¿QUÉ TAN BENEFICIOSOS SON LOS HONGOS? Para qué sirven, cómo se consumen y riesgos #TodoPasa
Todo Pasa - 7/10/2025 - Duracion: 13:01
Transcripción
00:00:00¿Es
00:00:05cierto que si yo tomo hongos eh me va a
00:00:07servir para cualquier cosa?
00:00:10De eso vamos a hablar, Clemen. Buena
00:00:13entrada. Eh, ahora eh así como se habló
00:00:15en su momento del cannabis, es muy eh
00:00:19muy común escuchar y probaste
00:00:22macrodosis, probaste microdosis.
00:00:23Yo probé micro.
00:00:24¿Probaste micro?
00:00:25Probé micro.
00:00:26Ahora vamos a preguntarte por tu
00:00:27experiencia personal. Los hongos están
00:00:30entre nosotros hace rato, los hongos
00:00:33mágicos. Hay tutoriales de consumo, de
00:00:35cultivo, de silocibina, el compuesto que
00:00:37está en ciertos hongos como el cucumelo.
00:00:40Vale aclarar lo siguiente, es ilegal en
00:00:43nuestro país. Sealó tanto la venta como
00:00:46la distribución como el cultivo. Así que
00:00:48cualquiera que lo prescriba también está
00:00:50haciendo algo ilegal porque hay mucha
00:00:52gente que piensa que como es un hongo es
00:00:55como comerte un champiñón. Claro, no,
00:00:57como plantar lechuga en tu casa y te
00:00:58comes tu lechuga
00:00:59y cuando aparecen Emi
00:01:02esos goteros pero con etiquetas como más
00:01:04formales en las cuales hay como
00:01:06derivados de y
00:01:08es gente con más habilidades para ser
00:01:09goteros.
00:01:10Gente que encontró la zona gris.
00:01:12Sí,
00:01:12claro. Digo, eso que se compra en un
00:01:14almacén naturista, por ejemplo.
00:01:16Te dice tiene silos, contiene
00:01:17siloscibina.
00:01:18No sé si se contiene silosciivina, pero
00:01:20son elementos sacos de distintos hongos,
00:01:23no de los comestibles de un restaurant.
00:01:24Eso digo,
00:01:25yo diría que en principio duden, pero
00:01:27por lo que vamos a a contar ahora, eh lo
00:01:30cierto es que eso es más difícil de de
00:01:32digamos de de trazar y de que venga
00:01:35alguien y te diga que usted está
00:01:36consumiendo algo ilegal. Sí, el cultivo
00:01:38que hay mucha gente cultivando, eh, y es
00:01:41ilegal, o sea, y hay gente que lo
00:01:42desconoce porque lo ve. Esto lo vi en
00:01:45Instagram, lo vi en TikTok, bueno, es
00:01:47ilegal. Y lo que estamos hablando, el
00:01:50hongo volvió. Olongo no es algo nuevo.
00:01:52Hay muchas, sobre todo los más jóvenes,
00:01:54que creen que es algo que empezó a
00:01:56consumirse o a estudiarse ahora y hay
00:01:58que hacer un pasito para atrás, hay que
00:02:00ir a a los hipis, a la década del 60, a
00:02:04lo que fue el movimiento contultural en
00:02:06Estados Unidos, porque ahí fue cuando
00:02:08fueron asociados eh con en este en este
00:02:11momento que los hippis en este en esta
00:02:13situación de eh un en contra de la
00:02:16guerra de Vietnam, los psicodélicos
00:02:18quedaron en el mismo lugar en ese
00:02:19momento por la DEA. eh que la heroína y
00:02:22la cocaína se decía que eran altamente
00:02:25adictivos y no se les daba ningún valor
00:02:27terapéutico, aunque se les estaba
00:02:28estudiando ese valor terapéutico.
00:02:30De hecho, la la guerra contra las drogas
00:02:31lo que hace es esto que venís diciendo
00:02:33vos, que es que simplifica todo, toda
00:02:35aquella sustancia, inclusive las que se
00:02:37venían estudiando. Yo creo que los
00:02:38hongos, si mal no me, si mal no
00:02:40recuerdo, desde la década del 40 se
00:02:41venían estudiando los hongos y
00:02:43directamente lo frenaron en una etapa en
00:02:45la cual ya se empezaban a ver
00:02:47resultados. Sí, lo lo que pasó fue eso,
00:02:49me lo metieron todo en la misma bolsa,
00:02:51se frenó, había un laboratorio sobre
00:02:53todo que se dedicaba a hacer esos
00:02:55experimentos, esas esos estudios y se
00:02:58frenó por completo. Pero ahora el último
00:03:00tiempo hay varios estudios que se
00:03:02empezaron a hacer y se vuelve a estudiar
00:03:05la siloscibina para tratar depresión,
00:03:08ansiedad, anorexia, trastorno obsesivo
00:03:11compulsivo y también esto talla en un
00:03:13momento en que los antidepresivos
00:03:15clásicos están eh siendo eh digamos un
00:03:19poco más eh objetados. ¿Por qué? porque
00:03:21tienen eh un antidepresivo tiene su
00:03:25parte negativa, su contraindicación en
00:03:27sentido o sus efectos adversos que tiene
00:03:30que ver como problemas
00:03:31gastrointestinales, aumento de peso,
00:03:34somnolencia e insomnio, problemas
00:03:35sexuales, falta de deseo sexual o
00:03:38dificultad para alcanzar el orgasmo.
00:03:40Entonces, si yo te digo todo eso, decís,
00:03:42"Ah, bueno, si el hongo no me resuelve
00:03:45la depresión, la ansiedad, pero no trae
00:03:47todo eso, bueno, quiero saber." Eh, lo
00:03:49que pasa es que también viste como que
00:03:50se se simplifica también para ese lado,
00:03:52¿no? Como que en sobre todo a partir de
00:03:54la pandemia empezamos con esta idea de
00:03:56que en la madre tierra nos va a proveer
00:04:00de un montón de cuestiones, nos pusimos
00:04:02un poquito más místicos y le empezamos a
00:04:04a otorgar al a la planta y al hongo e la
00:04:08la idea que tiene propiedades mágicas
00:04:10que tampoco están así, tampoco es así.
00:04:12De hecho,
00:04:13bueno, hay estudios que se están
00:04:14haciendo, para eso hablé con Federico
00:04:16Cabana, que es psicólogo, parte del
00:04:18equipo de científicos del laboratorio de
00:04:20neurociencia cognitiva computacional de
00:04:22la UVA, que estudian los efectos del
00:04:25consumo de psicodélicos y con él hablaba
00:04:28porque hay un boom y me decía que el día
00:04:30que hablamos me dijo, "Al día de hoy,
00:04:31Emy, porque esto es todo el tiempo, hay
00:04:33papers nuevos, había alrededor de 15
00:04:36estudios publicados aproximadamente, de
00:04:38eso solamente 21 de 1521 randomizó y
00:04:42controlados. ¿Qué quiere decir esto? Que
00:04:44es complacebo, o sea, contra placebo es
00:04:46que a vos, a un grupo le dan algo que
00:04:48tiene siloscibina y a otro grupo le dan
00:04:51algo que no tiene siloscibina, pero
00:04:52ninguno de los que consume lo sabe. Es
00:04:54la única manera de poder hacer un
00:04:56estudio serio. Bueno, de esos 1521 y de
00:05:00esos 21 solo ocho eran los que se
00:05:02estaban estudiando para depresión. Es un
00:05:04universo muy pequeño.
00:05:05Yo lo que había leído también era que se
00:05:08había empezado a probar con terapia de
00:05:10macrodosis en Estados Unidos, sobre todo
00:05:13para enfermos terminales, para enfrentar
00:05:15mejor el proceso de lo que viene en lo
00:05:19que queda de de su vida,
00:05:20como como un paliativo,
00:05:21como un paliativo eh mental, digamos,
00:05:24¿no? Como
00:05:24ahí hay un trabajo eh muy interesante eh
00:05:28porque vamos a ir un poquito más
00:05:29adelante lo que es microdosis. Si puedes
00:05:32explicar vos, vos lo hiciste, si quieres
00:05:33contar. Sí, yo hice microsis, que es que
00:05:36te lo te lo recetan de una manera
00:05:37ilegal, digamos, como como dice Emy, te
00:05:40lo receta un profesional que no es que
00:05:41te lo receta, te lo recomienda. Vos te
00:05:43contactas con alguien, ese alguien lo
00:05:46que te da son las eh las ampollas y
00:05:50vos tomás, creo que era una una
00:05:52pastilla, no me acuerdo cuál era la
00:05:53frecuencia con la que la tomaba, la
00:05:55verdad, pero lo que te puedo decir es
00:05:57que en mi caso particular fue muy
00:05:59parecido a un placebo o a cuando e tomé
00:06:03gotas de CBD. No, no me, la verdad a mí
00:06:05no me hizo nada y yo conozco gente que
00:06:08está medio en la misma o que por lo
00:06:10menos la primera ingesta te generó
00:06:13alguna cosita y después se perdió. Pero
00:06:15bueno, después averigüé con con gente
00:06:17que entiende el tema y lo que me dijo es
00:06:19no es que está no hay nada aprobado
00:06:20todavía. Bueno, eso es lo que hablé con
00:06:22Federico Cabana y lo que una microdosis,
00:06:25como lo dice la palabra, es una dosis
00:06:27muy pequeñita
00:06:28y se le llama y esta palabra va a echar
00:06:30luz sobre esto, es subperceptual, por
00:06:33ende es como que uno casi no nota los
00:06:37efectos de lo Exactamente.
00:06:40A diferencia de la macrodosis, que es
00:06:42una un consumo de una dosis muy alta,
00:06:43pueden llegar a ser 3 g, 5 g de hongos
00:06:46para arriba. Eh, la dosis cuando es muy
00:06:48alta eh puede tener una experiencia, te
00:06:51puede llevar a eh lo que se llama la
00:06:53sentir la separación, o sea, que no
00:06:56estás muy consciente, sabes que sos
00:06:57alguien, que sos algo, pero estás como
00:06:59desapegado de tu yo físico. Hay gente
00:07:01que busca eso. Eso se hace generalmente
00:07:03acompañado por otra persona que está
00:07:05consciente y no bajo los efectos de una
00:07:07macrodosis para poder eh acompañar,
00:07:09porque es peligroso.
00:07:12estás totalmente fuera de vos y es ahí
00:07:15cuando te da un buen o mal viaje, pero
00:07:17siempre se habla de este consumo
00:07:19terapéutico.
00:07:20Lo que me dice Federico y que estudiaron
00:07:23es, por ejemplo, cuando hablas de
00:07:25enfermos terminales, hay un un estudio
00:07:27que
00:07:29no es una locura pensar en el uso
00:07:30terapéutico, pero en esos casos, en los
00:07:32casos de eh enfermos de cáncer que
00:07:36reciben su diagnóstico y eso le genera
00:07:39una depresión y una ansiedad que para
00:07:42esas esas situaciones los eh eh
00:07:46medicamentos habituales con los que se
00:07:47trata la depresión y la ansiedad no no
00:07:49demuestran ser muy efectivos y sí
00:07:51posiblemente en un ámbito de macrodosis,
00:07:54un enfermo que de cáncer que esté en esa
00:07:57situación sí pueda funcionar. De hecho,
00:08:00eh Ainestol Kirner es un médico clínico
00:08:02que fue becado por CONIST, es argentino
00:08:04para hacer el primer ensayo clínico. Aí
00:08:07Stolkinner.
00:08:08Entendimos Nestor Kiner.
00:08:09Los dos escuchamos Nestor Kiner.
00:08:11Dij. Wow. Mira, mira, mira, mira, mira
00:08:14el legado que dejó el flaco, ¿eh?
00:08:17Fue becado por Coriset para hacer el
00:08:20primer ensayo clínico de hongos. Sí, sí.
00:08:23En Argentina con siloscibina, con
00:08:26pacientes con depresión y ansiedad
00:08:27asociado a esto, un diagnóstico de
00:08:29cáncer que son cuadros muy comunes que
00:08:31se dan cuando se les da el diagnóstico.
00:08:33El tema es que está frenado por las
00:08:35trabas que hay para ingresar la droga al
00:08:36país y sus costos. Si pueden, si les
00:08:38interesa esto, se llama calmad.com.ar,
00:08:41Ahí están todas las explicaciones. Pero
00:08:44vuelvo a por qué no es tan seguro esto
00:08:48de para qué sirven los hongos. Todavía
00:08:50no está claro, de hecho no está probado
00:08:52por esta cantidad de estudios que les
00:08:53cuento. La siloscibina le preguntó a
00:08:55Ferico, le digo, "¿Para qué si no está
00:08:56claro aún?" me dice, "Estamos, se está
00:08:58intentando, me dijo algo importante,
00:09:00forzar para que sirva, para que sirva
00:09:02para depresión, para ansiedad, porque
00:09:04hay un mercado." Y me habló de lo que
00:09:07pasó en el último tiempo con los eh los
00:09:10congresos médicos a los que él asistía.
00:09:13Cuenta Federico que hace unos años él
00:09:15iba a uno que se hacía en Ámsterdam eh
00:09:17sobre investigación de psicodélicos y no
00:09:19había ni para café y que los últimos
00:09:21años que asistió empezó a ver eh de
00:09:24repente eh tenías la lapicera, la
00:09:26carpeta y los que hablaban ya no eran
00:09:28tanto científicos sino dueños de
00:09:30startups. Exacto. Entonces
00:09:32lo que se ve es que se está forzando un
00:09:35poquito, que quizás en 10 años vemos que
00:09:38sí sirve de esta manera, de en estas
00:09:40dosis y demás. La microdosis por hora,
00:09:42para depresión, para ansiedad, eso no
00:09:45demuestra, no hay papers que demuestren
00:09:47que hayan tenido efecto.
00:09:48Yo lo que estoy viendo acá que hay un un
00:09:49pequeño hilo conductor, ¿viste? Que los
00:09:50hongos están todos conectados pueden
00:09:52abajo entre redes medio como su propio
00:09:54internet. Hay un hilo conductor con eh
00:09:56tu informe anterior sobre eh lo que vos
00:09:59llamabas los abelotudos, porque de
00:10:01repente hay mucha gente que te explica
00:10:03los hongos sin entender nada de los
00:10:05hongos y te da una clase de los hongos.
00:10:10muy complejo. Por eso yo no quise entrar
00:10:12en detalle, o sea, le pregunté a Ferico,
00:10:14era esto, lo que se probó hasta ahora,
00:10:16porque se está vendiendo muchísimo, ¿eh?
00:10:18y él hace hincapié en esto. Gente que de
00:10:21repente precisa un tratamiento con
00:10:23psicofármacos para su depresión, para su
00:10:25ansiedad, que son cuadros que de no
00:10:27tratarse en el tiempo se agraban. Eh, no
00:10:30son irreversibles, pero se agraban y de
00:10:33repente compran esta idea de no hagas
00:10:35eso, vamos con microdosis que eh te va
00:10:38te va a ayudar con la depresión, con la
00:10:40ansiedad y no te va a traer todos estos
00:10:43efectos adversos que nombré antes.
00:10:45Bueno, esos son pseudo consejos
00:10:48pseudoterapéuticos que se están viendo
00:10:49muchísimo y no solo que son eh
00:10:52instagramers, hay psicólogos y
00:10:54psiquiatras,
00:10:55¿sí? recetando esto. Entonces es
00:10:57peligroso porque eh quizás todavía eh
00:11:01necesitas otro tipo de contención que es
00:11:03la terapia convencional acompañado de un
00:11:05psicofármaco. ¿Tiene contraindicaciones?
00:11:08¿Sí? ¿Tiene efectos adversos? Sí. Pero
00:11:10por ahora es lo que está probado. Los
00:11:12hongos para eso todavía no. Lo que sí,
00:11:14¿para qué los hongos y para qué los
00:11:15estamos usando los argentinos? para de
00:11:18forma recreativa de eh un viaje LCD eh
00:11:23eh silocibina, desarrollo personal, hay
00:11:26mucho Instagrammer hablando de
00:11:27desarrollo personal y mucha cosa está
00:11:30asociado a la creatividad. Hay mucha
00:11:32gente que de repente dice, "Mañana tengo
00:11:33una reunión con el equipo creativo. Eh,
00:11:36me voy a mandar una microdosis porque
00:11:38voy a estar un poquito un honguito,
00:11:39porque voy a estar un poquito más
00:11:41despierto y conectado conmigo."
00:11:43De nuevo, la palabra ahí eh muy me
00:11:47parece como muy clara es que es
00:11:49superceptual y también eh se fueron
00:11:52incorporando cada vez más en la
00:11:54alimentación la melena de león que
00:11:56también está en ciertas medicinas
00:11:58alternativas, pero también existe el
00:12:00bife de melena de león, las shírgolas,
00:12:03como que empezó a formar un poco más
00:12:05parte de los platos cotidianos, por lo
00:12:07menos en el mundo vegetariano. Seguro.
00:12:09Están a full. Sí,
00:12:10están a full. Así que eh quienes estén
00:12:12en la idea de la microdosis eh averigüen
00:12:16bien quién es e quien se lo está reando,
00:12:19para qué, o sea, terapéuticamente no
00:12:21tiene todavía una evidencia. Y los que
00:12:24estén por querer hacer un viaje de
00:12:25macrodosis, averigüen bien dónde, porque
00:12:28eh el viaje es muy intenso, o sea, podés
00:12:30llegar a asustarte, eh llegas a ver
00:12:33cosas, de repente hay eh momentos de
00:12:36alucinaciones y que si no estás
00:12:37acompañado por otro, eh tu cabeza no
00:12:39está entendiendo qué está pasando.
00:12:41Claro, como ayer cuando veías el
00:12:42Movistar Arena.
00:12:43Exacto.
00:12:44Gracias, Emy. Fin de largo a puro
00:12:47descuento en IPF. Ahorr hasta 17,000 pes
00:12:50en combustible y aprovecha beneficios
00:12:52exclusivos con NAP y IPF.
00:12:55Somos la radio que ves. Urbana Play
00:12:581043. Ah.