#QUEDIA! | EL FUTURO de la TECNOLOGÍA y MARCELA PAGANO SOBRE la CASA de ADORNI
Qué Día! - 19/3/2026 - Duracion: 1:59:23
Transcripción
00:00:02Estábamos enganchadísimos con esa
00:00:03música. Juanelo, por favor, por un poco
00:00:05más picante. Me encantaba porque esto es
00:00:09como que me bajonea.
00:00:11Es medio ribotril este momento. Eso.
00:00:16¿Qué es, Juanelo? Ayúdame que soy un
00:00:18tipo sin conocimientos mexicanos.
00:00:19Esto. Hola, Mauro. Esto es superuba.
00:00:22Superuba. Mucha gente enganchada que
00:00:23conoce superuba. Y acá nuestro Superman,
00:00:27el señor Tort. Quiero un debate.
00:00:31Acabo de pelearme con toda la compañía.
00:00:33Dije, "Tortu no tiene que estar más acá,
00:00:35tiene que estar allá." Eh, te lo digo
00:00:37bien bilardista. Tortu acá, no, allá,
00:00:39allá, allá. Tortu allá, allá. Lo quiero
00:00:41acá. Pegado a Thomas Quintin Paul. Acá
00:00:44quiere venir Tortu teclado para que se
00:00:47integre, como el alumno dice, Colo a
00:00:48todos los temas. Acá Torto. Acá tengo
00:00:51miedo que
00:00:53me encanta. Los dos más rebeldes del
00:00:54curso. Acá podemos votar tortu a la mesa
00:00:57o tortu lejano. Tortu a la mesa, tortu
00:01:01lejano.
00:01:01Quiero que se note la presencia de
00:01:04torto.
00:01:05Podríamos parmar una barrita, unos
00:01:07cóctils.
00:01:08Me olvidé. Vos sabes que me dijiste que
00:01:09había que traer un whisky.
00:01:11Yo estaba con muchas ganas de tomar
00:01:12whisky hoy a esta hora.
00:01:14El horario da.
00:01:14El horario recontra. Es el after. Nos
00:01:17enseñó ayer el chigoló. Es el horario de
00:01:19whisky. Est
00:01:19bueno. Sí. Y me olvidé la botella y me
00:01:21encanta tener la idea de traer una
00:01:23botellita de whisky y empezar a maridar
00:01:25a las 5 de la tarde. ¿Cómo llegamos a
00:01:27las 7? No,
00:01:28no, eso no importa,
00:01:28no pasa nada,
00:01:29eso no importa.
00:01:30Se va viendo.
00:01:31Te amo, lo sabés.
00:01:32Gracias. Y hoy me tribuna. Fíjate,
00:01:34contamos la cantidad de personas en la
00:01:36tribuna. Una, dos, 3. Una señora que nos
00:01:38da la cara. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13.
00:01:44Récord de tribuna.
00:01:45¿Qué número
00:01:46es? Paga. Es garpa. Son todos extras.
00:01:49Correcto, correcto. Bien conada y todo.
00:01:52Extras también, ¿no?
00:01:54Me pagaron por venir. Sí.
00:01:55Bien. Eh, veo que hay muchos extras con
00:01:57un mismo tono. Extra también.
00:01:59También extra.
00:02:00¿Cuánto le pagaron?
00:02:02No puedo decir.
00:02:02Bien, me encanta. Señor, ¿usted es extra
00:02:05o es de los reales?
00:02:06De los reales.
00:02:07¿Hay un real, señor? ¿Usted que no
00:02:09quería las cámaras, ¿es extra o real? Es
00:02:11público real.
00:02:12Extra. Firme confidencialidad.
00:02:15Bien. Noto, noto que hay una
00:02:17particularidad que une a varios de los
00:02:18protagonistas,
00:02:20tengo entendido, me dicen acá por
00:02:21cucaracha, me dicen, "Che, son muchos
00:02:24estudiantes de periodismo, puede ser, o
00:02:26estudiantes de algo, pero son de dónde,
00:02:29a voz viva."
00:02:30De México. Luego luego suena el acento,
00:02:32¿no?
00:02:33El acento se renota. Hablando de México,
00:02:36placer. Estuve hace muchos años cuando
00:02:38er un pibe cubriendo mi primer caso
00:02:42vinculado a un tema que ustedes lo
00:02:43tienen hace muchísimos años, que era el
00:02:46cártel de Sinaloa. Hace 20 años exactos
00:02:48estuve en Sinaloa. ¿Y qué andan haciendo
00:02:51por aquí?
00:02:52Eh, venimos como de intercambio con la
00:02:54Universidad Austral.
00:02:56Bien. ¿Ya les robaron en la calle?
00:02:58No.
00:02:59Bien, milagro. Esto sirve. Son los
00:03:01únicos que nos fueron robados en la vida
00:03:03pública. Bien. Bueno, un placer.
00:03:06Disfruten. Van a escuchar cosas que van
00:03:08a van a sentir como inconexas. Es la
00:03:10idea. Se dan cuenta que tratamos de que
00:03:14esto sea en un ámbito absoluto de
00:03:15libertad. Así que lo que tengan ganas,
00:03:17bienvenidos a este público mexicano de
00:03:20maravilla. Gracias. Bueno, arrancamos
00:03:22con Tuti mesa. Señor Thomas Quintin
00:03:25Pongón, ¿cómo anda?
00:03:26Bien. Hacer del odio algo común, un bien
00:03:30común.
00:03:32El primer facto.
00:03:33El primer facto. Me encanta.
00:03:36Lucía de las Mercedes. Lucía, ¿cómo
00:03:38estás?
00:03:39Muy bien, Mauret, ¿todo bien? ¿Cómo
00:03:41andan todos en sus casas? ¿Nos están
00:03:42viendo bien? ¿Nos escuchan bien? ¿Le
00:03:44caemos bien?
00:03:46Yo creo le caemos para el [ __ ] pero se
00:03:47escucha bien.
00:03:48Escucha bien.
00:03:49Darío Osvaldo Gaño, la tibioneta.
00:03:52¿Cómo va? Voy a decir un facto. No creo
00:03:55que el horario de Wiis sea las 5 de la
00:03:56tarde, por favor. Pero
00:03:59un poco más tarde.
00:04:00Siempre tenés el el alma de botón. A mí
00:04:02me dicen botón. Whisky no es a las 5. El
00:04:06whisky no es a las 5. Toma tu whisky,
00:04:09hermano.
00:04:09Bueno, los que tienen moderación pueden
00:04:11hacerlo. El resto.
00:04:12Bueno,
00:04:13hay gente que nació policía. Yo te digo
00:04:14nada más, quedémonos con solas secas
00:04:16porque si no, o sea, te la voy a
00:04:18devolver. Sí. Y voy a buscar archivo y
00:04:20nadie está limpio.
00:04:21No sabes cuál es mi segundo nombre. Voy
00:04:23a
00:04:24googleable. Mi segundo nombre es Damián.
00:04:26No hay mucho misterio. Tami, ¿te gusta?
00:04:28Sí. Ahí. Con lo cual no tenés nada para
00:04:31Siempre hay algo, ¿sabes?
00:04:33Paraar. Está totalmente limpio.
00:04:35Les quiero preguntar a los mexicanos que
00:04:36nos acompañan si vanan que esta hora no
00:04:37sé qué tomarían ellos a esta hora.
00:04:39Esperá.
00:04:40Se bancan un tequilazo. Hasta ahora es
00:04:42miércoles no.
00:04:44¿Qué se toma en México a esta hora?
00:04:45Las micheladas.
00:04:46A ver. Tequila. Tequila es muy fuerte.
00:04:50Eso está bien.
00:04:51Un tequila
00:04:52derecho.
00:04:53Derecho. Así a secas. ¿Tiene alguna
00:04:55combinación especial? Va sal.
00:04:56Recordarme. ¿Cómo se arma es el trago.
00:04:58Va un poquito de sal arriba, ¿no?
00:04:59Con sangría y con limón. Récord de
00:05:03tequilas en una noche.
00:05:06Eso no se dice
00:05:07bien. Privacidad. ¿Qué es? Un horario
00:05:09lindo para maridar un tequilazo, ¿no?
00:05:11Lindo tema.
00:05:12Tres botellas.
00:05:13Tres botellas. Ustedes lo veo muy
00:05:14enojado.
00:05:15No, esa es mi cara siempre.
00:05:17Es algún cártel y no no no nos manifestó
00:05:20eso. Bien, me encanta. Llega la mafia de
00:05:22Sinaloa a este estudio. Gracias.
00:05:24Bueno, arrancamos con todo. Eh, ¿qué
00:05:27onda? ¿Quieren la Torto en la mesa?
00:05:29Después contesten. ¿A dónde se
00:05:30comunican? al 1171 135451.
00:05:34Manden sus mensajes, cuéntennos si lo
00:05:35quieren a a Tortu como una extensión de
00:05:38esta mesa impresionante que tenemos.
00:05:40Eh, no me lo presentaron a Tortu, yo no
00:05:42lo conocí.
00:05:43Es verdad, Tort.
00:05:44Martín, ¿por qué lo tengo que ver desde
00:05:45tan lejos? Tortués venir, yo te hago un
00:05:47lugar acá.
00:05:47Es una imposición de la compañía.
00:05:49Ah,
00:05:49mira como abandona todo.
00:05:51No, Tortu es un galán.
00:05:53Por el llamado, por el llamado de una
00:05:55mujer salió.
00:05:56Es nuestro chigoló. Vení tod.
00:05:57Sí, hay algo de chigoló. Vení, se anda
00:05:59con micrófono donde está Sol presentate.
00:06:01Si no respetan tus derechos, Tortu, me
00:06:03ofrezco a ser tu abogada.
00:06:04Bien, bueno,
00:06:05estoy necesitando una representación
00:06:07legal, así que en vivo.
00:06:08Hola, Tortu, un gusto. Veo que haces tu
00:06:10gracia allá con el teclado.
00:06:12Todavía no hice nada, así que no viste
00:06:13nada, pero
00:06:15listo, se perdió el amor. Vas a
00:06:18a tu abogada.
00:06:19Pero querido, pero
00:06:20estoy probando
00:06:21el límite, pero me metiste un planchazo
00:06:23de FA.
00:06:24Y bueno, la primera hay que marcar la
00:06:25cancha.
00:06:26Bien, bien. ¿Cómo va?
00:06:27Ya nos entendemos. Ámense, no se no se
00:06:29peleen tan rápidamente. Necesitamos que
00:06:30se amen.
00:06:31Es una paz armada.
00:06:32Bueno, Tortu, estamos fogoneando y
00:06:35rosqueando para que estés en la mesa. Si
00:06:37no se cumple, no venimos más,
00:06:39¿eh? Y si no hay whisky, menos.
00:06:41Bien whisky. Semana que viene, más que
00:06:43semana que viene. Sí, semana que viene.
00:06:45Mañana, no,
00:06:46mañana hay dos horas de programa.
00:06:48Me lo olvidé, boludo. Mañana te hago el
00:06:49horas de programa
00:06:50para mí. En la oficina de Tomás Rebora
00:06:52hay un
00:06:52Vamos a ponar un whisky. ¿Alguien sabe
00:06:54si hay whisky en alguna oficina de acá?
00:06:55Sí, la de rebor.
00:06:56Vos sabes, Marián,
00:06:57no sabes.
00:06:57Igual pedimos, llegan 10 minutos.
00:06:59Pamos una botella.
00:07:00Para mí hay que hacer una lista de
00:07:02bebidas que no que no caminan a nuestra
00:07:04edad. Por ejemplo, el licor de melón es
00:07:06como que ya o el bufur asado. Ah,
00:07:10no. Yo he tomado whisky en este estudio
00:07:11a las 10 de la mañana.
00:07:12Sí, te hemos visto. Te hemos visto.
00:07:13Tengo un sticker, un meme, hemos visto,
00:07:15eh, pero no querría repetir.
00:07:17Estás orgulloso de eso. ¿Estás
00:07:18orgulloso?
00:07:19No, de todo mi pasado estoy orgulloso,
00:07:21pero me arrepiento de algunas cosas
00:07:23puntuales, no de esa.
00:07:24Es una vida que a mí me cambió la vida
00:07:26en el sentido de un sabor diferente.
00:07:28¿A qué edad empezas a tomar whisky?
00:07:29¿Viste que el whisky no lo tomas de
00:07:30entrada?
00:07:31Yo empecé a tomar whisky en la antesala
00:07:34de mi vejez
00:07:35de decir
00:07:36declaraciones musicalizadas.
00:07:39Tomar whisky en mi vejez. Uh, ojo ahí,
00:07:42eh, hay algo.
00:07:44Era adicto al Fernet.
00:07:48Yo empecé a tomar whisky en mi vejez
00:07:53y no paré ni una vez,
00:07:58no mucho más.
00:07:59No lo digas, no me lo digan. El whisky
00:08:02es maravilloso. Les digo a aquellos que
00:08:03no han incursionado, te agarra cuando
00:08:05sos viejo. A los 40 empecé a decir basta
00:08:08de vino, basta de vino. Necesito algo
00:08:10más power que me rompa la garganta, que
00:08:12ame y que me
00:08:14y que pegue de entrada sin necesitar
00:08:15tantos litros por ahí, porque una cosita
00:08:18ya entra el calorcito en el cuerpo.
00:08:20Mi técnica, cada uno que pinte la que
00:08:22tenga. La mía es, creo que es más
00:08:23parecida la de tortu, es eh sin hielo,
00:08:26vaso de whisky y el chat, buena
00:08:29pregunta, ¿qué toman? ¿Qué bebida
00:08:31eligen? Porque solo el disco con muchas
00:08:33razones. Hay hay muchas que están
00:08:34pasadas de moda total. Ah,
00:08:35pensé que el chat era como parte de del
00:08:37maridaje.
00:08:38Claro, como un whisky sin hielo y el
00:08:41chat.
00:08:43Un whisky, el chat y una 38.
00:08:46No, ¿por qué
00:08:49van a banear
00:08:50vino oscuro? Gaño, sacate los Santiago
00:08:52volvé a tu personalidad. Gaño,
00:08:54mi gaño.
00:08:56Esta es mi personalidad. Eh, una cosa
00:08:58que no creo que haga falta acá, pero
00:09:00para compensar el whisky cuando hay
00:09:02crisis puede ser ron también,
00:09:05puro ron puro. Los mexicanos terminan
00:09:07como diciendo,
00:09:10el buen tequila va. El buen tequila
00:09:12tequila.
00:09:13Todo, todo es puro, es mejor, digamos,
00:09:15en términos de alcohol, de alcohol.
00:09:18Clar. Cuanto más cosas le metes una
00:09:19gaseosa y eso también más te engorda.
00:09:21Además,
00:09:21¿cómo me la baja los que mezclan una
00:09:23bebida alcohólica con gaseosas? Yo
00:09:25cuando
00:09:25no el el shin tonic no te gusta. No,
00:09:27cero. Mira, te voy a decir algo. Quiero
00:09:29contar mis inicios con el gusto por la
00:09:31bebida alcohólica. Se lo debo a mi
00:09:32padre.
00:09:33Bien. Buena herencia.
00:09:34Papá,
00:09:36hoy ya no estás,
00:09:38papá.
00:09:39Declaraciones musicalizadas.
00:09:41Papá, te sigo extrañando y te amo y te
00:09:43debo a vos
00:09:45mi vínculo con el vino primero.
00:09:48Qué rico.
00:09:48Papá decía, "Esa gaseosa, la de la
00:09:50marca, la más conocida. Sí,
00:09:51en casa no se toma porque es caro. Y
00:09:54papá me decía,
00:09:57"No va a entrar esa bebida a casa." Y yo
00:10:00le decía, "Pero la agua y la soda pura
00:10:03me aburre."
00:10:06¿Y él qué hizo? Como un padre progre,
00:10:10copado, drogadicto.
00:10:12No, no, pero a ¿Cómo vas a decir eso?
00:10:15Cuidemos la memoria un poco también,
00:10:17¿no?
00:10:17Perdón.
00:10:17No, no se,
00:10:18no era, me olvidé el punto. Era
00:10:19drogadictos. Escuchen,
00:10:22mi padre me dio una fórmula maravillosa
00:10:25que amé. Era época de vino. Ustedes no
00:10:27habían nacido. Juanelo no había nacido.
00:10:29Santi estaba en el esperma de su padre.
00:10:31Ah, Paola Butla, la productora, tenía un
00:10:34mes. Mi padre eligió llevarme para
00:10:40ayudarme a beber una bebida insalubre.
00:10:42No, insalubre, no, sin sabor. Sí, como
00:10:45el agua y la soda. Me dijo, "Lo vamos a
00:10:47maredar con vino berreta." Me lo aclaró.
00:10:49me dijo, "Esto es vino choto."
00:10:51Pero
00:10:51me empezó a hacer la mezclita y me
00:10:53tiraba un toquecito de vino con la soda.
00:10:55Mi viejo. Yo tenía literal 11 años.
00:10:57Ah, chiquito.
00:10:58No lo recomendamos. Quizás
00:10:59no lo recomendamos en sus casas. Cuento
00:11:01una experiencia de vida. Esto es un
00:11:02grupo autoayuda y a los 11 años bebí mi
00:11:06primera poción de vino mezclada con soda
00:11:08porque papá
00:11:09y gracias papá por haberme dado esa,
00:11:11¿no? Pero es muy fuerte
00:11:12ese destino
00:11:13como mensaje.
00:11:14Papá fue el primer soldado de mi ley
00:11:17porque papá dijo, si no hay plata, nos
00:11:19ajustamos.
00:11:20Ah, mira.
00:11:21Y terminamos bebiendo una bebida
00:11:22maridada entre soda y un vino barreta.
00:11:25Papá, gracias papá por meterme en el
00:11:28alcohol. Impresionante.
00:11:32No lo hagan en sus casas, Tomás.
00:11:34No, no, no, no.
00:11:35Che, me parece que yo no sé si estuvo
00:11:37muy bueno lo que contaste o lo de Tortu
00:11:38es extremo. Maravillos número uno.
00:11:41Pasa que con Mauro, o sea, me podes
00:11:43poner 1 kilómetro de Mauro y nos
00:11:45entendemos.
00:11:46Oh, qué hermoso que viste lo que es un
00:11:48personaje. Es maravilloso cuando te
00:11:49aman. Bueno, hay hay de todo. A ver,
00:11:52digo, mariremos para luego que quieran
00:11:54hablando de mezclar soda con vino.
00:11:57Tenemos una imagen que quiero compartir
00:11:58con todos porque me parece que es
00:12:00maravillosa y todos sentimos que en
00:12:02algún momento podemos ser él. No te
00:12:04pagan el sueldo, tu jefe te caga y tomas
00:12:07una decisión directamente criminal que
00:12:09es la siguiente. Mira,
00:12:12no la midió, no la pensó. Barrio el
00:12:14Porvenir. Escucha, no lo vas a poder
00:12:17creer.
00:12:19Y adentro ocurre
00:12:22este acto de ira, que es un empleado que
00:12:24no había cobrado su salario,
00:12:27repositor del super chino, y dijo, "Me
00:12:30cagaste."
00:12:34La rompió el súper.
00:12:37El chino está afuera herido, ya
00:12:38lastimado, ¿no? Y le da con de todo.
00:12:42Latigazo, cinturonazo. Mira cómo sale de
00:12:45caliente.
00:12:46Ay, no.
00:12:47Y ni siquiera se da la fuga. No queremos
00:12:50meternos en la mirada de cada uno.
00:12:52Bancan esta decisión si es real, como
00:12:54dice el sujeto, porque le preguntaron
00:12:56allí los testigos del barrio del
00:12:57porvenir de la matanza le dijeron, "¿Por
00:12:59qué te volviste tan loco, hermano?"
00:13:00dijo, "Porque me [ __ ] no me pagaron
00:13:01el sueldo."
00:13:02Y te saca saca lo peor de uno. Eh,
00:13:04eh, a mí me molesta que no se pueda
00:13:06hacer espontáneo porque está siempre en
00:13:07la posibilidad que te gra
00:13:09de un celular escratchándote.
00:13:11O sea, vos decís que lo
00:13:13No, que yo quiero ser un cachibache
00:13:14tranquilo o quiero a veces tener una
00:13:17tarde desprolija.
00:13:19Vos querés algún sicario sin video que
00:13:20lo grabe y no pensar que va a haber
00:13:22alguien filmándome cuando yo estoy
00:13:24siendo imperfecto.
00:13:25Perdón, me atrevo a preguntarte. Eh,
00:13:27cuando fuiste a la embajada a hacer la
00:13:29visa, ¿te pasó eso? ¿Tuviste miedo de
00:13:31que te grabaran?
00:13:32Buen carpetazo, eh, muy estiuso que te
00:13:34encontraste con Pipo Chipolati en
00:13:36excelente estado. Entonces, estabas
00:13:37hecho un desastre,
00:13:38¿no? Bueno, yo muchas veces eh camino
00:13:40todo en todo encapuchado.
00:13:42¿Cómo
00:13:43camino encapuchado? por miedo acá haya
00:13:44alguna cámara grabando algo.
00:13:46Pero pero en general tenés esa tendencia
00:13:48a salir encapuchado por
00:13:49y a veces sí, pero eh para ver por dónde
00:13:51cruzo, salgo, veo dónde cruzo y vuelvo a
00:13:54encapuchar.
00:13:55Me encanta ese personaje en la calle
00:13:57paranoico.
00:13:59Por eso lo olor a ch
00:14:00y con whisky sería ideal ese como eh
00:14:02Darío tibio gaño,
00:14:03¿eh? Y querría ver cuánto duró el si fue
00:14:06más de 5 minutos. Se pasó, se pasó.
00:14:09No murió el chino. Acá
00:14:10le pegó al chino un montón al pedo.
00:14:12Le pegó y le rompió las botellas. Sí,
00:14:14sí. Tozó parte del local de caliente,
00:14:17¿cuál le dio parte del sueldo en
00:14:18caramelos? No sabemos.
00:14:19A ver, la doctora me va a poner el marco
00:14:21legal, seguro va a decir, "Ay, hay
00:14:22daño."
00:14:24Y sí, hay daño, pero quiero decir que me
00:14:26fascina cómo se va caminando despacio en
00:14:29plan, "Dale, los estoy esperando, vengan
00:14:31tranquilos."
00:14:31Manso.
00:14:32Sí, claro.
00:14:32Bueno, mostrando la ja.
00:14:34¿Cuál fue una escena si es que tuvieron
00:14:36alguna parecida? O la pregunta más
00:14:39concreta sería, ¿cuál fue tu peor jefe y
00:14:42qué te salió de adentro? ¿Y qué hiciste?
00:14:44¿Lo puteaste? ¿Lo enfrentaste? Mi peor
00:14:46jefe soy yo mismo.
00:14:48Uh, cómo vino. Qué profundo vino.
00:14:51Sí, sí, me encanta, me encanta.
00:14:53Yo yo mismo me autoxploto, eh, a veces
00:14:56no me doy vacaciones y me eh me hago
00:15:00subir,
00:15:01¿te autoestafas?
00:15:02No, dale, quinto.
00:15:03¿Te bajas el sueldo solo? Me hago
00:15:04scrolear, eh me hago scrolear, me hago
00:15:07grabas a vos mismo,
00:15:08me hago tirar fueguito a lugares a
00:15:11lugares donde no me conviene tirar tirar
00:15:12fueguito.
00:15:13Ay, amigo, no seas perfecto. No pas
00:15:15soy un mal jefe conmigo mismo. Soy el
00:15:16peor jefe que tuve. Tortugo.
00:15:18Eh, yo primero voy a decir que Quintín
00:15:21en la cocina fuera de cámara me dijo,
00:15:23"Yo quiero ser deportista, tengo que ser
00:15:24el nueve de Vélez."
00:15:28Esa son intimidad me encanta.
00:15:30O sea, así funcera la cabeza de él. E yo
00:15:33soy mi propio jefe.
00:15:34Bien.
00:15:35Eh, renunciaría.
00:15:38Acá en el chat aportan algo muy
00:15:39interesante. Le dicen a Quintin, "No sos
00:15:41tu propio jefe, sos tu propio empleado."
00:15:43Uh,
00:15:44claro, querido. Qué gran, verdad.
00:15:46Claro, no, pero los invitamos a todos a
00:15:48que nos manden sus mensajes con eh
00:15:50contándonos básicamente a qué jefe
00:15:52estuvieron a punto de pegarles y por qué
00:15:55si llegaron a ese a ese nivel de
00:15:57ex y si se lo cogieron también. Difícil,
00:16:00difícil en las empresas familiares
00:16:02cuando nada, tu padre capaz o un abuelo,
00:16:06además de ser padre abuelo también es
00:16:07jefe tuyo,
00:16:08¿no? Eso es durísimo.
00:16:09Son como muchos roles ahí.
00:16:10Hay una venganza muy chiquita. Nos
00:16:12pueden escribir a dónde mensaje. ¿A
00:16:13dónde
00:16:14es? 1171 13 5451.
00:16:17Nos mandan un audio. Hablen con
00:16:19nosotros. Converse.
00:16:20Habl nos teman. Hay una venganza que me
00:16:22parece muy boluda, pero que surte efecto
00:16:25cuando tenés una edad avanzada como la
00:16:26mía y entrás en a veces obligaciones de
00:16:29invitar gente a eventos y fiestas y
00:16:32demás porque se pone muy de moda que
00:16:33tenés que invitar a tu jefe. Me ha
00:16:35pasado en algún cumpleaños decir lo
00:16:37invito porque es mi jefe, porque además
00:16:38tengo onda, pero lo invito. Uno marca en
00:16:41esta onda de esta cosa de Mernes Contini
00:16:44que se anulan de seguir y demás. Para mí
00:16:46el gesto de desafío es, "No invito a mi
00:16:48jefe a la fiesta y que se note." Es
00:16:50decir, que empiece el murmullo. "Che,
00:16:52¿pas algo que no lo invitaste a fulano,
00:16:54se entiende?" Como que mi rebeldía
00:16:56pequeña es, "No invito a mi jefe con el
00:16:57que tengo una mala relación, lo bajo."
00:16:59Bueno, pero fíjate que sigue estando
00:17:00presente aunque sea de una manera
00:17:02invisible,
00:17:04o sea, no está físicamente, pero está.
00:17:05Lo tenés en la cabeza.
00:17:06Claro, claro.
00:17:08Es sano poder dividir siempre eh los
00:17:11roles, como decía Lu, es sano.
00:17:13Para ser jefe hay que ser muy botón.
00:17:16Perdón,
00:17:16me encanta, me encanta.
00:17:18¿Qué hay que tener para ser jefe? Hay
00:17:19que ser cagador.
00:17:20Yo dije roles,
00:17:21pero para ser jefe hay que tener un don
00:17:23de cagador. El jefe
00:17:25hay buenos jefes.
00:17:27¿Cómo ejemplo?
00:17:28Porque además no todos los jefes son los
00:17:30dueños de la del lugar en sí, ¿entendés?
00:17:33Simplemente son jefes. Sí.
00:17:35Okay. ¿Cómo?
00:17:36O sea, tienen gente dependiente, pero no
00:17:38son los dueños.
00:17:39¿Cómo sería un buen jefe que
00:17:40eh te da te da premios si haces algo
00:17:43bien? Te da
00:17:45es un perro,
00:17:46eh.
00:17:48No, está bien, está bien lo que dice
00:17:49Quintin Banco.
00:17:50Te ajusta el sueldo sin que vos le
00:17:51digas.
00:17:52Sí,
00:17:52te lo ajusta para abajo, te lo mejor
00:17:54arriba, abajo.
00:17:55¿Se acuerda del equipo que sos hincha?
00:17:56Sí. Te da un voucher para un spa
00:17:59para Se acuerda, por ejemplo, tenés
00:18:01hijos, ¿cómo se llama tu hijo o hija?
00:18:04Está, no están esos detalles. Te llaman
00:18:06año nuevo, te dice, pero personalmente,
00:18:08feliz año nuevo. Me encanta trabajar con
00:18:10careta. No, pero un amigo o una persona
00:18:13puede ser careta que tu jefe sea careta
00:18:15está dentro de todo. Dentro de lo bueno
00:18:18todos careta por decí igualmente. Me
00:18:20encanta que la con
00:18:21el jefe baila y se emborracha en la
00:18:23fiesta a la que es invitado y demuestra
00:18:25su debilidad o mantiene la mirada de
00:18:26jefe botón que no se involucra en el
00:18:28pogo. Por ejemplo, en la fiesta no. Para
00:18:31mí en la fiesta somos todos iguales. Yo
00:18:33he tenido jefes reventados.
00:18:37Jefe no es líder tampoco, o sea, así que
00:18:40un líder se puede emborrachar con sus
00:18:42liderados.
00:18:43¿Qué pasa?
00:18:43Hay un aporte en el chat que acá
00:18:45cuentan. Mi exjefe me dio una [ __ ] de
00:18:47bono navideño.
00:18:48Bueno, ahí ten un buen jefe. Open
00:18:51ahí tenés un buen jefe para animales
00:18:52paraopero.
00:18:53Hay que ver de qué labura esta gente,
00:18:54¿no?
00:18:55Un buen jefe te da la caja de fin de año
00:18:58linda, elaborada con el vino, el
00:19:01champagne, el pan dulce de calidad. Eso
00:19:03es un buen jefe. Es un buen gesto.
00:19:05Ese es un buen gesto. Bueno, mande
00:19:06mensajito. Nos vamos a meter a partir de
00:19:08esta consigna en el quilombo de la
00:19:12semana que sigue escalando con niveles
00:19:14altísimos, se sigue picando
00:19:18en niveles que impensados hasta una
00:19:20semana atrás. Darío querido, el
00:19:22Adornegate con una posición del
00:19:24gobierno, una vez hecho visible el dato
00:19:27de que tiene una casa en un country y no
00:19:30declarada, el gobierno toma la decisión
00:19:33de respaldarlo de forma vemente. Una vez
00:19:35más. Daro corto que tenemos invitado.
00:19:37Sí, se siguen sumando íems. En este
00:19:39caso, Marcela Pagano, la diputada, lo
00:19:42que evidenció, lo que mostró es que el
00:19:45jefe de gabinete, Manuel Adorni, tiene
00:19:48una casa en el country Indioca Golf
00:19:51Club. Ahí lo vemos. Eh, y que las
00:19:54expensas, las expensas las paga Betina
00:19:56Angeletti y su eh su mujer, su esposa.
00:20:00Entonces, que evidentemente hay una eh
00:20:03un vínculo, ¿no? Y una una casa que no
00:20:05declararon, o sea, no está declarada,
00:20:07no está declarada. una casa de 380 el
00:20:10perdón, el lote 380 indioca, una casa
00:20:12que que ahí lo vemos que no es una mega
00:20:16mansión como salió a defenderlo una
00:20:18diputada también de la libertad de
00:20:19Avanza, pero ya de por sí es un activo
00:20:23no declarado que le pega fuerte a la
00:20:26persona después de mi ley que más habló
00:20:28del tema casta y lo que hacía la
00:20:30política,
00:20:31sobre todo en una semana en la que se
00:20:32empezó la investigación en una fiscalía
00:20:34especializada para ver si comete o no
00:20:36delito de requimiento ilícito.
00:20:38en relación a aquel huelo a apuntar del
00:20:39Este, que es lo que detona esta
00:20:41discusión. Eh, insisto que acá no está
00:20:44en discusión si se puede comprar una
00:20:46casa o no. El tema si le marida esa casa
00:20:48que tiene, si la blanqueó o no, si la
00:20:50declaro o no con el el última
00:20:52declaración.
00:20:53Claro, el tema es habría que chequear la
00:20:56fecha en la que la adquiere porque si la
00:20:58adquirió de 31 de julio del año pasado
00:21:02hasta ahora, estaría dentro del periodo
00:21:04que tiene para incluirla entre sus
00:21:06activos. Bien, ya tiene la defensa
00:21:07entonces Adorni. Gracias a Sol. Estamos
00:21:10comunicados con Marcela Pagano, está ahí
00:21:11en línea.
00:21:13Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están?
00:21:14¿Qué tal, Marcela? Bueno, primero eh
00:21:17agradecerte e este contacto. Es diputada
00:21:20Marcela. Primero preguntarte si está
00:21:23denunciado el tema de esta casa de
00:21:25Adorni en un country o es solamente
00:21:27hasta ahora una manifestación en redes o
00:21:29hay una denuncia presentada para que se
00:21:30investigue el origen de esa casa.
00:21:33No, Mauro, gracias por el espacio y un
00:21:36saludo a todo el equipo ahí. Eh, todo lo
00:21:39que sale, lo que va a salir de las
00:21:41denuncias sale porque primero lo
00:21:42presento en la justicia donde debe ser
00:21:45presentado.
00:21:46Yo había hecho una denuncia por
00:21:48enriquecimiento ilícito al señor Adorni
00:21:52cuando surgen los videos de ese vuelo
00:21:54que él aborda a Punta del Este, un vuelo
00:21:56privado cuyo costo de mercado en esa
00:21:58misma empresa oscila entre los 10,000 y
00:22:00$2,000. Para un funcionario cuyos
00:22:04ingresos están en mano en 3 millones de
00:22:06pesos. estuvo congelado. Recordad el
00:22:09sueldo de todo la la parte política, el
00:22:12ala política por disposición del
00:22:14presidente por 2 años.
00:22:16Bueno, a partir de esa denuncia yo hago
00:22:18una ampliación
00:22:21y en esta ampliación lo que yo coloco
00:22:23como hecho nuevo es que descubro que hay
00:22:27una propiedad
00:22:29que está para ahí había una colega que
00:22:31lo estaba preguntando adquirida
00:22:34mediante en 2024 él ya era funcionario
00:22:38público.
00:22:40esta propiedad que se encuentra en el
00:22:44barrio privado Indioca de Exaltación de
00:22:47la Cruz, lote 380. Creo que ustedes han
00:22:50mostrado la foto.
00:22:51Sí. Esta propiedad no está declarada en
00:22:54su patrimonio, pese a que les cito,
00:22:57discúlpenme que me ponga técnica, la ley
00:22:592518,
00:23:02cuyo artículo 6 dice explícitamente que
00:23:06la declaración jurada de los
00:23:07funcionarios, que somos personas
00:23:10políticamente expuestas, debenar
00:23:13con deben contener una detallada de
00:23:16todos los bienes propios, pero así
00:23:19también incluidos los de su cónyugue o
00:23:21hijos. Okay.
00:23:23Esta propiedad está escriturada a nombre
00:23:26de Betinaeleti, que es la mujer.
00:23:28Y no le incorporó la declaración jurada.
00:23:31No está incorporado la declaración
00:23:33jurada. En la declaración jurada
00:23:34aparecen otras dos propiedades. Son dos
00:23:36departamentos, eh, uno de 100 m, otro de
00:23:39150 m. Entonces, primer tema, no declaró
00:23:43la propiedad. Segundo tema, no le cierra
00:23:46el blanco.
00:23:47Y para comprarla. Claro,
00:23:49claro. Tienen que declarar sus ingresos
00:23:52ambos. Ella no declara ingresos ante el
00:23:54fisco, pero tiene gastos de tarjeta de
00:23:56crédito en un bimestre de 28 millones de
00:23:58pesos.
00:23:58¿Cómo para? En un bimestre la tarjeta de
00:24:00crédito de la esposa figura con gasto de
00:24:0228 millones y ella no no declara
00:24:04ingresos.
00:24:05No declara ingresos.
00:24:06¿De qué trabaja?
00:24:09Tiene una Eso es muy interesante. Por
00:24:10eso yo presento otra denuncia de por
00:24:12enriquecimiento ilícito a ella. Ah,
00:24:14mira,
00:24:14ella tiene una consultora de coaching
00:24:17ontológico.
00:24:19Esta consultora fue creada en el mes de
00:24:21junio del año 2024, cuando Adorni
00:24:24empieza a ascender políticamente su
00:24:26relevancia dentro del poder ejecutivo.
00:24:28Esta consultora tiene tres clientes.
00:24:32Uno de los clientes es el grupo Fogia,
00:24:35cuya apoderada trabaja despacho de por
00:24:38medio con Karina Miley y es la empresa
00:24:41que está colocándose para quedarse con
00:24:44la licitación de Tecnópolis. Ustedes
00:24:46saben que Tecnópolis se va a privatizar.
00:24:49E, ¿saben quién va a tener que firmar y
00:24:52velar por ese proceso? Adivinen, Manuel
00:24:55Adorni.
00:24:56El segundo cliente, National Shipping,
00:24:59es una empresa que está asociada con una
00:25:01multinacional que se llama Zerox y tiene
00:25:04eh como principales clientes, cuando uno
00:25:07mira esa nómina, todas empresas
00:25:09públicas, la Honorable Cámara de
00:25:12Diputados, el Banco Nación, el Banco
00:25:13Central, IPF y también e
00:25:18creo que Aa, si no recuerdo más. Y
00:25:20después tenés DCT. Dcto tiene como
00:25:23principal cliente a IPF. Vuelvo a
00:25:26repetir, IPF. ¿Saben por qué? Porque en
00:25:29IPF ocupo un sillón preponderante en el
00:25:32directorio, ni más ni menos que Manuel
00:25:33Adorni.
00:25:34Ah, también.
00:25:35Entonces,
00:25:37entonces digo, son eh demasiadas las
00:25:40coincidencias. Pareciera que hay una
00:25:42maniobra que hay que investigar de la
00:25:44creación de una firma, de la esposa de
00:25:46un funcionario para direccionar fondos
00:25:50de empresas vinculadas al Estado y que
00:25:52lleguen a esa compañía. Pero perdón, eh,
00:25:57y yendo al pasado más reciente de la
00:25:58Argentina, lo que me estás contando es
00:26:00un delito clásico que le atribuían a los
00:26:03gobiernos peronistas, digamos, ¿no? Esto
00:26:06acas,
00:26:06por ejemplo, digo, y vos fuiste parte
00:26:09ahora de este gobierno, creo entender,
00:26:11corregime, que ahora estás en un
00:26:13unibloque hace un tiempo largo, ¿ya?
00:26:16Cuando vos entraste a la libertad avanza
00:26:19en su momento, ¿tenías idea de todo
00:26:21esto? ¿Apirabas a que esto no se diera?
00:26:25¿Cuál era la data que manejabas al
00:26:27momento de entrar en la actividad
00:26:28política y vincularte con esto que ahora
00:26:32me decís? Y yo leo la práctica, me
00:26:34decís, "Esto es lo mismo porque juzgaron
00:26:35a Lázaro Bez entre otros." Digo, "No,
00:26:38la misma maniobra."
00:26:39A ver, eh, cuando yo hago la campaña al
00:26:42lado de mi ley, porque ustedes me vieron
00:26:43muy cercana a él eh en el año 2023 y
00:26:47otros más que fueron eectados de la
00:26:49libertad avanza casualmente,
00:26:51fue una campaña cuyo epicentro, además
00:26:54de decir vamos contra la casta, no
00:26:56contra la clase media, eh, no contra las
00:26:58pymes, no contra los universitarios, ni
00:27:00los empleados del Garraham, no, no,
00:27:03ni los ni nada de lo que está sucediendo
00:27:05ahora, sino contra la casta política y
00:27:07contra la casta del poder, ese grupo
00:27:09reducido de personas que accedía a
00:27:11beneficios solo por estar en un lugar de
00:27:14toma de decisiones que el resto de la
00:27:16población no podía.
00:27:18Esa campaña se centró en esa consigna,
00:27:20pero también se centró en una consigna
00:27:22que consistía en que si nosotros
00:27:24llegábamos al poder íbamos a solicitar
00:27:27el lo que nos denominábamos invertir la
00:27:30carga de la prueba. Esto es funcionario
00:27:32que se detectaba o estaba involucrado en
00:27:35un episodio de corrupción. funcionario
00:27:37que era apartado del cargo hasta tanto
00:27:39pudiera demostrar su inocencia
00:27:40al revés de lo que sucede por el resto
00:27:42de los mortales y de lo que sucedió en
00:27:45otros eh espacios políticos, en otros
00:27:47gobiernos. ¿Por qué? Porque
00:27:49considerábamos que eso había sido en
00:27:51otros gobiernos errores que habían
00:27:53salpicado y manchado la honestidad de
00:27:56otras presidencias.
00:27:58Bueno, obviamente que a mí ver todo esto
00:28:01no solo me sorprende, sino digo, ahora
00:28:03te voy a decir por qué no me sorprende.
00:28:05Una pregunta que te hago que que desde
00:28:06el punto de vista del derecho penal para
00:28:08mí es importante. Vos decís que la mera
00:28:10denuncia es un argumento para apartar o
00:28:13para que se aparte un funcionario ante
00:28:15la mera denuncia o esperarías la
00:28:17sentencia.
00:28:18No, no. Nosotros propusimos, le
00:28:21propusimos a la gente que nos votara
00:28:24porque nosotros íbamos a hacer algo
00:28:26diferente.
00:28:26Eso entiendo.
00:28:27Si encontrábamos alguien metiendo la
00:28:30mano en la lata o sospechado o con
00:28:33pruebas de estar metiendo la mano en la
00:28:35lata para que todos lo entiendan, por
00:28:37una cuestión no judicial, jurídica, como
00:28:40vos te estás refiriendo, sino moral y
00:28:41ética, lo íbamos a apartar de
00:28:43partidaria. Decisión partidaria. Okay.
00:28:46Exactamente. Una propuesta partidaria y
00:28:48una propuesta de un contrato moral y
00:28:50ético con la sociedad. Yo creo que mucha
00:28:53gente confió en eso en nosotros.
00:28:55Y bueno, lamentablemente desde que
00:28:57llegamos, desde que la libertad avanza
00:29:00llega cada uno a sus cargos. Yo a la
00:29:02Diputación y cada uno al cargo que le
00:29:03tocó, yo observo en lo inmediato que
00:29:06aparecen lo que yo denomino arribistas,
00:29:09como este señor Adorni, que no apareció
00:29:11nunca.
00:29:12Arribistas. Son arribistas. Arribistas.
00:29:16alguien de la campaña del cero.
00:29:18Nunca, nunca lo vi en ningún tipo de de
00:29:21acto público. No lo vi gastando la suela
00:29:24en el con Urbano junto a Carolina
00:29:26Pipparo, junto a Miley, junto a Victoria
00:29:28Villarruel, junto a los candidatos e
00:29:30intendentes, siendo que él dice que es
00:29:31de la plata. Nunca en mi vida lo vi en
00:29:34ningún acto. Y de repente aparecen, como
00:29:37aparecieron los Menem, que siempre
00:29:39estaban escondiditos detrás de cena,
00:29:41aparecen tomando una relevancia y un
00:29:43empuje que a mí ya me resultó muy
00:29:46llamativo. Y todos aquellos que iban a
00:29:48ocupar en teoría conmigo y haciendo
00:29:51campaña un rol preponderante desde
00:29:52economistas de la talla de Héctor Rubini
00:29:54o quien iba a presidir el Banco Central
00:29:56o la señora Diana Mondino o incluso
00:29:59Ramiro Marra,
00:30:00todos los que iban a tener cierto
00:30:02dominio, que eran los que habían
00:30:04militado la campaña, fueron corridos del
00:30:07espacio.
00:30:08Algunos, algunos duraron muy poco, por
00:30:10ejemplo, el ministro Ferraro que que
00:30:12descanse en paz, pero duraron muy poco,
00:30:14siendo a ver la la pieza que fue clave
00:30:17para poder fiscalizar nosotros en la
00:30:19segunda vuelta la provincia más difícil
00:30:21que era la provincia de Buenos Aires.
00:30:24Los cor y entran en escena eh lo yo lo
00:30:27que te lo voy a denominar de esta
00:30:29manera, arribistas que ofrecen un plan
00:30:31económico
00:30:32a ciertos miembros del poder.
00:30:35¿Quiénes serían? fuerte aparte y grave
00:30:38y son todos los que están en el entorno
00:30:40de Karina Miley, señores, los menem.
00:30:44Pero te puedo hacer te puedo hacer una
00:30:46contra. Hay muchas preguntas, todos
00:30:47preguntan, ¿eh? No, no, no.
00:30:49Quiero decirte esto, una interpretación
00:30:51que hago hoy, le pregunté a Darío cuando
00:30:53llegamos, nos encontramos previo en la
00:30:54reunión de producción. Le digo, "Todo
00:30:57bien, pero hoy recibo un respaldo
00:30:59directo
00:31:01a Dorny de Mile ley." Es decir,
00:31:04mi ley estaba al tanto de esta proclama
00:31:06partidaria, comulgaba con esta idea de
00:31:09te denuncian. Entonces, la propuso. ¿Qué
00:31:12cambió
00:31:13por eso? ¿Qué cambió para que este
00:31:14presidente, recontra votado con el 56,
00:31:18la última elección, se me pierden los
00:31:19valores,
00:31:20eh, y bancado en la última elección
00:31:21también legislativa,
00:31:23haya decidido hoy salir a respaldar
00:31:26contrario censo a lo que él promovía,
00:31:28según lo que contás, haya respaldado a
00:31:31un funcionario que está denunciado,
00:31:33insistimos, no condenado, pero
00:31:35denunciado y con denuncias muy fuertes
00:31:36enriquecimiento ilícito. ¿Cambió mi ley?
00:31:38¿Lo hizo cambiar esto que vos llamas los
00:31:40arbistas?
00:31:42Mira, yo cambié muchas veces mi manera
00:31:46de mirar la figura del presidente y de
00:31:48la secretaria general de la presidencia.
00:31:50En principio creí que los habían
00:31:51entornado y que los engañaban. A veces
00:31:54la falta de experiencia y los malos
00:31:57entornos hacen que uno cometa errores y
00:31:59más en la política y más cuando nunca
00:32:01ejerciste un rol dentro de un cargo
00:32:03público o algo parecido.
00:32:05Y esa fue mi primera impresión. Por eso
00:32:07durante mucho tiempo yo me quedé dentro
00:32:08de la libertad avanza y me concentré
00:32:11tiempo
00:32:11y me habré quedado prácticamente un año
00:32:13tratando de denunciar internamente ante
00:32:15las autoridades de la libertad Avanza,
00:32:17incluso hasta el propio Miley, lo que
00:32:18estaban haciendo con su propio espacio.
00:32:20Le fuiste a decir a Miley esto que ibas
00:32:22detectando como vamos a usar un término
00:32:24si querés liviano, anomalías,
00:32:26irregularidades posibles actos de
00:32:28corrupción. a la secretaria general de
00:32:30la presidencia y no solamente a la
00:32:31secretaria general de la presidencia,
00:32:33sino que me tomé el trabajo de hacerlo
00:32:34ministro por ministro.
00:32:35¿Y ellos qué decían
00:32:37o en ese momento?
00:32:38Eh, que los que estaban cerca de Karina
00:32:40eran eran intocables, por ejemplo, los
00:32:42Menem, que lo primero que hicieron fue
00:32:44acelerarse y reemplazar a las empresas
00:32:46que prestaban servicios para el Estado,
00:32:48colocando allí a amigos propios.
00:32:51Marce,
00:32:51y hay algo que sí es de notar y yo sí
00:32:54hago una separación. Es cierto, hay algo
00:32:57que es cierto. E cuando fue el caso de
00:33:00la corrupción del ANDIS, que todavía
00:33:02estamos esperando que la justicia avance
00:33:03y Dios quiere
00:33:04Sí, que está con procesados, pero sin
00:33:05elevación a juicio y sin detenido.
00:33:07Exactamente. Ojalá avancen mientras
00:33:09estén estén en el poder y no después,
00:33:12como pasa muchas veces.
00:33:13A español lo apartaron de manera
00:33:16inmediata
00:33:17antes de que vaya incluso al
00:33:18procesamiento. Ahí tenés razón. Fue una
00:33:20ahí se puedeer de dos maneras. O
00:33:22cumplieron con el pacto de denunciado lo
00:33:24aparta
00:33:25o apartaron aquel que los podía
00:33:26complicar. No lo sabemos.
00:33:28Pero, ¿cuál es la diferencia? Que
00:33:30español español había llegado por ser
00:33:32amigo de Javier.
00:33:34En cambio, cuando las sospechas
00:33:36recayeron sobre los Menem,
00:33:37siguen en el campo,
00:33:38que también tienen que ver en la
00:33:39triangulación del dinero vinculado a los
00:33:41medicamentos que se afanaron de los
00:33:43discapacitados, se los protegió y se les
00:33:45dio más poder.
00:33:46Marcela, te hago, eh una pregunta.
00:33:49lateral y
00:33:49perdón y lo mismo y lo mismo está
00:33:51pasando con Adorni, ¿eh? Adorni llega
00:33:53por Karina a este lugar.
00:33:55Claro. Y lo tienen protegido.
00:33:57¿Por qué crees que lo protegen
00:34:00hoy? Hasta hoy inclusive.
00:34:03Y yo creo que hay una decisión de, a
00:34:06ver, este gobierno tiene más internos
00:34:09que funcionarios. fuerte.
00:34:11Y lamentablemente lo que yo observo es
00:34:14que manejan el poder como si fuese
00:34:15algunos una tabla de ajedrez. Casillero
00:34:19que se avanza, casillero que no se tiene
00:34:21que retroceder porque lo puede ocupar
00:34:24el oponente. El oponente es un par que
00:34:26está, se supone, militando para el
00:34:28presidente, pero bueno, no importa. Esas
00:34:30internas hacen que como no tienen tan, o
00:34:33sea, evidentemente Karina no tiene tanta
00:34:35gente como para ir reemplazando,
00:34:37si cedeno, entonces avanza otro lado del
00:34:41poder dentro del gobierno y es lo que se
00:34:43quierear.
00:34:44No sé si soy clara. Sí,
00:34:46Marcela, yo te quiero hacer una pregunta
00:34:48lateral que no tiene que ver
00:34:49puntualmente con esto y ahora seguir
00:34:51charlando con los chicos, que es una
00:34:52curiosidad que yo tengo, que es que vos
00:34:55siempre decís que eh que hablás con
00:34:57ellos y siempre me intrigas saber cómo
00:35:00huelen eh Adorni, Karina, si tienen
00:35:04buenos perfumes, eh
00:35:08cómo huelen
00:35:08cómo huele mi ley yo quiero saber
00:35:10qué preguntón.
00:35:11Los
00:35:11lo amamos porque
00:35:12los menem eh huelen bien.
00:35:14Para mí sí. Para mí tiene un buen
00:35:15perfume.
00:35:16Usan colonia, eh, usan perfume,
00:35:19usan colonia pibes. Oh,
00:35:22yo no, yo creo que lo que pasa que es
00:35:25duro para mí decirte esto. Yo creo que
00:35:26muchos eh yo los conocí usando
00:35:29zapatillas gastadas
00:35:31y hoy los veo comprando porque no fue lo
00:35:33de la inteligencia artificial, fue
00:35:35adrede. Hoy los veo comprando para sus
00:35:37señoras en Prada.
00:35:38Qué fuerte lo Pero pará,
00:35:40pero eso
00:35:42lograste que se vaya a tomar. Paraá,
00:35:44explica eso para aquellos que no
00:35:45entendemos esa esa cuestión de la IA. La
00:35:49la publicación de Prada fue trucha.
00:35:52A ver, a ver. Lo que pasa es que se lo
00:35:55tomaron a pecho la parte gráfica de la
00:35:57foto. El dato, no.
00:35:59Okay. ¿Cuál era el dato?
00:36:00El dato, tristemente, no. El dato, no.
00:36:02Yo, ustedes saben, y se lo dije a mi ley
00:36:04mirando a los ojos, yo voy a seguir
00:36:05siendo periodista, eh, y mi rol como
00:36:07diputada no va a excindirse de lo que yo
00:36:09llevo en la sangre, que es esta cuestión
00:36:11de investigar.
00:36:12Eh, ellos compran primeras marcas, ellos
00:36:15se visten ahora con diseñadores de alta
00:36:18costura, ellas y ellos, cuando antes
00:36:21usaban la misma ropa cada dos días.
00:36:25Entonces, quizás el único que no cambió
00:36:26en ese estilo es el propio Javier Miley,
00:36:29que también se lo critica por eso, pero
00:36:30yo era algo que reivindicaba, porque yo
00:36:31decía, "Che, lo están criticando porque
00:36:33usa siempre esa zapatilla." Bueno, pero
00:36:35de última el tipo no cambió su aspecto,
00:36:37todo lo que lo rodea. ¿Será siempre el
00:36:41mismo eh overall de IPF o tendrá varios
00:36:43overalles?
00:36:46Creo que tiene varios, pero bueno,
00:36:48digamos eso, eso lo dejo como un como un
00:36:52dato de color, no sé, se supone que eso
00:36:54lo resguarda en el juego con los perros.
00:36:56Tiene perros muy grandes y es cierto que
00:36:58cuando lo te rajuña un perro así
00:37:01cuando te Sí, no, incluso cuando quieres
00:37:03jugarte haciéndote el bien te puede, o
00:37:06sea, dejar un rayón. Imagínate un
00:37:07presidente que aparezca con un todo
00:37:09rayado, rajuñado.
00:37:10Pero te hago una pregunta ahí. Perdón,
00:37:12Marcela, ¿hace cuánto
00:37:13quiero decir? Déjame esto solo que hay
00:37:15preguntas de Sol Rivas. ¿Hace cuánto no
00:37:17hablas con mi ley o hablás seguido?
00:37:19Porque ahí me pierdo en la temporalidad.
00:37:20En un momento le explicabas, le decías,
00:37:22"¿Cuándo dejaste de llamarlo y de
00:37:24decirle, esto no me gusta, esto no va?"
00:37:27Yo no sé si ustedes recuerdan que yo
00:37:29hice una carta pública antes de irme de
00:37:30la libertad avanza,
00:37:32en donde yo explico dos motivos y donde
00:37:34yo le hablo al presidente públicamente
00:37:36lo que yo ya puertas adentro había
00:37:37dicho. Desde ese momento yo tomo la
00:37:39decisión no solo de irme de la libertad
00:37:40de avanzad, sino de no tener ningún tipo
00:37:43de contacto. Eh, y no me interesa
00:37:45tenerlo porque yo me siento
00:37:46decepcionada. Ustedes imagínense para mí
00:37:50que yo creí y yo confié realmente en la
00:37:52ingenuidad de que está Darío Oaño ahí en
00:37:55la mesa.
00:37:55Sí. Yo creía creía en la ingenuidad del
00:37:58presidente con respecto a todo el
00:38:00episodio de Libra. Eh, realmente confía
00:38:03en eso y esta semana y cuando Natalia
00:38:06Bolosín, a quien pido en cada medio que
00:38:09puedo, que hay que proteger, hay que
00:38:11proteger la libertad de expresión de
00:38:13nuestros colegas periodistas, de todo
00:38:15aquel que aporta y denuncia.
00:38:18Em, cuando empiezo a ver esas
00:38:19conversaciones, esa información que el
00:38:21fiscal Tayano tenía cajoneada de una
00:38:23manera avergonzante, que yo no puedo
00:38:25crear todavía como es parte de la
00:38:26investigación,
00:38:28eh me decepciono enormemente porque veo
00:38:32que que lo que yo tenía como relato de
00:38:34esa cosa ingenua, de no de no haber
00:38:36tomado conciencia de lo que de lo que
00:38:38significa un tweet de un presidente,
00:38:41no era nada ingenuo y que están los
00:38:43llamados y que están los minutos y que
00:38:45está el entrecruzamiento y las
00:38:47conversaciones con otros funcionarios,
00:38:48con lo cual mi decepción fue tan grande.
00:38:51O sea, vos descartás, vos descartás que
00:38:53yo siento
00:38:54vos descartas en el tema Libra lo que en
00:38:56derecho llamamos la culpa, es decir, la
00:38:58negligencia.
00:38:59Con el tiempo te convenciste de que en
00:39:01todo caso si hay un acto es un acto
00:39:03doloso de la utilización de la cuenta de
00:39:05mi ley para favorecer ese negocio. Eso
00:39:07es lo que vos estás diciendo y no un
00:39:08acto de irresponsabilidad. Eh, lo que
00:39:11seguramente yo y todavía espero que sea
00:39:15así es que Javier quizás nunca supo que
00:39:18era una estafa, pero sí sabía lo que
00:39:20estaba haciendo y aparte están las
00:39:21pruebas, muchachos, ya es innegable.
00:39:23Bueno,
00:39:24no pueden, no hablaban todas las
00:39:26pruebas. Digo, yo no puedo ser estúpida,
00:39:28no puedo no ver. Por eso digo, ojo que
00:39:31lo que ser militante no nos vuelva
00:39:33militontos, porque también predicamos el
00:39:35siguiente concepto. Venimos a despertar
00:39:37leones, no a rear corderos. Okay. Toda
00:39:40la campaña.
00:39:42Marcela, vos en esta decepción que nos
00:39:45reportas cuando descubrís
00:39:46irregularidades y demás, ¿sentís ahora
00:39:50que esto era parte del plan original o
00:39:53sentís que la posición de poder a la que
00:39:55llega el oficialismo
00:39:58e
00:39:59lo lo corrompe sobre la marcha? ¿Se
00:40:02entiende la pregunta? ¿Esto era el plan
00:40:04de entrada o simplemente cuando se
00:40:06encontraron en la posición de poder se
00:40:08corrompieron?
00:40:11No podría respondértelo por el
00:40:13presidente, si podría respondértelo como
00:40:15personas como Adorni o como personas
00:40:17como los Menem, que sé, desde el minuto
00:40:19uno que llegaron para generar un ascenso
00:40:22social y para incrementar su patrimonio.
00:40:25Pero vos te uniste a la fuerza sabiendo
00:40:27eso?
00:40:28No, no, yo no sabía. Es más, no militaba
00:40:30con ellos para que te desaron después,
00:40:32decís vos,
00:40:32ellos aparecieron después. Este, ellos
00:40:34te me venían a pedir una foto a mí. Yo
00:40:36ni los conocía. Es más, Adorni,
00:40:38eh, para que para que se den una idea de
00:40:40dónde parte Adorni, ¿no? Porque
00:40:42volviendo a lo que empezab eh Marcela,
00:40:44eh,
00:40:45se la diste eh a la foto se la diste
00:40:49cómo la foto cuando te pedían una foto,
00:40:51¿te la sacabas con ellos?
00:40:53Sí, como me la me la sacaría con
00:40:54cualquiera de ustedes, pero no por
00:40:55fanáticos, sino por empatía. Digo, me he
00:40:57sacado fotos con mi personaje.
00:40:59Mar, ¿puedo volver un toque al tema? que
00:41:02pero de lo de Adorney yo les quiero
00:41:03decir que yo en primera persona
00:41:06como periodista cuando ocupaba el lugar
00:41:08que ustedes ocupan y tenía programas sé
00:41:11perfectamente que Adorni pedía espacio
00:41:13en lugares e iba gratis como columnista.
00:41:16De Adorni puedo decirte, por eso digo,
00:41:18el cambio fue atroz, que yo no sé si
00:41:22ustedes saben o están al tanto que los
00:41:24pliegos no salen de manera inmediata.
00:41:27Cuando a vos te nombran en el estado, a
00:41:29veces no es de manera inmediata, no es
00:41:31que ocupas el rol desde tal día y desde
00:41:33tal empiezas a cobrar. A veces son dos o
00:41:35tres meses que tenés que bancarte hasta
00:41:37que eso se hace, se efectiviza, ¿no?
00:41:38Después te pagan el retroactivo. Bueno,
00:41:41Adorni esos primeros meses que no
00:41:43recibía sueldo alguno cuando era eh
00:41:45vocero presidencial y no tenía rango
00:41:47ministerial, no tenía un mango y viajaba
00:41:49en Subte, muchachos, y vivía en Parque
00:41:52Chacabuco
00:41:52ya siendo vocero
00:41:53y de ahí esta vida y de ahí a alquilar
00:41:56una casa de $2000 por mes en un country
00:41:58mientras se construía en el mismo
00:42:00country otra casa a nuevo. Él una cosa
00:42:02técnica, él también cobra por ser, o
00:42:05sea, él es director el IPF, él o
00:42:07él está ocupando un rol de director de
00:42:10IPF, el mismo rol que ocupó el jefe de
00:42:12gabinete anterior, Guillermo Franco.
00:42:14Ninguno de los dos pudo mostrarme el
00:42:17acta oficial
00:42:18donde consta que no perciben honorarios
00:42:20algunos. O sea, que
00:42:21y te digo porque interpelación que se
00:42:23hace en el Congreso se exigió y Francos
00:42:26lo dijo de palabras y mucho mediático,
00:42:29pero poca demostración y estamos
00:42:30hablando de ingresos en dólares.
00:42:33Sí, sí, sí.
00:42:34De los mejores pagos en el estado.
00:42:37Sí, sí. Eh, porque decías antes cuánto
00:42:40gastaba por mes Betina Angeletti, pero
00:42:42en el caso del jefe de gabinete gasta,
00:42:45según salió según los informes
00:42:47oficiales, con alrededor de 17 millones
00:42:49de pesos y tiene un ingreso que
00:42:51conocemos por su rol de jefe gabinete de
00:42:533,5 millones de pesos. Lejos ahí.
00:42:56Ahora,
00:42:57ahora, pero yo te estoy marcando algo
00:42:59que tu compañera me preguntó. Fíjate el
00:43:01ascenso porque cuando él arranca,
00:43:04arranca como vocero con un con un rango
00:43:06inferior y no no cobraba ni 2 millones
00:43:08de pesos.
00:43:09Claro,
00:43:10cuando ojo, descuentan ganancias. Vos
00:43:12estás hablando de brutos. Ojo con eso.
00:43:14Por eso, ¿cómo hacés para mantener dos
00:43:17departamentos con las expensas? Porque
00:43:19no no tiene declarado que esos
00:43:21departamentos hayan sido alquilados. No
00:43:23percibe renta por esos alquileres, es
00:43:25decir, tiene gastos fijos. Claro.
00:43:27Después alquiló una casa y no declaró
00:43:29que alquiló una casa que le salió 000
00:43:31por mes durante 26 meses en ese country
00:43:34hasta que se terminó la otra de
00:43:36noviembre del año pasado.
00:43:38Muy rápido, dos años para eso.
00:43:39Claro, pero eso es un error como hasta
00:43:42burdo.
00:43:42Ayer Pagny decía e o el lunes, perdón,
00:43:44contador, ¿ustedes saben que es
00:43:45contador? Sí, sí es contador.
00:43:48Sí, sí, es contador. Eh, Pagny decía el
00:43:50lunes como, bueno, ni siquiera saben
00:43:52hacer estas cosas bien, como
00:43:54Claro, porque además es un gobierno que
00:43:56digo, tiene la la expectativa de
00:43:59continuar o hacer una reelección en el
00:44:0227, que hay gente que probabando.
00:44:05Acab, pero aclaro esto, acaba de ganar
00:44:06hace cuánto por Paliza, digamos, la
00:44:09vuelta de la elección histórica en la
00:44:10provincia de Buenos Aires. Pregunta que
00:44:11te sumo a esta es, si vos creés que
00:44:13estas situaciones que puede ser
00:44:15constituibles de un delito, de probar un
00:44:17delito, no lo sabemos, veremos si la
00:44:19justicia avanza o no, hacen perder una
00:44:21elección en el futuro a un candidato o
00:44:26la corrupción no es un tema que defina
00:44:28elecciones en la Argentina. Falta un
00:44:29montón para votar, pero en general digo,
00:44:32¿qué sentís si esto puede o no mutar un
00:44:36resultado electoral? No se vota mañana,
00:44:37lo cual marca una diferencia.
00:44:40Es cierto lo que vos decís de los
00:44:41tiempos. Sí, te voy a responder con
00:44:43algo. E a nosotros nos votó la gente
00:44:47para que hiciéramos las cosas de un modo
00:44:49diferente y el contrato moral está roto.
00:44:53Se les cayó el relato. Hay corrupción en
00:44:56este gobierno. Sí. Y encima la protegen
00:44:58y encima la esconden.
00:45:01Entonces, eh yo creo que gran parte de
00:45:03la población que no nos votó porque
00:45:05teníamos un núcleo duro. Mentira. éramos
00:45:07gente que veníamos de la actividad
00:45:08privada y esta es nuestra primera
00:45:10experiencia en la actividad pública. No
00:45:12había un núcleo duro demostra
00:45:14demostrable. Creo que eran personas
00:45:16decepcionadas que venían peronismo,
00:45:19algunos del peronismo, otros eh venían
00:45:22del macrismo, por así decirlo, otros del
00:45:24radicalismo, decepcionados que querían
00:45:27apostar algo diferente de gente que
00:45:30venía de la actividad privada, que no
00:45:32tenía experiencia en la política. Pero,
00:45:34¿por qué votaron eso? Porque les
00:45:36proponíamos que íbamos a hacer las cosas
00:45:37de una manera transparente y diferente y
00:45:39que íbamos a gobernar para la clase
00:45:41media laburante. Eh, no nos equivoquemos
00:45:43en esto. A nosotros no nos vota,
00:45:45disculpen la expresión, pero es más
00:45:47simple graficarlo de esta manera, no nos
00:45:49vota la clase alta o la oligarquía del
00:45:52país. A nosotros no nos empujaron los
00:45:55empresarios, pero ahora están gobernando
00:45:57para un puñado de de empresarios, eh,
00:45:59no gobiernan para las que nos votaron,
00:46:01no gobiernan para la clase media. Sí.
00:46:05En algún momento en tu posición de
00:46:07legisladora te rozó la posibilidad o o
00:46:11te llegó cerca alguna insinuación de de
00:46:14vos poder formar parte de este tipo de
00:46:17irregularidades
00:46:21e
00:46:22de de de delitos, ¿no? Pero sí, por
00:46:25ejemplo, Martín Menem me deslizó cuántos
00:46:28beneficios podía tener yo si acataba
00:46:31ciertas órdenes.
00:46:32¿Cómo cómo es eso? Ejemplo, claro. Por
00:46:35ejemplo, a mí me presionó mucho Martín
00:46:37Menem para que yo agarrara la Comisión
00:46:41de Libertad de Expresión. Querían que yo
00:46:43presidiera la comisión de libertad de
00:46:44expresión y yo me negué
00:46:46porque, ¿cuál era el punto? Ellos
00:46:48querían que yo eh cerrara esa comisión y
00:46:50que solamente la abriera para ir contra
00:46:53el periodismo. Y yo lo primero que le
00:46:55dije a Martín Menen es primero eh hay
00:46:58una un conflicto de intereses, puesto
00:47:01que muchos de los periodistas que hoy
00:47:02están teniendo no problemas con algún
00:47:04funcionario, sino que están teniendo
00:47:06conflictos con el propio presidente
00:47:08Javier Miley, que tiene un trato
00:47:09bastante particular con los periodistas,
00:47:12eh son colegas con los que yo he
00:47:14trabajado. Algunos amigos van a mirar en
00:47:16mi Instagram, no tengo nada que
00:47:18esconder, hay fotos con ellos, yo no
00:47:20puedo ser juez y parte. Por otro lado,
00:47:22vos pretendés que yo paralice una
00:47:23comisión que yo considero que como está
00:47:26dentro del marco de acuerdos de derechos
00:47:28humanos y de que garantiza la libertad
00:47:30de expresión a nivel mundial, debería
00:47:32estar funcionando mínimo una vez por
00:47:34semana. Así que de ninguna manera voy a
00:47:36ser parte de eso. Y desde ahí empezó una
00:47:39suerte de hostigamiento, me empezó a
00:47:41castigar. Eh, yo me postulé para otra
00:47:44presidencia de otra comisión hablado y
00:47:46dialogado con el entonces jefe de bloque
00:47:48y con el propio presidente Javier Miley,
00:47:50en donde están los intercambios de
00:47:51mensajes que así lo avalan, y era la
00:47:53presidencia de juicio político porque la
00:47:56anterior comisión que a mí me interesaba
00:47:58no me la habían adjudicado y se la
00:48:00adjudicaron a una persona que demostraba
00:48:02idoneidad para para hacerlo. No tengo
00:48:04nada para decir al respecto, pero eran
00:48:06postulaciones que uno hace,
00:48:08pero te ofrecieron, digo, beneficios y
00:48:10te hablaron de lo bien que te iba a ir.
00:48:12A ver, yo por ejemplo te voy a contar
00:48:14cosas que pasan en la Cámara de
00:48:16Diputados que no tienen que ver quizás
00:48:18con es muy difícil proponerle a una
00:48:20persona como mí que se prenda en un
00:48:21negocio, que lleve, por ejemplo, eh yo
00:48:25podría haberme quedado con dinero si yo
00:48:27llegaba a a ofrecer eh a empresarios que
00:48:30pusieran guita para la campaña, eh
00:48:33porque hoy me entero
00:48:34guita negra para la campaña.
00:48:36Claro. Bravísim porque está difícil
00:48:40demostrar los aportes de la campaña de
00:48:41la libertad avanza.
00:48:42¿Cómo?
00:48:43Yo yo sé que eso yo sé que eso podría
00:48:46haberlo hecho, pero nunca se me hubiera
00:48:47ocurrido. Ni nadie se nadie que me
00:48:49conoce se le hubiera ocurrido proponerme
00:48:51una cosa así. Pero sí me propusieron,
00:48:52por ejemplo, que si votaba determinadas
00:48:54leyes o me quedaba calladita, si no
00:48:56denunciaba ciertas cosas o incluso eh si
00:49:00me quedaba dentro del bloque de la
00:49:01libertad avanza, eh podía tener
00:49:04contratos dentro de la Cámara de
00:49:06Diputados.
00:49:08contratos en el estado,
00:49:10colaboradores,
00:49:11podía acomodar gente en dependencias del
00:49:14estado como el PAMI Lancés eh o incluso
00:49:16migraciones. Me ofrecieron beneficios
00:49:20para, no sé, amigos, familiares,
00:49:22cuestiones que no estaban dentro de mi
00:49:24interés.
00:49:25Sé que otros diputados y otros senadores
00:49:27agarraron. Eh, entonces sí soy testigo
00:49:31de que esas cosas ocurren y a mí me las
00:49:33ofrecieron y yo dije, "De ninguna manera
00:49:35météelos en en el medio de tus manos."
00:49:38Eh, y así fue como terminé, ¿no? Yéndome
00:49:41denunciando y hoy estoy sola en un
00:49:43monobloque porque considero que hasta
00:49:45que termine mi mandato, pese a que hacen
00:49:47todo lo posible para hostigarme y que
00:49:49renuncie, les aviso, no va a ocurrir.
00:49:51Mi compromiso, mi no. Mi compromiso es
00:49:54con la gente a la que yo puse mi carita
00:49:57y caminé y le prometí ciertas cosas y le
00:49:59pedí que confiara en mí y le pedí el
00:50:01voto para mí y para todo el equipo que
00:50:03estaba con Javier Miley. Entonces, hasta
00:50:05que yo termine el mandato, voy a tratar
00:50:06de hacer todo lo que yo prometí. Votaré
00:50:09todo lo que yo considero que está en
00:50:11línea con las promesas de campaña,
00:50:13aunque me quede sola como estoy ahora.
00:50:15Obviamente que también me ofrecieron
00:50:16sumarme a otros espacios, pero la verdad
00:50:17que yo no estoy pensando.
00:50:19¿Quién llamo?
00:50:20No, todos los espacios. Eh,
00:50:22el peronismo
00:50:23fueron muy generosos. Dentro de la
00:50:24Cámara de Diputados no hubo bloque que
00:50:26no me ofreciera sumarme.
00:50:28O sea, el peronismo te llamó.
00:50:31Sí. A ver, tendríamos que definir que es
00:50:32peronismo hoy, ¿no? Creo que hay muchas
00:50:34division peronismo, pero
00:50:36digo en general en el amplio espectro.
00:50:38Sí. digo, cualquier diputado peronista
00:50:41te contactó, el jefe de bloque,
00:50:44no solamente tengo excelente relación
00:50:46con todos los diputados, tengo excelente
00:50:47relación con la izquierda, tengo
00:50:49excelente relación con los socialistas,
00:50:50tengo excelente relación con los
00:50:52kisneristas, tengo excelente relación
00:50:54con los los peronistas del norte, tengo
00:50:56excelente relación con los radicales,
00:50:58tengo muy buena relación con gente del
00:50:59proóicas
00:51:03uno tiene que tener vínculos. La
00:51:05discusión tiene que ser ideológica, no
00:51:06es una discusión personal. Yo la verdad
00:51:07que lo que veo de esta cosa de titanes
00:51:09en el ring, ahora de ahí a sumarme a un
00:51:12bloque,
00:51:13así se mostraba mi ley o no, Marc, se
00:51:16mostraba mucho más cercano de ciertos
00:51:18periodist. De hecho, lo que decías, la
00:51:19diferencia con Karina Miley, Javier
00:51:22Miley, pese a su forma de ser, tenía
00:51:25muchos vínculos con periodistas, con
00:51:28conductores, con Y hoy en día lo cercenó
00:51:31por completo, salvo dos conductores,
00:51:34pero después no dos, tres, pero no
00:51:36tienen mucho diálogo con la prensa. Eso
00:51:38también lo ¿Cómo cómo ves que cambió él?
00:51:42Bueno, yo creo que que le hicieron el
00:51:45diario de Irigosen, que mucha de la dejó
00:51:47de pisar la calle. dejó de tener
00:51:49contacto con la realidad, la realidad
00:51:51real.
00:51:52Pero eso fue instantáneamente asumió no
00:51:54se fue a ningún no fue a ninguna
00:51:56provincia, ni siquiera nada.
00:51:58Nunca tuvo, o sea, viajó por todo el
00:52:00mundo y nunca tuvo interés en recorrer
00:52:02nuestro país. Eso es algo que yo para mí
00:52:04es imperdonable.
00:52:05Claro, asumió y nunca más fue a ningún
00:52:06lado.
00:52:07Eso a mí me enojó muchísimo porque lo
00:52:10que no se pudo hacer en campaña por
00:52:11falta de recursos o por falta de tiempo,
00:52:13cuando vos ya sos presidente, sos
00:52:14presidente de los que te votaron y de
00:52:16los que no te votaron. CL cuando soy
00:52:17diputada y tengo que diminir una ley, no
00:52:19estoy eh la gente no lo termina de
00:52:21entender, pero yo no estoy pensando en
00:52:22los que me votaron, estoy pensando en
00:52:24todos. Eh ni siquiera represento los
00:52:27intereses de la provincia de Buenos
00:52:28Aires, tengo jurisdicción nacional como
00:52:30diputada, no soy senadora. Yo tengo que
00:52:31pensar en toda la Argentina cuando se
00:52:33presenta proyecto de ley. Entces no
00:52:35tengo que mirar la perspectiva de la ley
00:52:36de glaciares como bonaense, la tengo que
00:52:38mirar como Argentina.
00:52:40Pero Marce, perdón, te hago una
00:52:41pregunta. ¿Qué te pasó cuando
00:52:42escuchábamos que eso lo lo vimos todos a
00:52:45Miley diciendo, "Yo soy el topo que
00:52:46viene a destruir el estado desde
00:52:47adentro?" No es como no no te pareció
00:52:50una contradicción o algo que que no sé,
00:52:53me imagino que no te debe parecer
00:52:55coherente, ¿no? Digo, vos sos diputada,
00:52:58sos parte del estado.
00:53:02Es como, te lo voy a se los puedo dar
00:53:03con el ejemplo que ustedes conocen
00:53:05mucho, por ahí la gente no lo conoce
00:53:06tanto. Es como la pauta publicitaria.
00:53:09Sí. ¿Quién se contó el verso de que se
00:53:11cortó la pauta?
00:53:13Ah, pensé que ibas a decir algo de
00:53:14drogas.
00:53:17¿Cómo llegasta? No, no,
00:53:19algo que conocen mucho. Dije, ella ve
00:53:21mucho blender. CL de alcohol.
00:53:22Claro, de alcohol. Dije, ella va con qué
00:53:25ejemplo va a ser.
00:53:25No me metan en eso.
00:53:29Los dardos pasen por delante de mí.
00:53:30Mira que viene una pregunta de Tomás.
00:53:31Eh,
00:53:33lo digo, lo digo con total honestidad.
00:53:35Eh, la pauta se cortó para los críticos,
00:53:38pero para los amigos del poder y los que
00:53:41escuchan música clásica en Olivos, no se
00:53:43cortó la pauta de [ __ ]
00:53:45Claro, Marcela.
00:53:46Entoncesa como como látigo para
00:53:49castigar.
00:53:50A ver,
00:53:50recién decías que te quieren hacer
00:53:52renunciar, ¿no? Vos tenés temés o o te
00:53:55preocupa algún tipo de represalia o de
00:53:58carpetazo o de alguna acción en contra
00:54:00tuya.
00:54:01Mira, ¿te queres que te cuente todo lo
00:54:03que yo soy instalado? gobierno. Iba a
00:54:06preguntar justo eso. A ver,
00:54:07te voy te voy a contar que hay una red
00:54:09que está financiada por Karina Miley y
00:54:11comandada ni más ni menos que por gente
00:54:13tan pensante como Lilia Lemoine. Es una
00:54:17red de gente que cobra para eh divulgar
00:54:19noticias eh que te salpican o manchan no
00:54:22solo a mí, sino a personas que son
00:54:24críticas de este modelo.
00:54:27Yo soy una persona que estuvo
00:54:29involucrada
00:54:31en la separación de dos, no quiero
00:54:33nombrarlos, de dos personas muy
00:54:35importantes
00:54:36del espectáculo.
00:54:38Y casualmente, mientras supuestamente yo
00:54:40era la tercera indiscordia, yo estaba
00:54:42haciendo un tratamiento para poder
00:54:43quedar embarazada de mi hija, con lo
00:54:45cual era como medio raro, pero no
00:54:46importa. Fui eso. Fui eso. Me instalaron
00:54:49gracias a una periodista de espectáculos
00:54:51que cobra que cobra
00:54:54del estado.
00:54:55Eh, después fui
00:54:58eh una persona que en realidad
00:55:01servicio de inteligencia dice, "El
00:55:03gobierno te denuncia por servicio, por
00:55:05vínculos con el chavino."
00:55:06Tengo una hija. Claro, tengo una hija
00:55:08con una persona que es servicio, eh, o
00:55:12sea, es una persona, un agente de
00:55:14inteligencia. No sabemos si de acá o
00:55:16como dicen es es castrochavista le
00:55:19dicen. O sea, como que pertenece al
00:55:22servicio de inteligencia de Venezuela,
00:55:23pero salen fotos públicas en mis redes
00:55:26sociales. Imagínense una persona que
00:55:28acaba de descub un espía que se le
00:55:30conoce hasta el cuerpo.
00:55:31¿A qué se dedica tu esposo?
00:55:33Es abogado.
00:55:34Lo que pasa que el castrochavismo, que
00:55:36aparte no le da la edad, yo creo que le
00:55:38hubiera encantado a mi pareja conocer a
00:55:40Fidel Castro, ¿eh? O a Chávez, no le da
00:55:43la edad. Sí, tuvo una un único vínculo
00:55:46con Venezuela y es que representó en
00:55:49Argentina los intereses, mejor dicho,
00:55:51los representó como abogado, eh, no como
00:55:52apoderado de Pedevesa. Ustedes no sé si
00:55:55recuerdan que la petrolera estatal
00:55:56venezolana tuvo activos en Argentina, no
00:55:59le fue bien en ese negocio, quebró, dejó
00:56:02un lío bárbaro y entra en acción mi
00:56:05pareja, ¿no? Estamos casados como
00:56:06abogado.
00:56:07De ahí todo el mito que hay alrededor de
00:56:10mi pareja. Pero no solamente eso,
00:56:12también instalaron que mi hija no era
00:56:14hija de mi pareja. O sea, cuestionaron
00:56:18públicamente gracias a esta red de gente
00:56:21la el ADN o la identidad de mi hija.
00:56:25Entonces, yo, ¿por qué les estoy
00:56:26diciendo esto?
00:56:27Porque
00:56:28me chupa tanto,
00:56:32le voy los voy a decir de esta manera
00:56:33grosela, me chupa tanto un ovario lo que
00:56:35digan de mí. Si se han metido con la
00:56:37identidad de mi hija, ¿qué me puede
00:56:39importar las campañas que esta gente
00:56:41Berreta puede hacer?
00:56:42Claro, pero eso es una campaña. Digo,
00:56:43ellos en algún momento te lo hicieron
00:56:46saber a vos de, o sea, te llegó el
00:56:47mensaje directo. Ah,
00:56:49no solamente eso. Les cuento una
00:56:51anécdota. Tengo un diputado con el que
00:56:52me llevo muy bien, eh, que nos sentamos
00:56:55a tomar un café en el verano y me dijo,
00:56:56"Marcela, yo estoy muy preocupado porque
00:56:58viste que yo hablo mucho con Martín
00:56:59Menem y me hizo saber para que te lo
00:57:01cuente, eh, que en marzo va a ir contra
00:57:05vos, que te cuides mucho con lo que
00:57:06hacés, porque si vos seguís con este
00:57:09perfil vas a tener consecuencias.
00:57:12Ah, una amenaza directa.
00:57:13Pues que avanceen. Mira cómo lo espero
00:57:16sentada.
00:57:17Qué guerrera pagano, ¿eh? Qué guerrera.
00:57:20Pero no solamente me la banco, sino que
00:57:22la verdad debo reconocer que tengo una
00:57:23familia que me apoya en eso porque
00:57:25siempre son Yo elijo esta exposición, lo
00:57:27demás no.
00:57:28Una familia que se agrada amarse,
00:57:29felicitaciones que hace dos días
00:57:31anunciaste
00:57:33la nueva maternidad.
00:57:34No sabía nada.
00:57:35Mamá, mamá luchona. Mamá, otra vez par
00:57:39de gaño ahora por un rato que va a ser
00:57:41papá y no, pero él va a ser papá antes.
00:57:44Él va a saber lo que es no dormir antes.
00:57:47Ahora te gusta en un mes.
00:57:49Marcela, eh, llegaste a conocer los
00:57:53perros de Miley. Llegaste a conocerlos.
00:57:57Jugaste con ellos.
00:58:00El lado B.
00:58:01¿Cómo
00:58:03existen los perros de mi ley? Déjense de
00:58:04[ __ ] con eso. Son maravillosos. Sí,
00:58:07obvio.
00:58:08Eh, y sí, yo puedo entender que para él
00:58:11emocionalmente eh la conexión con sus
00:58:14perros representan la conexión con su
00:58:16verdadera familia. Entonces, durante la
00:58:19campaña, cuando decían, "No ustedes, eh,
00:58:21pero hubo periodistas que decían como
00:58:23que él tenía eh, no sé, llegaron a
00:58:26decir, hay periodistas que dijeron que
00:58:27tenía hasta relaciones sexuales con los
00:58:28perros, no es un animala que tenía que
00:58:31como que también tenía rela
00:58:33eh inapropiadas con la hermana. Esas
00:58:36cosas no estuvieron bien. Y yo pude
00:58:38entender por qué él tenía tanta bronca
00:58:40con el periodismo.
00:58:43Pude entenderlo porque eso fue yo, eso
00:58:45no es periodismo, eso fue publicidad
00:58:47basura esponsoriada quienes estaban
00:58:50quienes estaban haciendo una campaña
00:58:52sucia. Es decir, eso lo financió masa a
00:58:54determinadas voces. No son ustedes y no
00:58:56es todo el periodismo
00:58:58para pegarle por ahí que es que es de
00:59:00cuarta porque además con datos truchos y
00:59:03en vez de pegarle con datos reales,
00:59:05digamos, ¿no?
00:59:06Totalmente para denigrarle la imagen,
00:59:08porque además eh no tiene nada de malo.
00:59:10Hay gente que no tiene familia. A mí me
00:59:11pasó durante muchos años de ser soltera
00:59:13y realmente mi perro se convirtió en en
00:59:15en mi en una persona de de afecto para
00:59:18mí, eh, que si yo le pasaba algo a mi
00:59:20perra realmente era como que le estaba
00:59:22pasando un familiar. Entonces digo, lo
00:59:24por eso no es juzgable. Entonces, el
00:59:28arrastre que tiene de odio Javier para
00:59:30el periodismo es
00:59:32tiene lógica en ese punto, ¿no?
00:59:34No, lógica de lógica de me inventaste
00:59:37que tengo sexo con o que los perros no
00:59:40sé qué, te la devuelvo sería el
00:59:41razonamiento.
00:59:42Pero el problema es que por eso yo ahí
00:59:44es donde no estoy de acuerdo. El
00:59:46proyectó
00:59:47hacia todo el periodismo.
00:59:51Por eso está una cosa es segmentarlo en
00:59:53determinados personajes que con esa
00:59:56hostilidad quisieran instalar una imagen
00:59:58perversa de un tipo que estaba haciendo
01:00:00una campaña electoral. Eso no se hace
01:00:02con nadie. De hecho, yo soy de las
01:00:03personas que creen que en una campaña y
01:00:05en la política el periodismo no debería
01:00:07meterse con los hijos. Perdón, pero pero
01:00:10pensando esto que decís, ¿no? Él también
01:00:12le se demostró eh ser muy agresivo eh
01:00:17con desde Lali Expósito hasta no sé,
01:00:20Mengolini, o sea, poniéndole apodos a
01:00:22todos. No es un tipo que vos diga,
01:00:23"Bueno, la verdad que en el mejor
01:00:25ejemplo." Entonces en algún punto cuando
01:00:28él muestra toda esa faceta y te empieza
01:00:31como a generar, ¿viste? una idea de del
01:00:34personaje que
01:00:35sabes cuál es el punto y ahí es donde yo
01:00:39eh en un momento decía, "Los entornos,
01:00:41los entornos lo están asesorando mal."
01:00:45Alguien tuvo la mágica idea de decirle
01:00:47que la polarización era lo que lo iba a
01:00:50mantener en vigencia en un lugar de
01:00:52buena imagen. Casi como que si siempre
01:00:55tenés un rival delante, siempre vas a
01:00:57tener con quién pelear. y eligió
01:01:01ya no era pelearse con la castallerra,
01:01:03pelearse con el que sea todos los días.
01:01:05Digo, "¿Me estás nombrando al Ali
01:01:07Expósito, que más allá de su pertenencia
01:01:10partidaria es un, o sea, yo soy la lista
01:01:12de la primera hora, no soy tinista, soy
01:01:14la lista, la he ido a ver 20 millones de
01:01:16veces y sé hasta las coreografías, me
01:01:18daría vergüenza hacerlas." ¿Qué tiene
01:01:20que ver lo que ella piense
01:01:21políticamente? Obvio que no me votó Ali
01:01:23Expósito, pero de qué va lo que opine la
01:01:27Ali Expósito o lo que opine un actor.
01:01:29Claro.
01:01:29¿Cuál es el problema de que nos
01:01:31critiquen? Si somos personas expuestas
01:01:33en nuestro trabajo, quizás yo lo tengo
01:01:35naturalmente incorporado porque fui
01:01:37periodista de la misma manera que los
01:01:38critican ustedes. Es lo natural. De una
01:01:41dirán que es linda, de la otra dirán que
01:01:43es gordo. Vos pas y te abrazan y te
01:01:45dicen, "Te amo, me quiero casar con
01:01:46vos." y otro te dice, "Sos un bolas
01:01:49tristes." Entonces, eso es lo más normal
01:01:51del mundo.
01:01:52Yo no entiendo cómo eh alguien le pudo
01:01:55decir al presidente que la polarización
01:01:58constante le iba a venir bien en cuanto
01:02:00imagen. Muy peligroso.
01:02:01Garpó. Vos decís que no le garpó. Ganó.
01:02:03Yo creo que no ganó y volv.
01:02:06Yo creo que le dijeron que eso iba a
01:02:08afianzar un núcleo duro, ¿eh? Y yo soy
01:02:11de las que creen que eso dura muy poco,
01:02:13que lo que dura a largo plazo es mostrar
01:02:15resultados de las políticas de estado
01:02:17que vos prometés.
01:02:18Pero perdón, te puedo llevar un terreno,
01:02:20no hay nada
01:02:21a un terreno matemático. La última
01:02:23elección, ayúdenme con la el carácter
01:02:25creo que fue legislativa.
01:02:27Sí, da vuelta una elección. Después yo
01:02:30como bilardista te digo, podés discutir
01:02:32la forma, la técnica del miedo, Estados
01:02:35Unidos, pero la gana y la da vuelta ya
01:02:38con la denuncia del Andy, con el 3%. Es
01:02:40decir, la corrupción no le da Mella como
01:02:43tema. Hasta ahora no pasó. Yo creo que
01:02:45es una opinión. Cuando vos mirás las
01:02:47Mauro, vos, yo sé que vos mirás mucho
01:02:49esto porque te te sigo. Eh, cuando vos
01:02:53mirás las encuestas, que yo también sé
01:02:55que las encuestas están infladas, a
01:02:56Macri le pasó lo mismo. Atención, porque
01:02:59la corrupción es importante en ciertos
01:03:02contratos electorales. Para Macri
01:03:04también era importante para sus votantes
01:03:06republicanos, pero para siempre, para
01:03:09todos los presidentes, cuando tienen que
01:03:11convalidar su gestión, lo más importante
01:03:13es el bolsillo. Sin duda para tu una
01:03:15excepcional que fue la de Estados Unidos
01:03:18y la campaña que a mi entender no me
01:03:20gusta juzgar lo que hacen los demás en
01:03:23términos de política. Eh, fue muy mala
01:03:25la campaña del peronismo. No pudieron
01:03:28dar vuelta esto que se instaló de que
01:03:30vuelven los cucas y si vuelven los cucas
01:03:33se estalla el dólar y vos te que vas a
01:03:35quedar sin lo poco que tenés. es que esa
01:03:37manga la digamos está a mano todo el
01:03:39tiempo para el gobierno para mostrarla
01:03:41de nuevo. Es decir, el terror de la
01:03:43vuelta del kisnerismo, el terror del
01:03:46dólar dispado y demás puede ser
01:03:48determinante para volver a votar a este
01:03:50gobierno, incluso con denuncias, con
01:03:52supuesto enriquecimiento ilícito. digo,
01:03:54lo traslado siempre a la esfera de, y te
01:03:57lo repregunto, si para ir cerrando, si
01:03:59le hago una pregunta al chico, la
01:04:01economía en general es lo que define
01:04:04la elección.
01:04:06Eh, te lo respondo de esta manera. A
01:04:08razón de cómo están cerrando las pymes,
01:04:09son 324 personas por día que en
01:04:11Argentina se quedan sin trabajo.
01:04:13Okay.
01:04:14Entonces, ¿sabes cuá cuándo te digo que
01:04:16se va a ver en la cancha? Se ven los
01:04:18pingos. cuando haya que reelegir y ya
01:04:21veas el resultado real de las políticas
01:04:23de este ajuste, porque la ayuda de
01:04:25Estados Unidos ya llegó, ¿cuánto más va
01:04:27a venir? Por otro lado, ya que ataron la
01:04:29suerte de esta gestión Claro, ya que
01:04:32ataron la suerte de esta gestión a la de
01:04:33Donald Trump. ¿Estamos tan seguros que
01:04:35las elecciones que en breve tiene donde
01:04:37tiene que revalidar su propia figura
01:04:40Donald Trump, las legislativas de
01:04:41Estados Unidos, estamos seguros que las
01:04:43gana Trump? Porque Trump está siendo muy
01:04:45cuestionado por cómo administra los
01:04:47recursos en Estados Unidos y su propia
01:04:49economía. Y parte de los
01:04:50cuestionamientos que le hacen es, no
01:04:52está, no están los recursos para
01:04:54nosotros y estás ayudando a los
01:04:55argentinos.
01:04:57Sí. Y se metieron en una guerra con y
01:04:59con consecuente inflación para los
01:05:02ciudadanos estadounidenses. No hay no es
01:05:04el mejor escenario.
01:05:04Para nosotros también. Eh, lo explica
01:05:06muy bien Darío cuando habla, por
01:05:07ejemplo, de temas como el petróleo.
01:05:11Las esquirlas de esto van para todos
01:05:12lados. No vaya a ser cosa, no vaya a ser
01:05:15cosa que cuando llegue el momento de
01:05:18volver a jugar en 2027 se encuentren con
01:05:21escollos en materia de promesas
01:05:22incumplidas desde lo económico, gente
01:05:25que se quedó sin laburo pero no votó,
01:05:27pymes que cerraron, digo, avanzan con la
01:05:30importación, ningún problema. Bárbaro.
01:05:32Sí, todo el mundo comprando en
01:05:33plataformas chinas. Y pero no se
01:05:35imaginaron eso porque eso era parte de
01:05:38lo que se propagaba desde un principio,
01:05:41o sea, el tema del ajuste, de la
01:05:42apertura de importaciones, de la libre
01:05:44fluctuación. Yo te lo voy a responder de
01:05:47esta manera. Yo nunca trabajé con Toto
01:05:48Caputo en mi vida. Lo conozco a Toto
01:05:50Caputo porque lo entrevisté como
01:05:51periodista, pero vuelvo a decirte,
01:05:53cuando hablo de arbistas, también hablo
01:05:55de arbistas que llevaron al gabinete. Yo
01:05:57no tenía la menor idea que iba a ser
01:05:58ministro, como nunca supe que iba a ser
01:06:00ministro Sturenegger, porque cuando se
01:06:01armaron los equipos y se hablaba de los
01:06:03proyectos económicos, no estaban,
01:06:05no era esta gente.
01:06:06Bueno, pero había una motosierra. Es
01:06:08verdad que el campo con la motosierra,
01:06:11pero la motosierra no iba para ese lado,
01:06:14¿eh? La motosierra iba para el lado de
01:06:16las beneficios de la casta y del gasto
01:06:18público exist. Pero al toque dijo para
01:06:20los empleados estatales, digo, no hay,
01:06:22digo, a los 2 minutos dijo, voy aarle el
01:06:24estado. Asumen,
01:06:26cuando asumen, por ejemplo, nunca se
01:06:28habló de desguazar el sistema
01:06:29meteorológico nacional,
01:06:31que es una cuestión de seguridad
01:06:33nacional de todos los argentinos
01:06:35y y ahora van con eso. Nunca se habló de
01:06:37ese tipo de ajuste. Y por otro lado,
01:06:39muchachos, y los planes sociales que no
01:06:40que que siguieron creciendo,
01:06:42eh, Marce, el tema
01:06:44no estoy en contra de eso, pero digo,
01:06:46eso era justamente lo que en campaña se
01:06:47decía que se iba a cerrar. Marce, que
01:06:49creo que estamos cerrando tema. ¿Qué
01:06:51viene entonces? Un punteíto que porque
01:06:54evidentemente hay mucho de esto que que
01:06:57que puede irse saliendo también porque
01:07:00se fue acumulando el primero. Lo
01:07:03lo acaban de bancar hoy, eh. Voy de
01:07:04nuevo. Imagen de mi ley
01:07:05y lo sigan y que lo sigan bancando, no
01:07:07hay ningún problema. Cada uno asume el
01:07:09riesgo que quiere y el costo político lo
01:07:11pagará el propio M.
01:07:13Yo digo que es el abrazo del oso este,
01:07:16porque pueden ver más cosas. Eh,
01:07:17atención. Y no solo de Adorni, puede
01:07:20haber más cosas, por eso yo sería
01:07:21cautelosa, pero bueno, evidentemente
01:07:23tiene gente,
01:07:24¿es tenés información o porque presumís,
01:07:27porque decís, "Acá no me extrañaría que
01:07:28aparezcan más cosas?" O porque hay
01:07:30información de algo que está por venir
01:07:32en términos de posible nueva denuncia.
01:07:34Adelantanos algo, eh, Marcela.
01:07:37Spoiléanos algo. Tiranos un spoiler
01:07:40nuevo. Dale. ¿Quién tiene una casa en un
01:07:42country? ¿Quién tiene una casa en un
01:07:44country que no sabemos? A ver,
01:07:46pero pero que quede claro, no hay
01:07:48problema de tener una casa en un c,
01:07:50chicos. Ustedes piensan que Toto Caputo
01:07:52se le mueve un pelo porque le hayan
01:07:54congelado el el salarito que tiene para
01:07:57él es un salarito de de ministro de
01:07:59economía, no se le mueve un pelo porque
01:08:00el tipo tiene demostrado sus ingresos
01:08:03porque viene de una familia de guita y
01:08:04hizo guita a él en su actividad privada
01:08:07y tiene cómo explicar cómo vive. El tema
01:08:09no es es como a Macri cuando fue
01:08:11presidente pretender que viviera en una
01:08:13choa, no. viene de una cuna de oro y
01:08:15encima hizo negocios que le fueron muy
01:08:16bien en la actividad privada y así llegó
01:08:18al cargo público. El problema no es lo
01:08:20que tenés. El problema es que cuando
01:08:22llegas a la función pública tenés que
01:08:24poder dar explicaciones de cómo vivís.
01:08:26Ese es el problema. Y acá es donde no
01:08:29les cierra el blanco. Pero no es el
01:08:31único. Yo sigo investigando. Lo que pasa
01:08:33que no me puedo poner en periodista. Ahí
01:08:36la investigación muchas veces la hago
01:08:38como periodista, pero cuando tengo los
01:08:40resultados yo
01:08:41presentas denuncia pública, tengo el
01:08:43deber de denunciar, no puedo spoilear.
01:08:45Lo último, eh, la pregunta es, ¿qué pasa
01:08:49en esta Argentina donde se está
01:08:50denunciando caso Libra, que fiscal
01:08:53plancha, que no avanza, que cajone y
01:08:54demás?
01:08:56Imaginamos proyección. Pasan 2 años,
01:08:59todas estas causas se archivan, no se
01:09:01prueba, por lo que fuere, porque no hay
01:09:02prueba, porque los fiscales no avanzan.
01:09:05¿Te están denunciando a vos por
01:09:06denunciar al gobierno? ¿Te estás
01:09:08comiendo denuncias penales o nada?
01:09:10Mira, te cuento una que me pasó hoy
01:09:12y con esto cerramos.
01:09:14Eh, sí. Eh, por ejemplo, a mí me a mí y
01:09:17a mi marido nos denunciaron
01:09:19públicamente, ¿okay? públicamente la
01:09:21ministra de seguridad en su momento
01:09:23Bullricho y senadora, eh tenía una
01:09:26persona trabajando para ella que le
01:09:28menciona y nos hace nos mencionan los
01:09:31medios como los e como parte todavía no
01:09:35no sé cómo, pero como parte de este
01:09:38supuesto espionaje que se hizo para que
01:09:41se supiese finalmente que se robaban el
01:09:44dinero de los medicamentos de los
01:09:45discapacitados en la Agencia Nacional de
01:09:47Discapacidad. Cuando yo veo eso y lo
01:09:50estoy viendo en televisión, digo, yo me
01:09:52voy a presentar.
01:09:54¿Por qué? Porque si estoy denunciada
01:09:56como imputada, tengo que poder acceder
01:09:59al despediente para poder defenderme.
01:10:01Claro.
01:10:01Bueno, me niegan el derecho a defensa
01:10:03porque el fiscal es Tornel y no me
01:10:05imputa ni a mí ni a mi marido.
01:10:06Claro, no están imputados. Yo apelo a
01:10:08esa decisión y digo, "Pero, ¿cómo? Pero
01:10:10públicamente, o sea, estoy en
01:10:11desigualdad de condiciones porque
01:10:13públicamente siguen señalándome como
01:10:14parte, pero no me dejan defenderme.
01:10:17Bueno, obviamente lo lo que te quiero
01:10:19decir es que me han enrostrado cosas
01:10:23desde lo público a mí y a mi familia,
01:10:24pero cuando vamos a los papeles de la
01:10:26justicia no estoy imputada.
01:10:28¿Okay?
01:10:29Entonces, esas son las maniobras que
01:10:30hace este gobierno para amedrentarte y
01:10:32ver si te callas. Voy a darles una
01:10:34noticia. No me voy a callar y voy a
01:10:37seguir investigando.
01:10:38Marcela, muchísimas gracias por este
01:10:40tiempo con nosotros.
01:10:42No, gracias a ustedes por la posibilidad
01:10:43de expresarme y por el respeto. Es la
01:10:45primera vez, ¿sabes? Que que me invitan
01:10:47en este medio. Pensé que no me querían
01:10:48invitar. Estoy muy contenta.
01:10:50Yo te he invitado varias veces, Marcela.
01:10:52El año pasado.
01:10:53No me llegó la invitación.
01:10:55Marcel invité un montón de veces a
01:10:57escucho ofertas, digamos todo.
01:10:59No me No, pero no me llegó la
01:11:01invitación. Sí, me respondiste. Me
01:11:02respondiste.
01:11:03Te voy a decir una cosa, voy a ser
01:11:05sincera, no es que tengo tiempo de ver
01:11:06todos los programas, pero me encanta la
01:11:08noche ver los recortes que hacen y me
01:11:10mato de la risa, incluso a veces que
01:11:11cuando me critican a mí y y los felicito
01:11:14por lo que hacen porque es como un
01:11:16periodismo que llega con vocabulario ya
01:11:18no a todos. Así que gracias. Muy bien.
01:11:19Gracias, Mar.
01:11:20Gracias.
01:11:21Gracias.
01:11:21Chao.
01:11:22Gracias por todo. Chao.
01:11:23Gracias, Marce.
01:11:24Antes de cerrar el tema, perdón, Mauro,
01:11:26¿le puedo preguntar al chat si le
01:11:28creyeron a Pagano?
01:11:33y así o pongan signo por los que no.
01:11:36Yo pensé que Tortus iba a tocar la
01:11:37internacional porque tocó la del la del
01:11:39peronismo tocar que me tengo todos los
01:11:43temas.
01:11:43La del Ali tocó también
01:11:44y
01:11:45las mejores preguntas
01:11:47la del
01:11:47con esto de fondo, las mejores preguntas
01:11:49fueron las preguntas de Tomás Quintín
01:11:51Palma para
01:11:52periodismo. Periodismo a fondo,
01:11:53simplemente periodismo.
01:11:55Yo estuve medio majul,
01:11:56¿eh? Sí, pero lo de Quintín a mí me
01:11:59quedó picando porque él le preguntó,
01:12:00"Olían bien y no sé qué y ella en vez de
01:12:02decir olían bien", dijo, "Y mira, usaban
01:12:04al par gato, o sea, no olían bien."
01:12:06No, no me gusta esta deducción,
01:12:08no fue clara respecto a cómo olía Miley,
01:12:09que para mí es lo más lo más importante.
01:12:11Có
01:12:11el metatexto,
01:12:13o sea, al no contestar como lí dio a
01:12:15entender, para mí huele bien Martiménez,
01:12:17buen perfume.
01:12:17Igual dijo que ahora están comprando
01:12:19ropa de primera marca.
01:12:21Exacto. Pasaron de el Twingo al coso,
01:12:24¿cómo se llama? Igual, ojo, hay varios
01:12:26dedos arriba, ¿eh? El chat, mucha gente
01:12:28del chat se compró a Pagano, eh,
01:12:31es carismática, hay que darle eso. Hoy
01:12:33los peronistas
01:12:34y con el ventilador, ventilando,
01:12:36ventilando, ventilando.
01:12:37Pregunto esto. Los peronistas
01:12:39decepcionados con muchos con que el
01:12:41peronismo no se arma, no termina, n na
01:12:43na, sienten, se sienten más
01:12:46identificados por un discurso como el de
01:12:47Marcela Pagano que los candidatos que
01:12:50propone el peronismo. Por ejemplo,
01:12:52pregunta,
01:12:52¿cuáles son los candidatos que propon?
01:12:54Sí, los que perdieron la elección, como
01:12:55ella contó, la pésima lista que perdió
01:12:57la selección legislativa en la provincia
01:13:00de Buenos Aires.
01:13:00Yo me quedé con el juego de palabra
01:13:03militante militonto.
01:13:04Eso te quedó.
01:13:05A mí me quedó eso.
01:13:08Medio viejo el chiste.
01:13:09Bueno, pero yo no veo politic y yo qué
01:13:11sé yo siempre lo decía, siempre lo
01:13:13decían de
01:13:14Pero yo no sé las cosas que dice Pagano.
01:13:16No sé, no sé. Es la primera vez que la
01:13:17veo a esa señora.
01:13:18No, pero lo dicen otros.
01:13:21Por eso fuiste el que mejor preguntó
01:13:22Tomás. Viste el único preguntado de
01:13:24cuál las preguntas que queríamos todos
01:13:26saber y que hacerlas estoy detox.
01:13:28Se nota,
01:13:29alguien que quiera alguna reflexión más.
01:13:31No me contestaste esto. Digo, el
01:13:32peronista decepcionado con el peronismo
01:13:35vota mañana en un unibloque, no sé,
01:13:38tiene que ir con una lista, digamos,
01:13:40pagano para reelegir. No sé si no se le
01:13:42preguntamos si va a ir o no a intentar
01:13:44elegir la banca,
01:13:45pero el peronismo se siente más
01:13:46identificado por ella que por un
01:13:48candidato
01:13:48los consultores cuando hablan de cómo
01:13:50debería ser el próximo candidato
01:13:51peronista, lo que te marcan es que
01:13:54debería tener, obviamente buena imagen,
01:13:57que debería tener una mirada peronista,
01:13:59pero que también debería tener como y
01:14:01esto es muy difícil de de de, o sea, es
01:14:03fácil de poner una cara, pero difícil de
01:14:05terminar de decir que sí, que no, de
01:14:07racionalidad económica. Así que es
01:14:10probable que los el próximo candidato,
01:14:13los candidatos, porque son varios, como
01:14:15dice Mauro, peronistas,
01:14:17tengan una mirada por ahí un poco más
01:14:20similar a la que tenía o a la que tiene
01:14:22este gobierno, salvo que sea mucho, que
01:14:24ya está hecho, ¿no? Claramente. Pero
01:14:26además digo en las encuestas que son
01:14:28varias y que hablan de la imagen
01:14:29positiva y negativa de mi ley que
01:14:31claramente fue variando estos últimos
01:14:33dos meses, hay algo que caló en el
01:14:36electorado. Después los nombres que
01:14:38siguen o que están ahí con él son
01:14:40Cristina, Axel, o sea, no es que hay
01:14:42otras cosas
01:14:44nuevas o estamos hablando de de digo de
01:14:47esa de esa gente,
01:14:48de esa gama. La mayoría diciendo
01:14:50Niiapalos sería una representante del
01:14:52peroní,
01:14:53o sea, Niiapalos suple al peronismo. Es
01:14:55decir, les gusta algunas cosas las que
01:14:58dice, la escuchan en el chat todo el
01:14:59tiempo, era como bancando su relato,
01:15:01pero cuando le decís la votarías desde
01:15:03el peronismo la traerías al peronismo no
01:15:05no. Lo que yo no entiendo es por qué
01:15:07estuvo con Miley, o sea, porque la
01:15:09realidad que la motosierra estaba y hay
01:15:11cosas que estaban muy claras de la
01:15:13filosofía. No, no, pero yo se lo dije. O
01:15:16sea, ¿qué habrá encontrado? ¿Qué
01:15:17encontró en él que que la hizo sumarse a
01:15:20este proyecto? controla la mayoría de la
01:15:22gente, ¿no? La decepción con lo
01:15:23anterior, para mí, digamos, hay un claro
01:15:25una clara decepción con lo anterior que
01:15:26hizo que gane las elecciones
01:15:29cómodamente y repito, acaba de ganar
01:15:31hace un mes, dos meses,
01:15:32pero está bien la pregunta de hacia
01:15:33dónde estará mirando el peronismo en las
01:15:35próximas elecciones, qué figuras, eh,
01:15:38bueno, qué figuras atraerá también en un
01:15:40momento se decía de la reta ni siquiera,
01:15:42así que evidentemente está más amplio el
01:15:44peronismo que antes. Bueno, hay de todo.
01:15:47Obviamente que hoy
01:15:48puedo eh puedo ir a hacer pis.
01:15:50No hace falta que me pedías permiso.
01:15:52¿Por qué no orinas acá en vivo? Engishí
01:15:55English, please.
01:15:56Me gustaría que lo sigas, Mariá, en
01:15:57algún momento porque Espera, no corras.
01:15:59Hagamos hagamos que sea televisivo.
01:16:01Ornate en vivo. Oríate en vivo. Ahí
01:16:02está. Este es un tipo que labura, ¿ves?
01:16:04Ahí va.
01:16:05A ver, Simea, vamos a seguirlo.
01:16:07El verdadero stream.
01:16:09Esto es el verdadero stream.
01:16:11¿Por qué
01:16:11en tu cara Rosen BL?
01:16:13Eso se va a resfalar. Bueno,
01:16:16cuo con la con la manija de la puerta
01:16:18porque a veces te la quedas.
01:16:19Sí.
01:16:20Y las de mujeres sí.
01:16:21Y ojo, el pene cuando uno entra al baño
01:16:22que digamos si zarrás muy de golpe te
01:16:24atrapas el pene en el en el la puerta o
01:16:27te mojas un poco
01:16:28o te lo agarrass con el cierre. Bueno,
01:16:29el cierre es tremendo. Bueno, eh,
01:16:32hablando de todo y de nada en
01:16:34simultáneo, estamos todavía procesando
01:16:35la nota
01:16:36en términos de tantas cosas que
01:16:37escuchamos que dijo la diputada Marcela
01:16:39Pagano contando que al final medio
01:16:42deslizando que se viene algo más, ¿no?
01:16:44Pareciera tener información de lo que
01:16:46hizo deslizar, como que alguna denuncia
01:16:47más se viene respecto de alguien más del
01:16:49gabinete. ¿Entendiste lo mismo no?
01:16:50Eh, sí, que hay otros que también
01:16:52estaban con estas irregularidades como
01:16:53la de Manuel Adorni.
01:16:55A mí me choqueó que va re poco tiempo en
01:16:57su gestión de legisladora. y ya recibió
01:17:00como las propuestas de che, mira, te vas
01:17:01a beneficiar con esto, con lo otro, al
01:17:04final
01:17:04eso 10 minutos ya la política todo lo
01:17:07mismo.
01:17:07Todo igual pasa todo el tiempo.
01:17:10Bueno, no, pero pero es parte de la
01:17:11construcción política y es parte de lo
01:17:12que la hay cosas que son irregularidades
01:17:15y hay cosas que son parte de cómo
01:17:17funciona el sistema político,
01:17:18de la rosca, decís pon
01:17:20Sí. De la función de la función
01:17:21política, de la negociación constante.
01:17:23El chocolate rigó, digamos, ¿se acuerdan
01:17:25el chocolate rigó en la provincia? Sí,
01:17:28que
01:17:29e le asignaba esto, contratos a
01:17:31personas, iba al cajero y lo cobraba
01:17:33bastante burdamente del cajero
01:17:34automático. Esto para vos es imposible,
01:17:36que estás hace muchos años cubriendo
01:17:38este tipo de noticias de cambiarlo.
01:17:40Ningún gobierno tiene capacidad para
01:17:41cambiar esto del acomodo los contratos.
01:17:44Hay para una parte que sí, una otra
01:17:45parte que no. la eh una parte que está
01:17:47muy modificada por las nuevas formas, la
01:17:49tecnología eh y demás y otra que tiene
01:17:52que ver con eh con con la construcción o
01:17:56el caudal político que pueda tener un
01:17:57político que quiere llegar con gente,
01:17:59quiere, "Che, yo tengo siempre esta
01:18:01cantidad de asesores, o laboro con esta
01:18:02gente." Por eso hay un gris h eh que que
01:18:06en el cual toda la sociedad tiene que
01:18:07estar trabajando y que este gobierno lo
01:18:09rompió diciendo todo es casta, lo vamos
01:18:10a meter preso todo, todo no sé qué y
01:18:12después hace lo mismo. Evidentemente,
01:18:14como también es lo que dijo ella, el
01:18:17ministro de economía
01:18:19ya era de cuna de de
01:18:20No, pero por eso, pero sacando él gana e
01:18:23poco para ser el tipo más importante en
01:18:25decisión económica de un país. Lo
01:18:27podemos discutir, obvio,
01:18:28pagale mejor,
01:18:29pagarle mejor, podemos discutir lo que
01:18:30quieran. Lo que pasa que este gobierno
01:18:31llegó diciendo, "Son todos chorros y
01:18:33todo el que cobra un peso del estado eh
01:18:35y lo usa tiene que estar en cana. Hay
01:18:37que hay que perseguirlos. Hay que
01:18:39perseguir a los periodistas. es el
01:18:40problema de este gobierno, no de la
01:18:42discusión serena de las formas.
01:18:44Además, se endurecen un montón de
01:18:45políticas como la baja de de
01:18:48imputabilidad y demás. Digo, ¿podríanse
01:18:51las penas con respecto a la corrupción?
01:18:54Sí, que son muy bajas, eh,
01:18:55son bajísimas.
01:18:56Recordemos que las penas, digo, más allá
01:18:58de lo que cada uno piense, hay penas
01:19:00de dos a 6 años enriquecimiento ilícito.
01:19:03Es bajísimo, porque además si te dan
01:19:05tres o menos, este es cancelable. Claro,
01:19:07el código penal, digo, está pensado. Eh,
01:19:10uno cuando lo analiza, no sé si
01:19:11coincidíis, le preguntó a ella que la
01:19:13que tiene el metí de abogada, el código
01:19:15penal está pensado para castigar peor a
01:19:18un ladrón que entra a robar un
01:19:20supermercado, ¿no? Con una arma
01:19:22impropia, supongamos que una botella
01:19:24amenazando a alguien, que no un
01:19:26requimiento ilícito de un funcionario.
01:19:27Bueno, esto es históricamente así. Los
01:19:29delitos de guante blanco, como se
01:19:31llaman, que son los de corrupción, los
01:19:32de fraude a la administración pública,
01:19:35es son muy leves las penas. en general.
01:19:37Entonces digo, cuando existen estas
01:19:39políticas punitivas que endurecen la
01:19:41legislación, podrían endurecer también
01:19:43con respecto a la defraudación fiscal,
01:19:46con respecto a la malversación de fondos
01:19:48públicos, el enriquecimiento ilícito.
01:19:50Claro, queda muy baja la pena, por lo
01:19:52menos en la comparación. Bueno, sigamos
01:19:54analizándola después la nota con lo que
01:19:56recuerden y pinte lo retomamos y un tema
01:19:59que me interesa. Voy a contar mi
01:20:01experiencia muy breve, aunque lo
01:20:03autorreferencial es una [ __ ] pero lo
01:20:05voy a intentar hacer para que se
01:20:06entienda qué me pasa a mí.
01:20:07Acá se puede
01:20:08con la inteligencia artificial.
01:20:10A ver.
01:20:11Y
01:20:11primero, primero no entiendo una [ __ ]
01:20:14Bien. Segundo, alguna vez hubo un
01:20:17intento porque el periodismo introduzca
01:20:20la herramienta inteligencia artificial o
01:20:22me tocó asistir a una propuesta de que
01:20:25la inteligencia artificial nos ayude a
01:20:27redactar una nota, la lectura de una
01:20:29sentencia
01:20:30y la verdad me hizo un poquito de ruido.
01:20:32Entonces, quiero conocer de qué primero
01:20:34de qué va la inteligencia artificial,
01:20:36qué es y hasta dónde es capaz de
01:20:38adulterar la realidad y quién la está
01:20:40usando, para qué sirve, etcétera. Por
01:20:42eso lo invitamos a Daniel Stillerman,
01:20:46ese es el apellido, especialista en
01:20:49inteligencia artificial. ¿Cómo estás,
01:20:50Daniel? Muy bien.
01:20:52Bien.
01:20:53¿Se me escucha bien así?
01:20:54Sí. Acá no te va a ayudarle ya acercate
01:20:56porque si no te acercamos a vos no anda
01:20:58el micrófono. Ahí va.
01:20:59No soy un avatar todavía.
01:21:01¿Cómo andas?
01:21:02Ando muy bien. Comparte un poco tu
01:21:04preocupación de la inteligencia
01:21:05artificial, ¿no? Va un poco rápido.
01:21:08Y y y ¿qué es? Digo, para los que no
01:21:10entendemos una [ __ ] ¿qué es la
01:21:11inteligencia artificial?
01:21:13Mira, te te doy un ejemplo. Cuando vos
01:21:15hacías programas de computación, no
01:21:17inteligencia artificial, los normales,
01:21:19vos le tenías que decir cuándo hacer
01:21:21cada cosa. Entonces, le decías, "Che,
01:21:23esto eh es blanco o es negro si te pasa
01:21:26tal cosa y te pasa tal cosa." Le decías,
01:21:28"Exacto." La inteligencia artificial es
01:21:30cuando vos en vez de decirle la regla,
01:21:32le decís, "Mira, todas estas cosas son
01:21:35negras, todas estas cosas son blancas,
01:21:37fíjate la diferencia.
01:21:39Y después el programa de computadora
01:21:41encontraba la diferencia que es muy
01:21:42parecido a como pensamos los seres
01:21:45humanos. Viste que cuando tenés un
01:21:46sobrino, hijo, lo que sea, no le enseñas
01:21:49a un perro diciéndole
01:21:51perro es si el pelo es 3,4% de la cola
01:21:54le decís perros gatos 752 veces por
01:21:58noche y algo en el en el cerebro hace
01:22:00click.
01:22:02En filosóficamente es eso, la
01:22:04inteligenciaal
01:22:05es iteración y es adaptación a muchos
01:22:08ejemplos.
01:22:09Claro. Bueno, por eso eh que somos
01:22:11también conejillos de Indias. Se conoció
01:22:13esta semana lo de Pokémon Go.
01:22:16Contemos eso de Pokémon Go, qué pasó y
01:22:18de qué se trata, porque ayer me lo
01:22:20explicaron, traté de entender qué se
01:22:23supone que hay detrás. Entendía algo así
01:22:25como un espionaje detrás de Pokémon.
01:22:27Estamos todos locos. Para mí hay una
01:22:29parte de lo de Pokémon Go que por ahí es
01:22:31muy de nicho. Déjame contarte la
01:22:32generalidad. Es vos necesitas para que
01:22:34algo emprenda que es un para que la
01:22:36máquina está aprenda, qué es un perro y
01:22:38un gato. Le tenés que dar un montón de
01:22:40ejemplos.
01:22:40¿Quién le carga la información? El
01:22:42humano.
01:22:42Alguna persona en algún laboratorio lo
01:22:44entrenó a este programa de computadoras
01:22:47dándole un montón. ¿Sabes cómo hacen
01:22:49para para poder darle un montón de fotos
01:22:51donde le dicen perros y gatos? Tienen
01:22:54galpones enteros en India de personas
01:22:57mirando fotos y diciendo qué es lo que
01:22:58hay en la foto.
01:22:59What?
01:23:00Pero no es que tu foto la mira alguien,
01:23:02no
01:23:02lo hacen porque necesitan che, ¿cuántos
01:23:04ejemplos le tengo que dar a la
01:23:05computadora para que diferencie perros
01:23:07de gatos? Y ponerle 3 cu millones de
01:23:09fotos. Entonces llegó un momento que las
01:23:12fotos que estaban internet no alcanzan.
01:23:14Tenés que poner gente a decidir. ¿Vieron
01:23:16cuando la página de internet te dice
01:23:18tenés que demostrar que no sos un robot?
01:23:20Sí. El capcha.
01:23:21El capcha. que que te pone teñal las
01:23:23bicicletas.
01:23:24Eso eso lo están haciendo para reforzar
01:23:27y aprovechar tu trabajo para que poder
01:23:30darse cuenta donde hay bicicletas y
01:23:31dónde no.
01:23:32Sí, pero estábamos trabajando gratis.
01:23:34Claro, no nada es gratis en esta vida.
01:23:37Además estabas pagando con tus datos,
01:23:38con lo cual está buenísimo.
01:23:41Qué difícil diferenciar el seis de la
01:23:42vela, de la vela larga minúscula. No,
01:23:44paraá, me vuelve loco. Hoy estuve
01:23:46otro M
01:23:47ahí está doble tipo de conferencia de es
01:23:50como una burla la inteligencia
01:23:51artificial que justo a él que tiene todo
01:23:53dominado, atado con la compu, uno no le
01:23:55anda al mic, ¿no?
01:23:56Y puede ser, ¿no? No todo funciona en la
01:23:58casa.
01:23:58Me encanta el ejemplo que diste eso de
01:23:59mirar fotos. Yo sigo, digamos, con tal
01:24:01experiencia que te ibas a contar y
01:24:02después es una pregunta vinculada a lo
01:24:05fácil que es adulterar la realidad, pero
01:24:07seguí que yo te escucho.
01:24:07Déjame que te termino de cómo cómo
01:24:09funciona la y después vamos. Este
01:24:11ejemplo de los perros y los gatos era la
01:24:13inteligencia artificial. Ahora le
01:24:15decimos la inteligencia vieja o la
01:24:17tradicional, eso quiere decir que era
01:24:19nueva hasta hace 5 años. Y hace 5 años
01:24:21viene Chat GPT. ¿Cómo se entrena Chat
01:24:24GPT? Agarraron todo el material escrito
01:24:27del mundo disponible, se lo dieron y
01:24:30este programa de computadora empieza a
01:24:32darse cuenta que después de esta palabra
01:24:35viene otra. Vieron como en Google cuando
01:24:37ponés para buscar algo y te dice,
01:24:39te lo completa, te lo
01:24:40media luna. Ayer lo busqué con Lu.
01:24:42Medialunas cerca Palermo Blender.
01:24:45Exacto.
01:24:46Quería comprar media luna.
01:24:47No, no, pero fue el tip.
01:24:49Pero te lo completa, te lo completa, lo
01:24:51hace cada vez es un poquito más
01:24:52inteligente. Bueno, Chat GPT es como
01:24:54eso, pero no un poquito más inteligente.
01:24:57Es recontra super más inteligente.
01:24:59¿Cuánto es? varias órdenes de magnitud,
01:25:01decimos los ners, pero es,
01:25:03o sea, se podría establecer cuál es el
01:25:05IQ de una inteligencia artificial.
01:25:07Vos lo podrías medir, pero tenemos un
01:25:09problema. Hay un se dice se llaman
01:25:11benchmarks esas cosas, Lu. Y el problema
01:25:13que tenés
01:25:15es que resulta que eran
01:25:16superinteligentes porque les habían dado
01:25:19las respuestas del examen. Entonces,
01:25:20salen los diarios. La nueva inteligencia
01:25:22artificial es mejor que un ser humano y
01:25:25le cambiaron el examen y en vez de ser
01:25:28más inteligente que un ser humano era
01:25:29menos inteligente que un pajarito.
01:25:31Pero no estamos dependiendo igual del
01:25:32humano. Vuelvo a la pregunta, para que
01:25:34funcione el chat, GPT, la información la
01:25:37carga el humano,
01:25:38la generaron los humanos en el pasado.
01:25:40Sí.
01:25:41Okay. Yo recuerdo la experiencia hasta
01:25:43que tuve periodística de analizar, me
01:25:44había llegado la sentencia de la condena
01:25:46a Nicolás Pachelo por el crimen de María
01:25:48Marta García Belzunce. Era una sentencia
01:25:50de 400 y pico de fojas. Me llegó muy
01:25:52tarde. Yo empiezo a leer la parte
01:25:54resolutoria, pero me faltaba tiempo para
01:25:56leer los votos de cada integrante del
01:25:59tribunal. Entonces me cuenta, me uno de
01:26:01los compañeros míos me dice, "Métela
01:26:04metimos y la verdad que lo que me
01:26:05devolvía era muy básico." Entonces,
01:26:08¿quién lo cargó? Lo carga el humano. Ahí
01:26:10que falla para que no sea una
01:26:12herramienta que te ayuda realmente a
01:26:14interpretar. interpreta o te resume. Es
01:26:16un resumen lo que vos ves.
01:26:17¿Era la eh la versión gratuita o la
01:26:20premium?
01:26:21No, premium, porque además estaba este
01:26:23incorporar al laburo.
01:26:24Igual uno de mis consejos es, chela,
01:26:26premium no necesariamente es mejor, eh,
01:26:28es el pedo,
01:26:29no, no es cero el pedo. Yo tengo por
01:26:31cada una de la gente que trabaja en mi
01:26:32empresa, pagamos el más caro que podemos
01:26:34pagar. Es como cada vez que sal lo
01:26:36pagamos, ¿no? Pero no es que lo hago
01:26:38solo de bondad es porque me viene bien.
01:26:39Escúchame, con Chat PT, ¿te acordas del
01:26:41cumpleaños de todos?
01:26:42Con Chat PT no me acuerdo del cumpleaños
01:26:44de nadie. No, de tus empleados, porque
01:26:45estábamos diciendo que un buen jefe se
01:26:47acuerda del cumpleaños de sus empleados.
01:26:49So buen je sos buen jefe.
01:26:51Daniel soy el peor tipo de jefe que cree
01:26:53que es buen jefe. Después le ten que
01:26:54preguntar a ello.
01:26:55Lo que yo entendí con lo del Pokémon
01:26:57Gate es que para eh estas inteligencias
01:27:01artificiales es como muy caro cargar las
01:27:03fotos de un montón de lugares del mundo
01:27:06y la gente con su jueguito capturando
01:27:08Pokémones, que te transcribo, Mauro,
01:27:10capturar Pokémones es sacar una foto de
01:27:12un lugar y el sistema te inserta el
01:27:14dibujito. Claro, lograron mapear un
01:27:17montón de lugares gratis.
01:27:19Sí,
01:27:19claro, estamos hablando aparte de eso,
01:27:20cuando estaba de moda, eh, ¿qué fue?
01:27:222016, 2015, como que era furor que te
01:27:26encontraba gente.
01:27:27Chicos, por favor, yo los coleccionab
01:27:28ustedes, ¿no?
01:27:29Esto era medio de ácido lisérgico,
01:27:30chicos. O sea, salir a buscar cosas
01:27:32imaginarias era de de metanfetamino,
01:27:34¿no?
01:27:35La gente que se metía en las casas de
01:27:36otros a buscar los Pokémones. Sí,
01:27:38me hace acordar a la época del GPS que
01:27:40la gente, el GPS le decía, "Seguí
01:27:42derecho." Metían el auto en el lago
01:27:44porque no se dan cuenta de que no había
01:27:45más. Eh, claro, conseguir los datos para
01:27:49entrenar esta inteligencia artificial es
01:27:51muy caro. De nuevo, no es que cada
01:27:53imagen es cara, lo que pasa es cuando le
01:27:55tenés que dar 1000 millones de imágenes,
01:27:57¿viste? Fuiste, agarraste todas las que
01:27:59había en internet y se te acabó. Y tenés
01:28:01un problema, el de al lado que hay una
01:28:04competencia muy grande de quién llega
01:28:05más rápido a más inteligencia, tiene las
01:28:07mismas fotos que vos. Si vos no conocés
01:28:09nuevas
01:28:10ahí e le recomiendo un libro que salió
01:28:13ahora de Caja Negra de Cecilia Ricap,
01:28:14que estudia mucho este tema y que en
01:28:16realidad me digo que lo que hacemos es
01:28:18eh en todo lo que hacemos eh tenemos o
01:28:22estamos dándole datos a alguien en casi
01:28:24todo lo que hacemos a través de de esto.
01:28:27Medio como que hay que entregarse o no o
01:28:29qué qué qué es lo que cómo nos tenemos
01:28:31que
01:28:31la alternativa es pagar y en general
01:28:33cuando nos ofrecen pagar no queremos
01:28:34pagar y decimos, bueno, le doy mis
01:28:36datos. Tampoco que estás dando datos muy
01:28:38privados de tu vida en general, a veces
01:28:41sí, pero te voy a dar un ejemplo. Viste
01:28:43que saliendo el mundo de inteligencia
01:28:44artificial, estoy un poco en todos
01:28:46temas, perdón. Eh, ¿viste cuando te
01:28:48bajaste a una película pirateada o peor?
01:28:50En el caso de Tom,
01:28:51no sé de qué están hablando. Eh,
01:28:53me expone,
01:28:54no sé por qué
01:28:56bajas una película pirateada, lo que
01:28:58están haciendo es entrando a robarte
01:28:59todos tus datos, lo de la tarjeta de
01:29:01crédito y eso. Eso es una cosa que pasa
01:29:03mucho.
01:29:04Mauro, vos decías una cosa que te
01:29:05preocupaba, que es, "Che, la
01:29:06inteligencia artificial es capaz de
01:29:08falsear la realidad."
01:29:11Sí, definitivamente. Y lo peor de todo
01:29:13es hace dos años nos dábamos cuenta,
01:29:16hace un año estaba difícil.
01:29:18Hoy si nos damos cuenta es porque
01:29:21hicieron mal las cosas y tenés un montón
01:29:24de ejemplos de cosas que
01:29:25o sea, es burdo
01:29:26y ahora ya no más ya no te das cuenta,
01:29:28ya no te podes dar cuenta. Usa tu voz
01:29:31con tu estilo de de dicción, con tu
01:29:33imagen.
01:29:34En una época era porque le pifiaba y te
01:29:36ponía seis dedos, ¿se acuerdan?
01:29:38Sí, sí, sí.
01:29:38Después
01:29:40le pasó a
01:29:42Netaniahuaju,
01:29:44que apareció con seis dedos.
01:29:45Sí. Bueno, tengo un ejemplo más cercano,
01:29:47si querés, de la política y hay
01:29:49preguntas de Paola de Producción. Hay
01:29:50una eh quiero preguntarle a Darío para
01:29:52introducir en esto de hasta dónde se
01:29:54utiliza la inteligencia artificial. Si
01:29:56fue cierto que en plena campaña, no me
01:29:58acuerdo en qué elección, eh la creo que
01:30:00fue la interna donde más interna era la
01:30:02del legislador poreniño, estoy haciendo
01:30:04memoria
01:30:04el último año,
01:30:05la lista Claro, Santoro contra Dorni,
01:30:07contra este esta chica del que no me
01:30:09acuerdo el nombre,
01:30:10los penatos pu
01:30:11los penatos
01:30:12horas antes de la elección, ¿se acuerdan
01:30:14el escándalo que se arma? Parece una
01:30:17bueno, pero para
01:30:18el peronismo se ha quejado, ha ha
01:30:21llorado en términos de decir, "Che, me
01:30:22[ __ ] con ese, ¿cómo sería la
01:30:24construcción?" Una Bit un video falopa
01:30:27donde aparecía el supuesto Macri
01:30:29diciendo, "Paya no la boten, a los
01:30:31penatos se baja
01:30:33eso se subió a las redes faltando muy
01:30:35poco para votar y el peronismo ha
01:30:37llorado históricamente en términos
01:30:38electorales de que eso le hizo para ese
01:30:402% necesitaba para ganar. Se puede, pero
01:30:43digamos esto constituye delito en la en
01:30:45en leyes hoy.
01:30:47Dos cosas. Este estilo de cosas se
01:30:48llaman deep fakes.
01:30:50Okay.
01:30:50Deep fakes es el el nombre por si
01:30:51alguien lo quiere. Lo segundo, no soy
01:30:54especialista en leyes ni abogado. Eso,
01:30:56pero no, no está penalizado,
01:30:58no. Eh, lo que pasa es que generalmente
01:31:00la tecnología y las cosas que nos pasan
01:31:02como sociedad van muchísimo más rápido
01:31:04de lo que como congreso o o cualquier
01:31:08tipo de legislación logra generar. E
01:31:11hace poco la Cámara de Acusación de
01:31:14Córdoba validó una acusación que se
01:31:16había hecho a un chico que ahora ya no
01:31:18es un chico, tiene 20 años, pero se hizo
01:31:20cuando iba al último año de secundaria,
01:31:22que había generado eh estas deep fakes
01:31:25con caras de sus compañeras ligadas a
01:31:28imágenes pornográficas. Y entonces hubo
01:31:31toda una discusión en lo en el seno de
01:31:35la justicia, claro, de si se puede hacer
01:31:38una acusación que no esté tipificada en
01:31:40el Código Penal, porque obviamente no
01:31:42tenemos leyes todavía que incluyan penas
01:31:45por eh cosas generadas con IA, pero eh
01:31:48la acusación esta logra eh seguir su
01:31:50curso gracias a que se pone como el daño
01:31:53psicológico grave eh o sea, se la encaja
01:31:58en una figura penal que sí existe. Pero
01:32:00bueno, es muy difícil. Esto sí debería
01:32:02regularse y legislarse.
01:32:03Yo creo que es, de nuevo, no soy
01:32:05legislador. Creo que es urgente la
01:32:06necesidad de una legislación sobre esto
01:32:08porque no hay manera de darse cuenta con
01:32:10los últimos algoritmos. Los últimos
01:32:12algoritmos es hace más o menos, creo que
01:32:15son 12 meses en esta época salió una
01:32:18nueva un nuevo software que es
01:32:20básicamente es una matemática muy
01:32:21distinta que nadie esperaba que llegue
01:32:23tan rápido que hace que uno no se pueda
01:32:25dar cuenta. Les cuento ejemplos de cómo
01:32:27te dabas cuenta antes, el video de Macri
01:32:29porque los árboles estaban mal definidos
01:32:32y la boca no coincidía.
01:32:34Parecía el flaco Menotti. Esa era la
01:32:35versión uno. Eh, lo de los dedos, eso ya
01:32:38está resuelto.
01:32:39Pero sí, soy después de resuelto el
01:32:40asunto. Yo lo que digo es esto. En el
01:32:43momento, ¿te la morfas o no? Porque
01:32:44digo, por ahí estás, te levantaste esa
01:32:46mañana, dijiste, "Che, tengo mi duda,
01:32:48¿quién voto? ¿La estoy midiendo? Por ir
01:32:50a los penatos." No, qué sé yo. Digo,
01:32:52"Con esa con entrar í a esa pesca y
01:32:54ganarte un 2% ganaste una elección."
01:32:56Yo trabajo con IAD todo el tiempo.
01:32:58Sí.
01:32:58Yo caí, le escribí a un amigo que es
01:33:00periodista y le dije,
01:33:03"¿Cómo puede ser esto? ¿Cómo lo vay a
01:33:04bajar a los penatos? No importa quién
01:33:05iba a votar, eh, pero no podía creer que
01:33:07en el mismo día y me dice, "No, no es,
01:33:10¿sabes qué es lo que me convenció a mí?"
01:33:11No fue el video. Del video por ahí me
01:33:13generaba dudas. Hicieron una falsa
01:33:15cuenta de la cámara electoral que decía,
01:33:18"Este video lo validamos y esto es
01:33:20verdad." Y ahí es donde cae, porque sé
01:33:22de inteligencia artificial, pero no de
01:33:24Twitter.
01:33:24Okay.
01:33:25Bueno, hay muchas estrellas y figuras
01:33:26que están haciendo publicidades y las
01:33:28cobran diferentes y no tienen que ir en
01:33:30persona y la empresa la genera con IGA.
01:33:32Okay.
01:33:33Bueno, si te mandas una [ __ ] decí,
01:33:34"No, no era yo, era la
01:33:37los audios, te acordas de los audios del
01:33:393%.
01:33:40Sí.
01:33:40Cuando salieron los audios, yo dije,
01:33:43esta es la última vez que no salen a
01:33:45decir a no fue verdad porque te lo te lo
01:33:47anularon. Como cuando alguien dice,
01:33:49"Mearon la cuenta."
01:33:50De hecho, está cuestionada la prueba
01:33:51como inicio del expediente, la teoría de
01:33:54la defensa de Panuolo y de los
01:33:57procesados que se va a dar lo que llama
01:33:58la teoría del fruto envenenado en
01:34:00derecho, que es que la causa cae por
01:34:02contaminada por la incorporación de ese
01:34:04audio. El fiscal sostiene que no le
01:34:06inicia por el audio en términos
01:34:07probatorios, pero mira hasta dónde se ha
01:34:09discutido que peligra la causa ANDIS,
01:34:11entre otros motivos, por la
01:34:14incorporación del audio en algún tramo
01:34:15del expediente. Más allá de que el
01:34:18fiscal lo termina validando, lo que
01:34:20discuten aquellos que están en contra de
01:34:22esa instrucción es entraron por esta
01:34:24ventana, esta ventana es nula, se cae
01:34:26todo. O sea, mira hasta dónde puede
01:34:27llegar el argumento si es que se
01:34:29probara, cosa que no creo por ahora no
01:34:31se ha probado que ese audio era producto
01:34:33de IA. O sea, hoy la causa avanza sobre
01:34:35la certeza de que el audio es real por
01:34:37lo menos, pero la discusión era, "¿La
01:34:39sostenés ahí el inicio de la causa o
01:34:41entraste por otro lado?" Le decían al
01:34:42fiscal Picardi. Bueno, perdón que me f
01:34:44lo lado judicial.
01:34:45Bueno, no es que está buenísimo.
01:34:46Pregúntale de Pao para Dale.
01:34:48Eh, no. Eh, quiero saber si lo del mapeo
01:34:50de Pokémon Go es es así o no. Siendo
01:34:54cierto o no. No, la verdad es que no te
01:34:56lo puedo decir a ciencia cierta porque
01:34:58hay que conocer la interna de la
01:34:59compañía.
01:35:00Te voy a decir una cosa, es me
01:35:02sorprendería muchísimo que no sea
01:35:04verdad.
01:35:05Ah, bueno,
01:35:05me sorprendería muchísimo. Te cuento de
01:35:07una una conocida mía le vendió a le
01:35:10regalaba a los taxistas en ciudades
01:35:12norteamericanas esas cosas que se llaman
01:35:14las dashcams, que es para ver si nadie
01:35:16te chocó,
01:35:17porque lo que hacían con eso eran
01:35:18filmaban la ciudad todo el tiempo para
01:35:20venderle esas filmaciones a los que
01:35:22entrenan los autos que manejan solos.
01:35:24¡Uf! Tengo otra. Perdón. Hieron
01:35:26millonarios.
01:35:27Y se y se compró una isla en el Caribe.
01:35:29Sí.
01:35:29Y sí somos todos.
01:35:31Somos tocado ni un amigo así para ir a
01:35:34la isla. No, no soy suficientemente
01:35:36amigo. Igual
01:35:37no te invitado nunca a la isla.
01:35:38No te invitan a la isla. Y además yo a
01:35:39islas no voy, viste. No vayas a ser la
01:35:41frase es el
01:35:43a islas no voy.
01:35:45A islas no voy.
01:35:46Te ha enojado con las islas, pao.
01:35:47Eh, no. Y lo otro es, o sea, me pare, no
01:35:50sé, yo pienso que el que haga una una
01:35:53aplicación para que pongas algo y
01:35:56descubras si es IA o no, es el el
01:36:00futuro, digamos. Claro,
01:36:01es que se puede entiendo. Si metés en
01:36:02chat GPT, eh, esta imagen está
01:36:04adulterada, creo que te lo dice.
01:36:06Sí, pero
01:36:07a se le pregunta siempre.
01:36:09Eh, un par de opciones que tenés, eh, no
01:36:11voy a decir el nombre de la que yo uso
01:36:13porque no necesariamente es la mejor.
01:36:15Podés poner en Google, ponés detector de
01:36:18Deep fake, vamos a anotar
01:36:20detector de deep fake y te van a salir
01:36:22un par de opciones.
01:36:24La mayor parte te piden plata. Entonces,
01:36:26si esto es una cosa que necesitas hacer
01:36:28una vez,
01:36:29la IA de Twitter o de X que se llama
01:36:31Grock, que es la peor de toda la cierte
01:36:35con Groe
01:36:37con GR.
01:36:38Tira mucha fruta, eh, con
01:36:40no solo tira mucha fruta, está como muy
01:36:44eh, ¿cómo era? militantes y no militonto
01:36:47gr
01:36:48está tendenciosa.
01:36:50Es que está hecha para ser tendenciosa.
01:36:52Tendenciosa. Muy barreta.
01:36:53A ver, si queres me puedo meter neutral,
01:36:54digamos.
01:36:55Es es la única que es a propósito no
01:36:57neutral. La mayor parte de las
01:36:59¿Quién es neutral? es que no son
01:37:01neutrales, pero la mayor parte de las
01:37:02IAS cuando te dan una opinión, la
01:37:05primera opinión que les sale es la del
01:37:08como el consenso, el promedio de todo lo
01:37:10que está escrito, que tiende a ser un
01:37:12poquitito liberal y un poquitito
01:37:14centrado en el norte, ¿no?
01:37:16Y después de eso le ponen correcciones
01:37:17políticas. Grock lo que hicieron es en
01:37:19vez de correcciones políticas es le
01:37:21pusieron para el lado hacia la derecha
01:37:23norteamericana. Okay,
01:37:25pero Grock, si vos le tiras un video, un
01:37:27link, te dice, si le decís, "Che, este
01:37:29video es verdad o no es verdad, o en un
01:37:31retweet y te dice
01:37:32con un poco de probabilidad de que le
01:37:34pegue."
01:37:35Eso es porque es de Elon más
01:37:36es porque es de Elon, que es un
01:37:38personaje complejo. Sí.
01:37:39Respeto, más respeto a Elon. Bueno, para
01:37:42hay un montón un montón de preguntas,
01:37:44mucha gente enganchada con la
01:37:45conversación. Está Tortu allá en la
01:37:47clandestinidad. Tortu se usa la para
01:37:50componer, para hacer algo musical.
01:37:52Eh, lamentablemente sí.
01:37:53¿Cómo?
01:37:54Y Juanelo, por ejemplo.
01:37:56A ver, Juanelo, un poquito de A.
01:37:58Juanelo, tiene
01:37:58tiene Juanelo cargado todo.
01:38:01No se te escucha.
01:38:05Vamos, Juan. No se te escucha. Te
01:38:08[ __ ] Lo acaba de censurar la
01:38:10compañía Juanel.
01:38:11Bueno, Daniel Agostini dio una nota
01:38:12contando que escribe con eh
01:38:14inteligencia artificial.
01:38:16Perdón, Lu. Ahí está Juan.
01:38:17Perdón. Sí, yo todo el desde hace año
01:38:20pasado, el anterior para todos los
01:38:22programas lo que había acá usamos pero
01:38:24para [ __ ] ponerle para hacer chistes,
01:38:26pero uno que es la la que uso yo, le
01:38:28ponés, quiero un tema de pan rock y te
01:38:30hace la melodía, la letra para todo.
01:38:33Probamos en vivo algo.
01:38:35De de lo que querés y
01:38:36tema tema de de eso de pun rock. Ármate
01:38:40uno con lo hacemos en vivo mientras
01:38:42Juanelo va probando y per
01:38:43también lo que tiene es que está libre
01:38:45de de derechos.
01:38:47Entonces puedes poner las canciones de
01:38:49ella tranquilo y y
01:38:51claro, musicalizar con eso,
01:38:53pero y no le pagas a ningúnic
01:38:56libre de alma también está la
01:38:58¿Cómo es eso, Tortu? Me mataste con eso
01:39:00que no tiene alma. Vos escuchás alguna
01:39:02canción de o alguna obra de teatro, si
01:39:05quieres no va a tener alma.
01:39:06Bueno,
01:39:06no tiene alma, me gusta, te amo tanto.
01:39:08No tiene cuerpo, a la no se le va a
01:39:10poner la la piel de gallina, digamos.
01:39:13Okay.
01:39:13No. Y tiene y tiene un tema. ¿Vieron lo
01:39:15que charlábamos recién de que te da el
01:39:16promedio de lo que cree la gente. Es
01:39:18como alguien me lo dijo, me dijo, es muy
01:39:21mediocre, pero no en el sentido del
01:39:23insulto, sino que es muy de promedio,
01:39:25¿viste?
01:39:27Como un sentido común.
01:39:28Es como un sentido común. La es como un
01:39:31sentido común.
01:39:32Mira, hoy Tomás es el hombre del sentido
01:39:33común acá. Eh,
01:39:34titulas. Ahí tenemos un ejemplo. Avisame
01:39:36vos, Juanelo.
01:39:37Somos plausibles de quedarnos sin laburo
01:39:39todos nosotros por la IA
01:39:41y y por la nó
01:39:43depende del laburo.
01:39:43Antes por la reforma laboral.
01:39:45Somos.
01:39:45Yo te diría, yo te diría el riesgo
01:39:48existe lo que vino pasando hasta ahora
01:39:51en todos los lugares donde se mete la
01:39:53inteligencia artificial de lleno. No nos
01:39:55esperábamos que sea tan positivo el
01:39:57resultado. Y si querés después de la
01:39:59música o ahora te cuento un par de
01:40:00ejemplos que decís, "No puede ser." Y
01:40:03contos ahora, contate un ejemplo ahora y
01:40:04después va la música de Juanelo Coní. A
01:40:06ver, dale.
01:40:06Te doy el ejemplo ahora. Hay en el 2016
01:40:09que yo trabajaba en una de estas
01:40:10empresas grandes donde estábamos con IA,
01:40:13era obvio que ya había inteligencia
01:40:14artificial y se da cuenta que era un
01:40:15perro y que era un gato.
01:40:16Claro.
01:40:17Entonces dicen, "Che, eso está muy
01:40:18lindo, pero no le hace diferencia a
01:40:19nadie. ¿Por qué no lo aplicamos sobre
01:40:21imágenes médicas?" Y entonces el número
01:40:24uno de la inteligencia artificial se
01:40:25llama Jeffrey Himpton, que es como el
01:40:27cap es el Messi de la inteligencia
01:40:29artificial, dice, "No entrenen un solo
01:40:32radiólogo más." No es necesario. Okay,
01:40:34esa es la profesión que va a
01:40:35desaparecer. ¿Por qué? Porque ver una
01:40:38radiografía es algo que los algoritmos
01:40:40de hace 10 años es como 200 en cualquier
01:40:43otra rama. 10 años ya lo podían hacer
01:40:45mucho mejor que los humanos.
01:40:47Wow. Y efectivamente estábamos todos
01:40:49convencidos de eso. Eh, Google lo pone
01:40:52en práctica en Indonesia, lo pone en
01:40:53práctica en Estados Unidos y lo hacen,
01:40:56hacen un estudio formal muy serio, muy
01:40:58bien hecho, con una clínica que se llama
01:41:00la clínica Mayo.
01:41:01La clínica mayo es esa que te aparece
01:41:02cuando googleas los síntomas, decí,
01:41:04"Che, tengo cáncer." Y te dice, "No, no
01:41:05te preocupes, va a estar todo bien." No
01:41:07lo hagan, no lo hagan. No, no lo
01:41:09hacemos.
01:41:11La clínica Mayo cambia todas sus
01:41:13máquinas de rayos X y de imágenes por
01:41:15una que cuando después de sacar la
01:41:17imagen te da una sugerencia de qué cree
01:41:18la IA, que es mejor que los seres
01:41:21humanos en identificar lo que hay en la
01:41:22imagen. Y la pregunta era, 5 años
01:41:25después, si teníamos 100 radiólogos,
01:41:27¿cuántos necesita la clínica Mayo? La
01:41:29expectativa era 30, 40%, 50% menos.
01:41:34Salió hace 6 s meses el resultado, 50%
01:41:38más
01:41:39contra necesit.
01:41:40Ese es el hecho. Pensaron que se iban a
01:41:42horrar la mitad de los radiólogos,
01:41:44resultó que hay 50% más radiólogos en la
01:41:47clínica mayor.
01:41:48¿Y qué pasó? Porque hasta ahí es un
01:41:50hecho. Es innegable. Es lo que eso.
01:41:52¿Qué? Es un facto. ¿Qué dicen ellos?
01:41:55Dicen el radiólogo era un técnico, era
01:41:58una persona muy capacitada que estaba
01:41:59escondida atrás de la máquina porque no
01:42:01le daba el tiempo. Pero cuando vos lo
01:42:03lográs soltar, lo empezamos a encontrar
01:42:06en el quirófano, lo empezamos a
01:42:07encontrar en el gabinete de
01:42:09traumatología. ¿Por qué? ¿Y por qué esta
01:42:11es la gente que los ve uno, dos, tres
01:42:13veces al mismo paciente y que solo ve la
01:42:15imagen y que aportaba mucho en el
01:42:17diagnóstico y en la selección del
01:42:19tratamiento. Ahora, espérame, vos me vas
01:42:21a decir, "Che, es un poco demasiado
01:42:23optimista." Puede ser.
01:42:25El hecho es que en la profesión número
01:42:28uno que teníamos que quedarnos sin
01:42:29laburo, que tenía que desaparecer,
01:42:32vino la se metió de lleno, funciona bien
01:42:35y hay más laburantes de eso. Entonces,
01:42:38zurdo y absurdo,
01:42:39pero no entiendo el radiólogo no es un
01:42:41técnico, un técnico que además eh mueve
01:42:43la máquina, te coloca en una posición
01:42:46para hacerte la radiografía, digo, más
01:42:47allá de la lectura de eh de estudio en
01:42:50sí,
01:42:51esa persona aunque se reemplazaba
01:42:54iban así si
01:42:54no no seguí sigue teniendo que colocarte
01:42:57por ahí podés tener un un asistente, un
01:42:59enfermero, muchos radiólogos en el mundo
01:43:00son radiólogos y me puede ser otra.
01:43:02Claro, pero lo que te pasa es que no lo
01:43:04reemplazaron de todo. Lo que pasa es que
01:43:06necesitaban más. Déjame que Juanelo ya
01:43:08tiene uno de los temas. Me está pidiendo
01:43:09la gente, Juan,
01:43:11que te compongas con para un ratito un
01:43:13comisario en el tejado. El gitazo que
01:43:16tuvimos con Tortu.
01:43:18No va a tener el mismo sentimiento. No,
01:43:19olvidate.
01:43:20No, quiero ver la reacción de Tortu ante
01:43:22un plagio con de la canción que nos
01:43:24enamoró. Ahora, ahora te la voy a
01:43:26buscar. Te la mándensela a a Juan, un
01:43:29comisario en el tejado que está subida
01:43:31en las redes. Pero vamos a escuchar un
01:43:32tema.
01:43:33Le puse, mira, te explico. Le puse
01:43:34solamente hacemos un tema de pan rock.
01:43:36Que hable de Mauro Z.
01:43:37Ah, me gusta. Ver
01:43:45llega temprano a la redacción. Café
01:43:48cargado, cero ficción. Libreta vieja,
01:43:52miopía y fe. Contame todo, quiero saber.
01:43:56Cruza miradas en el cordón. Nadie lo
01:43:59calla, ya lo entendió. Si hay algo
01:44:02turbio, él quiere ver. Mete la mano,
01:44:05busca porque Mauro Zeta pregunta y no se
01:44:09va. Cuando le cierran puertas entra
01:44:12igual rompe el guion que quieren imponer
01:44:18como una apertura de Tinelli, ¿no? Una
01:44:20cosa así.
01:44:21Maes que acercar a la cámara de Melcam y
01:44:25hacerle como hacerle así a la cámara.
01:44:28Amo.
01:44:30Es hermosa.
01:44:31Desarmó.
01:44:32Está bien.
01:44:32Gracias.
01:44:34mos ahí para m que tortu
01:44:36tortu está indignado. Ha un tema, tortu.
01:44:39Dale, dale, hac un tema. Me pareció una
01:44:41garompa, pero
01:44:43bueno,
01:44:44eh la experiencia humana va a ser eh
01:44:46irreemplazable
01:44:47y y a ver eh
01:44:49Mauro Z,
01:44:49ay, pegadísima.
01:44:51Mauro Z, la fecha de tu madre. Mauro Z
01:44:55un [ __ ] de [ __ ] Mauro Z anda a
01:44:58[ __ ] Maceta
01:45:01un huevoarero
01:45:05le rompemos el [ __ ] Ol, Mauro,
01:45:07olvidate.
01:45:07Muy bien la canción.
01:45:08Una idea que se tome un vaso de whisky.
01:45:10Qué pegadizo. Mauro Z.
01:45:14Mauro Z te lo dice en la ja. Mauro Z.
01:45:17Perdón, perdón que que interrumpa tem
01:45:21alguien en el chat que insistía
01:45:23consultando por el tema de la lectura,
01:45:25el escaneo de Iris. tiene algo que ¿Qué
01:45:29es eso? ¿Qué es
01:45:30última
01:45:31que pagaban, no sé, 100 pesitos y te
01:45:33escanea del Iris?
01:45:35Primero, quien es el dueño de esa
01:45:38compañía que se llama World es e
01:45:41Sam Altman, que es el dueño
01:45:43bajara de línea.
01:45:44Sam Altman es el dueño de Open AI, que
01:45:47son los creadores de Chat GPT.
01:45:48Ah,
01:45:49y el tipo dice,
01:45:51y creo que en este sentido tiene razón,
01:45:52dice, "Che, se vienen los deep fakes. Va
01:45:54a ser imposible darnos cuenta quién es
01:45:56quién. Necesitamos una manera de poder
01:45:58identificar a las personas de manera
01:46:00fidedigna, de decir, "Soy yo y estaba
01:46:03ahí."
01:46:03Por ejemplo, para un trámite en el
01:46:04banco.
01:46:05Por ejemplo, para un trámite en el
01:46:06banco, como por ejemplo para que vos y
01:46:07yo no nos hagamos pasar el uno por el
01:46:09otro.
01:46:10Bien.
01:46:10Y el iris es la manera en la que tiene
01:46:12de hacerlo
01:46:13y no hay chance de falsear
01:46:14y reducir las chances de falsear. Eh,
01:46:18entonces es un experimento que él está
01:46:20haciendo donde con todos sus millones
01:46:22quiere generar que podamos decir esta
01:46:24persona es quien dice que es.
01:46:25Daniel, mil gracias por haber estado.
01:46:27Quédate. Bueno,
01:46:28porque pasamos de tu y a la columna de
01:46:32Tomás Quintín Palma,
01:46:33que que tiene que ver con lo que venimos
01:46:35hablando. Eh,
01:46:35presta atención porque esto no lo vas a
01:46:37poder creer de verdad. Daniel, quédate,
01:46:39por favor. Está todo inspirado en este
01:46:43libro, un hermoso libro que habla sobre
01:46:46la inteligencia artificial. Eh, aprendí
01:46:49cosas del tipo que por ahí cuando se nos
01:46:51muera un familiar vamos a seguir
01:46:52hablando con ese familiar muerto gracias
01:46:55a la
01:46:56Ya lo hacen.
01:46:58Está quebrado. Dejalo, por favor.
01:47:00No, no. Y algo que que me gustó mucho es
01:47:02que puedes capaz la voz de tu enemigo
01:47:06ponerla a que te digas cosas lindas.
01:47:09esa persona que que vos odiás. La
01:47:12venganza gracias a la IA es tener esa
01:47:15voz que te diga cosas lindas.
01:47:20Gracias. Me gusta que espera el aplauso.
01:47:23Me gusta que espera el aplauso. El
01:47:25artista espera.
01:47:25Y dije, "Bueno, a ver si la me va eh a
01:47:28cumplir algunas fantasías
01:47:30y tengo algunas fantasías sonoras
01:47:32que les voy a compartir. Eh, ahora eh
01:47:35siempre dije, ¿qué pasaría si algún
01:47:37cantante latino grande eh qué pasaría si
01:47:42le da si cantaría una cumbia nuestra?
01:47:46¿Qué pasaría si una figura como Luis
01:47:48Miguel cantaría eh un tema de eh los
01:47:52pibes chorros? O sea, ¿qué pasaría si
01:47:54Luis Miguel como Luis Miguel por ejemplo
01:47:56cantaría Duraznito? Me encanta
01:47:59de los pros
01:48:00y este es uno de los resultados.
01:48:02A ver, a ver,
01:48:10ahí tenemos la letra.
01:48:12Seoró.
01:48:13Escucheito
01:48:15de villa.
01:48:18Qué
01:48:18lindo
01:48:22es hermoso. ¿Quieren que le queda? No
01:48:27habíamos afanado.
01:48:29Se armó. Qué raro comiéndose las
01:48:32ch que le da paz.
01:48:38Nos ha apostó a nosotros sus amigos.
01:48:44nos dejó
01:48:46a todos sin un centavos.
01:48:51Ahora
01:48:51espectacular
01:48:53en un piso el vegano
01:48:56te rompe el corazón y en un Mercedes se
01:48:59pasea en la ciudad
01:49:02dice
01:49:06viviendo la buena viado
01:49:09eso
01:49:10bien le queda, ¿no?
01:49:12Bueno, este es uno
01:49:15espectacular. Vamos a ir con otro.
01:49:20Puede ser eh romantizar la delincuencia.
01:49:23Sí.
01:49:24Eh vamos a ir
01:49:26era medio novi durmito.
01:49:27Mucho facto. Mucho facto.
01:49:29Vamos a ir ahora con algo que para mí
01:49:32era impensado que una figura como
01:49:35Espineta capaz haga algo haga algo muy
01:49:38comercial.
01:49:39De hecho, él ni siquiera quería cantar
01:49:41su hits porque él tenía una búsqueda
01:49:43poética. Sí, señor.
01:49:45Hermoso. Ahora, ¿qué hubiera pasado si
01:49:46Espineta hacía un jingle televisivo, un
01:49:49jingle radial? Agarré Marolio,
01:49:52encanta.
01:49:53¿Y qué pasaría si el flaco Espineta
01:49:55hubiera inventado Maroloio?
01:49:56Probablemente se hubiera llenado de
01:49:58guita,
01:49:59obviamente.
01:50:00Escuchemos al al flaco haciendo malolio.
01:50:02Me encanta. A ver,
01:50:04marolio.
01:50:07Café, harina y palmitos.
01:50:13Picadillo
01:50:21pate caballa, arroz y abjas sardinas y
01:50:27atún
01:50:28chocro en lenteja.
01:50:34Parole es hermoso.
01:50:38Impresionante el flaco.
01:50:43Espero que no se e vieron que siempre se
01:50:46dice que darelos de babazónicos
01:50:49es muy es muy sandro. Sí. Okay. Es como
01:50:53un sandro nuestro, ¿eh? Por su manera de
01:50:55cantar, su manera de moverse.
01:50:57¿Quién dice eso? Vos.
01:50:59Se dice mucho. E
01:51:01te comenta.
01:51:02Y dije, bueno, ¿qué pasa si a una
01:51:04canción de de babazónicos como por
01:51:06ejemplo Irresponsables
01:51:08que todos la conocemos? Bueno, ¿qué pasa
01:51:09si con la inteligencia artificial se la
01:51:11hacemos cantar a Sandro y que realmente
01:51:14a Sandro a
01:51:15y que que Babaónico realmente sea eh
01:51:18liderado por Sandro por un rato. Estos
01:51:20son los irresponsables, pero cantada por
01:51:22Sandro no saben lo bien que le entra.
01:51:24A ver, Torto está indignado.
01:51:27Somos culpables de este amor jandaroso.
01:51:32Impresionante como queda.
01:51:34El fuego mismo de pasión alimentó.
01:51:40que en el remanso de la noche impostable
01:51:44le queda muy bien, eh,
01:51:46nos avergüenza
01:51:48seguir sintiéndolo.
01:51:53Poco a poco fuimos volviéndonos locos
01:51:58y ese vapor de nuestro amor nos
01:52:02Pero le cambió la melodía también.
01:52:06No está mal, ¿eh?
01:52:08Está bastante bien.
01:52:10Torto de llamas
01:52:11y hay palabras que son muy sacros.
01:52:14A ver acá.
01:52:15Sí,
01:52:16si fuimos carne de la intriga.
01:52:21Casquibana. Ni sabía que decía
01:52:22casquivana del rumor.
01:52:25¿Puedes mirar a tu amigo Tortu?
01:52:27Hay hay errores en la armonía.
01:52:29Bien.
01:52:30Y tu cara, hijo de [ __ ] Bien. Y yo le
01:52:32dije, "Bueno, a ver, pongamos a a
01:52:34babasónicos, eh, hacer una de damas
01:52:36gratis. Babasónicos, haciendo Laura CV
01:52:39la tanga con ia."
01:52:40A ver,
01:52:50tú bailas de minifalda. Qué risa que me
01:52:55da.
01:52:56Queda bueno.
01:52:59Me gusta más que original.
01:53:02esperar
01:53:04que te lleven de la mano,
01:53:07que te inviten a un hotel.
01:53:10Está linda, ¿eh?
01:53:11No lo haces por dinero, solo lo haces
01:53:15por
01:53:16buenísima. Mejoró
01:53:19la hora.
01:53:21Muy bueno.
01:53:22Siempre cuando bailas a ti
01:53:25se te ve la tanga.
01:53:28Increíble. Qué buenísimo.
01:53:31Vos te sacas tu tanga, vos te sacas la
01:53:36bomba chita y le das para abajo, para
01:53:40abajo, para abajo, para abajo, para
01:53:42abajo. Jadi tortu
01:53:46le gustó,
01:53:48le falta creatividad. está robando de
01:53:50otro tema de
01:53:52es excelente.
01:53:53Bueno, y la última,
01:53:55la última
01:53:55la la verdad que buena banda babasónicos
01:53:57que le queda cualquier cosa bien.
01:54:00E
01:54:00mejoró la tangla, imagínate.
01:54:01Para cerrar es
01:54:04Lali, la canción fanático.
01:54:06Sí,
01:54:07que es es para
01:54:09A ver,
01:54:10es para M ley.
01:54:11Sí.
01:54:11Y eh bueno, pero ¿qué pasa si la harían
01:54:14los redonditos de ricota? Entonces,
01:54:16Patricio Reyito de Ric está
01:54:19encontrándose en este crossover con Lali
01:54:21Exposito hecho con la
01:54:23A ver
01:54:34quién soy
01:54:35es como la hija del fletero
01:54:37que
01:54:40en tu habitación
01:54:45que salís de noche, escuchas mi canción
01:54:49espectacular
01:54:50y ya se la sabe de memoria. Eso se llama
01:54:54obsesión.
01:55:00mis
01:55:01podría ser de tranquilamente podría ser
01:55:03la letra del indio.
01:55:12Es mi fanático, me vuelve loco. Toda la
01:55:15noche me sueña y se toca
01:55:24levanta la mano, torto.
01:55:26Claramente habla de la palopa.
01:55:30Bueno,
01:55:32reflexión.
01:55:34La no, capaz que no es tan terrible y y
01:55:37vamos a poder convivir con ella o no nos
01:55:39queda otra cosa que empezar a pensar que
01:55:41puede ser de esa manera.
01:55:48Tortu pantalla partida. Hay polémica.
01:55:51Tortu Tomás se quedó una amistad de 10
01:55:53años. Hasta acá llegaste, Tomás.
01:55:55Bien.
01:55:56Hasta acá llegaste.
01:55:57Hasta acá llegaste. Por no. No, no, no.
01:56:00En el arte la quiero lejos. En la
01:56:02medicina sí.
01:56:03Yo, yo si hay un quintín quintín IA que
01:56:06viene a laborar acá y yo cobro desde mi
01:56:08casa, yo agarro
01:56:09planero.
01:56:10Claro,
01:56:10nos la tenemos que bancar todos también.
01:56:12Cob cobás menos.
01:56:14También está metido en el periodismo,
01:56:15está metido en todos lados y nos la
01:56:17tenemos que fumar, ¿o no?
01:56:19No es solo para los músicos.
01:56:20No es solo para los músicos.
01:56:22cuando hace calor. Pero esto fue esto
01:56:24fue una mezcla, una mezcla de estilo
01:56:26burda, por así decirlo. Dame un
01:56:29compositor, una banda nueva hecha por
01:56:32que valga la pena.
01:56:33Bien, ese es el desafío. Eh, la palabra
01:56:35del experto breve. Daniel, ¿te gustó?
01:56:38¿No te gustó? ¿Ya habías probado en tu
01:56:39casa este hacer esta interacción que
01:56:42hizo Tomás Quint Palma?
01:56:43Me encantó.
01:56:44Mira vos. Encantó. Me encantó.
01:56:46Ahí tené.
01:56:47A mí a mí me gustó. ¿Sabes que me pasa a
01:56:49mí? ¿Qué es? Esto es un tsunami, viene
01:56:51igual. Agarrémoslo.
01:56:53Claro.
01:56:54O subirse a la ola o dejarse tapar por
01:56:57ella.
01:56:57Claro.
01:56:58Es como cuando llegó internet,
01:57:00¿no? Por favor.
01:57:02Es distinto. Ahora, ¿sabes con qué lo
01:57:04comparo yo esto de la música? Ponele
01:57:06cuando sacaron las cámaras de fotos con
01:57:09rollo chiquititas, ¿no? Y vos tenías a
01:57:12la gente que se dedicaba a hacerte
01:57:14retratos y decía, "Nos vamos a quedar
01:57:15todos sin laburo." Y sacan la cámara de
01:57:18fotos chiquititas. Y la verdad es que si
01:57:20vos mirás ahora, hay más gente pintando
01:57:22y hay más gente sacando fotos.
01:57:24Claro,
01:57:24lo que te pasa es que el arte, viste,
01:57:26antes era pintar una persona y que queda
01:57:28igual y se convirtió y apareció el arte
01:57:31moderno, el postmoderno, el cubismo y
01:57:33todas esas otras cosas. Yo creo que la
01:57:34música, todos decimos, hacer una música
01:57:37promedio ahora es gratis, nadie le van a
01:57:39pagar, pero hacer una música que sea
01:57:42verdaderamente vanguardia,
01:57:43revolucionaria, arte, no tiene por qué
01:57:46desaparecer al revés. Por ahí hasta se
01:57:47potencia.
01:57:48Bueno, yo te voy a decir mi posición en
01:57:49el tema. Más allá de la canción, este,
01:57:53las canciones que fuimos escuchando, soy
01:57:55de los que van a morir la música de
01:57:58Tortu. No puedo ir contra él.
01:58:01Pedimos comisario en el tejado.
01:58:02Apareció. Escuchen esto. La versión de
01:58:05comisario en el tejado de ya y me voy
01:58:07con Torto para la despedida.
01:58:16Me dicen taquero,
01:58:19me dicen cobani,
01:58:22me dicen tagar.
01:58:25Está bueno.
01:58:26No alcanza.
01:58:27Está bueno. Basura.
01:58:30Me dicen locura,
01:58:33no lo voy a aceptar.
01:58:36No lo voy a aceptar.
01:58:36Qué [ __ ] No porquería hizo [ __ ] la
01:58:38canción.
01:58:39¿Qué es este bolero berreta?
01:58:45Una [ __ ] Siempre con vos, hermano. No
01:58:48van a entrar acá. Y acá no entra.
01:58:52No entrás.
01:58:54Ay. Y ya no entrás. Chúpamela. Y ya no
01:58:58entrás.
01:58:59Tómatela
01:59:02el sumario. Leo oyó.
01:59:06Y vos también me la chupás.
01:59:09Y ya
01:59:11tomáela.
01:59:14Ciao.