¿Qué pasa en la ECONOMÍA? | ESTRADA con SIETECASE
Radio Con Vos - 27/11/2025 - Duracion: 20:25
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Transcripción
00:00:00Estrada eh es diputado nacional por
00:00:03Salta, pero esencialmente lo invitamos
00:00:04por su rol de economista. Eh encabeza la
00:00:07Secretaría de Economía y Producción del
00:00:10PJ, fue subsecretario de relaciones con
00:00:12las provincias del Ministerio del
00:00:14Interior, eh también fue ministro de
00:00:16Economía de la provincia de Salta. es eh
00:00:19en el 2017-219 es un referente económico
00:00:23del peronismo. Eh nos interesa mucho
00:00:25saber qué está pensando la oposición, en
00:00:28especial la que está más articulada que
00:00:29es el peronismo, sobre
00:00:32qué pasa en la economía ahora, que
00:00:34sabemos que tiene una mirada crítica,
00:00:35sino también qué está pasando con las
00:00:37propuestas. De hecho, Emiliano fue uno
00:00:39de los economistas que visitó a Cristina
00:00:41Fernández de Kisner, eh, en esa reunión
00:00:43donde se veía la foto con los
00:00:45economistas, que después derivó en una
00:00:47restricción a las visitas a la
00:00:49expresidenta.
00:00:50No se puede juntar con más economistas,
00:00:51ya está,
00:00:52por lo menos no con tantos a la vez. Eh,
00:00:54¿cómo estás? Gracias por venir. Eh,
00:00:55¿qué tal? Un buen día. Gracias por
00:00:57invitarme.
00:00:58Bien, se quedaron culposos que al final
00:00:59le agravaron la situación a Cristina.
00:01:01No,
00:01:02no. Creo que la cuestión judicial está
00:01:05pasando ya por cualquier lado, con lo
00:01:06cual cualquier cosa que haga o que deje
00:01:09de hacer es motivo de que haya otro
00:01:12avance, otra decisión. Eh, sí, creo que
00:01:16llama la atención porque habían habido
00:01:18reuniones también de mucha gente, pero
00:01:21puntualmente esta donde se discutía de
00:01:23economía fue como que despertó alguna
00:01:25alerta, ¿no? Una cosa rara.
00:01:27Eh, en relación a esto, por lo que te
00:01:29invitamos fundamentalmente, te voy a
00:01:30dejar primero que si querés me hagas una
00:01:32consideración general sobre este momento
00:01:35muy particular, ¿no? Porque uno ve eh
00:01:38índices de mejora en la economía en
00:01:41general, por lo menos los que dice el
00:01:42INDEC, aún creció 0,5.
00:01:44Esto me me aparentemente mejora según lo
00:01:47que dicen algunos, el gobierno
00:01:49entusiasmado y por otro lado, todos los
00:01:51días nosotros contamos algún cierre de
00:01:53empresa, ¿no? E ahora quizás el más
00:01:55impactante fue el de Whirpool, los
00:01:57despidos en esen, eh, pero hay todos los
00:01:59días alguna situación así. Es como que
00:02:01fueran dos dos caminos diferentes. Si
00:02:03querés, primero hablamos un poquito de
00:02:04eso y después te pregunto o te
00:02:06preguntamos también sobre otros temas.
00:02:08Sí. A ver, hay una cuestión que es
00:02:10fundamental, que es eh desmenuzar
00:02:13siempre los números, ¿no? Cuando uno
00:02:14mira eh digo, esto como agarrar una
00:02:18persona que tiene problema de bajo peso
00:02:20y vos la tenés que aumentarle el peso,
00:02:22entonces te aparece a los 6 meses y te
00:02:24dice, "Mirá, recuperé 8 kg." Y vos lecí,
00:02:27"Che, qué bueno, ¿qué hiciste?" Como
00:02:28hamburguesa con papa frita todos los
00:02:30días.
00:02:31Vos lo vas a mirar y vas a decir, "Che,
00:02:32no, eso está mal. ¿Por qué después eso
00:02:34viene con hipertensión? te puede venir
00:02:36una diabetes, etcétera, etcétera. Bueno,
00:02:39acá hay un poco de eso. Cuando uno
00:02:41desagrega el EMAE, por ejemplo, que
00:02:42salió esta semana, eh uno mira y empieza
00:02:47a desagregar dónde está explicado ese
00:02:49supuesto crecimiento o ese crecimiento,
00:02:51no, no digamos supuesto, porque el
00:02:52índice es el índice, no se lo puede
00:02:54juzgar al índice.
00:02:55No cuestionas el índice de la
00:02:57No, no, claro, lo que digo es
00:02:58desagreguemos el índice. Cuando vos ves
00:03:00de eses cinco puntos de de crecimiento
00:03:03del EMAE, casi el 40% de ese 5 puntos lo
00:03:07explica eh impuestos netos de subsidios.
00:03:10Eso básicamente es el Estado recauda y
00:03:13antes le transfería al sector privado
00:03:15vía impuestos que hoy no lo hace.
00:03:17Entonces esa proporción crece, o sea, ya
00:03:19el 40%
00:03:21te lo está explicando el crecimiento del
00:03:22sector público
00:03:24en un gobierno libertario, ¿no? Después
00:03:28eh tenemos la parte de intermediación
00:03:30financiera, que mide básicamente eh la
00:03:33diferencia entre depósitos y préstamos
00:03:35que tienen tasas distintas.
00:03:36Intermediación financiera, ¿qué
00:03:38significa? Tomo, capto depósitos, presto
00:03:41plata, en el medio hay diferencia de
00:03:43tasa. Eso eh cuando se amplía
00:03:45lógicamente impacta en el índice. Eh y
00:03:49entonces pasa algo parecido con bueno,
00:03:51ahí ya estamos más casi en el 60% de la
00:03:53explicación del índice del EMA. Cuando
00:03:56vos ves industria manufacturera,
00:03:58comercio, turismo, todo eso está casi en
00:04:00cero. En cero contra qué? contra el año
00:04:03pasado, que fue un desastroso año. Con
00:04:05lo cual, la economía, la microeconomía,
00:04:07que es la que nos están escuchando y
00:04:09dicen, "Che, yo la verdad no siento lo
00:04:11que están viendo y mostrando en los
00:04:13números". Está explicada por esto. De la
00:04:16misma manera que está explicado el tema
00:04:18de el índice inflacionario. No es que se
00:04:21esté truchando el índice inflacionado,
00:04:22sino que la canasta de consumo que mide
00:04:25el índice inflacionario no es
00:04:26representativa de la realidad actual.
00:04:28Porque si vos tenés un modelo económico
00:04:30donde las tarifas están planchadas,
00:04:34están subsidiadas, tiene sentido que
00:04:36pondere solamente en un 2% servicios
00:04:38públicos en el total del consumo. Pero
00:04:40hoy que están totalmente eh liberadas y
00:04:44han tenido tarifas muy grande,
00:04:46representa el 15% del gasto. Entonces,
00:04:48naturalmente ese índice no va a reflejar
00:04:51lo que vos estás sintiendo en el
00:04:52bolsillo. Entonces, eso en términos
00:04:54generales lo veía Caputo, por ejemplo,
00:04:56que viste que tiene ese formato de
00:04:58canchereo de a ver, vengan a decirme
00:05:01comprar campeón, qué sé yo, dice, si hay
00:05:03atraso cambiario, ¿cómo estamos en
00:05:05récord de exportaciones? Bueno, pero vos
00:05:07me estás metiendo en la serie un mes
00:05:09donde le pusiste retenciones cero al
00:05:10campo, con lo cual hiciste un
00:05:12adelantamiento de liquidación de
00:05:14exportaciones y lógicamente eso me va a
00:05:16pegar en la serie. Entonces, siempre
00:05:18creo que hay que tomar los números y
00:05:20desagregarlos y verlos, pero
00:05:22fundamentalmente creo que lo que hay que
00:05:23entender es que la economía es un
00:05:25conjunto. Entonces, cuando uno mira un
00:05:27solo sector o mira parcialmente algo de
00:05:30la economía, termina después
00:05:31desatendiendo otras cosas. digo, en un
00:05:33sistema capitalista se sostiene por
00:05:36consumidores.
00:05:37Para que haya consumidores tiene que
00:05:38haber trabajadores. Si no hay
00:05:39trabajadores, no hay consumidores.
00:05:41Entonces, si vos empezas a tirar la la
00:05:43alfombra y vas viendo qué es lo que está
00:05:45pasando en la economía, bueno, lo que
00:05:46vos recién mencionabas de Whirpool, los
00:05:48más de 230,000 puestos de trabajo menos
00:05:51y demás, van a ir configurando una
00:05:53sociedad donde todos los industriales
00:05:56que yo conozco están yendo a la feria
00:05:58del cantón en China y demás a ver qué
00:06:00pueden importar. Lo que pasa es que el
00:06:02correlato de eso es que van a dejar el
00:06:04desempleo de sus fábricas, que las están
00:06:06llevando todos a puntos mínimos para
00:06:08poder aguantar lo que queda del gobierno
00:06:10de mi ley, ver si es que esto cambia,
00:06:12pero su core business está pasando a ser
00:06:14la importación. ¿A quién le va a vender
00:06:17si no va a haber tantos trabajadores?
00:06:18Entonces vamos a tener un sistema
00:06:20industrial donde todo el mundo se va a
00:06:21hacer importador, pero para que haya
00:06:23consumo tiene que haber consumido
00:06:25trabajadores.
00:06:25Aú así nosotros estamos viendo en
00:06:27algunos lugares donde ha pegado esto,
00:06:29esto no sé, hay lugares donde en un
00:06:31pueblo que haya 200 despidos es una
00:06:33catástrofe. Sin embargo, en esos lugares
00:06:35la gente sigue acompañando
00:06:37en términos generales la gestión del
00:06:39gobierno. De hecho, tenía un espaldarazo
00:06:40muy fuerte a nivel electoral, más allá
00:06:43obviamente de la ayuda norteamericana.
00:06:45Eh, ustedes que son los que tienen que
00:06:46generar alternativas a eso, eh, ¿qué qué
00:06:49ven? ¿Por qué de pronto pasa eso?
00:06:52Bueno, yo creo que hay naturalmente eh
00:06:55un sector de la sociedad que está
00:06:57acompañando convencido. Habrá otro
00:06:59sector que no encuentra una alternativa.
00:07:02Creo que hay muchísimas eh
00:07:04explicaciones.
00:07:06La sociedad está muy muy compleja y muy
00:07:08segmentada como para interpretarla y
00:07:11entenderla con un solo razonamiento.
00:07:14Creo que ese es el gran dilema de
00:07:16quienes conducen y y llevan adelante las
00:07:19propuestas políticas. poder nutrirse de
00:07:22los cuadros técnicos, como es mi caso, y
00:07:23otros y otros más para poder sintetizar
00:07:26e interpretarla a la sociedad. Pero por
00:07:28otro lado, creo que también eh digo,
00:07:30estamos ante un oficialismo que logró
00:07:33unificar a todo el antiperonismo, eh con
00:07:36lo cual digo, yo creo que hay un sobre
00:07:39flagelo de lo que fue el resultado
00:07:40electoral en términos nacionales.
00:07:43Eh, y eso ha llevado a también decir,
00:07:48bueno, tenemos que cambiar todo, ¿no? Yo
00:07:50creo que lo que hay que hacer es
00:07:51ayornar, modernizarse, entender cuál es
00:07:54la sociedad con la que estamos
00:07:56dialogando y sobre todo la sociedad que
00:07:58viene. Digo, lo que ha pasado en los
00:07:59últimos 5 años con el avance de la
00:08:02inteligencia artificial y demás está
00:08:04transformando un mundo en el que vos
00:08:06imagínate un pibe que hoy está
00:08:07estudiando diseño gráfico, está en
00:08:08tercer año de diseño gráfico.
00:08:11Yo me puse a estudiar esto o un
00:08:12programador que era yo hace 3 años
00:08:15hicimos un proyecto con mi hermano que
00:08:17también es economista de una fintech y
00:08:19qué sé yo, y era encontrar el
00:08:21programador que sepa que programe bien,
00:08:23que eso ya no existe más, digamos. Hoy
00:08:25programa mi hermano, por ejemplo, siendo
00:08:26economista. Bueno, hay que eh hacer el
00:08:29desafío de entender que nadie tiene la
00:08:31verdad y que todos tenemos que empezar a
00:08:34imaginar cómo va a ser ese mundo,
00:08:35teniendo algo como anclaje que lo tiene
00:08:38siempre el perónimo, que es el trabajo
00:08:39del organizador de ese mundo. Entonces,
00:08:41bueno, ese trabajo organizador del mundo
00:08:44requiere tener eh medidas dinámicas que
00:08:47no sean dogmáticas. ¿Qué es lo que está
00:08:48haciendo cuando uno mira Trump y Miley?
00:08:51Dice, "Che, estos dos tipos son muy
00:08:53distintos en las medidas que toman."
00:08:54Bueno, creo que ese es el desafío que
00:08:56tiene para adelante. Emiliano e hablando
00:08:59enf con algunos de tus colegas eh
00:09:01economistas eh vinculados al peronismo
00:09:04en y algunos también en te dicen y sabes
00:09:07que las cuentas fiscales y en algún
00:09:09momento lo subestimamos el impacto de no
00:09:12tener equilibrio fiscal y la inflación y
00:09:14se nos fue, eh, no le dimos la
00:09:16relevancia que tenía reforma laboral y
00:09:18algo hay que hacer, las relaciones
00:09:20laborales están cambiando, el mundo se
00:09:21moderniza y tenemos un esquema viejo,
00:09:24reforma tributaria y tenemos el 40 o el
00:09:2650% de la economía informal. mal porque
00:09:27los impuestos son muy altos porque no
00:09:28los pagan porque tratan de evadirlos y
00:09:29las provincias recaudan mucho por
00:09:31ingresos brutos. Reforma previsional y
00:09:33no tenemos gente que aporta un sistema
00:09:34que tiene cada vez más jubilado. Y
00:09:37entonces, ¿qué hacemos?
00:09:38Bien, nosotros empezamos en mayo, eh
00:09:41logramos convocar más de casi 90
00:09:44economistas e de todas las tribus. Eh,
00:09:47digo, estaba Ita Hagman, había gente de
00:09:52peronismo de las provincias, del
00:09:53peronismo de la capital, de de todos los
00:09:55sectores del peronismo, porque
00:09:57entendíamos que hay que hacer una
00:09:58convocatoria para entender esto que
00:10:00hablábamos recién, pero sobre todo para
00:10:02tener propuestas concretas hacia
00:10:04delante. Creo que el diagnóstico y y por
00:10:07ahí la la posición de coyuntura la tiene
00:10:10que tener obviamente el espacio, pero
00:10:13otros roles, digamos, nosotros creíamos
00:10:14que hay que construir hacia adelante. es
00:10:16lo que nos había pedido en su momento
00:10:18Cristina. Eh, y nosotros empezamos a
00:10:21hacer ese trabajo. La verdad que tenemos
00:10:23una hoja de ruta ya atrasada. Hemos,
00:10:26bueno, ha sido público que le hemos
00:10:28entregado el documento a Cristina.
00:10:29Tenemos un montón de propuestas y demás.
00:10:32No depende de nosotros el timing de eh
00:10:35para dónde y en qué momento se sintetiza
00:10:37eso. Nosotros seguimos trabajando, el
00:10:39martes que viene volvemos a hacer una
00:10:41convocatoria y creemos que lo que hay
00:10:43que hacer para adelante es eh eso que
00:10:46que bien planteas, tener una propuesta
00:10:49en términos eh de la estabilidad
00:10:51macroeconómica. A mí me tocó ser
00:10:53ministro en Salta. Eh después de 6 años
00:10:56seguido de déficit fiscal. Yo fui
00:10:58ministro 18 meses, era el final de de
00:11:01gestión. los 18 meses tuve superar el
00:11:03fiscal. Eh, después de 6 años se dio que
00:11:06de déficit fiscal.
00:11:07Se puede decir con todas las críticas
00:11:08que además en este en este espacio
00:11:09solemos hacer la mi ley que la idea de
00:11:12eh equilibrio fiscal o superior fiscal
00:11:15la ha extendido al resto de las fuerzas
00:11:18políticas. Es que yo creo que hay hay
00:11:22digamos muchas veces se sobredimensiona
00:11:26algunas posturas que yo creo que son no
00:11:28eran tan eh dogmáticas como decir, "Che,
00:11:31no les importa el el equilibrio fiscal."
00:11:34Hay una situación de desequilibrio
00:11:35fiscal a partir del 2020 que es evidente
00:11:37por la pandemia y que es la que termina
00:11:39llevando a que la situación monetaria y
00:11:42y inflacionaria sea la que fue durante
00:11:44el 2023.
00:11:46No es que había un una hinchada del
00:11:49déficit fiscal, sino que había una
00:11:50situación que era un desastre, ¿eh? Y
00:11:52que
00:11:53pero se lo relativizaba un poco, ¿no?
00:11:54No, no. Esa pues esa te la te la con
00:11:57y la quizá lo lleva al otro extremo,
00:11:58decir eh eh me juego todo a nada al
00:12:02supervio fiscal, pero el peronismo no se
00:12:04lo me para mí, por lo menos porque lo
00:12:05que yo escuchaba, lo mismo que el tema
00:12:07de emitir eh como si fuera algo que no
00:12:10afecta la
00:12:11Bueno, vos sabes que en la época del eh
00:12:14en la caída, digamos, del Imperio Romano
00:12:16hay una un libro que alguna vez leí que
00:12:19una de las teorías de esa caída tenía
00:12:20que ver con el proceso inflacionario.
00:12:22expansión del Imperio Romano exigía
00:12:25constantemente el aumento de de tributos
00:12:28eh para poder sostener las fronteras
00:12:31militares y que en algún momento eh
00:12:34ciertos eh geográficamente algunos
00:12:37puntos del Imperio Romano eh pedían la
00:12:40invasión de los bárbaros para eh poder
00:12:42cortar con el proceso. Bueno, yo creo
00:12:44que eh una parte del principio de la
00:12:47charla también viene por ese lado de
00:12:50gente que entiende que bajar la
00:12:52inflación es el primer objetivo. El
00:12:55problema es que mucha gente no asimila
00:12:58que la destrucción que genera bajarla
00:13:01como la están bajando muchas veces se
00:13:03hace irreversible. Y la discusión que
00:13:06nosotros tenemos con el tema del déficit
00:13:07fiscal es sí tiene que haber equilibrio
00:13:09fiscal, eh, pero tenemos que tener un
00:13:12criterio que nosotros lo tenemos, que no
00:13:15es bajo bienes personales y fajo a todos
00:13:18los de abajo. Digamos que tiene que
00:13:19tener un criterio donde decís eh los
00:13:25recursos que están en disposición de una
00:13:29concesión o de algo tienen que tener
00:13:31algún tipo de aporte. vos tenés al campo
00:13:33lo seguís teniendo con arriba del 30% de
00:13:36retenciones y a sectores que son
00:13:37dinámicos y productivos le eliminaste
00:13:39las retenciones. Entonces, equiparar un
00:13:42poco la el peso de la carga para que de
00:13:44esa manera vayas pensando de qué manera
00:13:46va a tener un equilibrio fiscal que sea
00:13:49eh distribuido un poco más acorde a la
00:13:52capacidad de que tiene cada uno de
00:13:53aguantar.
00:13:55E vos mencionabas la pandemia como eh sí
00:13:59motor de un déficit para atender la
00:14:01emergencia. para también los últimos
00:14:03años del gobierno de Cristina, los
00:14:04últimos largos años fueron con déficit,
00:14:06un déficit que era estructural, que
00:14:07estaba explicado por los subsidios a
00:14:09energía, por ejemplo, y al periodismo le
00:14:11costó mucho discutir que es una
00:14:13política, de hecho, todavía se sigue
00:14:15discutiendo, que era una política que a
00:14:16la larga te terminaba eh bueno, terminó
00:14:19con un déficit en la balanza energética,
00:14:21con menos inversiones en en energía, eh
00:14:24terminó con e un déficit fiscal que
00:14:28trajo problemas por otro lado, esas
00:14:30discusiones ya están saldadas, se mira
00:14:31para adelante o cada tanto viene esto.
00:14:33Bueno, para eso no fue malo.
00:14:34Las discusiones tenemos eh distintos
00:14:37sectores tienen eh distintas miradas,
00:14:39distintas opiniones. Lo que nosotros
00:14:41estamos eh haciendo es unificar un
00:14:44criterio hacia delante porque estamos
00:14:46hablando de un revisionismo a 20 años
00:14:49para atrás. Creo que lo que hay que
00:14:51hacer es tener una propuesta concreta
00:14:53hacia delante, entender también los
00:14:55procesos. digo, el 2009 eh tuviste un
00:14:58proceso mundial muy muy que
00:15:01explica el inicio de de la situación eh
00:15:05de déficit y que eh naturalmente uno
00:15:09tiene que ir viendo en el contexto en el
00:15:11que va gestionando cada una de las cosas
00:15:13que van saliendo, ¿no? Porque eh
00:15:17terminamos en un proceso donde se
00:15:19discutía, por ejemplo, el tema del
00:15:20impuesto a las ganancias eh en una
00:15:22economía donde tenía ese nivel de
00:15:24discusiones y creo que esa economía no
00:15:26existe más porque la economía que va a
00:15:28dejar eh mi ley cuando termine tiene una
00:15:30economía con un problema serio de
00:15:32endeudamiento que yo entiendo que lo va
00:15:34a tener que resolver antes de finalizar
00:15:36su mandato porque de acá al 26 27 los
00:15:39vencimientos que tiene la Argentina no
00:15:41se pueden pagar, con lo cual o lo
00:15:43resuelve antes o eh tendrá que ver bueno
00:15:47eh al problema fenomenal al que se va a
00:15:49enfrentar.
00:15:50Emiliano del gobierno anterior no
00:15:51terminó con deuda.
00:15:53¿Cuál? El
00:15:54el Fernández.
00:15:55Sí, obviamente. A ver, ahí hay que hay
00:15:57que hacer eh una separación. Una cosa es
00:16:03primero deber en pesos y otra es deber
00:16:05en dólares. Cuando vos ves los números,
00:16:07vuelvo al inicio de la charla, cuando
00:16:08alguien te publica los números, dice,
00:16:10miren, esta era la deuda del final del
00:16:12gobierno de de Alberto Fernández, que
00:16:15del cual digo fui muy crítico, con lo
00:16:17cual no es que estoy haciendo eh defensa
00:16:20rajatabla, te traducen todo eso a
00:16:22dólares, pero es deuda en pesos que la
00:16:25pasan a tipo de cambio oficial y te
00:16:27dicen, "Mira, el endeudamiento." Ese
00:16:29endeudamiento no te genera las
00:16:31condiciones, que te genera tomarla en
00:16:33dólares y tener acreedores
00:16:34internacionales. No es lo mismo de verle
00:16:36guita a tu a tu tía que de verle guita a
00:16:39un banco y no es lo mismo deberle guita
00:16:40a un banco que de verle guita a un
00:16:42prestamista del barrio. Entonces, todo
00:16:44ese proceso también hay que ponerlo en
00:16:47discusión porque si no no se entiende
00:16:49cuál fue el problema de fondo que tuvo
00:16:51la Argentina a partir del 2015 hasta a
00:16:54partir del 2015 empezamos a tener
00:16:55problemas que antes del 2015 no los
00:16:57teníamos y fundamentalmente es el de la
00:16:59deuda que para mí tiene un punto central
00:17:02que también hay que discutirlo y hay que
00:17:04hacer un acuerdo nacional que es, yo no
00:17:06tengo problema con que Reinaldo se vaya
00:17:08de vacaciones, con que Esteban compre
00:17:10dólares para ahorrar o con que el
00:17:13doctor, haga lo que se le cante con su
00:17:15saldo de ahorro. Lo que sí tengo
00:17:18problema es con que para que se Reinaldo
00:17:21compre dólar barato y Esteban compre
00:17:24dólar barato tome deuda a la Argentina.
00:17:26Para eso sí estoy yo en desacuerdo. Y
00:17:28ese es el fondo de la cuestión de lo que
00:17:30hay que discutir con la deuda. Después,
00:17:32si vos me decís, "Che, tomamos 40,000
00:17:33palos deuda para el gran plan de obras
00:17:36públicas, por ejemplo, que nosotros
00:17:37tenemos eh estamos trabajando después de
00:17:40un trabajo que se hizo con cámaras
00:17:41empresariales, con las provincias, las
00:17:43necesidades de tendidos eléctricos, de
00:17:45puerto, de esto, del otro, ahí no hay
00:17:47problema. El tema es que vos no puedes
00:17:48tomar deuda, que es lo que pasó para que
00:17:50alguien compre dólar barato. Pues eso lo
00:17:52pagamos. Te hago una pregunta, ¿la obra
00:17:53pública la el sector privado o el
00:17:55público con ustedes? La obra pública
00:17:57nosotros entendemos que tiene que tener
00:17:58un ministerio de planificación de
00:18:00infraestructura, públo.
00:18:02Siempre la hace el privado, siempre la
00:18:04hizo el privado, nunca del público, la
00:18:06licita y la hace una empresa privada,
00:18:09pero con la plata del del estado.
00:18:11Claro, pero lo dijo el CEO de
00:18:14Pero eso siempre es así, ¿eh? Es ahora
00:18:15sí el Estado tiene que contratar la las
00:18:18obras, sea la repaventación de calles y
00:18:20demás. No lo hace uno.
00:18:22No lo entiendo. Lo entiendo. El chine.
00:18:24Eh, digo, el CO de la Barry Gold dijo,
00:18:27"Mire, muchachos, está todo bien en
00:18:28Argentina, pero si ustedes no van a
00:18:29hacer puerto, no van a hacer ruta, me
00:18:30voy a Chile."
00:18:31Claro, ¿cómo saco cómo saco la la
00:18:33producción? Eh, no tengo mucho más
00:18:35tiempo ahora, vamos a seguir charlando
00:18:37seguramente. Eh, van a hacer una
00:18:39propuesta y la van a ofrecer la
00:18:40sociedad, le van a decir, "Miren, este
00:18:42es el plan que tenemos nosotros." Porque
00:18:45uno vio en la última elección, entre los
00:18:47problemas que tuvo para mi modo de ver
00:18:49eh el peronismo es que bueno, el gran
00:18:52argumento era, "No, mi ley, punto, no
00:18:55había una alternativa, no hubo una
00:18:58propuesta. Venimos de una gestión donde
00:19:00se mataron eh, Alberto y Cristina, donde
00:19:03tampoco había una propuesta, tampoco
00:19:04había un programa. Mir, el programa del
00:19:06peronismo es este. Vamos a intentar ir
00:19:07para este lado, eh, que yo lo veo como
00:19:09déficit muy muy severos. Eh, ¿qué van a
00:19:12hacer?
00:19:14¿Qué vamos a hacer? Nosotros vamos a
00:19:16seguir trabajando para poder llegar a
00:19:17concluir un documento que reúna la
00:19:21visión de todos y que sea de síntesis. Y
00:19:23bueno, el proceso electoral, político,
00:19:26de la conducción del espacio y demás. eh
00:19:29te deberás o no sintetizar eso y
00:19:32traducirlo como propuesta, que eso ya
00:19:33será un trabajo más de la parte política
00:19:36más que de la de la técnica, pero creo
00:19:38que si nosotros no tenemos una propuesta
00:19:42hacia delante, una propuesta de futuro y
00:19:44que realmente le hable a la gente con
00:19:46materialidad concreta, decir que vamos a
00:19:48hacer, cómo te va a influir a vos en tu
00:19:50metro cuadrado, la gente va a seguir
00:19:52mirando
00:19:54esloganes y eso es lo peor que nos puede
00:19:55pasar a nosotros.
00:19:57Emiliano Estrada es diputado nacional
00:19:59por Salta, economista, uno de los
00:20:01economistas además de consulta de
00:20:02distintos sectores del peronismo, están
00:20:04embarcados en esta propuesta. Queríamos
00:20:06acercarnos un poquito a a lo que están
00:20:09haciendo, lo que están mirando.
00:20:10Muchísimas gracias.
00:20:12Gracias a ustedes.
00:20:16¿Querés volver a escuchar las
00:20:17entrevistas de la inmensa minoría?
00:20:20Encontralas en el canal de YouTube de
00:20:22Radio con VZ. Suscríbite para