Qué se sabe y qué no de las COIMAS EN DISCAPACIDAD: Jairo Straccia #Perros2025
Perros De La Calle - 25/8/2025 - Duracion: 22:00
Transcripción
00:00:00Te está llegando información.
00:00:01Sí, último momento.
00:00:02Sí. En en un hecho sin precedentes llegó
00:00:05el momento de ampliar una columna que
00:00:07prometiste que ibas a ampliar.
00:00:08¿Viste? A veces pasa y llegó el momento.
00:00:10Vamos a tratar de ordenar qué es lo que
00:00:13se sabe, qué no se sabe, cómo puede
00:00:15seguir todo lo que está irrumpiendo de
00:00:18las presuntas coimas en el área de
00:00:20discapacidad que llegarían hasta Karina
00:00:22Miley y su mano derecha Luenem. ¿Y cuál
00:00:26está siendo en paralelo a los hechos y
00:00:28avances de la investigación judicial?
00:00:30¿Cuál están siendo las formas en las que
00:00:33el gobierno está intentando responder a
00:00:36este gran escándalo?
00:00:38Lo que hay en materia de investigación
00:00:40lo tienen a un juez que se llama
00:00:42Sebastián Casanelo, juez federal en
00:00:45Comodoro, Pi, que le delega la
00:00:47investigación a un fiscal que se llama
00:00:48Franco Picardi y que el viernes, creo
00:00:52que lo llegamos a contar, se dedicó todo
00:00:54el viernes a hacerse de materiales lo
00:00:57más rápido posible para empezar a que si
00:01:00esos audios después se validan o no haya
00:01:03otro tipo de elementos de prueba para
00:01:05contrastar con lo que ahí se dice que,
00:01:07repito, así como en la causa de los
00:01:09cuadernos de las coimas había cosas
00:01:10anotadas, si después vos eso no lo
00:01:12validás en la realidad, no tiene mucha
00:01:14eh razón de ser.
00:01:15Ese audio sirve como prueba en una
00:01:17corte.
00:01:17Hay que ver eventualmente primero si
00:01:20cuando aparezca Diego Espagnuolo
00:01:22declarando en la justicia
00:01:24dice lo mismo.
00:01:25Dice lo mismo y ratifica en sede
00:01:26judicial.
00:01:27Claro, pero dice, "No, este audio
00:01:29cualquier cosa es un delirio. Me pintó
00:01:31decir eso en el momento, pero era
00:01:32mentira." Si dice eso, le da un golpe
00:01:35fuerte a la investigación. Pero la
00:01:36investigación igual tiene otra parte,
00:01:38dicen los especialistas del mundo
00:01:40jurídico, que es si se van a tratar de
00:01:42comprobar hechos concretos. Che, eh,
00:01:45hubo tal pago con tal otro pago. Hay
00:01:47chats en el celular que le secuestraron
00:01:50a Diego Espagnuolo el viernes de él con
00:01:53alguna de las personas que nombra, que
00:01:55den cuenta de que los hechos existieron,
00:01:56por más de que él se desdiga de lo que
00:01:58dijo en el audio. Entonces, el audio
00:02:01puede ser cuestionado por esa famosa
00:02:02tesis del, ¿cómo se llama?, del árbol
00:02:05del fruto podrido. Entonces,
00:02:06del fruto del árbol podrido,
00:02:07si lo tomaste una prueba de una tortura
00:02:10o de un mecanismo ilegal, ese elemento
00:02:12probatorio no sirve. Lo que pasa es que
00:02:14ya después no importa, como se decía en
00:02:16la causa de los cuadernos, insisto, si
00:02:18son audio eh copias reales de cuadernos
00:02:21o fotocopias o los cuadernos no
00:02:22existieron, si vos después vas y
00:02:23preguntás a tal garage, a tal
00:02:25protagonista y a tal empresa, si en ese
00:02:28lugar tal día se produjo tal pago.
00:02:29¿Okay? O sea, la justicia tiene otra
00:02:30forma de contrastar que las cosas que se
00:02:32dicen en el audio sean ciertas.
00:02:33Por eso
00:02:33lo corrieron al final lo corrieron.
00:02:36Lo corrieron la semana pasada eh a Diego
00:02:38Espagnuolo y sí, pero cuando est cuando
00:02:40todavía no había apcido.
00:02:41Sí, todavía no había aparecido y la
00:02:42Agencia Nacional de Discapacidad está
00:02:44intervenida. Lo que pasa es que al mismo
00:02:46tiempo, ¿cómo sigue la investigación?
00:02:49Por un lado, hay otras dos personas que
00:02:52vamos a ver seguramente eh que van a
00:02:54tener algún tipo de actividad en materia
00:02:56judicial. Una es de apellido Garbellini,
00:02:59que es una persona que está por abajo de
00:03:01Espagnuolo en su gestión y que aparece
00:03:03mencionado en los audios como un tipo
00:03:06que está de la época de Macri, que tiene
00:03:07relaciones con el este el espacio de la
00:03:11droguería suizo argentina. Y hay otro
00:03:13también colaborador del apellido
00:03:15Abachiá, que también habrá que ver si a
00:03:18partir de ahí hay algún tipo de eh
00:03:20avance. En el medio entre las
00:03:22alpicaduras aparece gente inesperada en
00:03:24esto, el jefe de seguridad del norel
00:03:26bueno para el jefe de seguridad del
00:03:28norelta es el primer llamado indagatoria
00:03:31de la investigación. Hasta ahora la
00:03:32investigación tiene la decisión de la
00:03:34justicia de hacerse de material
00:03:36probatorio, pero ni el ex titular de la
00:03:38ANDIS está imputado, ni ninguno de los
00:03:40que nombra están imputados, simplemente
00:03:41están recabando materiales.
00:03:44y tiene como primer llamado a
00:03:46indagatoria a Ariel de Vicentis, que es
00:03:49el jefe de seguridad de Nord Delta,
00:03:51porque la justicia lo acusa de haberle
00:03:54avisado a los accionistas del eh de la
00:03:58droguería suizo Argentina de que la
00:04:00policía estaba llegando a buscarlos y eh
00:04:04de haber hecho con eso un
00:04:06entorpecimiento de la investigación.
00:04:07Entonces, el primer llamado de
00:04:09indagatoria
00:04:09es el que me revisa el baúl cuando me
00:04:11invitan a un asado.
00:04:11Sí, exactamente.
00:04:12Ahí está. Viste que eran mala gente, yo
00:04:14sabía que eran mala gente.
00:04:15Una vez después de tanto señalar a los
00:04:17que van a comer un asado, le dicen, "Vos
00:04:19vení a darme explicación."
00:04:20Sabía que tan limpio está en la próxima
00:04:21vez que vayas
00:04:22ahora pará el foco ahí
00:04:26no es el jefe de seguridad de Nord del
00:04:27Delta, sino el eh dueño y los dueños de
00:04:32la droguería Suiza Argentina, que es
00:04:34otro componente que también hay que
00:04:35seguir. ¿Por qué? Porque el viernes
00:04:38eh se llama Kobalibker. Eduardo
00:04:41Kovalipker, fundador de la droguería Su
00:04:43Argentina, hoy escritor,
00:04:45y sus hijos Jonathan eh y Emanuel
00:04:48Kobalipker, los eh que operaban, te
00:04:51decían Johnny y Ema son los que mueven
00:04:53la droguería. ¿Cuál es la situación del
00:04:56viernes? Cuando le avisan a Emanuel
00:04:59Kovalipker, que está entrando la policía
00:05:01a eh buscar recabar materiales, estaba
00:05:04manejando cerca de la madrugada para
00:05:06salir de Nordelta con sobres donde había
00:05:09distribuidos $26,000
00:05:127 millones de pesos y eso fue también
00:05:15tomado como parte de la investigación,
00:05:17además de los celulares.
00:05:18Claro. ¿A dónde está llevando de noche?
00:05:20Bueno, sobre esconguita.
00:05:21¿Por qué te avisaron que iban a pedirte
00:05:23este tu colaboración para esta
00:05:25investigación?
00:05:25¿Y por qué estamos haciendo esta columna
00:05:26hoy? porque no llegó el nuestro.
00:05:28Eso es parte también de cómo está
00:05:29avanzando la causa, causa que está bajo
00:05:31secreto de sumario. Recordate en los
00:05:33audios lo que dice Diego Espagnuolo,
00:05:36después veremos si está editado, si no
00:05:38está editado, pero lo que se entiende es
00:05:40que había algún tipo de relación entre
00:05:44Karina Miley, su mano derecha Lule
00:05:46Menem, la gente que habían puesto los
00:05:48Menem en la Agencia Nacional de
00:05:50Discapacidad para que le cobraran un
00:05:52porcentaje extra a lo que ya le cobraban
00:05:55para beneficiar en compras a la Suizo
00:05:58Argentina, para que eso terminara en un
00:06:003% en la Secretaria General de la
00:06:02presidencia.
00:06:02O sea, para entender una cosa que que a
00:06:04mí me cuesta entender a partir de cuándo
00:06:06es algo legal y a partir de cuándo
00:06:07empieza a ser tongo. Ese 3% está claro
00:06:09que suponiendo que es así como dicen los
00:06:11audios, ese 3% está claro que es Coima.
00:06:13El otro cinco al que se sumó ese 3 en su
00:06:15momento también era era oscuro.
00:06:17Tiene toda la pinta de ser una torta de
00:06:19la que mordían varios y había alguien
00:06:21más que se estaba sumando a morder.
00:06:22O sea, lo que se hizo fue incrementar el
00:06:24valor de la torta,
00:06:25¿sí? O no se sabe si Espagnuolo quería
00:06:27ser parte de esa torta y lo estaban
00:06:28dejando afuera o si no quería ser parte
00:06:30de ninguna torta y quería avisar que
00:06:31había corrupción. No lo sabemos. Todo
00:06:33eso es si vos querés materia de
00:06:35investigación. Yo pregunté el otro día
00:06:38en gente que está habituada a comerciar
00:06:40con droguerías.
00:06:41Ajá.
00:06:43Sobre la Suiza o argentina.
00:06:44Es laboratorios o o farmacias.
00:06:45Sí. O gente que estuvo en el estado
00:06:47haciendo compras o gente que le vende. O
00:06:49sea, vos tenés dos puntas. los que
00:06:51compraban antes o en otras
00:06:53administraciones y los laboratorios. La
00:06:55droguería está en el medio, como el otro
00:06:57día decíamos en esa cadena.
00:06:59¿Por qué está en el medio? Es
00:07:00interesante también. A ver,
00:07:02¿por qué hay muchas droguerías que
00:07:03tienen contratos de exclusividad con
00:07:05laboratorios internacionales que venden
00:07:07los medicamentos de alta complejidad que
00:07:10se llaman de alto precio para tratar
00:07:11enfermedades raras, para tratar temas
00:07:13oncológicos, que son medicamentos que
00:07:15viste que a veces te cruz en las
00:07:17campañas para ayudar a tal chico por el
00:07:19medicamento de los millones de dólares,
00:07:20etcétera. Esos medicamentos muchas veces
00:07:23los tiene que comprar el estado y el
00:07:25laboratorio, si es una multinacional que
00:07:28cotiza en el exterior, etcétera, no
00:07:30quiere tener un vínculo directo con el
00:07:31estado porque le puede traer quilombos
00:07:33por algún tipo de pedido en el medio.
00:07:36Entonces, ¿qué hace? contrata una
00:07:37droguería en exclusividad y la droguería
00:07:40le compra el medicamento, que nadie sabe
00:07:43a cuánto se lo compra, y le pone un
00:07:46recargo monumental para vendérselo al
00:07:49Estado. En ese recargo puede haber
00:07:51ganancia de la droguería o o retorno
00:07:54para todos los que participen. Eso me lo
00:07:56han explicado.
00:07:56Claro, para qué ese mecanismo es
00:07:57habitual. O sea, en la industria vos en
00:07:59general una marca internacional tiene un
00:08:01representante local que es el que se
00:08:02encarga de manejarle los negocios acá.
00:08:03Digo, eso es habitual. Está bien, pero
00:08:05ese es el laboratorio.
00:08:06No tiene por qué ser turbio.
00:08:07No, no, ese es el laboratorio. Lo que
00:08:09digo es que el laboratorio para no
00:08:10operar directo con el estado, cuando se
00:08:11trata de marcas internacionales de alto
00:08:13precio, va con droguerías por
00:08:15especialidad,
00:08:15a pesar de tener una representación
00:08:16local.
00:08:17Sí. El laboratorio para venderle al
00:08:18estado o para venderle, en otro caso a a
00:08:21una prepaga, si vos querés, va por una
00:08:23droguería. ¿Y cuál es la novedad de la
00:08:24Suizo Argentina? Esto es dato que no sé
00:08:26si lo habrán leído, yo lo iba a escribir
00:08:28para mañana en el cronista, pero lo
00:08:29adelanto acá. es que la Suizo Argentina
00:08:31se hizo la referente de los contratos de
00:08:34exclusividad de los convenios de
00:08:36medicamentos caros. Sí.
00:08:38Entonces, cualquier compra de
00:08:39medicamento caro que el estado ahora y
00:08:42en los gobiernos anteriores, porque en
00:08:44los audios esto queda claro que viene de
00:08:46muchos gobiernos, el hecho de que ahí
00:08:47hay alguien llevándose un retorno, eh,
00:08:50la droguería que crecía por ese tipo de
00:08:53operaciones era la Suizo Argentina
00:08:54porque había llegado a esos convenios de
00:08:55exclusividad con cada droga ultra cara.
00:08:58Pero entonces por licitación,
00:08:59eh, no, en muchos casos no, porque por
00:09:01ejemplo,
00:09:01pero no los tiene nadie, los tiene ellos
00:09:02solos.
00:09:02Claro. ¿Qué es lo que pasa como
00:09:04mecanismo de lo que yo iba a contar en
00:09:05la nota de mañana del cronista que le
00:09:06estoy adelantando? Sí.
00:09:08Eh,
00:09:08¿lo vas a escribir igual o la p la pyme
00:09:11la pyme se va retoalimentando?
00:09:12Una vez más la puedes chiviviar. Está
00:09:13bien,
00:09:13¿no? Aparte la gente del no debe estar
00:09:15escuchando.
00:09:15Información circular.
00:09:16Escúchame, pero igual es mía, así que
00:09:18este es el tema.
00:09:19Anticipo.
00:09:20¿Cómo llegan los medicamentos caros a
00:09:22ser comprados por el estado muchas veces
00:09:23o por una prepaga, pero acá por el
00:09:25estado? Eh, alguien tiene una enfermedad
00:09:27grave y necesita cobertura de tal
00:09:30medicamento que vale 2,0000.
00:09:33La prepaga o la cobertura pública no se
00:09:35lo quieren cubrir porque le dicen, "Che,
00:09:36no tengo claro que te vaya a mejorar la
00:09:38salud. Es una inversión muy grande. Se
00:09:39me pones en riesgo el sistema de salud."
00:09:42La familia asesorada por un abogado del
00:09:44laboratorio va a la justicia. La
00:09:46justicia falla urgente, che, hay un
00:09:49amparo. Hay que comprarle el medicamento
00:09:51a este esta persona, este chico, esta
00:09:53grande, porque es gravísimo. ¿Cómo lo
00:09:55compra el estado en ese caso? Vía
00:09:58urgente, decepción, licitación, compra,
00:10:00no compra directa porque es una urgencia
00:10:02que te acaba de dictar la justicia. ¿A
00:10:04quién se lo compra? Se da vuelta, le
00:10:05dicen, "Mira, el medicamento se lo tiene
00:10:07la droguería." ¿Qué droguería? "Suizo
00:10:09Argentina." Ahí tenés una forma de
00:10:12acceder a ese medicamento.
00:10:13Y si lo compraste al precio, que Suiza
00:10:14Argentina lo ve.
00:10:14Sí. Ahora, eso es para un tipo de
00:10:17operación, después en las otras donde
00:10:19hay muchas droguerías ofertando
00:10:20medicament,
00:10:21pero no hay una droguería estatal,
00:10:22no hay 440 droguerías. En algunos casos
00:10:25sí pueden competir y ahí es donde
00:10:27también entra el plus de, "Che, la que
00:10:29te da mejor que es la que te termina
00:10:32convenciendo de que le compres a vos
00:10:34estado o a vos prepaga."
00:10:36Bueno, en todo ese mundo, para ir
00:10:38ordenando también la información, el
00:10:40dato crucial lo publica hoy el diario de
00:10:43la Nación. Y a mí me hace reflexionar
00:10:45también por qué le molesta a veces el
00:10:46periodismo a gobiernos como este. ¿Qué
00:10:49hizo el diario de la Nación?
00:10:50Pusieron dos periodistas a ver todas las
00:10:53compras públicas que están en la
00:10:55plataforma comprar, que es una
00:10:57plataforma pública de dónde compra el
00:10:59estado.
00:11:00¿Qué descubrieron? Información pública
00:11:03que en el 2024
00:11:05la droguería suizo argentina le había
00:11:08vendido al estado 38,000 millones de
00:11:11pesos en contratos.
00:11:142025 hasta acá 8 meses de 2025 le vendió
00:11:18al estado 108,000 millones de pesos.
00:11:20Ah, el doble
00:11:21de golpe vos decís, "Che, escúchame
00:11:24tres veces."
00:11:24¿Qué es lo que está pasando? Justo al
00:11:27mismo tiempo, donde vemos que hay
00:11:28alguien diciendo que había favoritismo
00:11:30de la cúpula del poder con una droguería
00:11:33porque enemedos se quedaban retornos,
00:11:35los datos oficiales muestran que esa
00:11:37droguería
00:11:38se triplicó,
00:11:39eh se disparó como contratada por el
00:11:41estado, dato para seguir, o sea, es
00:11:43irrebatible y de golpe empieza a hacer
00:11:45eso la onda expansiva. Aparte, justo una
00:11:47semanita después de lo de García
00:11:48Furfaro. Digo, porque si García Furfaro
00:11:50estaba en negocios eh de laboratorios y
00:11:53medicamentos con el gobierno queerista,
00:11:54supuestamente, digo, este sería como la
00:11:57la nueva generación,
00:11:58¿sí? O este sigue haciendo negocios que
00:12:00hizo toda su vida, no lo sabemos. Lo que
00:12:02digo es
00:12:03esto empieza a expandirse porque
00:12:05empiezan a salir datos de Che, pero
00:12:06también estaban comprando en el
00:12:08Ministerio de Defensa para la obra
00:12:09social de las fuerzas armadas y entonces
00:12:11que habrá gente ahí que tendrá que dar
00:12:12explicaciones dentro del gabinete
00:12:14también. Che, el hospital Posadas el año
00:12:16pasado le compró una licitación de
00:12:1815,000 palos, eh, que la hicieron tres
00:12:20veces hasta que la ganó Suizo, Argentina
00:12:22y eso fue el Ministerio de Salud. Che,
00:12:24¿quién tiene que dar respuesta de lo que
00:12:26está pasando ahí? Son todas cosas que
00:12:27van quedando a la luz de datos. Vayamos
00:12:30eh simplemente a eh otra información que
00:12:33es cierta que el gobierno está dando,
00:12:34que para mí no le resta ningún tipo de
00:12:36relevancia, es, "Che, pero el
00:12:38denunciante es el abogado de Cristina."
00:12:40Eso es cierto. Sí. El denunciante que
00:12:42toma los audios y va a la justicia es
00:12:45Gregorio Dalbón. Si vos me hacés dividir
00:12:48el mundo entre abogados presentables e
00:12:51impresentables, Dalbón preside el
00:12:53costado de los impresentables.
00:12:55Ah,
00:12:56pero los audios y los datos son los
00:12:59audios y los datos. El mundo, Gregorio
00:13:02Dalbón, en todo caso, te hará pensar en
00:13:05que quieren jugar desde la oposición
00:13:07impulsando esto. Sí, chocolate por la
00:13:08noticia. Pero no le restas nada de
00:13:11importancia al mundo de lo que se está
00:13:13denunciando. Pero es cierto que es el
00:13:15abogado de Cristina, eh, que con todo
00:13:17ese track récord de su carrera no le
00:13:19suma a esto, digamos, transparencia.
00:13:21Y el juez, ¿de qué lado lo ubicas? En
00:13:23esa en esa división manique,
00:13:25el juez Sebastián Casanelo, hasta donde
00:13:27yo entiendo, de mi gente de confianza en
00:13:29Comodoro Pi, está más lado de los jueces
00:13:31presentables que de los impresentables
00:13:34en su momento. Y el gobierno, ¿qué dice
00:13:36de ese juez?
00:13:37Guillermo Franco, jefe de gabinete de
00:13:39ministros, el hombre llamado a poner la
00:13:41cara por todos los tongos de los demás,
00:13:44sea caso Libra, sea caso Banconación,
00:13:46sea caso este Franco parecía que no la
00:13:49come ni la bebe y está bueno, yo creo en
00:13:51las Y dijo, "Me parecen serios el juez y
00:13:53el fiscal." Eh, sí, Sofi.
00:13:55Eh, yo tengo una pregunta. Eh, ¿cómo
00:13:57queda parada la credibilidad de Karina
00:13:59Miley? Porque entiendo que es una de las
00:14:00que holá que se le apunta, ¿no? Por este
00:14:04retorno.
00:14:05Temazo. Mira, Karina Miley apareció
00:14:07ayer.
00:14:08Sí,
00:14:09porque estamos en campaña electoral. Eso
00:14:11es cierto.
00:14:12Ayer fue a Junín y hoy también va el
00:14:14presidente a Junín. Karina Miley dijo
00:14:17esto en el acto de campaña llamando a
00:14:19que no les roben la elección. Mírala y
00:14:22escuchala.
00:14:23[Música]
00:14:27Ahí vemos el video de Karina Miley.
00:14:29Ahora un rato el audio seguramente ahí
00:14:32está escuchando. La verdad me dice
00:14:34Sebastián la cantidad también de gente
00:14:35que quedó afuera, pero lo más importante
00:14:38es que todos estamos dispuestos a dar la
00:14:41batalla, a ir a fiscalizar para que no
00:14:44nos roben más. Y realmente gracias
00:14:48porque sé que somos todos los que
00:14:50queremos del krisnerismo nunca más.
00:14:53Bueno, el título de Vamos a dar la
00:14:55batalla para que no nos roben más. Si
00:14:57bien estaba hablando de la fiscalización
00:14:58y de la elección, hacía mucho ruido
00:15:01justo en el momento donde están todos
00:15:02preguntándose si la que está robando es
00:15:04ella, en un momento donde lo que
00:15:06pregunta Sofi es muy válido. ¿Por qué?
00:15:08Porque se acuerdan que la semana pasada,
00:15:10en un momento en América, Pamela David
00:15:14dijo, "Tiene un Rolex de $35,000 y
00:15:16Karina Miley hizo un escándalo con un
00:15:19posteo en X diciéndole, "Me tené que
00:15:21pedir perdón. Porque esto no puede
00:15:23pasar. Cuando le están diciendo que hay
00:15:27registros donde el tipo cercano a Miley,
00:15:30Diego Espagnuelo, le avisaba a su
00:15:31hermano, Karina está choreando. Karina
00:15:34Miley no ha dicho nada. O sea, se
00:15:36molestó mucho más porque le dijeron que
00:15:39el Rolex de $5,000 lo tenía ella en
00:15:42realidad era un reloj de ,000 y no se
00:15:44molesta porque se quedaba todo el tiempo
00:15:45con el 3% de licitaciones eh amañadas
00:15:48con una droguería según audio. No dice
00:15:50nada.
00:15:52Metámonos de la mano de Karina en qué
00:15:53está haciendo el gobierno.
00:15:56Fingió demencia Karina Miley. Ayer a la
00:15:59noche se dio un momento, para los que
00:16:01les gusta el periodismo espectacular que
00:16:04es que Luis Mahul en el canal La Nación
00:16:07Más quería presentar
00:16:10lo que una fuente cercana a Milei le
00:16:12había dicho,
00:16:13o sea,
00:16:14dando a entender que era el propio
00:16:17Miley. Lo que pasa es que como era tan
00:16:18largo lo que habló con la fuente cercana
00:16:20a Miley, en el medio de lo que iba
00:16:23diciendo decía, "Bueno, me dijo mi ley."
00:16:25Y entonces al mismo tiempo él desnudaba
00:16:28que había hablado con Miley, pero al
00:16:29toque se acordaba y decía, "Es la fuente
00:16:31cercana a Miley."
00:16:33Yo creo que él no podía revelar que
00:16:34había velado una hora con M.
00:16:36Como es con el famoso una vez una vez le
00:16:38pasó a un amigo que no se me paró.
00:16:39Claro.
00:16:40Bueno, pero acá era como que había
00:16:41hablado un montón con ese amigo al que
00:16:42no se le paró y le había dado todos los
00:16:43detalles de por qué se le paraba y no se
00:16:44le paraba. Y vos decías, "Pero
00:16:45se entendió. Fíjate, solamente voy a
00:16:48poner una captura porque fue un
00:16:49editorial de 40 minutos donde ponía
00:16:51textuales así gigantes.
00:16:52Pongamos los 40 minutos,
00:16:53¿no? Ya lo vi, los hice por el pueblo.
00:16:56Pero dice Mahul que le dijo una fuente
00:16:58cercana a M ley que muy probablemente
00:17:00sea mi ley. No puede haber sucedido.
00:17:03Igual ya demostré que no dudo ni dudaré
00:17:07en echar a cualquiera que pudiera estar
00:17:09en algo raro, sin importar el rasgo,
00:17:12¿eh? Pero es cualquiera, con una única
00:17:14excepción. Mi hermana Karina.
00:17:16Ah, no se dechavó. Y claro,
00:17:19eso quiere decir que no importa el
00:17:21tercer hermano la fuente corrupción por
00:17:23parte de la hermana va a seguir
00:17:24avancando a la hermana. Es que en lo que
00:17:25vos preguntabas, hay un gran quilomo
00:17:27para el gobierno,
00:17:27¿no? Y quiere decir también que la
00:17:28fuente es mi ley,
00:17:30¿no? No,
00:17:30o sea, que el que lo dijo es mi ley.
00:17:31Claramente,
00:17:31eso es claramente clarísimo.
00:17:32Que la fuente es mi ley, pero el
00:17:34gobierno tiene un gran quilombo. ¿Cómo
00:17:36corta esta situación si además aparecen
00:17:39nuevos audios y hubiera elementos o si
00:17:41la justicia abre el teléfono de
00:17:43Spagnuolo y encuentra chats con Karina?
00:17:45Acorddate que en uno de los audios dice,
00:17:47"Yo tengo todos los chats con Karina."
00:17:48Pero la justicia no tiene que actuar una
00:17:50vez que se termina el mandato de un
00:17:51presidente.
00:17:53No, no. La justicia tiene que actuar
00:17:54siempre.
00:17:54¿Cuándo? ¿Cuándo pasó?
00:17:56Actúa habitualmente cuando el que está
00:17:58en el poder empieza a perder poder.
00:18:00Pero
00:18:01la justicia tiene que actuar lo más
00:18:03rápido que pueda.
00:18:03Sí, de hecho hay una oficina
00:18:04anticorrupción que también debería
00:18:05actuar de oficio, pero bueno,
00:18:06no, pero históricamente la oficina
00:18:08anticorrupción los gobiernos la ponen
00:18:09con gente de su palo para que no se
00:18:10investigue la
00:18:11Pero eso me acuerdo que lo charlábamos
00:18:13un montón en la época de Laura Alonso,
00:18:14es como, "Che, no podés designar vos a
00:18:16tu oficina anticorrupción. debería ser
00:18:17un organismo autárquico y debería estar
00:18:19compuesto por fuerzas de mixtas de del
00:18:22oficialismo y la oposición porque si no
00:18:23es como obviamente entre nosotros no
00:18:25vamos a investigar.
00:18:26Los que están empezando a dar la cara,
00:18:27yo no sé si los mandaron, son los Menem.
00:18:32Lle Menem, acordate, mano derecha de
00:18:34Karina Miley. Eduardo Lule Menem.
00:18:36Nada que ver con Lules Tucumán.
00:18:38Nada que ver con Lules Tucumán.
00:18:39Puede pasar en Lule. Mm.
00:18:41Eh, sacó un comunicado donde en las
00:18:44redes sociales dice, "No sé si los los
00:18:47audios son ciertos o no, pero es falso
00:18:49el contenido de los audios."
00:18:50Ahí lo estamos viendo.
00:18:51Todo eso dice lulemenem en @lulemenem,
00:18:54que no es @lulacalderone.
00:18:56No, claro,
00:18:57es @luleménz.
00:18:59No, no, no, para nada.
00:19:01Manchó, la manchó.
00:19:02Es que me cada vez que digo @l me
00:19:04acuerdo, perdón. Ambas cuentas son muy
00:19:05interesantes por motivos distintos.
00:19:07El que sí estuvo esta mañana,
00:19:11el que estuvo esta mañana en el programa
00:19:13de Antonio Laje en América fue el
00:19:15presidente de la Cámara de Diputados,
00:19:17Martín Menem. Y
00:19:20el facha
00:19:21dijo la frase que se dice siempre que
00:19:23estás acorralado, pongo las manos en el
00:19:26fuego por Karina y por Luule. Escuchalo
00:19:31al presidente de quemado después.
00:19:32Después
00:19:33respecto de los audios, yo no puedo
00:19:34asegurar la autenticidad o no de los
00:19:37audios.
00:19:38Hay que esperar la justicia.
00:19:39Sí te puedo decir que el contenido de
00:19:41los audios es absolutamente falso y que
00:19:44pongo las manos en el en el fuego tanto
00:19:46por Lule como por Karina.
00:19:49Bueno, ahí está. Buen fallido. Pongo las
00:19:51manos en el juego.
00:19:52Lo dijo como tres veces
00:19:53en el juego. Gracias. El otro día en en
00:19:56las tendencias del viernes tenía y no
00:19:57usé eh a no me acuerdo qué legisladora
00:20:00eh de Unión por la Patria diciendo Unión
00:20:02por la Plata. Bueno, esas cosas pasan
00:20:05todo el tiempo.
00:20:05Sí, es viejo ese. Escúchame. Después
00:20:08dijo que Miley es el tipo más
00:20:10transparente en la historia de la
00:20:11humanidad. Yo no sé si hace falta tanto.
00:20:13A veces cuando lo maquillan muy de
00:20:14blanco parece. Puede ser que sea muy
00:20:16transparente. Completo esto. La otra
00:20:19tesis que por ahora está esbozando el
00:20:21gobierno es la de la operación
00:20:24barracpiración.
00:20:26Esto es por la previa de las elecciones.
00:20:28Esto es para voltearnos porque nos está
00:20:31yendo muy bien con la economía. Esto es
00:20:34porque así se opera en la este previa de
00:20:38una campaña electoral.
00:20:40Una cosa no quita la otra.
00:20:41Ese es el
00:20:41o sea puede ser una operación por las
00:20:43elecciones y puede ser real las dos
00:20:44cosas. frase de dirigentes peronistas
00:20:46históricamente cuando había denuncias de
00:20:48corrupción contra gobiernos peronistas
00:20:49en la previa de una elección era nos
00:20:51están operando, pero nos operan con la
00:20:53verdad. Si vos eh estás abierto porque
00:20:56tenías un montón de chanchullos abajo,
00:20:59es cierto que te los van a usar en la
00:21:00campaña, pero si te los usan y son
00:21:03ciertos es porque pasaron y en ese punto
00:21:05se tocan los extremos. El quillerismo
00:21:07decía, "Eslofer, me proscriben, me
00:21:10operan porque estamos cambiando el país
00:21:12y componemos a raya a las corporaciones
00:21:14y eso tiene mucho en común de somos los
00:21:17que estamos terminando con la casta, nos
00:21:18quieren sacar del juego porque estamos
00:21:19cambiando el país y nos operan con
00:21:21denuncias de corrupción." Que las
00:21:22intenciones del otro sean sucias, no
00:21:23quiere decir que vos estés limpio.
00:21:25Atención, porque se vienen, dicen los
00:21:26que iniciaron esto, Mauro Federico y
00:21:28otros periodistas, en Data Clave, que
00:21:30hay más audios, que hay más posibilidad
00:21:32de involucrar gente en el gabinete y que
00:21:35todos estamos esperando cómo avanza la
00:21:37justicia y qué va a decir Darío
00:21:38Spacnuolo cuando lo llamen a declarar.
00:21:42¿Cuándo va a ser eso? No se sabe.
00:21:43No, todavía no. La causa está en secreto
00:21:44del sumario. Por ahora el único
00:21:45indagatoria es el jefe de seguridad de
00:21:48Nordelta.
00:21:48Lo lograste, Jairo.
00:21:49Gracias, Jairo.
00:21:50Gracias.
00:21:50No, gracias. Felicitaciones.
00:21:53urbanaplaym.com.
00:21:55[Música]