¿Qué sectores y por qué apoyan a la ULTRADERECHA? | SCHUSTER con SIETECASE
Radio Con Vos - 22/12/2025 - Duracion: 17:05
Transcripción
00:00:00dar cuenta de ello. Eh, bueno, la
00:00:03historia se hace así también. Eh, si uno
00:00:05lee, por ejemplo, la introducción al
00:00:07libro eh de Mariano Yuster, les decía
00:00:09antes, periodista, escritor, eh es
00:00:12editor de la plataforma digital de nueva
00:00:14sociedad, fue jefe de redacción de las
00:00:16publicaciones socialistas argentinas, La
00:00:18Vanguardia y Nueva Revista Socialista y
00:00:20colabora con numerosos medios. Eh, es un
00:00:24cronista formidable, además de todo.
00:00:26¿Cómo andas, Mariano?
00:00:27Todo bien, rey. ¿Cómo andás?
00:00:29Bien. Tu primer libro tiene que ver con
00:00:32eh 10 entrevistas a historiadores. Eh,
00:00:36una curiosidad mía, el libro tiene
00:00:37además una una bajada que dice
00:00:39conversaciones con historiadores que
00:00:41cambiaron nuestra forma de ver el mundo.
00:00:44Eh, es del siglo XXI y bueno, Peter
00:00:46Burk, eh, Carlos Ginsburg, eh, bueno,
00:00:51todos monstruos, ¿no? Emilio Gentile.
00:00:54Nada. ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué el
00:00:57libro? A mí me da preguntar.
00:00:58¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? Bueno,
00:00:59gracias por lo de gran cronista por
00:01:01empezar. Eso es lo más importante. Lo
00:01:02más importante. Nosotros somos amigos de
00:01:04la poesía, vamos a decirle a la gente la
00:01:05verdad. Eh, ¿por qué a mí me interesaba
00:01:10salir un poco del presentismo, digamos?
00:01:11Me parece que las discusiones sobre lo
00:01:13que pasa hoy están todo el tiempo eh un
00:01:16poco en sí mismadas, ¿no? Como si todo
00:01:17fuera novedoso. Y dije, bueno, a ver qué
00:01:19pasa si empezamos a entrevistar
00:01:20historiadores y historiadoras más de
00:01:22carácter global, ¿no? No son argentinos
00:01:24y argentinas en este caso, eh, que
00:01:26tienen una larga historia, una larga
00:01:28trayectoria en el campo, digamos, de la
00:01:30historia y la historiografía. Y
00:01:31empezamos a pensar fenómenos sobre los
00:01:33que se habla mucho, pero se sabe poco.
00:01:35Los feminismos, por ejemplo, ahí este
00:01:37Joan Scott es historia de los feminismos
00:01:38desde la década del 70, eh el fascismo
00:01:41que ahora se discute tanto sobre el
00:01:42fascismo, Emilio Gentil, Ian Kers o el
00:01:45nazismo, viste que ahora le decimos
00:01:48facho, nacia, todist viste que ahora las
00:01:51categorías son como las arrojamos así y
00:01:53listo y ya está. nos sentimos conforme
00:01:55de lo que estamos diciendo. Entonces, la
00:01:57idea era, "Che, a ver, esta gente que
00:01:59pensó distintos temas, vamos a
00:02:01preguntarle cómo lo pensó y por qué los
00:02:03pensó, porque también el libro tiene una
00:02:05dimensión, que yo lo cuento un poco en
00:02:06la introducción, que no es solo un libro
00:02:08sobre historia, sino sobre estos
00:02:10historiadores e historiadoras. Es decir,
00:02:12está muy bueno eso que también te metés
00:02:14en su perspectiva personal, está muy
00:02:16bien ese ese abordaje.
00:02:18¿Por qué el pasado no está muerto?
00:02:20¡Uf! Eh, el pasado no está muerto es una
00:02:22frase de Fogner. Este, de hecho, la
00:02:24frase de Fogner es, "El pasado no está
00:02:26muerto ni siquiera es pasado. Está en un
00:02:28está acáite del libro." Exacto. En el
00:02:30librito Regen para una mujer y después
00:02:32la retoma un historiador británico de
00:02:35izquierda, marxista Edward Thompson, que
00:02:37venía a discutir con toda una concepción
00:02:40muy dura del marxismo, muy muy sagrada
00:02:43este y con, por supuesto, con otras
00:02:45formas de ver la historia que eran muy
00:02:47lineales, muy este como si el tiempo
00:02:50pasara. Y la idea de que el pasado no
00:02:51está muerto es que nosotros formamos
00:02:53parte también de la historia. Es decir,
00:02:54la historia no es lo que pasó, sino que
00:02:56nosotros formamos, la historia se sigue
00:02:58haciendo y nuestras ideas, mentalidades,
00:03:02intereses, gustos están sedimentados,
00:03:06estructurados por cosas que pasaron
00:03:08antes, por generaciones que vivieron
00:03:10antes. Un poco esa idea también de eh de
00:03:13de Marx, ¿no? De los hombres hacen la
00:03:14historia, pero no la hacen en las
00:03:15condiciones de quien la historia está
00:03:18todo el tiempo, la estamos llevando con
00:03:19nosotros todo el tiempo. Por eso me
00:03:20parece que la idea de que el pasado no
00:03:22está muerto es importante, ¿no? decir
00:03:24que lo que pasa hoy es lo mismo que pasó
00:03:25antes. La historia no se repite, eh los
00:03:28seres humanos hacen cosas distintas,
00:03:31piensan de manera distintas, pero
00:03:32ciertamente están constituidos por un
00:03:33montón de pasados.
00:03:35Eh, en este en este recorrido que hacés
00:03:37de 10, que podría haber sido de 20, vos
00:03:39lo explicass, podría haber sido de 20,
00:03:40de 30, de 40, depende del tiempo. Uno le
00:03:42pone siempre algún nada, algún coto
00:03:44porque si no se te hace inabarcable. Eh,
00:03:46y de hecho son entrevistas todas en
00:03:49profundidad eh complejas también por los
00:03:53temas. Eh, está la recurrencia, parece,
00:03:55no tanto eh lo del fascismo, lo del
00:03:59nazismo, lo de qué pasaba en la historia
00:04:02en la URS. Eh, ¿qué qué conclusión sacás
00:04:05de esto que está pasando en este momento
00:04:07y que muchos remiten a esos momentos de
00:04:10la historia donde nació el nazismo,
00:04:11donde nació el fascismo? Sí, siempre
00:04:13está esta idea, ¿no? Son los son los
00:04:14nuevos años 20 o los nuevos años 30. Eh,
00:04:17los líderes de la extrema derecha global
00:04:19actual son como Mussolinio, como Hitler
00:04:22o como Franco. A mí me parece que lo
00:04:24bueno de la mirada de estos
00:04:25historiadores y historiadoras es que no
00:04:28seguían por analogías, es decir, dicen,
00:04:30"No, cuando vamos a estudiar el pasado
00:04:31tenemos que estudiar la especificidad."
00:04:33Hay gente que trabaja con archivo.
00:04:34Entonces, por ejemplo, Emilio Gentile es
00:04:36muy duro con los que dicen con los que
00:04:38le dicen fascismo a cualquier régimen de
00:04:40extrema derecha o cualquier gobierno de
00:04:42extrema derecha o cualquier fuerza de
00:04:43extrema derecha. ¿Por qué? Porque el
00:04:44tipo va al archivo y dice, "No, hay una
00:04:46serie de elementos que constituyen el
00:04:47fascismo y esos elementos no se dan en
00:04:50la extrema derecha actual o no se dan
00:04:52como se dieron en el fascismo." Ahora,
00:04:54eso no quiere decir, yo lo dije en una
00:04:56nota en Lemón diplomatic, en el dipló,
00:04:58que no sean peligrosos y no quiere
00:05:00decir, para mí hay una cosa importante
00:05:02con el tema del fascismo. Yo creo que no
00:05:04son fascistas porque el fascismo incluso
00:05:07suprime los partidos políticos, tiene
00:05:09muchas toma control de los medios de
00:05:10comunicación,
00:05:11toma control de los medios comunicación,
00:05:12pero además
00:05:14es imperial es no solamente es
00:05:16totalitario, es imperialista, es
00:05:18racista, cree en una revolución, lo que
00:05:20se llama una revolución antropológica,
00:05:22quiere fundar un hombre nuevo, quiere
00:05:24que tiene una mirada futurista. El
00:05:26movimiento estético del fascismo fue el
00:05:28futurismo. Acá hay una mezcla de cosas
00:05:30de futuro en el estilo Elon Musk y una
00:05:34cosa de retroutopía, de volver a los
00:05:35valores conservadores, a los valores
00:05:37tradicionales. Entonces, no es
00:05:39exactamente lo mismo. Ahora, lo que a mí
00:05:41sí me parece importante decir es eso no
00:05:43quiere decir que esto no sea peligroso,
00:05:45eso [risas] quiere decir que esto es
00:05:46específicamente peligroso.
00:05:49Pero es otra cosa
00:05:51y tenemos que estudiarla como otra cosa.
00:05:52Algunos amigos, Sergio Morresi, Ernesto
00:05:55Bosl, Martín Vicente están estudiando en
00:05:57ese sentido. Ahora, yo lo que no
00:05:59condeno, y esto lo digo siempre es
00:06:02decirles digamos decirles fachos. Me
00:06:04parece que una cosa son los usos
00:06:05públicos de las categorías y otra cosa
00:06:06son los usos académicos,
00:06:08historiográficos y expertos. O
00:06:09sea, un militante enojado puede decir,
00:06:12"Son unos fachos."
00:06:12Y a mí no me gusta. Yo te voy a decir
00:06:14una cosa, a mí no me gusta, pero no un
00:06:15profe.
00:06:16Yo soy muy, digamos, no me gusta el
00:06:19antiacademicismo para nada. Para mí el
00:06:21valor, el valor del saber de los
00:06:23expertos es muy importante, pero tampoco
00:06:25me gusta el partido de los profesores.
00:06:26El eh eh el partido de los profesores
00:06:28que es este que le dice, "No, no le
00:06:30digas fascista porque no coincide."
00:06:32Mira, hubo una manifestación en febrero
00:06:34del año pasado después de que mi ley
00:06:35comparara la homosexualidad con la
00:06:37pedofilia que se llamó marcha
00:06:38antifascista. La marcha tuvo una
00:06:41afluencia importante, muy importante. Yo
00:06:45tuve también y quiero decir,
00:06:47se utilizó el concepto antifascista, o
00:06:50sea, se le imputaba fascismo. Yo puedo
00:06:52saber que no es fascismo. Ahora, si la
00:06:54categoría es productiva en el ámbito
00:06:56público,
00:06:57me decís que convoca cuando dec
00:06:58productiva.
00:06:58Quiero decir. Claro. Exacto. Yo creo que
00:07:00en el ámbito de de las ciencias
00:07:02sociales, de la historia, hay que pensar
00:07:04determinada manera. Ahora, el ámbito de
00:07:05la política es el ámbito de los usos de
00:07:07los conceptos mucho más laxamente. Me
00:07:09encantaría que se usaran de la manera
00:07:12específica en la que Emilio Gentile o
00:07:14Ian Kershow analizan el fascismo o el
00:07:16nazismo, pero me parece también que hay
00:07:18que dar crédito que hay gente enojada,
00:07:21molesta, dolida por la por por estas
00:07:24extremas derechas, gente que quiere
00:07:26hacer su vida de la manera que quiere
00:07:27y y en base a las charlas que tuviste y,
00:07:30incluso también a tu mirada personal,
00:07:32esta analogía que se hace de que esta es
00:07:35una década como si fuera la década del
00:07:3830, la del ascenso del nazismo, ¿qué qué
00:07:40conclusión sacas?
00:07:42Para mí, yo tengo la impresión de que
00:07:43ninguna década es como ninguna otra,
00:07:45digamos, por por decirlo, en eso soy
00:07:47como muy de la especificidad. Sí, creo
00:07:50que todo, digamos, todo este panorama de
00:07:52la extrema derecha tiene reminiscencias,
00:07:54pero no solo al fascismo o al nazismo o
00:07:56a la década del 30 o a la década del 20,
00:07:58también podemos remontarnos a otros
00:07:59movimientos eh no democráticos eh
00:08:02previos o posteriores. Lo que sí creo es
00:08:05que hay que pensarla eh digamos hay que
00:08:09pensar cuáles son sus sedimentos
00:08:11históricos. Es verdad que beben, muchos
00:08:13de ellos han leído eh digamos de a los
00:08:17teóricos del fascismo, a los teóricos
00:08:19del nazismo, pero también esta es una
00:08:21extrema derecha que sobre todo empieza a
00:08:23formarse en la década del 60 a partir de
00:08:25una renovación teórica que se produce en
00:08:27Francia donde leen este otro tipo de
00:08:29autores. Entonces, yo lo veo como algo
00:08:31diferente, pero muy preocupante. Muy
00:08:34preocupante. Pero que haya puntos de
00:08:35contacto poner en el caso puntual de las
00:08:37extremas derechas con el fascismo y con
00:08:38el nazismo, tiene que ver con que es
00:08:40algo natural que siempre hay un
00:08:41movimiento reaccionario
00:08:42independientemente del momento histórico
00:08:44o porque, por ejemplo, eh acá en
00:08:47Argentina hace 10 años nadie hubiese
00:08:49imaginado poner en una fórmula
00:08:50presidencial a una persona que es
00:08:51negacionista de la dictadura. Hoy pasó y
00:08:53es vicepresidenta. Digo, pasa también
00:08:55por una cuestión de que queda lejano en
00:08:56el tiempo.
00:08:57Bueno, yo creo que hay algo de eso. Hay
00:08:59un muy buen libro de de Hernán Confino y
00:09:02y Rodrigo Tizón sobre el tema del
00:09:05negacionismo y cómo se fueron borrando
00:09:07las fronteras, ¿no? Y como yo creo que
00:09:09los consensos cambian y las mentalidades
00:09:11también. Y también creo que ese proceso,
00:09:13digamos, la posibilidad de que haya
00:09:15alguien nega que haya negacionistas en
00:09:16un gobierno, hay que pensarlo en función
00:09:19del proceso histórico, de un proceso
00:09:20histórico largo, pero también de lo que
00:09:21fue pasando en Argentina en los últimos
00:09:23años, de cómo se trabajó el tema de
00:09:25derechos humanos, de que cada avance
00:09:27genera una reacción. Digo, yo veo la
00:09:29política de derechos humanos, digamos,
00:09:31de de los gobiernos este progresistas
00:09:33con con con aciertos y errores, pero
00:09:36defiendo mayoritariamente, digamos, este
00:09:39esa política, pero también eso no
00:09:41implica que los consensos están
00:09:43sellados. Me parece que en ese sentido
00:09:45eh a veces, y esto lo digo ya por fuera
00:09:49de digamos del libro, cuando uno piensa
00:09:51desde las izquierdas, de los
00:09:52progresismos, tendemos a tener todavía
00:09:55una mirada de que lo que conseguimos, de
00:09:58que lo que logramos eh va a quedar ahí,
00:10:01que no va a generar una reacción,
00:10:03pero pero parecía que había un consenso
00:10:05alrededor del tema de derecho humano en
00:10:07la Argentina.
00:10:07Y ahora parece que no. Y ahora parece
00:10:09que no.
00:10:09Y ahora parece que no. Y es porque las
00:10:10mentalidades cambian y es porque los
00:10:12temperamentos políticos cambian y es
00:10:14porque los contextos políticos y
00:10:16sociales cambian. Y es también porque la
00:10:19situación material cambia. La situación
00:10:21material este cambia y permite y
00:10:23habilita ciertos discursos. Y en las
00:10:25extremas derechas ha habido un trabajo
00:10:26muy fuerte sobre estos temas. Eh,
00:10:28sí. No solo en Argentina, ¿no? También
00:10:29está bueno saberlo.
00:10:30Quiero decir porque muchas veces se dice
00:10:32la extrema derecha como si fuera toda
00:10:33igual. Entonces, vos cuando ves el mapa
00:10:35de la extrema derecha global, lo que te
00:10:37encontrás, por ejemplo, es, para poner
00:10:39el caso europeo, para salir de
00:10:40Argentina, tenés líderes como Orban,
00:10:43como Víctor Orban en Hungría, que es
00:10:45mucho más cercano a a Putin. Y tenés
00:10:48gente como Georgia Meloni, que es más
00:10:50cercana al atlantismo, a la OTAN, una
00:10:52política más este cercana a Estados
00:10:54Unidos. Tenés, te dicen, "No, esto es
00:10:56por una cuestión económica, pero vos
00:10:58tenés en Suecia a un partido como
00:11:00Demócratas de Suecia que tienen de hecho
00:11:02una toda una lectura muy muy de extrema
00:11:04derecha, que te dicen estado de
00:11:06bienestar a full, a full estado de
00:11:08bienestar." Ahora, ¿qué te dicen? Solo
00:11:10para los suecos. ¿Y quiénes son los no
00:11:12suecos? El inmigrante musulmán.
00:11:14Entonces, y al mismo tiempo tenés
00:11:16partidos como La Libertad Avanza, que
00:11:18son de una desregulación total o Vox.
00:11:20Vox es mucho más este neoliberal
00:11:23económicamente que el PP. Entonces son
00:11:25extremas derechas que están
00:11:26que ayer duplicó la cantidad de votos en
00:11:28Extremadura, ¿no? La elección
00:11:29Extremadura. O sea, que está en
00:11:30crecimiento evidente, ¿no?
00:11:31Fíjate totalmente. Pero fíjate, rey, que
00:11:34lo que tenés es una extrema derecha que
00:11:35tiene puntos de divergencia muy
00:11:38concretos en muchos temas, pero tiene
00:11:40uno en el que está completamente a
00:11:42favor, la batalla cultural
00:11:43antiprogresista, antiwoke, antimarxismo
00:11:46cultural. Eso,
00:11:47eso lo ves, es lo ves transversal.
00:11:49Eso para mí es absolutamente
00:11:50transversal. Se muestra en conferencias
00:11:52como CPAC, se muestra en el foro de
00:11:54Madrid organizado por Vox, es decir, vos
00:11:56podés encontrar diferencias de
00:11:57alineamiento internacional, diferencias
00:11:59de alineamiento económico, diferencias
00:12:01de tradiciones de las que vienen. George
00:12:03Meloni viene del viejo Movimiento Social
00:12:05Italiano, que sí era un partido
00:12:07neofascista, neofascista. Y después
00:12:10tenés otros como Orban viene de una
00:12:12formación liberal eh clásica que se
00:12:14transforma en liberal conservadora y que
00:12:16termina en un conservadorismo
00:12:18hiperreaccionario.
00:12:19Ahora, contra el wauquismo, el
00:12:23progresismo, el marxismo cultural, el
00:12:26feminismo, ahí vas a encontrar y ojo,
00:12:28ahí también hay torsiones interesantes.
00:12:31Fíjate que en Europa, por ejemplo, hay
00:12:32un movimiento que es el
00:12:33femoonacionalismo y el homonacionalismo,
00:12:35que son mujeres que dicen, "Nosotros
00:12:37somos, nosotras defendemos los derechos
00:12:39de las mujeres." En la extrema derecha
00:12:41dicen eso. Defendemos los derechos de
00:12:42las mujeres. ¿Frente a quién? Frente al
00:12:44Islam, que con el supuesto gran
00:12:47reemplazo, la agenda 2030, etcétera, nos
00:12:50viene a invadir y a quitarnos los
00:12:51derechos. Entonces, utilizan retóricas
00:12:54seculares y religiosas al mismo tiempo,
00:12:56utilizan retóricas eh digamos
00:12:59filofeministas para hacer antifeminismo
00:13:02explícito. Entonces, son más complejas
00:13:04incluso que uno dice, el fascismo no
00:13:07tenía tanta complejidad para para
00:13:08algunas cuestiones, digamos, en esto son
00:13:10muy complejas
00:13:11y salvo Trump, que se si querés se comió
00:13:14un partido tradicional, en general
00:13:16siempre son partidos rupturistas, cosas
00:13:18nuevas. Bueno, es interesante eso, Fede,
00:13:21porque es verdad que ahí hay un partido
00:13:22tradicional que ya venía con un
00:13:24movimiento, ¿no?, el Tipo,
00:13:27yo entrevisté hace poco a un
00:13:28historiador, eso no está en este libro,
00:13:30que ya muestra cómo desde los 40 y los
00:13:3250 empieza a ver toda una política de la
00:13:34extrema derecha adentro del partido
00:13:36republicano. Pero en general, los
00:13:37partidos eh que encarnan la extrema
00:13:40derecha actual son partidos, algunos
00:13:42boxes es una decisión del PP, es un
00:13:44partido nuevo que se del PP por derecha.
00:13:46Eh, y después tenés muchos partidos como
00:13:49Demócratas de Suecia, que son partidos
00:13:51nuevos o partidos que eran chiquitos. Y
00:13:53lo que tenés, sobre todo es una derecha
00:13:55tradicional, lo que se llama derecha
00:13:58mainstream, aunque sería la
00:14:00centroderecha, la derecha clásica,
00:14:02que empieza, esto lo lo dice muy bien
00:14:04Sergio Morresi, a a fusionar sus
00:14:07argumentos con lo de la extrema derecha.
00:14:09Porque si no le come el com Exacto,
00:14:11exacto. Te corre, te van corriendo el
00:14:14eje, te van corriendo el eje, te van
00:14:15derechizando el debate y eso termina en
00:14:18una ganancia, por lo menos de las ideas
00:14:20de la extrema derecha. Hoy en Francia el
00:14:22Frente Nacional está totalmente
00:14:23normalizado. De hecho, Semur, que es el
00:14:26líder de la otra formación de extrema
00:14:27derecha, es más está más a la derecha
00:14:29que Marín Le Pen. Entonces, eso eso
00:14:31normaliza la posición de Lepén y va
00:14:34siendo cada vez más difícil que exista
00:14:36un cordón sanitario para evitar su
00:14:38triunfo.
00:14:38Claro. Es ya se me va el tiempo, pero si
00:14:41tenés que encontrar es posible encontrar
00:14:44un porqué. Yo sé que además la buena
00:14:46historia y vos lo explicas en el libro
00:14:48está llena de matices. Los buenos
00:14:50historiadores no miran con esa
00:14:51profundidad, no son binarios, no son eh
00:14:54si hay que buscar alguna razón, uno en
00:14:56un medio de comunicación siempre trata
00:14:57de cerrar, a ver algo y di, "Chí, ¿por
00:14:59qué pasó esto? ¿Qué pasó? te te animas a
00:15:02Yo no sé si encuentro una razón, pero sí
00:15:04creo que eh había a ver, creo por un
00:15:08lado que las izquierdas eh fueron,
00:15:11digamos, dieron por sentada eh
00:15:13demasiadas cosas de las que hicieron que
00:15:15iban a quedar. Creo que hubo una cierta
00:15:19despreocupación por algunos aspectos de
00:15:21la materialidad cuando digamos cómo
00:15:22gobernar en tiempos de crisis económica,
00:15:24eh cómo cómo distribuir mejor, cómo cómo
00:15:27crecer. Bueno, hay un toda una serie de
00:15:29cuestiones, pero también creo que ha
00:15:33habido
00:15:34un trabajo político de las extremas
00:15:36derechas que que no hay que desmerecer,
00:15:38o sea, un trabajo político de de mucho
00:15:40tiempo y además que son extremas
00:15:42derechas que en muchos casos y esto lo
00:15:44vemos con mi claramente son populares,
00:15:46quiero decir apoyo de sectores
00:15:48populares, algo que también ahí tenés un
00:15:51contraste con descontentos
00:15:53ahí ten y ahí tenés un contraste con el
00:15:54fascismo. El fascismo sobre todo era un
00:15:56movimiento, comenzó siendo un movimiento
00:15:57sobre todo de clases medias, o sea, de
00:15:59sectores, digamos de la este clases
00:16:01medias empobrecidas si querés, pero no
00:16:03sectores populares estrictos Enus que se
00:16:05suman. Sí, después, pero me parece que
00:16:07hay un un montón de factores. Hay un
00:16:09montón de factores.
00:16:10Eh, el libro es apasionante porque tenés
00:16:1210 miradas de tipos muy importantes. Si
00:16:15los tenés que calificar, ¿qué son? De lo
00:16:16más importante de de la academia en el
00:16:19mundo, ¿no?
00:16:20Sí, sí. Yo creo que que que están entre
00:16:22ellos. Son son todos este creo que todos
00:16:24superan los 75, lo superan todos. A mí
00:16:26me gusta hablar con gente grande.
00:16:28[risas]
00:16:29El pasado no está muerto y vaya si no lo
00:16:31está. Mariano Yuster, siglo XXI. ¿Qué
00:16:34querías decir? ¿Ibas a algo más?
00:16:36No, no, agradecerle a la a a la
00:16:38editorial, al a mi editor, a Raquel San
00:16:40Martín, pero también a Pablo Estefanimi,
00:16:42colega en nueva sociedad, con quien
00:16:44trabajamos. Él me animó a hacer esto.
00:16:46Este, y también a a Damaris, que revisó
00:16:48estas entrevistas con mucho amor antes
00:16:50de que fueran publicadas. Está
00:16:50buenísimo. Bueno, gracias, Mariano.
00:16:52Bueno, vieron la pasión que mete, ¿no?
00:16:54Sí. Bueno, está en el libro, la podéis
00:16:55encontrar en el libro, tanto en en él
00:16:58como sus interlocutores. Se nos fue el
00:17:00tiempo, eh, nos vamos.
00:17:04Empiezo