¿Qué pasa con el empleo? Crece la economía, pero aumenta también el desempleo #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 20/6/2025 - Duracion: 10:47
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00:00:00Vamos a lar un poquito de economía. Ayer
00:00:02cuando Miril e le daba una nota en la
00:00:05Nación Más hablaba respecto de la
00:00:07condena Cristina Ferná Kinner planteando
00:00:09que no la va a indultar, pero habló un
00:00:11poco de economía también eh eh y dijo
00:00:13que no había problema de empleo. Sin
00:00:15embargo, si uno ve los números que
00:00:17publicó ayer el INDEC, bueno, está
00:00:20creciendo el desempleo. Me parece que
00:00:22esto es un factor para preocuparse con
00:00:24una economía que crece. Es como una
00:00:26paradoja, pues la economía crece, pero
00:00:28crece también el desempleo. Lorenzo Cigó
00:00:31Graviña es el economista, dirige la
00:00:34consultora análisis eh la perdón, es
00:00:36director de análisis macroeconómico de
00:00:38la consultora Equilibra. ¿Qué tal,
00:00:40Lorenzo? Buen día. Muy buenos días. ¿Qué
00:00:43está pasando con el empleo?
00:00:46Bueno, el empleo creció muy poco, eh, y
00:00:49particularmente después podemos hacer un
00:00:50doble clic y ver cómo el empleo formal
00:00:53registrado está de hecho no creciendo o
00:00:55cayendo y eso hizo que el desempleo del
00:00:58primer trimestre de 2025 llegue a casi
00:01:018%, 7,9%, nos enteramos ayer por el el
00:01:04INDEC, eh, que está arriba incluso del
00:01:07primer trimestre de 2024, que fue 7,7%
00:01:11y un punto por arriba del primer
00:01:13trimestre de 2023, con lo cual cual eh
00:01:16la economía se ha recuperado mejor que
00:01:17el empleo, claramente eh en estos
00:01:20últimos meses. Claro, se supone que
00:01:22cuando una economía crece genera empleo.
00:01:24Entonces acá tenemos como una especie de
00:01:26paradoja que la economía este año
00:01:28creció, pero el empleo no crece, sino
00:01:30que además aumenta el desempleo. Sí. Sí.
00:01:34Y, de hecho crece más rápido la
00:01:36población económicamente activa, es
00:01:37decir, la gente que quiere trabajar pero
00:01:40eh no consigue el empleo creció
00:01:41alrededor de 1% en el primer trimestre
00:01:44de 2025 con respecto al primer trimestre
00:01:46de 2024, pero bueno, como obviamente
00:01:49creció 1,4 la población buscando
00:01:51activamente empleo, eh eso generó que te
00:01:54suba un poquito el desempleo. Pero lo
00:01:56paradójico, como vos decís, es que
00:01:58cuando vos comparas el PIB, el primer
00:02:00trimestre de 2025 contra el primer
00:02:02trimestre de 2024, interes una un
00:02:04crecimiento de casi 6%. Entonces, hay
00:02:07una una dos velocidades muy distintas. Y
00:02:10nuevamente, insisto, el tema de la
00:02:11calidad del empleo es preocupante porque
00:02:14el salario formal eh cae
00:02:15significativamente y el cuentapropismo
00:02:18eh crece mucho, ¿no? Pero no es lo mismo
00:02:21el empleo asalariado formal, digamos, la
00:02:23calidad, los beneficios que tiene que el
00:02:25cuentapropi. Eh, estaba leyendo también
00:02:27el análisis hoy de Ismael Bermúdez,
00:02:29¿no?, que habla de que si uno proyecta,
00:02:31porque por la forma de medición del
00:02:33INDEC de estos datos, hay que
00:02:34proyectarlos al todo el con a todo el
00:02:36país. Y plantea que serían casi 2
00:02:38millones de personas con problemas de
00:02:40empleo, desempleados actualmente y que
00:02:42el desempleo es más alto en el cono
00:02:44urbano. Cono urbano casi llega al 10% el
00:02:46el problema empleo. Sí, sí, es así. Eh,
00:02:51y bueno, obviamente eh en los grandes
00:02:53núcleos urbanos donde se destruyeron
00:02:55muchos puestos, sobre todo cuando ves
00:02:57contra dos años atrás la construcción eh
00:03:00en la industria, bueno, es donde me
00:03:03parece que que se refleja más el
00:03:04problema, ¿no? Obviamente el
00:03:06cuentapropismo es una salida claramente
00:03:08viene creciendo muy fuerte eh sobre todo
00:03:10también el empleo asociado a la SAP,
00:03:12¿no? A las nuevas tecnologías eh pero no
00:03:14es la misma calidad. Entonces, no solo
00:03:16es un problema de que no creamos lo
00:03:17suficiente puestos de trabajo o para
00:03:19para ocupar a la población, sino que
00:03:21además eh se notado un deterioro en la
00:03:24calidad del empleo, por lo cual te diría
00:03:26que es un mercado laboral que que tiene
00:03:28complejidad y no es sencillo pensar cómo
00:03:31va a cambiar esto, ¿no? Porque uno
00:03:33piensa en las principales apuestas del
00:03:35gobierno, es buenísima la energía,
00:03:36buenísima la minería, pueden generar
00:03:39inicialmente un poco más de empleo, pero
00:03:41no son actividades empleo intensivas.
00:03:43Por suerte generan dólares, que es uno
00:03:45de los problemas que tenemos en
00:03:46Argentina o dólares de exportación, pero
00:03:48a nivel de empleo es muy poco lo que
00:03:50generan y particularmente no generan
00:03:51prácticamente nada en los grandes
00:03:53centros urbanos, ¿no? Eh, generar la
00:03:55minería o la energía están digamos más
00:03:57cerca de donde de donde están las minas
00:04:01y las careras.
00:04:02Claro, claro. Eh, sí. Y y porque uno ve,
00:04:06claro, una una situación muy eh
00:04:08despareja respecto del crecimiento y
00:04:10dentro del empleo, sí, registrado, lo
00:04:12que veníamos charlando ahora, es lo que
00:04:13está pasando con las paritarias, ves
00:04:15también un ingreso golpeado porque el
00:04:17gobierno está planchando algunas
00:04:19paritarias empleadas en casas
00:04:21particulares hace 6 meses que no tienen
00:04:23incremento, con lo cual si no lo
00:04:25tuvieron realmente perdieron un 20%.
00:04:28Y a eso se suma que los servicios siguen
00:04:31subiendo por arriba de la inflación.
00:04:32Entonces, te cuesta cada vez más también
00:04:35pagar luz gas. Hoy estábamos más
00:04:37temprano, hablábamos con eh los
00:04:39economistas de la UBA que hacen la
00:04:40medición de servicios y todo eso, sobre
00:04:43todo el colectivo, además, golpea mucho
00:04:44los sectores populares.
00:04:47Sí, sí. De hecho, uno puede ver que que
00:04:50en el segundo bimestre, sobre todo marzo
00:04:52abril, el salario privado formal, que es
00:04:54el que en teoría mejor se defiende con
00:04:56las paritarias, etcétera, claramente
00:04:58quedó por debajo de la inflación.
00:04:59Recordemos que tuvimos 37 en marzo y 28
00:05:02en en abril. Y esta idea del gobierno de
00:05:05que las paritarias sean inferiores al 2%
00:05:08porque la inflación va a bajar, que
00:05:09efectivamente en mayo perforó el 2%, eh
00:05:12en la medida que vos no lograbas eso, no
00:05:14lograbas perforar el 2%, te quedabas muy
00:05:16corto. Y de hecho en esos dos meses
00:05:19tuvimos una caída significativa del
00:05:20salario real. eh a principios de año más
00:05:23o menos empardó el salario privado
00:05:25formal, insisto, que es el que mejor se
00:05:27posiciona frente a la inflación, empardó
00:05:28más o menos la inflación y recién en
00:05:31mayo podemos pensar que las paritarias
00:05:33corriendo eh al 1 y medio como la
00:05:35inflación eh empardaron a a a en
00:05:39términos de poder adquisitivos, con lo
00:05:40cual la la situación para la población
00:05:43es compleja y se suma, obviamente lo lo
00:05:46que vos mencionas de los servicios e
00:05:48digamos que de alguna manera uno tiene
00:05:50que sí o Sí, consumir, ¿no? Y eso le
00:05:53quita gasto para otras cosas a las
00:05:54familias y sobre todo de menor poder
00:05:56adquisitivo. Pero también a favor del
00:05:58gobierno es muy importante la canasta
00:06:00básica alimenticia. Los alimentos vienen
00:06:02eh vienen bajando. Claro, con los
00:06:04alimentos muy estables. Claro, los las
00:06:06familias pobres sobre todo que destinan
00:06:08gran parte de su ingreso a lo que tiene
00:06:10que ver con pagar alimentos se defienden
00:06:12mucho mejor en un escenario como este.
00:06:14Después si por ahí ves y una de arena.
00:06:16Sí, claro. Lo que pasa es que por ahí
00:06:18ves sectores medios, medios bajos.
00:06:20Bueno, quizás están más complicados,
00:06:22sobre todo los que no tienen por ahí,
00:06:24eh, o los que sacaron del subsidio de
00:06:27las tarifas de servicios públicos, ¿no?
00:06:29Bu canasta de eh la última medición de
00:06:32que una familia promedio gasta en el
00:06:34área metropolitana 183,000 pesar
00:06:38colectivo, luz, gas y agua, ¿no? Mucho
00:06:41más en el interior, donde la tarifa de
00:06:43colectivo son mucho más altas. Agua. Sí,
00:06:45sí. Prácticamente no están subsidias.
00:06:47Eh, es así. Y bueno, esto también
00:06:49explica un poco por qué esta disparidad
00:06:51de de las dos velocidades del consumo
00:06:53que ya hemos hablado en otra oportunidad
00:06:56que te habla, bueno, de de consumo
00:06:57asivo, que no reacciona o que está
00:06:59planchado. Cuando uno abre, hace un
00:07:01doble clic, también encuentra que quizás
00:07:03los sectores de menores ingresos son los
00:07:05que están consumiendo incluso un poquito
00:07:06menos de consumo masivo que que que
00:07:09meses anteriores. y
00:07:12bueno, por el lado de los bienes
00:07:13durables, los bienes importados, que ya
00:07:15me parece que que tenes que acceder al
00:07:17crédito o tener un ingreso mayor, ahí sí
00:07:21vemos una recuperación. Claro, si es es
00:07:24una economía que hay que mirar, hay que
00:07:25hacer click en todos lados para entender
00:07:28un poco qué es lo que está pasando. En
00:07:29principio con el empleo esta pregunta,
00:07:31¿no? La economía crece, pero el
00:07:32desempleo también crece. ¿Qué pasa? ¿no?
00:07:35Bueno, los sectores que están empujando
00:07:36el crecimiento no son sectores eh que
00:07:39tomen mucha mano de obra y además lo que
00:07:42crece dentro del empleo que sí se genera
00:07:44es más empleo informal, monotributistas
00:07:46y no el empleo formal. Eh, desde que
00:07:49asumió mi ley creo que se destruyeron
00:07:51110,000 puestos de empleo registrado
00:07:54formal. Sí, sí, eso es eso es así.
00:07:57Efectivamente y además te diría que hay
00:07:59un problema también geográfico porque en
00:08:01los grandes centros urbanos donde la
00:08:03industria, la construcción y algunos
00:08:04sectores son muy importantes, que esos
00:08:06sectores estén muy golpeados, eh, dice,
00:08:09bueno, y y ¿qué qué empleo le vamos a
00:08:11dar ahí? No, porque insisto, como vos
00:08:13bien decías, los sectores que sí están
00:08:15liderando el crecimiento, la expansión
00:08:16y, incluso generando dóes, minería, eh
00:08:19el agro o o o el energía, son sectores
00:08:23que no te van a generar mucho empleo y
00:08:25en particular muy poco en los grandes
00:08:27centros urbanos. Claro. Lorenzo Sigó eh
00:08:31Graviña, es este economista, trabaja en
00:08:33la consultora Equilibra. Gracias,
00:08:34Lorenzo. Buen día. Un placer. Hasta
00:08:37luego. Hasta luego. Yo les contaba más
00:08:38temprano, no sé si me escucharon, estuve
00:08:40en Catamarca ahora. Eh, y hay un gran
00:08:43debate sobre este tema porque la gran
00:08:44apuesta en Catamarca es el tema de la
00:08:47minería y lo que vos ves en las
00:08:49localidades de Catamarca donde están son
00:08:52una especie de campamentos que montan
00:08:53las empresas chinas fuera de los centros
00:08:56urbanos y hay una ley para obligar a las
00:08:59empresas a contratar mano de obra en
00:09:01Catamarca, pero contratan poca mano de
00:09:03obra y no necesariamente es mano de obra
00:09:06local en alguno de estos
00:09:07emprendimientos. Bueno, una de las
00:09:08grandes discusiones que tuvo el Rigi
00:09:10cuando se discutió el régimen de
00:09:12inversión para la para las grandes para
00:09:14las grandes inversiones es esto de la
00:09:16importación de maquinaria, de un montón
00:09:20de cosas que podría proveer la industria
00:09:22argentina y que lo que hacen es
00:09:25facilitar esas importaciones para que
00:09:28bajen el costo supuestamente de esa de
00:09:30esa inversión. Bueno, las provincias,
00:09:33muchas de las provincias lo que dicen de
00:09:34che, pero mira que nosotros le damos
00:09:37servicio, ese es nuestro trabajo, darle
00:09:38servicio a esas empresas. Claro,
00:09:41complicado, ¿eh? Y además socialmente,
00:09:42te digo, hay como una mirada, ¿viste?
00:09:44Medio porque hay poca integración entre
00:09:47esa, primero están lejos de incluso de
00:09:50los centros urbanos porque están en unos
00:09:52campamentos aislados haciendo la
00:09:53extracción este o haciendo las
00:09:55exploraciones y demás. Ahí es litio, hay
00:09:57una de oro y qué sé yo. A Jalil, el
00:10:00gobernador de Catamarca, que hoy está en
00:10:01la etapa de los diarios porque le
00:10:03robaron el celular del bolsillo del saco
00:10:05en un acto político. Después rápidamente
00:10:07descubrieron a través de las fotos eh
00:10:09quién se lo había robado, que era una
00:10:10militante, parece, del partido
00:10:12justicialista. La al cabo de una hora
00:10:14lograron recuperar el celular, pero la
00:10:15foto hoy de Clar impresionante porque
00:10:18encuentran el momento que le mete la
00:10:19mano dentro del saco y le saca el
00:10:21celular. Pero bueno, volviendo a la
00:10:22discusión, esta la apuesta por la
00:10:25minería y el petróleo y demás como el
00:10:27gran este generador de dólares, bueno,
00:10:30tiene esta otra contracara también eh
00:10:32que es el problema de la falta de
00:10:34generación de empleo ligada al
00:10:36desarrollo de esos sectores, ¿no? 8:43
00:10:39de la mañana. La Cardeus es el colchón
00:10:41que está a la vanguardia del mejor
00:10:43descanso, porque nuestra calidad supera
00:10:45a