¿Qué implica la “revisión” de la ESI en la Ciudad de Buenos Aires?Hablamos con la Dra. Micaela Kohen
Radio Con Vos - 7/1/2025 - Duracion: 13:45
Transcripción
00:00:00bueno y uno de los temas que ha sido
00:00:02noticia en las últimas horas vamos a
00:00:05probablemente ya lo hayan escuchado en
00:00:07la radio eh queremos profundizar un poco
00:00:10sobre lo que pasó Así que vamos a
00:00:12contarles un poco el gobierno de la
00:00:14ciudad anunció que los contenidos
00:00:16relacionados a la educación sexual
00:00:18integral serán sometidos a una revisión
00:00:21exhaustiva pero por parte del gobierno
00:00:23no dieron ninguna precisión sobre
00:00:25Quiénes ni cómo se iba a llevar adelante
00:00:27esta medida eh la decisión para que nos
00:00:30pongamos en contexto alcanza a todos los
00:00:33documentos imágenes videos cursos
00:00:35actividades y bibliografía de esta
00:00:37materia la esi Y esto es lo que
00:00:41publicaron el poder ejecutivo penio en
00:00:44la página web del Ministerio de
00:00:45Educación de la ciudad obviamente esto
00:00:48recibió críticas por parte de
00:00:50legisladores de la oposición
00:00:51especialistas en esi que cuestionaron
00:00:55esta decisión y sobre todo alertaron
00:00:57sobre las intenciones del gobierno
00:00:58Porteño de la esi de la currícula
00:01:01escolar y de formación docente
00:01:04obviamente vulnerando la legislación
00:01:06vigente Y por eso para aclarar un poco
00:01:09este tema para entender lo que lo que lo
00:01:12que se bloqueó el contenido al que no
00:01:14hay acceso y Qué significa la esi
00:01:17estamos hablando con la doctora Micaela
00:01:19cohen ella es especialista en educación
00:01:21y géneros además integrante del
00:01:24movimiento por más esi y lo importante
00:01:26de hablar con ella es que además fue
00:01:28parte del planeamiento educativo de la
00:01:30en la ciudad de Buenos Aires Micaela
00:01:32andás por ahí Hola Qué tal Cómo estás
00:01:35Vera Me escuchas Bien Qué tal Sí se te
00:01:36escucha Perfecto Bueno nos puedes contar
00:01:39un poco lo que lo que pasó brevemente
00:01:42pero sobre todo entender cuál es ese
00:01:45contenido al que hasta el momento no hay
00:01:48acceso y qué es lo que se está perdiendo
00:01:50en términos de
00:01:51Educación Bueno sí lo que se está
00:01:53perdiendo es muy grave porque están
00:01:56censurando se sacaron de la web ya no
00:01:58están disponibles Mater ales
00:02:01curriculares y materiales didácticos que
00:02:03fueron desarrollados por el propio
00:02:05Ministerio de Educación durante 18 años
00:02:08ustedes saben que la ciudad de Buenos
00:02:09Aires fue pionera en la implementación
00:02:11de la educación sexual integral con su
00:02:13ley
00:02:1420110 y también en la implementación de
00:02:16la ley nacional que es la 26150 que es
00:02:18una ley que hoy ya lleva 18 años durante
00:02:21estos 18 años el gobierno de la ciudad
00:02:24fue desarrollando invirtió profesionales
00:02:26dinero en por supuesto el acompañamiento
00:02:29a su docentes para poder implementar
00:02:31esta legislación con espacios de
00:02:34formación y con materiales didácticos
00:02:36estos materiales didácticos que son
00:02:37materiales que ahora les voy a contar un
00:02:39poco Qué contenidos tienen Y de qué se
00:02:41tratan son los que fueron dados de baja
00:02:43de la página web y es un desarrollo
00:02:45teórico y concreto y didáctico de muchos
00:02:48años de trabajo así que estamos con
00:02:50mucha preocupación por esta decisión del
00:02:52gobierno de la ciudad y del Ministerio
00:02:54de Educación sí eh tuvieron algún tipo
00:02:56de comunicación de parte del
00:02:58gobierno No mira en mi caso yo me enteré
00:03:01por la página web y por colegas que
00:03:03reenviaron la noticia claro Así fue e y
00:03:08charlemos un poco de esos contenidos que
00:03:09tiene la esi porque a veces por
00:03:13desinformación o o falta de contacto con
00:03:16con los protagonistas se cree que la es
00:03:18enseña algunas cosas que en realidad no
00:03:21exactamente hay muchos mitos en torno a
00:03:23la implementación de la esi Primero
00:03:25aclarar que todos los materiales
00:03:26elaborados en los ministerios en todas
00:03:28las provincias en general son elaborados
00:03:30en base a alineamientos curriculares
00:03:32nacionales O sea hay prescripción de
00:03:34cualquier contenido curricular si yo
00:03:36quiero pensar en un ministerio que
00:03:37elabora un material ya sea de matemática
00:03:39o de historia siempre se basan en
00:03:41prescripciones curriculares este es el
00:03:43caso también de la educación sexual
00:03:44integral que tiene prescripciones
00:03:45curriculares específicas para cada uno
00:03:48de los niveles del sistema educativo y
00:03:50estas prescripciones Por supuesto son
00:03:52adecuadas a la edad y a cada uno de los
00:03:54procesos necesarios que viven los
00:03:56alumnos y alumnas en los distintos
00:03:58momentos de su vida no Entonces los
00:04:00contenidos están siempre ligados a estos
00:04:03lineamientos curriculares que tienen que
00:04:04ver con la legislación nacional y con la
00:04:06legislación en este caso de la ciudad de
00:04:08Buenos Aires eso por un lado eh después
00:04:11si quieren podemos como desarmar un
00:04:13poquito digamos qué contenidos implica
00:04:16Primero me parece interesante Resaltar
00:04:18Por qué hacer educación sexual integral
00:04:20es una inversión para nuestro país y es
00:04:22una inversión necesaria para los
00:04:23ministerios de Educación y esto tiene
00:04:25que ver con que ya venimos investigando
00:04:27investigadores investigadoras nacionales
00:04:29de latinoamérica e internacionales que
00:04:32la educación sexual integral en las
00:04:33escuelas previene abusos sexuales eso es
00:04:35lo primero que me parece importante
00:04:37decir los puntos más
00:04:38distintivos exactamente porende hacer
00:04:41educación sexual integral es una un un
00:04:43elemento de protección de derechos de
00:04:45niños niñas y jóvenes Micaela y Y por
00:04:47qué O sea haciendo un parate en ese
00:04:49punto
00:04:50eh Por qué es esto qué es lo que se les
00:04:53enseña a las infancias eh sobre todo a
00:04:57las infancias que después puedan
00:04:58reconocer un abuso que hay un hay un
00:05:02aprendizaje sobre lo que es el cuerpo
00:05:03los límites exactamente exactamente se
00:05:07trabaja sobre el conocimiento y el
00:05:09autoconocimiento del propio cuerpo se
00:05:10trabaja sobre el consentimiento sobre
00:05:13pautas que tienen que ver con que nadie
00:05:15puede tocar mis partes íntimas con
00:05:18cuestiones que tienen que ver con los
00:05:19cuidados con el rol de los adultos y las
00:05:21infancias todas cuestiones que tienen
00:05:22que ver con el autoconocimiento y que
00:05:24son importantes y también con el
00:05:26vocabulario Cómo nombrar las partes del
00:05:27cuerpo sabemos que cada familia puede
00:05:30nombrar de formas diversas las partes
00:05:31del cuerpo y es importante que los niños
00:05:33y las niñas se puedan comunicar y puedan
00:05:36decir las cosas que le molestan o que no
00:05:37les gustan y también se trabaja sobre la
00:05:39autoestima sobre un montón de otras
00:05:41cuestiones que son importantes para que
00:05:44los niños y niñas puedan decir y que la
00:05:46escuela pueda cumplir un papel
00:05:48fundamental en la prevención de abusos
00:05:50sexuales y esto ya está estudiado que es
00:05:53que a medida que se implementa y se
00:05:54profundiza en la educación sexual
00:05:56integral eh Hay un avance en la
00:05:58prevención de abusos sexual de hecho en
00:06:00Argentina se han detectado muchos y
00:06:02muchos niños y niñas han podido salir de
00:06:03círculos de violencia eh Por abusos
00:06:06intrafamiliares gracias a la
00:06:08implementación de la educación sexual
00:06:09integral Así que en primer lugar
00:06:11Resaltar que que los gobiernos saquen
00:06:14materiales que acompaña en la
00:06:16implementación de la educación sexual
00:06:17integral y des financien todos los
00:06:19programas lo que hace básicamente es un
00:06:21apoyo
00:06:22a al abuso sexual digo lo voy a decir
00:06:25así porque realmente es así porque
00:06:27necesitamos que los gobiernos apoyen
00:06:30estas medidas porque está demostrado que
00:06:31son positivas para la prevención eso por
00:06:34un lado eh estamos hablando con la
00:06:36doctora Micaela cen ella es especialista
00:06:38en educación y géneros y aparte formó
00:06:41parte del planeamiento educativo de la
00:06:42esi en cava Micaela te habla Noelia Cómo
00:06:45estás Yo te quería preguntar bien muy
00:06:48bien yo te quería preguntar si hasta el
00:06:50momento no les hicieron ningún anuncio
00:06:51Entonces todos estos documentos que
00:06:53bajaron y ya no hay acceso que
00:06:56censuraron no tienen ningún reemplazo o
00:06:59sea la educación sexual básicamente en
00:07:01este momento no se va a estar dando
00:07:03porque no no hay un reemplazo de esos
00:07:05documentos no hay otra que la educación
00:07:08sexual se tiene se tiene que enseñar Sí
00:07:10o sí porque es digamos es una
00:07:12legislación eso no no no es que va a
00:07:14cambiar lo que lo que sacaron de la web
00:07:17son digamos Todos los diseños eh de
00:07:20materiales y de propuestas para el aula
00:07:22que desarrollan los ministerios para
00:07:23acompañar la implementación No es que no
00:07:26es que la inexistencia de estos
00:07:27materiales y porque los y las do doentes
00:07:29nos venimos formando hace tiempo en
00:07:31educación sexual integral y eh las
00:07:33direcciones de las escuelas y en los
00:07:35espacios institucionales se tiene que
00:07:36garantizar esta ley porque es un digamos
00:07:38es una obligación que tenemos los
00:07:39profesionales y las profesionales eh
00:07:42pero sí digamos es es una preocupación
00:07:44muy grande porque claramente hacer para
00:07:47hacer educación sexual integral los y
00:07:48las docentes necesitamos tener
00:07:50acompañamiento tener materiales
00:07:51disponibles tener espacios de formación
00:07:54Y eso es lo que eh este gobierno está
00:07:56financiando y está censurando y es lo
00:07:59que nos preocupa mucho porque justamente
00:08:01e para poder hacer educación sexual
00:08:03integral necesitamos espacios de
00:08:05formación necesitamos lectura de
00:08:06materiales como para cualquier contenido
00:08:08que se enseña digamos todas las personas
00:08:10acceden Digamos si miramos en las áreas
00:08:13de de de materiales disponibles en el
00:08:15gobierno de la ciudad en el Ministerio
00:08:17de Educación los únicos que se bajaron
00:08:18son los de educación sexual integral
00:08:20Enton ahí hasta el momento no les
00:08:21anunciaron qué material van a poder usar
00:08:23para esas clases Mira yo en Yo trabajé
00:08:27TR años en planeamiento educativo y
00:08:28formé parte de la escritura de algunos
00:08:30de estos materiales a mí no me
00:08:31anunciaron nada yo ahora no estoy
00:08:32trabajando en el Ministerio de de en el
00:08:35Ministerio de la ciudad de educación de
00:08:37la ciudad pero eh digamos no hay
00:08:40simplemente una ausencia como que hay un
00:08:43cartel que dice que van a ser revisados
00:08:45bajo la mirada neutral eso te quería
00:08:47preguntar justamente qué qué implica
00:08:49este estudio neutral de la de la
00:08:52educación sexual integral qué vendría a
00:08:54ser esa neutralidad y en contraposición
00:08:57con la con la actual qué es lo que tiene
00:08:59bien primero aclarar que la mirada
00:09:02actual es una mirada científica y de
00:09:03calidad que está basada las personas que
00:09:06conforman los diferentes equipos durante
00:09:07imagínense que pasaron 18 años o sea que
00:09:09pasaron muchísimos equipos y personas
00:09:11con distintas trayectorias todas tienen
00:09:13trayectorias eh científicas y y y
00:09:17demostrables no eso en primer lugar y
00:09:19que todos los contenidos curriculares
00:09:21están basados en la educación sexual
00:09:22integral con una base científica eso por
00:09:25un lado y siempre que se hable de
00:09:26neutralidad yo aconsejo sospechar no
00:09:30porque quién se atribuye la objetividad
00:09:32siempre miramos el mundo o lo que
00:09:33vayamos a enseñar desde determinados
00:09:35anteojos y lo más transparente Es decir
00:09:37desde qué posición hablamos y qué
00:09:39formación tenemos digamos acá estamos
00:09:41hablando de equipos técnicos de
00:09:43formación que durante mucho tiempo y en
00:09:45equipos en digamos en en equipos
00:09:48interdisciplinarios y con evaluaciones
00:09:50en diferentes testamentos del ministerio
00:09:52estos materiales han sido evaluados y
00:09:54han sido publicados por el propio
00:09:56ministerio no Entonces estamos hablando
00:09:58de no se sabe quién va a hacer esta
00:10:00revisión Aunque hay algunas digamos
00:10:03sospechas y la atribución de neutralidad
00:10:06digamos pareciera que le otorga un poder
00:10:08a alguien que en realidad los contenidos
00:10:10curriculares en nuestro país no pueden
00:10:12ser decididos de esta manera o sea llamo
00:10:14a la audiencia a que se pregunte sobre
00:10:16esto porque si yo mañana no sé tengo soy
00:10:19funcionaria del gobierno de la ciudad y
00:10:21decido que no se enseña más fracciones o
00:10:23no se enseña más organelas celulares de
00:10:25pronto desaparecen contenidos
00:10:26curriculares que para la sociedad y para
00:10:28la comunidad educativa son fundamentales
00:10:31entonces e super claro Micaela me
00:10:34gustaría antes antes de despedirte
00:10:37conocer un poco yo no sé si vos estás en
00:10:39contacto o has estado en contacto con
00:10:41las familias y cómo lo viven las
00:10:44familias hemos escuchado
00:10:46e los testimonios de educadores pero
00:10:49también interesante que pasa con los
00:10:50chicos
00:10:51eh el impacto que tiene la la es en
00:10:54ellos y en las familias todas porque la
00:10:58es puede venir a ayudar a tener
00:11:00conversaciones que en la casa no se
00:11:02tienen eh o a poner justamente esto un
00:11:05marco más científico fuera de las
00:11:07tradiciones de cada familia eh para
00:11:09llevar adelante la la educación de los
00:11:12chicos totalmente es re importante esto
00:11:14que está señalando porque la esi viene a
00:11:16acompañar el crecimiento viene a
00:11:18acompañar por ejemplo los cambios
00:11:19corporales viene a acompañar la pubertad
00:11:22en un momento de hipermedia de
00:11:24hipersexualización de las infancias es
00:11:26fundamental poder acompañar por ejemplo
00:11:29con contenidos que tienen que ver con
00:11:30conocer sus propios cuerpos con conocer
00:11:32los cambios con conocer de qué se trata
00:11:34la menarquía la menstruación eh con
00:11:37brindar herramientas de prevención del
00:11:39grooming y el Cyber bullying dos
00:11:40problemáticas sociales graves en la
00:11:42actualidad Sí y aparte me sumo a eso eh
00:11:45la la gravedad de esto que sucedió
00:11:48porque los chicos en el celular tienen
00:11:50acceso a ver absolutamente todo
00:11:51imagínate ese caudal de información y de
00:11:54desinformación eh sin contar con con el
00:11:58apoyo de un una educación sexual
00:12:00integral que te ayude a poner en la
00:12:02cabecita de un niño o de un adolescente
00:12:04que esté en contacto con el celular
00:12:05permanentemente eh que vea todas esas
00:12:08cosas y que no y que se construya en su
00:12:10mente el significado que le pueda dar sí
00:12:13los abusos dentro de las familias
00:12:14también que son es necesaria la
00:12:16educación sexual justamente para eso
00:12:17para que venga de las escuelas también
00:12:19Más allá de lo que se hable dentro de la
00:12:21familia que venga de las escuelas y que
00:12:23los niños puedan entender que nadie y
00:12:26Cómo se nombra cada parte y que nadie
00:12:28puede tocar las partes de su cuerpo y
00:12:30demás exactamente además si pensamos en
00:12:33cada uno de los momentos que van
00:12:35atravesando eh los niños y niñas en las
00:12:37infancias y las juventudes en el sistema
00:12:39educativo por ejemplo en la escuela
00:12:40secundaria y hacia la universidad existe
00:12:43por ejemplo no sé momentos que procesos
00:12:45que tienen que ver con la iniciación
00:12:46sexual que como ustedes están diciendo
00:12:48si no se democratizan estos contenidos
00:12:50en la escuela el acceso es la
00:12:52pornografía digo Tenemos que pensar que
00:12:54si la escuela no hace educación sexual
00:12:56integral quién la hace no y y además o
00:13:00sea en ese sentido pensar que la escuela
00:13:02es democratizadora y que si eso no está
00:13:04lo que genera es desigualdad porque los
00:13:06chicos y chicas que no tienen familias
00:13:07que puedan acompañar procesos que son
00:13:09complejos de vivir en la actualidad como
00:13:11decíamos en un contexto donde todo pasa
00:13:13por los celulares como ustedes señalan
00:13:16estamos dejando a los chicos y a las
00:13:17chicas en
00:13:18Soledad Bueno muchísimas gracias Micaela
00:13:22estuvimos super claro estuvimos hablando
00:13:24con la doctora Micaela cohen
00:13:26especialista en educación y géneros
00:13:27integrante del movimiento por más esi y
00:13:30además parte del planeamiento educativo
00:13:32de la esi en la ciudad de Buenos Aires
00:13:34super claro Muchísimas gracias eh y
00:13:37estaremos en contacto ya volvemos
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