QUÉ HAY DETRÁS DE LA PELEA DE MILEI CON VILLARRUEL Y MACRI | TOTO IBÁÑEZ en #segurola
Futurock - 17/12/2024 - Duracion: 30:47
Transcripción
00:00:00villarruel dice que no que eso no va a
00:00:02ocurrir que esa no es la lógica de milei
00:00:05que milei no es un político que va a
00:00:06pensar de esa manera que mi ley está en
00:00:09el momento decir estoy en la buena lo
00:00:12que tengo que hacer en este momento es
00:00:14destrozar todo lo que pueda hacerme
00:00:16sombra a futuro porque también es cierto
00:00:18que la política tiene vuelta entonces si
00:00:20vos dejas a alguien vivo ahora puede ser
00:00:23que dentro de un año sea un problema
00:00:25todas las cabezas y con ma ocurre eso
00:00:28qué pasó holao Qué tal cómo andan bien
00:00:31vos Todo bien por ahora por ahora
00:00:33siempre tiras un por ahora como si las
00:00:34cosas se fueran a arruinar de un momento
00:00:36o otro ya se arruinaron se vienen
00:00:38arruinando de un momento a otro con
00:00:40bastante frecuencia con bastante
00:00:42profundidad interesante esto para hacer
00:00:45una diagonal nada más el gobierno
00:00:47festejando el dato del Index respecto al
00:00:50a la
00:00:51economía confirmando dando o tomándolo
00:00:55como elemento de un rebote económico
00:00:57evidentemente tiene un rebote Pero hay
00:01:00dos matices uno que se está comparando
00:01:01con un año muy malo que fue el trimestre
00:01:04del año pasado con una economía Cruzada
00:01:06por la incertidumbre electoral por lo
00:01:09tanto estás tomando como referencia un
00:01:12trimestre comparativa malo que es el
00:01:13trimestre del 2023 y el otro que es el
00:01:16más notable o el más palpable es que es
00:01:22muy heterogéneo el comportamiento en
00:01:25distintos sectores de la actividad vos
00:01:26tenés minería petróleo todo eso va va
00:01:30para arriba agro va para arriba hernan
00:01:32lecher tomaba ayer el dato que si vos le
00:01:35sacas al indicador de la economía lo que
00:01:38pasó con el campo la caída de 6% porque
00:01:43porque también estás comparando año con
00:01:46año el sector del agro contra un año
00:01:50cruzado por la sequía por lo tanto
00:01:52también cuando uno mirait falseado eh Sí
00:01:55Por lo menos el el la estadística tiene
00:01:58esa trampa una la puede tomar a veces la
00:02:01puedes tomar bien y a veces la puede
00:02:03tomar mal es como las encuestas o la
00:02:06Tomás o no la Tomás cierro con esto
00:02:09también tenés afectación en los sectores
00:02:12consumo industria manufacturera por
00:02:14ejemplo siguieron para abajo lo que son
00:02:16los indicadores de lo más masivo En todo
00:02:19caso con esa afectación y los los
00:02:22solemos hablar con mano a mano con con
00:02:25el
00:02:27doctorat la estadística No
00:02:30necesariamente ni cuando te da bien Te
00:02:32refleja lo que te pasa ni cuando te da
00:02:34mal te refleja lo que te pasa digamos
00:02:36tuvimos un 20 24 d El estadística en
00:02:38general Fue muy mala y eso no pareció
00:02:40afectar lo que tenía que ver con la
00:02:41opinión pública totalmente es muy
00:02:45probable que no quiere decir que no
00:02:46estén pasando situaciones Exactamente no
00:02:48quiere decir que eso no esté ocurriendo
00:02:49per dig vos decías qué está pasando si c
00:02:52volvió a caer Según esente a la venta en
00:02:55noviembre en el orden del 20% en los
00:02:58supermercados en los autoservicios
00:03:01independientes vos decí Bueno qué está
00:03:02pasando todos los meses tenés ese 20% Se
00:03:04confirma digamos la profundidad de la
00:03:07caída también hay también ahí hay una un
00:03:09registro estadístico engañoso al revés
00:03:12el último trimestre del año pasado la
00:03:15gente compró alocadamente Se estoque
00:03:18todo lo que podía porque no sabía qué
00:03:19iba a pasar con el nuevo gobierno y no
00:03:20sabía en el medio incluso qué iba a
00:03:22pasar con las elecciones entonces la
00:03:24gente compró lo que no podía comprar no
00:03:27es que lo que no podía comprar compró
00:03:28todo lo que podía para
00:03:30in me compré dos pares de anteojos
00:03:33Entonces ahora los datos de de consumo
00:03:36masivo que siguen mostrando caída del
00:03:3920% también tiene que ver con un
00:03:41trimestre que fue anómalo en el consumo
00:03:44entonces vos también tenés ahí inverso a
00:03:47lo que tiene que ver con el indicador de
00:03:49la actividad económica por lo tanto
00:03:52estad sipr seg va a seguir dando en caa
00:03:53nosotros ya el otro día yo justo mir el
00:03:56consumo cons el consumo yo el otro día
00:03:58lo había dicho antes que saliera el
00:03:59número en duro de mar dije va a estar
00:04:02rondando el 20 porque nosotros sabíamos
00:04:04ya la cooperativa recib eso es palpable
00:04:08la gente venía con el 20% menos del mes
00:04:10pasado entonces la caída del consumo y
00:04:14ahora está ahora estamos en el 10% de
00:04:16vuelta más así que el mes que viene va a
00:04:18dar 15 de vuelta pero pensá otra cosa
00:04:20cuando vos mires los datos de
00:04:24febrero del año que viene que va a ser
00:04:26como el febrero de este de este año que
00:04:28fue terrible
00:04:30vas a tener muy probablemente suba de 10
00:04:3315% claro entonces por eso digo No es
00:04:37que objeto la estadística digo que la
00:04:39estadística siempre hay que ponerle un
00:04:41Matiz de análisis para ver contra qué
00:04:44estás comparando sí Pero además de eso
00:04:46también como qué sectores crecen y
00:04:48cuáles no porque hay mucha diferencia si
00:04:49vos ha notable con el dato de la
00:04:52actividad económica es eso que vos tenés
00:04:54minería petróleo y agro creciendo son
00:04:58los que llevan todo el promedio
00:05:00Sones concentrados menos derraman y los
00:05:05extractivistas los que menos empleo
00:05:07generan despés ten comercio industria y
00:05:12construcción con habl de la economía más
00:05:14real de la gente 14 bajo inflación que
00:05:17construcción es un sector muy Dinámico
00:05:19en la
00:05:20generación de empleo y además que arama
00:05:23mucho derrama mucho sobre otros sectores
00:05:25que tiene que
00:05:27ver con con la producción
00:05:30Pero bueno es el dato que está me parece
00:05:33importante porque hoy por ejemplo yo lo
00:05:34escuchaba a Ernesto tenba a la mañana
00:05:37ent decía Bueno le va bien a la economía
00:05:40pero lo contrastaba con datos que no son
00:05:43de la economía sino que son de la falta
00:05:45de
00:05:46institucionalidad un discurso muy
00:05:48autoritario ta ta ta ta ta no bueno Y
00:05:51acá Cómo hace uno qué es lo que eh pone
00:05:55la balanza y yo lo que decía no no pero
00:05:57contrast economía contra economía Claro
00:05:59sí no hace falta que te pongas a
00:06:01contrastar la economía como si fuera
00:06:04todo una solo una buena noticia
00:06:05monolítica contra las cosas que no te
00:06:07gustan del gobierno contrast economía
00:06:09contra economía No lo que pasa que eso
00:06:10es se poco dig a la hora de la de la
00:06:14percepción de la de de todos de la
00:06:16opinión pública si queres en general
00:06:19esos elementos se compensan de alguna
00:06:23manera casi que en esa mirada es un poco
00:06:25marxista digamos el materialismo le está
00:06:29el bienestar temporal vinculado con
00:06:32inflación y con algunas cuestiones
00:06:35básicamente mu muy muy climáticas como
00:06:38el dólar hacen que evidentemente haya un
00:06:40sector importante que esté diciendo Che
00:06:42lo otro no me parece en este momento
00:06:44relevante o acepto ese comportamiento yo
00:06:47lo que creo Es que la gente acepta o
00:06:48está contenta En todo caso con una
00:06:50sensación de estabilidad pero no de
00:06:52mejor de bienestar suest no no que no es
00:06:54lo mismo porque mucha gente ya tuvo que
00:06:56cambiar la vida que tenía por supuesto
00:06:58además ha un hay un esto lo dice un
00:07:01consultor que que entorna trabaja cerca
00:07:05de la libertad avanza que Daniel I oscus
00:07:07que decía que hubo un un cierto logro de
00:07:12mi ley fue esta concepción de algunos
00:07:14sectores diciendo bueno Estuve viviendo
00:07:17en una especie de carnaval ahora tengo
00:07:20que sufrir como que hay una idea
00:07:22incorporada del sufrimiento de que ahora
00:07:24me toca ahora lo que pasa que la idea
00:07:26del
00:07:27sufrimiento está
00:07:29detrás la hipótesis de que en algún
00:07:31momento tu vida va a mejorar por eso es
00:07:33un feno sacrificio temporal sí
00:07:36sacrificio es un tiempo vos resignas
00:07:39Pablo
00:07:40dice una frase que a mí me quedó dando
00:07:42vuelta en un momento es consultor de
00:07:44isonomía Y él decía que con Miley
00:07:48ocurría algo muy paradójico que era que
00:07:50la gente le da a Miley el tiempo que no
00:07:52tenía los mismos tipos que en los
00:07:55estudios de opinión aparecían como que
00:07:58la guita no le alcanz para llegar a fin
00:08:00de mes así Todo le daban tiempo a mi ley
00:08:05para que en algún momento logre decir le
00:08:07estaba dando algo muy Preciado la guita
00:08:10no me alc de todas maneras te estoy
00:08:12dando tiempo a vos hacia delante para
00:08:14que puedas cambiar solo Quiero agregar
00:08:18esto y ya pasamos a tus temas que es que
00:08:22mi temor es que se vaya a un país más
00:08:26desigual con menos clase media ese país
00:08:29que un economista brasilero cuyo nombre
00:08:31ahora no recuerdo caracterizó como
00:08:32belindia que es un país ficticio que
00:08:35tiene contiene a Bélgica y a India es
00:08:37decir un país chiquito donde hay unos
00:08:39poquitos que viven muy bien India un
00:08:42país muy populoso con mucha gente que
00:08:44vive muy mal y esos dos países en uno no
00:08:48eso sería un país desigual yo lo que
00:08:50creo Es que esta tendencia va hacia un
00:08:53belindia Sí es bastante latinoamericano
00:08:57muchos muchos países la por no
00:08:59estigmatizar a Perú no eh si esta si
00:09:03esta es la tendencia Entonces es una
00:09:04pésima noticia no es una buena noticia
00:09:06no Por supuesto que no de
00:09:08hecho la estructuración de lo que está
00:09:11ocurriendo en la economía tiene que ver
00:09:13con esas características y también
00:09:16aparece cuando
00:09:18desaparece la preocupación inmediata por
00:09:20la inflación te empieza a aparecer el
00:09:22fenómeno vinculado con la generación de
00:09:23empleo con la pérdida de empleo o con lo
00:09:27vinculado a la Pobreza es esta
00:09:29percepción es esta idea de Cuál es la
00:09:33consecuencia está bien bajó la inflación
00:09:36el Por qué Y a qué costo bajó la
00:09:39inflación es una discusión que hoy no
00:09:40parece estar todavía en el en el debate
00:09:44sí o en la conversación porque todavía
00:09:46estás
00:09:47disfrutando el periodo de una calma que
00:09:51también hay que ser honesto en esto hace
00:09:53un
00:09:54año la el clima de tensión social
00:09:58vinculado con los preos con la inflación
00:10:00era insoportable Entonces es razonable
00:10:03es absolutamente comprensible que un
00:10:06consumo era ot ayer fui aan lo sé pero
00:10:10digo pero pero nada que ver con con el
00:10:12diciembre del año pasado sí nada que ver
00:10:15por eso también en diciembre del año
00:10:17pasado te va a dar distinto te digo el
00:10:18dato de centia te va a dar distinto lo
00:10:20que decía hace un rato con el tema del
00:10:22estoo y el consumo porque tenía que ver
00:10:24con eso ahora lo que es el proceso
00:10:27después hay que ver cuando se por ahí eh
00:10:30uno puede adaptarse a un a tener un
00:10:32menor consumo y en otro momento Esa esa
00:10:36resignación tampoco es satisfactoria
00:10:39como muy probablemente ocurra Por eso
00:10:41digo que tenés ese periodo después tenes
00:10:43los distintos niveles No porque nosotros
00:10:45después tenes niveles de consumo no
00:10:47después tenes niveles de situaciones muy
00:10:48afectadas Como por ejemplo los
00:10:50comensales ayer eh pidiendo reunion en
00:10:52el comedor nuestro para que por favor
00:10:54abríamos el comedor el 24 hor de la
00:10:56tarde pendo no van van a cocinar y sí
00:11:00porque si no no Bueno hay que cocinar el
00:11:0124 entonces V tenes un sector que va a
00:11:04poner en la mesa el 24 de diciembre y el
00:11:0631 de diciembre un plato de guiso en vez
00:11:09de la s el dato eh de de la economía el
00:11:15comportamiento de la economía se veen
00:11:17las elecciones sí la reacción social
00:11:22de algún nivel de acompañamiento o no se
00:11:25ve en las elecciones eso es es Es
00:11:27funciona de ese tipo eh funciona de esa
00:11:30manera
00:11:31e y hoy el mapa si vos lo
00:11:36proyectas presenta un contraste bastante
00:11:39fuerte entre lo que es provincia Buenos
00:11:40Aires interior y básicamente lo que es
00:11:42con urbano interior que también es la
00:11:44gran discusión que viene hacia delante
00:11:47lo que ocurrió en estas horas que tuvo
00:11:50que ver con un
00:11:52una
00:11:54una se volvió a agudizar la relación mi
00:11:57ley eh villarruel esa pelea que el
00:12:02gobierno un poco la juega viste como ese
00:12:04ese comodín que tiene acá abajo cuando
00:12:06genera un quilombo aparece otra vez
00:12:07villaruel ya se pelearon tres o cuatro
00:12:09veces ya hubo momentos de discusión que
00:12:12vuelve a instalarse ese debate que le
00:12:14sirve para
00:12:16para distraer un poco porque es cierto
00:12:19que se venía hablando de quider se
00:12:22derivó hacia la discusión m villaruel y
00:12:25quedó cuiden un poco en un segundo plano
00:12:29detrás de eso son dos cuestiones una
00:12:32villaruel está muy comida con la idea de
00:12:35que la
00:12:37están que hay un aparato inteligencia
00:12:40sobre ella el senado es medio una
00:12:43zona muy rara que la están espiando De
00:12:46hecho cuando tuvo una entrevista m
00:12:49con en la nación más donde habló que
00:12:53ella no formaba parte del gobierno hizo
00:12:56una serie de referencias sobre sobre
00:12:59Karina que eran según villarruel
00:13:02textuales que ella había usado en
00:13:04conversaciones privadas o en chat
00:13:06privados sobre ese dato ya sale con la
00:13:08hipótesis de quear me están espiando me
00:13:12están haciendo un
00:13:13seguimiento muy de cerca qu eran
00:13:15palabras forma de nombrar a Karina fuon
00:13:18formas de nombrar a Karina y referencias
00:13:20a Karina que ella venía haciendo en
00:13:22conversaciones privadas Ese es el primer
00:13:24dato que tiene que ver con villan que es
00:13:26lo que siente que ella le está
00:13:28ocurriendo lo dice esto en no no ella
00:13:31eso me lo dice gente de ella a mí
00:13:33contando los detalles de qué
00:13:35pas pero no te persig
00:13:40Vicky cuid bueno en este cruce de chat
00:13:44de twet que tuvo esta semana también
00:13:47habló de los carpetazos que hab dos
00:13:49carpetazos un abado paraguayo tando que
00:13:51tenía dos carpetas surge eso y el otro
00:13:55dato que tiene que ver con con con el
00:13:58supuesto
00:13:59espionaje es Cuál es la
00:14:04relación
00:14:06entre villarruel y
00:14:08macri porque el temor del gobierno
00:14:12digámoslo como temor relativo pero
00:14:15factor político es decir está tensando
00:14:17con dos actores a los que ya lo hemos
00:14:19dicho muchas ocasiones mi ley tiene
00:14:23dentro de su hemisferio ideológico
00:14:24Entonces no quiere que exista nadie más
00:14:27que él que es la tesis creo que muy
00:14:29razonable de Santiago caputo es decir si
00:14:31yo quiero ser la expresión de la derecha
00:14:33política Argentina no tiene que haber ni
00:14:36un macri ni un villarruel que me marque
00:14:38la cancha o que me puede interpelar en
00:14:41algo y el temor de fondo es que eso
00:14:44pueda confluir en algún momento macri
00:14:46villarruel macri villarruel villarruel
00:14:48viene diciendo que ya renunció al armado
00:14:52político de propio propio pero que lo
00:14:54había tenido esa intención había hecho
00:14:56algunas algunas conversaciones había
00:14:58tenido su momento conversaciones con
00:15:00algunos dirigentes históricos del
00:15:01peronismo Como Ramón puerta como Juan
00:15:04Carlos Romero le estaban acercando
00:15:06armados locales Desactiva eso y la tesis
00:15:09que se instala es que cede ese armado en
00:15:13macri que el armado de macri que está
00:15:16diciendo Yo me preparo para el año que
00:15:18viene tener listas propias contempla que
00:15:22dentro de esa variable podría en algún
00:15:24momento ha existir una convocatoria ael
00:15:27ahora macri de verdad con esa voluntad
00:15:29de tener su elección propia macri se
00:15:32encuentra con que el gobierno le dice
00:15:35nosotros vamos a hacer una oferta
00:15:39electoral que va a ser la libertad
00:15:40avanza la primera elección para un
00:15:42gobierno naciente es muy importante Por
00:15:44lo tanto no podemos ir una alianza que
00:15:46sea libertad republicana tenemos que ir
00:15:50nosotros con nuestra oferta y con
00:15:52nuestros candidatos Te necesitamos en la
00:15:54provincia de Buenos Aires y puede ser
00:15:55que en la provincia de Buenos Aires
00:15:57aceptemos que el Pro se sume a la
00:16:00libertad
00:16:01avanza y pongamos dos o tres candidatos
00:16:04tuyos del Pro Pero además el casting de
00:16:09candidatos tuyos lo hago yo es decir
00:16:13puede venir Si qui es una oferta para
00:16:15que me digas que no Claro si queres
00:16:16mandarlo a
00:16:17santili pero santili está desesperado
00:16:20tocar el timbre tiene el dedo mocho
00:16:21tocar timbre en casa rosada para que
00:16:23para que lo reciban en la libertad
00:16:25abanza entonces esa situación como dice
00:16:28pitu es una oferta que en el tema
00:16:31comercial una oferta agresiva que no
00:16:33podés
00:16:35aceptar Y dice Bueno yo voy con la mía
00:16:37lo que tengo y ahí claro yo voy con la
00:16:41mía yo voy con la mí está en otro armado
00:16:43que él dice que puede confluir con macri
00:16:46pal troni De hecho estaba reconoció
00:16:48charlas con macri Sí pero estaba enojado
00:16:51pal troni porque él dice que villarroel
00:16:53desactivó el armado
00:16:55propio tenía una expectativa que haya un
00:16:57armado propio también ha
00:17:00también
00:17:02haari en provincia buos aes tiene un
00:17:06armado dibujado un economista de la
00:17:09fundación libertad creo que es
00:17:12lari toda una discusión talarico fue de
00:17:15la con macri en un momento estuvo por
00:17:18entrar en el gobierno de milei sugerida
00:17:22por macri pero para digo para ordenar la
00:17:25idea ante esa variable la hipótesis de
00:17:28por afuera porque no le dan lugar en la
00:17:31libertad avanza y
00:17:34villarruel no tiene contención porque
00:17:36prácticamente están exili del gobierno
00:17:39le dicen Che escuchame arma macri en un
00:17:42momento te vamos a buscar hay una
00:17:44fantasía yo creo que forma parte de una
00:17:47novela que no se va a verificar que
00:17:49dicen que va a terminar Mauricio macri
00:17:51como candidato a senador en la ciudad de
00:17:52Buenos Aires y que como no puede tener
00:17:55un puede tener un candidato muleto que
00:17:58se santili pero pero que la Fantasía
00:18:02sería que haya una candidata de villarel
00:18:05porque también la idea que en torno a
00:18:07villarruel cuál es la propia villarruel
00:18:09dice si a 3 años de terminar la
00:18:12presidencia ya me está sacando afuera No
00:18:15Hay posibilidad de que en el 2027 la
00:18:17fórmula vuelva a ser mi ley villarruel
00:18:19Es decir me voy a
00:18:22ir agotando voy a ir en fe porque en el
00:18:252027 se termina si no me consideran
00:18:27parte de la libert avanza a pesar de que
00:18:30yo he tenido varias conversaciones para
00:18:31que es vicepresidenta sí tiene que
00:18:34renunciar en el 2025 tiene que renunciar
00:18:37para poder pasarse pero renunciar a la
00:18:39vicepresidencia te parece para ser
00:18:41candidata fuerte ahí hay una una vieja
00:18:45idea que le llevaron en su momento a
00:18:48villarroel que se la lleva una dirigente
00:18:50que
00:18:52es Claudia rucci que le dice que tenía
00:18:55que armar propio y que en algún momento
00:18:59mi ley si ella tenía un armado propio la
00:19:01iba a convocar para que le sume para que
00:19:04le potencie el
00:19:06espacio l polí la referencia era un poco
00:19:09lo que pasó con cioli cioli estuvo desde
00:19:12que Néstor le corta el teléfono después
00:19:16de haber hecho algunas observaciones
00:19:17como vicepresidente y lo sancionan para
00:19:19decirle No te creas que sos un
00:19:20vicepresidente de verdad queda aislado
00:19:24hasta que lo recuperan 3 años después
00:19:27para ser gobernador en candidato
00:19:29gobernador en la provincia de Buenos
00:19:30Aires fue toda una decisión estratégica
00:19:32y uno lo podría haber pensado que en ese
00:19:34caso kirner lo usó para su
00:19:38estructuración política aoli Entonces el
00:19:41planteo era por qué mii no puede hacer
00:19:43lo mismo por qu m no deja que crezca
00:19:46como una figura con cierta autonomía
00:19:49villarruel y después la vaya a buscar
00:19:52para convertirla en una herramienta
00:19:54propia por ejemplo para ser candidata a
00:19:56gobernadora en la provincia de Buenos
00:19:57Aires en el que sería coherente porque
00:19:59sería en uno de lugares donde más débil
00:20:01es mi ley y villaruel sería algo que
00:20:03tampoco representa mi ley como que queda
00:20:05medio lavado porque juega un poco más
00:20:07con esa idea de que hay un sector del
00:20:09peronismo que la mira bien y que pod
00:20:12como la están viendo ellos pero vill
00:20:16ruel dice que no que eso no va a ocurrir
00:20:19que esa no es la lógica de milei que
00:20:20Miley no es un político que va a pensar
00:20:23de esa manera que mi ley está en el
00:20:25momento de decir estoy en la buena lo
00:20:27que tengo que hacer en este momento es
00:20:30destrozar todo lo que pueda hacerme
00:20:32sombra a futuro porque también es cierto
00:20:34que la política tiene vuelta entonces si
00:20:35vos dejas alguien vivo ahora puede ser
00:20:38que dentro de un año sea un problema
00:20:41contar todas las cabezaso y con macri
00:20:42ocurre eso con macri ocurre eso es decir
00:20:46es el momento Para macri dejarle sin
00:20:49ningún tipo de representación ningún
00:20:51tipo de entidad y ahí se cruza con otro
00:20:53factor que es la
00:20:55paso había habido una conversación
00:20:59entre sectores del gobierno y sectores
00:21:01del peronismo para acordar la
00:21:05eliminación de la paso la eliminación de
00:21:07la paso era una herramienta de orden de
00:21:10opinión pública también porque les
00:21:13molesta La Paz o porque es votar dos
00:21:15veces en algunos casos puede ser votar
00:21:17cuatro veces no tiene demasiada utilidad
00:21:19la paso en cuanto al al Si la tiene para
00:21:22los partidos porque sirve para ordenarse
00:21:23pero no la tiene pero no la USA mucho
00:21:26todos los partidos algún partido la USA
00:21:28por
00:21:30ejemplo sicri es hijo de la paso
00:21:34cambiemos arma la paso el simulacro de
00:21:37la paso que estaba sans lilita carrió y
00:21:39macri los tres candidatos presidente fue
00:21:42una buena paso que además le dio una
00:21:44entidad adás ellos fueron a otorgarle de
00:21:47una manera formal también porque todo el
00:21:49mundo sabía que ganaba Pero por supuesto
00:21:51pero fue como el argumento político par
00:21:55decirle los radicales Che vamos un
00:21:56interna gana gana
00:21:59ya no fue un acuerdo de cúpula dicho de
00:22:02aluna manera fue un
00:22:07acuerdo mecanismo interno cuando estuvo
00:22:09en la reta con michetti Bueno
00:22:12si y en el 20 23 fue muy activa también
00:22:16ad más que salió
00:22:17mal mal hay pasos ordenadas que te
00:22:21sirven para potenci pasos desordenadas
00:22:24que en realidad no te sirven lo que pasa
00:22:27que siie saberse a sí mismo como
00:22:29competidor por afuera y tiene alguna
00:22:31fantasía de reconstruir algo parecido
00:22:34ajunto por el cambio necesita de la paso
00:22:39y
00:22:40ganarla ganarla pero aá necesita de la
00:22:43Apo para decir che No si no nos podemos
00:22:46poner de acuerdo con una lista vamos una
00:22:47paso competimos todos ahí en algún lado
00:22:50me ganarás en otro perderás pero vamos a
00:22:52un esquema y esa era una de las
00:22:55tentaciones que tenía en su momento el
00:22:57gobierno decir che la paso Porque además
00:22:59la paso para sacarse a macri encima que
00:23:02no no tenga ni d que no hay que no haya
00:23:04ningún recurso y además porque es un
00:23:05ordenamiento hacia dentro porque están
00:23:08tan seguros de s mismos que creen que
00:23:10yendo con la derecha
00:23:12dividida pueden ganarle a Cristina por
00:23:14ejemplo en la provincia de Buenos
00:23:16Aires No necesariamente con macri No
00:23:20necesariamente con macri por eso el
00:23:22único lugar donde dice necesitamos a
00:23:23necesitamos al Pro en la provincia buos
00:23:25Lo que pasa que lo queremos con nuest
00:23:28queremos que el Pro venga y que el Pro
00:23:30venga y traiga dos o tres que no vaya
00:23:33para afuera traiga dos o tres y se meta
00:23:35acá y te sumo que que no no y que el Pro
00:23:38le hace la contrapropuesta de Bueno pero
00:23:39Alo no es la ciudad libertal noo bueno
00:23:42macri decía en todo momento es una
00:23:45unidad de negocios ciudad provincia
00:23:47Buenos Aires no solo sería insólito que
00:23:49en un lado vayamos separados separados
00:23:52compitiendo y en otro lado vayamos
00:23:53juntos sino que
00:23:55es lo mío es todos juntos nos ponemos a
00:23:57negociar Sí el paete e y Por qué es
00:24:02importante lo de la Apo porque
00:24:03finalmente no hubo
00:24:06extraordinarias y Acá hay que hacer una
00:24:09una pausa porque hace dos semanas eh joh
00:24:14un martes había dado por hecho que no
00:24:15que estaba muy difícil que ha
00:24:17extraordinarias 48 horas después adorni
00:24:21anunció que iba iba a haber
00:24:22extraordinarias y después no volvió a
00:24:24haber extraordinarias con en qué sentido
00:24:26lo digo que está muy en discusión hay
00:24:29que ver puede haber un momento ahora la
00:24:31nadie sabe si va a ha ex no se sabe o
00:24:33por lo menos no es que no se sabe por
00:24:35ahora no hay extraordinarias hace un
00:24:37rato dos Fuentes del gobierno me dijeron
00:24:39No hay extraordinarias no va a pasar
00:24:40nada hasta el primero de marzo pero
00:24:42otros me dicen guarda que si está la
00:24:46intención de avanzar con la eliminación
00:24:48de la paso posiblemente haya
00:24:50extraordinarios para febrero para eso
00:24:52para eso esencialmente Y por qué en el
00:24:55año no se puede eliminar la paso porque
00:24:57un año electoral
00:24:59eh No existe eso eso es como un usos y
00:25:02costumbres que decían en años
00:25:04electorales no en años electorales no se
00:25:05modifican lo que suele ocurrir es si V
00:25:09haces modificaciones Y eso requiere
00:25:10ordenamiento de tipo de padrones o
00:25:14ordenamientos de logística por ahí con
00:25:16los tiempos pero como acá sería reducir
00:25:18la logística no ampliarla puede ser que
00:25:21lo simplifique Sí porque en realidad vos
00:25:23decís en vez de tener una elección con
00:25:25el sistema de paso vos tendrías el
00:25:27cierre de listas
00:25:29el 25 de mayo o el 26 de mayo y arranco
00:25:32el año ya que cerrar la línea Ya cer
00:25:35ahora si no ten paso directamente tenés
00:25:37la general en
00:25:39octubre lo que haces es acortar el
00:25:41tiempo y simplemente le decís este
00:25:43proceso no lo vas a necesitar
00:25:45directamente pasas para aquella etapa
00:25:47También es importante que pasa con la
00:25:49paso porque la eliminación de la paso
00:25:52depende los
00:25:55desdoblamientos porque Jorge macri viene
00:25:57diciendo que quiere desdoblar la ciudad
00:25:58de Buenos Aires y un sector del gobierno
00:26:02de la ciudad de del gobierno de la
00:26:04provincia kisil dice hay que desdoblar
00:26:06la elección si la paso queda en pie el
00:26:10desdoblamiento no va no va porque quién
00:26:14paga el costo de decir Che vas a votar
00:26:17cuatro veces en la ciudad de Buenos
00:26:18Aires o vas a votar cuatro veces en la
00:26:21provincia Buenos Aires por lo tanto todo
00:26:24ese todo todas esas variables se ponen
00:26:26sobre la mesa y se discut eh
00:26:29ahora y queda todo corrido Porque si
00:26:33fuese en
00:26:35febrero también si fuese en febrero la
00:26:38posibilidad de la eliminación de la paso
00:26:42también es cierto que queda acotada la
00:26:43instancia de las reacciones posteriores
00:26:45porque tiene que salir la legislatura
00:26:47bonen la legislatura pora medio
00:26:50disparado para eh eliminar sus propios
00:26:54pasos y votar a su vez el desdoblamiento
00:26:57yo creo que ahí está jugando un poco con
00:26:59la carta y también al final el gobierno
00:27:02puede decir algo que hemos hablado en
00:27:05muchas ocasiones que la paso en
00:27:07general ha
00:27:09sido algo que ordenó el voto
00:27:13anti y casi hay algún dato estadístico
00:27:17que por ahí un poco me refuta pero yo
00:27:19digo que casi en general eh a
00:27:22perjudicado al al al peronismo más que
00:27:25al oficialismo porque rara vez la usó no
00:27:27se me viene a la cabeza alguna de intern
00:27:29sí la usó
00:27:30en un escenario totalmente problemático
00:27:33que fue el 2017 para la gobernación que
00:27:35fue Aníbal Ah Aníbal la mor lación de
00:27:40mor en ese caso se usó negativamente
00:27:43porque Aníbal y Julián se matarona sí
00:27:46Pero además la acumulación de
00:27:47votos la sumatoria de votos no dio
00:27:50después ese como de vos va ordenando va
00:27:53haciendo las veces como de grandes
00:27:55encuestas donde ordena el voto opositor
00:27:56al peronismo
00:27:58en general el voto opositor al peronismo
00:28:00eh Y también para el peronismo en este
00:28:04caso por eso Cristina terminó accediendo
00:28:06el argumento de Cristina fue fueron dos
00:28:09la cuestión del ordenamiento y la
00:28:11cuestión del artaso de las votaciones
00:28:12electorales por eso Cristina salió el
00:28:14otrad decir que tenga que haber una
00:28:15reforma electoral y eliminar las
00:28:17elecciones de medio término también como
00:28:19ya está todo muy saturado para Y además
00:28:22que también la elección de medio término
00:28:23interrumpe mucho la gobernabilidad no es
00:28:25complicado sí Ese es el argumento que da
00:28:28Cristina requeriría de una reforma
00:28:29constitucional que no parece que esté el
00:28:32escenario to nos quedan dos minutos
00:28:34Tenés algo de cuider yo porque no quiero
00:28:37soltar el tema no no hoy también
00:28:40preguntaba lo de la paso y me decían que
00:28:44para el gobierno la pérdida del voto de
00:28:47cuider en el senado también es un tema
00:28:49complicado porque vos podés
00:28:52eventualmente abrir el congreso para la
00:28:55paso
00:28:57eh y tenés que cerrar digamos el temario
00:29:00con la con las sesiones extraordinarias
00:29:03pero también si en ese contexto es una
00:29:06dificultad para el
00:29:08Pro también te empezas a enfrentar a un
00:29:11congreso mucho más complicado en un año
00:29:14electoral lo dice bien Emilio monzó
00:29:17Emilio monzó decía el otro día que mi
00:29:20ley le sirve tener el congreso abierto
00:29:23porque es como una cloaca donde Todo se
00:29:26lo responsabiliza el gobierno así que
00:29:28oposiciones lo mejor que le podría hacer
00:29:30es cerrar el congreso para que
00:29:32desaparezca el argumento de mi ley de
00:29:34decir Che la culpa es del Congreso por
00:29:36lo tanto puede haber un un macheo ahí
00:29:39entre los intereses de Miley de
00:29:41funcionar habrá que ver si efectivamente
00:29:43como muchos dicen antes de fin de año
00:29:45sale un decreto eh para la designación
00:29:49del hijo y de García Mancilla como
00:29:52integrante de la corte que es otra
00:29:54discusión que es otra discusión porque
00:29:55ya lo hemos hablado en su momento Lio no
00:29:58quiere porque tiene los votos
00:30:01eh del peronismo y además porque hijo
00:30:04para asumir en la corte tendría que
00:30:05renunciar a eh su juzgado claro
00:30:10renunciar al juzgado y si después el
00:30:13congreso no te confirma en un momento se
00:30:15te cae tu designación y te quedaste sin
00:30:17nada García Mancilla puede estar como
00:30:19decía alguien el otro día puede estar
00:30:20och meses estando integrando la corte
00:30:23después si lo voltean vuelve a a hacer
00:30:25eh tarea académica
00:30:28Lio y capaz que hay un par de gente
00:30:31esperando que hijo esté en bolas al
00:30:35intemperie exactamente Gracias Pablo
00:30:38toto ybáñez super logic super logic
00:30:42tatuaje en el cuello tu
00:30:45vieja tu vieja