¿QUÉ PASÓ CON EL INDEC? LAVAGNA, CAPUTO Y EL IPC | TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 3/2/2026 - Duracion: 18:12
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00:00:01Total normalidad [música]
00:00:03hasta las 10
00:00:06en Futurro.
00:00:10[música]
00:00:13Aprendí a tocar la guitarra, Pau. Le
00:00:14dicen acá en el
00:00:17en el chat. Bu. Yo lo recomiendo mucho
00:00:19también, pero eh no sé cómo es eh de
00:00:22grande, la verdad. Tendría que tener
00:00:23otra vida de aprender eh de grande. Acá
00:00:26dice, "Si aprendes ahora, cuando no
00:00:27tengas la panza, va a ser más fácil.
00:00:30Bueno, físicamente eso es verdad. Tiene
00:00:32razón. Acuerdes.
00:00:36[música]
00:00:40Así a la semana estás así, ¿eh? Si
00:00:43arrancas
00:00:46si arrancas así en una semana estás así.
00:00:49Acá dicen, "No hagas nada, Pau. Relaj y
00:00:51descansa que se viene lo que se viene es
00:00:53durísimo."
00:00:55Eh, acá dice, "Necesito tu playlist."
00:00:56Igual no sonó nada de mi playlist hasta
00:00:59ahora. Eh, lo que sonó hasta ahora que
00:01:01fue Charlie García forma parte de la
00:01:03musicalización habitual de Pablito 30.
00:01:07Pero les prometí que les iba a contar
00:01:09qué es lo que eh pasó con el INDEC y por
00:01:12qué es grave lo que pasó con el INDEC.
00:01:15La noticia ruidosa es la renuncia a la
00:01:19salida de Marco La Baña, eh un
00:01:21funcionario con una carrera, la verdad,
00:01:24sinuosa, podemos decir extraña, eh que
00:01:28eh pasó de estar en la lista de posibles
00:01:31ministros de economía de la Argentina,
00:01:33si Sergio Maa era presidente, a quedarse
00:01:37al frente del INDEC con Javier Miley. Ya
00:01:39ahí hay una rareza.
00:01:42Según él, según Lava Baña, se quedó
00:01:45porque tenía una tarea, un objetivo que
00:01:48era cambiar la fórmula que se utiliza en
00:01:52la Argentina para medir la inflación,
00:01:55para medir la evolución de precios, lo
00:01:57que nosotros conocemos como el IPC, el
00:01:59índice de precios al consumidor. Eh, era
00:02:03lo que había conseguido. De hecho, el
00:02:06nuevo índice ya estaba elaborado y
00:02:09estaba y está listo para ponerse en
00:02:12marcha. Se iba a poner en funcionamiento
00:02:14ahora con la publicación del IPC de
00:02:18enero. ¿Qué es lo que iba a cambiar con
00:02:20nuestro con este IPC? Bueno, lo eh
00:02:24explicó muy bien Flor hace unos días en
00:02:26este programa. la ponderación,
00:02:29es decir, bajaba el impacto que tenía el
00:02:33aumento de los bienes en el en el la
00:02:36inflación y subía el impacto que tenía
00:02:39el aumento de los servicios.
00:02:42Esto era basándose en la encuesta de eh
00:02:46ingresos y gastos de 2017, 2018 y no
00:02:49como la de 2004 que se usa hasta ahora.
00:02:51Es decir, hoy se mide la inflación
00:02:56a partir de una ponderación que se
00:02:58estableció sobre lo que los argentinos y
00:03:01argentinas consumíamos hace 20 años, es
00:03:05decir, consumíamos mucho menos internet,
00:03:08mucho menos servicios, no existían eh
00:03:11hay eh plataformas que directamente ni
00:03:14existían. Sí, había eh ADCL, era
00:03:16básicamente eh la eh internet y bueno,
00:03:20lo que se estaba era actualizando esto
00:03:21para que se parezca más a cómo gastamos
00:03:24los argentinos.
00:03:25Muy difícil establecer, o sea, la para
00:03:27que sea una cosa muy fina casi que
00:03:29tendría que haber un IPC por persona
00:03:32porque no todos gastamos lo mismo, pero
00:03:33bueno, se trata de un índice nacional
00:03:35que busca hacer un seguimiento más o
00:03:37menos parejo de esa eh evolución.
00:03:40Esto iba a cambiar groso el número de la
00:03:43eh inflación. Bueno,
00:03:45algunos dicen que sí, algunos dicen que
00:03:48no, algunos hablan. tenía por acá un eh
00:03:51informe
00:03:53que eh me mandó, de paso le mando un
00:03:55beso muy grande a eh Flor que ayer me
00:03:58escribió de se escucha de fondo, no se
00:04:00escuchaba el carnaval Carioca de pedo,
00:04:03eh, de pedo, pero me mandó un mensaje
00:04:06relindo desde eh
00:04:08me terminé una bolsa. Sí, no, no sé si
00:04:10estaba en esa, eh, pero me mandó un
00:04:12mensaje rindo desde Brasil eh, sobre
00:04:15esto, justamente sobre eh el INDEC y me
00:04:19pasó este informe que hizo em la
00:04:22consultora Quali.
00:04:24Según la consultora Quali, la eh si se
00:04:28aplicara o aplicase, se puede decir de
00:04:31cualquiera de las dos maneras, la
00:04:33fórmula que ya había elaborado nueva el
00:04:36INDEC sobre la inflación del año pasado,
00:04:39es decir, sobre 2025, en lugar de 31,5
00:04:44hubiese dado 33,5.
00:04:47Dos puntos más de inflación. No me
00:04:49parece a mí una esa una diferencia eh
00:04:53menor. Eh sí es cierto que con la misma
00:04:56fórmula en algunos años anteriores la
00:04:59inflación en lugar de haber sido eh
00:05:01mayor hubiese sido menor. Por lo cual
00:05:03por ahí en una década completa la
00:05:07inflación con las dos fórmulas la
00:05:08diferencia quizás no hubiese sido tan
00:05:11significativa, pero el año pasado sí.
00:05:13¿Por qué? porque subieron más los
00:05:15servicios que eh los bienes. Hay otras
00:05:18consultoras, por ejemplo, la consultora
00:05:20eh Equilibra eh de Martín Rapeti y de
00:05:23Diego Bocio, lo que dice es que la
00:05:27inflación del año pasado hubiese sido
00:05:2832,1, es decir, un 0,6 más alta que el
00:05:3231,5 kg index. Ahí sí es una diferencia
00:05:35más marginal. La cuestión es que la
00:05:36inflación hubiese sido más alta,
00:05:37básicamente.
00:05:39Eh, y es por esto que le digo, es porque
00:05:41al como hay una eh lógica
00:05:45de que eh tarifas, transportes y
00:05:47alquileres subieron más que la comida y
00:05:50la ropa, más menos es eso, servicios
00:05:52contra bienes, es que la inflación
00:05:54hubiese sido más alta. ¿Por qué se fue
00:05:57la baña? Bueno, eh porque el gobierno
00:05:59decidió postergar la aplicación de esa
00:06:02nueva ponderación que ya estaba lista
00:06:04para salir a la cancha. Eh, la inflación
00:06:07del mes de enero, es decir, el mes que
00:06:08pasamos, que vamos a conocer el martes
00:06:10que viene, el martes 10, ya estaba lista
00:06:12para aplicarse esta nueva fórmula. No se
00:06:14va a aplicar y así lo confirmó el
00:06:17ministro de Economía, Luis Totocaputo.
00:06:20Renunció porque eh estaban se ha estado
00:06:23trabajando en la en la nueva metodología
00:06:26de Lindec y y Marco tenía como fecha eh
00:06:31implementarlo ahora. Eh, y con el
00:06:35presidente siempre tuvimos la eh el la
00:06:38visión que habría que había que
00:06:40implementar un cambio una vez que el
00:06:42proceso de de desinflación ya estaba
00:06:44totalmente consolidado. Claro. Entonces,
00:06:47vamos entonces vamos no vamos a a a
00:06:49mantenerlo, como decimos, hasta el que
00:06:51el proceso de desinflación esté
00:06:54consolidado.
00:06:55[música]
00:06:57No, no hay una fecha. Le preguntaban si
00:06:59había una fecha. No, no hay una fecha.
00:07:00va a ser básicamente cuando al
00:07:02presidente y a Toto Caputo se les antoje
00:07:05esa esa fecha de implementación de un
00:07:09índice que eh más honestamente va a
00:07:12reflejar cómo evolucionan los precios de
00:07:15las cosas que ustedes y yo consumimos.
00:07:17Eh, básicamente era una fórmula para eh
00:07:20cristalizar una evolución de precios más
00:07:22razonable, más acorde a cómo consumimos,
00:07:26qué consumimos y cuánto consumimos los
00:07:28argentinos y las argentinas hoy. El
00:07:31gobierno lo frenó. ¿Por qué lo frenó?
00:07:34Bueno, por la primera pregunta que uno
00:07:37podría hacerse en torno a lo que decía
00:07:40recién Toto Caputo es si no cambiaba
00:07:44mucho, ¿por qué lo postergan? Bueno,
00:07:47porque tal vez no cambiaba mucho, pero
00:07:49sí cambiaba e iba a dar dos cosas.
00:07:52Primero, un proceso más lento de
00:07:54desinflación. Eh, recuerden que el
00:07:57presidente Jim Le viene diciendo que
00:07:59para agosto de este año prevé una
00:08:02inflación con un cero adelante, es
00:08:04decir, por debajo de un punto. Eh, pero
00:08:08esto va a ser muy difícil, básicamente
00:08:11por la estrategia del gobierno de ir eh
00:08:13liberando cada vez más el gasto en
00:08:17subsidios en transporte y tarifas.
00:08:19Recuerden que
00:08:21todos los meses transporte y tarifas
00:08:25están subiendo dos puntos por encima de
00:08:27la inflación. Por ejemplo, si la
00:08:28inflación de diciembre fue del 2,8 en
00:08:33enero o en realidad en febrero, pue ser
00:08:36el último dato conocido, la el
00:08:39transporte y las tarifas suben 4,8, es
00:08:42decir, el 2,8 la inflación más dos
00:08:43puntos. Bueno, si vos contemplás
00:08:46si los servicios tienen una ponderación
00:08:49más alta en la nueva fórmula y tu lógica
00:08:52es ir e bajando el gasto en subsidios,
00:08:55aumentando tarifas y transportes por
00:08:58encima de eh cuando hablo de tarifas
00:09:01hablo de servicios, ¿no? Servicios
00:09:02públicos, [música] eh por encima de la
00:09:04inflación, bueno, eso te va a tirar la
00:09:05inflación para arriba. ¿De qué manera
00:09:07evit inflación para arriba? usando la
00:09:10fórmula vieja donde los servicios tienen
00:09:12una ponderación menor. Es decir,
00:09:13básicamente metieron la mano en los
00:09:16números para evitar que la inflación sea
00:09:18más alta. Eso es efectivamente así.
00:09:21Efectivamente así y realmente así. No
00:09:23hay otra forma de verla. Quienes quieran
00:09:26esconder que esto se trata de una
00:09:28influencia directa de un gobierno sobre
00:09:31un ente que debería ser autárquico, como
00:09:34es el INDEC, para que el resultado de la
00:09:37inflación que publica el INDEC sea más
00:09:38bajo, está mintiendo. Es efectivamente
00:09:40lo que pasó. ¿Ya había pasado en
00:09:42Argentina? Sí, claro que pasó. Se
00:09:45manipularon las estadísticas en
00:09:46Argentina. Sí, se manipularon las
00:09:47estadísticas en la Argentina. ¿En qué
00:09:48momento? Cuando el titular de Dindec era
00:09:50Guillermo Moreno. Eso pasó. Sí, pasó.
00:09:53Efectivamente pasó. Eh, que haya pasado
00:09:56no significa que esté bien que vuelva a
00:09:57pasar. O en todo caso si este gobierno
00:10:00va a abrazar el concepto del riesgo
00:10:02Cuca, es decir, no, los mercados, la
00:10:04gente, nadie confía en la Argentina por
00:10:07el riesgo Cuca, bueno, tal vez una buena
00:10:10manera de ganarte algo de confianza sea
00:10:14no repetir manipulaciones estadísticas
00:10:16como se hicieron en otro momento de la
00:10:17Argentina. como una idea. Lo dejo, lo
00:10:19sugiero. Eh,
00:10:24pero si no me creen a mí, si no me creen
00:10:26a mí
00:10:28que la idea eh que hay es evitar la
00:10:32publicación de un dato peor, más malo
00:10:36para el gobierno, escuche a Luis Majul.
00:10:40Dice muy cerca de la oficina del
00:10:43presidente
00:10:44que Marco Lavania quería aplicar el
00:10:47nuevo índice ya mismo y que el gobierno
00:10:52consideraba que el nuevo índice se debe
00:10:55empezar a aplicar cuando el gobierno
00:10:59termine su política de retiro de
00:11:02subsidios y las tarifas no impacten
00:11:06tanto en el índice de inflación. ¿Se
00:11:09entiende? El nuevo índice que le va a
00:11:12dar mucho más peso a los servicios es
00:11:15desde el punto de vista técnico
00:11:17correcto. Pero el gobierno quiere que
00:11:20empiece a funcionar una vez que los
00:11:24aumentos de tarifas eh eh pasen a un
00:11:28nivel, yo les diría, no sé si casi cero,
00:11:30pero tendiente a cero. [música]
00:11:33¿Lo escucharon, no? O sea, primero Luis
00:11:35Majul arranca diciendo como información
00:11:37exclusiva, repitiendo lo que ya había
00:11:39dicho Toto Caputo un par de horas antes
00:11:40en la radio. O sea, dicen cerca, dicen
00:11:43muy cerca de la oficina del presidente
00:11:45es la fuente que cita eh Mejul.
00:11:48Extraordinario, la verdad. Bueno,
00:11:50no sé cuál cerca lo dijo un mozo o lo
00:11:53dijo el el encargado el encargado de no
00:11:58sé qué que el que está el que limpia el
00:12:02baño de la oficina del presidente lo
00:12:03dijo, o sea, cerca de la oficina del
00:12:04presidente. Bueno, la fuente es el
00:12:06presidente. Es el presidente. O es
00:12:09alguien o es o es e Santi Caputo. Bueno,
00:12:12no importa.
00:12:13Eh, ¿cuál es la fuente?
00:12:14Pero ganó.
00:12:15La cuestión es que primero Mahul está
00:12:17citando como formación exclusiva algo
00:12:18que ya había hecho Toto Caputo e en la
00:12:21radio en Rivadavia. Eh, y la segunda
00:12:24cosa que dice Mahul es que recién van a
00:12:27aplicar la nueva fórmula cuando cambie
00:12:31la lógica de aumento de servicios. Es
00:12:36decir, el propio Majul está diciendo que
00:12:37no la aplican ahora porque va a dar más
00:12:39alto. Majul. Majul. [música]
00:12:44Roberto Navarro Majul. [música]
00:12:46A ver, che, dejen gobernar.
00:12:49La segunda razón por la cual el gobierno
00:12:52no eh autoriza, no activa la nueva
00:12:55fórmula del INDEC es porque esto iba a
00:12:58ser más costoso, los bonos atados por
00:13:00ser. Hay en la Argentina eh una serie de
00:13:03bonos
00:13:05que se comercializan de esta manera. se
00:13:08es los bonos tratados por ser se pagan,
00:13:10son bonos que pagan la inflación más una
00:13:12tasa fija, por ejemplo, te dicen, vos
00:13:15comprás un bono, compras, no sé, e
00:13:19,000ón de dólares en bonos atados por
00:13:21ser. Entonces, a vos te pagan eh la tasa
00:13:25de interés de esos bonos es lo que dé la
00:13:28inflación más unos puntos más.
00:13:31Bueno, como esos bonos, como el ser,
00:13:33como ese índice tiene como principal
00:13:35componente la inflación, cuanto más baja
00:13:38sea la inflación, menos paga la
00:13:41Argentina esos bonos. De hecho, eh por
00:13:44por esos bonos, exactamente, por esos
00:13:46bonos, los bonos a todos por ser, siguen
00:13:49abiertas causas penales en la Argentina
00:13:52por justamente la intervención de
00:13:54Guillermo Moreno durante la gestión de
00:13:56Cristina. Hay un montón de bonistas que
00:13:58dicen, "Che, yo compré bonos argentinos
00:14:02ajustados por ser, ajustados por
00:14:04inflación y me pagaron mucho menos. Me
00:14:08pagaron mucho menos de lo que me
00:14:09tendrían que haber pagado por esos
00:14:11bonos, porque la inflación oficial que
00:14:14tomaron para pagarme esos bonos estaba
00:14:16manipulada."
00:14:17Bueno, hay causas abiertas todavía eh
00:14:20sobre eso. Uno de los mejores argumentos
00:14:23que yo escuché hasta ahora,
00:14:26hasta ahora para eh explicar por qué el
00:14:29gobierno intervino de esta manera las
00:14:31estadísticas que miden la evolución de
00:14:33precios en la Argentina, la dio el jefe
00:14:35gabinete, Manuel Adorni. Eh, lo que dice
00:14:38es que en realidad suspendieron el nuevo
00:14:39índice, no porque iba a dar más alto,
00:14:42esto es real, eh, sino porque iba a dar
00:14:44pero más bajo. La desvinculación fue en
00:14:47buenos términos, pero bueno, La Baña
00:14:50tenía la idea de presentar el nuevo la
00:14:52nueva medición ahora en enero. Nosotros
00:14:55creemos que eso no era razonable, ¿no?
00:14:58que no no estemos de acuerdo con cambiar
00:15:00efectivamente la canasta de donde se
00:15:02toma la medición y actualizarla, sino
00:15:04porque nos parece justo que si estamos
00:15:06diciendo que venimos haciendo todo un
00:15:08trabajo enorme contra la inflación desde
00:15:10hace 2 años, nos parecía justo tener una
00:15:13un index que sea compar que nos dé un
00:15:16índice comparable a todos a estos dos
00:15:18años, porque si cambiábamos el índice y
00:15:19la inflación bajaba, nos iban a decir
00:15:21que habíamos manipulado el índice.
00:15:23[música]
00:15:24Y si daba más alta, ¿qué pasaba?
00:15:28Esa es una apreciación tuya.
00:15:30Es buena la pregunta, ¿no? Que hubiese
00:15:32pasado se dada más alta, ¿qué es lo que
00:15:33iba a pasar? Efectivamente iba a pasar.
00:15:35De hecho, hay algunos especialistas que
00:15:37dicen que la inflación de enero iba a
00:15:39dar arriba del 3%, eh, 3,2, 3,3, es
00:15:42decir, bastante por encima y ya con un
00:15:44tres adelante, no con un dos como
00:15:46veníamos. Eh, una buena forma de darte
00:15:49eh idea de que el gobierno tenía eh
00:15:51pensado eh soltarle la mano a la vaina,
00:15:54que empezaron a atacarlo públicamente
00:15:56mediante con sus trolls
00:15:58en redes sociales, remarcando que viene
00:16:00el Frente Renovador, bueno, que seguía
00:16:03respondiendo a Masa, que Masa lo
00:16:04operaba. Eso decían los trolls del
00:16:06gobierno en redes sociales. La verdad es
00:16:08que Masa no habla con Laaña hace más de
00:16:102 años [música] cuando eh La Baña en
00:16:132023 decidió quedarse en el gobierno de
00:16:16Miley. Dejaron de hablar.
00:16:19un lavania que e tiene todavía o le
00:16:24quedaban en ese momento diciembre 23
00:16:26puentes con el universo libertario. La
00:16:29Baaniaña armaba la ciudad de Buenos
00:16:31Aires con Ramiro Marra, por ejemplo, eh
00:16:34que después terminó yéndose de la
00:16:36libertad de Avanza, e [música]
00:16:38pero que era miembro eh fundador fue
00:16:40Ramiro Marra, el link, el puente, el que
00:16:43le abrió las puertas de el Universo
00:16:45Libertario a eh Marco La Baña. Dicen que
00:16:48además de alguna
00:16:50eh relación política, tienen una
00:16:52relación comercial también. Marco La
00:16:54Baña y Ramiro Marra. Pero para ustedes,
00:16:57para que se den una idea, cuál es la
00:16:58situación, eh, Sebastián Galmarini,
00:17:00Sebastián Galmarini es, además de ser el
00:17:02cuñado de Sergio Maza, además de ser
00:17:04diputado nacional, es un referente
00:17:05histórico, fundador del Frente
00:17:07Renovador, que hizo una publicación en
00:17:10las últimas eh horas respecto a eh esta
00:17:14salida de eh Marco Lavaña del INDEC. Ahí
00:17:18lo pueden ahí lo pueden ver.
00:17:20Dice Sebastián Almarini, "Se ve que hoy
00:17:23no es el día de Toto Caputo. Mientras
00:17:25jura que todo está bajo control, el
00:17:26index se prende fuego por una inflación
00:17:28que no quieren mostrar. A este ritmo no
00:17:30es que pierden credibilidad, pierden el
00:17:32control de la mentira." Después dice,
00:17:33"Modificar la metodología del IPC es una
00:17:36decisión técnica legítima. Pedir que no
00:17:39se publique un índice porque no acompaña
00:17:41el clima es otra cosa. Si para mostrar
00:17:43los indicadores hay que intervenir el
00:17:45index, entonces los datos resultantes no
00:17:47son confiables. Y me parece a mí medio
00:17:49chicanero firma fin igual que firma
00:17:52Manuel Adorni. Esto que les acabo de
00:17:54contar es la realidad que hay detrás de
00:17:56la intervención del INDEC. Quédense
00:17:59porque ahora eh si todo salen bien vamos
00:18:02a seguir hablando de este tema.
00:18:04La mañana de Futu Rock se vive.
00:18:08en total normalidad.