¿Qué fue lo que pasó el 25 de mayo? / @historiaproblema
Vorterix - 25/5/2021 - Duracion: 24:12
Transcripción
00:00:00por text puntocom se sabe que más allá
00:00:04del noveno cumpleaños de vorterix que
00:00:06estamos festejando y transitando en el
00:00:07día de hoy estamos obviamente una fecha
00:00:09patria muy importante no 25 de mayo la
00:00:12cabeza te lleva a la escuela
00:00:14necesariamente la escuela de las
00:00:16primeras cosas que aprendemos no el 25
00:00:18de mayo el 9 de julio esos días donde
00:00:22uno entiende que argentina casi arranca
00:00:26no comienza cuando son más chiquititos y
00:00:28el sentimiento nacionalista obviamente
00:00:30de escarapelas un cabildo la lluvia la
00:00:33gente un virreinato bueno cosas que
00:00:36sacándola escuelas no volvemos a ellas
00:00:39habitualmente no profundizamos un poco
00:00:41más para hacerlo en el día de hoy
00:00:43justamente que se cumple un nuevo
00:00:44aniversario de la revolución de mayo
00:00:46vamos a hablar ahora con nicolás money
00:00:48él es a ver es docente de historia
00:00:50investigador especialista además en
00:00:52américa latina tienen junto a guido
00:00:54torena un gran podcast que recomendamos
00:00:56muchísimo que se llama la historia es un
00:00:58problema y le vamos a preguntar unas
00:01:00cuantas cosas a nicosia que lo tenemos
00:01:02del otro lado ahora nicolás dani jiménez
00:01:03por acá como estas un gusto
00:01:05hola buenas tardes cómo estabas bueno
00:01:08felicidades primero que nada bueno
00:01:09muchas gracias sí la verdad es que es
00:01:12por un lado festejo de aniversario y
00:01:13segundo que estamos vivos en vorterix
00:01:15porque el estado de los medios en
00:01:17general la verdad hoy es para festejar y
00:01:19yo lo decía ayer hablando con alguien
00:01:21creo que el mejor triunfo es la
00:01:22estabilidad no hoy entender de que ganar
00:01:24y está complicado por lo menos no perder
00:01:27y en ese mismo barco estamos todos acá
00:01:29pero pico estoy muy errado o si digo que
00:01:32ese primer concepto que tenemos el 25 de
00:01:35mayo es el de la escuela y que de ahí en
00:01:37adelante no sé si volvemos a profundizar
00:01:39para saber qué es real que no es real es
00:01:41como que tenemos una imagen idílica no
00:01:43sobre el cabildo lo que pasó ese 25 de
00:01:46mayo igual te voy a preguntar muchas
00:01:47cosas pero después no volvemos a los
00:01:50pasos sobre ese tema cuando somos más
00:01:51adultos
00:01:53y absolutamente a dar lo primero que se
00:01:55nos viene es claramente la escuela y
00:01:58claramente
00:01:59todo lo que viene aparejado alrededor de
00:02:01eso no el acto la gente disfrazada
00:02:03biblia de los dígitos personajes que
00:02:06habitaban este mundo de el 25 de mayo y
00:02:10te voy a decir algo que que me ha pasado
00:02:11muchas veces y es que cuando uno le
00:02:13pregunta a la gente qué pasó el 25 de
00:02:15mayo
00:02:17es muy difícil contestarlo muy poca
00:02:19gente te puede decir así de una que fue
00:02:22lo que sucedió de hecho lo primero que
00:02:23sale es la independencia tal y cual
00:02:26segundo después dice no para ver
00:02:27independencia es el 9 de julio
00:02:30entonces qué pasó el 25 de mayo y en
00:02:32estas cosas de los procesos que vos
00:02:35decís o de la constancia y la
00:02:37estabilidad algo palabras que parecen
00:02:39raras a veces escucharlas en nuestro
00:02:41país
00:02:43celebramos o conmemoramos hoy 111 años
00:02:47de la última vez que un rey es entregado
00:02:51solamente extranjero tuvo poder sobre
00:02:54estas tierras es decir lo que se festeja
00:02:57que se festejaba del 25 de mayo la
00:03:00primera vez que había un gobierno local
00:03:02en estas tierras y hasta ahí y eso es lo
00:03:06que uno empieza a pensar cuando habla de
00:03:08esto
00:03:10que ahí obviamente lo que vos decías
00:03:12quizá hay empezando no es algo que
00:03:17sucedió de un día para otro claro no es
00:03:19algo que me empezó el 25 de mayo ni
00:03:22termino ese día entonces ahí es donde
00:03:25uno empieza a meterle algunos puntitos
00:03:27extra de condimento que hacen que este
00:03:30evento sea mucho más interesante de
00:03:32analizar ahora único porque se da en ese
00:03:36momento es decir cómo fueron los
00:03:38movimientos anteriores para que un grupo
00:03:40de gente ella dijera bueno estamos
00:03:42medios hinchado las pelotas vamos a por
00:03:44esto que entendemos que es lo que nos
00:03:45corresponde que es ser un país libre
00:03:47soberano con sus propios ciudadanos y no
00:03:50sosteniendo un rey o un virreinato que
00:03:52encima está bastante lejos y qué es lo
00:03:54que el otro bajo la guardia para que el
00:03:5725 de mayo se pueda dar porque supongo
00:04:00que si había una resistencia muy grande
00:04:01y por ahí se quedaban porque el poder lo
00:04:04tenían ellos que fue lo que pasó
00:04:05previamente para que se haya tomado la
00:04:07decisión en ese momento y que del otro
00:04:09lado dijeran bueno ok es ahora nos vamos
00:04:13bueno es sumamente interesante lo que
00:04:15preguntas porque pasaron básicamente dos
00:04:17cosas por un lado algo que se venía
00:04:21gestando ya en los últimos 20-30 años
00:04:25que era un cambio en la forma en la que
00:04:27se producía un cambio en la forma en la
00:04:29que se comerciaba en todo el virreinato
00:04:33principalmente porque empiezan a surgir
00:04:34un grupo de personas que acá en la zona
00:04:38lo que era el virreinato el río la plata
00:04:42se llamaban los hacendados qué es un
00:04:44grupo de personas que tienen tierras
00:04:46básicamente territorios que producen
00:04:48algo en sus haciendas y lo venden al
00:04:49exterior esos hacendados empezaron a
00:04:52cobrar más poder empezaron a cobrar más
00:04:54relevancia a nivel de la política
00:04:57local pero no tenían no podían pensar
00:05:01sobre el comercio que había en ese
00:05:04momento entre europa y los virreinatos
00:05:06bien el comercio se lo tenían bueno
00:05:08póliza do españa era sólo una cuestión
00:05:10de españa y no podía comerciar yo por
00:05:13ejemplo con un inglés no voy a comerse
00:05:14con un francés
00:05:15entonces estos hacendados empiezan a
00:05:17presionar de a poco que se empiece en
00:05:21cierta forma a abrir un poco el comercio
00:05:23y se empiecen a abrir las relaciones
00:05:25políticas a las que ellos no podían
00:05:28tener acceso en ese momento la única
00:05:29forma de tener acceso a la política
00:05:30claramente era si uno pertenecía a las
00:05:35relaciones con la corona y claramente si
00:05:37uno era español eso es algo muy raro que
00:05:39no se vio en todos lados pero acá no no
00:05:41había gobernado otro
00:05:43otros sujetos que no fuera que no fuera
00:05:45español y ahí cobran un rol no menor los
00:05:49medios de comunicación de hecho uno de
00:05:52los más recordados es el grupo que se
00:05:54aúna frente a la figura de mariano
00:05:56moreno moreno moreno era uno de estos
00:05:59personajes que estaba teniendo un par de
00:06:01ideas de lo que nosotros llamamos
00:06:02liberales y las empieza a plasmar en uno
00:06:07de los primeros periódicos que se llama
00:06:08el telégrafo mercantil y te dieron el
00:06:11año solamente para ver los años que
00:06:12pasaron 1801 es decir sea unos nueve
00:06:16años antes de que llegue este 25 de mayo
00:06:18del 10 ya empiezan a agitar las aguas
00:06:21diciendo no sólo saca buscamos algo
00:06:23distinto pero no hablan de argentina
00:06:26todavía no hablan de la nación pero si
00:06:28empiezan a presionar por buscar un nuevo
00:06:31proyecto
00:06:33bien y una de las claves como decís es
00:06:36que ese proyecto no se logre implementar
00:06:38hasta que empiezan a pasar cosas en
00:06:40europa cuando empiezan a bajar las
00:06:43guardias y los europeos una de las
00:06:46cuestiones clave es también recordaremos
00:06:48y ya veces es un problema porque todo lo
00:06:51que es historia lo recordamos solo de la
00:06:53escuela
00:06:54es lo que sucede la revolución francesa
00:06:56todo lo que yo dije suena muy parecido a
00:06:59lo que pasó en francia es decir un grupo
00:07:01de personas con intereses económicos y
00:07:03productivos especiales que llamamos la
00:07:06burguesía logra tomar el poder en
00:07:08francia- cortarle la cabeza al rey y
00:07:11empezará a proponer una nueva forma de
00:07:14gobierno que es la república
00:07:16eso qué pasa en francia afecta porque
00:07:19los franceses invaden van a invadir
00:07:21españa cuando invaden españa todo todo
00:07:25el reino se queda sin rey y cuando
00:07:27sabemos que cuando no está el gato los
00:07:30ratones hacen fiesta y entonces en ese
00:07:33momento particular estos grupos que se
00:07:35estaban empezando a juntar es que se es
00:07:38que logran
00:07:40hacer utilizar esa grieta que se estaba
00:07:42abriendo para empezar a meterse en la
00:07:46política en la política local y empezaba
00:07:48a plantear ahí
00:07:49recién ahí un proyecto de país o de
00:07:51nueva sociedad ahora ni con la gente que
00:07:54vivía acá bajo el mando del virreinato
00:07:58a qué cosas no tenía acceso por ejemplo
00:08:00digo si era un virreinato para decir que
00:08:02vayan siendo los aguantamos más era algo
00:08:05que mantenían el pueblo medianamente
00:08:06calmado más allá de ser las autoridades
00:08:09básicamente o lo que reinaba acá en el
00:08:11país en ese tiempo pero a qué cosas por
00:08:14ejemplo tenían que decir que no tienen
00:08:16acceso o quedaban afueras no sé si tiene
00:08:18que ver con alguna persecución nos
00:08:20mantener el orden cómo era esa simbiosis
00:08:22entre el ciudadano de acá el común el
00:08:24criollo y el gobierno español
00:08:27bueno ahí hay que ver que una de las
00:08:31cuestiones tiene que ver con las
00:08:33posibilidades de desarrollo de los
00:08:34locales porque cuando vamos a la
00:08:37cuestión quizá un poco más nacional no
00:08:41había tanta disputa es decir
00:08:44para los españoles digamos podemos sí
00:08:47que había dos tipos de españoles no los
00:08:48españoles americanos y los españoles
00:08:50peninsulares es decir quienes habitaban
00:08:52acá en américa no se reconocían como
00:08:55como distintos a los españoles en un
00:08:58principio no
00:08:59después los eventos de mayo van a
00:09:01cambiar mucho pero si había un problema
00:09:03en términos de poder desarrollarse
00:09:05económicamente
00:09:06digamos que las condiciones eran muy
00:09:08parecidas jurídicamente a las que había
00:09:11en cualquier reino
00:09:13básicamente si uno tenía propiedades se
00:09:16sirve en un hacendado tenía
00:09:18posibilidades de
00:09:20tener recursos eso hacía que uno tuviera
00:09:24más presencia en la política acá están
00:09:26viendo imágenes del cabildo digo quienes
00:09:27se ingresan al cabildo son sólo aquellos
00:09:30que tienen propiedades en algunos casos
00:09:32que tienen título de nobleza pero
00:09:34después tenemos todo un escenario una
00:09:37gran porción de la población que eran
00:09:40esclavos que eran miembros de
00:09:42comunidades indígenas que las mujeres
00:09:46que no tenían ningún tipo de acceso a la
00:09:48política decir todavía no existe
00:09:49siquiera la idea de los ciudadanos y
00:09:51expoliando un poco dijo avisando que lo
00:09:54que va a pasar después esto va a empezar
00:09:56a cambiar va a empezar a cambiar a
00:09:58partir de los eventos de mayo cambia en
00:10:01francia obviamente cambia acá cuando
00:10:04empieza a aparecer esta idea del
00:10:05ciudadano de la igualdad frente a las
00:10:09leyes por más que todavía no se borren
00:10:11las diferencias sociales pero empieza a
00:10:13aparecer una apertura política que hasta
00:10:15ese momento no existía
00:10:18ahora nico y cómo fueron esas 24 horas
00:10:21del 25 de mayo no te voy a pedir que me
00:10:23reconstruya de la 0 hora porque
00:10:25seguramente no vas a poder sea que nadie
00:10:27tu hay vivo al menos pero ese día fue
00:10:31digamos el corolario de un día anterior
00:10:34donde se armó todos ya se fueron ya va
00:10:36porque deben haber sido de las 24 horas
00:10:39más importantes en la historia de este
00:10:41país más importante que la del 9 de
00:10:43julio porque el 9 de julio se sabía que
00:10:44se iba a firmar digo ya está más o menos
00:10:46se había acomodado era el día se iba a
00:10:48ser la firma ese día obvio que es
00:10:50importante porque es la independencia
00:10:52pero acá estamos hablando de un hecho
00:10:53que lo que decimos por ahí no se
00:10:55recuerda bien que pasó pero fueron 24
00:10:57horas vitales para este país bueno sí de
00:11:02hecho en este como decís hay muchas idas
00:11:04y vueltas en eso en esos últimos
00:11:06momentos de lo que va a pasar
00:11:08creo que se convoca el cabildo abierto
00:11:10se convoca el 22 de mayo todavía sin
00:11:13saber muy bien que lo que va a pasar
00:11:14pero sí que hay que decir que en esta
00:11:16imagen que nosotros tenemos de la calle
00:11:18convulsionada si hay hay un punto que
00:11:21como decir que es real y estaba
00:11:24convulsionada no solo digo tenemos la l
00:11:27la célebre frase del pueblo quiere saber
00:11:29qué pasa no
00:11:31no solo en ese punto sino que estaba
00:11:33convulsionada a niveles que la gente
00:11:35estaba armada bien estaba con armas
00:11:38porque vivió unos años antes entre 1806
00:11:43y 1807 esta zona recibe dos invasiones
00:11:46inglesas recordemos lo ingleses tuvieron
00:11:48tres meses a cargo del gobierno en
00:11:51buenos aires y eso hizo que la comunidad
00:11:56de buenos aires se armará para
00:11:58defenderse de esas invasiones y además
00:12:01generará como un recelo de sí como el
00:12:04virrey se escapó
00:12:05no nos defendió de las invasiones en
00:12:08españa- no mandó tropas para defendernos
00:12:11de las invasiones nos tuvimos que
00:12:13defender nosotros y entonces el clima
00:12:15estaba caldeado
00:12:17estaba tan caldeados en esas jornadas
00:12:19del 24 y 25 de mayo que la primera junta
00:12:24de gobierno que se elige se elige el 24
00:12:27de mayo no el 25 es la primera junta de
00:12:30gobierno conservaba aún en la cabeza al
00:12:33virrey cisneros
00:12:35bien se dice que pasó con esto cayó el
00:12:37rey todos los cabildos de todos y todos
00:12:39los del reino en sevilla estaban
00:12:42haciendo juntas también se hacían acá se
00:12:44hicieron en montevideo si es una junta
00:12:46en caracas en bogotá en digo en todo el
00:12:50reino se estaban haciendo juntas
00:12:52entonces el virrey dice sea que soy del
00:12:54virrey también voy a presidir la junta y
00:12:57ahí es lo interesante en estas 24 horas
00:12:59que vos decís por qué
00:13:02cuando la gente se entera y la sociedad
00:13:05se entera que todavía cisneros y va a
00:13:08seguir comandando la junta
00:13:10se le paran de armas y lo presionan y le
00:13:13dice mira si vos no renuncias a la
00:13:16presidencia de la junta acá va a haber
00:13:18lío y hay un discurso muy famoso de
00:13:21beruti pero no acordamos también del
00:13:23acto de french y beruti como esos que
00:13:25estaban en la plaza organizando todo de
00:13:28hecho el nombre lo dice todo comandaban
00:13:30una religión que se llamaba la legión
00:13:33infernal estaban en la plaza a pican
00:13:36seleccionando quienes podían entrar y
00:13:38quienes no el cabildo digo las cosas era
00:13:41picante no era una cosa tranquila hay
00:13:44una reunión en el cabildo estamos todos
00:13:45esperando sino que lo que pasaba ahí
00:13:48adentro no era menor y cuando se enteran
00:13:51insisto con esto es dinero va a seguir
00:13:54pero usted le dice renuncias porque yo
00:13:57tengo a toda la gente en la plaza
00:13:58preparada para entrar al cabildo y una
00:14:01presión que yo digo una presión que nace
00:14:05digo de la convicción por porque lo que
00:14:08iba a venir después no era simplemente
00:14:10gobernar una junta de gobierno estamos
00:14:13estaban preparando para el escenario
00:14:16y sostener un gobierno local y
00:14:18eventualmente una independencia no se
00:14:20sabía si les iba a dar la fuerza para
00:14:23sostener la independencia pero en ese
00:14:25primer momento la idea sostener un
00:14:27gobierno local así que hay que decir que
00:14:28fue realmente picante mucho más de lo
00:14:31que a veces recordamos los actos
00:14:33escolares claro y cisneros dijo ok
00:14:35volver en 180 años en forma de
00:14:37privatizaciones
00:14:40o privatizar 'aces' más adelante se tomó
00:14:43el palo escapó la hizo bien y después
00:14:45regresó ahora nico y otra cosa de la que
00:14:47no se suele hablar mucho
00:14:50como fue la presencia de la mujer como
00:14:52entra la mujer en este caso dentro del
00:14:5325 de mayo porque viste lo que se ve son
00:14:56todas calles no saavedra catelli beruti
00:14:58pero no sé si porque no las había en
00:15:00esos lugares de poder porque si estaban
00:15:03abocadas a otro lugar digo hay que
00:15:04entender que era la sociedad de mil 810
00:15:06no ya estamos hablando de las cavernas
00:15:08la sociedad de 1980 imagínate la de mil
00:15:10ocho días pero como fue el rol de la
00:15:12mujer si es que fue muy activo
00:15:15bueno lo que hay que decir primero es
00:15:17que no podemos desde hoy inventar roles
00:15:22como bien decís la sociedad de marzo de
00:15:25mil 810 era una sociedad absolutamente
00:15:28machista componemos nuestros terrenos
00:15:31donde donde políticamente la mujer es
00:15:35muy difícil lograr tener un rol de
00:15:36relevancia
00:15:39no obstante esto hay que decir que igual
00:15:42hubieron mujeres que participaron en
00:15:44distintas situaciones y con mucho
00:15:47protagonismo y que también se la recordó
00:15:50poco en la posterior y insisto que yo al
00:15:54cabildo no entró ninguna mujer digo en
00:15:57este caso mostraba como la social de
00:15:59porque había la política era una
00:16:00cuestión de hombres
00:16:01estos hacendados eran todos hombres y a
00:16:04nadie se le cruzó en ese momento la
00:16:06posibilidad de que sea una mujer la que
00:16:08dijera el cabildo dirigir el cabildo por
00:16:10ejemplo pero al día de hoy cuesta no
00:16:13contemos cuántos presidentes varones
00:16:15tuvimos y cuántas mujeres presidentas
00:16:17tuvimos y vamos a dar cuenta que eso es
00:16:19algo muy moderno y es un cambio muy muy
00:16:21actual pero sí que decir que quizá los
00:16:24roles más relevantes fueron en el
00:16:26momento que hubo que sostener lo
00:16:28conseguido en mayo de mil 810 es decir
00:16:31en los momentos de la guerra indicó una
00:16:35revolución por lo que se entiende no a
00:16:37través de los años la primera mirada así
00:16:39es que no volvés hacia atrás y le das
00:16:40como un hecho sentado fue una revolución
00:16:42pacífica todo el tiempo de ese 25 de
00:16:45mayo
00:16:46o se picó feo en algún momento no hablar
00:16:48de violencia extrema pero me parece que
00:16:50de alguna forma el que el clima y las
00:16:51susceptibilidades estaban bastante
00:16:53picadas
00:16:55vamos a decir que ese día
00:16:58específicamente el 25 de mayo no se
00:17:01dispara un arma
00:17:02bien ese día especialmente porque no se
00:17:06dispara porque absolutamente tenía todas
00:17:08las de perder y disparar un arma claro
00:17:10de hecho yo no es dato menor quien quien
00:17:13queda a cargo de la de la primera junta
00:17:16de gobierno ese 25 de mayo
00:17:19es cornelio saavedra y cornelio saavedra
00:17:21era el máximo
00:17:24el máximo líder me sale la palabra no
00:17:27pero era el el referente de el
00:17:30regimiento de los patricios que el
00:17:31regimiento militar más importante de
00:17:34momento es decir así que vamos decir
00:17:36poner al militar más importante el que
00:17:38más poder de fuego tiene lo ponen a la
00:17:40cabeza bien entonces eso se te marca un
00:17:44punto porque está te dice bueno si no
00:17:46está él no tiene el apoyo de toda la
00:17:48milicia es decir no fue ese día violento
00:17:51simplemente porque las condiciones o la
00:17:55correlación de fuerza que como se llama
00:17:57le daban muy desfavorable a los
00:17:58españoles
00:17:59entonces ese día no pero los días
00:18:02posteriores es decir a partir de ese
00:18:04momento ahí empieza la violencia porque
00:18:07hay que sostener ese proceso
00:18:08revolucionario ya el 27 cierto día
00:18:11después ya se está organizando el
00:18:13ejército para marchar hacia el norte y
00:18:16empezar a compensar podríamos decir al
00:18:19resto de los cabildos para que comenzara
00:18:21el cabildo de luján al cabildo de
00:18:23córdoba hay que convencer al cabildo de
00:18:25salta y convencer al cabildo montevideo
00:18:27aldea la asunción el convencerlos de que
00:18:30se sumen
00:18:31al movimiento antimonárquico y no que
00:18:33mantengan relaciones con la monarquía
00:18:36ahí se pone interesante porque esto
00:18:38tienen que estar y los ejércitos y en el
00:18:40medio son muy recordadas
00:18:44como van desactivando los movimientos
00:18:47contrarrevolucionarios hay que decir que
00:18:50si pensando un poco de la película un
00:18:53poco más grande que a veces está bueno
00:18:55verla porque a veces vemos el 25 de mayo
00:18:57solo desde buenos aires solo desde
00:18:59argentina
00:19:02y está bueno recordar esto que como el
00:19:04escenario se estaba dando en todo
00:19:05américa en ese momento todo lo que era
00:19:08lo que hoy es américa latina desde
00:19:10méxico hasta hasta acá tan buenos aires
00:19:12santiago no eso en cierta forma
00:19:16favoreció y le dio un tiempo de mano de
00:19:19maniobra a los revolucionarios porque
00:19:22podría decir que en ese momento buenos
00:19:24aires no era la ciudad más importante de
00:19:26los virreinatos era capital desde hace
00:19:28muy pocos años y el centro donde estaba
00:19:32lo crucial pasaba por lo que sucedía
00:19:36obviamente entre lima y potosí por
00:19:39centro político y económico
00:19:40y lo que sucede en el caribe en lo que
00:19:42hoy es colombia y venezuela por una
00:19:44relación mucho más directa con españa
00:19:45bueno sabe estaba un poco lejos y eso le
00:19:47dio una ventaja de poder organizarse y
00:19:49armar bien las tropas para ir subiendo
00:19:52ahora nico tengo la última que tiene que
00:19:54ver con buenos aires buenos eres queda
00:19:56elegida como capital digo por su puerto
00:19:59porque había otras ciudades portuarias
00:20:00también por una cuestión geográfica
00:20:01estratégica porque a ver podés ir hacia
00:20:04el norte y hacia el sur pero después del
00:20:06sur no puedes ir a otro territorio ya
00:20:08llegando al mar es porque se elige y se
00:20:10toma buenos aires por los hacendados por
00:20:12la capacidad económica por algún tipo de
00:20:14estructura por algún tipo de riqueza
00:20:16porque termina definiendo se buenos
00:20:18aires- como la capital de argentina
00:20:21bueno tiene que ver un poco con qué
00:20:25cuando los españoles se dan cuenta de
00:20:28esto viene pasando estos cambios
00:20:29productivos que se vienen dando en todos
00:20:32lados hacen algunas reformas semanas
00:20:35reformas borbónicas donde quieren
00:20:36atender a modernizar un poco su
00:20:39estructura económica y en esa modernizar
00:20:41todo sudamérica a la sudamerica española
00:20:43era todo un solo virreinato lo dividen
00:20:46en distintos espacios entre virreina da
00:20:49a todos dos capitanías y en ese nuevo
00:20:52virreinatos es que crean en mil 776 pues
00:20:55ellos son pocos años crean el virreinato
00:20:58del río de la plata que dirigen buenos
00:21:00aires como bien vos decís pues bueno
00:21:02sadys tiene un par de particularidades
00:21:04uno es la puerta entre el río de la
00:21:07plata y el mar y eso permite ser común
00:21:09controlar un corredor para sacar todo el
00:21:12oro y la plata que viene de potosí de
00:21:14bolivia pues es un puerto que es muy
00:21:17fácil de defender porque hoy hoy no nos
00:21:20damos cuenta pero ante los barcos no
00:21:22podían llegar hasta la orilla porque por
00:21:24como es como está diseñado
00:21:27o por cómo es el río que era una zona
00:21:31muy baja entonces los puertos los barcos
00:21:33no pueden llegar hasta la costa es una
00:21:35ciudad que en ese sentido es más fácil
00:21:37de defender los ingleses tuvieron que
00:21:38desembarcar en lo que hoy es quilmes no
00:21:40por ejemplo para poder llegar con un
00:21:42barco hasta la costa eso lo hacía mucho
00:21:44más fácil de defender y también una
00:21:46ventaja frente a otros puertos
00:21:49y eso le dio relevancia la relevancia
00:21:51que le permitió a poco ir teniendo la
00:21:54población creció 200 300 por ciento en
00:21:57esos poquitos años antes no se nuevo
00:22:00había escuelas para estudiar y a partir
00:22:02de eso empezaron a crecer las
00:22:04universidades no las universidades en sí
00:22:06pero sí escuelas para poder formarse si
00:22:08no había que ir a córdoba hoy aquí a lo
00:22:11que hoy es bolivia chuquisaca entonces
00:22:14digo le fue dando una relevancia desde
00:22:16la cual como también después organizó
00:22:18todos los eventos de
00:22:20del 25 de mayo y todo el ejército y a
00:22:23partir de los recursos si quieres a la
00:22:25ciudad más poblada bueno esto hizo que
00:22:27se mantuviera como la referencia para el
00:22:30resto d
00:22:32del virreinato y bueno y desencadenar
00:22:35muy hacia el futuro en la capital de
00:22:38argentina siempre decimos que la
00:22:40revolución termina en mil 880 es decir
00:22:4470 años después que empezó es un placer
00:22:46la verdad escucharlo abanico y es un
00:22:49placer escuchar hablar de historia
00:22:50además y más que nada alguien que sabe
00:22:52por un montón de cosas que insisto nos
00:22:54quedaron con las figuritas con los
00:22:55manuales de kapelusz aquello que fuimos
00:22:57a la escuela en algún momento de los 80
00:22:59y que teníamos esa imagen hídrica pero
00:23:01no sabíamos qué pasó detrás de la foto
00:23:03por eso está buenísimo hablar con disco
00:23:05tiene ella lo dije hace un ratito con
00:23:07guido torena un podcast que se llama la
00:23:09historia es un problema sino a la
00:23:11historia problema ahí los pueden llegar
00:23:12a seguir y te agradecemos muchísimo
00:23:14nicolás un placer en serio
00:23:17bueno muchas gracias un placer estar acá
00:23:19de nuevo y a seguir festejando por estos
00:23:21nueve años de porterías muchísimas
00:23:23gracias nicolás moño y con nosotros
00:23:24especialista historiador investigador en
00:23:27la historia de américa latina y saliendo
00:23:29un poco de américa latina fíjate cuando
00:23:31lo podríamos haber sido british tres
00:23:33meses ponele ser así los smith nacían
00:23:35acá en cualquier lado viendo con el
00:23:40diario espejo con el diario el lunes
00:23:43no sé qué te digo tendríamos todos pelo
00:23:45patilla imagina anteojos crear toda esa
00:23:48parte pero todos tomándote 5 de la tarde
00:23:51y para ojo hubiéramos tenido un par de
00:23:54cambios bueno se puede sumar alguna
00:23:58cosita traíamos algo foráneo que era el
00:24:00mate en este caso pero tres meses con
00:24:03inglaterra por ahí ya tenía la vida
00:24:04distinta más allá de los chistes vamos a
00:24:06ir a otro recuerdo le pareció que
00:24:08estamos festejando nueve años con
00:24:09vorterix es un programa especial