¿QUE TIPO DE JUGADOR SOS? | PROGRAMA COMPLETO de COSA ÑOÑA
Cosa Ñoña - 12/4/2025 - Duracion: 1:32:00
Anterior
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Buen sábado ñoños y ñoñas. Bienvenidos a
00:00:06un nuevo episodio de la sexta temporada
00:00:08de Cosañoña, por supuesto, en la
00:00:10operación Pablo Artiú, que puede ser que
00:00:11sea tu cumpleaños, Paula. Ah,
00:00:15que lo cumpla feliz. Para, para, para,
00:00:19para. Me escribe Javier mil. No, pero no
00:00:23creo que sea Javier, ¿no? Que te manda
00:00:24saludos. Feliz cumple, siniestra.
00:00:26Puede ser cin feliz cumple siestra. Vi
00:00:30la libertad [ __ ] Me quedé sin
00:00:32garganta haciendo esto. Feliz cumple,
00:00:34querida.
00:00:38Le podemos mandar un tweet así. Mirá che
00:00:40cumple la sillestra. Mand un saludo
00:00:42Garca.
00:00:44Bueno, eh detrás de cámara Flor Fresa
00:00:46que también este está nos acompaña
00:00:48siempre, por supuesto, y en la
00:00:49producción el querido Leo Val, nuestro
00:00:51showrunner de toda la vida, que nos
00:00:54estaba tirando, estaba tirando fechas
00:00:57para un posible encuentro ñoño. Puede
00:00:58ser. Vos decís puede ser que haya un
00:01:00encuentro de ñoño. Mayo, por ejemplo, me
00:01:02parece que ya amerita. Hay un fin de
00:01:05largo justo ahí en en mayo, creo que
00:01:07jueves primero, viernes dos, que es
00:01:10medio medio puente no laborable.
00:01:12Dependés de de que la empresa en la que
00:01:15laburas o no, si sos como yo. No, pero
00:01:17además ahí ya vamos a estar por lo que
00:01:19anunciaron vamos a estar, nos van a
00:01:20llover los dólares, vamos a tener
00:01:21dólares para hacer lo que queramos. Sí,
00:01:23hay bandas, viste, bandas tipo bandas de
00:01:26Nueva York, tipo bandas más indies que
00:01:29cobran menos los sopranos, están los lo
00:01:32de Pcky Bl, son todas bandas. Eh, pero
00:01:33creo que va a salir todo bien. Va a sal
00:01:35y si sale bien, y si sale
00:01:38bien. Bueno, eh, eso lo seguimos
00:01:41charlando en la semana. Sí, porque ahora
00:01:43nos vamos a meter con nuestras cosas
00:01:44ñoñas y hoy vamos a cumplir una promesa,
00:01:46sí, que hicimos hacia algunos programas.
00:01:49Ay, ojalá que ganen esto, porque yo
00:01:51necesito ganar. Ahí lo tenés, ahí lo
00:01:53tenés al jugador. Eh, vamos a hablar de
00:01:55distintos tipos de jugadores. Eh, por
00:01:58supuesto, no estamos hablando de de
00:01:59apuestas ilegales ni apuestas con
00:02:01menores, ni nada de todo eso, que eso
00:02:02nos parece mal y es una cosa que hay que
00:02:05combatir desde desde todos lados y desde
00:02:07acá también, sino del juego juego mesa,
00:02:09videojuegos, no por plata, sino Magic,
00:02:12Magic, los juegos de cartas, jugar por
00:02:14jugar, jugar por el amor jugar, que es
00:02:16un poco de lo que se trata los
00:02:16encuentros ñoños que acabamos de
00:02:18mencionar. A todos nos gusta jugar y
00:02:20cada uno lo completa con lo que quiere,
00:02:21¿no? Acá a mí me gusta jugar juegos de
00:02:24mesa, videojuegos, juegos de rol que
00:02:26vamos a tener. Miren, tengo acá tengo
00:02:28juegos de rol que van a venir sus
00:02:30autores a hablar el día de hoy.
00:02:31Argentinos recién salidos, eh, recién
00:02:33salido del horno estos juegos de rol,
00:02:34así que porque uno quizás está más
00:02:36acostumbrado a los juegos clásicos de de
00:02:39no sé, Dangel and Dragon. Bueno, no,
00:02:41pero hay hay algunos hechos en
00:02:44Argentina, igual que los juegos, ¿no? De
00:02:45mesa. Así es. El juego más modernos que
00:02:47venimos trayendo también. Fresquito,
00:02:49recién sacado del horno o no sé. Sí, a
00:02:52donde hacen los juegos de rol. Imprenta
00:02:53se llama. Eh, imprenta se llama. Se
00:02:55imprime como cualquier como cualquier
00:02:56libro. Eh, bueno, Magic, no, todo lo que
00:02:59usted quiera. Juego de rol en vivo,
00:03:00paintball, lo que quieran. Yo, a mí me
00:03:02gusta jugar a tal cosa, pero ¿qué tipo
00:03:04de jugador soy o jugadora, no? Por
00:03:06supuesto. ¿Vos qué tipo de jugador sos?
00:03:08Ah, ya lo voy a contestar. Espera,
00:03:09espera, espera, espera. Acá vamos a
00:03:11poner algunas categorías, pero les
00:03:13preguntamos a ustedes para que manden
00:03:14las suyas al
00:03:1611406. Ahí nos mandan audios. ¿Qué tipo
00:03:18de jugador o jugadora sos? ¿Qué tipo de
00:03:20jugador o jugadores son tus amigos o
00:03:21amigas? Porque también siempre tenemos
00:03:23uno, ¿no? Que podemos. Qué complicado,
00:03:25además
00:03:27cuando choca en los mundos, ¿no? No, a
00:03:29mí me pasa que tengo un amigo, uno de el
00:03:32mejor amigo Hernán, que a veces sí no se
00:03:33escucha, así que le mando un beso, ¿no?
00:03:35Que es como yo, competitivo y nos
00:03:37matamos, pero después está el otro que
00:03:39dice, "Che, bueno, hacemos una
00:03:40picadita." No, para la picada, ¿no? Que
00:03:42me, a ver, agarrás, no sé, los fiambres
00:03:44y después me tocas las cartas, te mato,
00:03:46te corto los dedos. Ahí se mezclaron
00:03:48muchas categorías en Vamos a poco.
00:03:50Primera categoría, ya le acaba de decir
00:03:51Alejo, el bilardista, eh, los vemos en
00:03:54todas las partidas de juegos de mesa.
00:03:55Bilardista es mucho igual porque el
00:03:57bilardista hace lo que sea para ganar.
00:04:00Para mí eso. Es el que quiere ganar hace
00:04:02lo que sea para ganar. Sí, pero ahí hay
00:04:03trampa también, creo. Está en los juegos
00:04:05de mesa, está también en los videojuegos
00:04:07Player Player, ahí lo tenés mucho. Y
00:04:10vino a una sola cosa, vino a ganar y
00:04:13hará lo que sea por ganar. Es más, para
00:04:15ganar incluso vendería su propia madre.
00:04:17Yo creo que esta es una categoría de
00:04:18jugador, el bilardista. Y mi mamá está
00:04:20grande, no sé cuánto me pueden dar. Ahí
00:04:22está. Un subtipo del anterior. A ver, es
00:04:25el mal perdedor, ¿no? El que quiere
00:04:28ganar o ganar, pero si no gana la
00:04:29empioja. Conozco la bardea, la pude o
00:04:31patea el tablero. Conozco, conozco caso.
00:04:33Sí, [ __ ] eso, ¿eh? [ __ ] El otro día
00:04:36lo hablaba con una de mis hijas que le
00:04:37decía, "No seas mal perdedor, mala
00:04:38perdedora." Sí, porque se enoja mucho
00:04:40cuando pierde. Y te tiró una ficha en la
00:04:41cara. Claro, una onda así. Sí, sí. muy
00:04:43muy muy en esa hora. Así que ahí ya
00:04:46tenemos una primera categoría que pueden
00:04:48levantar la manito en en el Discord o en
00:04:51el chat de YouTube quiénes son de estas
00:04:54categorías exitista podríamos decir para
00:04:56englobar todo. Después tenés lo
00:04:58contrario, tenés el colgado. El colgado
00:04:59está en el otro extremo. Tenemos un
00:05:01jugador que no sabe, no se sabe qué vino
00:05:02a hacer porque está siempre medio otra.
00:05:05Casi que recordarle a qué estamos
00:05:06jugando. Hm. Yo tenía un amigo que era
00:05:09así que iba a las partidas rol con un
00:05:11bloc de notas. y se ponía a dibujar,
00:05:14¿no? Levanta y se ponía a dibujar y se
00:05:16colgaba, pero se metía dentro del
00:05:17dibujo, estaba colgadísimo dibujando. Y
00:05:18me acuerdo una vez que uno le dice,
00:05:20"Che, pero ¿vas a jugar o vas a seguir
00:05:22dibujando?" Y con una voz que venía como
00:05:24de muy lejos contestó, "Voy a seguir
00:05:27dibujando.
00:05:29¿Para qué te traje?" No, si vamos a
00:05:33jugar, jugamos. Si queres dibujar,
00:05:34dibujá. Está perfecto. Pero sí, quédate
00:05:36en tu casa dibujando. O hacemos una y
00:05:38como decíamos nuestros 80es, una llam de
00:05:40dibujo, pero es otra cosa. Sí. No, no,
00:05:42no. Acá se vino a jugar, señor. Bueno,
00:05:45después otra categoría para ir sumando a
00:05:47este mundo es el purista de las reglas,
00:05:50que eso se da más ahora con los juegos
00:05:53más nuevos que tienen como más
00:05:55complejidades, digamos, porque cuando
00:05:56cuando que tien un manual enorme enorme,
00:05:59así una cosa de este tamaño con reglas
00:06:01reglas reglas. Entonces es el que sé,
00:06:04esto también pasa mucho en los juegos
00:06:05rol masters, con los que dirige los
00:06:07juegos rol, ¿no? Es el que se conoce el
00:06:09el manual de reglas de memoria y trata
00:06:11de hacerlas cumplir como si fuera un
00:06:13paladín legal bueno del clan del orden.
00:06:15O se es como, "Dale, flaco, bueno, no
00:06:17sé, más o menos, ¿no? No, acá esto se
00:06:21hace de esta manera porque tenemos
00:06:23siempre eso, ¿no? también en los grupos
00:06:24de rol y después otro del otro lado,
00:06:27pero con la misma idea, está el
00:06:29ventajita,
00:06:31que el ventajita para mí se cruza un
00:06:33poco con lo que decías al principio del
00:06:35bilardista porque dice, "Acá agarra una
00:06:38cartita más o no." Pero en realidad esta
00:06:39regla se puede interpretar así y te la
00:06:41va dando vuelta. Pero es un subt más eh
00:06:43más abogado, te dirías, más abogado. Es
00:06:46un jugador que conoce las reglas, pero
00:06:47que usa ese conocimiento en otro
00:06:48sentido, que es es el especialista en
00:06:50buscar vacíos legales, intentar sacar
00:06:52ventaja del juego, no por la narrativa
00:06:53en los casos de los juegos rol, sino
00:06:55para ganar puntos de experiencia, tesoro
00:06:57o lo que sea que haya para ganar, que
00:06:58encima son todas cosas simbólicas, decir
00:07:00tanto te calienta esto, ¿no? En los
00:07:03juegos de roll tiene un nombre, esto se
00:07:04conocce como los munch.
00:07:06El Munchkin es un jugador de rol que se
00:07:08la pasa buscando conseguir más puntos de
00:07:10experiencia, XP, más tesoro, una lógica
00:07:13de acumulación donde la parte de relato
00:07:15o hasta la de divertirse jugando está en
00:07:18un segundo plano. No, no. El Muskin es
00:07:21el típico jugador abogado que se pierde
00:07:22más tiempo discutiendo con el director
00:07:24del juego que jugando. No, pero acá no,
00:07:27acá yo puedo hacer esto, acá tiré est
00:07:29tengo que tirar este dado, esto se tira
00:07:30de vuelta por ese tipo de discusiones
00:07:33ridículas que a veces se arma y que son
00:07:34como que todo el resto dice, dale,
00:07:36sigamos, ¿viste? Como ya está y no,
00:07:38viste, no. Ese es el munchin no sé si se
00:07:41van reconociendo en alguna categoría. Si
00:07:43ya se están viendo, vayan mandando
00:07:44audios o escribiendo que queremos saber,
00:07:47¿sabes? Estás estás muy muy roll y yo
00:07:50obviamente muy magic. Vos tan magic, yo
00:07:52tan roll. Exactamente. Así es este
00:07:54matrimonio. Eh, y en Magic hay tres
00:07:57estereotipos, categorías principales de
00:08:00nuevos jugadores y es
00:08:02más, la empresa misma cuando lanza
00:08:06cartas y cosas ya como que dice, "Bueno,
00:08:08esto es para tal tipo, esto para tal
00:08:10otro." Yo en Magic están por un lado los
00:08:14spikes. Ajá. que son el de Buffy. Los
00:08:16Sí, con el de Buffy. Que son los
00:08:18jugadores que se caracterizan por su
00:08:20enfoque
00:08:21competitivo. Lo que quieren es magic
00:08:23Exacto. Quieren no mejorarlos más o las
00:08:26estrategias
00:08:28que no analizar si lo que juega los
00:08:31otros y
00:08:33ganar. La
00:08:35principal satisfacción es esa, no ganar.
00:08:39No es que les interesa otra cosa. Vamos.
00:08:41Vien con la remera, además, eh, justo.
00:08:45Vamos. Bueno, el Spike entonces es el
00:08:47que quiere ganar. Bien, el Magic. A ver,
00:08:49después están
00:08:50los No, Johnny, Johnny es el jugador
00:08:53Johnny Toengo que Johnny, el jugador
00:08:55creativo, que la principal motivación es
00:08:58la autoexpresión, busca construir mazos
00:09:01innovadores, originales, combinaciones,
00:09:03¿no?, de cartas raras. Expliquemos esto
00:09:05para los que no no conozcan el mágico,
00:09:07este tipo de juegos de carta de son
00:09:08juegos de carta que tienen un arte muy
00:09:09lindo. En general, las cartas son bellas
00:09:12en sí misma, más allá de que son cartas
00:09:14para un juego. Pero acá en realidad lo
00:09:16que buscan no es tanto las cartas, sino
00:09:18que el mazo no sea algo que copiaron de
00:09:22de internet, que es lo que se suele
00:09:23hacer. Ves como los mazos para que
00:09:25funcionan. clásicos. Claro. Acá buscan
00:09:28innovar, buscan romper el molde y tener
00:09:32ideas originales, romper un poco las
00:09:35reglas, no mal, no al no tener un mazo
00:09:38diverso, pero distinto, extraño. Y
00:09:41después están los Timis que son como más
00:09:44nenitos en general, porque Timy es como
00:09:45más tierno, que son los que quieren como
00:09:47Timy Tool que todavía me había olvidado
00:09:48quién era, los que quieren experiencias
00:09:50emocionantes, espectaculares, no bajar
00:09:52ese [ __ ] 100 100 y que te pega una vez
00:09:55y te mata como como algo más, no sé,
00:09:58llamativo. Sí. A ver y valora el juego y
00:10:02las interacciones y no le importa si
00:10:03gana, si pierde, va a divertirse y hacer
00:10:06como cosas locas también. Esto es pop
00:10:08para divertirse. Bueno, mira, te lo
00:10:10junto con algo del rol porque el que
00:10:11está como muy entusiasmado con el rol,
00:10:13ustedes saben que en el rol es un juego
00:10:15de de que se juega sobre una mesa con
00:10:17papeles o bueno, con computadora se
00:10:18puede jugar ahora a esta altura, pero
00:10:20donde vos actuas un poco, hacés de un
00:10:22personaje, ¿no? Hacés de tu Si sos un
00:10:24elfo, haces el elfo, el enano, sos el
00:10:26enano. Estoy dando cosas muy clásicas
00:10:28para que se entienda de qué hablo, pero
00:10:31no hace falta que cuando vas a la cocina
00:10:32a servirte una cocucha o beberé este
00:10:36dulce elixir que me dará energía para
00:10:39proseguir mis aventuras en este campo.
00:10:42Ese tipo de jugador es el actor, el que
00:10:45quería estudiar actuación, pero no sé
00:10:47por qué no lo hace, pero los juegos rol,
00:10:49vos te das cuenta rápidamente porque es
00:10:50que, dale, tranquilo, Shakespeare. Podes
00:10:52tomártelo un poco menos en serio.
00:10:53Shakespeare. No sé si escucharon, eh.
00:10:55Shpeare. Shespear. Dale. Shespeare. En
00:10:58la boca se dice Shespeare. Y un subtipo
00:11:00de este último que lo habías tirado vos
00:11:01el otro día, lejos cuando estamos
00:11:02pensando est el del lord, que es el que
00:11:04quiere venir luqueado, por ejemplo, de
00:11:06sios un elfo, viene con las orejitas,
00:11:08vestido de elfo, que también, pero yo
00:11:10soy más viejo y antes no se usaba
00:11:12cosplay para ir a jugar. Claro, te
00:11:13juntabas a jugar y te juntabas a jugar.
00:11:15No, no, no. Eh, pero cuando este tipo de
00:11:18de jugador importa más el cosplay, o
00:11:19sea, el luqueo que el juego que va a
00:11:22jugar, ¿no? Es más una situación más
00:11:24este drag. Si se quiere, no se van
00:11:26reconociendo, escríbanos en un ratito
00:11:28los vamos a escuchar y los vamos a leer
00:11:30con los tipos eh de jugadores. Bueno,
00:11:32para no, ahora sí, vos, ¿qué tipo de
00:11:37jugador sos? Todavía no llegué. Que no
00:11:39me quieres contestar. Hay más. Somos
00:11:41seres humanos. Contesta. No te va a
00:11:43contestar, Armando. Contestame. Te voy a
00:11:44contestar en un ratito acá. Pregunta
00:11:46Leo, ¿qué tipo de jugador es Miley? Para
00:11:47mí Miley no juega. No, no, no juega.
00:11:50Para jugar necesitas tener como
00:11:52metáfora, necesitas tener otra otro tipo
00:11:53de cosas más más lúdicas. Juega por
00:11:56ejemplo a Dorny. Adorni juega al
00:11:57Counter, juega al a uno que me gusta
00:12:00mucho a mí, que es el Starcraft, que
00:12:02gana de ser un serg y caerle con toda la
00:12:04borda Dorny, que va a comerse todo.
00:12:06Bueno,
00:12:08e Adorni no sé qué tipo de jugador es,
00:12:11pero me puedo imaginar más en el lado
00:12:13del exitista, porque tiene toda una cosa
00:12:15de la domada y de todo eso que se hace
00:12:18el banana. Sí, sí. que no quiere perder
00:12:20a nada. Claro, claro. Me parece que va
00:12:22más por ahí. Sigo. Eh, otro tipo de
00:12:24jugador es el sociable, el que viene a
00:12:26ser sociales. Sí. Otra forma sería el
00:12:28que vino a charlar. Ese igual un poco lo
00:12:31quiero. Sí, es menos que el colgado. Es
00:12:33es más queríble que el colgado. Pero
00:12:35además ahora hay juegos que son más así
00:12:37sociables, ¿no? Party games o bueno, en
00:12:41nuestros encuentros ñoños hemos hecho.
00:12:44Aparece mucho. Sí, sí. estos juegos que
00:12:45tenés que agarrar objetos o más tipo el
00:12:48uno o amigos de [ __ ] o ese tipo de
00:12:50juegos, ¿no? Que es más divertirte y no
00:12:53y a ver, no como que casi no cont no los
00:12:56puntos. A mí con esos me puedo relajar y
00:12:59transformarme en un jugador un poco más
00:13:02social, pero es el jugador más purista
00:13:03que se enoja con esos jugadores, porque
00:13:05son jugadores que vienen claramente con
00:13:06ganas de tomarse una birra o tomarse un
00:13:08café y charlar de su vida y una
00:13:10discusión que cuando estamos jugando me
00:13:12está jodiendo. Eso pasa con el purista.
00:13:14Es una discusión que tengo hace mucho
00:13:15con mi compañera que es que ella dice,
00:13:17"¿Y de qué y cómo andan los chicos? ¿Qué
00:13:19te he contado de sus vidas?" Y nosotros
00:13:20cuando nos juntamos a jugar no hablamos
00:13:23nuestras vidas. Juan, claro, le veleó y
00:13:25ahora es un elfo nivel 45. Claro, porque
00:13:28así es jugar, o sea, vos te jás a jugar,
00:13:30se juega y no se habla de su vida porque
00:13:32si así nos divertimos más y nos
00:13:33deprimimos menos que hablando de
00:13:35nuestras vidas. Está mal, pero no está
00:13:37mal. Bueno, entonces el que viene a
00:13:39charlar es lo contrario. Es como, ¿cómo?
00:13:40¿Y cómo anda fulanito? No, dale, tir el
00:13:43dado. Claro. ¿Cómo que cómo anda,
00:13:44Fadito? Concéntrate. Bueno, ese es otro
00:13:46tipo de jugador. Después está otro otra
00:13:50línea completamente distinta que es el
00:13:51coleccionista que de verdad no quiere
00:13:52jugar. que es el que el que lo deja en
00:13:54el empaque original. Claro que viene. Si
00:13:56tiene las cartas, las tiene todas
00:13:57metidas en folios una por una, ¿no?
00:14:00Cosas que hice nunca en mi vida. Yo yo
00:14:02tengo amigos que se compran, ¿vieron las
00:14:05cajas de herramientas en las que guarda
00:14:07el tornillo, tuercas y yo? Bueno, se
00:14:10compra de diferentes estilos para
00:14:12acomodar bien cada fichita, cada carta,
00:14:16qué sé yo. Y a ver, a ver, y ya saben
00:14:18que hay unas más grandes, más chicas,
00:14:19buscan algunas, sino que entren en la
00:14:21caja para que quede todo prolijito. Son
00:14:23son un poco offs. Juegan, o sea, no es
00:14:25que lo dejan en la caja cerrado, pero
00:14:28después quieren que perdure durante los
00:14:31siglos, me parece. Mm. Bueno, ese es el
00:14:34sería del coleccionista, ¿no? El juego
00:14:36tiene que estar en perfecto estado.
00:14:37Apoyase un vaso de cerveza cerca del
00:14:39juego, ya se pone nervioso. V intenta
00:14:40transpirar, si quiere quiere llevarse el
00:14:42juego, quiere cerrar todo e irse. Pero
00:14:44para qué entonces no querías jugar,
00:14:45querías coleccionar juegos, qué sé yo.
00:14:48La mano con chisito igual es complicada,
00:14:51pero te eso en un juego de mesa, uno de
00:14:53esos tipos de juegos pasa. Si no el
00:14:55coleccionis, hay muchos tipos de
00:14:56coleccionismo, de funco de lo que se te
00:14:59ocurra y ándate ahí para ese lado que
00:15:00eso nadie te lo va a tocar porque no son
00:15:02para jugar ahí.
00:15:03Ah, estante y perfo ahí, ¿no? Ese sería
00:15:06el coleccionista que verdadere jugar.
00:15:08Después está el adicto a la dificultad,
00:15:09que acá ya nos metemos un poco más en el
00:15:11mundo de los videojuegos. También le
00:15:12podemos decir, como dijo el otro día
00:15:13Leo, el gordo Dark Souls, porque el Dark
00:15:16Souls es un jujuego para que no lo
00:15:17ubique, que se caracteriza porque
00:15:19empezas, das un paso y te morís. Claro.
00:15:21Y después te morís dos veces más y tres
00:15:23y cuatro y entonces te la pasas
00:15:24muriéndote y es muy difícil aprender a
00:15:27vencer a los enemigos y demás. se queja
00:15:30este el adicto a la dificultad de que
00:15:32los juegos no son lo suficientemente
00:15:33difíciles. Ah, esto es muy fácil, ¿no?
00:15:36Así no me gusta, lo saco, ¿no? Y te
00:15:38dice, si no pod no morí 20 veces por
00:15:40hora, no es un videojuego real. Los
00:15:43verdaderos gamers somos los que tenemos,
00:15:46¿viste? la ya la el túnel carpiano de
00:15:48tanto tratar de esquivar enemigos y
00:15:50sabes que hay algo igual no que te faltó
00:15:53acá y que me parece que rompe un poco
00:15:55algunos esquemas son los
00:15:58juegos los juegos cooperativos en los
00:16:00que jugás vos contra el juego. Jugast a
00:16:03esos tipo, Claro, un montón. Sí, el Ar,
00:16:05el Arham Horror es es mi favorito que
00:16:07tengo todas las expansiones y esos
00:16:08juegos están buenos porque una como que
00:16:12compartía, no es tipo que yo le quiero
00:16:13ganar a Werner, es tipo nosotros dos en
00:16:15equipo contra la máquina, sería contra
00:16:17el juego, pero el juego puede tener
00:16:19niveles de dificultad. Este te pediría
00:16:21que sea que sea el tope. Yo yo me
00:16:23acuerdo que en esos juegos cooperativos
00:16:24yo decía, dejémoslo acá a nivel, no sé,
00:16:26uno de de Star Wars que jugamos también
00:16:294 decía, dejé nivel pada, no, no maestro
00:16:32Shedy, no sé qué, que es como que te
00:16:33hace [ __ ] en 2 segundos, no gana, o
00:16:36sea, no, pero esos juegos como que
00:16:38cambiaron mucho las reglas estas de de
00:16:40los jugadores y el competitivo y el
00:16:42social que porque ahí ten y ahí quizás
00:16:44adaptas porque está, ¿no? El que quiere
00:16:46más el lord y la aventura con el que
00:16:48dice, "Che, bueno, igual, pero igual
00:16:50avancemos y ganemos." En el Arham rol,
00:16:52por ejemplo, dentro de ese juego que es
00:16:53cooperativo, vos veías los tipos de
00:16:54jugador porque estaba el que decía,
00:16:56"Dale, que tenemos que hacer se podía lo
00:16:57que boludo, no hagas eso que no va aar."
00:16:59Pero y estaba el colgado, pero quiero
00:17:01ver, quiero ver qué hay atrás de la
00:17:02puerta. Tengo ganas de comprarme una, no
00:17:04sé qué, me voy a la tienda porque hay
00:17:06una tienda para comprar cosas, no tenés
00:17:08que hacer esto, morimos, no sé qué
00:17:09porque es un juego en equipo. Si el
00:17:11equipo no funciona, se va toda la
00:17:12[ __ ] Pero es divertida esa parada.
00:17:13Entonces, a un amigo mío que le mando un
00:17:15saludo, Féx. le decíamos de Féx Horror
00:17:17porque era el que hacía cualquier cosa y
00:17:19sea todo al [ __ ] Ahí tenés los tipos
00:17:21de jugador dentro del juego, ¿no? Dentro
00:17:24de un juego cooperativo. Entonces
00:17:26decíamos el el adcto a la dificultad
00:17:28dentro de los videojuegos son una
00:17:30especie de cofradía que se mira a todo
00:17:31el resto de los jugadores por arriba de
00:17:33un pedestal, ¿no? Como que fueran
00:17:34mejores, ¿no? Y te muestran sus
00:17:36cicatrices y sus miles de muertes en los
00:17:38videojuegos. Y ahí vos me habías pasado
00:17:40una taxonomía que es de tiene unos años,
00:17:42es de 1996, eh, no inventamos nada, que
00:17:45se llama la taxonomía de Bartle. Sí, que
00:17:47es una taxonomía de jugadores de
00:17:49videojuegos. Hm. Pero que sirve para
00:17:51esto. Claro, se combina mucho con lo que
00:17:53ya dijiste de Magic, ya estuvimos
00:17:54contando distintos juegos de mesa. Está,
00:17:56por ejemplo, el diamante, que sería el
00:17:57exitista, que siempre diamante porque
00:17:59siempre va juntando cosas, ¿no?
00:18:01Tambunchkin en los en los juegos de rol.
00:18:03Tenés el explorador, que ese es un poco
00:18:05el que soy yo en los Ahí está. En los
00:18:07videojuegos. En los videojuegos en
00:18:09particular soy este tipo de jugador. Soy
00:18:11más como el que le gusta explorar. Pero
00:18:13ahora no te pasa que a veces decí, "No,
00:18:15bueno, lo quiero completar." A no, lo
00:18:18que pasa es que te demanda tiempo a
00:18:19veces, ¿no? S, jugas, ¿no? El Indiana
00:18:21Shows y decís, "No, para, quiero
00:18:24ver, digamos, la historia y quizás no
00:18:26tengo tiempo para explorar cada
00:18:27rinconcito." Yo igual me lo que hice con
00:18:29Indiana Jones, en particular, estamos
00:18:30hablando de Indiana Jones y el gran
00:18:31círculo, un videojuego que salió a
00:18:33finales del año pasado, hermoso. Es como
00:18:34la película de Indiana Jones que nos
00:18:35faltó. Eh, yo lo que hacía es que
00:18:39exploraba y hacía las cosas que tenían
00:18:40en una historia. Ah, o sea, no te voy a
00:18:42estar juntando los 15,000 fotito de, no
00:18:45sé, de de la pirámide, no sé qué, porque
00:18:47no tiene para que te marque completado y
00:18:49te muestre un video de 3 minutos extra
00:18:51al final. ¿Qué es lo que pasa? Si vos
00:18:52completas todo, te muestro un video
00:18:53cortito al final. Lo busco en YouTube
00:18:55ese video. Eh, pero sí, las que tiene
00:18:57una historia tipo la típica en The
00:18:59Witcher o en uno de esos. Estoy yendo a
00:19:01hacer la misión, me para uno, me dice,
00:19:03"Oh, un dragón se ha llevado." Dije,
00:19:04"Listo, vamos." y me desvío y pierdo 4
00:19:07horas en buscar esa side quest y eso lo
00:19:09hago seguro. Si tengo una historia lo
00:19:11hago. Si es tipo ir a pescar al río
00:19:1415000 peces, si no la verdad que me
00:19:16aburre eso, ¿no? Pero bueno, tenemos
00:19:17entonces el el exitista, el explorador,
00:19:21los que han matar otros
00:19:22jugadores, el asesino se llama, que es
00:19:25que le gustan solo los juegos que son de
00:19:26tiro contra otros jugadores tipo el
00:19:27Counter y los que prefieren juegos de
00:19:30competencia, ¿no? tenías como distintas
00:19:31categorías y están los que usan los
00:19:33juegos para sociabilizar, que también
00:19:35entran la categoría que contamos, así
00:19:36que lo que hicimos nosotros también a
00:19:38veces con estos encuentros, ¿no? Claro.
00:19:40De la cuando juntamos eh online, en la
00:19:42pandemia nos juntábamos y jugábamos
00:19:44juegos eh online, era para muchas veces
00:19:46estás charlando, ¿no? Este, incluso en
00:19:49los que te estás [ __ ] a tiros estás
00:19:50charlando, te estás [ __ ] de la risa.
00:19:51Así que bueno, tipos de jugadores,
00:19:53gente. Queremos saber qué tipo de
00:19:55jugador son ustedes. Nosotros ya dijimos
00:19:57quiénes somos nosotros y nos interesa
00:20:00saber más de nuestra audiencia porque si
00:20:02bien los conocemos a muchos, nos
00:20:04interesa saber qué tipos de jugadores
00:20:05son. Bien, va a haber muchos juegos el
00:20:07día de hoy en Cosaña. Tenemos juegos de
00:20:09rol, hablaremos de series donde aparecen
00:20:12videojuegos y otras cositas más. Eh,
00:20:14¿dónde? Acá en Cosañoña. Bien, tenemos
00:20:17muchos mensajes nuestros oyentes que
00:20:19sabemos que son rejugones. Sí. Y hay de
00:20:21todo tipo, así que vamos a escuchar
00:20:23algún mensajito. Eh, para primero leo
00:20:26uno de acá de YouTube porque dice
00:20:29Carminativo, "Yo al Shenga tuve momento
00:20:31comunista." A ver, che, pero la idea que
00:20:34el juego es llegar más alto, no
00:20:35complicarse al siguiente. El Shenga
00:20:37comunista. Ah, está bueno, está bueno.
00:20:39Si es un tipo de jugador que no habíamos
00:20:40pensado.
00:20:41Eh, Gonzalo me dice, "Che, qué [ __ ] Yo
00:20:44soy el de los dibujos. Se pone a dibujar
00:20:46y se cuelga y se olvida el juego."
00:20:48Después dicen, "En materia de
00:20:49videojuegos, me dic Babilonia. El gamer
00:20:51retro que se precia en usar el safe
00:20:52state en los emuladores. Uh, qué
00:20:54difícil. Lo gano con una ficha, ¿te
00:20:56acuerdas? Lo gano con una sola ficha.
00:20:58Bueno, ahí tenés. Tenemos eh audio. Pau.
00:21:01Hola, mis ños preferidos en este
00:21:05crossover de Universos. Hoy me toca
00:21:07desearle feliz cumpleaños a mi amiga
00:21:10personal Paula Artiuc. Amiga, te amo. Lo
00:21:14sabes. Gracias por existir en mi vida.
00:21:17Abrazo. Nos vemos pronto. Nos vemos
00:21:20prontito.
00:21:22E dice, "Yo no soy colgada", dice Paula.
00:21:24"Más o menos me da lo mismo." ¿Cuál es
00:21:26ese? Colgada. Si te da lo mismo es que
00:21:28te colgas. Claro. Jorge Escobar dice,
00:21:31"Yo soy el legalista. Se tiene que ir a
00:21:34jugar. ¿Estudiado o no se juega?" Ah,
00:21:36tremendo. Es que esa es otra y que me
00:21:38pasó con mi núcleo duro. Claro. Dice,
00:21:42"Che, me compré este juego que me costó
00:21:44$00, tiene 14 manuales y estás 3 horas
00:21:48para tratar de entender el juego. A ver,
00:21:50y después jugas, no sé, media hora
00:21:51decís, "Che, es una paja este juego. A y
00:21:53te vas a jugar al te, ¿viste?" Porque ya
00:21:54está. pasó con, miren, Paloma, si está
00:21:56escuchando con Paloma nos pasó en el
00:21:57último encuentro ñoño del año pasado que
00:21:58teníamos agarramos uno que era de esos y
00:22:01estuvimos en la mitad del encuentro
00:22:01tratando entender cómo se jugaba y
00:22:03después jugamos un rato y medio que te
00:22:06mata pero bueno, eso pasa ahora con los
00:22:07juegos complicados. Sí, sí, sí, sí.
00:22:10Tenemos más. Escuchemos. El Toto Caputo
00:22:13es eh del tipo que vendería la madre. No
00:22:17tengo pruebas, pero va. Sí, tengo muchas
00:22:18pruebas. Tenemos pruebas. Sí, eso igual
00:22:21no es un jugador de los que nos gustan.
00:22:22Es un jug juega con la plata ajena.
00:22:24juega con la Argentina. Sí, claro. No sé
00:22:27si le interesa, pero además lo que
00:22:29tiene, ¿no? Que no le importa ganar,
00:22:30dice, "Bueno, gano, pierdo." En
00:22:32realidad, él gana y nosotros vemos.
00:22:34Claro, ahí está. Eh, dice Lucas, "Ah, yo
00:22:38no encuentro los vacíos legales para ver
00:22:39qué puedo hacer fuera de las reglas."
00:22:41Eso sería como otra una especie de
00:22:42mezcla entre explorador y munchkin. ¿Qué
00:22:45más tenemos, Pau? Era un ser muy
00:22:47competitivo, pero mi señora es muy
00:22:50susceptible y me empezó a tener miedo de
00:22:54repente. Entonces, como a mí me gusta
00:22:56mucho jugar, eh tuve que bajar bajar
00:23:00tres cambios y aprender un poco de fair
00:23:02playay o algo así para que mi señora
00:23:06tuviera ganas de jugar conmigo. Bien.
00:23:09Eh, sería así. Hay que bajar un nivel de
00:23:11porque y lo complico es eso, cuando hay
00:23:12uno que quiere jugar en serio y el otro
00:23:14que me ha colgado que se distrae, són
00:23:16como que no. Yo lo conté alguna vez,
00:23:17pero uno de mis amigos una vez le gané
00:23:19una partida de tag alosamente que me
00:23:22quiso [ __ ] a piñas. Decía, vamos
00:23:24afuera, vamos, te cago trompar. Est
00:23:25jugando, ¿qué crees que ha est jugando
00:23:27un tega? Además, o sea, como que dale.
00:23:29No, yo me cagaba de la risa decía en
00:23:30serio estaba enojado. En serio, me
00:23:32quería trompas. En serio, es que tienen
00:23:33dados. Y si sale un seis, que te pega a
00:23:35él. Si sale uno, le pegas vos a él. No,
00:23:38la verdad que no. Eh, Esteban dice acá
00:23:41mete los Wargames. Eh, un amigo juega el
00:23:43Warhammer y le interesa más el trasfondo
00:23:45y la historia que la funcionalidad de su
00:23:46ejército. Bueno, va a tener una serie
00:23:48con, ¿cómo se llama? Con Hamil, no,
00:23:51Harry Kabil. Henry Kamil. Eh, va a tener
00:23:54una serie en un momento donde va a tener
00:23:55todo el trrafondo y así que le va a
00:23:56gustar seguramente esa serie. En Magic
00:23:58hay también eso también, ¿no? En Magic
00:24:01está el que arma, no sé, un mazo si con
00:24:03elfos, aunque no sea bueno el mazo, como
00:24:05que quiere tener todos los elfos y
00:24:06bueno, se puede hacer. Hay hay como
00:24:08mucho de eso sobre Miley. Acá dicen dos
00:24:10cosas, uno no sabe jugar Miley y otro
00:24:12dice Miley te rompe el chiche y sí es
00:24:14que te picha la pelota cuando no está
00:24:16ganando. Ahí va. E, ¿qué más tenemos?
00:24:19Feliz cumpleaños, Paula Artiuk, the best
00:24:22operadora.
00:24:25Paulí.
00:24:27Bueno, yo pertenezco dos categorías
00:24:29diferentes para los juegos eh de
00:24:32computadora, digamos eh cibernéticos,
00:24:35que sé que soy muy malo, soy muy
00:24:37relajado, juego, me divierto y no mucho
00:24:40más. Y en cambio para los juegos de mesa
00:24:42soy eh justamente el que no me importa
00:24:45nada, eh juego de ror que jugamos la
00:24:48última. Chicos, están equivocándose
00:24:50todos. Los voy a dejar a todos morir.
00:24:52Suerte. Nos vemos. Yo quiero sobrevivir.
00:24:54No vemos, ¿eh?
00:24:57como conviven las dos tipos de personas
00:24:59en mí. Eh, doy fe porque yo le dirigí
00:25:02ese juego de rol y es el último que
00:25:03sobrevivió, lo dejó morir a todos y se
00:25:05salvó él. Eh, Esteban dice, "Detesto
00:25:09tener que gritarle, te toca a vos, es tu
00:25:11turno cada ronda a la otra persona." Y
00:25:13del otro lado, Nat Wobian dice, "Yo soy
00:25:15la que tiene que explicarle todo el
00:25:16tiempo las reglas porque me olvido.
00:25:17Obvio que los puristas me odian. Ahí
00:25:19tenés como las dos caras de la modella."
00:25:20Y Nuria dice, "Yo soy la que cuando se
00:25:24aburre se empieza a suicidar lentamente
00:25:28y mi hermana es la que me quiere matar
00:25:30cuando lo hago." Claro, que se quiere
00:25:32del juego y dice, "Bueno, uy, acá jugué
00:25:35mal. Uy, me morí. Bueno, chao, me voy a
00:25:36dormir." Claro, es la que se quiere del
00:25:39juego. Sí, sí, es otra categoría más
00:25:40esa. Sí. O en el juego de rol, tipo,
00:25:42bueno, sí, mi mi ñomo se tira al pozo de
00:25:44lado a ver si puede
00:25:46nadar. Ah, no podía. Bueno, me voy a
00:25:48dormir, chicos. Nos vemos.
00:25:50que se hacen larga la partida. Sí, el
00:25:52juego de rol hace particular. Son
00:25:53partidas a veces de cu 5 6 horas. Lo
00:25:55ideal es 3 cu, pero ya es un montón tres
00:25:58cu para cuando éramos chicos en una
00:25:59cosa, ahora es otra. Entonces y si y si
00:26:02te
00:26:02tocó un director de juego que no la no
00:26:06la ve y que es aburrido, te juro que el
00:26:08ñomo se va a nadar al al al al coso de
00:26:11lava, ¿eh? Y sí. Bien, eh, sigamos. ¿Qué
00:26:14más tenemos? Hola, Werner. Hola, Alejo.
00:26:17A mí me gustan los MMO. Eh, empecé
00:26:21con el World of Warcraft y
00:26:25Black Desert y fuimos pasando. El que
00:26:27más me gustó fue el New World, porque el
00:26:30New World, mira, me gusta mucho
00:26:33explorar, pero también me gusta la pelea
00:26:37del PvP. Me parece muy bueno, me parece
00:26:39un juego que se puede explorar y
00:26:42convivir y también cuando queres ganar
00:26:45se puede ganar. Sí, no hay comunidad. No
00:26:47he conocido comunidad, pero a mí me
00:26:50pareció el que más me gustó y después
00:26:53para ganar o ganar FIFA y ya está.
00:26:56Claro. No tenes un clan. Entonces, no te
00:26:58va a interesar. Hoy vamos a charlar con
00:27:00los autores de entre otros de clan, que
00:27:02es un juego de rol que trata de copiar
00:27:05justamente la lógica de los MMO RPG, o
00:27:08sea, trata de traer esa experiencia a
00:27:10los juegos de rol. De hecho, si vos ves,
00:27:12qué sé yo, la progresión del personaje
00:27:13es es la típica el típico árbol de
00:27:15progresión de un videojuego. En fin, a
00:27:17ver, después vamos a charlar con los
00:27:18autores más, pero digo, si te gusta eso,
00:27:20puede ser que te interese esto que vamos
00:27:21a charlar el día de hoy. Eh, ¿qué más
00:27:24tenemos? Tenemos algo más.
00:27:27Hola, ñoñes, ¿cómo andan? Bueno, esta
00:27:29consignada me viene el pelo para contar
00:27:30una anécdota. El otro día estábamos con
00:27:32nuestra party de rol y una de nuestras
00:27:35compañeras de juego, una amiga, se fue
00:27:37muy enojada porque en la batalla no la
00:27:39quisimos defender. Eh, bueno, nada, se
00:27:43lo tomó a persona. Está el que se enoja.
00:27:46La dejaron morir. Ah, no, está el que se
00:27:47enoja. El juego pasa mucho que se enoja
00:27:49alguien por algo que pasa el juego. Pero
00:27:50tengo que ir a matar al dragón. Pero
00:27:52sálvenme. Y además hay veces que pasan
00:27:54cosas. Hay una famosa que es que uno se
00:27:57quiso hacer el van, se puso una cuerda
00:27:58al
00:27:59al en la cintura, se tiró a un abismo y
00:28:02pasó la cuerda y dijo, ate en la cuerda
00:28:04y se tiró. Y entonces el máster le
00:28:05preguntó, "¿Alguien ata la cuerda?" "Vos
00:28:06atás a la cuerda." "No, vos no." Nadie
00:28:09la cuerda. Entonces, hizo fondo. Eso es
00:28:12maldad. Eso es maldad. Es maldad. Pero
00:28:14eras vos, ¿no? El que no quiso agarrar
00:28:15la cuerda. Yo no estaba en esa partida.
00:28:18No estaba ni tirándome al abismo ni no
00:28:19agarrando la cuerda. Pero no agarrar la
00:28:22cuerda de mi grupo de amigos es es como
00:28:24especie frase hecha ahora, che, dale, no
00:28:26vas no vas a no agarrar la cuerda. Dale.
00:28:28Quedó como podría él antes de saltar
00:28:31también, ¿no? Pero hizo se quiso ser el
00:28:32Batman. Dijo tipo dio, toma no hay
00:28:34tiempo. Y se tiró. Yo confío ciegamente
00:28:36en
00:28:37ustedes. Vala idea. No, nunca. Bien, acá
00:28:40veo se armó una especie de de gente que
00:28:43busca gente acá en el chat de YouTube,
00:28:44porque acá uno dice, eh,
00:28:48yo juego si me puedo divertir, lo
00:28:49relaciono con descubrir explorar. La
00:28:50competencia no me estimula. Y otro le
00:28:52contesta, "¿Nos
00:28:54casemos?" No sé, parece que se ha
00:28:55formado una pareja. O por lo menos este
00:28:57el Tinder Gamer hicimos.
00:29:00Claro, por lo menos porque dos tipos de
00:29:01jugadores que se encontraron el mismo
00:29:02tipo de jugador. E acá dice Gastón, el
00:29:05jugador esporádico que no se quiere
00:29:07aprender las reglas y cuando va
00:29:08perdiendo empieza a sabotear el juego
00:29:09mismo. Uh, ese ya es coma. Es compleja
00:29:13la categoría. Es compleja esa categoría.
00:29:15Estás hablando alguien de particular,
00:29:16¿no? Como algo que te pasó en la vida
00:29:17esto. Claramente, claramente era eso.
00:29:19Tenemos alguno más.
00:29:21Yo nunca me voy a olvidar una vez que
00:29:24jugando habían llevado el take a unas
00:29:26vacaciones en Gessel, iban por la hora 4
00:29:30y uno que había perdido estaba harto y
00:29:32se filmó corriendo y revoleándoles el
00:29:35tablero a los demás para ponerle un poco
00:29:38de pimienta de la
00:29:41noche. Hace
00:29:43falta marse revoleando un tablero cuando
00:29:46el reto estaba jugando. Es mucho.
00:29:48En época yo no baco que me haya me haya
00:29:50tratado de [ __ ] a palos, pero a ese
00:29:51para mí podía haber recibido una
00:29:53manteada, ¿no? Jugaba tanto al tech,
00:29:55¿no? Que le cambiamos en las reglas,
00:29:56entonces hacíamos que al atacar podía
00:29:58estirar con otro dado extra así a ver
00:30:01ayudadas al ataque porque si no si no
00:30:03siempre tipo todos jugaban a aguantar,
00:30:06¿no? Porque en general tipo tiene más
00:30:08chances que eh el que no aguanta el
00:30:11terreno, el que defiende que el que
00:30:12ataca. Entonces, bueno, atacábamos con
00:30:15cuatro dados en vez de con tres si
00:30:17tenías las fichas que hacían falta, ¿no?
00:30:18Y con eso como que se daban tácticas un
00:30:21poco más agresivas porque si no es
00:30:23eterno, es aguantar, aguantar, aguantar,
00:30:25aguantar hasta que tenés una montaña así
00:30:27de fichita.
00:30:28Ya no juego más al T porque bueno, es
00:30:29como un juego que cumplió una etapa de
00:30:31mi vida. Después conocié no sé el
00:30:33Pandemic que es un tag pero de la
00:30:35pandemia, ¿no? Que tenés que ir salmando
00:30:36al mundo de virus. Este, pero es es el
00:30:39tag, es el mismo mapa, todo es genial
00:30:41eso. Bien. Eh, tipo de jugadores,
00:30:43chiquis. Eh, me gustó, eh, me gustó. Nos
00:30:46conocimos más, siento que ya nos
00:30:48conocemos más este este público. Hace 6
00:30:50años que estamos, ya sé, pero pero
00:30:51conocemos más qué tipo de jugadores eh
00:30:54somos. Bien. Eh, venimos con más porque
00:30:57tenemos mucho hoy en cosa así que ya
00:30:58volvemos una temporada de Black Mirror,
00:31:01una serie que venía en declive y para mí
00:31:04esto, todo esto es para mí, ¿no? Y que
00:31:06en esta séptima temporada repuntó
00:31:08muchísimo. La verdad que la mayoría de
00:31:09los capítulos eh me gustaron, pero más
00:31:12allá del análisis de la temporada en sí,
00:31:14nos da pie para hablar de algunas cosas
00:31:16que pasan con Black Mirror y con las
00:31:17distopías y con nuestra vida presente,
00:31:20¿no? Sí, yo creo que el titular podría
00:31:23ser Volvió Black Mirror. Sí, totalmente.
00:31:26Voló Black Mirror. Volvió volvió, me
00:31:28parece con todas las letras, pero
00:31:30también reconfigurando un poco
00:31:34especialmente con lo que estamos
00:31:35viviendo en la actualidad. El creador de
00:31:38la serie, ¿no? Charlie Brooker H medio
00:31:42que dijo que se quiso, a ver, no enfocar
00:31:45más en los sentimientos y la nostalgia
00:31:48que en la distopía, porque la distopía
00:31:50la vemos asomándonos por la ventana.
00:31:52Totalmente. Sí, totalmente, totalmente.
00:31:54¿Qué decir a eso, no? Porque es así. Sí.
00:31:57Y de hecho yo te podría hacer un
00:31:58recorrido rápidamente y decirte que que
00:32:01efectivamente no sé, el segundo capítulo
00:32:03que se llama Bestia Negra o Bet Noag es
00:32:05claramente está vinculada a la idea del
00:32:07rencor,
00:32:08al rencor por el bullying, el rencor por
00:32:10por un montón de cosas horribles que
00:32:12pasan en la vida. Hotel Revery es más
00:32:14como un sanunipero, más está vinculado
00:32:16al tema del amor o encontrar el amor en
00:32:17lugares en lugares este inesperados.
00:32:21Eh, Playhing, que es el cuarto, está
00:32:24vinculado más a la agresión o incluso al
00:32:26especismo. La idea de somos la especie
00:32:28superior y podemos hacer lo que quiera
00:32:29al resto de las especies. O sea, cada
00:32:31uno, tiré estos tres ejemplos para que
00:32:33el quinto tiene más que ver con la
00:32:34nostalgia. Digo, cada uno tiene que ver
00:32:36con una determinada condición humana,
00:32:38digámoslo así. Y y la tecnología está,
00:32:41pero no es como no es como antes que
00:32:44era, te voy a mostrar esta cosa reloca
00:32:46que pasa con la tecnología. es como un
00:32:48prop, es como una excusa, ¿no? Me parece
00:32:50que el cambio fundamental es eso, ¿no?
00:32:53No por lo que vi yo, lo que no lo que
00:32:55siento es que se se están enfocando más
00:32:57en los sentimientos en los que le pasa a
00:33:00la gente, en los tipos de relaciones,
00:33:03¿no?, que planteas vos, pero con algún
00:33:06chiche tecnológico que es que es lo que
00:33:08le da el tono black mirroresco, digamos.
00:33:10Eh, pero me parece que es un buen
00:33:13cambio, especialmente después de ciertos
00:33:15experimentos fallidos que hubo en la
00:33:17temporada, ¿no?, anterior, que quiso
00:33:19hacer cosas como de terror y no
00:33:21funcionaron. Me parece me parece que
00:33:23además veníamos y que es algo que
00:33:25nosotros estuvimos hablando estos
00:33:28últimos días. Black Mirror es una serie
00:33:31inglesa o que nació en Inglaterra y que
00:33:33tuvo sus primeras dos temporadas hechas
00:33:36para canal 4, creo que era, de
00:33:39Inglaterra.
00:33:40ser inglesa tres tres capítulos tres
00:33:42capítulos porque a los ingleses tipo
00:33:43dice para qué voy a hacer 20 si puedo
00:33:45hacer tres bien y listo. Sherlock acer
00:33:47las temporadas en tres capítulos eh y
00:33:49después no la compró Netflix. Para mí
00:33:51Netflix al principio había hecho cosas
00:33:53más que interesantes. Después si si no
00:33:56da el tiempo se puede hacer un repaso
00:33:57por algunos de los no aciertos que hubo
00:34:00en las temporadas de Netflix, pero sí se
00:34:03sentía para mí que siempre
00:34:05había un par buenos, un par más o menos
00:34:08y un par malos. eran en general, ¿no?
00:34:10No, las temporadas de seis episodios,
00:34:13no, la mayoría, eh, en este caso también
00:34:16son son seis, pero más altibajos. Alguno
00:34:20bueno al algunos malos. Esta yo todavía
00:34:23no la vi completa, pero creo que hay
00:34:26muchos más buenos que malos. Sí, yo la
00:34:27vi completa y te puede hacer rápidamente
00:34:29una taxonomía. Te puedes decir de los
00:34:31seis, para mí cinco son buenos. Bueno,
00:34:34que no está mal. El sexto acá me dice,
00:34:36"Ojo, Flor, no spoiles." El sexto, que
00:34:38es la secuela de el USS cister, que era
00:34:42este que jodía con una especie de mezcla
00:34:44entre Star Trek y un nerd hipertóxico,
00:34:47¿no? Yo siento que es como la secuela
00:34:50que nadie pidió. Igual es una película
00:34:52porque dura una hora y media. De hecho,
00:34:53si lo juntas con el capítulo original
00:34:54tenés casi una película de Marvel entre
00:34:56los dos entre los dos capítulos. Salvo
00:34:58ese en general, son todos buenos. Y yo
00:35:00voy a decir una regla para mí esta
00:35:01temporada, que los sin impares son mucho
00:35:04mejores que los pares. Mira, así los
00:35:06capítulos sin pares, así te lo digo, son
00:35:08realmente los que el primero a mí me
00:35:10partió el alma, que es eso que algo no
00:35:11pasado hace mucho ya con Black Mirror,
00:35:13que es que realmente porque se mete con
00:35:15el tema de la prioritización del sistema
00:35:16de salud, que es algo que estamos
00:35:17viviendo acá. Eh, priatización, quiero
00:35:19decir, el tema del sistema de salud de
00:35:21pronto, perdón, y te pasa hoy las
00:35:23prepadas, ¿qué pasó el año pasado? Las
00:35:24prepas de pronto empezaron a subir y un
00:35:25montón de gente se empezó a quedar
00:35:26afuera. No, ni siquiera eso. A veces
00:35:29tenés una enfermedad. No, no, no. Tenés
00:35:32la categoría X. Vas y decís, "Hola, yo
00:35:35tengo el plan 210." Y te dicen, "Ah, no,
00:35:38pero acá es 310 o 410." Y entonces,
00:35:41tipo, te tenés que ir a atender a otro
00:35:44lado, ¿no? Para la parte. Bueno, acá
00:35:46casi que literalmente no es eso. Sí. Con
00:35:49una vuelta de tuerca que se burla además
00:35:52de las plataformas, un
00:35:54poamíaming. Sí. se ríe de sí mismo, como
00:35:58habían hecho eh en la en la temporada,
00:36:01no anterior, en la en el episodio en el
00:36:03que
00:36:04una persona
00:36:06estaba protagonizando una serie,
00:36:08digamos, su vida iba transformándose en
00:36:11tiempo real en una serie de Hay Salma.
00:36:15Claro, es pero bueno, lo que planteo
00:36:18entonces es eso, que es una temporada
00:36:20mucho más reflexiva, me parece, y menos
00:36:23claro de uy, mira el dispositivo
00:36:26innovador que que cambia que cambia la
00:36:29vida y afecta a las personas. cambió
00:36:31muchísimo el contexto en el que empezó
00:36:34Black Mirror, que con lo que fue después
00:36:36el autor, lo que decía en unos momentos,
00:36:37no voy a hacer más Black Mirror porque
00:36:39yo la creé como una serie para
00:36:41reflexionar sobre el presente de las
00:36:43distopías y decir, "No, hay que ir para
00:36:44este lado." Y algunos te lo toman casi
00:36:46como un manual de instrucciones más o
00:36:47menos, ¿no? Ah, entonces tengo que ir
00:36:48para este lado, ¿no? Claro. Entonces
00:36:50dijo, "No tiene más sentido hacer esta."
00:36:51Entonces, ¿qué le buscó? Le buscó una
00:36:52vuelta esta temporada que es no jugar
00:36:54tanto con la distopía, sino más bien con
00:36:56cuestiones de la condición humana. Y
00:36:57esto, esto también digo, yo el otro día
00:36:59leí en un libro que entre 2010 y 2023
00:37:02poní la cantidad de de series distópicas
00:37:04y ficciones distópicas se duplicó,
00:37:06triplicó una una un fenómeno cultural
00:37:10que algo nos está diciendo sobre el
00:37:12sobre el presente, ¿no? y donde parece
00:37:14que ya no funcionan tanto como esto,
00:37:17como cionary tales, como dicen los
00:37:18Yankeis, o sea, como cuentos como la
00:37:20leja o cuentos para no recomendar algo,
00:37:22sino más bien como que hasta hasta en un
00:37:24punto yo me pregunto si no nos ayudan a
00:37:27naturalizar cosas que pasan en el
00:37:28presente, como la vimos en la ficción
00:37:30una y otra vez, ya no nos parece tan
00:37:32raro que ocurra en la vida real, ¿no?
00:37:35como que pasó de ser la sátira del
00:37:39social o la idea de esto es horrible,
00:37:42hay que no sé, el cuento de la criada,
00:37:44el machismo nos puede llevar a esto,
00:37:46mostremos cómo lo es el machismo
00:37:47exacervado para combatir al machismo y
00:37:49trampota entonces que usen vestidos
00:37:53rojos, ¿no entendés? Entonces, e hay
00:37:56algo ahí que cambió muchísimo y que por
00:37:58eso también cambia Black Mirror. Y y
00:37:59recién nos preguntaba Leo, por ejemplo,
00:38:00Years and Years, otra serie distópica
00:38:03que en su momento pegó mucho hoy, muy al
00:38:04estilo, Claro, Black Mirror. Claro, muy
00:38:06al estilo Black Mirror. Hoy, ¿qué qué
00:38:08nos pasaría si empezara hoy? No, si no
00:38:09la conociéramos, empieza hoy Years and
00:38:11Yar, ¿sería la misma serie? ¿Tendría
00:38:13sentido? Diríamos, estoy viendo un
00:38:15documental. Claro. Y sí, sí, porque
00:38:18además los ingleses e después lo
00:38:20tuvieron a su propio Trump o Mily, ¿no?
00:38:23A Boris Johnson. que lo tuvimos acá en
00:38:25el balcón de la Rosada y que
00:38:26literalmente era lo mismo que en Years
00:38:30and Years. Sí, sí. Bueno, igual con
00:38:32esto, ¿no?, que decías vos que que
00:38:35parecía que se quedaba
00:38:37sin sin ideas y sin ganas el creador de
00:38:41la serie. Bueno, creo que esta vuelta de
00:38:45de tuerca lo hizo como reflexionar hacia
00:38:48dónde puede ir y hacia hacia no analizar
00:38:51más a las personas y a lo que les pasa y
00:38:54de ahí que cree que tiene más historias
00:38:56para contar y también como que está
00:39:00reevaluando esto de volver a mundos que
00:39:02él ya hizo, como hizo en este año con la
00:39:06continuación de no el episodio de Star
00:39:09Trek, que es el que es el nombre con el
00:39:11que Lo conocemos todos el USS Cister, te
00:39:14vuelvo a decir, es para mí el más
00:39:15innecesario de todos los capítulos. E
00:39:18ojo, es entretenido, ¿eh? Y si y si
00:39:20agarrass los dos juntos, te hiciste una
00:39:21película de Star Trek en joda con
00:39:23ciertas cosas más social, pero la verdad
00:39:26es que es como la la secuela que nadie
00:39:28pidió y todos los otros tienen como un
00:39:30tono que te toca alguna fibra, tiene
00:39:32como una cosa mucho más más interesante
00:39:35cada uno de una forma distinta.
00:39:37Sí, lo que dicen ellos es que quería
00:39:39volver a ese mundo, ¿no? Que los
00:39:40personajes les gustaban, que que les
00:39:43parecía una historia atractiva y
00:39:44dijeron, "Y si tengo que volver a algo y
00:39:48volvería a eso." Y por eso me parece que
00:39:50eligieron hacer esta secuela. También en
00:39:53el cuatro aparece de vuelta un personaje
00:39:54de este de esta película interactiva que
00:39:57se llama Vandersnatch. Bueno, aparece el
00:39:59personaje, pero no tiene mucho más que
00:40:00eso. Eh, hay referencias para para los
00:40:02queerencias para los que vimos todos los
00:40:05episodios. Siempre hay alguna cosita, no
00:40:08sé, las abejas está las abejas aparece
00:40:12por un montón de formas distintas, pero
00:40:14lo que siento también es
00:40:16que sigue funcionando bien como
00:40:20unitarios, la verdad. Bueno, a ver, a mí
00:40:23me pasó anoche, no que iba a en orden
00:40:27ibas, claro, iba a mirar el episodio 3,
00:40:29creo, y duraba, no sé, una hora y media.
00:40:31Dije, es tarde, no llego. Y y me fui al
00:40:34otro, ¿no?, que duraba 45 minutos.
00:40:36Me claro que es excelente ese episodio,
00:40:40pero pero digamos no cambia nada que
00:40:42veas el uno, después el cinco, después
00:40:43el seis y después el tres, porque la
00:40:45verdad que son historias completamente
00:40:47independientes. La verdad el resumen
00:40:50igual es que volvió bien Black Mirror.
00:40:52Me parece que vale la pena volver a este
00:40:55a este mundo y las temporadas anteriores
00:40:58a lo sumo hay que elegir. Los episodios
00:41:00buenos, sí. Y los malos. Ahí va, lo
00:41:02salteamos bien. ¿Qué pasó por cosaño?
00:41:05Black
00:41:06Mirror de rol. Qué invasión. Eres el
00:41:08chico del Magic, ¿viste? Y hoy, además,
00:41:10vienen un montón, o sea, son un montón
00:41:12contra mí. Hoy es polémica en el rol.
00:41:14Polémica del rol. Es hacemos hoy. Bueno,
00:41:16eh hemos hablado mucho de juegos de rol
00:41:18desde los primeros programas de cosas
00:41:19allá por 2020. Hemos hablado de juegos
00:41:21de rol argentinos que hemos ido
00:41:23trayendo. Hemos entrevistado a los
00:41:25chicos de leyenda. Yo les les reseñé
00:41:27pampa primigenia, entre otros varios
00:41:29juegos de rol argentino que ya existían,
00:41:31pero cada vez hay más juegos de rol
00:41:33argentinos, así que algo acá está
00:41:34pasando y salieron dos hace poco, por lo
00:41:36tanto invitamos a sus autores. Luciano
00:41:39Martín es autor de acechadores de Buenos
00:41:41Aires, un juego en una Buenos Aires
00:41:43postapocalíptica radioactiva, medio una
00:41:46onda Fallout para el que quiera ubicarse
00:41:47rápidamente. Ahora después él va a
00:41:49contar las características porque tiene
00:41:50como características muy propias y muy
00:41:52originales. Eh, también publicó otros
00:41:54juegos como exiliados que ocurren una
00:41:56amitación medieval. Bienvenido, Luciano,
00:41:58¿cómo estás? Exiliados es un juego de
00:41:59fantasía medieval. Lo pensamos más
00:42:01estilo baja fantasía, diciendo, bueno,
00:42:04que las armas sean más o menos reales de
00:42:05los siglos X, 14. Yo soy maestro esgrima
00:42:09y quería como aplicar un poco lo que yo
00:42:11sé de ese tipo de combates a un juego de
00:42:13rol. Y bueno, entre eso y otras noneadas
00:42:16mías de que me gusta la historia. Son
00:42:18maestro y te metiste los juegos rol,
00:42:19pero antes dabas clase de No, en
00:42:22realidad hice el curso, di clase muy
00:42:24poco tiempo, soy más de entrenar en
00:42:26realidad, eh, hace ya como 10 años, pero
00:42:28bueno, hice el curso, así que como lo
00:42:29tengo yo viste, lo siempre lo digo. Cosa
00:42:32dijo, "¿Te queres pelear?" A, está
00:42:33bueno, nada para ser limpia. Sí, sí, con
00:42:36el coso, con toda la protección así a lo
00:42:39Merlina. E bien. Y por otro lado, Marcos
00:42:42Cabobianco y Federico Mular son dos de
00:42:45los autores de clan, que es un juego de
00:42:47rol que, como recién comentaba, eh toma
00:42:50ciertas cuestiones de los RR de los MMO
00:42:53RPG, eh pero sobre todo lo que hace en
00:42:56términos de trama es adaptar las novelas
00:42:59del autor marplatense Ezequiel Raje o es
00:43:01Rage, ¿cómo le decimos? es artístico, eh
00:43:04Rage, Rage, Ezequiel Rage, eh que se
00:43:07llama Las Crónicas de Reaper. E así que
00:43:10bueno, empiezo por preguntarle a ambos
00:43:13eh, ¿cómo es crear un juego rol de cero?
00:43:17De cero, de cero, o sea, empezar, ¿no?
00:43:19Empezar un juego decir, vamos a empezar.
00:43:20En tu caso fue más, en el caso de usted
00:43:22fue más una adaptación de novelas, en el
00:43:24tuyo fue vamos a pensar una buena
00:43:26después apualíptica o no. Sí, en
00:43:28realidad yo presenté en un momento en en
00:43:31la UBA, en la carrera edición un
00:43:32proyecto de marketing que era hacer un
00:43:34editorial de juegos de rol y cada manual
00:43:36iba a tener una ambientación diferente.
00:43:38El la idea del proyecto yo ya pensaba
00:43:41hacer uno de fantasía medieval como para
00:43:43vender en eventos medievales y porque es
00:43:44lo más clásico de juegos de rol siempre
00:43:46uno piensa, bueno, fantasía medieval
00:43:47para hacerlo en baja en baja fantasía,
00:43:50como un poco más realista. H este que es
00:43:53el postapocalíptico. Eh, a mí me gusta
00:43:54mucho la saga Stalger, que es un era un
00:43:58libro escrito en la Unión Soviética
00:44:00donde acabe una nave extraterrestre en
00:44:02Canadá y se crea un lugar donde no se
00:44:04puede visitar porque suceden como cosas
00:44:07paranormales, claro, cosas extrañas.
00:44:09Cas. Eh, después sacaron un videojuego
00:44:10en Ucrania, ahora salió el dos hace
00:44:12poco. Eh, también me me gusta me gustó
00:44:14mucho el eternauta, lo leí de chico como
00:44:16tres veces. Y bueno, de este gusto, por
00:44:18esta cosa postapocalíptica, salió
00:44:20acechadores. Bien. Y en el caso de
00:44:22ustedes, yo decía, no es de cero porque
00:44:23tienen las novelas de base, pero igual
00:44:25hay que convertir eso en un juego de
00:44:26rol. Sí, sí. Crear regla, crear crear
00:44:28una historia. Bueno, con historia, no.
00:44:30Historia no, pero bueno, hay que
00:44:31adaptarla, digamos, para que sea algo
00:44:32jugable. Exacto. A ver, para que se
00:44:35entienda del mundo de de los juegos de
00:44:37Ezequiel Rage, ellos además de armar,
00:44:39armaron, ¿no? Este, hay acá hay un
00:44:41hermoso mapa. Gusta mucho cuando el
00:44:43mapita, además para ver hacia dónde vas
00:44:45y no para, para para, para. Agarremos
00:44:46por acá abajo porque allí arriba hay
00:44:47unos orcos y del otro lado están todas
00:44:48las especies del mundo que como verán
00:44:50son unas cuantas especies de este mundo.
00:44:52Bueno, pues para hay que hablar también
00:44:54del arte porque es interesante el arte.
00:44:56Me gusta. Sí, sí. Ahora vamos a hablar.
00:44:58Pero bueno, empecemos por un lado. Es
00:44:59que
00:45:01si hablamos de lados y hablamos de esa
00:45:03geografía, ese mapa interactivo ya
00:45:05estaba subido por Ezequiel Rage. Él
00:45:08tiene su mundo y sus novelas. Pero la
00:45:11pregunta es buena, ¿qué es qué es de
00:45:12cero? digamos, nosotros habíamos
00:45:14diseñado un juego rol leyenda y teníamos
00:45:15experiencia de diseño, pero entonces
00:45:17esto fue de alguna manera el trabajo de
00:45:19lo que ustedes dicen. Hay alguien que
00:45:21tiene, claro, tiene un mundo de
00:45:22literatura, representaciones, criaturas
00:45:25y ganas porque un poco bebe de esto de
00:45:28mundos masivos multimedia. Fue una
00:45:29manera de salir incluso ese vicio.
00:45:31Claro. Él también toma cosas de los
00:45:33videojuegos para sus novelas. Esa fue Yo
00:45:35no le pero entiendo que es así. Entonces
00:45:38siempre parte una pregunta, ¿de qué
00:45:40trata el juego? si lo vamos a hacer
00:45:41juego de rol, que es un medio
00:45:43interactivo colaborativo, donde vamos a
00:45:45estar charlando, pero en algún momento
00:45:47no es solo la charla, no es solamente la
00:45:49narrativa de lo que imaginamos, sino
00:45:51utilizar elementos que pueden ser dados
00:45:53y demás para que sea lúdico también.
00:45:55Entonces, la pregunta es, ¿de qué trata
00:45:57el juego de evocar ese mundo masivo
00:46:00multimedia, ese homenaje a esos juegos?
00:46:03Por eso es una fantasía gamer. Uno. Y
00:46:05después, ¿quiénes qué tienen que hacer
00:46:08los personajes de ese juego? Y ahí
00:46:10aparece la cuestión de las especies,
00:46:12porque están juntos y demás y qué tienen
00:46:13que hacer los jugadores. Y ahí mezclamos
00:46:15un poco la cuestión de que los juegos de
00:46:17rol tienen de punto de partida los más
00:46:19clásicos y tradicionales la partida
00:46:21aventurera, algo que vemos en los
00:46:22videojuegos, la party se le dice, ¿no?
00:46:23Acá se llama el clan, ¿no? Y acá se
00:46:25llama el clan porque evoca ese hay un
00:46:27homenaje a ese esa forma de eso fue
00:46:30quizás lo más eh interesante de de
00:46:32destilar, ¿no? Porque uno cuando parte
00:46:36de una obra que ya existe, ¿no?
00:46:38y tiene que hacer un medio interactivo.
00:46:40Bueno, tiene que analizar cuál es la
00:46:42esencia de esto, ¿no? Y la esencia de
00:46:44clan y quizás una diferencia con otros
00:46:45juegos que quizás hayamos hablado,
00:46:47conozcamos, es primero principal, lo que
00:46:49importa es el clan, es el colectivo,
00:46:51¿no? Eh, es una gran frase que usamos en
00:46:54el manual que no nos pertenece ni mucho
00:46:56menos, es muy famosa en política la
00:46:58podemos ver mucho, es el nadie se salva
00:47:00solo. Igual el eterna, ¿no? Que decía
00:47:02antes es el eslogan el eternauta de la
00:47:04de la serie Netflix. De hecho, ahora
00:47:06algo hay ahí. Sí, sí, estaba flotando.
00:47:10Yo creo que que sinceramente estaba
00:47:12flotando. De hecho, fue uno de nuestros
00:47:13lemas cuando inauguramos nuestro club de
00:47:15rol, así que este es como que no se
00:47:17interpelaba mucho y es un sistema que va
00:47:19acompañando esto desde lo colectivo, no
00:47:21suben de nivel los personajes, sube de
00:47:23nivel el clan, por ejemplo, ¿no? Este es
00:47:26una diferencia es un cambio grande.
00:47:27Claro, claro. Los clásicos. Sí. Eh,
00:47:30entonces todo apunta un poco esto. Y en
00:47:32cuanto al esto de que es fantasía gamer,
00:47:33¿no?, que está basado en los juegos
00:47:35masivos multijugador, es es un mundo,
00:47:38tanto el de las novelas como el de clan,
00:47:39donde esto es asumido, donde esto eh no
00:47:43no trata de tener una verusilitud a lo
00:47:45Tolken, ¿no? donde damos explicaciones
00:47:47serias, ni el autor tampoco, ¿no?, de
00:47:49por qué esto es así o esto es asá y que
00:47:51viene de hace miles de años, sino que
00:47:53sí, por supuesto, tiene su historia,
00:47:55tiene su narrativa, tiene su pasado del
00:47:56mundo, pero los personajes se manejan
00:47:59con las lógicas de los videojuegos,
00:48:00gritan los nombres de sus poderes, ¿no?
00:48:03Claro, es como una cosa bien como
00:48:05también como los animés, ¿no? Donde
00:48:07también Exactamente. Bueno, de hecho la
00:48:08elección del arte va mucho en ese
00:48:10sentido. Claro. Y lo que hablábamos hoy,
00:48:11¿no? Del a la gente, ¿no? le gusta jugar
00:48:14más y también actuar, digo, es ideal
00:48:16para eso también, para que tengas más el
00:48:18acting de y marcarte de la risa, no
00:48:20tomártelo tan en serio. Claro, se arman
00:48:23los clanes, tenés que ponerle un nombre,
00:48:24dibujar el escudo y hablar entre todos
00:48:27porque somos chatarreros. Buscamos
00:48:28monstruos, piezas de monstruos para
00:48:30comer y bueno, ahora eh sí, eso ya me
00:48:33hace acordar a otro a otro nivel e a
00:48:36ver,
00:48:38digo, se editaron estos dos ahora, pero
00:48:39vienen cabeza viendo más y más juegos de
00:48:41rol. ¿Qué está pasando? Está creciendo
00:48:43el mundo del rol en la Argentina. Hay
00:48:45más clubes, más grupos. ¿Qué ven
00:48:47ustedes? Bien. Eh, yo vi en la carrera
00:48:49de edición, viste, yo estudié edición
00:48:51ahí en la UA. Sí. En
00:48:54otro que plaga entre los rollers,
00:48:57roleros y los poers, tipo, son una
00:49:00pandemia. Yo soy docente en Tomás, mira,
00:49:03yo me acabo de anotar en letras.
00:49:06para él. Te tenemos rodeado, te rodeado.
00:49:09Bueno, decías, perdón, habían venido los
00:49:11de Kickout en un momento que hacían un
00:49:12evento de juegos de mesa, no sé si
00:49:14habrán pasado por acá en algún momento.
00:49:16Sí, pasa en el primer programa estuvo
00:49:17Laura Mollo, de hecho, acá explicando lo
00:49:19que era los juegos de mesa moderna.
00:49:20Bueno, y ahí empezó a ver eh hace, no
00:49:24sé, ya unos 10 años una gran movida de
00:49:25juegos de mesa argentinos, algunos
00:49:27licenciados, otros hechos todos acá y
00:49:30como el juego de rol es un juego de
00:49:32mesa, llega un momento en el cual si vos
00:49:33tenés una gran movida eh de un de juegos
00:49:37de mesa en general, el de rol forma
00:49:39parte de ese mundo. Entonces, llegó un
00:49:41momento en el cual eh a mí me pasó antes
00:49:43de sacar exiliados, que fue mi libro
00:49:44anterior, que había que juegos de rol
00:49:46había en inglés, muy pocos, los que
00:49:48había eran caros. Dije, "Uy, podría
00:49:50ser." Ese es el otro tema. Ahora está
00:49:51mucho más caro. El Dungeon San Dragon.
00:49:53Vamos al más clásico que todo el mundo
00:49:54lo conoce. Aparece Stranger Thing,
00:49:56hicieron la película. Sale una moneda
00:49:58hoy comprarte los manuales en Dion Sun
00:50:00Drago. Nosotros cuando yo lo empecé a
00:50:02jugar en los 90 no salía tanto porque
00:50:05bueno, Menem y la convertibilidad y todo
00:50:07lo que hizo pelota del país, pero bueno,
00:50:08pero la verdad es que no era una cosa
00:50:09que era nosotros éramos unos pibes que
00:50:11jugamos en la boca y los manuales los
00:50:13teníamos. Después tuvimos manuales
00:50:15fotocopiados y cosas, pero bueno, pero
00:50:17digo, hoy por hoy está más difícil el
00:50:19tema del juego importado, ese es otro
00:50:21punto. Sí. Entonces, yo creo que lo que
00:50:23sucedió es que, bueno, se había generado
00:50:24ya una cultura de de jugadores acá y
00:50:27bueno, había yo me pareció que había
00:50:29necesidad insatisfecha y ahí fue cuando
00:50:31empecé con con el proyecto, lo presenté
00:50:33en la carrera, saqué exiliados, estuve
00:50:35unos dos tr años moviéndolo un poquito
00:50:37en ferias medievales y por ahí yo me lo
00:50:39encontré en una feria medieval, de
00:50:40hecho, así es como te conocí. Claro. Eh,
00:50:43dedicándome por ahí un poco otra cosa
00:50:44también me echando los trabajos y dije,
00:50:46"Bueno, no, me voy a dedicar más a
00:50:48esto." Saqué Venganza de Sangre, que es
00:50:49una revistita de aventuras. Ajá. Y
00:50:51después, bueno, medio en paralelo a
00:50:54venganza de sangre, fui tirando ideas
00:50:55para ser acechores. Me tomó como 2 años
00:50:57y medio. Siempre justo que nos hayas
00:51:00preguntado como es el juego, para mí
00:51:01tiene una primera fase que es tirar
00:51:02ideas y agarras un Word y tiras ideas a
00:51:05lo loco y después tiene una etapa muy
00:51:07muy dura que es elegir esas ideas,
00:51:09desarrollarlas, ver que sacas, que se
00:51:10queda y después tiene una etapa final
00:51:12donde vas trabajando con los
00:51:13ilustradores, las cosas finales, el
00:51:15armado, el diseño gráfico, que es muy
00:51:17laborioso, pero ya mentalmente es mucho
00:51:18más toma mucho tiempo, pero no te hace
00:51:21pensar tanto, es un poco más relajado.
00:51:23Siempre lo más difícil es de todas las
00:51:25ideas que se te ocurrieron, cuáles
00:51:27quedan y cuál no. E y bueno, de dónde
00:51:31sacas eh los personajes. A ver, quiero
00:51:33volver porque me pareció muy original
00:51:34alguna de las cosas que existen en ese
00:51:35juego, pero quería cerrar un poco esto.
00:51:39¿Hay más roleros? ¿Hay más juegos de rol
00:51:41en Argentina? Esta esta cuestión más
00:51:43cultural que apareció en películas,
00:51:44series y demás influyó, ¿no? ¿Cómo los
00:51:47juegos de mesa que también crecen?
00:51:49Claro, con los juegos de mesa modernos.
00:51:51Nosotros eh a principios del año pasado
00:51:53hicimos le pusimos un nombre, por
00:51:55supuesto, bastante agrandado, ¿no?
00:51:58Hicimos una encuesta la que llamamos El
00:52:00censo rolero argentino que nos íbamos a
00:52:03nos conformábamos con que nos
00:52:05respondieran 300 personas para tener un
00:52:06pantallazo porque la realidad es que no
00:52:08había información de esto. Explotó
00:52:09elómetro. Absolutamente. Bueno, cuestión
00:52:12que tuvimos 2900 respuestas. Nos
00:52:15sorprendió ampliamente la cantidad de de
00:52:18respuestas online, digamos. Claro, era
00:52:20un formulario que eh pusimos un poco de
00:52:22dinero en publicidad para que para que
00:52:24llegase un poco más lejos y tuvimos un
00:52:26montón de respuestas apuntado
00:52:27exclusivamente a la República Argentina,
00:52:29¿no? Para tener una fotos completarlo,
00:52:33hubo intención de terminarlo de 2900
00:52:36personas. Yendo a a tu pregunta, ¿sí
00:52:39está en crecimiento, está en auge, diría
00:52:41yo. Creo que que está en en su pico más
00:52:43alto. Obviamente habrá que seguir
00:52:45sacando fotos con el paso del tiempo. E
00:52:48la realidad es, por ejemplo, si nosotros
00:52:49vemos el año de ingreso de la gente al
00:52:51rol de toda la que contestó, que
00:52:52contestó gente que empezó a jugar en los
00:52:5480, que acá se conseguían los manuales
00:52:56porque alguien viajaba a Estados Unidos,
00:52:58a Europa, se lo traía, se fotocopiaba,
00:53:00se sacaba fotocopia de la fotocopia ahí
00:53:02en las universidades públicas se
00:53:03conseguían
00:53:05manuales. Totalmente. A m me llegaron
00:53:08algunos tengo todavía alguno
00:53:09absolutamente eso, esos primeros
00:53:11movimientos, ¿no?
00:53:13Y hoy en día, en cambio, si ves la fecha
00:53:15de ingreso y vos lo sacas lo que se
00:53:17llama la mediana, ¿no? Acá Berner que le
00:53:19gustan las cosas también de estadística.
00:53:21Si vos partís al medio, ¿cuándo
00:53:22empezaron a jugar los jugadores de rol?
00:53:24La mitad empezó a jugar antes de 2017 y
00:53:26la otra mitad después de 2017. O sea, el
00:53:29pico está muy cerca de acá. la mayoría
00:53:32de los Bueno, exactamente. También
00:53:34preguntamos cómo conocieron los juegos
00:53:36de rol, ¿no? Por supuesto que el boca en
00:53:38boca, esto que estamos haciendo acá, que
00:53:40quizás la gente que está está mirando no
00:53:41tiene idea qué es y ahora lo googlea,
00:53:43sigue siendo lo más lo más importante,
00:53:44pero un montón de gente lo conoce por la
00:53:46cultura pop y hay hitos, ¿no? Cosas que
00:53:49repiten un montón. Por ejemplo, el
00:53:51famosísimo capítulo del laboratorio de
00:53:53Dexter, donde juegan este Dexter está
00:53:56dirigiendo Calabozos y Dragones y Did le
00:53:58saca el rol de master, ¿no? Que es muy
00:54:00conocido. Big Bang Theory, ¿no? Futurama
00:54:04tiene la presencia de Gary Gex, el
00:54:06creador de
00:54:09Sil también lo tiene Ax en algún
00:54:10capítulo. Creo que tenemos que tirar
00:54:13matarlo. y Stranger Things, por
00:54:16supuesto, super mencionado, que lo tiene
00:54:17como un elemento ya central, lo usa casi
00:54:20como un vehículo narrativo, ¿no?, para
00:54:21explicar cosas. Entonces, sí, este está
00:54:25en crecimiento. Dungeons and Dragons
00:54:27sigue siendo, a pesar de que es caro, el
00:54:28juego más jugado. Por supuesto, el juego
00:54:30más jugado de los de los jugadores y
00:54:31jugadores argentinos es el dungeon
00:54:32todavía. Y pero por afano, el 60% de las
00:54:37mesas que se juegan en la Argentina son
00:54:38de Dungeons and Dragons y el segundo
00:54:40juego, la llamada de Tulu, cabeza a
00:54:43cabeza. Mira vos con es el que dijo yo.
00:54:46Pathfinder es como una especie de manos
00:54:48del del dungeon, por decirlo así. Lo
00:54:50digo con cariño a todos los que le gusta
00:54:51el Pf, pero digo para que se entienda
00:54:53que es como el manos de Did pero tiene
00:54:55pero tiene pero van en la misma en la
00:54:57misma línea, digamos. No, no es que es
00:54:58un juego completamente distinto, nada,
00:55:00van en la misma línea, pero esos juegos
00:55:03eran la revista. Claro, eran manejaban
00:55:05una revista de de Da en su momento, pero
00:55:07esos juegos, ¿no? Deide, el 60% de esos
00:55:10juegos tienen solo el 6% de las mesas
00:55:13acá en Argentina. Miren lo que es la
00:55:14diferencia, ¿no? La hegemonía de el que
00:55:16sigue siendo el juego más famoso. Ahora
00:55:18estamos en Argentina, eso no quiere
00:55:19decir que se compren originario los
00:55:22manuales. Este, pero sí está en absoluto
00:55:26crecimiento. En crecimiento también la
00:55:28participación de mujeres en en los
00:55:29juegos de eso es eh super importante.
00:55:31Eso cambió mucho de mi época ahora.
00:55:33Claro, porque las mesas eran tipo
00:55:35hombres, hombres, hombres una vez.
00:55:37Exactamente. Ahí lo tenemos. La somos
00:55:39cinco chavones hablando de juegos de
00:55:41rol. Sí, cinco
00:55:43gordos. Ha ha habido un cambio ahí, eh,
00:55:46positivo. Si vos agarrás los juegos de
00:55:49rol en general, hasta el día de hoy el
00:55:5175% de los jugadores son varones. Pero
00:55:54si ves los ingresos, ¿no? Los que
00:55:56empezaron a jugar hace poquito, notas
00:55:58una diferencia. Por ejemplo, este, antes
00:56:00del 2017 entraban más o menos un 20% de
00:56:04mujeres, eran nuevas jugadoras, hoy en
00:56:06día 33% un tercio, o sea, hubo un
00:56:09crecimiento ahí importante porque hubo
00:56:11también un cambio cultural, ¿no? Se
00:56:12empezaron a tener en consideración
00:56:13ciertas cosas de comodidad en la mesa,
00:56:15de evitar haya reglas de seguridad
00:56:18seguridad que tien que ver
00:56:19con bueno que no hayan malas
00:56:21experiencias, ¿no? Claro. Y perdón, en
00:56:23Argentina supongo, ¿no? Que también hay
00:56:24una cuestión de costos, ¿no? Porque una
00:56:25cosa es hacer un juego de mesa que tenés
00:56:29el tablero, la fichita, que todo es
00:56:30complicado y caro, que y en cambio esto
00:56:33hacés las reglas. Tienes que editar un
00:56:35libro igual, eh, algo que le hac en PDF.
00:56:38Sí, pero digo, haces un libro y ya podés
00:56:41jugar. Igual ahora que lo mencionas,
00:56:43cuando yo presenté este proyecto en
00:56:45marketing,
00:56:47los dados, los dados. Cuando presenté el
00:56:51proyecto, el debate que tuve con mis
00:56:53compañeros que hicieron el trabajo
00:56:54conmigo era, bueno, hacemos un libro
00:56:56para que el que ya tenga dados o los
00:56:58quiere comprar aparte o lo que sea,
00:56:59pueda ir y comprarse el manual y ya. O
00:57:01hacemos una caja, en vez de hacer un
00:57:03libro, hacemos cada capítulo, es una
00:57:04revista, le metemos los dados y vendemos
00:57:07una caja. Tuvimos un debate, revisamos
00:57:08costos, decimos números y la realidad
00:57:10que nos convenía mucho más hacer el
00:57:12libro y decir, "Bueno, de última hacemos
00:57:14el libro y hacemos una promoción con
00:57:15dados y quiere llevar con dados." Claro,
00:57:17un kit que sea Sí, sí, sí. Los dados y
00:57:20bueno, el que se lo quiere llevar con
00:57:21dados. Yo por vender muchos medievales
00:57:24me doy cuenta que la mayoría de la gente
00:57:26que me compra mi Exilos es gente que
00:57:27quiere empezar a jugar, que jugó muy
00:57:28poquito. Ese era igual el el en el
00:57:30marketing que yo hice era lo que yo
00:57:31estaba pensando. Gente que no jugó rolar
00:57:33quiere empezar a jugar, jugó alguna vez,
00:57:35tiene una idea y quiere probar y bueno,
00:57:38que tenga el de fantasía medieval y si
00:57:40fantasía medial ya está medio podrido o
00:57:41no le llama la atención, acechadores.
00:57:44Bien, bien. No, pero en en exiliados
00:57:46tenés como varios como combos. Yo lo
00:57:48había visto ahí, por ejemplo, tenía
00:57:49tiene, no sé, mapas. Ah. con fichas para
00:57:52poder armarlo de los combates, ¿no? Los
00:57:54tableros no son caros de hacer loseros
00:57:56con fichas, ¿no? No, las fichas lo que
00:57:57me contar a mí que hacer fichas y piezas
00:58:00en general es más caro porque necesitas
00:58:01como la matriz y sí, estos son fichitas
00:58:03de cartón cuadrado. Sí, cartón un juego
00:58:05de rol, no tiene que ser la ficha del
00:58:07juego de mesa, ¿no? Por eso, pero lo de
00:58:08R, pero los juegos de mesa a veces tenés
00:58:11com China
00:58:13principalmente que comprar queriendo
00:58:15matar en Estados Unidos en ese momento
00:58:17con lo de los aranceles entró en crisis
00:58:19el mercado de juego de mesa en Estados
00:58:21Unidos, digamos de los que producen
00:58:22juego de mesa en Estados Unidos, tema
00:58:24para otro programa que ya lo íbamos a
00:58:25traer hoy, pero largo y tendido como van
00:58:27y vien un día, un día le parece que sí,
00:58:29otro día lo pausa, así que no sabemos.
00:58:31China sí, pero bueno, Vietnam y Taiwán
00:58:33no viste, va como volanteando. Entonces,
00:58:35bueno, hablemos un poco de los juegos.
00:58:36Te decía, empecemos por acechadores, por
00:58:38empezar por algún lado. Digo, e, ¿cómo
00:58:40pensaste? Está bueno. ¿Sabes por esa
00:58:41apocalips? ¿Nos queres contar un poco de
00:58:42tema mutantes, anomalías, artefactos,
00:58:45abriste la puerta y viste. Claro, eso
00:58:47también puede haber pasado, ¿no? Porque
00:58:49me me gustó me gustó y además me gustó
00:58:50la aparición de nombres ricoteros en el
00:58:52en el ahí como unos chistecitos ahí. El
00:58:55bueno, mi viejo es muy fanático de los
00:58:57redondos, el chico me hacía escuchar
00:58:58todos los discos siempre y esas cosas te
00:59:00van quedando en la cabeza. Y bueno, eh
00:59:03la idea era inspirado en el eternauta,
00:59:06en Ping extraterrestres, por ahí fue, la
00:59:09verdad que no tanto, eh, cosas mías que
00:59:11se me fueron ocurriendo, cosas de mi
00:59:13vida que uno dice, "U, bueno, lo puedo
00:59:15aprovechar para armar acá." ¿Qué s? Y
00:59:17era, bueno, la idea general que hay una
00:59:19nave extraterrestre en la tierra, esta
00:59:20nave empieza a emitir radiación.
00:59:22Científicos de diferentes grandes
00:59:24ciudades del mundo se meten en búnkeres
00:59:26subterráneos y crean una crean razas de
00:59:28superhumanos preparados para resistir la
00:59:30radiación y pelear contra cualquier
00:59:32criatura que apodera en la superficie.
00:59:33Pasan 40 años bajo tierra, los humanos
00:59:36que quedan se van muriendo, salen los
00:59:38superhumanos a la superficie, ese es el
00:59:39pequeño cómic, se puede descargar gratis
00:59:42ahí, eh está gratuito si alguno lo
00:59:44quiere para como el origen de la
00:59:45historia. Claro. Después, bueno, después
00:59:47del cómic, eh suceden como unos 40 años
00:59:50donde bueno, diferentes grupos de
00:59:52acechadores hay tres grandes facciones y
00:59:54después tienes facciones menores que
00:59:56bueno, las facciones grandes son tres
00:59:58son nuevo espacio que está en el norte,
00:59:59es una facción rica más de corte liberal
01:00:02en la sobre la costa tenés la hermandad
01:00:04de las mareas, es una más militarista,
01:00:06más autoritaria y en los bordes de por
01:00:09ahí lo que es zona sur o unas partes de
01:00:11capital que se van a ser mis amigos
01:00:12porque son de zona sur. Escucha lo que
01:00:14es esto. Mira, está la Unión del
01:00:15Trabajo, que es como una facción medio
01:00:17anarquista. Tiene tiene el rojo y negro
01:00:18del anarcosindicalismo, además en en la
01:00:20bandera. Después tenés el Bueno, los
01:00:23acechadores lo que hacen son estas
01:00:24personas que se dedican a visitar
01:00:26lugares de alta peligrosidad, lugares
01:00:27donde hay mucha radiación y hay muchas
01:00:29anomalías. Son estos lugares donde la
01:00:30física no se aplica. Las anomalías crean
01:00:32artefactos, que son objetos que te dan
01:00:34poderes. Ah, esto también viene con
01:00:35mapitas, pero es una es una Buenos Aires
01:00:37dividida por estas facciones. Claro.
01:00:39Exactamente. Con una grieta llena de
01:00:41monstruos y radioactividad en la zona
01:00:43norte. Literalmente la grieta es esa. La
01:00:46grieta, ¿no? O sea, que nada. La
01:00:47política argentina es un gran una gran
01:00:50mina de oro para
01:00:51sacar mucho. Bien, vos jugás como
01:00:53acechador, eh, puedes estar enlazado una
01:00:56de estas facciones, puedes jugar más con
01:00:58un grupito de mercenarios que vacen la
01:01:00suya o pueden manejar centro, que es
01:01:02como un pequeño búnker autogestivo donde
01:01:04ustedes
01:01:05pueden, además de comerciar con otros
01:01:07achadores, luchar contra uno que los
01:01:09puede querer atacar, mantener cierta paz
01:01:10en la zona, en fin, la idea es que vos
01:01:12tenés sectores de peligrosidad muy baja,
01:01:140 1 2 donde se produce alimentos, donde
01:01:17vive la mayoría de la gente. Eh, también
01:01:20se producen algunas cosas de alta
01:01:21tecnología.
01:01:23Eh, por ejemplo, los detectores de
01:01:24artefactos, los cosos para identificar
01:01:26la radiación, maquinaria, lugares de
01:01:29peligrosidad intermedia donde se hacen
01:01:30armas, se reciclan metal y plástico y se
01:01:33consiguen algunos artefactos y zonas de
01:01:35alta peligrosidad donde hay muchas
01:01:36anomalías y donde van los chores más que
01:01:38nada buscar artefactos. Si esto a
01:01:39ustedes les suena de algún lado es una
01:01:41economía triangular.
01:01:42centro, periferia, semiperiferia, centro
01:01:45son los lugares de peligrosidad baja,
01:01:47donde bueno, hay mucha reproducción
01:01:49donde realmente mucha gente se hace
01:01:51estas cosas, alta tecnología, alimentos.
01:01:53La semiperiferia es como un engranaje
01:01:55intermedio donde bueno, produce algunos
01:01:58artefactos porque hay algunas anomalías,
01:02:00pero también hay algunas fábricas,
01:02:01cuando decimos anomalías decimos lugares
01:02:03donde puede haber cosas flotando en el
01:02:04aire, distintas cosas extrañas de estos
01:02:08que que mencionabas vos, digamos, ¿no? Y
01:02:09bueno, después tenés la periferia, que
01:02:10son lugares de alta perción de van a ser
01:02:12echadores los mejores, los mejor
01:02:13preparados. Claro. Y van ahí, tratan de
01:02:16sacar siete, ocho artefactos cada uno
01:02:17para antes de volver y después, bueno,
01:02:19vender eso para tener. Y los artefactos
01:02:20serían el equivalente a los objetos
01:02:21mágicos, digamos, para decirlo así en en
01:02:23dungeon. Para decirlo en dungeon. Yo
01:02:25hablo dungeon. Examente. Sí. Y para
01:02:27traducirlo a lo que es el juego de rol
01:02:29de fantasía, en vez de tener eh en vez
01:02:31de que tu personaje, como es en
01:02:33exiliados, vaya subiendo niveles de
01:02:35magia o niveles de habilidades físicas,
01:02:37no sé, tipo duelista, asesino, etcétera,
01:02:38etcétera, también de eso este acá lo que
01:02:41vendría a ser magia, los poderes son,
01:02:42consigo un artefacto y veo qué poderes
01:02:44menos. O sea, hay uno que te da para
01:02:44tirar una bola de fuego, otro hace que
01:02:46te cubres, otro hace que si lastimas a
01:02:48alguien con un arma cuerpo a cuerpo,
01:02:49parte del daño que le hiciste lo
01:02:50recuperes vos, lo vampirizas. Sí, claro.
01:02:53Lanzar ácido, etcétera, etcétera. Sí,
01:02:55igual lo divertido es andar por una
01:02:56Buenos Aires totalmente tomada por por
01:02:58bichos gigantes y cosas por el estilo,
01:03:00¿no? Este, me parece que eso es la parte
01:03:01más Sí. Hay tres tipos de monstruos.
01:03:03Tenés eh fauna mutante en general son
01:03:05animales que fueron como involucionando
01:03:08a criaturas como si fuese prehistóricas.
01:03:11Sí. Eh, abominaciones que son realmente
01:03:14son monstruos, son cosas que no se sabe
01:03:15de dónde salieron. Tipo, hay un perro
01:03:17explosivo, se llama el perro dinamita.
01:03:19Claro, hay hay un cyborg, por ejemplo,
01:03:22que va por los túneles de Buenos Aires,
01:03:24que tiene una ametralladora, está todo
01:03:25lleno de tubos y después, por último,
01:03:28tenés zombies. Eh, hay una cosa que se
01:03:30llama misiones. Son como una especie de
01:03:31anomalía especial que, bueno, vos te
01:03:34tenés que refugiar cuando viene. Una
01:03:36onda onda onda radioactiva que se lleva
01:03:38puesto todo, digamos. Claro. Y si te
01:03:39agarra te convierte en zombie. Entonces
01:03:40tenés estos tres grupos de enemigos para
01:03:42enfrentarte, ¿no? Y lo lindo, supongo
01:03:44que al estilo el eternauta, ¿no? Que lo
01:03:47ves que agarra si no se la general. Sí,
01:03:49vos puedes armar una aventura acá,
01:03:51bueno, en tu barrio, digamos, en
01:03:53Exactamente la plaza tal, vas para acá o
01:03:55para allá y y a ver las calles las
01:03:56conocés. Sí, también es más fácil uno a
01:03:59la hora como creador de juego decir,
01:04:01"Bueno, si lo hago en un mundo de
01:04:02pandilla, tengo que inventar todo y
01:04:03tiene que tener un sentido." Claro. Y
01:04:04acá y si agarrass una ciudad que ya
01:04:06existe, lo que haces es lo que hacemos
01:04:08todos, lo que hacen juegos desde la
01:04:09empresa de videojuegos más grande hasta
01:04:11yo, es agarrar un lo que existe y le
01:04:14achicas un poco las
01:04:15dimensiones. Esto es capital, un
01:04:17pedacito de zona sur y un pedacito de
01:04:19zona norte que vos puedes jugar. Me
01:04:21gusta el cruce con el rock porque ahí
01:04:23hasta incluso si ya que está también la
01:04:25literatura y los cinéfilos. No sé,
01:04:26hablaste de picnic extraterrestre. Va
01:04:28rápido la zona y yo te subo la apuesta y
01:04:30quiero jugar a don Cornello de la zona
01:04:33ahí poner un palofo. Claro. Sí, sí. Palo
01:04:36Pandolfo mutante. Sí. Bueno, de esta de
01:04:39Buenos Aires de radioactiva nos vamos a
01:04:41Ontarial, que es este mundo de Ezequiel
01:04:43Rage, y ahí eh veníamos hablando de cómo
01:04:45era adaptar las novelas, pero acá
01:04:47ustedes, digamos, hablamos un poco ya de
01:04:48las novelas de él que son eh ah no no
01:04:50hablamos mucho de la historia, ¿no?
01:04:52Es también es una civilización que pasó
01:04:54por un apocalipsis y volvió a un mundo
01:04:55más medio guerra antimateria, guerra
01:04:57antimateria. O sea, hubo bloques antes y
01:05:00hubo varias guerras, entre ellas se
01:05:02puede hacer una cronología que implica
01:05:05en algún momento, no sé, situaciones en
01:05:06Venus, pero ya es la quinta. Entonces,
01:05:08la última ya directamente deshizo ADNs y
01:05:12produjo una situación de magia
01:05:13algorítmica donde no sabes lo que es
01:05:14real. ¿Y qué es lo único real?
01:05:17justamente esta fantasía gamer donde vas
01:05:20a estar gritando con personajes entre
01:05:23cánidos, maquians, gatunas. Sí, o sea,
01:05:26puede ser una especie de perro humano o
01:05:28gato humano, pero también puede ser un
01:05:30elfo, un orco, ¿no? También mi personaje
01:05:32en clan es es un un labrador humanoideo.
01:05:37Así que este ese es el tipo de cosas que
01:05:39que podés ver. y nos pasó algo que es
01:05:42muy interesante, eh, que uno ni se lo
01:05:45imaginaba, que es cuando una parte de la
01:05:47obra de de alguien que ya hizo algo para
01:05:49hacer un juego de rol o un videojuego,
01:05:51que también pasa y se habla mucho acá en
01:05:53en cosas ñoña, muchas veces le tenés que
01:05:56abrir la cabeza a que piense más cosas
01:05:58de las que había pensado el autor, o
01:06:00sea, lo agarraron al autor y le dijeron,
01:06:01"Che, necesitamos tal cosa para el juego
01:06:03de rol, no está en tu novela." ¿Qué pasa
01:06:06acá? No, digo,
01:06:08eh, no aparecen las novelas.
01:06:11para más adelante. Claro. Y esto, no sé,
01:06:13lo escribí, pero no se me ocurrió que
01:06:14iba a poder. Claro, totalmente. Y esto
01:06:16eh nos reíamos, ¿no? Porque, por
01:06:18ejemplo, hace muy poquito salió una
01:06:20entrevista Brandon Sanderson, el autor
01:06:22de de Missborn, etcétera, también está
01:06:23sacando un juego de rol y contaba,
01:06:26bueno, cuando me empezaron a preguntar
01:06:27cosas del juego de rol, empecé a
01:06:28replantearme cosas de mis propias
01:06:29novelas porque nosotros necesitamos una
01:06:30visión sistémica. Hay que hacer, digo,
01:06:32hay que permitirle a los jugadores
01:06:33elegir dónde jugar, qué hacer. Pueden
01:06:34viajar, pueden decir para viajar para un
01:06:36lado y no, no. Y y acá además estimo,
01:06:38¿no?, que lo que te sirve un montón es
01:06:39que tenés, ¿no?, este, no sé, manual,
01:06:42guía, qué sé yo, ¿no? Pero además tenés
01:06:43en los libros, digamos, si querés
01:06:45ampliar más el universo, especialmente
01:06:47para el que hace de masters, master,
01:06:49digo, visto que están de moda los
01:06:51multiversos, ¿no? la transmedialidad,
01:06:53todo esto, o sea, tenés el el juego de
01:06:56rol, que es lo que estamos presentando
01:06:58acá, tenés las novelas, que ahora salió
01:07:00otra más y va a salir una una tercera,
01:07:02si no está equivocado, y tiene también
01:07:04un juego de cartas este batalla
01:07:06elemental que también requiere que hay
01:07:09una serie de personajes que obviamente
01:07:11el protagonista acá que hace más un
01:07:13viaje el héroe clásico en la novela Las
01:07:15Crónicas de Rip.
01:07:17Claro, tiene que ver con ese poder
01:07:20elemental de los ancestrales que tienen
01:07:22que ver con esos eventos primeros y
01:07:24canónicos que tuvieron que ver con la
01:07:26guerra antimateria. Entonces, ese
01:07:28personaje que va haciendo una cantidad
01:07:30de cosas y que al principio tiene que
01:07:31crecer, eh visita las localidades y se
01:07:34enfrenta a otros ancestrales, que es una
01:07:36especie de manera de control teocrático
01:07:38que hay. Acá hay un sumo sacerdote
01:07:40Vteril, entonces los hace pelear en las
01:07:43arenas y tenés el juego de cartas para
01:07:44hacerlo. Tenés novelas para leer y tenés
01:07:46el juego de rol con la promesa de que
01:07:49las historias de los clanes que hacen
01:07:51todo su camino pueden
01:07:54alimentar a la novela o al universo. O
01:07:57sea, esa sería la promesa transmedia.
01:07:59Entonces, el Manuel llama a quienes
01:08:01terminen sus historias a enviárselas a
01:08:03Ezequiel. Fedo Ezequiel. Claro. Hicimos
01:08:05toda esta campaña. Mira, llegamos hasta
01:08:07acá. Esta fue la historia que hicimos.
01:08:08Ojo, ojo, que hay una historia.
01:08:12Muy bien. Antes de irnos, pues ya se nos
01:08:14termina el tiempo, ¿querías comentarnos
01:08:16de una de un coloquio que va a haber de
01:08:18juegos de rol rol y academia? ¿Sería
01:08:21esto? Sí, sí, es verdad. Pero también
01:08:23abre la cuestión a que está pasando en
01:08:25toda América Latina y con colaboraciones
01:08:27también de Estados Unidos, o Noruega,
01:08:29toda una un asunto de de observar los
01:08:31juegos de rol que ya llevan 50 años,
01:08:33¿no? Y entonces han pensado en los
01:08:35cruces con disciplinas académicas, o
01:08:37sea, algunos podrían pensarlo como la
01:08:38excusa de académicos de querer seguir
01:08:40hablando de la cosa ñoña que no entraba
01:08:42en la academia. Pero esto viene
01:08:44sucediendo sobre todo en base a México,
01:08:46pero también fue en Colombia. El próximo
01:08:48va a ser en Estados Unidos con la red de
01:08:50investigadores de Juegos de rol. Hay una
01:08:52academia del rol y ahora vamos a hacer s
01:08:54nosotros. Hubo otros ocho coloquios en
01:08:57distintas partes de México, Colombia y y
01:09:01ahora viene Argentina una cantidad de
01:09:03personas. En septiembre se va a hacer
01:09:05con sede en el Pacuburondo. Tuvimos
01:09:06mucho banque de mi casa de estudios.
01:09:08Pacuronda es un centro cultural que
01:09:10depende de Puan, te
01:09:13se están tomando ponencias. que eso sí
01:09:15se están tomando ponencias porque pueden
01:09:17agarrar y buscar en Academia del Rol y
01:09:20acercarse. Va a haber, por supuesto,
01:09:21falta para esto, pero ya queremos que
01:09:23vayan pensando porque no es solamente
01:09:25para académicos, es para aquellos que
01:09:26tengan para exponer el cruce de aquello
01:09:28que les gusta tanto y de reflexionar
01:09:30críticamente acerca de qué manera esto
01:09:32puede también invadir, me animo a decir,
01:09:34la pedagogía, las artes escénicas, bien
01:09:38la filosofía, chicos, redes o páginas
01:09:41para para la gente que quiere no conocer
01:09:43un poco más. cámara ahí. Ser Martin
01:09:45Juegos de Rol.
01:09:47Ser Martin Juegos de Rol. Pueden buscar
01:09:48es la editorial que sacó estos dos
01:09:50Juegos de rol que que hemos comentado. Y
01:09:52eh del lado de clan busca leyenda, ¿no?
01:09:55Leyenda. Sí, Leyenda RPG. Leyenda RPG
01:09:58que es el primer juego ráida de mito
01:09:59editorial. Ahí pueden comprar el bien.
01:10:02Perfecto. Muchísimas gracias eh por
01:10:04haber venido. Hicimos una mesa de rol,
01:10:06lo siento. Vamos de Magic otro día. A
01:10:07lejos dados y pasamos dados y sale un
01:10:10uno, ya sabes. Muchas gracias, hasta la
01:10:13próxima. que cumplen algunas décadas y
01:10:15alguno que te va a interesar, ¿eh? O más
01:10:16de uno, tal vez. A ver, agenda, martes
01:10:1915, tiburón a 50 años de su estreno.
01:10:22Estoy pam, pam, pam, pam, pam, pam, pam,
01:10:24pam, pam, pam. Bueno, martes 22, una que
01:10:27te va a interesar especialmente, volver
01:10:28al futuro. No la vi. ¿De qué trata? Ah,
01:10:30una un viejo y un pibe que hace cosas.
01:10:33Viejo un vie sonó medio. ¿Qué pasa? No,
01:10:39medio de un p 40 años estreno volver al
01:10:43futuro. Martes 22 40 años no hacemos
01:10:45nada. Sí, sí. Y martes 29, los puentes
01:10:46de Madon que cumple 30 años estreno. No
01:10:48te p de Madon la
01:10:51vi hace 5 años quizás porque viste esas
01:10:54que nunca viste y bueno y es una obra de
01:10:56arte. Lloré desde la mitad hasta el
01:10:58final sin parar. Así es. Bien. No te
01:11:01pierdas este ciclo divino de grandísimas
01:11:02pelis. reservar tu lugar en eh
01:11:04destacadas de @yuntabar.
01:11:10[Música]
01:11:14Si la semana se te hizo más larga que la
01:11:16cancha de los
01:11:18supercampeones. Supercampeones Werner
01:11:20Pertot, Alejos Agalski, te acercan las
01:11:23noticias más importantes del mundo.
01:11:27[Aplausos]
01:11:28[Música]
01:11:29[Aplausos]
01:11:34Bien, y tenemos ñoñicias como siempre en
01:11:36este programa. Yo traje una que combina
01:11:38en partes iguales, tecno y literatura
01:11:41medieval. Tecno es mío y literatura y
01:11:43por eso es como el masap perfecto. Mira,
01:11:45esto es así. académicos de la biblioteca
01:11:48de la Universidad de Cambridge
01:11:49descubrieron un texto extremadamente
01:11:51extraño, extremadamente raro, que tiene
01:11:54750 años, no 150, 750 años sobre las
01:11:58leyendas del rey Arturo y de su mago
01:12:00Merlín, que por supuesto ya sabemos que
01:12:01es la inspiración de Gandalf Dumbler y
01:12:04todos los magos de barba larga que viste
01:12:05acá hasta cansarte, ¿no? Bueno, bien. Y
01:12:08estaba oculto a plena vista. Estaba es
01:12:11así. Es un había un fragmento de un
01:12:15manuscrito muy frágil que había sido
01:12:17reutilizado de de la historia de Merlín
01:12:19y de y del rey Arturo que había sido
01:12:21reutilizado en la encuadernación de un
01:12:23registro de propiedad del siglo XV. O
01:12:25sea, lo metieron como la la
01:12:27encuadernación del libro. Sí. Sí, como
01:12:28lo que haces vos, ¿no? Que agarrass
01:12:29estas hojas, ¿no? Y le das a las nenas
01:12:32para que dibujen. Claro. Y atrás está la
01:12:34cosa de cosa ñoña. Bueno, acá lo usaron
01:12:36por de acuardación. lo que hacía casi es
01:12:38posible utilizar estudiar el texto medio
01:12:40sin desarmar y dañar el documento, que
01:12:43también el documento histórico que era
01:12:44esa acta de propiedad, no es que vos
01:12:45podías, decía, "Me chupo huevo, lo hago
01:12:47[ __ ] y no." Entonces, ¿cómo hicieron?
01:12:50Utilizando diversas técnicas avanzadas
01:12:52de imagen, crearon una copia virtual de
01:12:55la encuadernación
01:12:57y la desplegaron digitalmente para poder
01:12:59leer el texto. O sea, sin tocarlo el
01:13:01coso, del toco, no no lo abrieron, no lo
01:13:03no lo no es que agarrar un visturí, un
01:13:04láser, nada. hicieron la copia digital,
01:13:06la copia digital la desplegaron y
01:13:08pudieron leer lo que había dentro sin
01:13:09dañar el texto, lo cual es un avance
01:13:13tecnológico. Eh, parece utilizaron
01:13:16herramientas eh algunas comunes como
01:13:17espejos y imanes y prismas y otras que
01:13:20son más de tecnología de digital, ¿no?
01:13:24Y esto no solo es importante para este
01:13:26manuscrito, que ahora te voy a contar un
01:13:27poco más del manuscrito, sino que
01:13:29también pueden servir para hacer modelos
01:13:323D de un montón de cosas que no pueden
01:13:34desarmar y que por ahí tienen adentro,
01:13:36no sé, pinturas que abajo tienen otra
01:13:38pintura y podes mostrar, digamos, es
01:13:40como una revolución dentro del mundo de
01:13:42somos ñoños, ya saben, ¿no? del mundo de
01:13:43los museos, de la literatura y y de y de
01:13:47la tecnología propiamente, ¿no? Ir Fabri
01:13:50Teranchi es la especialista en
01:13:51colecciones en enlace académico de la
01:13:53biblioteca de Cambridge y dijo, "Al
01:13:55principio se empezó con una historia del
01:13:56siglo 14 sobre Sirgawine, que es otro de
01:13:59los del caballero de la mesa redonda,
01:14:00pero un examen más detallado reveló que
01:14:01era parte de la secuela vulgata de
01:14:03Merlín en francés antiguo, un texto
01:14:04artúico distinto y de enorme
01:14:06importancia. ¿Qué pasa? El ciclo
01:14:07artúrico, como se conoce toda la leyenda
01:14:09del Reatur Arturo no es un libro.
01:14:10Nosotros pensamos, bueno, la leyenda de
01:14:12Reatur Arturo, bueno, a ver, las voy a
01:14:13leer, ¿dónde están? ¿sabes? No, en la
01:14:15época medieval los relatos primero que
01:14:17nada originalmente eran orales, entonces
01:14:19se iban adaptando transformando y había
01:14:21distintas versiones de cada relato, o
01:14:24sea, el rey Arturo no es una versión,
01:14:25sino que son muchas versiones y cuando
01:14:27las ponen en finalmente las escriben,
01:14:29van es generadas en distintas zonas de,
01:14:31por ejemplo, de de Gran Bretaña, que
01:14:33todavía no existía como tal, o de o de
01:14:35otras partes de Europa y las escriben en
01:14:37distintos monasterios, ponele y cada
01:14:39versión tiene variantes, entonces por
01:14:41eso se las conoce con distintas
01:14:42variantes. El ciclo de Bulgata es uno de
01:14:44estos que también se lo conoce como el
01:14:45ciclo de Lancelot y el Grial, porque es
01:14:47todo la búsqueda del Grial. Es una
01:14:48versión francés
01:14:50antiguo escrito en la primera mitad del
01:14:52siglo XI y cuenta las leyendas artúricas
01:14:56en torno a las que las que más
01:14:58conocemos, ¿no? La espada, el agujrial y
01:15:01demás. Eh, y elo, el fragmento hallado
01:15:03es eh una parte donde aparece justamente
01:15:06Merlín. Hm. Eh, se relata una victoria
01:15:10sobre eh los sajones en la batalla de
01:15:12Camberic con la participación de este
01:15:14caballero y la espada Escalibur que creo
01:15:16que la tienen de algún lado, ¿no? Eh, y
01:15:18otro narra la aparición de Merlin que ya
01:15:19ha disfrazado la corte del rey Arturo
01:15:21medio como entra eh Gandalf en en la
01:15:26cuando entra la a la Édoras a la al
01:15:29Palacio de los Rogirrim que también
01:15:30entra medio disfrazado después, bueno,
01:15:32hace una cosa así este este Merlin, ¿no?
01:15:36Así que bueno, esta es un poco la
01:15:39historia. Existen menos de 40 cóperas
01:15:41sobrevivientes conocidas de este de
01:15:44estos textos de Merlin, así que es
01:15:45importante que hayan encontrado esta. Y
01:15:46para hacerlo utilizaron tecnología que
01:15:49permitió no destruir el manuscrito
01:15:50original, sino hacer una versión
01:15:52digital. Noticias ñoñas aquí en Más
01:15:54ñoño. Que esto no se consigue, chicos.
01:15:55Más ñoñ no se consigue. ¿Qué más
01:15:57tenemos, Alejo? Eh, la semana pasada
01:15:59hablamos del estreno de Minecraft, la
01:16:01película, la adaptación de uno de los
01:16:03videojuegos más exitosos. Hoy la
01:16:05mencionaron bastantes en tipo de
01:16:06jugador, porque yo soy jugador de
01:16:07Minecraft, que es como un tipo de
01:16:08jugador específico. Mira, bueno, parece
01:16:11que hay muchos tipos de jugadores de
01:16:12Minecraft que van al cine. ¿Viste que
01:16:15hace poco habíamos hablado de la gente
01:16:17que iba a ver Wicked y cantaban y
01:16:19filmaban y que generó polémica sobre
01:16:23sobre lo que se puede hacer y lo que no
01:16:25en el cin? Bueno, parece que la polémica
01:16:27escaló un poco más con la película de
01:16:28Minecraft, porque los más fanáticos
01:16:31están haciendo una especie de tren viral
01:16:34de TikTok, de Instagram, que cuando Jack
01:16:38Black dice algo en especial,
01:16:40chicken chicken shoky, que es como algo
01:16:44del del del juego, el piberío arma
01:16:48bardo, pero bardo mal, saltan, grita,
01:16:51tiran el pochoclo hacia la pantalla,
01:16:54hacia la gente que está delante hacia
01:16:56todos lados, o sea, bardo total, tanto
01:16:59bardo que eh los cines están empezando a
01:17:02tomar medidas eh importantes. Por un
01:17:05lado, algunas salas directamente no
01:17:08dejan
01:17:10entrar, ¿no? A chicos y adolescentes sin
01:17:14sus padres o sin un no adulto
01:17:16responsable. Ahí vemos imágenes, ¿ves?
01:17:18¿Ves ahí que tira el pochoclo, no? Hacen
01:17:20quilombo, saltan, grita, se filman, algo
01:17:23que además no se puede hacer. No, no,
01:17:26aprender, no el teléfono en la sala. Sí,
01:17:29sí, usan playa, no, porque hay hay un
01:17:30can ahí que entra todo todo mal. Sí,
01:17:33muchos cines ya están haciendo
01:17:35advertencias de esto es un cine y se
01:17:38viene a ver si una película no puedes a
01:17:41ver tirar cosas, grabarte kilóm.
01:17:44Entonces yo igual un poco lo entiendo
01:17:45porque cuando vi la peli de Minecraft
01:17:46con mis hijas un poco tenía ganas de
01:17:47tirar cosas hacia la pantalla,
01:17:48especialmente hacia Jack Black, pero
01:17:50bueno, son este Mira, no te gustó la
01:17:52película. No me gustó Jack Black en la
01:17:54película. La película es la película.
01:17:56Tengo que decir más o menos lo mismo que
01:17:57vos. Me reí de algunas partes, las nenas
01:18:00se divirtieron, ya está listo y ya me lo
01:18:03olvidé, digamos. No, sí siento que hay
01:18:05una cosa rara de la película que no me
01:18:06quiero extender mucho, pero es que es
01:18:07que Jason Momó y J Black ocupan el mismo
01:18:09lugar en la película, entonces como que
01:18:10uno de los dos sobra, son el mismo
01:18:13personaje prácticamente. Sí, pero se
01:18:14potencian, me parece. Se se terminan
01:18:16potenciando, pero es como, "¿Qué rara
01:18:17esta película donde los dos hacen el
01:18:18mismo personaje?" Es como lo duplicaron
01:18:20el personaje. Bueno, en fin, nada,
01:18:22reflexiones mías al ver Minecraft, pero
01:18:23bueno, no tire nada, no hice ningún
01:18:25baro. Yo soy una persona que considera
01:18:27que en los cines hay que dejar de que la
01:18:29gente tenga la experiencia de cine.
01:18:31Después te vas a, si quieres, te juntas
01:18:32en tu casa, agarras tu televisor y le
01:18:33tiras pochur a tu televisor, haces
01:18:35guardo en tu casa y después limpias vos
01:18:37también, ¿no? Claro. Eh, no estaría mal.
01:18:39Eh, bueno y siguiendo con las
01:18:41adaptaciones de videojuegos, mañana 13
01:18:44de abril llega la temporada 2 de The
01:18:47Last of Us, una de las grandes series de
01:18:50de Max. Sí, le tenemos mucha fe, ¿eh?
01:18:53Pero para sorpresa de nadie, porque en
01:18:55realidad ya estaba recontra esperado,
01:18:57antes de del estreno de la temporada 2,
01:19:00HBO confirmó la temporada 3. Y sí, que
01:19:03lo veníamos hablando ya, ya habían dicho
01:19:05que la temporada dos sola no iba a
01:19:08alcanzar para contar todo el juego dos
01:19:11de las ofas 2. Entonces, iba a haber una
01:19:13tercera, no sé por qué. Supongo que para
01:19:16seguir empujando un poco más el estreno
01:19:18de la serie, eh, confirmaron, estamos
01:19:20más manija con esto que con ninguna otra
01:19:21cosa, me parece. Ahora que eh ya la
01:19:24renovaron para una temporada 3,
01:19:25recordemos que eh la temporada que
01:19:27empieza ahora de Last of Us, eh
01:19:29temporada 2 va a continuar 5 años más
01:19:33tarde los eventos de lo que vimos en la
01:19:35temporada uno. Digo, para los que están
01:19:37medio medio colgados con la trama, hay
01:19:42un salto temporal eh para contar esta
01:19:46nueva etapa en la historia de Joel y
01:19:48Eli. Y ya que estamos acá hay un
01:19:50personaje nuevo que va a ser muy
01:19:52importante y que va a hacernos
01:19:54replantear un poco todo lo que
01:19:56conocimos. Van a ser, habrá cambios de
01:19:57punto de vista, siete episodios los que
01:20:00va a tener esta esta segunda temporada
01:20:02de Last of Us, que recordemos estrena
01:20:04mañana y va a ir estrenando domingo a
01:20:06domingo cada capítulo a las 10 de la
01:20:08noche en Argentina, por lo que vi. 10 de
01:20:09la noche en Argentina. Sí. Y sabes qué
01:20:12tiene además esta serie? Creo que es
01:20:14esas que estamos esperando el domingo a
01:20:17la noche para ir y verla. Así es y vamos
01:20:19a estar comentando la semana que viene
01:20:21las primeras impresiones de esta nueva
01:20:22temporada de The Last of Us. ¿Sabes lo
01:20:24que siento, Alejo? Este programa hicimos
01:20:26de todo este programa, pero siento que
01:20:27no hemos no hemos robado con un tráiler.
01:20:32Robando con un tráiler
01:20:35y sí, es una marca este programa. Un
01:20:37poco tenemos que robar con un tráiler.
01:20:38En este caso vamos a robar solamente con
01:20:40dos tráilers. Hace mucho que no robamos
01:20:41con un tráiler, que fue la semana pasada
01:20:43o la anterior, una que robó con trailer.
01:20:45Escuchame. Bueno, sí. ¿Qué tenemos? ¿Qué
01:20:48tenemos? Trailers. Uno que me llamó la
01:20:50atención porque veníamos hablando de
01:20:51esta Predator que se llama Badland, que
01:20:54lo habíamos comentado en la tercera
01:20:55hora. Eh, atención porque estamos
01:20:57contando cosas la tercera hora que acá
01:20:58no aparecen. Si se la pierden, no entra
01:21:01todo en un solo programa de 2 horas.
01:21:04Predator van, premisa, el Predator es el
01:21:07casado, ¿no? El cazador. El cazador
01:21:08casado. Claro. Entonces, interesante la
01:21:11película que se viene este año en algún
01:21:13momento. Eh, va a salir eh, pero
01:21:16anunciaron otra que se viene ya y que es
01:21:20una animación de Predator. Me sorprendió
01:21:21eso porque, claro, creo que nunca
01:21:23habíamos visto animados. Sí, hay cómics
01:21:25de alguien y de Predator, pero serie
01:21:28animada y videojuegos hay también. Sí,
01:21:30serie animada creo que no había visto
01:21:33nunca y la verdad que no que se lo ve
01:21:36interesante porque además es como otro
01:21:37preditor, ¿viste? Es más son distintos
01:21:39preditos a lo largo de la historia, me
01:21:40parece, pero este es más a
01:21:42ver monstruoso, grandote, musculoso.
01:21:46¿Cuál es la premisa? Eh, estos predators
01:21:49o este Predator, salvo que sea el mismo
01:21:50que va cambiando de look, eh, o son
01:21:52distintos, eh, va a lo largo de las eras
01:21:54cazando los guerreros más polenta de
01:21:56toda la historia. Entonces, vamos a
01:21:57tener una vikinga, ¿no? Sí. Un samurá.
01:22:00Samurá, ¿no? Que ahí está un poquito
01:22:04cortado al medio. Sí. Y no, pero ese no
01:22:06era el samurá que quiere cazar. Ese es
01:22:07una guardia que lo agarra y lo hace
01:22:09pelota. Y un piloto de la Segunda Guerra
01:22:11Mundial.
01:22:12O sea, estas son esta es la premisa, son
01:22:15es una historia, son como una antología
01:22:17con tres historias en tres momentos
01:22:19distintos. Acá vemos como eh hay aviones
01:22:22de la Segunda Guerra Mundial y chocan
01:22:24contra la nave espacial invisible de
01:22:26Predator, la vikinga dice, "Hay hay un
01:22:29demonio en la en la en el en el monte.
01:22:32Si no lo matamos, nos mata él a
01:22:33nosotros", le dice. O sea, que los
01:22:34Vikingos van a ir a pelear contra el
01:22:35Predator, me gustaría que no todos
01:22:37mueran, ¿no? Que alguno le gane por ahí,
01:22:39alguno le gana, ¿qué sabe? ¿Qué sé yo,
01:22:40sobre todo si son tres predictors
01:22:41distintos, cosa que no está eh del todo
01:22:44claro va o va cambiando a lo largo de
01:22:45las épocas porque son claramente tres
01:22:47épocas diferenciadas. Dan Tracktenberg,
01:22:49el director de Pry, es un poco el que
01:22:51nos trae esta maravilla. Eh, y esta
01:22:54serie Killer of Killers está codirigida
01:22:56por John Wasun, que también hizo e, por
01:22:59ejemplo, Lcraft Country, eh, Masters of
01:23:02the y otras animaciones, así que es una
01:23:04cosa que está hecha para Julu, pero acá
01:23:07Julu básicamente es Disney Má, así que
01:23:09va a estar en Disney más. Sí, es decir,
01:23:11así que bueno, no falta tanto. La verdad
01:23:14que se lo ve interesante. Tal tal cual.
01:23:15Eh, especialmente creo que después de de
01:23:19que uno creo que se quedó con un buen
01:23:22con un buen sabor de boca con Pry,
01:23:25entonces como que tenés ganas de seguir
01:23:27metiéndote en ese mundo. Así es. Em a mí
01:23:30lo que me llamó la atención de esto y
01:23:31ahora pasamos al siguiente, es que es
01:23:33una película. Entiendo. Yo pensé que
01:23:35eran tres capítulos porque estaba
01:23:37perfecto para ser capítulo uno, capítulo
01:23:38dos, capítulo 3. Exacto. Parecían, ¿no?
01:23:40Como episodios unitarios, digamos. Sí. Y
01:23:43no es una película. Es una película.
01:23:44Igual no sé cómo estará armada la
01:23:45película, si va a ir saltando de tiempo
01:23:47contándote las distintas historias o si
01:23:49te va a contar una. Si te contas una
01:23:50después la otra, hacé tres capítulos,
01:23:51hermano. Dale. Eh, pero por ahí salta.
01:23:53Es como saltos temporales todo el
01:23:55tiempo. Entonces, te va contando las
01:23:56historias en paralelo. Andas a ver cómo
01:23:58está armada. Eh, bien. Y para recordaros
01:24:00que esto es para mayores, ¿no? Que que
01:24:02no es no es un dibujito animal para
01:24:04chicos, no dibujito para paraos tripa,
01:24:06sangre, cosas bastante violentas. Sí.
01:24:08Bien. Y el otro trailer el otro trailer
01:24:10es de Apple TV y se llama Murderbot. Sí,
01:24:13sí. Hay que decir que Alexander eh
01:24:16Murder o Murder. Murander Scark es un
01:24:19androide, pero además hace un androide
01:24:21en esta serie de Apple TV. Eh, está
01:24:25basado en es una larga serie de novelas.
01:24:27Sí, pero queda perfecto el papel
01:24:29Alexander. Dejate, [ __ ] Es un robot.
01:24:31Es un robot y hace de robot. Fantástico.
01:24:32Bueno, estaba haendo una serie de
01:24:33novelas de Mar que se llama The
01:24:34Murderbot de Murbo Diaries, o sea, los
01:24:37diarios de son como cinco o seis libros,
01:24:38me parece. Sí, son unos cuantos, ¿no?
01:24:40Donde eh lo que ocurre es que este
01:24:43androide de seguridad, que lo estamos
01:24:46viendo ahí en el tráiler, denominado
01:24:48autodenominado Murderbot, eh se piratea
01:24:51a sí mismo y descubre que las emociones
01:24:54humanas son insoportables, que no puede
01:24:55soportar esto. Ga era un robot que
01:24:57mataba gente y no le pasaba nada y ahora
01:24:59de pronto le empiezan a pasar cosas,
01:25:00¿no? Entonces el tipo tiene misiones, lo
01:25:03manda a misiones peligrosas, a matar,
01:25:05así tipo comando y el tipo trata de
01:25:08hacer todo lo posible por ocultar que él
01:25:10tiene libre abredo y tiene emociones
01:25:12ahora y trata de medio escabullirse de
01:25:14esta tarea que tiene que hacer de hacer
01:25:16misiones peligrosas y matar gente porque
01:25:17su mayor deseo en la vida es que lo
01:25:19dejen ver tranquilo sus
01:25:21telenovelas y quién no podríamos decir
01:25:23no telenovelas futuristas son pero no
01:25:25importa son telenovelas quiere sentarse
01:25:27a ver telenovelas y reflexionar sobre su
01:25:28lugar en el universo. Eso es lo que le
01:25:30interesa a no se la ve cómica, ¿no? Como
01:25:32esta mezcla de la ciencia ficción
01:25:35clásica asimovesca quizás con no el
01:25:39humor de Fallout, ¿no? Claro. No, medio
01:25:41humor negro y que vos pens que es un rod
01:25:43que fue diseñado para matar gente y nada
01:25:45más y ser una una máquina de matar sin
01:25:47sentimientos y ahora quiere ver y el
01:25:49tipo quiere ver telenovelas y ver qué
01:25:51lugar ocupa del mundo, por qué estoy
01:25:52aquí, para qué vine a este mundo, ¿no?
01:25:54Entonces, esa es la gracia un poco de de
01:25:57Murder. Esta arranca el 16 de mayo antes
01:25:59eh antes que la de antes que la de
01:26:01Predator, así que la tenemos cerquita.
01:26:03Sabemos que las cosas de Apple TV, eso
01:26:04iba a decir, ¿no? En general vienen
01:26:06teniendo vienen teniendo un sello de
01:26:07calidad. Por ah momento esto se corta,
01:26:09no es para siempre estas cosas, ya
01:26:10sabemos, pero no lo contamos creo que
01:26:12hace 15 días que además pierde mucha
01:26:15guita y siguen apostando, pero a su vez
01:26:17no crecen. Entonces a la larga no el
01:26:21modelo no parecería estar funcionando.
01:26:24Sí, pero ojo que a cierta conductor esta
01:26:26radio, yo le escuché decir, "Che, ya me
01:26:27tenía que sacar Netflix y pasar a Apple,
01:26:29que todas las cosas que quiero ver están
01:26:30en Apple." O sea, que también están
01:26:32buscando eso, ¿no? Que digas, "Che, las
01:26:34cosas buenas están acá. ¿Para qué pago
01:26:36las plataformas con no quiero prificarle
01:26:38ninguna, pero con 800 millones de sales
01:26:40que no veo digamos algo que también
01:26:42hemos hablado sobre cantidad y que y que
01:26:44yo conozco mucha gente no que lo está
01:26:47haciendo es bueno este mes
01:26:50Netflix cuando estrena esta otra me voy
01:26:53a Prime Video y después cuando estrena,
01:26:54no sé, Severans, ¿no? Apple TV y así vas
01:26:58como haciendo un zapping y de última no
01:27:00verás algo este mes, no sé, Disney Plus
01:27:03estrena ahora Andor este mes. Bueno,
01:27:05pero decí, bueno, no sé, la pago en mayo
01:27:07y en mayo la veo entera y vas como
01:27:09jugando un poco con eso y te arrosa unos
01:27:11pesos porque la verdad que hoy hoy no
01:27:14tener todas es un número, digo, además y
01:27:16además el salto del dólar que todo
01:27:18indica que se viene porque la banda el
01:27:20techo de la banda es 100, hay una banda,
01:27:22te puede pegar, te puede pegar en todas
01:27:24las suscripciones, ojo. Y sí, ya que
01:27:27hablamos de esto, digamos, ¿no? Así que
01:27:29bueno, veremos. Igual toda la situación
01:27:30económica argentina la la charlamos en
01:27:32la semana, veremos qué pasa. Más la
01:27:34ñoñada, pero también está esto, ¿no?
01:27:37Bien, robamos con dos trailers. ¿Cómo no
01:27:39podía faltar en este programa?
01:27:41[Música]
01:27:44Bien, Cinemar He te invita al cine y por
01:27:46eso podés comprar todas las entradas con
01:27:47un 50% de descuento. No te pierdas los
01:27:49grandes estrenos de la semana y
01:27:51disfrutas tus películas favoritas en las
01:27:53mejores salas. Estreno destacado de la
01:27:54semana está de la Mateur, que es esta de
01:27:56acción. lo trae de vuelta a Lauret
01:27:58Fitfurn, que hace mucho no lo veía, eh,
01:28:00no en alguna de este de este tipo, así
01:28:02que me interesa, me interesa la Materu.
01:28:04Kau 8, misión de reconocimiento, la
01:28:06contamos el otro día, es una bien para
01:28:09los otakus, donde te va a a meter en
01:28:13este mundo de los monstruos gigantes que
01:28:14son los kaus, por supuesto. Y Screenbat,
01:28:17la masacre del ratón, es una de estas
01:28:19que vino después de la Winnie Poo
01:28:21matando gente. Esta es Mickey Mouse
01:28:23matando gente. Bueno, un Mickey Mouse
01:28:25asesino que te viene y te corta en fetas
01:28:27y este violencia gratuita tripas,
01:28:30digamos, vas no claro, quizás te toca el
01:28:32Mickey más malo y te destripa. Sí, la
01:28:34masacre del ratón. Así que si les
01:28:36gustado la de la de Winnie de Poo y
01:28:39todas estas que vienen saliendo, yo la
01:28:40que quiero ver es la de Bambi, que Bambi
01:28:43se venga finalmente de que le mataron a
01:28:44la madre y entonces una Bambi asesina
01:28:46que sale del bosque y te corta en
01:28:49pao. Eh, no se pierdan la tercera hora
01:28:51del miércoles porque vamos a sortear
01:28:52entradas para aprovechar durante todo
01:28:54abril y disfrutar estrenos del mes como
01:28:56pecadores. película de terror drop
01:28:59tierras perdidas until down que la hemos
01:29:01charlado. De estas muchas pueden ir a la
01:29:03los videos de cosa en YouTube y tienen
01:29:05todo el detalle de las de los estrenos
01:29:07de abril y el restreno, por supuesto, de
01:29:09las venganzas de los HIT, e que si
01:29:11quieren volver al cine tiene van a tener
01:29:13códigos para poder usar porque los vamos
01:29:15a estar sorteando este miércoles cuando
01:29:16estaremos hablando la tercera hora del
01:29:18final de eh las Dare Devil Born again.
01:29:21Sí, recordamos que el martes a la noche
01:29:23sale el último capítulo de la temporada.
01:29:25Se puso picante la cosa. Hagan la tarea.
01:29:28Así el miércoles hablamos a máscara
01:29:30quitada. Así es, a máscara quitada y y
01:29:33sí, con nuestras remeras de con
01:29:35calaveras. Eh, ingresen, por supuesto, a
01:29:38www.cinemarhogs.com.ar y averigüen sus
01:29:40promos en tu complejo y compra tus
01:29:43entradas.
01:29:46Bien, cargadísimo. Como siempre, yo me
01:29:48quedé con ganas. voy a mencionar,
01:29:50terminó la primera temporada de The Pit,
01:29:53una gran serie médica quizás de lo
01:29:56tipoar, no es es una heredera de porque
01:29:59está el actor que hacía del del Dr.
01:30:02Carter y eh alguno de sus creadores y
01:30:05directores ejecutivos. E me parece que
01:30:09ya pinta para una de las series del año
01:30:11de Pit trata de una sala de emergencias
01:30:14y transcuros en tiempo real.
01:30:17Sí, eso está bueno. Es como todo lo que
01:30:20pasa en una guardia. Cada cada episodio
01:30:21es una hora en un turno eterno, porque
01:30:24en realidad ahí los turnos son de 12
01:30:27horas, a veces se pueden estirar un un
01:30:30poquito más. La verdad que es una clase
01:30:32de de cómo hacer buena tele, la única
01:30:36forma que no sé, adolescencia creo que
01:30:38es una gran serie que estrenó este año.
01:30:40Bueno, esta es otra y la verdad que para
01:30:43los que le gustan los dramas médicos y
01:30:46está muy bien hecha y además es muy real
01:30:49y volvieron a este mundo porque quería
01:30:52contar historias, ¿no?, de los médicos,
01:30:54de la gente que va y que espera horas y
01:30:56las agresiones, recibe los médicos y lo
01:30:58que pasó y les pasan cosas como alguna
01:31:00algún accidente grande o algo así que
01:31:01cae en un montón de de gente al mismo
01:31:03tiempo, le pasan ese tipo de cosas
01:31:04heavy, ¿no? Sí. Lo que lo que tiene de
01:31:06loco, además, es que no tienen que
01:31:09inventar nada porque la realidad supera
01:31:12a la ficción, especialmente en Estados
01:31:14Unidos porque está ambientada en
01:31:15Pittsburg. Se llama The Pit porque el
01:31:17Pit es como la fosa y también es en
01:31:19Pittsbur. Sí, acá hay mucha mucho
01:31:20romance, muchas de esas cosas. Ya esa se
01:31:22lo esa parte la dejaron un poco al
01:31:23costado. Esta vez acá es palo, palo y
01:31:26palo. Bien, bien. No, porque hay otras
01:31:28de médicos que es una cogedera que no se
01:31:29puede no es Grace Anatomy. Esto es más
01:31:32tipo lo que pasa. Está bien también para
01:31:33tener bien claro cuál es la serie en la
01:31:35sala de emergencias. La verdad, una
01:31:37joyita excelente. Bien, bueno, nos
01:31:39retiramos por este sábado. Nos
01:31:41reencontramos entonces el miércoles a
01:31:42las 10 de la noche en el canal de
01:31:44YouTube de Cosaña para hablar de Dark
01:31:46Devil Born Again, esta temporada nueva
01:31:49que continúa las grandes temporadas de
01:31:52Netflix y el sábado que viene seguimos,
01:31:54por supuesto, va a estar de Last of Us y
01:31:55un montón más de cosas bien. Hasta la
01:31:57próxima.