"Que te quieran por lo que sos, no por lo que das": Gabriel Rolón en #Perros2025
Perros De La Calle - 9/4/2025 - Duracion: 1:15:31
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Transcripción
00:00:00No, no, no, no pienso en otras cosas.
00:00:03Fíjate como es una historia es una
00:00:05historia para mí es muy inspiradora
00:00:09tu historia porque es una historia
00:00:11porque mira, se sentó el maestro, se
00:00:13sentó acá en la mesa, pero se lo voy a
00:00:15resumir. E vos sufriste abuso de tu
00:00:19progenitor, tu hermana que se escapó de
00:00:21tu casa. E tu hermana no la pudo llevar
00:00:25porque este era tan monstruoso tu
00:00:27progenitor. La hermana quedó embarazada.
00:00:30Ella se escapó corriendo, pudo salir y
00:00:33escucha bien, eh, hace muchos años
00:00:37entera el famoso entera pudo tener una
00:00:40familia con alguien maravilloso. Se
00:00:41siente una afortunada. Imagínate con esa
00:00:44ese random de [ __ ] que le tocó como
00:00:47quizá el peor que es un papá, que es un
00:00:49monstruo. Te reparten las cartas y te
00:00:50toca una mano pésima. pésima no le tocó
00:00:53un monstruo de de padre realmente un
00:00:55hijo de [ __ ] ahí en que merecería estar
00:00:57preso, las causas prescribieron, pero
00:00:59ella en vez de victimizarse, Rolón, buen
00:01:01día. Después te saludamos bien como
00:01:03corresponde con con la seriedad que
00:01:05merece esta oyente para después hacerte
00:01:07boludo con lo que ves.
00:01:10Eh, hay gente que con nada, como se
00:01:13separabon mis padres y se victimiza toda
00:01:15la vida. No le no le pegues a calle
00:01:17ahora, no es el momento. A calleina
00:01:19nada. Y y de verdad y esta mujer que le
00:01:22tocó un monstruo, un monstruo como
00:01:25abominable. Soy una fortunada, te dice.
00:01:28Y se escucha Bárbara. Te presento a
00:01:29Rolón, nuestro oyente Caro. Hola, Caro.
00:01:32Buen día. Hola. Hola, Rolón. Lo amo. Lo
00:01:36fui a ver lunes. Lo amo. ¿Cómo estás?
00:01:38Bueno, gracias. Qué qué fuerte. Qué
00:01:41lindo escucharte sonreír después de esa
00:01:43historia. ¿Cómo hace? ¿Por qué algunos
00:01:45quedan traumados con algo chico o
00:01:46grande, pero no se pueden salir
00:01:48adelante? y ella dice, "Yo voy a vivir,
00:01:51voy a vivir." ¿De qué depende random de
00:01:52tu personalidad o qué? Mira, hay algo,
00:01:55por supuesto, de la personalidad de cada
00:01:57uno y muchas veces tiene que ver con la
00:02:00posibilidad que vos hayas tenido de
00:02:03simbolizar eso que te pasó. digo, el
00:02:06trauma no se produce solamente porque te
00:02:08pasó algo, digamos,
00:02:11tremendo. Eh, el trauma se produce a
00:02:14veces es más pequeño. Digo, recién
00:02:16hablaban, se separaron unos padres, ¿no?
00:02:18Que al lado de lo que le pasó a Caro,
00:02:19imagínate que es la nada misma.
00:02:22Pero en ese momento en el que te ocurre
00:02:25eso, ¿qué posibilidad tenés vos de
00:02:28simbolizarlo, de hablarlo, de darle un
00:02:30lugar en tu mente, de entenderlo, de
00:02:32encontrar una salida para lo que está
00:02:34pasando?
00:02:35Cuando vos no encontrás eso, se produce
00:02:38ese efecto traumático que te recorre
00:02:39todo el tiempo, que te angustia, que a
00:02:42veces no te deja seguir adelante. que
00:02:45pido permiso para hipotizar nada más,
00:02:47pero es posible por como como se la
00:02:49escucha a Caro, que en ese momento tan
00:02:53siniestro que le tocó vivir, sí, tan
00:02:57tremendo, eh algo en ella haya armado
00:03:02una respuesta posible desde lo
00:03:04simbólico, algo haya imaginado cuál era
00:03:08la posible salida para esto, en qué
00:03:10momento. Sí, me dijeras, "Bueno, mira,
00:03:12cuando tenga tal edad, yo de acá me voy.
00:03:14Esto a mí no me va a seguir pasando."
00:03:16Quiero decir, alguna respuesta
00:03:18psicológica encontró en ese momento para
00:03:21que en lugar de tener el efecto
00:03:23devastador que tiene una una situación
00:03:27como la que ella atravesó, ella haya
00:03:30podido ubicarlo en un lugar de su vida
00:03:33que forma parte de su destino, de su
00:03:37devenir, que no lo tiene ni ni reprimido
00:03:40ni se enferma y no sabe por qué,
00:03:42digamos, lo ubicó en un lugar, lo miró
00:03:44desde ese lugar,
00:03:46después lo habrá simbolizado como pudo y
00:03:49creo yo que bueno eh fue encontrando
00:03:52esas esas maneras, esas herramientas de
00:03:55no dejar que esa situación que per sé
00:03:58es, digamos, si la decimos así sobre la
00:04:00mesa es desgarradoramente traumática, eh
00:04:03tuvo la capacidad de ubicarla en un
00:04:05lugar donde no quedó aislado. No la
00:04:09defina, que no la defina, ¿no? Claro,
00:04:11exactamente. Que a mí no me defina toda
00:04:12mi vida esto que es tremendo, sino que
00:04:14esto va a ser parte de mi vida, pero no
00:04:17me va a definir porque ella se siente
00:04:19afortunada, una persona feliz, encontró
00:04:21una pareja espectacular, entonces no la
00:04:23definido esa situación. Entonces eso
00:04:25estoy tratando de aprender, ¿viste?
00:04:27Pero tampoco es que le saca peso, pero
00:04:29tampoco es que le saca peso. No la
00:04:30define, pero no la define. No, no, no
00:04:32definió el resto de su vida como si
00:04:33hizo, hermana pobre que no pudo y
00:04:37imagínate, anda a poder con eso. Bueno,
00:04:39pero ahí tenés la diferencia entre
00:04:40alguien que pudo pudo simbolizar,
00:04:44ponerlo como parte de su vida, ubicarlo
00:04:46en un lugar, pero como bien decís vos,
00:04:49no definirse a partir de eso y alguien
00:04:52que desgraciadamente no tuvo esa opción
00:04:54y quedó atrapada por ese por ese momento
00:04:57de trauma, lo cual es lo lógico también,
00:04:58¿no? No es totalmente esperable. Es
00:05:00totalmente esperable para y a ella su
00:05:02mala el drama además de lo de la
00:05:03hermana. Claro, sí. Perdió a su hermana
00:05:06además de con ese padre, así que Pero
00:05:09bueno, Caro, felicitaciones. Caro, la
00:05:12verdad, por eso te dije que es inspirado
00:05:14en escucharte.
00:05:15Bueno, muchísimas gracias. Yo me siento
00:05:18con estrellas de haber podido hablar
00:05:20hablar con con vos, Andy, con Rolón. No,
00:05:23no, no. Con no sé, tocar el cielo con
00:05:26las manos. Muchas gracias. Harry es mi
00:05:27número.
00:05:29Caro, gracias a todos, un beso grande,
00:05:32Caro. La verdad espectacular escucharte
00:05:35y y no genera que ahí uno dice, "Pobre
00:05:38caro, viste la vida que tuvo el y es
00:05:40terrible caro y qué capa caro y eso está
00:05:43bueno. Eso sos un gran ejemplo, Caro, un
00:05:45beso. Gracias. Muchas gracias.
00:05:48Besos. Y vos, boludo, que estabas
00:05:50traumado porque en el colegio no
00:05:53para hasta dónde uno puede elegir que lo
00:05:55define en la vida porque siento que a
00:05:56veces cuando te pasa algo, no sé,
00:05:58importante o que te duele y uno no
00:06:01quiere que eso lo defina en la vida,
00:06:02pero también uno tiene que hacer como
00:06:06tener una mirada sincera diciendo esto
00:06:09tiene mucho peso igual, pero no crees
00:06:10que te defina y está como en ese lío
00:06:12interno. Bueno, lo que pasa es que vos
00:06:16eh en primer lugar hay cosas que no son
00:06:19voluntarias. Digo, el impacto que vos
00:06:21sufríste determinada ante determinado
00:06:23golpe, no es que vos vas a elegir,
00:06:25bueno, voy a dejar que esto me
00:06:26traumatice, esto no lo voy a dejar, esto
00:06:28me va a definir, esto no me va a
00:06:30definir. Vos vas haciendo lo que podés.
00:06:32El punto es sí tratar de ir teniendo las
00:06:36las herramientas y sobre todo ir
00:06:39registrando mucho el sufrimiento. Cuando
00:06:42vos te pasa algo y vos empezás a notar
00:06:44que sufrís, que te empiezan a pasar
00:06:46cosas, que te enfermás, que te
00:06:49angustias, que perdés las ganas de
00:06:50salir, pues te empiezan a pasar cosas
00:06:52que a lo mejor vos no las ligás con eso
00:06:55que ocurrió, pero empieza a verse el
00:06:58proceso sintomatológico que va dejando
00:07:00una situación que después se se hace
00:07:03como se enquista en un lugar traumático.
00:07:05Sí. Y cuando vos lo tenés y aunque lo
00:07:08sufras, ahí también empieza el desafío
00:07:10decir, "Bueno, pero no me voy a definir
00:07:11por esto. Yo soy eh profesionalmente
00:07:16alguien que
00:07:17eh detesta eh las las etiquetas que se
00:07:22le ponen a los pacientes. Yo cuando
00:07:25viene un paciente me dice, "Mira, yo soy
00:07:27yo soy depresivo, yo soy eh sifóbico, yo
00:07:31soy HDD, yo soy eh No, no, no digo, no
00:07:35sos eso, sos una persona." Claro, porque
00:07:37definirte definirte por una por una
00:07:40enfermedad es algo muy pesado. Sí, por
00:07:43lo que vos quieras. Mira, yo soy ¿Quién
00:07:45sos? Controladora también, como cosas
00:07:47así. Por ahí lo estás trabajando
00:07:49también. Pero también te trae un poco de
00:07:51confort de decir, soy caloso, amigo. Soy
00:07:53caloso igual. Hay algo, yo soy así, Rol.
00:07:55Yo soy medio es un escudo en yo soy hijo
00:07:57de padres separados, pero te trae cierto
00:08:00confordad. ¿Sabes por qué está bien
00:08:02también? Porque cada uno tiene algo para
00:08:04decirte. En mi caso el pollo viene con
00:08:05papa. Ah, te vi. Quiero decir. No lo
00:08:09puedo creer. Pero Rolón, vos que le qué
00:08:11le decís vos, eh, Cande, vos qué le
00:08:13decís tomá la decisión con la que puedas
00:08:17vivir. Es buena. Tomá la decisión con la
00:08:20que puedas vivir. No la dije yo, ¿eh?
00:08:23Harry no la mía no me representa. Dice,
00:08:25"Es preferible tener paz a tener razón."
00:08:27La verdad que nos habíamos quedado sin
00:08:28remeras y y me tocó esta. Y la mía es
00:08:30nos habita la contradicción es a lo que
00:08:32dije hace un tiempito y bueno, le gustó,
00:08:34me gustó, pero qué lind lástima que se
00:08:36la adjudicaron a Rolón. Saludos. Somos y
00:08:38es un oyente que nos mandó y hay otro
00:08:40oyente también que nos mandó otra
00:08:41sorpresa. Eh, hay otro oyente que le dio
00:08:43una a Rolón también, digámoslo, porque
00:08:45sí, esto es lo que te habíamos
00:08:47preparado, pero había otro también que
00:08:48te dio a vos una. Sí, sí, sí. la semana
00:08:50pasada que bueno no daba porque era
00:08:52porque era el día de Malvinas. Ah,
00:08:55estábamos con con un tema para payasar
00:08:58pero que quede constancia digo para que
00:08:59escuche la persona que me lo dio que te
00:09:01entregué la remera como como quedé en la
00:09:03puerta. Pero qué quedaron lindas encima.
00:09:06El pollo viene con papa, Rolón. Pero te
00:09:08voy a decir algo. E Harry tiene una
00:09:11historia más de este tipo y después yo
00:09:13tengo otro tema. Voy a hacer un cambio
00:09:15porque me gusta mucho el tema que
00:09:17tenemos para hablar con Rolón, pero
00:09:18Harry ten un ejemplo más de esto que
00:09:20estamos hablando de en qué momento algo
00:09:22cambió tu vida para siempre. Por
00:09:24ejemplo, esto es cuando me escapé de
00:09:26esta temible, abominable historia. Harry
00:09:30tiene una de un amigo y después vamos
00:09:31con lo mío. Dale. Eh, ¿fueron todos al
00:09:33Movistar Arena alguna vez? Sobre avenida
00:09:35Corrientes vieron que hay un puente que
00:09:36cruza por donde pasa el tren por arriba.
00:09:38Bueno, hace no demasiados años ese tren
00:09:40pasaba por abajo a la altura de la
00:09:41calle, a la altura de cores, cruzaba
00:09:43corrientes. E Facu, eh, es un tipazo, es
00:09:47ex vecino mío, era vecino mío hasta hace
00:09:49muy poquito tiempo, ahora se mudó.
00:09:50Espero que esté en un lugar más bello,
00:09:51no sé, ahora me contará. Eh, yo como
00:09:53vecino lo extraño a Faku, pero Facu una
00:09:55vez me contó una historia que involucra
00:09:57ese tren y que involucra una situación
00:10:00de estas que te hace un poco Facu,
00:10:02¿estás en línea? Buen día. Hola, ¿cómo
00:10:05va? ¿Qué haces, Facu? ¿Todo bien? Todo
00:10:08bien. ¿Ustedes estás mejor en nuevo
00:10:09barrio? Eh, sí, mucho mejor. Bien,
00:10:14bien. Buen vecino. Yo no tengo vecino
00:10:16todavía, así que no te puedo comprar,
00:10:17Facu. Pero difícilmente esté a la
00:10:19altura. Harry, espero que no seas no
00:10:22tengas tanta mala suerte de vivir nunca
00:10:24fui a tu casa, pero vivir en un piso
00:10:26alto. ¿Cómo que no fuiste a la casa,
00:10:28Sofía, por favor? A esta altura tenemos
00:10:29que aprender cuando lo estoy jugando. Lo
00:10:31estoy cuidando. Lo estoy cuidando,
00:10:33Sofía. Lo estoy cuidando con la suerte
00:10:34que tengo yo me van a poner un baterista
00:10:35al lado. No, no me refiero a viste el
00:10:37que vive enfrente del campo argentino de
00:10:39Polo, velo show gratis. El que vive en
00:10:41frente ferro velo y yo gratis. No serás
00:10:43el que vive alto arriba de Movistar
00:10:45Arena que tiene techo. No puedes creer
00:10:46que el Movistar está techado. La [ __ ]
00:10:48madre. Gracias. Sí, Faco, dale. Sí,
00:10:51estamos en un estábamos en un piso 13
00:10:53ambos
00:10:55en un eh Facu, contame tu situación
00:11:00eh con con el tren. Año 2010, 29 de
00:11:05mayo, salí con amigos, estaba volviendo
00:11:08a casa después de de la salida y me
00:11:13despierto adentro de un hospital. Cuando
00:11:15pregunto qué pasó, me dicen, "¿Te chocó
00:11:18el tren?
00:11:19Ah, el auto. No, no, el
00:11:21tren. Venía caminando. Ah, venía
00:11:23caminando. ¿Qué? Caminando. Pero, o sea,
00:11:26alguien te explicó cómo fue, o sea, que
00:11:28no lo viste venir.
00:11:30No, hay, de hecho, hay 4 horas de mi
00:11:32vida que no me acuerdo ese día y después
00:11:34hay 4 días posteriores que no sé qué
00:11:36pasó. O sea, hay cu días y 4 horas que
00:11:38no que no recordas nada. Exactamente.
00:11:41Dicen o logramos reconstruir que las
00:11:43viejas locomotoras me pegó con el con la
00:11:46barra con la que el motorman subía la
00:11:47locomotora. Ah, te pegó la bar porque
00:11:50vos meterme abajo me sacó. ¿Y
00:11:53físicamente cómo estabas cuando te
00:11:54despertaste?
00:11:56Eh, yo me dolía todo. Después con los
00:11:59estudios se encontraron que me rompí
00:12:02nueve costillas, me perforé tres veces
00:12:04el pulmón y una vez el diafragma.
00:12:07¿Tuviste mucho tiempo de recuperación?
00:12:09Dos semanas en el hospital y dos meses
00:12:12después en casa más un tiempito de
00:12:14rehabilitación. Claro, yo me entero de
00:12:16esta historia porque Facu me dice, me
00:12:18pide hacer una reserva en el bar en
00:12:20Desarmadero, eh, porque quiere festejar
00:12:22su cumpleaños y ya me había pedido una
00:12:24reserva tiempo antes para festejar su
00:12:25cumpleaños y no había sido hace un año.
00:12:27Claro. Entonces le digo, "¿Cara cuánto
00:12:29festejas tu cumpleaños, amigo?" Y lo
00:12:32festejo dos veces al año, cada tres
00:12:33meses, básicamente. Mira, mira vos.
00:12:35Claro, esta esta era la anécdota. Me
00:12:37quedo de Faco. Es como el chong festeja
00:12:38dos veces su cumpleaños y tiene un
00:12:39segundo cumpleaños que es ¿Qué coincide
00:12:41con cuándo? ¿Cuando saliste del
00:12:42hospital? ¿Cuándo te despertaste? ¿Con
00:12:43cuándo? coincide con el con el día del
00:12:45hecho. Claro, del Bien, un día, una
00:12:47pregunta importante que está pensando
00:12:49Candelaria, ¿de qué signo sos? Sí, del
00:12:51primer cumpleaños o del segundo. El
00:12:53original es Virgo, el segundo no tengo
00:12:55idea. Bien, bien. ¿Qué fecha es? ¿Qué
00:12:57fecha es el segundo? Te lo saca Cand en
00:12:58un segundo. 29 de mayo. 29 de mayo.
00:13:02Géminis, supongo que Géminis, porque mi
00:13:04vieja cumple el 31. Géminis después de
00:13:06Tauro. Facu, ¿te puedo hacer una
00:13:08pregunta? ¿Cómo? Eh, no sé si todavía
00:13:10ahora vivís con esa incertidumbre, pero
00:13:13reconstruiste, o intentaste reconstruir.
00:13:14Yo creo que esto de no saber qué, cómo
00:13:17llegaste ahí o qué pasó, cómo conviviste
00:13:19con esa duda, con ese blanco no lo no lo
00:13:22intenté reconstruir para no generar un
00:13:25trauma posterior o
00:13:28viví 14 años más ahí
00:13:30enfrente. Entonces, no quería tenerle
00:13:32miedo a mi casa tampoco. Claro. Bien. y
00:13:35se mudó finalmente. Un abrazo, ¿no? Pero
00:13:37ya con el tren otro para ustedes.
00:13:39Cheque. Gracias. Feliz cumpleaños.
00:13:41Gracias. Feliz cumpleaños. Feliz
00:13:43cumpleaños.
00:13:45Bien, bien. Una historia. Eh, ese es el
00:13:47destino también las viste, es raro.
00:13:49Pero, pero, ¿sabes que
00:13:51marca estas situaciones? Son muy
00:13:54interesantes porque lo que te marcan
00:13:57es lo frágil que es la vida.
00:14:01Es muy floco, va tranquilo por la vida,
00:14:03va caminando, eh, pensándose poco menos
00:14:07que inmortal, eh te vas enojado de tu
00:14:10casa sin saludarte, eh pasas días sin
00:14:15llamar a gente que querés, bueno,
00:14:17creyendo que los problemas son algunas
00:14:21cosas que podrían ser solucionables,
00:14:24algunos con más esfuerzo, otros con
00:14:26menos esfuerzo, incluso y no te das
00:14:28cuenta de esa fragilidad. Mm. Sí. No sé,
00:14:31a mí me pasó algo parecido sin llegar a
00:14:33a eso, que cuando estaba haciendo el CBC
00:14:36en Drago, estaba justo al lado de la
00:14:38estación de Tren y yo salía del CBC y
00:14:43tenía que llegar a trabajar a tiempo y
00:14:45una clase se extendió un poquitito y me
00:14:47interesaba mucho, no quería perder y
00:14:48entonces salía desesperado yo y tomaba
00:14:51el tren. Ahí mismo estaba pegado el el
00:14:54andén casi pegado a al edificio. Los
00:14:57rijgos que corremos para llegar a tiempo
00:14:58al transporte público a veces no tienen
00:15:00sentido. Bueno, bueno, yo agarro salvo
00:15:02por no llegar tard 10 minutos tarde un
00:15:04lugar. Tremendo eso. Bueno, cuando yo
00:15:05piso la vereda veo venir el tren que me
00:15:07tiene que llamar y que va a parar ahí en
00:15:09el andén. Entonces salgo corriendo.
00:15:12Salgo corriendo para llegar. Digo, el
00:15:14tren va a parar, lo voy a agarrar. salgo
00:15:16corriendo para el andén, eh, y de
00:15:20repente me veo en el sentado en el piso
00:15:23porque el pibe de la fotocopiadora me
00:15:25vio y saltó y me agarró del hombro y me
00:15:29tiró al piso porque yo mirando el que
00:15:30venía no vi el que venía más cerca. O
00:15:33sea, me tiró al piso y a lo al segundo
00:15:35hizo el tren que debería haberme llevado
00:15:38por delante. ¿Qué edad tenías en CBC?
00:15:39¿Estabas? Sí, CBC tenía 26 más o menos.
00:15:4327, eh, año año 86, o sea, 25, 26. Es
00:15:49una remetáfora de la vida eso para mí. O
00:15:50sea, las veces que por perseguir un tren
00:15:52no ves el otro que te está por chocar.
00:15:54Pero por supuesto, digo, uno a veces
00:15:56vivimos en esto y estos hechos cl en tu
00:15:59sueño de casarte y tener una familia, no
00:16:00ves con quién te estás casando, por
00:16:01ejemplo. Por ejemplo, pero a lo mejor,
00:16:03¿sabes qué, Harry? Eh, a lo mejor está
00:16:06bien porque uno no puede vivir todo el
00:16:09tiempo diciendo, "Dentro de 3 segundos a
00:16:11lo mejor se cae una lámpara y me mata."
00:16:14O sea, no se puede vivir así. Pero sí
00:16:15está bueno eh tampoco negar la negación
00:16:20de la finitud y de nuestra fragilidad.
00:16:24Sí, porque es omnipotencia de nada. Ya
00:16:27voy a Pero eso trasladaralo a todo.
00:16:29Trasladalo a todo a todo. Bandy. Vos
00:16:31decís la la fragilidad de un
00:16:33vínculo, ¿viste? Esas personas que que
00:16:36se dicen de todo, se pelean todo, porque
00:16:37total vos y yo no nos vamos a separar
00:16:39nunca. ¿Por qué no nos vamos a separar
00:16:41nunca? ¿Qué te hace creer que no nos
00:16:43vamos a separar nunca? ¿Qué te hace
00:16:44pensar que en algún momento uno de los
00:16:45dos no va a decir algo que que va a
00:16:48quebrar o va a tocar un punto que no
00:16:50tiene vueltas, un punto que a lo mejor
00:16:52ni uno conoce? H, es decir, me dijiste
00:16:54algo y no me preguntes porque no puedo
00:16:55volver de eso que me dijiste. Entonces,
00:16:57digo, me parece que como todo puede eh
00:17:00es frágil y pueden morirse desde un
00:17:02vínculo a una persona. Digo, estos
00:17:05hechos eh a veces te ayudan a tomar
00:17:08ciertas dimensiones que está bien, uno
00:17:10después olvida a los dos meses y le
00:17:12parece que lo más importante si entramos
00:17:14o no entramos, ¿verdad? Pero pero hay
00:17:15que tenerlo en cuenta. Pido permiso
00:17:17primero para interpretarte. Upa. Sí,
00:17:20cómo no.
00:17:21Y permiso, interpretar a Rolón hay que
00:17:24pedir permiso. Y después igual 3 años de
00:17:26carrera podés. Rolón. Sí, colegas, vos
00:17:31sos el autor más vendido del país.
00:17:33Quiere decir que tus libros lo compra
00:17:34mucha gente. Y a vos te salvó la vida el
00:17:37pibe de la fotocopiadora. Sí,
00:17:42te lo dejo ahí. Vos de alguna manera le
00:17:45estoy devolviendo cuando fotocopia
00:17:48fotocopia. Vos autor todo el mundo
00:17:50compró un libro, pero bueno, lo volviste
00:17:52a ver p la fotocopiadora. Sí, sí, lo
00:17:54volví a ver porque me quedé este hice
00:17:56todo un año ahí y esto fue la la Pero te
00:17:59salgó la vida el pib la fotocopiadora.
00:18:01Mira qué random. O sea, no, pero no yo,
00:18:03claro, no tendría que estar acá. Digo,
00:18:05no tendría que haber escrito ni un
00:18:07libro, no tendría que haber tenido
00:18:08Tenemos contacto ese pide, pues. Ese
00:18:10pide hay que agradecerle todos los días,
00:18:12todos no no recuerdo ni el nombre. cine
00:18:15ese pib es casi tan importante como tu
00:18:17papá, como tu mamá, pero aparte la
00:18:19reacción porque yo salí corriendo, o
00:18:21sea, y tuvo la capacidad de ver de verme
00:18:24correr, eh, montarse sobre el escritorio
00:18:26del que te atendía y tirarse con medio
00:18:28cuerpo para agarrarme. O sea, todo, ¿te
00:18:30quedaste traumado con el tren después
00:18:32como que o a veces viste que el
00:18:33imaginario a mí me pasa a veces cuando
00:18:35casi pasa algo grave, que mi imaginario
00:18:38me lleve a pensar esa situación y
00:18:40angustiarme. ¿Entendés lo que te digo?
00:18:41Sí, claro. Pero no, yo la verdad es que
00:18:45intento y me parece que está bueno eh
00:18:48hacer el intento de eh no
00:18:51quedarnos dando vueltas con ideas
00:18:54persecutorias acerca de lo que podría
00:18:56haber pasado. Sí. Es contra claro,
00:18:59pensar qué hubiera pasado así es malo
00:19:01para los dos lados. ¿Qué hubiera pasado
00:19:03si en vez de elegir a esta persona
00:19:06elegía a esta otra? Porque en algún
00:19:08momento estuve en una disyuntiva y mira,
00:19:09¿y qué hubiera sido de mi vida si
00:19:11hubiera estado con? No, si no me hubiera
00:19:13peleado con esta, si hubiera perdonado,
00:19:15si no me hubiera equivocado con Entonces
00:19:17el el el qué hubiera pasado así para
00:19:20buen lo primero es darse cuenta que que
00:19:23no todos los amores merecen ser. Claro,
00:19:26hay que saber eso porque si no pensamos
00:19:28que que es una no hay veces que hay que
00:19:31probar, hay veces que no. Y después eh y
00:19:33a mí cuál me tocó, che, no me dieron
00:19:34ninguna.
00:19:36No, vos sos el que vos las tenés todas.
00:19:38Vos sos el textil, vos sos la rem, vos
00:19:40sos la imprenta. Un beso también a
00:19:42Dakota Sublimaciones que te dio esta o
00:19:44We love Love Basic, otras remeras
00:19:46también. Ahora hay mucha gente. Esto no
00:19:47lo vendemos ni es un negocio. Le decimos
00:19:49a Martín, tranquilo Martín. Eh, no
00:19:51mand no mandes tus abogados. Esto está
00:19:54mal. Es una excepción. Hicimos, lo
00:19:55pusimos, pero ya no lo vamos a sacar. Yo
00:19:57tengo algo para Rolón que está muy
00:19:59bueno, que
00:20:01es son dos temas que quería tratar a ver
00:20:04si llegamos, pero una es
00:20:05chiquita, pero a su vez no lo es. Es
00:20:08chiquita, pero profunda.
00:20:10Como Claro,
00:20:12¿qué hacen? Disculpa. Disculpa si
00:20:16tuviera 12 años,
00:20:19si te enfocabas laita y profunda. Andas
00:20:23a ver cuál estabas en un problema, Sofi,
00:20:25si te enfocaban, ¿eh?
00:20:27Voy a nada de de quebrarme el llanto y
00:20:29esta se ríe porque esta está pensando
00:20:30chiquita y profunda y pensó en alguien y
00:20:32no nos va a decir quién porque no porque
00:20:34no lo mir como la solamente se puede
00:20:36decir como la mía cuando dec los que
00:20:39estamos maduros no pero entiendo que a
00:20:41vos te define eso y está perfecto.
00:20:43Escucha
00:20:45estar disponible para alguien que solo
00:20:48te busca cuando te conviene. cuando le
00:20:50conviene estar disponible para algo y
00:20:53esto vos decís, "El tema es una boludez,
00:20:55pero yo creo que no, porque mucha gente
00:20:58cuando está disponible para gente que
00:21:00solo te busca cuando le conviene, a mí
00:21:02me ha pasado mucho porque
00:21:04obviamente tengo conveniencias de
00:21:07entradas y cosas que a otro le puede
00:21:09servir como todos, ¿no? Digo, todos
00:21:10tienen la suya, yo te hablo de la mía."
00:21:12Es un medio en el que alguien puede
00:21:13venir a promocionar algo. En un momento
00:21:14un
00:21:16amigo, pero ¿por qué te digo esto?
00:21:18Porque sí estuve disponible mucho
00:21:19tiempo, hasta que un día me pudrí y se
00:21:21lo pude decir. Le dije,
00:21:25"Escúchame, yo tengo problema que me
00:21:27pidas entrar para lo de la palusa, para
00:21:28esto, para lo otro, pero si solamente me
00:21:30llamas para ella, hay momento de por
00:21:32qué, en qué momento pensass que y él
00:21:34creía que por la amistad le
00:21:36correspondía, ¿entendés?" Y yo te digo,
00:21:39est, a mí no me ofende que me pidas,
00:21:41pero hay momento donde vos no puedes
00:21:42llamar solamente para esto sin ni una
00:21:45che, ¿cómo estás? De tres como estás una
00:21:47entrada. Pero si solamente me llama más
00:21:49para esto, esto no no no va. Y yo creo
00:21:52que a veces es muy difícil. Hay otro que
00:21:55también en el momento nos llamaba todos
00:21:56para pedir
00:21:59entradas, pero yo creo que lo más
00:22:02difícil es estar en ese lugar y no poder
00:22:03salir y sí tengo, no tengo. Y estás
00:22:06disponible para eso. Y yo creo que yo
00:22:09creo que le pasa a mucha gente,
00:22:11¿entendés? Yo te hablo en mí para
00:22:13ponerme ejemplo, pero en realidad todo
00:22:14le pasa que, che, necesito tal cosa,
00:22:16gente que te pide favores y vos estás
00:22:18disponible y te das cuenta y no podés
00:22:20salir de ahí. Pero para antes de que
00:22:22hable el maestro, sumo al debate,
00:22:23también hay algo para vos ahí. O sea,
00:22:26vos también querés satisfacer al otro, o
00:22:28sea, vos querés a veces, ¿no? Cuando
00:22:30pasa todo el tiempo, ¿no? Cuando pasa el
00:22:31tiempo, momento te saturas, pero hay una
00:22:33persona que es tu punto débil y que te
00:22:35llama solo para eso y vos querés dárselo
00:22:37porque querés que te quiera, porque no
00:22:39sé, boludo, porque querés algo que que
00:22:41el otro tiene, no sé, que para mí una
00:22:42vez estamos todos disponibles. El
00:22:44problema es que yo te hablo de gente que
00:22:45siempre siempre quiere algo de vos, vos
00:22:48nunca pedís, pero siempre estás
00:22:49disponible. ¿Y por qué estás ahí? Porque
00:22:51como decís vos, porque esa persona
00:22:52quizás es carismática, está y vos no lo
00:22:55podés manejar, les pasó. Sí, obvio. De
00:22:58los dos lados, ¿eh? A ver, sí, yo creo
00:23:00que uno puede llegar a estar de los dos
00:23:02lados también de saber que otra persona
00:23:05está disponible o o que la otra, no sé,
00:23:09el ejemplo más claro es un un padre,
00:23:10¿no? Pero después yendo también a otros
00:23:12vínculos, saber que el otro te tiene
00:23:15como prioridad o que te te va a tener en
00:23:18cuenta si vos le pedís lo que sea y a
00:23:19veces era un poco injusto en en esas en
00:23:22esos llamados. Pero bueno, me parece
00:23:24también el esos límites son difíciles de
00:23:26abordar porque uno quiere estar para el
00:23:28otro o uno no quiere abusar del otro o
00:23:31pero no sé y ni hablar en lo vincular.
00:23:34Bueno, pero vos decías esos vínculos son
00:23:37difíciles y antes hablábamos de las
00:23:39cosas que te definen.
00:23:42Esos vínculos son difíciles de manejar
00:23:44porque son decisiones que te definen.
00:23:46Digo, si vos sos la que solo llama a sus
00:23:48viejos cuando necesita algo, eso habla
00:23:51de vos.
00:23:52Si en vez de decir, "Che, ma, ¿cómo
00:23:54están hoy? ¿Cómo amanecieron? ¿Cómo está
00:23:56papi?" No sé, lo que fuere, eh, cada vez
00:23:58que suena el teléfono, tu viejo dice,
00:24:00"Uy, ¿qué le habrá pasado a Sofi?" No,
00:24:02porque el teléfono de Sofi, este, yo lo
00:24:05veo solo cuando Sofi, "Mamá, perdí esto,
00:24:07mamá, no, no encuentro tal cosa, me pasa
00:24:09tal otra." Entonces, eh, esas actitudes
00:24:11son las que te van definiendo también en
00:24:14la vida. Sí. Y lo que pasa es que los
00:24:17padres generalmente siempre están son
00:24:18incondicionales, pero los amigos en un
00:24:21momento es a mí me gustó el punto de
00:24:22vista de tampoco los padres tienen que
00:24:24ser incondicional. No, no es verdad,
00:24:25pero me gusta el punto de vista de Harry
00:24:26de de y a vos algo uy justo me encanta
00:24:30que me llame Cande, pero es una [ __ ]
00:24:32porque me llama para pedirme algo, pero
00:24:33un punto me gusta tener la entrada,
00:24:35¿viste? Porque si le conseguis la
00:24:37entrada te va a volver a llamar en algún
00:24:38momento. Pero es una [ __ ] ese lugar.
00:24:40Es como un amistades
00:24:43que hay gente que me encantaría ser
00:24:46amigo y fui amigo, pero hay un punto
00:24:48decir si si generas vos el encuentro y
00:24:50la otra persona está en un momento es me
00:24:52gusta sea recíproco. Bueno, no duró la
00:24:54amistad. tiene algo de eso. A ver, lo
00:24:57que pasa es que vamos a ubicarnos en
00:25:00donde vos planteá, ¿no?, que es la
00:25:02persona que siempre está para el otro,
00:25:06para un otro que aparece solo cuando la
00:25:08necesita. Sí, este es el planteo que
00:25:11hiciste.
00:25:12Estar disponible. Disponible, claro.
00:25:15Para para un otro que te llama solo
00:25:16cuando te necesita. Entonces, ¿cuál es
00:25:19el lugar en el que vos te pones ahí?
00:25:22Eh, ¿dónde está tu tu amor propio o tu
00:25:27autoestima en este lugar?
00:25:30Y no hablo de que seas un generoso a
00:25:32tiempo completo y che, yo tengo,
00:25:33entonces no me molesta y ayudo a todo el
00:25:35mundo. Me encanta que sea generoso.
00:25:38Ahora, si vos decí con alguien, con
00:25:39Cande, tenés una relación donde Cande
00:25:42aparece cuando cuando quiere, o sea,
00:25:45casualmente aparece cuando necesita algo
00:25:48y vos estás siempre ahí y cuando vos
00:25:50querés algo o vos necesitás o
00:25:53simplemente tenés ganas de verla, Candel
00:25:54no está para vos. Digo, es eso define un
00:25:57vínculo. Ahora, como bien decía mi
00:26:00colega
00:26:02Harry, esa es una actitud
00:26:04sintomática. O sea, eh, ¿cómo se define
00:26:07síntoma? Mira, yo no puedo decirle que
00:26:10no a Cande, o sea, no importa. Aparece
00:26:12cuando quiere, me llama cuando quiere,
00:26:15hace lo que quiere y yo no puedo decir
00:26:17que no. En ese no puedo aparecer lo que
00:26:21define algo como sintomático. No lo
00:26:23puedo evitar, me sale, es más fuerte que
00:26:25yo. Lo tengo que hacer. Le digo que no y
00:26:28me quedo mal, la llamo los 10 minutos y
00:26:29le digo, "Bueno, sí, te la conseguí la
00:26:31entrada, ¿sabes qué? Te la conseguí."
00:26:32Entonces, bueno, en primer lugar, digo,
00:26:34como decía Harry, eh, decirle que no a
00:26:38alguien es aceptar que al menos por un
00:26:43rato no te va a
00:26:44querer, que lo está frustrando, que por
00:26:48un rato va a estar más enojada que que
00:26:51queriéndote o va a estar más
00:26:53desilusionada o más angustia, le vas a
00:26:55producir algo que no es lo que vos que
00:26:57vos querés. En cambio decí, "Che, Andy,
00:26:59¿me conseguís una entrada para?" Sí, te
00:27:01consigo. ¿Querés dos? Va. ¿Sabes que
00:27:04está con geni? Gracias, capo. Bueno,
00:27:06genio, capo, ídolo, divino. Cuando no
00:27:09es, no me vas a decir que no puedo
00:27:11conseguir dos entradas en la radio que
00:27:13la auspicia. Dejate de bromar. No tiene.
00:27:15Vos, vos sabés que viene. Bueno, viene.
00:27:17Me escribe es Sofi contin me escribe un
00:27:19amigo mío de labura en el Movistad
00:27:21Arena. Sí. Que me dice, "Soy una
00:27:23etiquetera. Eh, te juro lo sacaría al
00:27:26aire para que seguramente es como
00:27:28solamente la mitad lo debes llamar
00:27:30solamente para abrir entrada según el
00:27:32día, según la preferencia musical de ese
00:27:34día y 362 días al año de recitales en
00:27:37Movitar. Imagínate. Claro. Y vos Pero es
00:27:39un laburo de [ __ ] en un punto para eso
00:27:42desde este punto de vista porque es
00:27:43horrible. Te llaman solo para eso. Yo lo
00:27:45he llamado para pedirle un último. Eso
00:27:47te iba a decir, vos nunca te abusaste de
00:27:48la disponibilidad de otro. Pero llámalo
00:27:50ahora para decirle cómo anda. Para. Pero
00:27:51lo estoy nombrando para traer su caso
00:27:53porque pero que nos cuente cómo anda,
00:27:54maestro. No sé con quién sos, pero cómo
00:27:55andás. Contanos, ¿cómo andás? ¿Qué pasa
00:27:58cuando te sentís en la óptica de él,
00:28:00pero no del otro? ¿Entendés? Andy siente
00:28:02que yo le pido siempre, pero yo no
00:28:04siento eso. Claro. Ah. Ah. Porque ni
00:28:06registrás, lo cual estás en un paso
00:28:08anterior. Clar. ¿Qué pasa con eso? Digo,
00:28:10bueno, pasa lo que a lo mejor Andy te lo
00:28:11tiene que decir, lo tienen que tienen
00:28:13que poner el tema sobre la mesa, te lo
00:28:15tenés que cuestionar y una de dos, o lo
00:28:17convencés de que está equivocado. Yo no
00:28:19lo siento así. Por eso o le decí, "Mira,
00:28:20Andy, pará, perdóname. El otro día me
00:28:23enteré de que no sé, eh, estaba tu hijo
00:28:26con fiebre y te llamé. Claro. ¿Cómo está
00:28:28el nene? El otro día me enteré de que tu
00:28:30mujer sacaba un libro y fui a la
00:28:31presentación. Claro, capaz que Andy no
00:28:32registra. Capaz que Andy no registra
00:28:34cuando ella aparece. Por ahí no lo
00:28:35registró. Es el punto de vista de él
00:28:37contra el mío. Pero siempre aparece en
00:28:39marzo de momento de lo la palaba,
00:28:40siempre a partir del 15 de marzo yo sé
00:28:42que Cande aparece. Yo qué culpa tengo
00:28:43que tu mujer enferme en marzo. En
00:28:44febrero empiezo a gestar. Yo te invito a
00:28:46comer a mi casa.
00:28:48Bueno, pero por ahí él te lo dice y vos
00:28:50te das cuenta porque
00:28:52ojo, están las personas que lo hacen que
00:28:57una m que no tiene costo, ¿no? No, hay
00:28:58personas que lo hacen con un
00:29:01desinterés y con una falta de registro
00:29:04del otro que es en sí mismo este algo
00:29:07negativo. Nosotros conocíamos ahí en y
00:29:09todos nos dimos cuenta y empezamos a
00:29:10hablar de nosotros. A vos también te
00:29:11llamas solamente no pero aparte era
00:29:13alguien que tenía una maniobra que era
00:29:15muy eh que era muy manipuladora, si
00:29:18queres, que era un día antes te mandaba
00:29:21un mensaje felicitándote por algo,
00:29:23preguntándote cómo
00:29:25andabas, un día antes, ¿entendés? Es
00:29:27como, dale, boludo, o sea, ya sabías que
00:29:30no empezamos hablar entre nosotros y pas
00:29:32era terrible. El 2 de marzo venía un
00:29:33mensaje, "Che, boludo, te escuché otro
00:29:34día al aire. Qué bueno lo que hiciste."
00:29:36Pero esa personiente venía no registra,
00:29:39no registra. Igual eh Sol, tenemos un
00:29:41ejemplo de alguien que es te quiere una
00:29:43tostada, es complaciente, le gusta,
00:29:45disfruta de eso y a veces la gente como
00:29:48como esta de la que estamos hablando se
00:29:49abusa un poco. Y se abusa. Exacto.
00:29:51Porque hay una persona disponible con
00:29:52Solques. Es una persona hermosa, pero
00:29:55también tiene que aprenderle, pregunto a
00:29:58Rolón, pero no tiene que aprender ya
00:30:00también a a que la quieran. No solo por
00:30:03solamente eh entregar todo, sino
00:30:06encontrar también rechazando, empezar a
00:30:09hacer como una limpieza porque si no,
00:30:11como decís vos, si yo estoy Sofi, ¿qué
00:30:13necesitas? Te llamo la tarde, querés
00:30:15algo querés entrar, che si es divino. Es
00:30:17como una forma poco realista de que te
00:30:20quieran estar siempre al servicio de los
00:30:22demás. A ver, no sé, me ayudas porque en
00:30:25realidad está bueno, pero no sé, no sé
00:30:27cómo es para Andy, cuando alguien te
00:30:30quiere, vos sos Rolón. Dale, ayúdame.
00:30:32No, pero cuando alguien te quiere, te
00:30:34quiere por lo que percibe que sos. Sí
00:30:40que no sé si tiene que ver realmente con
00:30:41lo que sos o no, pero uno tiene una
00:30:42percepción, un registro del otro y a lo
00:30:45mejor ese eh Te adoro, Andy, porque Andy
00:30:48siempre está, o sea, lo llamo 300 días
00:30:51al año para manguear la entrada y las
00:30:52300 veces me dice que sí y forma parte
00:30:55de eso por lo que a lo mejor yo te
00:30:56quiero, ¿eh?
00:30:59Y tal vez no hay un conflicto entre
00:31:00nosotros, excepto que vos digas, "Che,
00:31:02no tengo ganas o se me complica o hoy no
00:31:05voy a llamar a nadie para pedir esto
00:31:06porque ya pedí para otro amigo, lo que
00:31:08fuere y me decís que no." Si cuando vos
00:31:11me decís que no, está todo bien, listo.
00:31:13Bueno, no se pudo, amigo, ya me hiciste
00:31:14tantos favores, no pasa nada, ¿cómo anda
00:31:16tu familia? ¿Cómo? Y seguimos, es otra
00:31:19historia. Pero hay veces, bueno,
00:31:22pensando, digo, en Sol, que este hace
00:31:25honor a su nombre, que que siempre está
00:31:27allí. eh dispuesta, atenta, si te falta
00:31:31el agua, si quieres un café, cómo
00:31:33llegaste, si pero de verdad, de verdad
00:31:35tiene ese esa actitud de generosidad que
00:31:37cómo uno no la va a querer este digo, no
00:31:41no no debe existir un ser que no que no
00:31:43quiera solid, pero si ella necesita al
00:31:46claro, bueno, pero el punto es ese,
00:31:47¿están los demás o o está solamente
00:31:49ofreciendo entonces todos que divina?
00:31:51Bueno, entonces la pregunta sería,
00:31:52¿cuánto se autoriza ella también a
00:31:55pedir, a arriesgar? ¿Cuánto se autoriza
00:31:57ella a decir no entrada pide? No, bueno,
00:32:01pero a decir no, no, no, no puedo, no
00:32:04quiero,
00:32:05no. Bueno, exactamente, pero digo, no
00:32:08inventarlos a propósito para ser un
00:32:11tipo, mira, yo no soy de los que hacen
00:32:13favores todo el tiempo. Uy, yo estuve
00:32:14con uno así, ¿sabes lo que? Bueno, no,
00:32:16si no, ¿cuál era? No me acuerdo.
00:32:18Durísimo que alguien te diga como
00:32:19premisa, yo no hago favores. Porque para
00:32:21mí la vida es un poco igual cante con
00:32:23tal entera. ¿Entendés lo que te quiero
00:32:25decir? para no desviarse 30 cuadras para
00:32:27dejarte para dejarte en tu casa. Bueno,
00:32:30tremendo, ¿no? Pero entonces eran menos
00:32:32cuadras incluso cuando vos podés decir
00:32:33que no. Sí, digo, vos estás habilitado a
00:32:36tener esa actitud. El problema es cuando
00:32:38vos, como vos lo planteaste, Andy, tenés
00:32:40alguien a quien no podés decirle que no.
00:32:43Cuando ese alguien son todos, es decir,
00:32:45no le puedo decir que no a nadie, bueno,
00:32:47ya empezas a sufrir de esto. Sí.
00:32:50Entonces, ese es el aspecto sintomático
00:32:53que tiene, como decía Harry, tiene una
00:32:55satisfacción. Cuando vos hacés esto,
00:32:58tenés la sensación, tenés la caricia
00:33:00emocional de ser querido por el otro.
00:33:02Total, por un ratito. Sí, por un ratito.
00:33:04No importa. Vas comprando cariño. Vas
00:33:07comprando cariño con favores. Sí. Y a
00:33:09veces está bueno que te quieran, no por
00:33:12lo que das, sino por lo que sos. Sí.
00:33:15Este, no por lo que das, sino por lo que
00:33:17sos. Digo, también cuando, pero si sos
00:33:19un dador también cuando no podés dar.
00:33:21Esto es lo que quiero decir, ¿entendés?
00:33:22Cuando el vínculo se establece. Yo te
00:33:24quiero porque siempre das y bueno, hay
00:33:27que ver si ese vínculo resiste cuando
00:33:29vos no des, porque nadie puede darlo
00:33:31todo todo el tiempo sin enfermarse. Pero
00:33:33es lo que te digo de esos amigos que si
00:33:35lo si lo llamo espectacular, nos vemos,
00:33:38pero nunca nunca me llaman. Entonces, en
00:33:40un momento dejé de llamar y dejó ahí. Si
00:33:43lo veo está todo bien, pero me Y pero no
00:33:45hay gente que es así la dinámica. Yo me
00:33:46acuerdo que tu viejo una vez, me
00:33:48acuerdo, perdón que te jugé el golpe
00:33:49bajo, pero me acuerdo que tu viejo una
00:33:50vez hablando de Yo la Rolond dejo que
00:33:52hable mi papá, eh, la dinámica, una
00:33:55decepción, pero pariente, técnicamente
00:33:56puedo hablar de él, g es pariente mío
00:33:58también. Entonces, habla de tu tío.
00:33:59Hablo de mi tío. Me acuerdo mi tío, no
00:34:01sé si sabías romón, pero mi tío era
00:34:02sexólogo. Eh, y una vez hablando de
00:34:04dinámicas de pareja, eh, creo escuchamos
00:34:06un oyente diciendo, eh, la clásica de
00:34:09"Yo siempre la busco y ella nunca me
00:34:11busca a mí, entonces como quiero que sea
00:34:12distinto." Y me acuerdo que mi tío
00:34:14sexólogo, eh, dijo eh algo así como,
00:34:17"Bueno, peor sería si nadie buscara a
00:34:18nadie, ¿entendés? Como a veces las
00:34:21dinámicas de los grupos son así, a veces
00:34:23vos tenés que generar el encuentro y si
00:34:24no tenés ganas no lo generes, pero no va
00:34:25a suceder."
00:34:26O sea, no es que la opción es que lo
00:34:27genere el otro, la opción es que no
00:34:28suceda. ¿Sabes dónde empieza el
00:34:30problema? Eh, suponete, como tu tío era
00:34:34sexólogo, intuyo que ese ese oyente Sí.
00:34:39Extraordinario, eh, que ese oyente que
00:34:41decía, "Siempre la busco yo, pero quiero
00:34:43que alguna vez me busque ella." Estaban
00:34:44hablando probablemente de sexo.
00:34:47Entonces, ¿dónde radica el problema?
00:34:50Cuando en esa ausencia de la búsqueda
00:34:52del otro, de la sexualidad con vos, vos
00:34:55empezas a intuir o percibir una falta de
00:34:59deseo. Sí, porque si vos decís, "Mira,
00:35:01yo siempre que busco a mi pareja, visto,
00:35:03mi pareja accede, eh, yo soy el que
00:35:05busca, pero ya o él siempre está
00:35:08dispuesto y la pasamos bárbaro." Bueno,
00:35:11es es parte de una dinámica de pareja,
00:35:12¿cierto? El problema está allí porque, a
00:35:15ver, uno no le dice eh como analista, en
00:35:18este caso a la a nadie, esto está bien,
00:35:21esto está mal, está mal que le haga
00:35:25favores todo el tiempo a esta persona
00:35:26que solo te llama para los favores, ¿no?
00:35:28Un analista no dice eso. O sea, ¿cuándo
00:35:30me interesa eso? Cuando él dice, "Me
00:35:33siento un salame, me siento un
00:35:35estúpido." Al final, al final cada vez
00:35:38que me llama y yo y yo le digo que sí.
00:35:40Bueno, ahí me interesa el tema. ¿Por
00:35:42qué? pues le está produciendo un
00:35:43sufrimiento y en esto es lo mismo. Si
00:35:45vos decís, "Bueno, siempre busca uno de
00:35:47los dos, por ejemplo, el sexo, sí
00:35:49funciona bárbaro. Si cuando el que busca
00:35:51dice, "Che, a mí también me gustaría que
00:35:53me buscaran de veces." Ahí empieza a
00:35:55haber un problema. Sí. O cuando el
00:35:57reclamado dice, "Y cada vez que me busca
00:36:00le digo que sí, ¿qué cre que a veces no
00:36:02tengo ganas?" Pero le digo que sí. Ahí
00:36:04empiezan los problemas. Ahora extraño
00:36:07mucho a tu tío, eh, pero te voy a decir
00:36:09algo.
00:36:13Me acuerdo que en este caso de este
00:36:15amigo, él creía que decía, "Bueno, pero
00:36:18hermano, o sea, a vos te toca este
00:36:21laburo, entonces está bien que yo te lo
00:36:23pida." Entonces instaló algo que es como
00:36:26me corresponde porque somos amigos. Vos
00:36:28laburás en una radio que es auspiciante
00:36:30de esto, voy a comprar.
00:36:33Somos amigos. Y entonces instaló algo,
00:36:37¿entendés lo que te digo? Instaló un me
00:36:39corresponde hasta que en un momento tuve
00:36:40que plantear, amigo, yo no tengo la
00:36:42obligación de darte a vos entradas
00:36:45porque laburo en una radio y además yo
00:36:47no te estoy diciendo que ni siquiera no
00:36:48lo hago con gusto. Estoy diciendo que si
00:36:49solo me llamas para esto, estás
00:36:51totalmente distorsionada de lo que vos
00:36:53creés corresponde o no. ¿Entendés?
00:36:55Porque justamente si a vos te define una
00:36:57amistad que soy el que te da las
00:36:59entradas que a vos te corresponden
00:37:00porque algo está mal. Entonces me
00:37:01corrige ese lugar. Claro, estás pagando
00:37:03una cuota por la Está pagando una cuota
00:37:04por la amistad que pero al otro la
00:37:06palusa no me refier. ¿Y qué pasó cuando
00:37:08te corriste, se sostuvo o no se sostuvo?
00:37:10La verdad es que después
00:37:13entró otra disputa que ya hizo mucho
00:37:15ruido y ahora no se sostuvo una amistad
00:37:17de 30 años, pero porque en un punto
00:37:20sentía que él estaba más preocupado por
00:37:23temas de plata que de amist. Estamos
00:37:25como en dos lugares distintos y no se
00:37:28sostuvo y me duele un montón porque la
00:37:30verdad que es una persona que quiero
00:37:31mucho, pero entendí que hay momento
00:37:34donde voy a animarme a una posible
00:37:37remera de Rolón, pero no todas las
00:37:39amistades merecen continuar porque en
00:37:41algún momento fueron sólidas. Hay un
00:37:43momento de vos alguien hoy que a mí no
00:37:45me interesa. Exacto. Sí, éramos re
00:37:47amigos, pero hay algo, no sé, hoy
00:37:50estamos, a mí me puso remal, te juro.
00:37:52Igual ya tenía ganas de llorar por el
00:37:53tío Harry, pero Andy, eh, pero hay un
00:37:56punto donde, amigo, no no no no sé.
00:37:58Evidentemente vemos la vida distinta y
00:37:59hasta acá llegamos, pero me duele un
00:38:01montón porque no me sobran nada más los
00:38:04amigos, pero bueno. Mira, la vida
00:38:05pensala así. Es como vos arrancás, estoy
00:38:09para llorar hoy. Arrancá caminando.
00:38:11Avisame, avisame. Poneme la música de
00:38:12Windy Houston. Estoy, digo, arrancas,
00:38:15arrancas en tu vida, ¿eh? y arrancas que
00:38:19pon él en situaciones normales e de la
00:38:22mano de tu papá, tu mamá, algún hermano,
00:38:26vas, vas al colegio, te haces amigo, vos
00:38:28caminás y la vida cada no tanto tiempo
00:38:31te presenta una
00:38:33encrucijada donde alguien dice, "Bueno,
00:38:35yo eh doblo a la derecha, yo doblo la
00:38:38izquierda, yo sigo por el medio." Con
00:38:40los que tomaron la misma elección que
00:38:41vos, seguís caminando un tras hasta la
00:38:43próxima encrucijada. Y hasta la próxima
00:38:45encrucijada. La vida es una suma de
00:38:47encrucijadas que te obligan a tomar
00:38:49decisiones y están con vos aquellos que
00:38:53pueden sostener o compartir esas
00:38:56decisiones. Entonces, vos llegas y
00:38:58decir, "Mira, fuimos amigos 25 años,
00:39:01pero hay un momento donde se produce, se
00:39:04bifurca el camino y vos decís, mira, la
00:39:06verdad yo voy para un lado y vos vas
00:39:08para el otro." Entonces, hasta acá fue
00:39:10bárbaro, pero a partir de ahora no lo
00:39:13vamos a no es que no es que nos
00:39:15peleemos, no es que no nos querramos
00:39:16más, pero simplemente tu camino va en
00:39:19una dirección y el del otro va en la
00:39:21dirección contraria. Y no puede pasar
00:39:23que es una etapa de la vida, perdone,
00:39:24pero que es una etapa que en este
00:39:26momento no estamos coincidiendo y por
00:39:27ahí después retomamos el vínculo más
00:39:29adelante. ¿Por qué no? Pero para mí hay
00:39:30dos tipos de no sé qué me gustaría saber
00:39:32qué dice Dolina respecto a estas
00:39:34amistades, pero un tema es teníamos todo
00:39:37en común y ahora vos estás en esta y yo
00:39:39estoy en esta y no pasó nada. Otro tema
00:39:41cuando hay un conflicto en mi caso, en
00:39:43este caso es lo mismo alejarse porque
00:39:44fueron por rumos diferentes. Exacto. Yo
00:39:46creo que lo que dice Sofi sí después te
00:39:47puedo encontrar, pero en este caso es tu
00:39:49conflicto no fue una encrucijada, no hay
00:39:51mucho conflicto porque hay momentos
00:39:54siento que abuso. Que que bueno, eso es
00:39:56distinto. Por eso porque ahí hay algo
00:39:58que se rompe en el vínculo. Los otros
00:40:00vínculos a veces porque uno se para los
00:40:02caminos te mantienen alejado de gente
00:40:04que querés mucho, incluso gente que
00:40:06querés mucho más que la que camina a tu
00:40:08mismo camino.
00:40:10¿Cuántas veces compartís más tiempo? no
00:40:12sé, con los padres de los compañeritos
00:40:14de jardín de tu hijo que se juntan los
00:40:16sábados para llevar los fútbol, entonces
00:40:18los domingos después se comen un asado y
00:40:19vos te encontrarás rodeado de un montón
00:40:21de gente la que crees muchísimo menos
00:40:23que otros amigos que porque el trabajo
00:40:26lo que fuere lo lleva otra situación
00:40:28casi no los ves. O sea, si vivimos la
00:40:31vida rodeados de
00:40:33desconocidos, todo el tiempo estamos
00:40:34rodeados de gente que no no es gente por
00:40:37la que eh no no jugaríamos en la vida.
00:40:40son eh listo es eh relaciones
00:40:43ocasionales que en el mejor del caso son
00:40:45correctas, son amables, son simpáticas,
00:40:48pero no todas esas relaciones se van a
00:40:50transformar en un vínculo profundo. Sí.
00:40:53Y aún así, hay veces que con algunas
00:40:55personas vos decís, "Mira, la verdad lo
00:40:57adoro, tengo un vínculo extraordinario,
00:41:00pero estamos en otra, en distintos
00:41:02puntos de la vida y cuando nos juntamos
00:41:04se da algo que es mágico, es divino, uno
00:41:06se abraza como si no hubiera pasado el
00:41:08tiempo, ¿no? Como decía Borges, la
00:41:10amistad es esa es la única emoción que
00:41:13no necesita la frecuencia. Uno se
00:41:15encuentra, se abraza y u y le contas lo
00:41:18más tremendo que no le contaste a nadie
00:41:20y por ahí hace 10 años que no lo ves.
00:41:22Ahora, cuando hubo una ruptura es
00:41:24distinto, Andy, cuando vos decí, "Mira,
00:41:26esto que yo registraba como una amistad
00:41:29en realidad no era una relación de
00:41:30paridad, era una relación donde yo
00:41:32importaba eh porque era funcional
00:41:35simplemente a lo que el otro quería." Y
00:41:37cuando me anima a decir, "Mira, no, no
00:41:40se sostuvo más o pasaron otras cosas."
00:41:42Digo, hay que tener en cuenta eso. Lo
00:41:44que nos une a los 15 o 20 años no se
00:41:48necesariamente se va a sostener a los
00:41:5040, a los 50 con decisiones de vida
00:41:52distintas. A mí me cuesta un montón
00:41:54porque son muchos años de amistad ahí.
00:41:57Yo me puedo hacer amigo de ahí de nuevo
00:41:58de los papás de colegio, pero es como
00:42:00que empezas algo y otro te acompañó toda
00:42:03tu vida, fue el testigo de toda tu vida
00:42:05y eso no puede volver. Yo no puedo tener
00:42:07amigos nuevos, viejos que conocen toda
00:42:10tu vida. Yo puedo empezar una actividad.
00:42:12Empecé un curso de teatro, mis amigos
00:42:14rebuena onda, pero si si cursé el
00:42:18secundario con Sofía me conoce tu
00:42:21familia, todo. Mi familia, los 12, la
00:42:23familia que están, lo que están, todo lo
00:42:25que vivimos juntos, todo lo que
00:42:26transitamos, los sueños que conseguí.
00:42:29Fuimos. ¿Te acuerdas las anécdotas de
00:42:30cuando fuimos solo de vacaciones, ahora
00:42:32tengo hijos, no voy con los amigos de
00:42:33vacaciones, pero te acordas, Sofi? Nos
00:42:34fuimos nos quedamos de risa. Entonces,
00:42:36me duele decir, "Uy, pierdo algo que
00:42:38pará este ahorré toda mi vida para esto
00:42:40y se va.
00:42:41Pero bueno, un punto a veces se va, no
00:42:43todas las amistades merece ser vidas.
00:42:44Digo yo, que dice Rolón y no lo está
00:42:46diciendo. No, pero no se va, no se va.
00:42:50Se queda en tu memoria. Lo que vos tenés
00:42:52que decidir es si hay alguna persona que
00:42:55merece estar en tu vida o basta con que
00:42:57esté solo en tu memoria. Uh, para,
00:42:59déjame pensar. Sí, claro. Esto te pasa
00:43:02con todo, con la con las parejas. V
00:43:04decir, mira, hace 30 años estamos
00:43:05juntos, tuvimos hijos, pasamos malas,
00:43:07hacemos y haces un raconte. Te voy a
00:43:09decir, "Qué hermoso que todo esto está
00:43:10en tu memoria." Ahora, a esa persona más
00:43:12allá de tu memoria, la queres en tu
00:43:14vida. Claro, porque una cosa es estar en
00:43:15tu memoria, otra estar en tu vida. Hay
00:43:16gente dice, "Perdí 20 años." No, no
00:43:18perdiste, eso está en tu memoria. Pero
00:43:20hoy querés, querés tener nuevos
00:43:22recuerdos. Claro. Es decir, vos tenías
00:43:24con Sofi, iban juntos a la secundaria,
00:43:26se rateaban juntos, este, fugaron el
00:43:29primer cigarrillo ahí en una plaza con
00:43:31ropa de colegio. Eh, bueno, est,
00:43:34compartieron todo esto, se rieron, se
00:43:35contaron los primeros amores, las
00:43:37primeras experiencias sexuales que
00:43:38tuvieron en la vida, bueno, las
00:43:40ilusiones, bueno, todo lo que acorda. Yo
00:43:43me acuerdo yo soy único que hablaba.
00:43:46Bueno, todo eso que es hermoso haberlo
00:43:50vivido, eh, justifica que estén hoy
00:43:52juntos. Digo, o no. Por que por ahí la
00:43:55seguís eligiendo porque Sofi siguió eh
00:43:58creciendo de un modo tal que a vos te
00:44:00sigue seduciendo esa amistad, pero a lo
00:44:03mejor vo decir de decir, "Mira, la
00:44:03verdad fue todo esto lo que pasé con
00:44:05Sofi, es difícil que lo vuelva a pasar
00:44:06con alguien, pero hoy me junto con ella
00:44:08y no tenemos más que hacer el usufructo
00:44:11de la memoria y es horrible." Sí, es
00:44:14horrible para todo, para una amistad,
00:44:15para una pareja. Ni te cuento.
00:44:18Qué felices fuimos cuándo, no seamos
00:44:20felices ahora. ¿En cuátas reuniones
00:44:22secundario pasa eso? Que hac sufructo de
00:44:24la memoria y nada más y no hay nada en
00:44:26común. Y pero porque ahí te juntas con
00:44:28gente que vive en otra línea de tiempo
00:44:29donde el tiempo no pasó. Es rarísimo te
00:44:30encontaria.
00:44:33Y vos también, ¿no? Creo que [ __ ] vos
00:44:35te quieres llevar a esos chistes o usan
00:44:37los apodos de la secundaria. Cuando vas
00:44:38ahí sos ese. Sí, pero o no, pero además
00:44:41te vas, la gente tiene otra vida y
00:44:43cuando va ahí son todos, somos todos
00:44:44esos. Pero te llevas por delante una
00:44:46enorme desilusión, Nandy, porque lo que
00:44:48a los 14 años, cuando estabas en segundo
00:44:51año te pareció regracioso y maravilloso
00:44:54y una genialidad, lo miras a los 50,
00:44:56decí, "¿En serio me voy a reír ahora de
00:44:58esto?" O sea, realmente es otro el
00:45:01viaje. O sea, sacar las cosas de la
00:45:04edad, del contexto, de la experiencia,
00:45:06del momento, no hay nada más aburrido
00:45:08que contar una anécdota. Y la gente
00:45:10dice, "Ay, esto le pasa mucho a los que
00:45:13pasó con la geografía. le pasa mucho a
00:45:15los periodistas. Claro, que vienen y te
00:45:17dicen, "Eh, contame vos que jugaste con
00:45:20Maradona al fútbol, contame alguna
00:45:22anécdota de Diego." No, pará. O sea, no
00:45:26es eso la vida. Imagínate que alguien
00:45:27dice, "Te voy a contar una anécdota. Un
00:45:29día agarré tres caravelas, salí del
00:45:31puerto de Palo y descubrí un continente.
00:45:32Es aburridísima como anécdota." Pero
00:45:35también uno vive, recuerdo. Pero sí,
00:45:36pero no hay si es una nota de un
00:45:38influencer más influencer que Colón, no
00:45:40hay. Bueno, de acuerdo, pero siempre me
00:45:43me grabó, me quedó este un poco esto que
00:45:46lo charlábamos una vez con Dolina, ya
00:45:47que lo nombraste, que estábamos hablando
00:45:49justo de de lo ineficaces que son,
00:45:52excepto algunas anécdotas y y en algunos
00:45:55relatores de anécdotas que son
00:45:57especialmente geniales, pero son
00:45:58relatos, no anécdotas, pero bueno,
00:46:00nuestros compañeros de secundaria, a los
00:46:02que adoro, sí, mis compañeros de
00:46:04secundaria, pero yo cuando voy o cuando
00:46:07me encuentro No queres escuchar, no le
00:46:09pregunto, ¿cómo estás?
00:46:11Contame un poquito qué estás haciendo,
00:46:13qué te pasa. Yo quiero ver si hay hoy en
00:46:16esa persona que amé, que amé hace más de
00:46:1940 años. Quiero ver si hay alguien que
00:46:21pueda amar ahora.
00:46:23Digo, porque si no no la necesito en una
00:46:25mesa al lado mío. Así es que en el
00:46:26evento de la secundaria de Lucila
00:46:28Calderones, un montón de gente encontró
00:46:30a alguien a quien de repente ahora podía
00:46:31amar, ¿no? Pero porque en el encuentro
00:46:33porque son encuentros donde la gente
00:46:35quiere [ __ ] también la verdad como en
00:46:37ese momento no, pero a ver si hoy puedo
00:46:39y eso no es el pasado, eso es el
00:46:41presente, eso es que te gusta la persona
00:46:42que es ahora hoy.
00:46:44Exacto. Que se utilizan como una especie
00:46:46de Tinder esa reunión. Es obvio. Es como
00:46:48mira cómo está. No, para. Yo nunca fui
00:46:50con esa intención, una reunión de
00:46:51compañero de secundaria. Vos, vos nunca.
00:46:54Yo te iba a preguntar, vos sos Rolón, si
00:46:56no te molesta hacer la anécdota de tus
00:46:57compañeros secundarios. Ellos dicen seco
00:47:00que fue secundario con Rolor. Claro,
00:47:01desde ya. Mira, una vez me pasó algo, me
00:47:05estaba con en una reunión y bueno,
00:47:08empezaron, ¿viste? Las chicas, ay, una
00:47:10foto que mi hija te escucha, que yo te
00:47:11leo. Una foto, una foto, una foto. Y uno
00:47:14de mis amigos se acerca, me dice,
00:47:16"Negro, acorddate cuando tenías 16 estas
00:47:19no te tocaban ni con un chorro, así que
00:47:21no le des bola ahora."
00:47:25Esos son los resentidos que me gustan
00:47:27son resentidos. Solera.
00:47:29Buen día, Sol. Acumulamos muchos temas
00:47:32para muchos temas. Pero hay algo que me
00:47:34parece lindo que en las reuniones de
00:47:36reencuentro se pone mucho en juego. A mí
00:47:38me pasó con mis compañeros de la
00:47:39primaria que duele durante muchísimos
00:47:42años una amiga que hicimos jardín,
00:47:45primaria, secundaria y terciario
00:47:47también.
00:47:48Y para mí una actitud de haber ganado
00:47:52fue que en esa reunión ella me dijo,
00:47:54"Siempre lo vimos todos que tu futuro
00:47:56iba a ser el presente que tenés hoy. Te
00:47:59felicito." Y para mí fue como lo más
00:48:01hermoso. O sea, con eso yo ya salí
00:48:04ganada de la reunión, que aparte yo
00:48:06tenía mucho, mucho miedo de juntarme con
00:48:08ella en esa reunión, eh, en ese
00:48:11contexto, porque yo no tenía ganas de
00:48:13ser el centro de de la reunión, volver a
00:48:16a reencontrarme después de tanto tiempo.
00:48:18Muchos ya estar hasta divorciados de mis
00:48:20compañeros de la primaria. Yo era como
00:48:22la única soltera que se dedicó mucho a
00:48:24su carrera. Entonces, eh sos la única
00:48:26que vino a Buenos Aires. Sí. Y eso
00:48:28cambia mucho. Eso les dejunín. Eso
00:48:30cambia mucho. Me acuerdo de otros
00:48:31compañeros que hemos tenido de distintos
00:48:33pueblos y ciudades chicas del interior
00:48:34que cambia un montón entre los que se
00:48:36quedan y los que se van o los que
00:48:37vuelvan. Pero bueno, me quedaba con esto
00:48:39de de duelar las amistades, que también
00:48:42lo hablamos la vez pasada y para mí fue
00:48:45como no me la esperaba, fue como un
00:48:46cachetazo de realidad para bien. Y digo
00:48:49eso también para los que estamos siempre
00:48:51disponibles para los demás. Cuando viene
00:48:53ese abrazo es difícil lidiar con cómo
00:48:56recibirlo, cómo actuar. No estás
00:48:58acostumbrado. Yo antes te te pedí que
00:48:59hables. Primero le digo a Jairo que si
00:49:01va a ser televisión que aprenda en qué
00:49:02cámara se va agachar, porque si te
00:49:04agachas la primera par la segunda te
00:49:06cruz lo mismo. Pero lo importante es el
00:49:08gesto de que se agachó. Vos lo puedes
00:49:10agacharte ahí y ahí pasar para e
00:49:14entiendo, entiendo igual que un estudio
00:49:16de tele antes era más fácil. Tres
00:49:17camarógrafos y vos te cuidado de esto.
00:49:20No se entiend.
00:49:22Buen día Jairo. Saludó Candé. Sí. Hola
00:49:26Jairo no me votea Jairo, no sabemos bien
00:49:28por qué porque sí porque fue el ganador
00:49:30del concurso termo de oro. Rolón está
00:49:32para divertirse. Rolón me así está para
00:49:34boludear. Rolón yo lo conozco. Está para
00:49:36boludar. Yo escucho nada.
00:49:40Escúchame Sol, vos estuviste mucho
00:49:43disponible para todos un poco el el
00:49:45chiste o lo que te define según vos, no
00:49:49según lo demás. Te puedo decir, "Yo soy
00:49:51servicio." Ahora, ¿vos sentís que a
00:49:53veces pedís y no te vuelve eso o estás
00:49:56tranquila con eso? Y te dejo mano de
00:49:58Rolón. Eh, es un tema porque eh para mí
00:50:01se ponen dos cosas en juego que es yo
00:50:03muchas veces el estar disponible es
00:50:05porque a mí me gusta y porque a mí me
00:50:07hace bien y es una elección. A veces sí
00:50:09siento de algunas personas que es un
00:50:11abuso. E y ahí viene el límite. Eh, ¿y
00:50:15lo decís? Sí, de hecho me costó una
00:50:17amistad muy muy reciente,
00:50:20pero e ¿Cuántas ganas te de preguntar
00:50:24quién? Viste un poco no tiene nada que
00:50:25ver, pero pero es es como un gran tema
00:50:29el pensarse. Yo creo que se se encierran
00:50:31muchas cosas que llevan a lo mismo, que
00:50:33es esto en qué lugar se pone uno en la
00:50:34vida, ¿no? O el miedo que te dejen de
00:50:36querer también.
00:50:38Sí, es más, yo creo que el tema de hay
00:50:40algo que para mí lo ejemplifica muy bien
00:50:43e que es yo voy envió un lugar y la
00:50:46gente a mí me aplaude y yo me tengo que
00:50:48ir porque me angustio.
00:50:51Perdón, ¿cómo ya es otro tema? Me parece
00:50:54no tiene que ver con el protagonismo de
00:50:55tu vida. O sea, en qué lugar te pones en
00:50:57tu vida. ¿Cuándo te aplauden? Con todo
00:50:59respeto, ¿no? Me ha pasado en los
00:51:00cumpleaños por ahí que estás soplando la
00:51:02vela y que te aplauden. Ah, en cualquier
00:51:04ocasión. Aplaudan.
00:51:06No, no. El centro, o sea, ser el centro
00:51:09me cuesta. Es como que lidio todo el
00:51:10tiempo con esas situaciones.
00:51:13Bueno, mira, Sol, porque me acuerdo, ¿te
00:51:15acordas que nosotros conocimos Harry?
00:51:16¿Te acordas la anécdota de no sé si
00:51:19decirla, fue
00:51:20terrible otro rol? Okay, pero es
00:51:23fantástico. Otro día un entrevistado que
00:51:26una vez dijo, "Oh, porque hablando cómo
00:51:29fue Harry, un entrevistado." El tema es
00:51:30así. Estaba contando una anécdota que
00:51:32quería contar de otra cosa. Él que no no
00:51:34no digas la no no. un un entrevistado
00:51:36que dice, "Me pasó algo terrible el otro
00:51:39día, como muy extraño, muy extraño.
00:51:40Quería comentarloo estoy esperando para
00:51:43tomarme un avión en en Aeroparque y de
00:51:46repente se me acerca se me acerca una
00:51:48persona y me dice, "Te quiero felicitar
00:51:51porque sos muy honesto." Y porque no sé
00:51:53qué, no sé qué. Empieza y le dice un
00:51:54montón de cosas buenas de sí mismo, que
00:51:56las dice todas al aire. dice, eh,
00:51:59entonces me quedé pensando, eh, qué
00:52:01llenos de odio estamos, que la gente
00:52:02quiere siempre insultar o que la gente
00:52:05hace scratches, eh, y en vez de los
00:52:06scratches, esta persona se me acercó y
00:52:08me dijo todo esto, la gente y la gente
00:52:09me aplaudía y todos nos miramos como,
00:52:11qué rarísimo. En el ejemplo, sí, no
00:52:14importa, pero algo de narcisismo. Bueno,
00:52:16bueno, no, pero a ver, eh, Sol dice que
00:52:20le cuesta hacer el centro y con ese
00:52:23nombre también es difícil. Bueno, diría
00:52:26Rolón. Claro, todo gira a tu alrededor.
00:52:31Pero a ver, lo que quiero decir es hay
00:52:33opciones, hay gente que le gusta le
00:52:36gusta mucho ser el centro, que tiene
00:52:39tiene lugares de bueno, de liderazgo, de
00:52:43protagonismo, de amo que me cant el
00:52:45cumple, de seducción, o sea, hay gente
00:52:47que le gusta, hay gente que le gusta
00:52:49menos. digo, no creo que haya algo que
00:52:51sea bueno y algo que sea malo en eso,
00:52:53pero lo que sí es inevitable que en
00:52:55algunos momentos, sobre todo momentos
00:52:57trascendentes de tu vida, eh te toques
00:53:00el centro. Y si no sos el centro de eso
00:53:03es que estás desfasada de tu vida, estás
00:53:05descentrada de tu vida. Digo, el día que
00:53:07es tu cumpleaños y la gente te canta el
00:53:09cumpleaños y bueno, tenés que aprender a
00:53:11que en ese momento te toca hacer el
00:53:13centro porque eso bola la que cumple
00:53:15años. Eh, pasado mañana será otro, pero
00:53:17en esa noche el día que no sé este te
00:53:20vayas a eh, permitirme un anacronismo
00:53:23casi que te cases y te casas, bueno, te
00:53:25van a llamar por teléfono, te van a
00:53:27saludar, alguno irá a la reunión, te
00:53:28dirá, "Ay, qué linda que estás, me
00:53:29encanta este vestido." O lo que fuere,
00:53:31te casate en Bermuda, como quieras, pero
00:53:33vas a ser el centro. Sí. Y si una cosa
00:53:37es, mira, yo trabajo mejor eh
00:53:41de actor de reparto que de protagonista.
00:53:44Me gusta mucho más, la disfruto más.
00:53:46Listo, es una lección. Ahora, si vos
00:53:48decir, "Yo me angustio cada vez que me
00:53:49toca un protagónico, ahí sí tenemos un
00:53:52problema." ¿Por qué? Porque corrés el
00:53:54riesgo de evitarte situaciones
00:53:57importantes en la vida, nada más que
00:53:58para no ser protagonista. Claro.
00:54:00Entonces, ¿sabes qué? Eh, para la
00:54:03persona que te ame y vas a ser centro y
00:54:06si vos no te bancás el lugar de centro,
00:54:08podés relacionarte con gente que no te
00:54:09va a amar nunca. Paraá. Te puedo decir,
00:54:12te acabo de ahorrar. los 10 años de
00:54:14terapia con lo que te dijo. Te acaba de
00:54:17decir, le acaba de decir, le ahorraste
00:54:21los próximos días de terapia que no
00:54:22estaba entrando. Sí, es eso son lo que
00:54:25te pasa, ¿o no?
00:54:27Sí, re.
00:54:30Que los cumpla feliz
00:54:33que lo cumpla. Sí, sol hay que
00:54:35bancársela. ¿Cómo estás, Jairo? Buen
00:54:37día. Bien, bien, muy bien. Contento de
00:54:39estar acá. Estamos hablando cuando tiro
00:54:42otro, si queres tiro otra que tenía
00:54:43también que me gustó mucho, que es me
00:54:46gustó mucho para hablar con Rolón
00:54:48siempre hacemos una vuelta nosotros para
00:54:49que define el
00:54:50maestro. La pregunta que nos hacíamos
00:54:52es, ¿a quién no podés permitirte
00:54:58decepcionar? Entonces todos tenemos
00:55:00alguien que decís, "Yo no puedo permitir
00:55:01decepcionar a esta persona. Es un
00:55:03mentor, son tus padres, son vos mismos.
00:55:06H es un recuerdo de alguien que te marca
00:55:08tu integridad. No sé, pero creo que hay
00:55:11que entender eso para saber si está bien
00:55:13o está mal cierta decisión. Y lo que
00:55:15estás haciendo es entender, no sé si soy
00:55:18super yo no lo sé porque no me recibí,
00:55:20pero a quién no puedes permitir
00:55:21excepcionar. ¿Vos en quién pensas cuando
00:55:23decís yo no puedo decepcionar a No voy a
00:55:25discriminar lo primero que se me vino,
00:55:27que por algo se me vino. Yo creo que
00:55:29desde lo físico, desde lo físico, o sea,
00:55:31de cómo me he visto, me peino, cómo
00:55:33hablo, las uñas hechas, traumas a mi
00:55:36madre. Claro. Mira, como que mi mamá lo
00:55:39físico ni se me ocurrió desde lo, o sea,
00:55:41antes de ir a comer algo de mi mamá es
00:55:43una exigencia mía ni de ella. Yo pienso
00:55:45que me voy a poner, me miro las manos y
00:55:47las tengo hechas o cuando doy una
00:55:49entrevista pienso en cómo estoy sentada,
00:55:51cómo me va a ver ella en la cámara, me
00:55:53va a ver femenina, me va a ver linda. Es
00:55:55muy es muy buena la definición porque es
00:55:58físico, muy específico, no la esperaba
00:56:00Harry. Yo es que en realidad yo hice ese
00:56:03traté mucho eso en terapia, entonces lo
00:56:06no es que lo resolví, pero lo a tu papá
00:56:08puse, claro, lo pude poner ahí afuera y
00:56:10verlo de otra manera. eh durante mucho
00:56:12tiempo fue mi viejo esa persona, ni
00:56:14siquiera por exigencia de él, por la
00:56:16versión que uno tiene internalizada de
00:56:18su de su propio padre. E y durante mucho
00:56:21tiempo mi problema era que yo sentía que
00:56:23lo había decepcionado en un montón de
00:56:25cosas, pero nunca me lo dijo. Él nunca
00:56:26me dijo, "Me decepcionaste." Pasó en tu
00:56:28cabeza. Es todo rosca mía por por la
00:56:30versión que yo internalicé de él. Eh, y
00:56:33aprender a disfrutar de las cosas en las
00:56:36que supuestamente lo había decepcionado
00:56:38para mí en mi lectura me hizo ya no
00:56:41tener tan presente ese problema. Ya no
00:56:43hay alguien ahora a qui algo muy
00:56:45complicado de eso que es cuando en tu
00:56:47vida por miedo de decepcionar a alguien,
00:56:49no sé si real, interno, lo que sea, te
00:56:52guía más el miedo que el deseo. Claro,
00:56:54claro,
00:56:55totalmente. Voy Exacto, no voy a hacer
00:56:57esto porque lo voy a decepcionar. Y es
00:56:59bastante liberador cuando lográs que te
00:57:01empiece a chupar un huevo si decepcionas
00:57:03a alguien. Claro, si lo lográs. Ahora,
00:57:04yo no sé que las uñas no están bien. Cos
00:57:08es loco porque a mí Cy recién me hizo
00:57:09pensar que hay algo inconsciente que yo
00:57:12siempre hice cuando me fui a vivir solo,
00:57:14después viví con mi familia, que venía
00:57:15mi vieja a mi casa sola o ahora, yo
00:57:18siempre me bañaba antes. ¿Por qué me
00:57:20estoy bañando? O sea, pero de golpe
00:57:22después, o sea, ando como un zaparrapor
00:57:25todo el día. Pero mi vieja viene a las
00:57:277, a las 6 entre la ducha. Ajá. Claro,
00:57:29impecable la reci. Pero más allá de eso,
00:57:31después hay un cambio que te das cuenta
00:57:33que no sé cómo, pero empieza a ser la
00:57:35idea de están tus hijos mirando.
00:57:37Entonces, hay algo donde si vos estás
00:57:40mirando para arriba en el álbum
00:57:41gealógico, estás no sabes qué es lo que
00:57:43no querés decepcionar, pero hay algo que
00:57:45juega eh la mirada de están tus hijos
00:57:47mirando y hay algo que vos no queres
00:57:49decepcionar.
00:57:50Tus hijos te re pasar cuando sos padre.
00:57:52Eh, yo le dieron un sobrecito de azúcar
00:57:54que hay dos personas que no podés
00:57:55decepcionar, dos personas, tu yo de
00:57:58chico y tu yo de grande en definitiva
00:58:01que puedes tener en la cabeza como,
00:58:02bueno, si vos te pensá de acá no sé
00:58:04cuántos años, esa persona estaría
00:58:05orgullosa de lo que estás haciendo hoy o
00:58:07lo mismo para abajo que me pareció que
00:58:08estaba bien, pero en la realidad creo
00:58:10que es a mis padres. Bien,
00:58:13as costó, pero lo dijo. Yo no gracias
00:58:15Sofía. Todo bien con el sobrecito de
00:58:16azúcar, pero en la vida real una vez,
00:58:18pero lo tengo más pendiente. ¿A vos a
00:58:20quién? ¿A cómo estás? Merlo. Yo una vez
00:58:22le dije a, le pregunto a Claudio, una
00:58:24vez le dije a lo conté acá que la
00:58:27psicóloga me decía, "Pues tu papá y yo
00:58:28le digo a mi psicóloga, mi papá tiene 80
00:58:31y pico de años, ya está." No, me dice,
00:58:33"Tu papá tiene la edad que tiene adentro
00:58:36tuyo cuando te decía, vos tenés que
00:58:38estudiar y vos no sé qué, no sé qué." Y
00:58:40entonces digo, "Uy, la [ __ ] madre, ahora
00:58:42ni siquiera está, pero yo sé que no
00:58:44puedo decepcionar." Entonces, no importa
00:58:46lo que pasa afuera, importa que en
00:58:47momento entró y hay que sacarlo o quedó
00:58:50ahí, ¿no? Exactamente. Mira,
00:58:54eh, las personas No, no, no, no, pero
00:58:57fíjate que hay como un lugar más o menos
00:59:00que se repite y sí que tiene que ver con
00:59:03padres e hijos. Sí, no quiero decir vos
00:59:06a quién.
00:59:09No, no, no puedes tocar cuando te hago
00:59:10una pregunta para pensar. Vos sos rolos
00:59:13no puedes tocar. Yo te pregunto algo que
00:59:15vos tenés que contestar. No ganes
00:59:16tiempo. Eso, eso lo hace Harry. Lo
00:59:18hacemos nosotros. No, no estoy ganando
00:59:20tiempo. ¿Cómo dijiste? ¿Cómo la
00:59:23pregunta? No, eh, en principio, por
00:59:26supuesto que están tus viejos ahí que
00:59:29han apostado un montón de cosas por vos,
00:59:31que te han eh marcado cómo cómo debía
00:59:34ser. Uno va incorporando este en el
00:59:36mejor de los casos, mirá la oyente
00:59:37anterior. Claro. Sí, pero
00:59:41te causaría sorpresas saber cuántas
00:59:43personas pasaron por eso y siguen con el
00:59:45temor de desilusionar a esos padres o
00:59:47madres que fueron abusivas. Sí. Te
00:59:49causaría sorpresa cómo en el consultorio
00:59:51se ve esta este lugar inconsciente de
00:59:56poder que tiene todavía el mandato de
00:59:57vos tenés que ser así. Qué horror quedar
00:59:58atrapado ahí porque sí es tremendo.
01:00:00Bueno, pero te asombraría, pero por
01:00:03supuesto. ¿Por qué? Porque cuando vos
01:00:04nacés en el
01:00:06mundo, perdóname, cuando nacés, ¿dónde
01:00:08vas a nacer? Cuando vos nacés, estás
01:00:11solo, ¿sí? En una soledad profunda, en
01:00:14un mundo eh
01:00:16desconocido, amenazante, o ponerte en el
01:00:19lugar de un bebé, ¿no? Te sacaron de tu
01:00:22zona de confort, que es el útero. Sí.
01:00:24Del único universo que conocías este y
01:00:26te ponen en un lugar donde todo es
01:00:28diferente. Todo es diferente, ¿eh? Y no
01:00:32tardas nada, pero nada en entender que
01:00:36si no es porque alguien eh te alza, te
01:00:39cuida, te arropa, te da la teta, te
01:00:41cambia, vos no podrías
01:00:43vivir. El ser humano nace prematuro,
01:00:46prematuración le decimos, ¿no? Nace en
01:00:48un estado que no es como otros animales
01:00:50que nacen y podrían vivir. Ser humano
01:00:51nace y si los dejas solo se muere.
01:00:54Necesita terminar el proceso como para
01:00:56poder vivir al cuidado de alguien.
01:00:59Entonces, ¿por qué te van a
01:01:01cuidar? Bueno, porque te quieren, porque
01:01:04les importás. Y entonces la la pregunta
01:01:07inconsciente que eh todo ser humano se
01:01:09hace siempre es, ¿cómo tengo que ser
01:01:11para que me quieran? Porque si no me
01:01:13quieren, no vivo. O sea, está la vida en
01:01:15juego. Sí. ¿Cómo tengo que ser para que
01:01:18me cuiden, para que me mimen, para que
01:01:19me arropen? Para que me alimenten? ¿Qué
01:01:21esperan de mí? Y ahí vos empezás a
01:01:23incorporar estos mandatos. Espero que
01:01:27seas bella, que esté siempre cuidadita,
01:01:30con el pelo este bien peinado, las uñas
01:01:33pintadita. Bueno, entonces esto tengo
01:01:35que hacer para que me quieran. Bueno, yo
01:01:37lo inconscientemente ya lo voy a ir a
01:01:40buscar. Tengo que estar bañadito y con
01:01:42perfume, pero no salí de casa hoy. Me
01:01:44bañé en la mañana, no importa, me baño a
01:01:45las 5 igual porque en una hora viene mi
01:01:46vieja. Eh, entonces me tenés que dar
01:01:48nietos. Bueno, tengo que ser
01:01:50heterosexual, casarme y tener hijos.
01:01:53Bueno, y ese es un mandato que por
01:01:56suerte muchas personas se animan a
01:01:58desafiar en en los últimos años. Antes
01:02:00era muy difícil desafiarlo, ¿no?
01:02:03Entonces me parece que cada uno de
01:02:05nosotros, Sofía, la de sus padres, vos
01:02:08de esta voz de tu papá que a lo mejor eh
01:02:13es la voz que escuchaste a los 6 años,
01:02:14cuando tu viejo tenía, no sé, 35. De
01:02:17grande lo hablé con él y él me quiso me
01:02:19dijo, "Ya está, pero no me cansas." ¿Por
01:02:21qué? ¿Por qué? porque ya no importa,
01:02:23porque ya está incorporado. Entonces son
01:02:26estas voces a las que uno no quiere
01:02:29decepcionar, ¿no? Que es bueno uno todo
01:02:31el tiempo dice, bueno, a ver, ¿y qué
01:02:33tengo que ser para que me amen? Bueno,
01:02:34tengo que ser exitoso, entonces cuando
01:02:36fallo, me angustio, me duele, me da
01:02:38vergüenza. ¿Qué tengo que ser? Eh, hacé
01:02:41lo que quieras, puede ser el mandad.
01:02:42Entonces entro en una angustia tremenda
01:02:44porque como nadie me dijo lo que tenía
01:02:46que hacer, no sé qué deseo siquiera
01:02:49porque el deseo también se forma de las
01:02:51palabras de los otros, ¿no? Y después
01:02:53empiezan a aparecer también personas
01:02:55significativas en nuestra vida. Amigos,
01:02:58pareja, que vos también puedo decirme,
01:03:00mira, no me gustaría desilusionar a mi
01:03:02pareja en un momento. ¿Por qué? porque
01:03:04entra en ese lugar de esas miradas que
01:03:07te dan a vos un espacio de importancia,
01:03:11que te hacen sentir que sos alguien, que
01:03:13te hacen sentir que estás cuidado, que
01:03:15estás querido, que sos deseado.
01:03:17Entonces, yo creo que a uno le le cuesta
01:03:20decepcionar,
01:03:22por lo general nos cuesta decepcionar a
01:03:24esas personas que con su mirada nos dan
01:03:27un lugar que nosotros deseamos tener, el
01:03:30del hijo amado, el de la pareja deseada,
01:03:32el del buen amigo, búscalo por donde
01:03:35quieras, pero el del exitoso, no quiero
01:03:37decepcionar al público. ¿Por qué? Bueno,
01:03:40porque es el público el que me convierte
01:03:41en exitoso. Y lo que yo quiero hacer las
01:03:43redes sociales, los likes aceptado.
01:03:45Ponele. Tengo una pregunta. Puedo
01:03:47decepcionar a mis seguidores, mis
01:03:48seguidores porque el de los padres uno
01:03:50no puede entender. Creo que es una
01:03:50construcción de cuando sos muy muy
01:03:52chiquito. Esto que decías cuando estoy
01:03:53hablando de que sos chico. Es muy
01:03:55difícil de desarmar eso de tener la como
01:03:57la la presión de no querer decepcionar.
01:03:59Con una pareja me parece que si uno lo
01:04:02piensa todo el tiempo cuando tiene el
01:04:04vínculo, esto no lo voy a no lo quiero
01:04:05decepcionar, no lo quiero
01:04:06decepcionar, como que eso es necesario
01:04:09desarmarlo en un para que tener un buen
01:04:11vínculo o no. Eh, a ver, cuestionémoslo,
01:04:14porque en primer lugar con lo de los
01:04:16padres es cierto, es un vínculo
01:04:19primario, muy vos decís, "Es difícil de
01:04:21desarmar, de acuerdo, pero en un pero en
01:04:24un momento, ¿sabes qué? Te tenés que
01:04:26apropiar de eso como si fuera
01:04:28tuyo. Lo que te dieron, apropiátelo
01:04:32ahora, no como algo de ellos, sino como
01:04:34algo tuyo." Es decir, trabajá para ver
01:04:36cuáles de esos mandatos tienen que ver
01:04:38con lo que vos soñá. Quédate con los
01:04:40mandatos que van en línea con lo que vos
01:04:42también querés cuestionar y
01:04:43apropiatelos. Aprópiatelos. ¿Sí? ¿Por
01:04:46qué? Porque en eso está ni más ni menos
01:04:48que el hecho de ser una persona
01:04:50madura. A ver, lo lo los niños hm no
01:04:54pueden hacerse cargo de su herencia,
01:04:55¿no? O sea, necesitan un representante.
01:04:58Si vos heredas siendo menor de 18 años,
01:05:00heredaste. Bueno, ¿y quién es eh eh
01:05:02quién queda a cargo de este chico?
01:05:04¿Quién lo administra? ¿Por qué? Porque
01:05:06no puedes hacerte cargo de una herencia.
01:05:08Vos empezás a ser un adulto cuando te
01:05:09haces cargo de tu herencia y tu herencia
01:05:11es lo que lo que te dijeron, lo que te
01:05:13dijeron que tenías que ser. Entonces,
01:05:14vos te haces cargo para qué, para
01:05:15cumplirlo o no para cuestionarlo y para
01:05:17ver con qué te quedas de eso. Y por ahí
01:05:20terminas diciendo, "Mira, yo soy
01:05:21periodista deportiva porque mi papá
01:05:23tenía el sueño de que fuera." Bueno,
01:05:24listo, ahora, ¿cómo estás con eso? Soy
01:05:26feliz, "Listo, te lo apropiaste."
01:05:29Entonces, con esos temas hay que
01:05:30apropiárselos. Sí. Para que Y ahí
01:05:32empieza a jugar también tu propia
01:05:34mirada, que es la la lo que vos traías
01:05:36del sobrecito de azúcar. es ese no
01:05:38decepcionar a al ideal que vos querés,
01:05:41aunque siempre lo vas a decepcionar
01:05:42porque lo ideal no nunca es posible. Si
01:05:44es posible, no es ideal y si es ideal,
01:05:46no es posible. Pero y con respecto a las
01:05:49parejas, me parece que está bárbaro, no
01:05:51siempre hay que desprenderse de la
01:05:53mirada de tu pareja, porque a lo mejor
01:05:54la mirada de tu pareja te invita a
01:05:56cuestionarte algo o ocupar un lugar que
01:05:58está bueno. O sea, suponemos que estás
01:06:00en pareja con alguien que te ama,
01:06:01suponemos que estás en pareja con
01:06:03alguien que quiere lo mejor de vos.
01:06:04tiene pareja. No tengo en este momento.
01:06:05Digo, en general todos los amores
01:06:07merecen ser vividos,
01:06:10merecen ser tenidos. Merecen ser. Pero
01:06:13digo, me parece que está bien porque si
01:06:14vos vas a decir, bueno, todo lo que me
01:06:15diga como vas en un mandato me va a
01:06:18condicionar, no le voy a hacer. ¿Para
01:06:19qué estás en pareja con alguien cuya
01:06:21opinión, cuyos pensamientos no te
01:06:23interesan nada? Lo que sí tienes que
01:06:25tener es la madurez. Bueno, este lo
01:06:27tomo, este no lo tomo, eh no me ofendo,
01:06:29no me enojo, no se enoja. Pero siempre
01:06:32nosotros estamos cuestionándonos cómo
01:06:35ser para que puntos suspensivos nos
01:06:37quiera nuestros padres, nuestros hijos,
01:06:39nuestros amigos, nuestros jefes, nuestro
01:06:41público, nuestra pareja. Me quedé
01:06:43pensando que no hay salida porque si ya
01:06:45entró no puede salir porque es lo que te
01:06:47digo, si en una charla Claro, eh eh eh
01:06:50te culparon, te dicen, "Bueno, sí te
01:06:52dije eso, pero olvidate eso, no importa
01:06:54porque ya entró, ya está, ya no lo podés
01:06:56manejar vos. No, no, no, no. Ya está.
01:06:59Por eso, por eso creo que decime si es
01:07:01así, si tiene que ver con esas cosas que
01:07:03vos decís que en pareja no hay que usar
01:07:05la la tarjeta roja porque una vez que se
01:07:08dice, "Perdoname, me equivoqué, ya te lo
01:07:10dijo, ya te irió y ya no hay vuelta
01:07:12atrás." Pero vos, mira, el psicoanálisis
01:07:15no te quita ese tatuaje,
01:07:18¿eh? El
01:07:19psicoanálisis te ayuda a que ese tatuaje
01:07:22no te lastime. Entiendo.
01:07:25Sí. No te va a sacar esa voz de tu papá
01:07:28que te dijo esto, pero te va a ayudar a
01:07:31que vos puedas hacer algo con lo que esa
01:07:33voz te dijo que no te lastime tanto.
01:07:36Perfecto. Pero uno para crecer en un
01:07:38punto tiene que elegir en algunos temas
01:07:40decepcionar. Obvio, ahí es cuando yo te
01:07:43digo, "Apropiate de algo y algo no." Te
01:07:45vas apropiando de algunas cosas para no
01:07:47bañarme,
01:07:50¿no? Pero vos cuando hablas, Esas son
01:07:51las cosas de las que sí te ten que
01:07:52apropiar. Perdóname. Además es imposible
01:07:54no decepcionar.
01:07:57Porque si vos creés que vas a poder
01:08:00ocupar el lugar ideal que tus hijos, en
01:08:03el que tus hijos te ponen, mi papá,
01:08:05esperá cuando venga papá lo voy a
01:08:06hablar, papá lo va a arreglar, mi viejo
01:08:08me va me va a decir tal cosa, me va a
01:08:10prestar tal otra, me va a comprar esto,
01:08:12no vas a poder. O sea, la decepción es
01:08:15parte de eh el vínculo humano. Todos nos
01:08:18decepcionamos todo el tiempo en algo. El
01:08:20punto es, ¿en qué? Si vos me decepcionas
01:08:23porque me traicionaste, o sea, somos
01:08:25socios, te llevaste la plata, me
01:08:26estafaste, me no sé, bueno, cualquiera
01:08:29de las de los colores de la traición es
01:08:31una historia. Si solo me decepcionás
01:08:34porque no alcanzas el ideal que yo
01:08:36esperaba, pero sos un buen tipo, te
01:08:39forzaste y listo. O sea, siempre estamos
01:08:42más lejos, más cerca, pero nunca en el
01:08:44100% de lo que esperamos. ¿A quién
01:08:46decepcionaste vos?
01:08:48Ah, creo que a todos en algún momento.
01:08:52A mí no, boludo. No, pero por ejemplo,
01:08:54nunca esperé nada. Eh, más allá de a mí
01:08:57mismo, yo tenía que ser jugador de
01:08:58fútbol y estoy acá. Pero yo creo que hay
01:09:02un montón de mandatos que eh mi vieja,
01:09:04que es de mis padres la que sigue viva,
01:09:07que esperaba que yo hiciera otra cosa y
01:09:09debe estar decepcionada. O sea, eh, no
01:09:11sé, ella no puede adaptarse, por
01:09:13ejemplo, ella esperaba que seas tal
01:09:15cosa, pero diga, "Qué bueno, mira, no
01:09:16hizo eso, pero está haciendo esto que me
01:09:18encanta." Sí, sí, pero no lo digo capaz
01:09:20de en términos profesionales, de cómo te
01:09:22organizas en tu vida, de a qué le das
01:09:24prioridad o no le das prioridad, para
01:09:25qué usas tu tiempo. Eh, imagino que hay
01:09:28una serie de jerarquizaciones que ella
01:09:30tenía en su vida y tiene que yo las fui
01:09:32rompiendo. Yo las tenía cuando vivía con
01:09:34ella y después cuando salís decís, "Esto
01:09:37no había que hacerlo." Claro. Eh, pero
01:09:39sí bañarse. No, pero y hay veces que
01:09:42para hay veces que uno
01:09:45inconscientemente le da vuelta a esos
01:09:47mandatos que no va a cumplir para
01:09:49cumplirlos en un lugar que tiene más que
01:09:51ver con quién somos. ¿Cómo? ¿Cómo? Sí.
01:09:54Te lo explico con un ejemplo. Una vez
01:09:56conversando con
01:09:58Cinnia, este, mi mujer también es
01:10:01analista, ¿no? Mi mujer, pero estaba
01:10:04conversando con ella y veas cosas como
01:10:06la que vin el otro día
01:10:08acá y casi tan la que vino es casi tan
01:10:11bella como mi mujer. Pero e eso tiene un
01:10:13costo, ¿eh? O sea, boludo, no digas eso.
01:10:16No puedo decir también entiendo que tu
01:10:18mujer está por encima de ella, pero no
01:10:20lo puedes decir. Es bella, casi tal. Sí,
01:10:23sí, sí. Me gustan los hombres que tienen
01:10:25huevos. Todos los costos merecen ser
01:10:27pag, ¿sabes por qué? Porque no pone en
01:10:29riesgo. Él hay otras mujeres atractivas
01:10:32y tu mujer entiende que a vos te parezca
01:10:34atractiva no tiene nada que ver. Claro,
01:10:35nada más. Además, viste, en persona hay
01:10:37otros grandes hicimos Windy Houston,
01:10:39acordate que hablamos ayer. Perfecto,
01:10:41actriz ahí. Este, bueno, entonces
01:10:44estábamos
01:10:44conversando y con estas cosas, un tema
01:10:47parecido a este, yo le dije, bueno,
01:10:48mira, mi papá este, ¿qué charla es entre
01:10:50entre Rolón y su mujer psicoanal?
01:10:53Charlamos mucho, no todo el tiempo, pero
01:10:54estbamos charlando. Sí, salió mientras
01:10:56tomamos matri. Bueno, también digo que
01:10:58digo, mi papá quería que yo fuera
01:11:00contador, ¿no? Entonces Cintia se
01:11:03levanta, va a la biblioteca, agarra un
01:11:04libro mío, me lo da, dice, "Mira, vos
01:11:07sos contador." Excelente. Ey, claro.
01:11:10Digo, bueno, a veces contador de
01:11:13historia hay que ser
01:11:14específico. Que cuando le vas a poner un
01:11:17mandato a otro ser más específico porque
01:11:18si no no. Pero digo, me me encanta eso.
01:11:21Me me golpeó como los caminos que el
01:11:24inconsciente a veces busca para decir,
01:11:25"Bueno, mira ese duelo, voy a cumplir tu
01:11:28mandato, pero no lo voy a cumplir. Va a
01:11:30tener va a tener que ver con el Mi papá
01:11:31quería que yo sea universitario y el
01:11:33otro día estuve en Ciudad universitaria
01:11:35viendo a Cataño, pero él no aclaró. Él
01:11:37quería que yo vaya
01:11:39a la UA. Fui a la UA. A lo mejor por eso
01:11:42no te recibís para seguir siendo un
01:11:44universitario.
01:11:49Ojo,
01:11:51cuando pensabas que estaba todo cocinado
01:11:52yo. Eh, ojo, me va a hacer llorar. Te
01:11:54dije hoy te van a llorar, pero te voy a
01:11:56decir algo. Sol anotó una frase que dijo
01:11:58Rolón. Para tira tanta magia es muy
01:12:00difícil captar. Sí, la la industria
01:12:02textil no puede más de hacer remeras.
01:12:04No, no. Escuchar lo que dice Rolón. Nos
01:12:06cuesta decepcionar a esas personas que
01:12:09con su mirada nos dan el lugar que
01:12:11deseamos tener. Al principio de la
01:12:13columna lo dijo. ¿Cómo es? ¿Me la
01:12:15repetís? ¿La repetí, por favor? Que la
01:12:16repita, maestro. ¿Cómo que nos cuesta
01:12:19decepcionar a esas personas que con su
01:12:21mirada nos dan un lugar que nosotros
01:12:24deseamos tener, por ejemplo, quiero ser
01:12:26un buen padre, entonces no puedo, no
01:12:28quiero decepcionar a mis hijos porque
01:12:29son ellos los que consumirábamos, papá
01:12:32sos bueno. Papá, fuiste un mal padre,
01:12:34quiero ser una buena pareja, quiero ser
01:12:35un buen hijo, no quiero decepcionar a mi
01:12:37mamá, así que me pinto las uñas, me
01:12:40baño, me veo que esté bien vestida.
01:12:42Claro, tiene no quiere decepcionar a
01:12:43alguien que admirá, que te interesa su
01:12:45mirada, pero es que esa mirada te da un
01:12:47lugar, te posiciona, son esas personas
01:12:50que te miran en un lugar donde no te
01:12:51mira nadie más. Digo, a los amigos de
01:12:54tus hijos, Jairo, eh, qué sé yo, si sos
01:12:57mejor, peor, papá, será un comentario en
01:12:59un tiempo, será, che, qué [ __ ] el
01:13:00padre de tu del, ¿cómo el nombre de tu
01:13:03hijo? El Vera, Lulo y él lo pone. Bueno,
01:13:05de Vera ponerle, "Che, qué, qué difícil
01:13:07el padre de Vera, ¿eh?" Y otro día
01:13:09chequio el padre de Vera otro pibe, lo
01:13:11estuve escuchando en la radio ahí, no
01:13:13importa, no te van a cambiar, pero si
01:13:15Vera dice, "Mi papá fue un [ __ ] sí te
01:13:18va a cambiar." Y si Vera dice, "Ah, mi
01:13:19papá es lo más", también te va a
01:13:21cambiar. Entonces digo, ese es el punto
01:13:24cuando ahora, ¿dónde está el problema? Y
01:13:26esto tiene mucho que ver con con las
01:13:28redes y uy, perdón, me pasé de horario,
01:13:30pero eh nos hicimos los boludos hoy
01:13:33siempre te aviso por por respeto. Hoy te
01:13:35digo la verdad, todos nos estamos
01:13:36mirando desde las 11, los boludos. No,
01:13:38no, no, pero qué quiero decir, hoy hay
01:13:40como una patología instalada porque esa
01:13:43mirada que debería ser de las pocas
01:13:46personas que nos interesan, porque
01:13:48también con nuestra mirada les damos un
01:13:50lugar, hoy esa mirada está extendida a
01:13:52casi todo el universo. Claro. Claro.
01:13:55Total, gente que no sabemos ni quién te
01:13:56angustia la mirada de un hater, de un
01:13:59hater que tiene un nombre que es este,
01:14:01¿verdad? Que no conocéis directamente.
01:14:03Sí, que tiene un apodo. El Quiz 37.
01:14:06¿Quién sos? El Quiz 37. Sí. ¿Por qué tu
01:14:08mirada ahora me? ¿Por qué le doy validez
01:14:11al 37? Bueno, pero el efecto es real, o
01:14:13sea, el efecto de dolor es real.
01:14:14Entonces, el cui 37 alguien es evidente,
01:14:16bueno, pero tenemos que trabajar para
01:14:18que no lo sea. Justamente no se puede
01:14:20complacer ni siquiera las personas
01:14:22realmente importantes de nuestra vida.
01:14:24Entonces, hagamos el esfuerzo ahí a los
01:14:27demás listo. Si les gusta, mejor, si no
01:14:29les gusta, mala suerte. Pero si no nos
01:14:31vamos a enfermar. Que la chupen quiso
01:14:33decir. Pero por respeto, ¿a quién
01:14:35estamos [ __ ] ¿Qué es el paciente de
01:14:37las 11?
01:14:38Sebastián Drusi. Uy, sí, ayer un penal.
01:14:41River empató. No, no lo tocó a Rol. Rol
01:14:44tocó a Jairo. Yo creo que Rolí lo toca.
01:14:46Es bastante bostero.
01:14:51Amigos 11 14, quiero decirles que el
01:14:53licenciado Rolón presenta su palabra
01:14:55plena, que todos la hemos visto. Semana
01:14:57Santa, Teatro del Lago, entrada por
01:15:00sistema Edén. Apúrate, no te pierdas la
01:15:02obra de Conmua el país. Pero no dije
01:15:03dónde. ¿Dónde? Carlos Paz. Ah, atención
01:15:05Carlos Paz. Perdón. Mala mía. Sabes que
01:15:06acá, atención, Carlos Paz, teatro del
01:15:08lago. Sí, no, un oyente en YouTube
01:15:09estaba pidiéndote a vos, Andy, que te
01:15:11conoce, si no le conseguís dos entradas
01:15:13para ir a ver a Rolón a Paraguay. Ah,
01:15:14sí, que me llame por eso. Exacto. Sí,
01:15:16sí, me encanta que me llamen por
01:15:17entradas. Rolón, gracias como siempre
01:15:19por haber venido, ¿eh? Gracias a
01:15:21ustedes. Si te decepcionamos, perdón,
01:15:23nunca.
01:15:24Ya lo van a hacer eventualmente, seguro.