¿QUÉ ESTÁ PASANDO EN COLOMBIA? | @NATHI.RESTREPO
Luzu - 6/5/2021 - Duracion: 30:33
Transcripción
00:00:00estamos de vuelta h 12 y 11 y estamos
00:00:03con nati pero están aquí y se escribe
00:00:05con h al parecer no como nuestra
00:00:07compañera nati j que es colombiana
00:00:09periodista viviendo en argentina y nos
00:00:12pareció oportuno charlar con ella con
00:00:13todo lo que está sucediendo lanati cómo
00:00:15andas bienvenida hola gracias a ustedes
00:00:17por la invitación un placer estar acá
00:00:20por favor gratis de sos periodista vos
00:00:23hay periodistas
00:00:26y he ejercido como periodista y como
00:00:29comisarios últimos años
00:00:31mirad y todo en esta vida que argentina
00:00:33si bien venía a estudiar y dije bueno
00:00:36cuando terminé me devuelvo como hoy y
00:00:39después cuando iba terminando dije no
00:00:41tal vez me queda otro ratito un año y
00:00:43después han pasado cuatro años más y
00:00:46otro ratito y realmente y por qué por
00:00:49qué elegiste quedarte por qué dijiste
00:00:50que argentina y costa te gustan a mí me
00:00:53encanta argentina todo todo me gusta me
00:00:55gusta desde la ciudad de buenos aires es
00:00:58hermosa la gente me parece muy divertida
00:01:01me parece que tienen siempre con mucha
00:01:04energía una energía muy diferente a la
00:01:06que te
00:01:06los colombianos y eso eso me gusta me
00:01:09gusta el quilombo como dice ustedes me
00:01:11gusta que se movilizan que tienen algo
00:01:14para decir siempre que siempre están
00:01:17como muy conectados y muy como permeados
00:01:21por lo que pasa y relativos con colombia
00:01:23ahora es así pero no siempre ha sido así
00:01:26gente mira bueno y lo para y yo te digo
00:01:28lo mismo desde argentino conociendo los
00:01:31colombianos o viendo colombianos que
00:01:34podrían el fútbol se relaciona mucho de
00:01:36muchos jugadores que viene a jugar acá
00:01:37pero también mucha alegría traen los
00:01:39colombianos siempre se ven alegres
00:01:41arriba declarado sonrisa baile hecho eso
00:01:46está bien favor
00:01:48bueno me alegra que nos vean así me
00:01:50alegra que podamos hacer al equipo
00:01:52lamentablemente hoy el tema
00:01:54por el que estás acá no es tan alegre
00:01:56para nada alegre pero si queríamos poder
00:01:58charlar lo que nos cuente alguien desde
00:02:00la mirada de salir siendo desde allá qué
00:02:04es lo que está pasando porque no vemos
00:02:06mucha gente que lo hable en muchos
00:02:08medios ahora hoy nos enteramos esto de
00:02:10las redes de instalan que es una
00:02:12suposición de que parece como si fuese
00:02:15que están como que no dejan compartir
00:02:17las cosas se habla de represión hay
00:02:21imágenes fuertísimas que ahora vamos a
00:02:22ver ahí mientras que vos charles pero
00:02:24nunca puedo ver siempre que pasan estas
00:02:26cosas no puedo ver los vídeos como que
00:02:28yo pienso cuando yo entendí voy a
00:02:30compartir como me hace muy mal
00:02:34no te pasa sólo a ti me pasa mucha gente
00:02:37y de hecho tengo muchos amigos amigas y
00:02:41familiares que decidieron no ver más
00:02:43porque están muy afectados por lo que
00:02:46está pasando y es como pasta ni siquiera
00:02:49pueden puedes mirar lo vayamos al inicio
00:02:51de por qué pasó esto ahora de repente
00:02:54viene
00:02:55es un tiempo y nadie nadie dice nada
00:02:57realmente nos gustó el nombre para ma
00:02:59pero nos enteramos ahora aparece cuando
00:03:02que viene
00:03:03para que se desemboque en este quilombo
00:03:04que está pasando ahora
00:03:06bueno voy a intentar como ordenarlo todo
00:03:09porque colombia expongo un país muy
00:03:12complejo todos los países son muy
00:03:14complejos pero por lo metido la
00:03:16particularidad de que es un país que ha
00:03:17estado de una guerra en el conflicto
00:03:19armado más largo de la historia en el
00:03:22que hay muchísimos como aristas y muchos
00:03:24participantes de los que a veces no
00:03:26tenemos como noción de de cómo
00:03:28participan y de cómo eso afecta a la
00:03:30vida cotidiana de los colombianos así
00:03:33que voy a si tuviera que empezar como
00:03:34por el inicio si es que lo hay y ya que
00:03:38esta manifestación es como primero es
00:03:40histórica para nosotros porque hay
00:03:42quiero marcar un primer punto de
00:03:44diferencia por ejemplo con argentina
00:03:47colomé que me menos historia de
00:03:48movilización y de
00:03:50y de protesta porque históricamente las
00:03:53protestas ya han reprimido y porque el
00:03:55mismo conflicto ha radicalizado siempre
00:03:57todas las costuras entonces la no está
00:04:00en el colombiano esto de salir a marchar
00:04:01con sus derechos de salir a exigirle al
00:04:03estado cosas y esto es un cambio que
00:04:07pasa porque hay una nueva generación
00:04:09también más informada más activa
00:04:11políticamente más participativa en redes
00:04:14lo que habla ahorita de la info que
00:04:17circula y que ya nos llega que ya no
00:04:19está filtrada por los medios hegemónicos
00:04:21entonces todo esto lo que ha hecho es
00:04:23que el color los colombianos tomen más
00:04:26noción de lo que está pasando y que se
00:04:29termine estando este paro nacional el
00:04:32paro nacional explota porque el
00:04:33presidente duque decide en medio de una
00:04:36pandemia en medio de una crisis
00:04:38generalizada mandar una reforma
00:04:42tributaria y esa reforma tributaria lo
00:04:44que básicamente lo golpea con impuestos
00:04:48muy duros a la clase media que como
00:04:51ustedes saben ya está bastante jodida y
00:04:53genial ya una pero tengo una pregunta
00:04:55para ti el gobierno de cómo se llama el
00:04:57presidente colombiano
00:04:58y bando que de que más o menos que
00:05:03inclinación política tiene es más de
00:05:05izquierda a derecha por donde viene la
00:05:07mano es una es un gobierno de derecha
00:05:10esto es una particularidad también
00:05:11colombia a raíz de de todo el conflicto
00:05:14armado de las guerrillas que recién se
00:05:17estaban desmovilizando y bueno todo este
00:05:19proceso de paz que es otro tema que está
00:05:21también detenido por cuestiones
00:05:24políticas colombia solamente tenían
00:05:26gobiernos de derecha colombianos debidos
00:05:28alternancias iglesia históricamente sean
00:05:30que sean como turnado el país entre
00:05:35conservadores y liberales pero realmente
00:05:37todos son en general gobiernos de más o
00:05:39menos derecha pero todos son de derecho
00:05:41y yo ando que tal vez no les suene mucho
00:05:44pero tal vez si les suena
00:05:45álvaro uribe que es el presidente
00:05:50ha estado más años en el poder en 2002 y
00:05:55que genera lo que hoy sería como el lado
00:05:57opuesto a la manifestación que es el
00:06:00uribismo que son su movimiento que está
00:06:03como comandado por él desde hace 20 años
00:06:06y que llega al poder con una política
00:06:11que sigamos la seguridad democrática que
00:06:13lo que hacía era combatir a las
00:06:15guerrillas de maneras mucho más como
00:06:18duras desde la fuerza política para
00:06:22poder recuperar territorio nacional que
00:06:25se había ido perdiendo durante los
00:06:26últimos años en el conflicto armado
00:06:29entonces ese discurso de derechas y de
00:06:31iu y el combate con la izquierda
00:06:34colombiana es al que pertenece el
00:06:37presidente aunque entonces ahora a ver
00:06:40para como poniendo la línea de tiempo el
00:06:42presidente actual duque hizo una reforma
00:06:44tributaria que afecta más que nada a la
00:06:46clase media a la clase media de la
00:06:48colombiana no la hizo todavía la mandó
00:06:51al cambiar a la mano perfecto y ahí fue
00:06:53una vez algo es pasó esto histórico por
00:06:56lo que contás
00:06:57de que la gente del pueblo salga a la
00:07:00calle a protestar que es algo que en
00:07:01colombia no es normal exactamente cuando
00:07:05manda la reforma el congreso y se
00:07:06empieza a conversar en los medios
00:07:09independientes siempre no aparecer voces
00:07:11que dicen como ojo que esto nos va a
00:07:13destruir y esto atenta contra nuestros
00:07:16derechos más básicos y nos va a apoyar
00:07:19más en la pobreza es que se está todo
00:07:21este plan nacional pero este paro ya
00:07:23había tenido un antecedente por allá en
00:07:25el 2012 que se murieron también 12
00:07:27personas asesinadas por las fuerzas
00:07:29públicas si se venía gestando estando no
00:07:32había respuesta del estado y ahora
00:07:33explota y explotará solo lo que quiero
00:07:36decir que una vez que haber
00:07:39lamentablemente uno está acostumbrado
00:07:40digo la gente muere todo el tiempo y
00:07:43encima hoy en caso de coronavirus ahora
00:07:45en manos de la policía no puede morir
00:07:48una persona entonces estamos hablando de
00:07:50dos estamos hablando de 20 es una locura
00:07:52entender cómo que hay que conectar con
00:07:54eso que no puede pasar ni una persona
00:07:56que muere imagínate 20
00:07:59bueno eso es justamente lo que están
00:08:01denunciando las las organizaciones
00:08:04internacionales y locales de derechos
00:08:05humanos que están diciendo el gobierno
00:08:08tiene unas cifras que no tiene nada que
00:08:11ver con la realidad pero las
00:08:12organizaciones de derechos humanos están
00:08:13diciendo miren esta represión es decir
00:08:16nosotros salimos a marchar porque
00:08:17tenemos una lista de pedidos no solo la
00:08:19reforma tributaria ahora les haga una
00:08:21lista breve de cuáles son todo los
00:08:24motivos detrás de esta manifestación
00:08:25salimos y el el gobierno ve que la
00:08:28protesta va a creciendo por quienes un
00:08:31día sino que son dos días y cada vez es
00:08:33más gente y cada vez tiene más poder y
00:08:35no hay retroceso entonces lo que hace es
00:08:37que decide militarizar el país y manda a
00:08:40las fuerzas armadas julia a las fuerzas
00:08:42policiales a reprimir esas protestas que
00:08:45son los vídeos que ustedes han visto por
00:08:46redes y que las personas que no hayan
00:08:48visto pueden buscar con el jamón
00:08:51buenísimo si quieren podemos ver
00:08:54imágenes
00:08:57de una película parece sacada o habiendo
00:09:01un vídeo justo que estaba haciendo
00:09:03residente con una de las personas que
00:09:05estaba allá y todo el mundo le decía
00:09:07tipo corre y desaparece porque te van a
00:09:09matar y estaba mostrando como corría de
00:09:11un lado para otro es tremendo ancho y
00:09:14elegí vídeos hay unos vídeos que no los
00:09:17elegí no ponerlos porque son realmente
00:09:18muy fuertes como policías matando a un
00:09:22sabor como es
00:09:25estos son los más suaves y que no son
00:09:27las suaves mí no se misiles no sé que
00:09:29solo quizás lo que tiran allí salen con
00:09:31tanques como el me parece una locura
00:09:34barata una pregunta a nati perdón flor y
00:09:37hay como o sea más allá de la campana de
00:09:40los que gobiernan que están tomando
00:09:41estas decisiones son las fuerzas armadas
00:09:44socialmente la gente común dentro de
00:09:46todo todo todos están en contra de esto
00:09:48que está pasando no hay otra campana con
00:09:50otra versión digo como para tenerla por
00:09:52lo menos es que esta pregunta está bueno
00:09:55porque es la primera vez que vemos que
00:09:57la que la campaña contra gobierno es más
00:10:00fuerte que la campana del gobierno así
00:10:01que la el discurso anti uribista es más
00:10:05fuerte decir son los millones que
00:10:06ustedes están viendo marchar que están
00:10:08diciendo no más entonces el otro
00:10:10discurso que está está bueno que lo
00:10:13pensemos es que la gente que está
00:10:16saliendo a marchar y que el gobierno
00:10:18está reprimiendo porque son vándalos
00:10:21entonces son todos unos bandidos que
00:10:24están saliendo a dañar la vía política a
00:10:26romper estaciones de subte
00:10:32en bogotá disculpen a romper los
00:10:34colectivos locales de esta lista
00:10:38el discurso instalado del gobierno y los
00:10:40uribistas es que la gente que salió a
00:10:43marchar son bandidos no es sólo un
00:10:47sector para preguntar cuál es la
00:10:49historia que los medios de comunicación
00:10:51hegemónicos cuentan allá porque nada qué
00:10:54es lo que se dice cuando aprendes la
00:10:56tele y pones el noticiero ahí pues el
00:10:59cuento esto es insólito el segundo dio
00:11:03de las protestas del primer o segundo
00:11:04día las protestas en colombia email
00:11:05medio que se llama rcn que ha sido el
00:11:08medio hegemónico históricamente apoyado
00:11:11por el uribismo salió había una
00:11:14manifestación en la que la gente a las
00:11:16seis de la tarde tocaron el himno
00:11:17nacional y grito ese día el gobierno
00:11:20nacional la vida de dicho que iba a
00:11:22retirar la reforma tributaria que estaba
00:11:25pensando en retirar la reforma
00:11:26tributaria la gente estaba celebrando el
00:11:29vídeo es de celebración la gente aplaude
00:11:31hay luces todo a las 6 pero por el himno
00:11:34nacional y por el orgullo de estar ahí
00:11:35todos movilizados lo logramos lo
00:11:39logramos el titular que puso arrese n
00:11:41que el video se hizo súper viral que les
00:11:43pidió que por favor lo busquen y lo vean
00:11:45con sus propios ojos la periodista dice
00:11:48vamos a dar las imágenes de la gente
00:11:51celebrando el anuncio del presidente
00:11:53duque
00:11:54y el gran dice celebración de la noche
00:11:57el presidente duque esos por ejemplo ha
00:12:01hecho que la gente sin dignidad la quema
00:12:03el viento y después otra cosa que pasa
00:12:07mucho en este tipo de protestas y en
00:12:08donde quieren instalar esto que decir
00:12:10vos de que son van vándalos de que están
00:12:13haciendo desastre es que hay mucha
00:12:15infiltración también y vos tenés por hay
00:12:17un grupo de gente protestando
00:12:18pacíficamente pero tenéis un grupo de
00:12:20gente mandada por el gobierno sea a
00:12:23romper de romper colectivos a romper
00:12:26locales y eso no sólo están son gente
00:12:28que busca que se ensucie la protesta
00:12:31real pasa en todos los ámbitos siempre
00:12:33que suceden estas cosas totalmente lo
00:12:36que están haciendo ahora muy
00:12:37inteligentes desde el movimiento del
00:12:39paro es que el mensaje de las personas
00:12:43que están teniendo como más visibilidad
00:12:44que son artistas famosos que también es
00:12:47insólito porque la primera vez que
00:12:48famosas en colombia se empiezan a
00:12:50movilizar y a manifestar lo que dicen es
00:12:52a las si entras hoy por ejemplo ustedes
00:12:55vieron el patrón del mal
00:12:57bueno andrés parra que es el actor del
00:13:00patrón del mal es uno de los artistas
00:13:02que ha tomado posición política
00:13:03abiertamente anti uribista y denunciante
00:13:06todas las quiero decir salvajadas pero
00:13:10todas las de todos los atropellos
00:13:13cometidos por el uribismo
00:13:15todos los días dice a las cuatro de la
00:13:17tarde dice por favor gente guardense en
00:13:20sus casas después de la gas entre las
00:13:22cinco y las seis para que no tengan
00:13:24motivos para decidir que somos nosotros
00:13:26los vagan los bandidos y los que estamos
00:13:28destruyendo nos arriesgamos más la vida
00:13:30porque el gobierno ya demostró que no va
00:13:32para atrás que iba a ir más para delante
00:13:34porque la estrategia ahora es como una
00:13:38pregunta entiendo tu familia está allá o
00:13:41tenéis amigos gente que está allá y cómo
00:13:43es la cómo es la vida allá vamos a poner
00:13:46en bogotá con el yo sí salvo te hablo
00:13:50desde la ignorancia porque no conozco y
00:13:51sólo veo estos vídeos yo ponerle todo
00:13:54que salir a ir a mi trabajo todo que ir
00:13:56a comprar algo al supermercado la calle
00:13:58es un desastre o sea la poder llegar de
00:14:01rebote cuál es la situación
00:14:03estos están como sectorizadas y tienen
00:14:06como corredores por los que están
00:14:07haciendo todas las marchas diariamente o
00:14:09lugares de reuniones así que hay partes
00:14:11de la ciudad a las que te puedes mover
00:14:12normalmente así que de samaná está
00:14:15seguro lo que sí hay es que hay toques
00:14:17de queda en varias ciudades después de
00:14:19cierta hora y lo otro que sí está
00:14:22pasando es esta potencia que se cuidan
00:14:24las personas pero también como se
00:14:26unieron lo es todo todo lo del gremio de
00:14:28los camioneros ahora lo que está pasando
00:14:30son bloqueos en las ciudades que están
00:14:32dificultando el paso de alimentos de
00:14:35alimentos o de las vacunas entonces la
00:14:37defensoría del pueblo y organizaciones
00:14:39están haciendo como el trabajo de
00:14:40mediación de ir a estos lugares en los
00:14:42que está como parado el tráfico de
00:14:44elementos importantes por ejemplo como
00:14:46las vacunas para decir como bueno
00:14:49entendemos esto pero por favor ven pasar
00:14:51ciertas cosas que son como elementos
00:14:54vital
00:14:55muchísima estamos una pandemia mundial
00:14:56no es que es normal del mundo te quería
00:15:01preguntar esto antes de esta reforma
00:15:03tributaria y de todo esto de lo que
00:15:05estamos hablando como venían manejando
00:15:06lo del tema del código
00:15:08menciona que no sé si es justamente por
00:15:11esto para que no se contagien no sé si
00:15:13es que no se hace absolutamente nada te
00:15:14lo pregunto posta con total ignorancia
00:15:16porque no lo sé bueno esa fue una de las
00:15:19quejas que cuando iba a empezar el paro
00:15:21cuando se empezó a hacer el llamado para
00:15:22el anuncio del pay pero el gobierno digo
00:15:25no pero que no es posible estamos en la
00:15:26pandemia se van a contagiar nos todos
00:15:29los discursos que sabemos que además es
00:15:30cierto pero durante todo el año pasado
00:15:33el gobierno si ustedes buscan
00:15:34transmilenio kobe van a ver que es una
00:15:37locura tipo colapsado los servicios de
00:15:39transporte porque el gobierno durante
00:15:41los primeros meses tuvo los mismos
00:15:43cuidados que hemos tenido acá por
00:15:44ejemplo en argentina pero un momento en
00:15:45el que se liberó la que no hay
00:15:48restricciones entonces fue como a bueno
00:15:50durante todo el año nos dejaron ir al
00:15:51muere pero ahora que queremos abordar
00:15:53para ahora de repente ecovidi no tienen
00:15:55que tener contacto físico
00:15:58hemos países que ya cual alan a las
00:16:00negociaciones de las vacunas tipo si
00:16:02buscas
00:16:03line hay gráficos muy chévere de eso de
00:16:06una pregunta a ti la reforma tributaria
00:16:08siendo al alza no de la clase media que
00:16:12es la más afectada que era
00:16:13qué es lo que cambia qué es lo que más
00:16:15afecta que hizo que la gente se canse y
00:16:17salga a protestar les digo en el día a
00:16:19día de igual comerciante de clase media
00:16:21que tiene una carnicería que en que le
00:16:25afecta esa reforma por parte de la
00:16:27reforma tributaria lo que estaba
00:16:28pensando era a que esperamos que no
00:16:31vuelva porque todavía está ahí el
00:16:32fantasma de la habana volverá a
00:16:34presentar era poner el importe del
00:16:38impuesto a la renta de una renta más
00:16:39baja es como sea acá empezamos a pagar
00:16:41por ejemplo ganancias podría ser aún a
00:16:44precios como a salarios y meterle el
00:16:50impuesto a las ganancias a la clase
00:16:51media exactamente entonces la gente
00:16:54estaba indignada porque si no graban a
00:16:56los millonarios y nos van a gravar a
00:16:58nosotros que ya estábamos en la inunda
00:17:00entonces como parece el sentido de esto
00:17:02después habían impuesto sobre temas
00:17:05vinculados a la producción de alimentos
00:17:07que si bien no te ponen el impuesto a ti
00:17:09entonces estoy la factura no lo ves se
00:17:11le pusieron al productor entonces toda
00:17:13la cadena hace que tú termine salvando
00:17:15a la comida más por la nafta más por
00:17:18todos los elementos básicos de
00:17:20supervivencia
00:17:21nati perdón pregunta como bien dijiste
00:17:24esto de los impuestos afecta más a la
00:17:26clase media ahora a mí me llama la
00:17:28atención que algo que la clase media se
00:17:30levante se entiende la clase media el
00:17:34que menos se moviliza en este caso
00:17:36efectivamente fue la clase media la que
00:17:38se movilizó o la clase baja también se
00:17:40vio afectada por algunas cosas y se
00:17:42movilizó la clase bajado por una vez se
00:17:44movió la clase media yo creo que tiene
00:17:46esa que esa característica esta
00:17:47manifestación que es una mezcla entre la
00:17:49clase baja y la clase media y es una es
00:17:52como una está un entrar en un estado de
00:17:56conciencia de donde realmente estamos
00:17:58parados lo que es un problema no sé esto
00:18:01es una opinión super personal que la
00:18:03clase media es como muy y desconocedora
00:18:05de otras realidades a veces es como no
00:18:07yo no soy yo no soy pobre tipo a mí eso
00:18:10no me da calca y lo que mostró esto y lo
00:18:12que lo que pasa en colombia es que
00:18:14realmente lo que en su les consideramos
00:18:16clase media es una falsa clase media
00:18:17porque en colombia por ejemplo tiene una
00:18:19característica por ejemplo que hay
00:18:22se para de argentina por años y es que
00:18:28en colombia el acceso a la educación
00:18:29pública no es universal es decir la
00:18:32gente que accede a la universidad
00:18:32pública en colombia es un porcentaje
00:18:34mínimo pero así de chiquito porque no
00:18:38existe como que tú dices cuando yo
00:18:40quiero estudiar medicina
00:18:41hoy me dato al cbc no hay eso reprobando
00:18:44empiezo la amistad como estén sres
00:18:48muchas muchas pruebas digamos para pasar
00:18:51examen de inglés y sólo pasan los que
00:18:52son muchos hay muy pocos hay muy pocos
00:18:55cupos por por semestre por ejemplo te
00:18:57pongo un ejemplo que me pasó a mí iba a
00:18:59entrar a estudiar ingeniería industrial
00:19:00y porque era lo que puede entrar a
00:19:03estudiar en una universidad pública
00:19:04cierto porque además son muy poquitas
00:19:07como la la oferta también de carrera de
00:19:12carreras exactamente entonces yo fui me
00:19:14presenté yo uno al final del colegio
00:19:17presentó un examen y te dan un puntaje
00:19:19por todas las materias ciertos todos los
00:19:21universitarios a todos los colegiales
00:19:23presentan eso y después con ese examen
00:19:25que te dicen pasar hasta el 70 40 50 lo
00:19:28que sé
00:19:29más si te presentas a la universidad
00:19:31pública cuando yo me presenté la primera
00:19:34ni siquiera me presenté porque no iba a
00:19:36pasar me había ido muy mal entonces
00:19:37estudié seis meses y se tras el examen
00:19:39saqué mejor puntaje y dije bueno voy a
00:19:41ver si con esto paso fui me presenté a
00:19:44la facultad se presentaron 4.000
00:19:46personas pasamos 60
00:19:51perdón pero por eso viene tanta gente
00:19:53estudia en argentina ahora eso es fatal
00:19:55porque es una brecha que cae se abre más
00:19:58porque si vos le divide los estudios a
00:20:00una persona como que las estás condenado
00:20:02a cierto tipo de vida exactamente si la
00:20:06genera la esta marcha es de personas de
00:20:09diferentes generaciones que han visto
00:20:11los proyectos de esa brecha entonces en
00:20:13la supuesta clase media en colombia a lo
00:20:15que nos dicen que estamos la clase media
00:20:17mucha gente es gente sin educación es
00:20:20una clase media chiquitita decir hay una
00:20:22somos 21 hay 20 millones son los 45
00:20:26millones el 42 por ciento es pobre tipo
00:20:29cobre pobreza
00:20:32y después con 20 millones de personas y
00:20:35es playa chiquita clase media después
00:20:37tienes clase alta igual acá no estamos
00:20:39digo acá tenemos la educación pública de
00:20:42las mejores pero igual tenemos una
00:20:44cantidad de pobreza impresionante
00:20:46digámoslo de repente parece que somos
00:20:48claros y latinoamérica en general se
00:20:56parece mucho a lo que nosotros parecemos
00:21:01mucho pero la verdad es que la educación
00:21:03es un factor de movilidad social que
00:21:05tras transformar la vida de familias
00:21:08enteras una persona que de una familia
00:21:10que accede a educación superior puede
00:21:12sacar adelante a toda su familia después
00:21:14nardy con bronca decide sino chica no no
00:21:19termine entender o sea se hizo esta
00:21:20reforma tributaria que le aumentaba los
00:21:22impuestos a la clase media y la clase
00:21:23media salió a manifestarse de ahí
00:21:26empezaron las represiones y después se
00:21:29dieron de baja o esta reforma tributaria
00:21:31sigue no entendí esa parte bueno eso me
00:21:34encanta porque una de las de las cosas
00:21:37que nos han querido hacer creer es que
00:21:38en la marcha solamente por la reforma
00:21:40tributaria el gobierno ante todo esto
00:21:42que pasó la tuvo que retirar digo porque
00:21:44era un desastre la reforma realmente
00:21:46entonces la reforma no está ahora en
00:21:48este momento no ellos la retiran para
00:21:50calmar las aguas pero sabemos que están
00:21:53preparando una nueva propuesta de
00:21:55reforma tributaria que viniendo de ellos
00:21:58es por eso es tanta desconfianza porque
00:22:00dicen como pero si va a venir de la
00:22:01misma gente cómo va a ser diferente la
00:22:04gente se sigue manifestando porque sabe
00:22:06que se viene algo este es el primer
00:22:08motivo y de agua de ahí abajo mira te va
00:22:10a ser una lista como cortita los
00:22:13proventos es cortita pero a reforma
00:22:15tributaria no la reforma a la salud que
00:22:18la reforma a la salud es una transforma
00:22:20que está en trámite y que también
00:22:21pretende acabar con lo poco que queda de
00:22:22la salud pública en colombia todo va a
00:22:24ser negativo esta suerte es gratis lo
00:22:28que sigue en colombia hay desde hace
00:22:32cuatro años desde la firma del tratado
00:22:34de paz se han destinado a más de 900
00:22:38líderes sociales
00:22:40y del gobierno los abandono a su suerte
00:22:42y están asesinando a líderes sociales
00:22:44que son los que hacen parte del proceso
00:22:45de paz
00:22:47después de eso tienes que en el gobierno
00:22:50de álvaro uribe hubo 6.402 hay
00:22:53ejecuciones extrajudiciales de las
00:22:57fuerzas armadas que mataron a jóvenes de
00:23:00las ciudades y los hicieron pasar por
00:23:02guerrilleros los vistieron de
00:23:03guerrilleros y les hicieron pasar por
00:23:05muertes en comprar números altísimos
00:23:07encima no es que son
00:23:09después tienen más de 6 millones de
00:23:12desplazados por el conflicto armado y 6
00:23:14millones de campesinos que tuvieron que
00:23:16irse de sus lugares porque el conflicto
00:23:17armado los expulsó porque se tiene que
00:23:20ir porque si no se mueven después tienen
00:23:23yo me cerda está para no olvidarme nada
00:23:24la violencia policial que ustedes están
00:23:26viendo de una fuerza que se llama les es
00:23:28matt que es como los tanques esos que
00:23:31viste machos que han gente como el
00:23:33[ __ ] no se llama de lexmark que son
00:23:34como la fuerza especial anti disturbios
00:23:38y después de eso les puede sumar todo lo
00:23:40que tiene que ver con femicidios en el
00:23:43aumento de suicidios por ejemplo todo lo
00:23:45que tiene que ver con el fracking con
00:23:47jubilación del glifosato perdón
00:23:49organizado de gente pero hubo abusos
00:23:53sexuales también en esta situación o no
00:23:54la organización temblores tiene el
00:23:57recorte que hasta ahora se han dado mira
00:23:59diez víctimas de violencia sexual por
00:24:01parte de la fuerza policial viéndolo
00:24:06todo estos días y me angustio yo quería
00:24:09preguntarte bueno primero pedirte
00:24:11disculpas porque al principio cuando
00:24:12viniste no estaba por lo que veo vos
00:24:14estás viviendo acá en argentina
00:24:1831 mira hay que seguir a más chica
00:24:22pensase en algún momento volver a tu
00:24:24país o decisión o se puede volver allá
00:24:26quería preguntarte tipo tus amigos y tu
00:24:30círculo qué decisiones han tomado viste
00:24:33que nosotros a veces no sé hablamos
00:24:35ahora tiene una vez con todos pues yo no
00:24:36sé si el día mañana quiero irme a vivir
00:24:38afuera o quiero esto quiero por la
00:24:40situación de pobreza que en tu país y
00:24:42demás qué onda en tu círculo y en tu
00:24:45familia qué decisiones han tomado y cómo
00:24:47lo ves vos crees que en algún momento
00:24:48vas a poder volver y vivir bien o no
00:24:50querés o sea eso
00:24:53es muy buena pregunta pero a ver acá si
00:24:57me va a poner todavía más personal y
00:24:59sepan disculpar yo desde que tengo
00:25:02memoria siempre me quise ir de colombia
00:25:04y eso me pareció muy grave muy triste
00:25:06porque cada vez que vuelvo me encanta
00:25:09estar ahí disfruto mucho estar ahí y yo
00:25:12me quise ir de colombia siempre porque
00:25:13en familia fuimos víctimas del conflicto
00:25:16armado
00:25:17entonces me tocó muy de cerca muy
00:25:19chiquita las consecuencias de esto que
00:25:22quiero colombia el conflicto armado no
00:25:24es la guerrilla contra el ejército sino
00:25:27que son la guerrilla los paramilitares y
00:25:29el narcotráfico la complicidad estatal y
00:25:32toda esa mezcla que terminando a la
00:25:35lista que les hice ahora entonces
00:25:36siempre quise ir y yo tenía muy claro
00:25:39que siempre me había que yo me iba a ir
00:25:41de colombia
00:25:43no sé si estaba bien o mal esa es la
00:25:46decisión pero cuando me fui y me vine
00:25:49acá argentina y la verdad que durante
00:25:51los primeros años todavía seguía como
00:25:54muy enojada y también porque durante sus
00:25:56primeros años no había pasado esto que
00:25:58está pasando ahora
00:25:58es decir no yo empecé a darme cuenta de
00:26:02esto que les estoy contando cuando me
00:26:03fui de colombia si solamente cuando me
00:26:06fui de colombia yo pude entender que
00:26:08había un conflicto con muchos agentes y
00:26:12muy diferentes que desde aquí un montón
00:26:13de cosas estaban normalizadas y
00:26:15naturalizadas cuando guste tomar una
00:26:17perspectiva a distancia y si decís esto
00:26:19no es normal y esto no está bien
00:26:21exactamente entonces durante sus
00:26:23primeros años hoy a la narrativa que era
00:26:26esa otra era como esto lo bueno es lo
00:26:29mal lo blanco y negro y ya pero durante
00:26:32los últimos años que he empezado a ver
00:26:35también el surgimiento de un montón de
00:26:38medios independientes de un periodismo
00:26:40que que está tomándose en serio esta
00:26:43tarea de comunicar lo que pasa y de cada
00:26:46vez más conocimiento y también más lo
00:26:48que les decía que me ha gustado de
00:26:49ustedes
00:26:49al principio que estimo que van a ir y
00:26:53piden por lo que creen y el movimiento
00:26:54feminista para mí acá fue transformador
00:26:56pero se nos imaginan
00:26:59la cantidad de niveles porque para mí no
00:27:01existía eso decir que uno se movilice y
00:27:03pida por un derecho y que esto tenga un
00:27:05impacto político y que cambie una ley de
00:27:07un país y que su impacto en millones de
00:27:09personas que sea pero dónde [ __ ] estoy
00:27:12bastante así que esto existe alguno
00:27:15grafía una burbuja metida que de repente
00:27:17a mira me di cuenta dónde estaba
00:27:19no me dado cuenta que estaba ahí metida
00:27:21en esa naturalidad exactamente y eso
00:27:25pues lo empecé a ver desde afuera
00:27:26entonces ahora la verdad que los últimos
00:27:29años también me he puesto a pensar como
00:27:32que ser migrante y en qué momento si yo
00:27:34quiero ser migrante toda mi vida y
00:27:36empecé a pensar en esto de que a veces
00:27:39nos la estos con muy personal pero yo
00:27:42siento que a veces
00:27:45el migrante en general no mira por gusto
00:27:47si te puedes dar las historias
00:27:50detrás de cada persona de una historia
00:27:52muy compleja
00:27:55y que no va a querer estar en su país
00:27:57que no va a querer después nostálgico de
00:28:00verano con tus amigos con tu familia con
00:28:03nerea y nate y tus amigos pudieron
00:28:07emigrar y hacerlo o se quedaron ahí y tu
00:28:10familia bueno hasta la causa yo vine con
00:28:14mi novio a buenos aires y nos hemos
00:28:16quedado acá todo este tiempo pero hemos
00:28:18estado pensando por ejemplo en esto que
00:28:20usted me pregunta tipo vamos a volver
00:28:22como sería se volver nos vemos allá no
00:28:26nos vemos que son preguntas que después
00:28:28ya cuando no se hace grande empezar a
00:28:30conocer a mí me da esperanza espíritu al
00:28:34principio nico encías como esto tan
00:28:36difícil que está pasando en colombia si
00:28:37es difícil y si esto lo digo como
00:28:41persona y la periodista si es difícil y
00:28:43si es una violación salvaje de derechos
00:28:45humanos y si tiene que parar
00:28:48pero a mí también me da esperanza y pues
00:28:51yo veo esa gente movilizándose ya
00:28:58nosotros ya no somos los mismos colombia
00:29:00campeón colombiano experto
00:29:02está bueno al menos encontró esto está
00:29:05pasando ese mensaje desde la voz y la
00:29:07mirada de una colombiana de parece que
00:29:10está si algo tiene de positivo
00:29:13esperanzador esto es gracias a ti por
00:29:18por comunicarte hoy con nosotros por
00:29:20tomarte el tiempo y contarnos porque de
00:29:23hecho nos venían pidiendo hablemos de
00:29:24esto y se habla solo en las redes no sé
00:29:26en la tele de verdad yo no lo vi mucho y
00:29:28no sé no es que no se puede solucionar
00:29:30nada pero por la buena visibilizarlo y
00:29:33saber qué es lo que pasa con la mirada
00:29:36de una de una colombiana como no pero
00:29:39muchas gracias a ustedes y es muy
00:29:41importante porque no somos el gran
00:29:43continente hermano compartimos más de lo
00:29:45que nos imaginamos podemos aprender más
00:29:47de los otros de los que nos imaginamos
00:29:51lo que les dije a mí argentina me
00:29:53transformó de muchas maneras y tengo
00:29:55todo para agradecerle siempre y bueno
00:29:57les agradezco ustedes por el espacio
00:29:59seguramente van las personas que nos
00:30:01escucharon va a tener más preguntas pero
00:30:02los invito a que busquen en medios
00:30:05locales el míster amplio ahora comenta
00:30:07con los medios que sí recomiendo
00:30:09claramente para que ese informe siquiera
00:30:12estuvo turista la manera continuamente
00:30:15nati con h
00:30:16restrepo ahí la pueden seguir ya estoy
00:30:19compartiendo stories está el tiempo de
00:30:21medios confiables y un abrazo muy grande
00:30:23para todo así que a ti gracias sabor
00:30:26genial abrazo enorme
00:30:29[Música]