¿Qué peso tienen los libertarios en Estados Unidos? La explicación de Guido Agostinelli en #LIM
Radio Con Vos - 5/7/2024 - Duracion: 22:12
Transcripción
00:00:00Bueno e 1134 les decía habíamos
00:00:03anunciado aguido agostinelli yo creo que
00:00:06aquí en la radio ya algunos lo conocen
00:00:07porque lo hemos consultado varias veces
00:00:09él estuvo haciendo algo muy interesante
00:00:11que se llama falacias libertarias desde
00:00:14sus redes puntualizando algunas cosas
00:00:16que se dicen y que no son tan así eh
00:00:19confrontando datos en definitivo una
00:00:21especie de chequeado de la economía Cómo
00:00:24estás guido Cómo estás Todo bien Te
00:00:25estoy definiendo bien eso sí está bien
00:00:28Sí sí sí está muy bien está muy bien sí
00:00:30la gente que quiere interesarse en eso
00:00:31quiere verlo tenemos las cuentas de
00:00:33economía sin falacias que ahí también
00:00:34subimos mucho contenido de YouTube más
00:00:36extenso y después en las redes en
00:00:38instagram tiktok están con mi nombre
00:00:39guido ostinelli o economía sin falacias
00:00:41bien Por qué lo convocamos hoy a guido
00:00:44porque nos enteramos que estaba en
00:00:45Estados Unidos cuando yo pregunté qué
00:00:47estaba haciendo me contaron vos sabes
00:00:49que fue a visitar entre otras
00:00:51actividades que tenía ya eh un lugar
00:00:53donde hubo un experimento libertario eh
00:00:56grafton se llama me me llamó mucho la
00:00:59atención Contame Contame un poco qué qué
00:01:01qué lugar es Dónde está bueno es es una
00:01:04ciudad dentro del estado de New
00:01:06hampshire que es muy cercano a Canadá a
00:01:08unas dos horas en auto de Canadá o sea
00:01:10bien al norte de Estados Unidos en
00:01:11realidad yo lo que fui fui a Nueva York
00:01:14y después me fui hasta allá fui más
00:01:16precisamente una reunión que había de
00:01:17libertarios de esa misma de ese mismo
00:01:19estado en esa reunión entrevisté a
00:01:22varios libertarios que se juntaban un
00:01:23poco me preguntaban acerca de Miley y
00:01:24demás yo imagino porque Miley es un
00:01:26ídolo afuera para estos sectores o no sí
00:01:28sí sí totalmente ellos lo veían como
00:01:30como un referente Pero por otro lado
00:01:31cuando hablábamos un poco de la economía
00:01:33Argentina no sabían mucho o sea como que
00:01:35se quedaban con las declaraciones con el
00:01:36video de afuera No todos me hacían ese
00:01:39chiste pero pero no no sabían bien
00:01:42cuando les decía un poco lo que estaba
00:01:43haciendo decían Bueno pero esto es
00:01:44intervencionismo no O sea que que es un
00:01:46poco lo que lo que vengo marcando yo por
00:01:48lo menos por todos lados Perdóname que
00:01:50te pregunto algo más antes de que te ir
00:01:52al al a tu viaje puntual eh los
00:01:54libertarios por ejemplo en Estados
00:01:56Unidos qué peso tienen está están
00:01:59adentro de los republicanos están
00:02:01adentro de los republicanos eh tienen un
00:02:03peso muy marginal Ellos tienen una muy
00:02:06buena organización que por eso se juntan
00:02:08En este estado porque justamente lo que
00:02:09ellos hacen es concebirse que si se
00:02:11juntan en un estado van a hacer más
00:02:13fuerza para obtener más votos y esto
00:02:15liberarios tratan de viajar a ese lugar
00:02:16Exacto hay libertarios de todo el mundo
00:02:18a vivir sí a vivir o o se inscriben yo
00:02:21no sé realmente si o sea por lo menos
00:02:22están inscriptos como que viven ahí
00:02:24varios para poder incidir en ciertas
00:02:26votaciones eso fue el caso de grafton
00:02:28que es la la ciudad puntual Pero bueno
00:02:30en el estado yo me junté con los
00:02:31libertarios un poco a conversar y demás
00:02:33y me sirvió un poco esa perspectiva
00:02:35porque obviamente yo todos los
00:02:36libertarios más allá de que yo me
00:02:37recontra formé con la escuela austríaca
00:02:38digamos leyéndola y demás me interesa
00:02:40saber cómo venía qué venían hablando los
00:02:43libertarios y justamente eh Y yo y
00:02:46trataba de hablar sobre qué puntos
00:02:48estaban debatiendo en este momento y
00:02:49demás y yo justamente cuando me dice
00:02:51Bueno hay puntos en los que todos los
00:02:52libertarios no estamos de acuerdo Le
00:02:53digo Bueno pero por ejemplo Me imagino
00:02:55que en esto por ejemplo estás con la
00:02:56venta de órganos está en debate me dice
00:02:58no no pero si sos libertario estás a a
00:02:59favor de la venda de órganos me dice o
00:03:01sea como diciendo lo que estamos en
00:03:02debate son nada más los puntos de los
00:03:04derechos de los animales Mira es lo
00:03:06único que está en debate digamos en el
00:03:07seno libertario la cuestión de del
00:03:10aborto también como como otro debate que
00:03:13ellos plantean y también la venta de
00:03:14niños o sea Esos son los tres temas
00:03:16sobre todo porque sobre todo se habló
00:03:18mucho de eso y que quedaban como temas
00:03:20que uno ponía en campaña no no no son
00:03:21los temas que los mismos libertarios lo
00:03:23tengo grabado eh Y me explican que son
00:03:25los tres puntos debate está más o menos
00:03:27en línea con mi ley En definitiva Claro
00:03:28claro s no no no niegan esos debates
00:03:31digamos te lo dicen puntualmente por
00:03:33ejemplo y Bueno y con la venta órgano
00:03:35dice no cómo vamos a estar en contra si
00:03:36es parte de tu cuerpo bue vendero Exacto
00:03:40ahora qu curioso porque dicen que se
00:03:41puede vender en órgano pero no se Pero
00:03:43hay algunos que están en contra del
00:03:44aborto es rarísimo claro Exacto Sí sí y
00:03:46rb que es su máximo referente está a
00:03:48favor del aborto O sea que tamb es
00:03:50contradictorio porque si vos decís tenés
00:03:52libertad total sobre tu cuerpo y resulta
00:03:54que te pones a la vo es rarísimo bueno
00:03:57eh Contame qué Qué es el Qué viste en el
00:04:00lugar bueno después también como para
00:04:02contarte algo más antes del lugar
00:04:03después nos fuimos a ver el debate de
00:04:05Trump biden con todos estos libertarios
00:04:07sí estaban todos con armas como para que
00:04:09SEP sea lo veía era muy impresionante
00:04:11eso porque también es una de las es una
00:04:12de las de los estados que más armas
00:04:14tienen por habitante en Estados Unidos
00:04:16pero bueno después nos fuimos a grafton
00:04:17y y en grafton puntualmente a ver qué
00:04:20fue lo que vimos primero hay un libro
00:04:22que es por eso me contacté con el autor
00:04:24para ver qué era esta experiencia que le
00:04:25había contado que un poco el marketing
00:04:27de ese libro es con el ataque de los
00:04:29osos digamos que se había producido en
00:04:30grafton a partir de que habían bajado el
00:04:33nivel de recolección de de basura vamos
00:04:35a decirlo así entonces o sea como parte
00:04:37de reducción del Estado dejaron de
00:04:39recoger la basura dejaron de recoger
00:04:40basura bajaron en seguridad bajaron
00:04:42todos los gastos del Estado entonces yo
00:04:43quería ver un poco ellos gobiernan ahí
00:04:46no Esto fue un proyecto que arrancó en
00:04:48el año 2002 y no tiene ningún
00:04:50representante primero la figura del
00:04:51intendente ellos no la tienen sino que
00:04:53lo que hacen son consultas y se juntan
00:04:55en el en el Town en el lugar ahí mismo o
00:04:57sea es una ciudad sin gobierno sería
00:05:00Claro pero eso eso es en general en en
00:05:01el estado esto es un pueblito muy
00:05:03chiquito pues son 1200 habitantes que
00:05:05creció bastante tenía en los años 60
00:05:07tenía unos 300 habitantes en ese
00:05:09crecimiento se da que van los
00:05:10libertarios eh hacia all un grupo de
00:05:12libertarios de nuevo Qué es lo que hacen
00:05:14ellos se agrupan entonces dicen Bueno
00:05:16vamos a empezar por un free Town project
00:05:18o sea lo que quieren es una ciudad
00:05:20libertaria ese era el proyecto donde yo
00:05:22me junté antes que te contaba antes es
00:05:23el estado libre su proyecto es que todo
00:05:25el estado sea libre que sea el primer
00:05:26estado libertario de Estados Unidos
00:05:28todavía obviamente no lo están logrando
00:05:29están lejos en las elecciones y demás
00:05:31pero en esta ciudad puntualmente lo que
00:05:32fue fue eligieron un pueblo de todo este
00:05:34estado para decir nos instalamos ahí y
00:05:36tener incidencia Por qué eligieron ese
00:05:38pueblo Bueno hay bastantes teorías en
00:05:40teoría es porque el terreno estaba
00:05:42barato porque había poca gente bueno en
00:05:45fin y y porque no estaba muy
00:05:46desarrollado eh En definitiva cuando voy
00:05:49al pueblo Bueno yo dije Bueno vamos a
00:05:50ver Qué diferencias hay porque el libro
00:05:52se se terminó de escribir y no no hubo
00:05:54más novedades de hecho yo le pregunté al
00:05:55autor del libro le digo Vos volviste a
00:05:57ir ahí a ver qué pasó no me dice o sea
00:05:59como que ya de hecho le pido los
00:06:01contactos de alguna referencia me dice
00:06:02que no eh o sea que no no no tenía que
00:06:04varos dio cuenta como como que como un
00:06:07un fenómeno eh De qué tipo es decir
00:06:11porque no recogieron la basura Si fue
00:06:12invadida por osos claro eso es como la
00:06:14anécdota o lo más martinero cuando yo
00:06:16voy a hablar ahí con la gente hablé con
00:06:17mucha gente me costó muchísimo porque
00:06:19imagínate que eh yo tocaba el timbre de
00:06:22alguna casa o alguno ahí en el jardín y
00:06:24los tipos eh estaban primero de nuevo
00:06:27armados Y como te preguntaban qué querés
00:06:28no quería hablar en fin era muy difícil
00:06:31después también me además no te pones a
00:06:32convencer a un tipo que tiene un ara
00:06:33claro no y aparte otra cosa me me por
00:06:36ejemplo había una chica caminando en la
00:06:37calle también frené con el auto y estaba
00:06:39así aterrada viste y le dije no no nada
00:06:42más te quiero preguntar cómo cómo en fin
00:06:44en fin tuve que hacer un poco de tarea
00:06:45periodística que no es lo mío que yo soy
00:06:47economista pero digo bueno Estaba muy
00:06:49intrigado con con este caso y ver qué
00:06:50qué era lo que lo que había pasado acá
00:06:52Bueno En definitiva pude hablar en el
00:06:54lugar que encontré mucha gente Fue en un
00:06:56museo que tiene grafton y me puse a
00:06:57conversar con la gente gente mayor que
00:06:59estaba ahí y y bueno en principio ellos
00:07:02lo que me decían del libro es que el
00:07:03libro no había respetado la realidad
00:07:05estaban un poco enojados con el libro
00:07:06con el raconte de la cuestión y según
00:07:08ellos la relación con los osos que es lo
00:07:10que digamos lo que disparó Generalmente
00:07:14esta esta cuestión o este interés en
00:07:15grafton no había sido tan así que ellos
00:07:18siempre conviven con osos y ahí un poco
00:07:20se daba se discutían entre ellos si
00:07:21darle de comer a los osos o no darle de
00:07:23comer digo es un lugar eh Muy particular
00:07:25pero yendo a lo puntual a lo a lo de la
00:07:27economía en sí efectivamente todo lo que
00:07:29me me confirman es empezaron a bajar los
00:07:31gastos de gobierno Esa fue la política
00:07:33libertaria o sea ellos se juntan qué es
00:07:35lo que pasa cuando hacen reuniones para
00:07:36definir En qué se gasta el presupuesto
00:07:38no son las 1200 personas son 100
00:07:40personas que se juntan de esas 100
00:07:41personas Generalmente logran meter más
00:07:44de 50 los libertarios entonces terminan
00:07:46definiendo las cosas que se hacen
00:07:48políticas públicas exacto polí y cuál
00:07:50fue la experiencia de todos estos años
00:07:52que bajaron toda la política o sea todas
00:07:53las políticas públicas las llevaron a la
00:07:55mínima expresión ahora qué es lo que
00:07:57terminó pasando y esperemos que no sea
00:07:58un paralelismo con Argentina justamente
00:08:00lo que pasó fue que ellos no tienen por
00:08:03ejemplo ni siquiera para cargar nafta
00:08:04tenés en el lugar ni siquiera tenés un
00:08:06supermercado entonces lo que me contaban
00:08:08ellas es eh est estas personas ahí los
00:08:11que viven en grafton me decían nosotros
00:08:13En definitiva queremos queremos bajar el
00:08:16gasto de impuesto y En definitiva nos
00:08:18mudamos a otro pueblo para hacer las
00:08:20compras O sea que dejamos nuestros
00:08:22nuestros impuestos en otra en otra
00:08:24ciudad en este caso por qué no hay un
00:08:25supermercado por si podí una iniciativa
00:08:27privada porque Claro pero no se arrolló
00:08:29porque no había interés porque de hecho
00:08:31el las propiedades de hecho también vi
00:08:33Bueno ya voy a mostrar después las
00:08:35imágenes pero digo mucha casa abandonada
00:08:37mucha mucha cuestión realmente anárquica
00:08:40en ese sentido también una persona me me
00:08:42me contaba ahí que se le había escapado
00:08:44algunos animales a otra casa y que a
00:08:46partir de de que por ejemplo incurrieron
00:08:48los libertarios fue a buscar a sus
00:08:50animales que se habían ido al jardín del
00:08:51vecino de al lado y le estaban apuntando
00:08:52con un arma O sea me dice que fueron
00:08:55muchos libertarios ahí y que esos
00:08:57libertarios había algunos que se
00:08:58adaptaban a la comunidad y hay otros que
00:08:59están encerrados en su casa no queriendo
00:09:01pagar impuestos y y que no salen de ahí
00:09:03o sea que no no tienen un comportamiento
00:09:05comunitario claro entonces de hecho las
00:09:07personas con las que yo me junté eran
00:09:09personas conservadoras me decían yo soy
00:09:10conservador pero no soy libertario y no
00:09:12puedo entender esta actitud que tienen
00:09:14eh la cual es rara tienen como un
00:09:17comportamiento muy muy extraño de hecho
00:09:19se da el caso del cura del lugar que fue
00:09:21uno de los primeros libertarios que fue
00:09:23hasta el cura
00:09:25libertario había un un pastor Sí sí
00:09:27libertario que lo que hace es ir a ir
00:09:30ahí a grafton es el compra la la iglesia
00:09:33el lugar que era que era histórica
00:09:34justamente ellos me decían Mira acá en
00:09:36el Museo valoramos mucho esa iglesia
00:09:37porque es una de las primeras
00:09:39construcciones pero si tenes plata la
00:09:40comprá claro exacto y y no solo la
00:09:42compró sino que se peleó Aparentemente
00:09:44con los otros libertarios entró en un
00:09:45pozo depresivo y terminó no se sabe Ahí
00:09:47si se terminó prendiendo fuego por
00:09:49accidente o intencionalmente se prendió
00:09:51fuego la iglesia con el tipo adentro
00:09:52falleció eh lo que quiero decir es de
00:09:55nuevo no esa cuestión Mística el
00:09:57contacto con Dios que tenía él y que era
00:09:59libertario Entonces era una historia así
00:10:01que tamb yo fui a buscar la economía y
00:10:02de golpe me encuentro esa historia el
00:10:04gobierno Estatal digo tiene alguna
00:10:07incidencia les importa les preocupa lo
00:10:10que está pasando ahí en en grafton o
00:10:12todavía no no ellos no tienen un
00:10:13intendente eh ellos lo que tienen son
00:10:16como tres gr Son miembros representantes
00:10:18no no pero digo el gobernador digo no
00:10:22tienen registro lo que pasa tienen
00:10:23registro porque ellos un poco primero
00:10:26mucho muchas banderas de apoyo a Trump y
00:10:27demás republicano y y y lo ven como algo
00:10:31conveniente vamos a decirlo así no no lo
00:10:33ven con
00:10:34preocupación igual en términos de
00:10:36grafton esto tuvo bastante digamos
00:10:39bastante impacto mediático de hecho le
00:10:41fue muy bien al autor del libro en esto
00:10:43entiendo que fue reconocido
00:10:44internacionalmente por la investigación
00:10:45que hizo pero no básicamente no cambió
00:10:49demasiado las cosas por qué Porque lo
00:10:51que hicieron fue en realidad bajar los
00:10:53impuestos que son los municipales que en
00:10:55realidad no tienen tanta incidencia en
00:10:56lo que ellos pagan en el global o sea
00:10:58tanto el est como el nacional los
00:11:00terminan pagando los impuestos De hecho
00:11:02si vos hacés la comparación de los
00:11:03impuestos que pagan ellos con los
00:11:04impuestos que pagan el puesto en el en
00:11:07el pueblo de al lado hay una diferencia
00:11:08mínima y sin embargo tienen muchos
00:11:10peores servicios o sea lo que no tienen
00:11:12es prácticamente seguridad los bomberos
00:11:14tienen todos sus equipos antiguos no
00:11:16renovados que eso era lo que se quejaba
00:11:18la gente O sea En definitiva se metieron
00:11:20los libertarios acá y lo único que
00:11:21hicieron fue deteriorar el estado y que
00:11:23nosotros vivamos peor Y ojo te lo está
00:11:25diciendo gente que es conservadora Eh no
00:11:26estamos hablando de que ahí habitaba
00:11:28gente socialista ni nada por el estilo
00:11:30no al revés decían Mira nosotros
00:11:31queremos vivir en comunidad Pero estos
00:11:32tipo ni siquiera sin ser tamb bien en la
00:11:33comunidad claro De hecho hay algunos
00:11:35tenían como casas sucias me decían o los
00:11:37patios sucios o las casas abandonadas y
00:11:40claro y nadie les decía nada después
00:11:42otro problema que tenía también es que
00:11:43iban casas rodantes y no había ninguna
00:11:45legislación para que la casa rodante se
00:11:46quede ahí y no pague impuestos entonces
00:11:48iba rotando de calle en calle me
00:11:49contaban anécdotas de ese tipo digo es
00:11:51como un medio anárquico que Estados
00:11:53Unidos tiene una cultura de casas
00:11:54rodante gente viviendo en no viajando y
00:11:57evidentemente van también ahí porque No
00:11:59hay ninguna ningún tipo de regulación
00:12:01para para ellos cl y recién hablabas
00:12:03perdón de gente de personas mayores e
00:12:06Cómo es hay viste niños viste que hay
00:12:09lugares donde hay muy pocos niños sí no
00:12:11vi niños esa es una buena observación no
00:12:14vi niños me doy cuenta ahora que me lo
00:12:15preguntas eh y justamente no lo que
00:12:17ellos tenían es que esta participación
00:12:19por ejemplo de 100 habitantes sobre
00:12:2010000 para tomar decisiones es porque
00:12:22básicamente me costaba mucho encontrar
00:12:24gente en la calle no había gente ni
00:12:25caminando en la calle ni en los autos
00:12:27por eso tenía como que frenar o tratar
00:12:29de de de de averiguar eh pero sí yo no
00:12:31vi niños eh igual una de las señoras que
00:12:34entrevisté s me dijo mis nietos que
00:12:35viven acá o sea que ya vivía des de los
00:12:3760 ahí eh que me contó también esta
00:12:40evolución de de la cantidad de gente que
00:12:42había Y estos libertarios que lo que
00:12:43hicieron fue comprar también es
00:12:44importante compraban eh casas y terrenos
00:12:48y lo que me decía y yo le decía Bueno
00:12:50quién es el que las compra no me decía
00:12:51todo es con una sociedad norteamericana
00:12:54sociedad anónima claro eh Y me decía no
00:12:57se sabe quién está detrás desde mi punto
00:12:58de
00:12:59ingerencia de alguien que inferencia de
00:13:01alguien que estaba ahí me decía para mí
00:13:03es como todo parte de la organización
00:13:05libertaria como que juntan fondos y van
00:13:06comprando terreno me hac acordar No sé
00:13:08si viste el documental de hoyo no Ah Es
00:13:11alucinante seis capítulos espect
00:13:14alucinante en Netflix no seis capítulos
00:13:17increíble no porque como el ingreso la
00:13:20compra el pueblo de al lado que los
00:13:22combates empiezan a comprar las casas
00:13:23del pueblo al lado y empiezan a ocupar
00:13:25todo el pueblo al lado no por un momento
00:13:27pensaba en eso no y también y juntan
00:13:30gente se hacen vecinos y juntan gente y
00:13:32empiezan a incidir en las decisiones es
00:13:34muy claro para ver esta metodología que
00:13:35estás contando Sí sí la verdad la
00:13:37estrategia es buena vamos a decirlo así
00:13:39no Porque ellos tienen una incidencia
00:13:40sobre un pueblo con pocos habitantes y
00:13:42lo terminan copando al al al pueblo el
00:13:44tema es que tendría que ser un faro para
00:13:46los libertarios del mundo se me ocurre a
00:13:48mí o sea Tendría que haber un desarrollo
00:13:50comercial que no se ve o sea no se ve
00:13:51era como un pueblo de hecho y los que
00:13:53están más cerca eh primero a cuánto
00:13:55están Y si es que se puede marcar Qué
00:13:58tendencia ideológica tienen no la
00:14:00tendencia ideológica en general de todos
00:14:02es republicana Pro Trump como te digo en
00:14:05toda en todo el estado veías banderas de
00:14:07apoyo de Trump y lo que yo vi de los
00:14:08resultados de las elecciones siempre
00:14:09daan a favor de los republicanos la
00:14:11cercanía y yo habré estado 20 minutos en
00:14:14auto sí no sé habrán sido 15 km o algo
00:14:17sí no no no están lejos los lugares
00:14:19vecinos y sí muy la verdad que lindos o
00:14:22sea en general es una es un lindo estado
00:14:24en general eh lo que bueno lo que me
00:14:26contaban es que en realidad la gente va
00:14:28más a vivir ahí la tranquilidad porque
00:14:29había casas muy muy había mucho lugar
00:14:32muy espaciado había mucho terreno y pero
00:14:36no sociabilización
00:14:42[Música]
00:14:53[Música]
00:14:59nunca contra nadie increíble entonces e
00:15:02te traigo a la Argentina e Ya llegaste
00:15:06esta semana pero ya estarás al tanto
00:15:07bueno de todo lo que está pasando pero
00:15:10me interesa tu mirada Si es que tenés ya
00:15:12una opinión formada del desembarco que
00:15:14es la noticia del día de la madrugada
00:15:15prácticamente no de Finalmente de
00:15:17Federico sturzenegger en el en el
00:15:19gabinete eh en un área que podría ser un
00:15:23un un área que esté en grafton no de
00:15:26regulación y transformación del estado
00:15:28se llama
00:15:29el el nuevo ministerio qué qué qué ves
00:15:32de eso guido y mira a mí me parece que
00:15:34la designación de sturzenegger
00:15:36claramente va va a ser para peor para la
00:15:39economía en general a mí me parece ver
00:15:41si tuviésemos que comparar obviamente
00:15:42entiendo que no es en reemplazo de
00:15:43caputo pero quiero decir hay una Clara
00:15:45puja interna caputo me parece mucho más
00:15:47pragmático si bien yo no estoy de
00:15:48acuerdo con él lo que me parece teger es
00:15:50que justamente y lo ha demostrado ya en
00:15:53en todas sus experiencias que tuvo al
00:15:55frente del gobierno es alguien que no
00:15:56tiene contacto con la realidad eso es lo
00:15:58que lo que a mí me parece de
00:16:00sturzenegger y me parece que esta
00:16:02cuestión de desregulación ya nos ha
00:16:04traído problemas nos ha traído problemas
00:16:05con la prepaga nos ha traído problema
00:16:07con los alquileres En definitiva Me
00:16:09parece que no va no va a llevar a buen
00:16:11Puerto lo que pueda lo que pueda hacer
00:16:13est tur cener o sea la verdad me parece
00:16:14que va a gravar los problemas en vez de
00:16:16solucionar a mí me parece que el
00:16:17gobierno tiene que estar poniendo en
00:16:19este momento el foco en vez en esta
00:16:20cuestión poniendo el foco en la falta de
00:16:22dólares que sigue siendo el problema que
00:16:24tiene Argentina y que no soluciona eh
00:16:26est este salto del dólar que se da es
00:16:28producto también de eso a mí me parece
00:16:30que que tienen que que poner el foco ahí
00:16:32porque realmente la situación es grave
00:16:34quiero pensar también que con el rigi
00:16:36tenían algunas inversiones ya pre
00:16:38acordadas porque si no es muy generoso
00:16:40no en principio me imaginaba que sí
00:16:42porque vos decís Che le estás dando una
00:16:44cantidad de beneficios enormes sea
00:16:47imaginaba que podía haber algo ahí ya ya
00:16:50cocinado no pero bueno todavía no se
00:16:52anunciaron grandes inversiones Así que
00:16:54no sé qué pasará te pregunto esto
00:16:56haciendo un poco de abogado el Yo
00:16:57trato siempre de repensar alg cosas Yo
00:17:00me imagino que cosa para desregular debe
00:17:02haber
00:17:03eh burocracia
00:17:05eh trámites de más qué s yo cuando vos
00:17:08te dicen Che sacamos la cédula azul y
00:17:10vos lo pensas un poco y capaz que está
00:17:12bien desregulan los los e registro del
00:17:16dec Bueno está bien Qué s yo hay cosas
00:17:17que seguramente a mí lo que me hace
00:17:19dudar de todo esto siempre es que el
00:17:22presidente anuncia que quiere destruir
00:17:24el estado entonces voy a decir Che pará
00:17:25es de regulación o es destrucción Esa
00:17:28esa la duda que a mí me genera porque a
00:17:31la hora de decir Che Está bueno
00:17:32desregular algunas cuestiones para
00:17:33dinamizar áreas de la economía ponele eh
00:17:37No sé cómo lo ves vos sí sí correcto no
00:17:39De hecho pienso pienso lo mismo A ver
00:17:41por ejemplo yo porque estoy haciendo
00:17:42todao una gira por latinoamérica por
00:17:44ejemplo en Chile lo que me decían es
00:17:45nosotros acá tenemos que hacer como 180
00:17:47trámites para hacer un edificio me dicen
00:17:48o sea así directamente somos uno de los
00:17:49países con más trámites para haer un sin
00:17:51duda a ver hay algunas cuestiones como
00:17:52las cuestiones edilicias Bueno yo que sé
00:17:55bastante el sector de alimenticio hay
00:17:57muchas trabas registros m eso desde ya
00:18:00que está bien a m de hecho eso es lo que
00:18:02a mí me parece lo más importante que hay
00:18:04que destacar en contra mi modo de ver de
00:18:06los libertarios que justamente lo que
00:18:08hay que hacer es que tiene que haber un
00:18:09estado Por más que suene a veces un poco
00:18:11contradictorio al servicio de las pymes
00:18:13para decirlo así o sea los estados que
00:18:15progresan son que te ayude es el estado
00:18:16que te ayuda que te ayuda y orientado
00:18:18que te complica claro exacto y en el
00:18:20caso argentino que sean pymes
00:18:21exportadoras porque justamente tenemos
00:18:23una falta de dólares Si el estado se
00:18:24orientara a ayudar a esas pymes
00:18:26exportadoras aparte de los trabajadores
00:18:27eso está claro eh justamente Ahí es
00:18:30donde vos obtenés un mayor beneficio el
00:18:32modelo italiano alemán Eh bueno Corea
00:18:34del Sur también digo es ese es el modelo
00:18:37que que habría que ir entonces si son
00:18:38desregulaciones hay que ver finalmente
00:18:40qué termina haciendo Pero si son des
00:18:41regulaciones para traer capital
00:18:42financiero hacer estima financiera va No
00:18:45no va a terminar bien justamente este
00:18:47problema de la falta de dólares Se va se
00:18:49va a gravar porque se van a llevar los
00:18:50pocos dólares que haya el tema es cuál
00:18:52cuál desregulación van a terminar
00:18:54haciendo No Eso me parece que es lo
00:18:55claro A dónde va esa esa desregulación
00:18:57eh
00:18:59super interesante lo de los libertarios
00:19:02así que me imagino que te voy a seguir
00:19:04escuchando sobre eso no y cuando volví
00:19:06también me quedé hablando un poco más de
00:19:08falacia libertarias como para comentarte
00:19:10también haciendo los cálculos de al
00:19:11milei con la inflación también lo que lo
00:19:14que me quedé cuando llegué veo que el
00:19:17dólar había saltado 4,4 por el lunes en
00:19:20una semana PR l claro No si hacemos la
00:19:22cuenta de mi ley sabes cuánto da Si 4,4
00:19:24diario varía el tipo de cambio en un año
00:19:26da que el peso lo vamos a tener 11000
00:19:29millones de pesos
00:19:30Uf o sea las cuentas libertarias de
00:19:33llevar el dólar esta cuestión que había
00:19:35dicho te acuerdas de la inflación de la
00:19:37inflación del 1% por día lo hacía
00:19:40exponencial bueno con el dólar también
00:19:42digamos básicamente como para para
00:19:44entender que que es ridícula las cuentas
00:19:46A veces que hace mil sí
00:19:48totalmente que está con nosotros guido
00:19:50agostinelli que es economista y justo
00:19:53sin sin saberlo porque fue antes de que
00:19:55yo anunciara que él venía me escribió
00:19:57Alejandro que es el hermano de guido que
00:20:00es periodista que es un buen amigo de de
00:20:03de este programa también Mira mira guido
00:20:05en algún punto se tocan las dos cosas
00:20:07que están haciendo porque me dice Mira
00:20:09esta tarde doy una charla en la zona Sur
00:20:11Si podés mencionarla terraplanismo
00:20:14visitante de otros mundos tarot y demás
00:20:16hierbas lo irracional salió del closet
00:20:19casa de la cultura del mirante Brown
00:20:21esto es parte del programa de
00:20:22comunicación pública de la ciencia eh La
00:20:25charla debate va a estar a cargo de
00:20:26Alejandro agostinelli Hoy entonces 5 de
00:20:29la tarde en la casa de la cultura de
00:20:31mirante Brown en Esteban adrogué
00:20:351224
00:20:37Esteban Esteban adrogué 1224 a las 5 de
00:20:41la tarde super interesante escucharlo
00:20:43siempre También te gusta lo que hace
00:20:45guido bueno Alejandro también son dos
00:20:47muy buenos comunicadores con el mismo
00:20:49apellido sabes que yo lo Acompañé ahora
00:20:51me acordar una vez lo Acompañé hac una
00:20:53entrevista terraplanistas y yo creo que
00:20:55de ahí me quedó un poco de reflejo
00:20:56Porque yo honestamente no soy periodista
00:20:58ni intento hacerlo o sea lo
00:21:00mío pues dijo Bueno Necesito que alguien
00:21:02filme en fin y fui me enganché me
00:21:05enganché con lo que decía o sea Viste
00:21:06también tratar de entender que eso es A
00:21:08veces lo difícil Claro porque un tipo se
00:21:09te planta te diga que la tierra es plana
00:21:11claro es fuerte y aparte escucharlo pero
00:21:14qué argumento Y vos viste le vas retruc
00:21:16es lo mismo que me pasa con los
00:21:17libertarios hoy con los libertarios pasa
00:21:18Exactamente lo mismo No pero no O sea
00:21:20les digo pero escuchame no te das cuenta
00:21:21que esto no funciona por esto Esto y
00:21:23ellos siguen de hecho en las redes a mí
00:21:24lo que me pasa Yo contesto mucho yo le
00:21:26contesto a todos los libertarios siempre
00:21:27que no me insulten Bueno claro claro una
00:21:29cosa es discutir argumento y otra cosa
00:21:31que te putee no intercambiar puteadas
00:21:33buo pero me parece interesante también
00:21:35entender como como razona el otro más
00:21:37allá de que uno no no esté de acuerdo no
00:21:39Eso me parece que es un ejercicio haer
00:21:41todos ahí ahí se tocan Entonces los dos
00:21:43Alejandro yo siempre lo recomiendo no sé
00:21:45si yo creo que no se consigue no sé que
00:21:46está esperando una editorial para
00:21:48reeditar Invasores eh Invasores es un
00:21:50libro extraordinario de de Alejandro
00:21:53agostinelli sobre todos estos temas no
00:21:56toda esta esta saraza que
00:21:59a veces hay que desmontar con elementos
00:22:01Gracias guido guido agustinelli
00:22:04economista si lo quieren buscar en las
00:22:06redes vale la pena seguirlo está
00:22:08haciendo este trabajo con las falacias
00:22:09libertarias que es super interesante