#QUEDIA! | La CONFESIÓN de TATI LECLERQC Y TODO sobre la FÓRMULA 1
Qué Día! - 27/4/2026 - Duracion: 1:59:10
Siguiente
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:01Qué buena apertura que metiste, Juanelo.
00:00:04Qué buena apertura que metiste [música]
00:00:06pa entre lo anterior y esto. Genial.
00:00:10¿Cómo andan? [música] ¿Qué dicen? ¿Qué
00:00:12cuentan?
00:00:13Rápida
00:00:15apertura para saludar a todo el equipo.
00:00:18Yo blanqueo. Llegué roto, cansado.
00:00:22No se nota igual por los ojos no se
00:00:23nota.
00:00:23Y creo que con algún
00:00:27algún exceso de fin de semana.
00:00:29Excesos. Sí, vamos a hablar de excesos
00:00:31de fin de semana. [música]
00:00:33Eh,
00:00:34yo me pasé con la comida y otra vez tuvo
00:00:35una recaída.
00:00:36Bueno, ahí tenés un ex. Primera
00:00:38confesión. Tano se pasó con el Morph y
00:00:40tuvo recaída.
00:00:41Lu,
00:00:42no, eh, no me pasé con nada, ¿verdad?
00:00:45Bien, una vida muy aburrida. Perfecto.
00:00:46No, no,
00:00:47no, Juancho,
00:00:48controlada.
00:00:49Controlada.
00:00:50Eh, creo que estuve en la misma que vos.
00:00:52Alcohol
00:00:53parecida. Sí. Dormí muy poco y dormí
00:00:55mucho anoche. Dormí 11 horas.
00:00:57Bien. En un rato vamos a tener un
00:00:58toxicólogo que nos va a explicar, entre
00:01:00otras cosas, no viene por esto, pero
00:01:01viene al cántaro. Frase que quise decir
00:01:04siempre,
00:01:04al cántaro.
00:01:05Si tomar alcohol te hace dormir
00:01:07intervenido durante la madrugada. Es
00:01:09decir, si el alcohol hace que no duermas
00:01:10bien, más allá de perder un montón de
00:01:13Estoy usando muchas cosas de de
00:01:15de policiales,
00:01:15¿no? Para dormir. No, no,
00:01:17no. Uso mucha cosa. Me pongo la cinta en
00:01:19la boca,
00:01:21bruxa. Tapas la boca. Sos de lo que se
00:01:23tapa la boca para no roncar y respirar
00:01:25nariz. Ah, pero cuando duermo solo, sí.
00:01:27Cuando dormís con alguien es medio raro
00:01:28usar esa cosa en la boca.
00:01:29Sí, no es muy erótico, ¿eh? No. Y dormir
00:01:31medicado. Cuando estás medicado,
00:01:33no evito dormir medicado.
00:01:34Alcohol, digo, alcohol y medicado.
00:01:36No, eso es letal. Bueno, en un rato,
00:01:38literalmente. [risas]
00:01:38Gonzalo, el único sano en este baile.
00:01:41Eh, si tengo algo de que
00:01:43exceso del fin de semana, mucho teatro,
00:01:45mucha actuación.
00:01:45Sí, eso, eso. O sea, no tengo fin de
00:01:47semana, o sea, cuando todos cortan, yo
00:01:49no corto porque trabajo y después los
00:01:51lunes ya estoy acá. Entonces, ya es como
00:01:52decir, gey, ¿cuándo descansa? Nunca.
00:01:54Che, tenemos que ir a verte. Repetí
00:01:55dónde estás, la sala, la del fin de
00:01:57semana.
00:01:58Estamos en el teatro picadero, viernes,
00:02:00sábado y domingo a las 20 horas, el
00:02:02estado de la Unión. Estoy muy gracioso.
00:02:05Por primera vez en bien, buena
00:02:07confesión, eh.
00:02:08Qué chat, qué chat, qué chadazo. El otro
00:02:10día
00:02:10podríamos ir, eh,
00:02:11el viernes podríamos ir lle mucho, no
00:02:13teatro, te van a ir.
00:02:15La obra dura un hora y 20. Es para
00:02:17cualquier pareja que haya estado en
00:02:18pareja un tiempito, unos 5, 10, 15 años
00:02:22aprender perfectamente. Estoy en esa.
00:02:25Me sirve, me sirve. ¿Se separan o qué
00:02:26pasa?
00:02:27Y si cuenta todo, no va.
00:02:28¿Cuál es [risas] el conflicto? ¿Cuál es
00:02:29el conflicto?
00:02:30El conflicto, el conflicto es que ella
00:02:32ella lo [ __ ] a él. Hij
00:02:35de [ __ ] Qué hija de [ __ ] Leonora
00:02:38Wesler. Es una hija de buta. Es hija de
00:02:40empiezan empiezan a hacer terapia, pero
00:02:42no se ve la terapia, se ve la previa
00:02:44porque se juntan en un bar los dos antes
00:02:46de ir a la sesión de terapia y son los
00:02:47nueve encuentros previos.
00:02:49Yo hice terapia de pareja, no la
00:02:51recomiendo.
00:02:51No la recomendas.
00:02:52Bueno, para nada.
00:02:53Yo no sé qué es, pero
00:02:55separaste. Claramente separaste. Claro.
00:02:57¿Y qué cómo es una terapia de pareja?
00:02:59Lu, ¿qué se dice ahí? ¿Cómo es? vas y
00:03:01como que hablas de básicamente lo que te
00:03:02pasa respecto al otro
00:03:04y el otro no puede decir nada
00:03:05y bueno, después tiene su su momento de
00:03:07réplica.
00:03:09Yo creo que si fuera usaría de árbitro
00:03:10al al psicólogo para m para mí en un
00:03:13momento ella me hizo una mala jugadita y
00:03:16una jugarreta y dije, "No vuelvo más."
00:03:17Qué hija de
00:03:18Para mí es imposible que el profeso
00:03:21adelante de él y eso no va.
00:03:23Qué hija de put,
00:03:24hija de
00:03:26¿Cómo hac como profesional para ser
00:03:28imparcial? Es imposible. En algún
00:03:29momento, en la tercera sesión ya le
00:03:31empezas a tomar cariño a uno o a otro.
00:03:33Hay empatías. Hay empatías.
00:03:34La tercera sesión electoral. Bueno, no
00:03:37logré tener eh transferencia con ella.
00:03:39Claro. Y ella pedía transferencia para
00:03:41cobrarte cada sesión. [risas]
00:03:44Pero, ¿cuánta tuviste? ¿Cuántas
00:03:45sesiones?
00:03:45Y estuve como dos meses.
00:03:47Eso es bueno. ¿Quién pagaba la sesión?
00:03:49Claro. [música] Mi no
00:03:51poco medio que más más él fue idea
00:03:54macabra de él. Así que
00:03:56che es feo. Entonces no lo recomendamos
00:03:58en familia. A mí no me sirvió un estadío
00:04:01de la pareja que si llegas ahí está todo
00:04:03roto,
00:04:04hagan terapia de pareja, hagan terapia
00:04:06cualquier terapia. Mis dos padres son
00:04:07psicólogos terapia porque eso depende de
00:04:10que mis padres no tengan que vivir de mí
00:04:13cuando
00:04:13está bien. Me parece que eso me gusta
00:04:14que seas honesto y digas, "Quiero que
00:04:16vengan al psicólogo porque mis viejos
00:04:17son psicólogos."
00:04:19Psicóloga así es psiguanista. El mundo
00:04:21está roto.
00:04:22Le faltaba para ser zurdos palermitanos
00:04:24es esto. Padre psicólogo,
00:04:26o sea, el combo perfecto para maléfico.
00:04:29Esperá que voy a saludar la producción
00:04:30[música] porque la producción es, ¿qué
00:04:32haces, Pablito? ¿Querés seguirme o no?
00:04:34Te copo quieras, pues Juanelo merece un
00:04:37primer plano, un un payperview, un PPJ,
00:04:42un P.
00:04:44Le quería cumplir el sueño al tano que
00:04:45hoy cuando me vio me dijo siempre hice
00:04:47un programa que arranque con esta
00:04:48cortina
00:04:49y por eso fu por este lado.
00:04:51Me encantó. Ponela de nuevo que al tano
00:04:53le encanta la canción.
00:04:58Hola amiguito.
00:05:00Qué facha el director, ¿eh?
00:05:03Juli la chadaza.
00:05:06Hola, Mauro.
00:05:07Bien, buena onda. Hoy tuviste buen fin
00:05:09de
00:05:10Tuvo un buen fine. Sí, estuvo mi hermano
00:05:12acá en Buenos Aires, ¿eh? Y después lo
00:05:14acompañamos ayer a Eisa que se fue para
00:05:16Alemania
00:05:18de Rio Negro, Buenos Aires, Alemania.
00:05:20Bariloche, Buenos Aires, Alemania.
00:05:22[música]
00:05:23Perfecto. ¿Y se va a vivir?
00:05:25No sabe todavía bien, pero sí se fue.
00:05:28Bueno, bien. Zurdo con con viaje al
00:05:29exterior. Perfecto. Bueno, acá la más
00:05:32joven del equip cumple años, fíjense,
00:05:35y trajo comida.
00:05:36El gesto de ella misma en su propia
00:05:38producción de cumpleaños, porque Paola
00:05:39no le compró ni una torta, nada. Cata
00:05:42cuántos.
00:05:4221.
00:05:43Chao, loco, qué bajón. Me deprime mucho
00:05:46ser tan grande. ¿Estás bien contenta con
00:05:48el cumple?
00:05:48Sí, recontenta. Sí, con familia. Y
00:05:50bueno, muchas harinas.
00:05:52Muchas,
00:05:52muchas harinas.
00:05:53Haras. ¿Qué reflexión? ¿Qué reflexión?
00:05:56Yo entendí otra cosa. Mucha orina, dije.
00:05:58No,
00:05:58no,
00:05:59bueno,
00:05:59muchas orinas.
00:06:00Y y [música] o sea, ¿comiste pastas o o
00:06:02facturas?
00:06:03Eh, muchas facturas, tortas.
00:06:06Qué bien.
00:06:06Gente joven, estáuchitos así.
00:06:08Acá hay un dólar. Encontramos el único
00:06:10dólar de circulación en el momento.
00:06:12Y acá hay otro. Y acá está Paola. ¿Algo
00:06:14para decir?
00:06:15No,
00:06:16nada. Mañana Paola cumpleaños me apuró y
00:06:18me dijo, "Mañana tratame bien. No me
00:06:20metas notas raras. No me interrumpas. No
00:06:23me hagas, no me digas que no me escuchas
00:06:24al oído. Mañana cumplís, ¿cuántos?
00:06:2752.
00:06:28A la [ __ ] Se ha [ __ ] se notaba
00:06:30bastante.
00:06:30No, para Maur
00:06:31Carol, bien, tranqui. [música] Modo modo
00:06:35adolescente con frío. Perfecto. Bueno,
00:06:38arrancamos.
00:06:40Veno muy profofolazo hoy.
00:06:42Sí. Les quiero contar algo que los va a
00:06:44hacer caer de culo.
00:06:45A ver,
00:06:46porque si a mí me hizo caer de culo
00:06:48cuando lo leí dije, "Bueno, el tema de
00:06:50Propofobol ya está virando para un lugar
00:06:53mucho más complejo y deja de ser solo
00:06:55propófol." Escuchen esta historia que
00:06:56voy a contar ahora. Cambiomic.
00:06:59Voy a contar una derivación que si se
00:07:01tratase de la sección de libros de
00:07:04Gonza, no hay chance que cuadre lo que
00:07:06voy a contar ahora. Me encanta porque yo
00:07:08no sé si no vengo todas las todos los
00:07:10días a la al programa, pero los lunes se
00:07:12habla de esto o todos los días. No, los
00:07:15lunes especialmente porque quiero que
00:07:16vos sientas que la estoy siguiendo acá
00:07:19la historia esta propolun y quiero
00:07:21quiero que le digas quiero que le digas
00:07:23al público que yo te veo de verdad
00:07:24cuando vos estás hablando en la mesa,
00:07:26nos vamos mirando no sé qué, pero yo te
00:07:27miro encantado y embelezado cuando
00:07:30hablás sobre
00:07:30Pero quiero que sepas que esto que voy a
00:07:32contar ahora, ni siquiera en una ficción
00:07:34de las que podías actuar, este guion
00:07:38podría ser predecible porque
00:07:39me gusta.
00:07:41¿Se acuerdan? y pon mi imagen para que
00:07:43refresquemos entre todos a una de las
00:07:45protagonistas del Propofol Fest.
00:07:47¿Se acuerdan que son tres? Me voy a
00:07:50centrar hoy en ella, en Tati Yantal
00:07:53Leclac.
00:07:54Le clac. Esta chica es la que se supone,
00:07:58se sospecha, se cree que por dichos de
00:08:01la hermana del anestesiólogo fallecido
00:08:03Salazar toqueteó el teléfono de él o
00:08:05intentó adulterar el teléfono, veremos
00:08:06que se prueba, cuando todavía no
00:08:08habíamos llamado al 911 y lo habían
00:08:10encontrado muerto el 20 de febrero de
00:08:12este año. Hasta ahí me siguen, diría la
00:08:15Carrió. Bien.
00:08:16¿Cuál es la novedad de Lecler? que no
00:08:19solamente está siendo investigada por
00:08:21esto que estamos mostrando acá, que es
00:08:23por qué llegó primera a la escena de la
00:08:25muerte de el anestesiólogo Alejandro
00:08:28Salazar, porque entró y toqueteó el
00:08:30teléfono del fallecido. Ahora voy a
00:08:32hilar con lo que voy a contar cuál es la
00:08:34sospecha judicial, sino que ahora, y
00:08:36este es el escándalo que se viene por
00:08:38delante del cual no habla nadie, porque
00:08:39todo el mundo se quedó con Fin Lanus, se
00:08:41quedó con Bob y ya les digo que esta
00:08:43historia es mucho más inquietante.
00:08:45Lo que la justicia acaba de requerir
00:08:48es que ella sea indagada,
00:08:51pero no solamente por robar propofol, en
00:08:55este caso el Hospital Rivadavia es otra
00:08:57rama, ya no es más el italiano, Chantal
00:08:59Lecler trabajaba en el Rivadavia, sino
00:09:02que lo que le están achacando
00:09:04judicialmente, les voy a leer parte de
00:09:05la acusación del fiscal, es que ella
00:09:09robó. Escuchen, eh, y acá viene la
00:09:11palabra que hasta ahora no conocíamos en
00:09:12este ambiente, en este metié o en esta
00:09:14causa. Robó propofol, es lo que le están
00:09:17imputando. Robó fentanilo, también es lo
00:09:20que surge en la imputación de los
00:09:21anestesiólogos del italiano. Pero acá se
00:09:24introduce por primera vez una droga que
00:09:27en realidad era más habituo, más común
00:09:30en el mundo de la venta de los tranzas y
00:09:32el narcomenudeo. Por primera vez aparece
00:09:34aquí que la están acusando de robar
00:09:37quetamina del Hospital Rivadavia con dos
00:09:40finalidades, una para abuso recreativo
00:09:42de terceros y la segunda que hay que
00:09:44investigar si era con fines de
00:09:46comercializarla por fuera del circuito
00:09:48legal. Es decir, la acusación fiscal
00:09:50dice textual que ella, y acá viene la
00:09:54discusión si le damos verosimilitud o no
00:09:56a las confesiones que les tomaron en la
00:09:58Asociación Argentina de Anestesistas.
00:10:00Ella también habría confesado,
00:10:03cuando la llaman los superiores de la
00:10:04Asociación Argentina de Anestesistas,
00:10:06antes de judicializar el hecho, la
00:10:09llaman y según lo que deja sentado la
00:10:11asociación, ella confiesa lo siguiente
00:10:13que voy a contar ahora. Veremos si es
00:10:14cierto o no, porque acuérdense que cada
00:10:16uno de los que aparecieron confesando
00:10:18después dijeron que fue bajo presión y
00:10:20bajo intimidación y que firmaron algo
00:10:22que no es lo que dijeron realmente, pero
00:10:23vamos a suponer que es cierto esta con
00:10:25no tiene validez legal,
00:10:26no la tiene
00:10:27porque no es
00:10:28pero la alcanzó el fiscal para pedir la
00:10:29indagatoria. Eh,
00:10:30pero un pequeño paréntesis, la quetamina
00:10:32tiene algún uso medicinal en humanos. En
00:10:34minutos va a estar con nosotros aquí el
00:10:36Dr. Damín, es el director del Hospital
00:10:38Fernández, ya está de hecho en la
00:10:40tribuna esperando y es toxicólogo.
00:10:42Entonces, le vamos a preguntar sobre si
00:10:43es común que haya tenido pacientes
00:10:46intoxicados con quetamina, si se sabe o
00:10:48se conoce cuál es, obviamente él sabe
00:10:50cuál es la utilización médica legal,
00:10:53pero cómo se usa en el mundo del consumo
00:10:55estupefacientes. Pero, ¿qué le están
00:10:57achacando? Ella según esta confesión
00:11:01reconoció haber sustraído del hospital
00:11:03Rivadavia Propofol, fentanilo, Quetamina
00:11:06y Midasolam en circunstancias, tiempo,
00:11:08modo y lugar que no han podido
00:11:10precisarse. Gran problema de esta causa,
00:11:12no tenés la precisión exacta. y agrega
00:11:15esta confesión que obtienen que lo hizo
00:11:19desde el inicio de su residencia en
00:11:21dicho hospital en el año 2024, es decir,
00:11:23durante 2 años, según la confesión que
00:11:26dan por válida a nivel judicial, la da
00:11:27por válida del fiscal Lucio Eduardo
00:11:29Herrera, ella se dedicó a robar ya no
00:11:32solo propóofol como sus compañeros de
00:11:34causa, sino también a robar queina.
00:11:36Pero pregunto esto que preguntaba lo de
00:11:38los humanos porque entiendo que es
00:11:39anestesia para caballos. Es decir, ¿cómo
00:11:41te robas de un hospital de personas un
00:11:43medicamento? Claro, eso quizás tiene un
00:11:46uso en humanos si yo lo desconozco, o
00:11:48sea, más allá de drogarse la noche, que
00:11:49naturalmente la gente lo hace,
00:11:50algo médico decís vos.
00:11:51Exacto. Porque, ¿cómo te la robas de un
00:11:53hospital de personas? Te la puedes robar
00:11:55de agronomía, supongo. No sé.
00:11:56Lo va a explicar ahora el doctor Damín,
00:11:58que ya va a estar con nosotros.
00:12:01Y el otro elemento que le achacan es que
00:12:02la tenencia actual de tales efectos
00:12:04sustraídos o desviados en provecho
00:12:06propio, dice la acusación, no se pudo
00:12:09corroborar. El gran problema de esta
00:12:10causa. Vos no pudiste comprobar
00:12:12exactamente la sustracción.
00:12:15Dice, "Porque habría dispuesto de los
00:12:16bienes sustraídos mediante su consumo
00:12:19prima fácil en el domicilio." Y acá
00:12:20viene la el dato que no conocíamos. Dice
00:12:23que ella, de acuerdo a la imputación
00:12:24judicial y de acuerdo a esa confesión
00:12:26que hacen la asociación argentina de
00:12:27anestesistas, ella reconoce que robaba
00:12:31quetamina, propofol y fentanilo para
00:12:35consumirlo. Prima fascia, ¿saben dónde?
00:12:37pone la foto en el domicilio de su
00:12:39amigo, el fallecido Alejandro Salazar,
00:12:42conforme lo expresado por el
00:12:44denunciante. En tal sentido, no debe
00:12:46soslayarse que los envases hallados en
00:12:48dicho domicilio al momento de
00:12:50constatarse el fallecimiento podrían
00:12:52corresponder a aquellos sustraídos con
00:12:55Leclerc. Es decir, por primera vez
00:12:58entendemos lo que sería el lore, para
00:13:00que se comprenda de por qué era tan
00:13:03importante para la causa entender por
00:13:05qué Tati Lecler cae ahí antes, incluso
00:13:08en paralelo a la familia del fallecido
00:13:10Salazar, porque según la confesión de
00:13:12ella, que insisto, hay que ver si es
00:13:13veraz, pareciera ser que sí, o por lo
00:13:16menos es la que tomó el fiscal como
00:13:17válida, ella con el propio Salazar
00:13:21fallecido sustraía el medicamento del
00:13:23Rivada David para ir a consumirlo juntos
00:13:24a la casa de Salazar en Juncal 4000.
00:13:261600. Y avanzo con un dato más de último
00:13:29momento en relación a esto. Se le acaba
00:13:31de pedir al hospital Rivadavia donde
00:13:33trabajaba Leclerk, donde trabajaba
00:13:34Salazar, una auditoría de stock tras
00:13:37habilidad de medicamentos en particular
00:13:38de los fármacos Propofol, Midasolam,
00:13:41Ketamini y Fentanilo, a fin de
00:13:43determinar eventuales faltantes o
00:13:44diferencias de inventario y su
00:13:45correlación con los registros de
00:13:46dispensa, es decir, el camino de
00:13:48trazabilidad. faltó o no faltó estos
00:13:51estupefacientes, si faltaron o no estos
00:13:54remedios del Hospital Rivadavia y
00:13:57empezaron a pedir un montón de medidas,
00:13:58como habíamos dicho, por ejemplo, que se
00:14:01informe que cuando Salazar y Lecler
00:14:03participaron de algún tipo de anestesia
00:14:05a algún paciente, escuchen esto, se
00:14:07compulsen las respectivas hojas
00:14:09quirúrgicas y evaluarse si las dosis
00:14:10consignadas y utilizadas guardaban
00:14:12correspondencia con parámetros objetivos
00:14:14tales como peso y edad de los pacientes,
00:14:16el tipo de intervención practicada y el
00:14:18tiempo de duración de cada procedimiento
00:14:19quirúrgico.
00:14:20Claro, lo que habíamos hablado el otro
00:14:21día, ¿no?, de cómo tenía autonomía y el
00:14:25control, que aparentemente, y esto
00:14:27estaría bueno preguntárselo a al
00:14:29invitado, si es tan sencillo sustraer
00:14:32las drogas de manera ilegal de un lugar.
00:14:34Claro, y si lo hacés como está
00:14:36sugiriendo el fiscal es pidiendo de más,
00:14:38no robando como el imaginario rompiendo
00:14:40el candado de la farmacia, sino pidiendo
00:14:42de más
00:14:42como el robo hormiga, ¿no?
00:14:43Como el robo hormiga, pero amparado en
00:14:45que decís, "Tengo un paciente de tantos
00:14:46kilos, de tanto de tal sexo y eso me
00:14:48sirve para pedir el medicamento." Y por
00:14:50último, lo hago más corto, después
00:14:52ampliaré para no hacerle perder tiempo
00:14:53al invitado. El fiscal pidió, esto lo
00:14:56hizo ahora eh en esta fecha que les
00:14:58estoy contando,
00:15:00el fin de semana este que pasó, el
00:15:02fiscal pidió que se la indague a Tati
00:15:04Leclerk por el delito de administración
00:15:07fraudulenta que se traduce como en el
00:15:09robo de estos medicamentos, pero se
00:15:10empieza a entender, si es que ella quiso
00:15:13adulterar el teléfono del fallecido
00:15:14Salazar, que acá el fiscal está dando
00:15:17por probado que había una relación casi
00:15:19de consumo mutuo y que la relación era
00:15:22de mucha mayor por preponderancia o de
00:15:25amistad, no sabemos el término exacto,
00:15:26más allá de lo laboral, se veían para
00:15:28consumir en la casa de Salazar. Por eso
00:15:30se entiende porque ella va corriendo
00:15:32desesperada para llegar primero a la
00:15:34casa del fallecido. Recuerden que es la
00:15:36última persona que habló con Salazar y
00:15:38volví a la foto de Salazar, que Salazar
00:15:40vuelve a las 10 de la noche el día
00:15:41anterior con un paquetito en la mano que
00:15:43se infiere que puede ser la droga que
00:15:45utilizó y el fiscal dice, "Tengo
00:15:47elementos para presumir que la droga que
00:15:50terminó consumiendo Salazar es la que le
00:15:52proveyó Tati Lecler." Por eso está ahora
00:15:54este pedido para indagarla. Está con
00:15:56nosotros el doctor Damín, gracias
00:15:58[resoplido] por venir, entre otras
00:16:00cosas, director del Hospital Fernández,
00:16:01pero siempre lo hemos consultado en lo
00:16:03que tiene que ver con toxicología. Y la
00:16:05primera pregunta que acá nos hicimos
00:16:07todos es, ¿para qué sirve la quetamina,
00:16:09que es la nueva droga que están
00:16:10introduciendo en la causa llamada
00:16:11propofolf fest desde el punto de vista
00:16:14del uso médico legal y para qué se puede
00:16:16utilizar o para qué la usan en el mundo
00:16:17del consumo. Buen día.
00:16:19¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo están
00:16:20ustedes? Muy bien.
00:16:21Eh, la quetamina es un anestésico muy
00:16:23muy conocido, muy viejo, muy utilizado
00:16:26en todo tipo de medicina. Se usa mucho
00:16:28en medicina veterinaria, se usa en
00:16:30medicina humana, en pediatría. Durante
00:16:32muchos años se lo usó casi
00:16:34exclusivamente en pediatría, porque los
00:16:36adultos se despertaban muy mal hasta que
00:16:39apareció el propofol y estamos hablando
00:16:42de 30 años atrás. Entonces, la
00:16:44Asociación de Quetamina con propofol muy
00:16:47muy buena anestesia que es capaz de
00:16:50producir una cedación total en un
00:16:52paciente sin necesidad de poner un
00:16:55respirador. Cuando uno hace una
00:16:57anestesia común, normalmente tiene una
00:16:59depresión respiratoria que controla el
00:17:01anestesiólogo, se conecta un respirador
00:17:04artificial y mientras dura la cirugía,
00:17:06de esa manera el paciente bajo cirugía
00:17:09se está respirando.
00:17:13La queetamina sumada al propofol hizo
00:17:15que hubiera una mucha mejor
00:17:19seguridad en la anestesia, porque como
00:17:22no requiere de la del respirador en
00:17:25aquellos pacientes que tienen alguna
00:17:26dificultad respiratoria o que tienen
00:17:28alguna enfermedad de base, por ejemplo,
00:17:30un EPOC, eh o o es muy añoso, es mucho
00:17:34mejor estía. Entonces es un medicamento
00:17:37muy viejo, muy utilizado, muy noble y de
00:17:40una excelente eficacia en medicina.
00:17:43Lamentablemente, desde hace mucho tiempo
00:17:45también sabemos que se utiliza sobre
00:17:48todo en determinado tipo de fiestas
00:17:50asociados por ahí a fiestas de música
00:17:52electrónica, eh, donde se utilizan algún
00:17:55tipo de sustancias y esto pretendo
00:17:58aclarar que uno no pretende estigmatizar
00:18:00la música electrónica en casi todas las
00:18:02fiestas de música y algún tipo de
00:18:04sustancia. Sí, de hecho pasa en todas
00:18:05las fiestas, doctor. O sea,
00:18:06en todas las fiestas hay algún tipo de
00:18:08sustancia, si no es alcohol es cocaína o
00:18:11si no es eh bueno, en este caso la
00:18:13sintética se asocian más a este tipo de
00:18:14música. se la utiliza mucho en muchos
00:18:17casos desecada, es decir, el la
00:18:19quetamina es un líquido que está dentro
00:18:22de una ampolla y muchas veces lo que
00:18:24hemos visto pacientes en el hospital que
00:18:26llegan diciendo lo que hacemos es la
00:18:28desecamos en una sartén, en una olla, la
00:18:31liofilizan, diríamos en términos
00:18:33médicos, la vuelven polvo y ese polvo lo
00:18:35utilizan por vía nasal como si fuera
00:18:37cocaína. El efecto de la quetamina es
00:18:40básicamente un alucinógeno, es un
00:18:42estimulante o funciona como tal. a pesar
00:18:45de que es un anestésico y funciona como
00:18:47un más ilusógeno que alucinógeno, no
00:18:50llega a ser como el ácido lisérgico,
00:18:52pero produce una euforia y que
00:18:55lamentablemente se utiliza con esos
00:18:57fines, ¿cierto?
00:18:57¿Cuánto cuánto dura el efecto para
00:18:59saber? [carraspeo] Porque en una fiesta
00:19:01estás en en una situación de boliche,
00:19:03etcétera, no es que te quedas eh ido
00:19:07no normalmente tampoco hay una con la
00:19:09quetamina tampoco hay una pérdida total
00:19:11del sentido de la realidad.
00:19:14ácido se parece más alecto en algún
00:19:17punto de la de la metanfetamina o del
00:19:21éxtasis
00:19:22e y el efecto es variable, va a depender
00:19:25de muchas variables, del peso de la
00:19:27persona, de la utilización, de la
00:19:28frecuencia de uso, si usó alguna otra
00:19:31sustancia o no, si usó alcohol o no.
00:19:33Entonces el efecto no es muy demasiado
00:19:35prolongado y rara vez tiene una pérdida
00:19:37total de conexión con la realidad. Pero
00:19:40eh usted decía que se utiliza en
00:19:43términos médicos para combinar con el
00:19:46propofol a la hora de anestesiar
00:19:48pacientes la queina específicamente.
00:19:49Exactamente. Nunca se utiliza el
00:19:51fentanilo, porque a veces la gente cree
00:19:53que se utilizan juntos y es muy raro que
00:19:54se utilicen.
00:19:55Ahora vamos al fentanilo, pero digo, es
00:19:58posible que si se hubiera robado eh
00:20:01queina eh sea para combinar con el
00:20:06propofol en la fiesta. No, no digo que
00:20:08tenga la respuesta a esto, pero quiero
00:20:10decir, puede ser o para drogarse aparte
00:20:13o para equilibrar si fuera necesario.
00:20:15Quizás no para hacer una anestesia o
00:20:18para hacer una anestesia en otro ámbito,
00:20:19digamos que a mí no me consta cuál fue
00:20:21puede ser el uso. Sabemos cuáles pueden
00:20:24ser los usos. La queina puede ser mal
00:20:26utilizada, sí. El fentanilo también, sí.
00:20:29El propofol también raro, pero puede. No
00:20:32es común que alguien use el propofol e
00:20:34en el ámbito callejero, no muy técnico,
00:20:38superespecializado.
00:20:39Por eso el consumo se ha dado en gente
00:20:41del ámbito hospitalario. El propó
00:20:43Exactamente. Y lo mismo pasa con el
00:20:45Midasolam, pero también es cierto que
00:20:47muchas veces los colegas utilizan en
00:20:50ámbitos privados para hacer una
00:20:52anestesia y bueno, pudiera ser utilizado
00:20:56de esta manera. Eh,
00:20:59son son, no estaba pensando en la en en
00:21:02el tipo de adicción. ¿Tienen todas la
00:21:04misma adicción? ¿Son altamente
00:21:06adictivas?
00:21:07No, el único de todos eso que es
00:21:09altamente adictivo es el fentanilo. El
00:21:11fentanilo pertenece al grupo de los
00:21:13opioides. Es una sustancia mucho más
00:21:15potente que la morfina. Es una sustancia
00:21:18parecida a la heroína que quema etapas.
00:21:21Alguien consume un opioide y en muy
00:21:24pocos días está consumiendo el doble y
00:21:26después el doble y después el doble y
00:21:28cuando quiere dejar no puede porque la
00:21:30dependencia física que generan los
00:21:33opioides al cuerpo es tan alta, tan
00:21:37alta, que no se puede dejar y que se
00:21:39requieren. Muchas veces en cuadros de
00:21:41abstinencia nosotros los internamos
00:21:43porque una abstinencia, un opioide pone
00:21:45en juego la vida de la persona. Esto no
00:21:48pasa con la quetamina, esto no pasa con
00:21:50el propofol y pudiera llegar a pasar con
00:21:52el midol, pero en una dosis en en una
00:21:56frecuencia muchísimo menor con una dosis
00:21:58incluso.
00:21:59Pero el fentanilo, para que se entienda,
00:22:00se utiliza en casos de un de dolores muy
00:22:03graves, o sea, de cirugías mayores, ¿no?
00:22:04Se utiliza eh muy habitualmente en
00:22:07No, sí, el fentanilo se utiliza mucho
00:22:09más que el propóofolio
00:22:10en ámbito médico legal. Parece que solo
00:22:12para la cirugía. Eh,
00:22:13en un ámbito médico se utiliza mucho más
00:22:15porque no se no se utiliza solo en en es
00:22:18el el fentanilo, es un opioide muy
00:22:21fuerte que genera una eh una analgesia
00:22:25extremadamente potente. Entonces, en un
00:22:27dolor muy importante, es decir, en un
00:22:29hospital llega un politraumatizador tuvo
00:22:31un accidente en la calle, entra, lo
00:22:34primero que se usa es el fentanilo. ¿Por
00:22:36qué? Porque es fácil de controlar, son
00:22:38medicamentos conocidos, nobles, buenos,
00:22:41que un médico experto, un terapista, un
00:22:44emergentólogo, un anestesiólogo lo puede
00:22:46utilizar y le calma en cuestión de
00:22:49segundos el dolor absolutamente a
00:22:52cualquier tipo de dolor. Entonces, se
00:22:54utilizan masivamente en ámbitos médicos
00:22:57de urgencia.
00:22:58Eh, doctor, para un profesional de la
00:22:59salud es tan fácil robarse este tipo de
00:23:02sustancias. Eh, ¿cómo son los controles?
00:23:06No, la verdad que no es fácil, pero no
00:23:08imposible. Okay. Eh,
00:23:10no es imposible.
00:23:11No es imposible. Digo, ahora te voy a
00:23:13imposible. No, no es imposible. Son
00:23:15medicamentos, los medicamentos trazados
00:23:17como el fentanilo, como el propofol,
00:23:20como el quetamina,
00:23:22el midazolam menos es una mesodiacepina.
00:23:25El midazolam es se consigue en farmacia
00:23:29eh en en comprimidos. Sí. Estos no,
00:23:32estos tres,
00:23:33estos otros tres queamina no son de uso
00:23:35farmacéutico, es decir, nadie puede ir
00:23:37con una receta una farmacia y comprarlo.
00:23:40¿Y dónde los obtenés? Solo en el
00:23:41hospital.
00:23:42Solo está en sanatorios, clínicas,
00:23:44hospitales, en lugares de ámbito
00:23:46hospitalario y son de uso médico
00:23:48exclusivamente, no son medicamentos que
00:23:50que administren los enfermeros tampoco.
00:23:53Entonces, la pregunta que te hace él si
00:23:54es fácil robar.
00:23:55Bueno, si es fácil robar, ¿no? La verdad
00:23:57que no es fácil robar. Alguien que tiene
00:23:59la intención de robar puede burlar de
00:24:02alguna manera un control y, por ejemplo,
00:24:05cargarle más a un paciente y quedarse
00:24:08con el resto. Es decir, eso iba auntar.
00:24:10¿Es posible? Esto no es infalible de
00:24:12tod.
00:24:12Pero no hay un control. Te hago una
00:24:13pregunta de ver tantas series donde está
00:24:16todo más como estamos en Argentina, no
00:24:18dejamos de de aclarar esto, ¿no? A ver
00:24:20si puedes
00:24:21en el mundo entero es igual.
00:24:22Eso te quería preguntar. El recorrido de
00:24:24la trazabilidad. Vos vas a operar, va el
00:24:26anestesiólogo y te dice, "Necesito este
00:24:29o él solo, se administra, no sé cómo es,
00:24:30canta y dice, dos de propóofol de tanto
00:24:33para el paciente tal de tanto y acá lo
00:24:37que está sugiriendo el fiscal es que
00:24:38inflaron los pedidos a drede para
00:24:40quedarse con una porción de eso y usarlo
00:24:43en el uso individual o venderlo. Ahí no
00:24:46queda constancia de qué hiciste con las
00:24:48ampollas." Digo eso, ¿alguien registra
00:24:50la Suzón o la Suzow? Es el mismo
00:24:52anestesiólogo si quieres se las guarda y
00:24:53se va al hospital con dos con dos
00:24:55ampollas,
00:24:55¿no? El es un poco y un poco. Eh,
00:24:59digamos que dentro de un hospital como
00:25:01el Fernández tenemos una farmacia dentro
00:25:03del quirófano.
00:25:04Entonces, el anestesiólogo sabemos, es
00:25:06decir, la farmacéutica ya sabe a través
00:25:08de el jefe de quirófano o el jefe del
00:25:11departamento o el jefe de
00:25:13instrumentadoras, tenemos una enfermera
00:25:15circulante en cada quirófano. Entonces,
00:25:18se sabe qué pacientes vamos a tener.
00:25:20Entonces, vos tenés un estimativo de la
00:25:23cantidad de medicación que puede usar.
00:25:25Entonces, se pide a la farmacia como
00:25:27vamos a operar esta patología que
00:25:29normalmente puede durar 2 horas o
00:25:33normalmente esta patología puede durar
00:25:35cuatro por ahí, después te dura dos, por
00:25:36ahí te dura seis. Claro.
00:25:38Entonces, el anestésico se va
00:25:39administrando normalmente a través de
00:25:41una bomba de infusión, si se le va
00:25:43administrando en forma permanente de
00:25:46acuerdo a una concentración que prepara
00:25:48el anestesiólogo. Entonces, puede
00:25:50ocurrir que por ahí el el hay una
00:25:54combinación, un trabajo en equipo
00:25:56permanente. El cirujano que no se ve
00:25:58siquiera con el con el anestesiólogo
00:26:01porque normalmente hay una una bata o
00:26:03una una sábana que lo separa,
00:26:06le dice, "Mira, me parece que el
00:26:07paciente está con dolor, el paciente
00:26:10está dormido, pero el anestesiólogo sabe
00:26:12si el paciente está más contracturado o
00:26:14menos." Entonces, cuando dice esto el
00:26:16cirujano, el anestesiólogo, aumenta la
00:26:18dosis de la medicación. Cuando se acaba
00:26:21una ampolla, sigue con otra. Eh, y si
00:26:23pidió tres y por ahí sobran dos, pone en
00:26:26el parte quirúrgico. El anestesiólogo
00:26:28hace su parte y dice, "Usé una ampolla
00:26:31y si le dieron tres, devuelve dos." Si
00:26:34pone que usó tres,
00:26:36no es que devuelve los los frascos
00:26:38usados. Ah, sí, devuelve las ampollas.
00:26:40[risas]
00:26:41Las ampollas usadas debe devolverlas.
00:26:44Las ampllas las que sobraron pone,
00:26:46no devuelve las que sobra. Dice, "Usé
00:26:48una y tenía tres. Devuelve dos o y
00:26:51devuelve las dos llenas más una ampolla
00:26:53rota a la farmacia del quirófano."
00:26:55Claro. ¿Y
00:26:55cómo sería ahí entonces si se pide de
00:26:58más o de sobra y y se lo lleva? ¿Cómo?
00:27:00Miente. Escrito pone que devolvió que no
00:27:03devolvió. Podría podría ser que las
00:27:05cargue en una jeringa,
00:27:07deje la ampolla vacía y se está llevando
00:27:09el contenido. Pero bueno, estamos
00:27:10hablando por eso de que el
00:27:11hay formas
00:27:12no es infalible o puede estar arreglado
00:27:15con la persona que también lo controla
00:27:16en la farmacia. Bueno, pero él está
00:27:18hablando como director del Fernández,
00:27:20cómo funciona el Fernández.
00:27:22Bueno, no se devuelve las ampollas y la
00:27:24farmacéutica o el farmacéutico tienen un
00:27:26control exacto de lo que se usó y de lo
00:27:28que sealió y devolvió.
00:27:30¿Sabes por qué te lo digo, Carlos? Mira,
00:27:32eh, Pao, me seguís acá. Vamos a ver
00:27:34ahora un registro del hospital italiano
00:27:37donde el hospital italiano dice, "No
00:27:39faltó nada." Fíjate, fíjate que lo vamos
00:27:42a ver acá. Esto es de la causa. Estos
00:27:44registros que vamos a ver ahora es lo
00:27:46que yo les venía explicando, que es la
00:27:48dificultad que tiene la justicia. El
00:27:49Hospital Italiano te entrega esta
00:27:51planilla, por ahí estás acostumbrado a
00:27:52verla, doc, donde te va diciendo cómo
00:27:55fue el los pedidos que fueron teniendo y
00:27:57cómo le da que el resultado no tienen
00:27:59diferencia.
00:28:00Pero perdón,
00:28:01bueno, pero ahí me parece importante
00:28:03constancia legal que ellos entregaron.
00:28:04Me parece importante poder ver que son
00:28:06muchos los lugares en el hospital. A mí
00:28:09me parece que es importante que la gente
00:28:10entienda esto. No es absolutamente
00:28:13restrictivo el uso de Se usan, como
00:28:16verán en 2 4 6 8 10 12 14 lugares del
00:28:20hospital. [carraspeo]
00:28:20El hospital. Esto es el italiano,
00:28:21recordemos. En en cuos hospital X en 14
00:28:25lugares distintos se utiliza. Hay
00:28:27personas hay eh 14 en 14 lugares estamos
00:28:31hablando de no menos de 50 personas que
00:28:33están en contacto con la medicación.
00:28:35solo en un hospital que se usa
00:28:37masivamente, que se usa masivamente y si
00:28:40por ahí se perdieron dos ampollas, como
00:28:43por ahí escuché que alguna otra colega
00:28:44había robado dos ampollas, es
00:28:47insignificante en el volumen de lo que
00:28:49se salta, pero no salta en el momento,
00:28:52por lo que me decís, no puede no saltar
00:28:54los salos [carraspeo] del hospital del
00:28:55hospital de la otra colega que fue a la
00:28:57farmacia lo retiró automáticamente
00:28:59hicieron una denuncia. advirtieron que
00:29:01había un error porque lachequearon la
00:29:03paciente que la colega había puesto, la
00:29:05chequearon, no existía la paciente y
00:29:07entonces se disparó un alerta.
00:29:08Claro. Ahí era muy obvio.
00:29:10Era muy obvio.
00:29:10Pero yo hablo con pacientes de verdad,
00:29:12¿no? Inventando números. Acá lo que el
00:29:14hospital italiano informa, que es lo que
00:29:16le está poniendo, si querés, un techo a
00:29:17la investigación, es que los defensores
00:29:19están diciendo, "Probame el robo." Y con
00:29:21esto desacreditan el robo en en la
00:29:23factibilidad de de demostrarlo. Porque
00:29:25el hospital mismo que es querellante,
00:29:28te está diciendo, "No me robaron nada.
00:29:29En términos objetivos te diciendo,
00:29:32no me falta nada. No me robaron nada.
00:29:34Vos tenés en un grupo de médicos, el
00:29:37hospital Fernández tiene 700 médicos.
00:29:41Si vos tenés uno que tiene un consumo
00:29:43problemático de sustancias y te sustra
00:29:47alguna ampolla en este volumen, es
00:29:50imposible. Es siempre es posible que te
00:29:53hagan un Claro, pero digamos que me
00:29:55parece que entramos en una búsqueda de
00:29:57por ahí tenemos un consumidor y si
00:29:59finalmente logramos terminamos en la
00:30:02conclusión de que esta persona robada
00:30:04porque está enferma,
00:30:08lo que pasa es que acá pareciera que la
00:30:09investigación va a otro eje procesal que
00:30:11es determinar si ellos además de
00:30:12consumir la comercializaban, porque hay
00:30:15constancias de que alguno de los
00:30:17imputados la llevaban para consumirla en
00:30:19fiestas electrónicas. tanto el keta como
00:30:22este el propóofol. Lo que digo es que
00:30:24acá lo que está buscando la
00:30:25investigación es ver si además la
00:30:26comercializaban. ¿Qué querías preguntar,
00:30:27Juan? Si el farmacéutico o la
00:30:30farmacéutica está entongada
00:30:33y es esa persona la que hace el
00:30:35registro, nunca te va a dar que te
00:30:36falta.
00:30:37Vos decís, mira, te dice la médica, dame
00:30:40o el anestesista dame dos a la
00:30:41farmacéutica. Pero ese dame dos, ella ya
00:30:43sabe que son tres porque está entongada
00:30:44con el negocio. Anota tres. Faltan tres.
00:30:47Es decir, no es que me faltan seis.
00:30:49Además, yo te cuento, en el quirófano
00:30:51está el anestesiólogo, el técnico de
00:30:53anestesia y normalmente uno o dos
00:30:56residentes de anestesia. El
00:30:57anestesiólogo, además de de tener una
00:31:00connivencia supuesta con el
00:31:02farmacéutico, además tiene que encontrar
00:31:05el momento para que los otros cuatro
00:31:07estén distraídos y no se den [carraspeo]
00:31:08cuenta que sí, porque aparte trabaja
00:31:11todos los santos días. No podemos
00:31:15la ampolla porque la ampolla tiene que
00:31:16devolver, entonces tiene que cargarla,
00:31:18meterse en el bolsillo la jeringa y que
00:31:20todos los demás. Bueno, cuando a veces
00:31:22ha ocurrido y en todos los hospitales ha
00:31:25ocurrido, en 2 minutos viene el jefe y
00:31:27dice, "Che, tengo problemas con un
00:31:28antiólogo". Buen, acá, acá, perdón, Tano
00:31:30acá salta de alguna manera porque
00:31:32alguien blanquea y dice, "Tengo
00:31:34problemas de consumo entre de mis
00:31:35empleados." cosita. No,
00:31:36no me parece que justamente cuando vemos
00:31:38la cantidad de gente está involucrada,
00:31:39creo que eso también despierta un poco
00:31:41curiosidad en la investigación más allá
00:31:43obviamente de la muerte de Salazar, que
00:31:45fue como lo que arrancó todo esto. Digo,
00:31:47si hay una una persona que supuestamente
00:31:49hace 2 años hace esto, según lo que se
00:31:52desprende la declaración de Leclerc, eh
00:31:55es es difícil creer que durante dos años
00:31:57ella sola y sin ningún cómplice
00:32:00haya podido robar con todos estos
00:32:01controles que nos está diciendo el
00:32:02doctor.
00:32:03Claro. Sí. y les lego una frase de la
00:32:04imputación para que vean cómo vamos en
00:32:05sintonía con lo que está explicando acá
00:32:07el drctor Carlos Damín. Estamos hablando
00:32:09del dato nuevo que estamos aportando acá
00:32:12en Blender, que es que la acusan a
00:32:14Chantal Le Clerk, la imputan y piden su
00:32:16indagatoria por robar, además de
00:32:18propofolifentanilo, por robar quetamina
00:32:21del hospital Rivadavia. Mira lo que le
00:32:23pide la justicia. Dice, "Asimismo se
00:32:25requiere al Hospital Rivadavia que
00:32:26informe si Yantal Lecler se encontraba
00:32:28habilitada para solicitar, retirar,
00:32:30recibir o suscribir la dispensa de los
00:32:31fármacos Propofol, Midasolán, que
00:32:34también y fentanilo. En caso afirmativo,
00:32:36remite al detalle de todos los retiros,
00:32:37entregas o registros asociados
00:32:39exclusivamente a su intervención con
00:32:40indicación de fechas, cantidades,
00:32:42destino, cirugía, o paciente asociado y
00:32:43todo respaldo documental existente. Pao,
00:32:45¿tenías réplicas en el chat? ¿Qué pasó?
00:32:48Eh, pregunta a la gente, ¿qué pasa con
00:32:50las eh con los medicamentos vencidos?
00:32:53¿Qué se hace si venció una ampolla?
00:32:55Los medicamentos vencidos los eh retira
00:32:58la farmacia y se descartan de una manera
00:33:01particular en una bolsa de color
00:33:03amarillo. Es decir, eh los medicamentos
00:33:05que se vencen automáticamente son
00:33:07descartados por la farmacia
00:33:09y se decomizan de una manera particular
00:33:12que lo hacen los farmacéuticos en la
00:33:14farmacia.
00:33:15Les hacen un control a los médicos del
00:33:17hospital si tienen para hacer si tienen
00:33:18algún consumo problemático.
00:33:21No,
00:33:21eso no existe.
00:33:22No,
00:33:22no. Y te tocó tener médicos en los
00:33:24hospitales en los que laburaste, que se
00:33:26le detectó un tema de consumo. ¿Cómo se
00:33:28actúa ahí? ¿Cómo los aborda? ¿Por qué?
00:33:30Primero que se hace, a ver, en el
00:33:33hospital, tengo 35 años de médico en el
00:33:35hospital Fernández, hemos tenido en
00:33:37algunos casos eh pacientes y lo primero
00:33:40que se hace es, bueno, el jefe le pide
00:33:44lo que se llama la gente conoce como
00:33:45carpeta médica, o sea, él pide una
00:33:47licencia médica e y ¿por qué? Porque lo
00:33:50que tiene es una enfermedad y lo que hay
00:33:52que hacer es tratarla. De hecho, en mi
00:33:53servicio hemos tratado colegas de
00:33:55nuestro hospital o de incluso de algunos
00:33:57otros hospitales. Tampoco es que el el
00:34:00sea un número altísimo que llame la
00:34:03atención, ¿no? El otro día comentaba con
00:34:05unos colegas de ustedes, durante 3 años
00:34:09en la provincia de Buenos Aires hicimos
00:34:11desde Fundarx, una fundación que presido
00:34:13los controles a la policía de la
00:34:15provincia de Buenos Aires que son 93,000
00:34:17efectivos
00:34:18y en un momento teníamos un número hecho
00:34:21importante de de de policías testeados y
00:34:25el porcentaje era similar a los a los
00:34:28consumos problemáticos de la sociedad.
00:34:31datos oficiales de acedronar no era ni
00:34:33mayor ni menor. Yo creería que en los
00:34:36médicos es probable que tengamos un dato
00:34:38similar. Hicimos hace unos años desde mi
00:34:40cát en la Facultad de Medicina de la UBA
00:34:42un estudio con los estudiantes de
00:34:44medicina y lo que veíamos era que era un
00:34:46porcentaje similar a lo que tenemos con
00:34:49la población general. Entonces, ¿es
00:34:51posible que tengamos médicos que
00:34:53consuman sustancias? Sí.
00:34:55¿Estamos hablando de consumo o de
00:34:56consumo problemático? Estamos hablando
00:34:58de consumo o de consumo problemático.
00:35:00De consumo. Podemos hablar de las dos
00:35:01cosas, pero no es distinto consumo ni el
00:35:03consumo problemático.
00:35:04No me refiero a que si es un eh puede
00:35:06ser un consumo eh no sé,
00:35:10no que no afecte su trabajo. Quiero
00:35:12decir, [resoplido] en este caso,
00:35:14bueno, digamos que en ninguno de los
00:35:16casos que estuvimos escuchando eh vimos
00:35:19que hayan sacado a ninguno de los
00:35:22médicos eh del lugar de trabajo por
00:35:25haber estado fuera de la
00:35:26No, los lo suspendieron después de la
00:35:28divulgación de cuando los indagaron los
00:35:30suspendieron por 90 días.
00:35:31No es que los tuvieron que sacar de un
00:35:32de un quirófano, pero hay relatos que
00:35:35dicen que una de ellas, por ejemplo,
00:35:37daba vueltas drogadas en los pasillos
00:35:39del hospital. Lo que pasa que ahí cambia
00:35:40el eje. El tema es el consumo y otra
00:35:42cosa es la venta o la reventa. Doctor,
00:35:44gracias por haber venido.
00:35:45Un gusto como siempre. Gracias.
00:35:46Gracias. Muy clarito todo. Bueno, vamos
00:35:47a seguir mañana con Propofol porque es
00:35:49un montón la información que tengo.
00:35:51Mañana me lo pierdo. Me lo cuentan
00:35:53después. Me lo cuentan después.
00:35:55Anticipo, anticipo de que voy a hablar
00:35:56mañana.
00:35:57Puedes vernos igual.
00:35:58Ah, es verdad. Tenemos
00:36:00olvidado
00:36:00transmite
00:36:02mañana.
00:36:03Hoy acuérdense que el dato que dimos
00:36:05nuevo es que Tati Lecler está acusada de
00:36:07robar ketamina. Además de Propofol y
00:36:10Fentanilo y que la piden citar
00:36:13indagatoria. Mañana vamos a tener la
00:36:16declaración completa de la hermana de
00:36:18Salazar, donde reconstruye el episodio
00:36:20de cómo toca el teléfono celular
00:36:23Chantal Leclarc, el teléfono celular de
00:36:25Salazar. Y lo que le llamó la atención,
00:36:28sobre todo a la hermana de Salazar, es
00:36:31que Chantal Lecler se levantó el título,
00:36:33tenía la contraseña del teléfono de
00:36:35Alejandro Salazar. Ah,
00:36:37que toqueteó el teléfono y tenía la
00:36:38contraseña.
00:36:39Ellos no tenían historia, o sea, no no
00:36:41no eran solamente de amor, nada.
00:36:44En principio compañeros de trabajo.
00:36:45Ya puedo hacer un chiste. Terminó el
00:36:47tema.
00:36:47M para
00:36:49no es un chiste mío, es un chiste del
00:36:51chat, pero era muy bueno.
00:36:52La gente estaba diciendo que ahora sos
00:36:54Mauro Queta.
00:36:55Mauro Queta, claro,
00:36:56es verdad. [risas] hace rato. Bueno, eh
00:37:00tema muy profundo que se viene ahora es
00:37:02el escándalo que hay en relación a los
00:37:05despidos en el Servicio Meteorológico
00:37:07Nacional. Ponenos en contexto, ponenos
00:37:09en contexto, si querés, de las
00:37:10reacciones que hubo. ¿Cuál es el dato
00:37:13duro para arrancar el tema, que ya
00:37:14tenemos un invitado también?
00:37:15Pongo en contexto. Hubo 140 despidos eh
00:37:19a mediados de en realidad fines la
00:37:21semana pasada fue en realidad que se
00:37:22conocieron eh en el servicio
00:37:24meteorológico nacional. es más o menos
00:37:26entre el 20 o el 30% de su planta con un
00:37:30argumento que da el gobierno eh general.
00:37:32Obviamente hay una motosierra general en
00:37:34todo en todo el estado nacional. El
00:37:36servicio meteorológico en este caso
00:37:37depende del Ministerio de Defensa y
00:37:39habían tenido una reunión eh Manuel
00:37:41Adorni, Federico Turceneger y Carlos
00:37:43Presti para eh específicamente este este
00:37:46recorte en el servicio meteorológico.
00:37:50Y lo que ocurrió también es que el
00:37:51gobierno también a fines de la semana
00:37:53pasada emitió un decreto que quita la
00:37:56exclusividad del servicio meteorológico
00:37:59como proveedor de información
00:38:02meteorológica, valga la redundancia, a
00:38:04la empresa estatal de Navegación Aérea,
00:38:06que es la que está encargada de
00:38:07administrarlo para los aeropuertos y los
00:38:09vuelos, etcétera. Entonces, ¿qué
00:38:11ocurrió? Además de, obviamente, el
00:38:13rechazo de la comunidad de meteorólogos,
00:38:15hay una advertencia específica sobre lo
00:38:17que puede pasar con los vuelos y los
00:38:18aeropuertos, porque las empresas
00:38:21privadas, que todavía no sabemos cuáles
00:38:22son, las que podrían proveer este
00:38:24servicio,
00:38:25insisto, esto según la eh comunidad de
00:38:28meteorólogos y los e representantes
00:38:32sindicales de las actividades
00:38:34aeroportuarias
00:38:36dicen, "No pueden reemplazar el
00:38:37servicio."
00:38:38Hay hay información muy específica que
00:38:41hoy da el servicio meteorológico y que
00:38:44no es reemplazable por ninguna empresa
00:38:47privada que esté dispuesta a dar ese
00:38:48servicio. Por lo cual hay que ver hasta
00:38:49dónde puede eh el gobierno avanzar con
00:38:53esto, con un decreto, insisto, porque no
00:38:54lo pudo hacer por ley, lo hizo por
00:38:55decreto.
00:38:57Y lo que ocurrió,
00:38:58pero perdón, tengo un punto ahí eh para
00:39:00entender. ¿Cuánto implica en el gasto el
00:39:02argumento de recorte de 125 personas?
00:39:05Digo, ¿cuánto de qué estamos hablando
00:39:07para que el gobierno diga, "Me importa
00:39:08recortar en el servicio meteorológico?"
00:39:10Es un recorte general
00:39:11que abarca un montón de años.
00:39:14Personal, desde que asumió mi ley, según
00:39:16eh datos oficiales que que reveló
00:39:18Chiqueado, cayó un 43% el presupuesto
00:39:21destinado al servicio metolico, no solo
00:39:22en persona sino además en gastos en
00:39:24recursos insumos.
00:39:27Pero quiero que primero pasemos eh lo
00:39:30que dijo esta mañana Matías Bertolotti
00:39:31en Tene, que es el encargado de dar
00:39:33información meteorológica en ese canal
00:39:35porque es importante vinculado a
00:39:37obviamente estamos en días de frío que
00:39:39tenemos que saber cómo salimos de
00:39:40nuestra casa, si salimos más o menos
00:39:41abrigados, pero con respecto a lo que
00:39:43pasa a la noche con el servicio
00:39:46meteorológico, si lo tenemos lo pasamos.
00:39:48Me tomo 20 segunditos porque es buen
00:39:50ejemplo, recién vieron cuando veíamos el
00:39:52dato de las grutas que yo le decía, "No,
00:39:54está desactualizado, no está el dato.
00:39:56Ahora, ¿saben por qué?" Porque muchas
00:39:57estaciones de la República Argentina ya
00:39:59no reportan de noche. ¿Saben por qué no
00:40:01reportan de noche? Es porque echaron a
00:40:02sus empleados. Sí. Y esta es una de las
00:40:05problemáticas que está viviendo el
00:40:06servicio meteorológico. Ya la vivimos en
00:40:08carne propia. No hay ninguna estación
00:40:10automática que reemplace el dato de las
00:40:11grutas. Eh, digo, no hay dato en estos
00:40:13momentos hasta que se empiece a medir
00:40:15nuevamente. Digo, para que tomen nota,
00:40:17¿sí?, de las cosas que se están haciendo
00:40:18con este problemática tremenda que está
00:40:20viviendo día a día el Servicio
00:40:22Meteorógico Nacional con estos despidos.
00:40:25Clarito,
00:40:26clarísimo. Bol. Y lo que dices es hay
00:40:28eh estaciones donde no se está relevando
00:40:31la información porque las personas
00:40:32fueron despedidas y eso no pusieron
00:40:35computadoras que puedan hacerlo.
00:40:37Exacto. No lo reemplazaron por lo menos.
00:40:38Ahora quiero que veamos el antes de
00:40:40avanzar contestame cómo nos impacta
00:40:43porque lo explica Bertolote ahí, pero
00:40:44volvé al llano de cada persona. Yo me
00:40:46despierto en mi casa, me voy a dormir
00:40:47más allá de que me digan, "Hace frío,
00:40:49calor, ponete buito, no te pongas buso."
00:40:50¿Cómo me impactan la vida diera que no
00:40:52funcione la estación? Dijo,
00:40:54en este caso era las grutas, pero puede
00:40:56reproducirse en otros lugares
00:40:58en que vos no tenés información
00:40:59meteorológica precisa
00:41:00y eso en un lado y después volvimos a
00:41:01los radares también.
00:41:02Ahora, no es solamente también, pero no
00:41:04es solamente como te abrigas para salir
00:41:06de tu casa. hay eh productores
00:41:08agropecuarios que lo necesitan para
00:41:10ejercer su actividad y lo más importante
00:41:13quería que digamos también es el tema de
00:41:15los aviones y los aeropuertos. Puede
00:41:16haber problemas en los aeropuertos
00:41:17porque los aeropuertos no cuentan con la
00:41:19información o no van a contar a partir
00:41:22de restringir porque insisto, esto fue
00:41:23un decreto del gobierno, no es más eh no
00:41:26tiene más exclusividad el servicio
00:41:27meteorológico. En el caso de los
00:41:28aeropuertos pueden contratar servicios
00:41:31privados porque mucha gente en Twitter
00:41:32ponían, "Métete en Acuweather." La
00:41:33información de Acuweather surge del
00:41:35servicio meteorológico nacional, no
00:41:36surge de que
00:41:39Exactamente. Perdón por lo que acabo de
00:41:41entendió.
00:41:41Eh, pero quiero que veamos el tweet de
00:41:43Federico Turzenegger porque estaba
00:41:44justificando estos despidos de la
00:41:46siguiente manera. Es un poco largo, pero
00:41:48básicamente lo que dice es que hay
00:41:50estaciones en las que trabajan
00:41:51demasiadas personas con un sistema muy
00:41:54anticuado. Bajemos un poco porque vamos
00:41:55a ver las fotos. Creo que ponía algunas
00:41:57de las fotos, no me acuerdo. Está al
00:41:58final
00:41:59mucho texto fe de siempre
00:42:00que dice, "Hay demasiadas personas y
00:42:01miren cómo se registra." Bueno, no solo
00:42:04es esto es una estación.
00:42:05No entendí, pero
00:42:06cómo el sistema
00:42:07es un chiste, esa foto lo pone como
00:42:09irónico, muestra una foto, ver,
00:42:10lo pone irónico diciendo, "Mira lo viejo
00:42:11que es el sistema que tenemos." Esto por
00:42:13un lado no es no es cierto. El servicio
00:42:15meteorológico cuenta con eh instrumentos
00:42:17mucho más modernos y es y que no son
00:42:21reemplazables una cosa por otra, sino
00:42:22que son complementarias. Cuando algo
00:42:24falla podés recurrir al al
00:42:26el famoso lojos funciona.
00:42:28Pero exacto, no quiero igual que esto eh
00:42:31yo que no soy especialista,
00:42:32pero perdón, el gobierno para
00:42:33justificar, quiero volver al punto de de
00:42:35cómo justifica los despidos y la falta
00:42:37de inversión esencialment
00:42:38dice no funciona. A ver, dice lo dice
00:42:41acá, dice no funciona o lo mete en una
00:42:45no funciona ahora o lo metió como
00:42:46argumento para decir no quiero pagar
00:42:47este tanta guita en servicio porque no
00:42:49funciona.
00:42:51No es que dice no funciona, dice es
00:42:52ineficiente. Debería esto ser
00:42:54reemplazado por mecanismos robotizados
00:42:57automáticos
00:42:58y ahí entra una marca segur
00:42:58que son muchos seguramente pero
00:43:00empresita,
00:43:01pero
00:43:02como robot primero que se recorta y
00:43:04después se ves cómo lo resolv.
00:43:06Vamos a hacer un razonamiento. Yo yo
00:43:08pienso, yo soy Federicoeneger y pienso
00:43:11que los docentes de primaria pueden ser
00:43:12reemplazados por robots.
00:43:13Claro,
00:43:15yo no lo pienso, Juan Agusto, no, pero
00:43:16ahora soy Federico Turceneger.
00:43:19¿Qué debería ser? comprar los robots,
00:43:21ponerlos ponerlos a dar clase y echar a
00:43:24los docentes.
00:43:25Sí.
00:43:26¿Qué hicieron en análogamente con el
00:43:28servicio meteorológico? Echaron los
00:43:29docentes, no pusieron a ningún robot y
00:43:31los chicos están sin clase.
00:43:32Y lo que pasa ahora es que no hay
00:43:34información meteorológica porque en
00:43:35algunos lugares porque echaron las
00:43:37personas y nunca se reemplazó por ningún
00:43:39sistema automatizado. Pero insisto.
00:43:42¿Y qué dice el gobierno más allá de esto
00:43:43de Sturener? Se vaca en esta posición.
00:43:45No hay ninguna chance de que vaya marcha
00:43:47atrás con esteló twiiteó, creo que ayer
00:43:49twiteó Sturenegger, dijo, "Ah, está
00:43:51hablando mucho del servicio
00:43:52meteorológico."
00:43:54Eh, sí, a ver, eh, hay,
00:43:58no sé, el Centro Argentino de
00:44:00Meteorólogos creo que emitió un
00:44:01comunicado ayer, lo tenemos el de ayer,
00:44:03eh, Juli, que dice que hay una
00:44:05respuesta.
00:44:06Los despidos y el no funcionamiento no
00:44:08son solamente eh esto es de ahora, pero
00:44:12leo una no voy a llegar a leer, pero me
00:44:13lo noté acá. puede ser una grave amenaza
00:44:16para la seguridad nacional y pública.
00:44:18Insisto, esto tiene que ver con lo de
00:44:19los aeropuertos,
00:44:20con el uso Exacto. Con el uso de los
00:44:22aeropuertos y el uso de aviación
00:44:24comercial y civil.
00:44:25Bueno, vamos a presentar una nota para
00:44:27profundizar este tema. La verdad que es
00:44:29un tema importante que no sé si está
00:44:31tanto, voy a usar una palabra del ámbito
00:44:33en el radar de la comunidad, de la
00:44:34gente, pero Juancho nos dice que es un
00:44:37tema a tener en cuenta por la dificultad
00:44:40que esto traería de aplicarse estas
00:44:42restricciones de manera constante, sobre
00:44:44todo esto de el ámbito aeronáutico.
00:44:47Carla Gulicia es presidenta del Centro
00:44:50Argentino de Meteorólogos. ¿Cómo te va,
00:44:52Carla? Buen día.
00:44:54Hola, ¿cómo andan? Bien, acá tratando de
00:44:56entender todo este palo que nos es
00:44:58ajeno, pero Juancho creo que hizo una
00:44:59buena introducción, pero te pregunto, yo
00:45:01trato de llevarlo a la vida cotidiana,
00:45:03¿en qué nos afecta esta restricción?
00:45:05Digo, uno dice, bueno, echaron gente de
00:45:07tantos lugares, pero siempre se pregunta
00:45:09uno en la diaria, al resto de los
00:45:11ciudadanos, ¿en qué nos afecta?
00:45:13Sí, exactamente. lo que vienen haciendo
00:45:15es desmantelar un organismo científico
00:45:18técnico con más de 153 años de historia,
00:45:22que acá no se no no pasa más allá de la
00:45:25importancia que tiene justamente que
00:45:27haya un montón de trabajadores, 140 para
00:45:29ser más específica, que perdieron su su
00:45:32trabajo y sin indemnización porque son
00:45:34empleados contratados por el servicio
00:45:36meteorológico nacional, sino también
00:45:38pasa por el impacto que tiene de que
00:45:40justamente sin esos trabajadores se
00:45:43están reduciend
00:45:44en particular eh ya desde el primero de
00:45:47abril hasta ahora hay tres estaciones
00:45:49que no están midiendo. Eh se están
00:45:52reduciendo también los o sea cambiando
00:45:53los planes de labor de las estaciones.
00:45:55¿Qué quiere decir? que, por ejemplo, no
00:45:57se miden de noche. Algo que mencionaba
00:45:59también en en el video Matías, eh, no se
00:46:02está midiendo los domingos en algunas
00:46:04partes del país. Es decir, si hay un
00:46:05evento meteorológico extremo un domingo,
00:46:08suerte, eh no hay información para poder
00:46:11seguir en territorio. Eh initu, como
00:46:13decimos nosotros, eh justamente el
00:46:16impacto de ese fenómeno extremo. Eh y
00:46:20también tiene que ver con todo lo que
00:46:21tiene eh relación eh con la
00:46:23planificación socioeconómica productiva
00:46:26eh de la Argentina. Nosotros somos como
00:46:28argentinos eh tenemos una gran
00:46:31producción eh en materia agropecuaria eh
00:46:34que necesita necesariamente necesita la
00:46:37información meteorológica y climática y
00:46:39lo venimos viendo por los impactos en el
00:46:41contexto de calentamiento global, que es
00:46:43algo que también eh pensando como si
00:46:46fuese una una religión o una ideología,
00:46:49el gobierno nacional también desmiente y
00:46:51prohíbe también en los informes del del
00:46:53organismo publicar la palabra cambio
00:46:55climático. Bueno, el cambio climático
00:46:57existe, hay evidencia robusta,
00:46:59científica de toda la comunidad
00:47:01internacional y justamente por eso
00:47:03también tenemos y lo estamos viviendo
00:47:05acá en la Argentina fenómenos extremos
00:47:07cada vez más frecuentes y cada vez más
00:47:09intensos que necesitan eh un organismo
00:47:12científico técnico como es el Servicio
00:47:14Meteorológico Nacional fortalecido con
00:47:16inversión en infraestructura, con
00:47:18inversión en tecnología, porque algo
00:47:20también para decir es que acá no estamos
00:47:22negando eh que venga la modernización y
00:47:25la tecnología, como dice el ministro
00:47:27Seneger y por otro lado necesita
00:47:29personal eh capacitado, especialistas
00:47:32que al día de hoy las eh capacidades
00:47:35técnicas son formadas por el propio
00:47:37estado, porque las carreras de
00:47:39meteorología y ciencias de la atmósfera
00:47:40son de universidades públicas, la
00:47:42Universidad de Buenos Aires, la
00:47:44Universidad Nacional de La Plata, la
00:47:46Universidad Nacional de los
00:47:47Comechingones. Entonces, eh es
00:47:49fundamental también las capacidades de
00:47:51recursos humanos para que funcione el
00:47:53organismo, para prevenir y y proteger a
00:47:56la población.
00:47:57Perdón que te interrumpa con esto, pero
00:47:59¿cómo funciona hoy? Funciona como como
00:48:01decía en ese tweet Sturenegger, funciona
00:48:04así y con otra tecnología eh más, o sea,
00:48:07hay un sesgo, hay una selección
00:48:08específica que hace el ministro para
00:48:10contar una una narrativa o un relato
00:48:12para justificar los despidos o
00:48:14efectivamente funcionan así esas
00:48:15estaciones. No, todo lo que dice el
00:48:18ministro eh se puede replicar, podemos
00:48:20podemos barrer punto por punto del
00:48:22tweet, son todas falacias eh y
00:48:24barbaridades que simplemente eh quizás
00:48:27hasta agradecerle porque lo que nos está
00:48:29dando es justamente visibilidad para
00:48:31sacar a la luz la importancia que tiene
00:48:33la meteorología en la sociedad y las
00:48:35barbaridades que están haciendo
00:48:36desguazando al organismo. Para empezar,
00:48:39eh las estaciones meteorológicas en la
00:48:41actualidad, que son más de 100, como
00:48:43menciona eh el ministro, son 120 y eran
00:48:46123 antes de que comience este gobierno
00:48:48nacional, eh miden con compromisos
00:48:52internacionales asumidos con la
00:48:53Organización Meteorológica Mundial,
00:48:55porque hay regulaciones, no estamos
00:48:57aislados del mundo. éramos un ejemplo de
00:49:00incluso
00:49:01de hecho creo que está presid Argentina
00:49:03la asociación internacional la autoridad
00:49:06máxima de la Organización Meteorológica
00:49:08Mundial de Naciones Unidas que es el
00:49:09cargo de secretaria general es la
00:49:11profesora doctora Celeste Saulo, que fue
00:49:14quien dirigió durante eh el servicio
00:49:17meteorológico nacional eh previo,
00:49:19digamos, a este gobierno y previo a irse
00:49:22a al cargo que tiene actualmente en lo
00:49:25que llamamos OMM, Organización
00:49:26Meteorológica Mundial. Es decir, éramos
00:49:28ejemplo no solo por los recursos
00:49:30humanos, sino también por la tecnología
00:49:32y la modernización que tiene el servicio
00:49:34con, por ejemplo, Clementina, una
00:49:36supercomputadora que está entre eh las
00:49:38100 supercomputadoras más importantes
00:49:40del mundo. Eh, teníamos un plan de
00:49:43modernización justamente para lo que eh
00:49:45sin muchos argumentos técnicos intenta
00:49:49fundamentar el ministro en su tweet.
00:49:51Había un plan de modernización, había
00:49:52una licitación del Banco Mundial por el
00:49:54programa Girzar, que tiene que ver con
00:49:56la gestión eh integral del riesgo para
00:49:59justamente hacer el solapamiento de la
00:50:02de esa transición que necesitamos entre
00:50:05lo que son las estaciones
00:50:06convencionales, es decir, recursos
00:50:08humanos, observadores meteorológicos que
00:50:10salgan a cada hora con distintos turnos,
00:50:13por supuesto, pues son 24 horas al día,
00:50:15eh, que salgan a medir. Se necesita una
00:50:18transición de al menos dos años de tener
00:50:20las estaciones automáticas que son
00:50:22consensores, esa tecnología de la cual
00:50:25habla el ministro y el observador
00:50:28meteorológico o la observadora que salen
00:50:30a cada hora a medir. Eso las normativas
00:50:33internacionales reguladas por la
00:50:34Organización Meteorológica Mundial
00:50:36requieren, por lo menos, porque depende
00:50:37de cada parámetro, 2 años. Para la
00:50:40lluvia, por ejemplo, son 5 años. Bueno,
00:50:42había un plan de modernización para
00:50:44llevar 126 estaciones automáticas que la
00:50:47evaluación técnica ya se había aprobado
00:50:50y estaba justamente para eh analizar la
00:50:54evaluación económica, pues estaban todas
00:50:56esas propuestas, había una licitación
00:50:58del Banco Mundial y este gobierno
00:51:00nacional vio marcha atrás con esa
00:51:02licitación. Entonces, realmente eh da
00:51:05mucha bronca, para ser sincera, desde la
00:51:07comunidad meteorológica que hablen de un
00:51:10servicio meteorológico nacional
00:51:11[carraspeo] atrasados, cuando acá
00:51:13estamos viendo en la pantalla a
00:51:14Clementina, cuando hablen de un servicio
00:51:16meteorológico atrasado, eh cuando
00:51:19tenemos un sistema de alertas tempranas
00:51:21con una eficacia muy alta y que es eh
00:51:24realmente eh para la región un ejemplo,
00:51:28eh que hablen del servicio meteorológico
00:51:30atrasado cuando había un plan también de
00:51:33hacerlo estratégicamente con ese
00:51:35solapamiento eh adecuado para mantener
00:51:38la continuidad de series históricas,
00:51:41porque es un organismo centenario para
00:51:43no perder esa serie. eh y que este
00:51:46gobierno eh hable de eso, ¿no? Eh, yo te
00:51:49bueno y después le paso preguntas a Luis
00:51:51a Altano. Vos no admitís en esta de todo
00:51:54lo que dice Asurenegger, te repregunto
00:51:56ahí un poco lo que decía Juancho,
00:51:58ninguna de esas cuestiones que la alega
00:52:00son veraces para vos, o sea, no hay ni
00:52:03siquiera concedés que sí hay atraso en
00:52:06materia tecnológica esa parte tampoco,
00:52:08¿no?
00:52:08O sea, estamos bárbaros, digamos,
00:52:10estamos bien
00:52:11así como estamos, estamos bien en tu
00:52:12mirada,
00:52:13¿no? A ver, siempre hay para mejorar,
00:52:15pero no es la forma. ¿Por qué? Porque
00:52:17no. Por eso te saco, te saco, te saco el
00:52:19argumento intervencionista. Te estoy
00:52:21diciendo, te estoy diciendo, tomemos, te
00:52:23estoy preguntando si vos creés o no
00:52:25que en algo está anticuado, atrasado, no
00:52:29sé. Te hago una pregunta hasta medio
00:52:30boluda de cuando se falla, se falla
00:52:32porque hay herramientas que faltan. No,
00:52:34no sé. Te estoy haciendo preguntas, se
00:52:35me ocurren el imaginario del ciudadano
00:52:37que dice, "Che, ¿por qué no la pegan?
00:52:38¿Por qué sí la pegan?" digo, tiene que
00:52:39ver con que nos falta tecnología, porque
00:52:41por ahí, digo, estamos con alguna
00:52:43herramienta atrasada, no lo sé,
00:52:45¿no? Mira, eh a nivel de esto, este
00:52:47discurso también que que en los medios,
00:52:50bueno, hay hay ciertos medios también
00:52:52que tienen eh justamente la
00:52:53preponderancia para eh decir que no
00:52:56funciona algo eh y después una vez que
00:52:59lo desmantelan, bueno, que no pueda
00:53:01funcionar. Más allá de eso, hoy por hoy
00:53:04el Servicio Meteorológico Nacional
00:53:05tiene, por ejemplo, el sistema de
00:53:07pronósticos probabilísticos que eh fue
00:53:10implementado por la por la Argentina. Es
00:53:14un ejemplo en la región. Eh, el sistema
00:53:16de alertas tempranas, como decía,
00:53:17también es un ejemplo regional. tenemos
00:53:20el Sinaram, el sistema eh nacional de de
00:53:23radares meteorológicos, que es un
00:53:25ejemplo también y que habla justamente
00:53:27también de las políticas públicas y la
00:53:29colaboración científica, técnica eh de
00:53:33lo que es el traspaso desde
00:53:35colaboraciones científicas con
00:53:37investigaciones que terminan apoyando
00:53:39para mejorar después en productos
00:53:41operativos en el servicio meteorológico
00:53:43nacional. Al día de hoy tienen proyectos
00:53:46también incluso con la Agencia eh de
00:53:49cooperación japonesa, el proyecto eh
00:53:51prevenir, tienen proyectos
00:53:53extrapresupuestarios de la organización
00:53:55meteor implementado por la Organización
00:53:57Meteorológica Mundial a nivel regional,
00:54:00generando digamos información eh de
00:54:03punta con colaboraciones científicas
00:54:05internacionales. Acá estamos hablando,
00:54:07tienen como como mencionaba antes, ¿no?
00:54:09sistema de cómputos con Clementina que
00:54:11hay que mejorar. Por supuesto, Argentina
00:54:14tiene eh una extensión muy muy grande en
00:54:17cuanto a la superficie y 120 estaciones
00:54:20no son suficientes. Es decir, se
00:54:22necesita también agregar más estaciones,
00:54:25diría hasta duplicar. Se necesitan eh
00:54:28como mencionaba en el en el tweet
00:54:30Sturteneger, él habla de siete
00:54:32observadores por estación. Eso no es
00:54:34cierto. Con los despidos y la gente que
00:54:36se jubiló y que se fue eh sin poder
00:54:38reemplazarla con nuevo personal, la
00:54:41cantidad de observación observadores
00:54:43meteorológicos es mucho menor y cobran
00:54:45800,000 pes. Así que eh está muy alejado
00:54:49también de lo que mencionaba el tweet
00:54:51del ministro de decir que siete sueldos
00:54:54de 800,000 pesos cubren lo que es la
00:54:57implementación, la instalación,
00:55:00calibración, limpieza de sensores, eh el
00:55:03mantenimiento de lo que es una estación
00:55:05automática Carla, perdón,
00:55:06que ronda los $30,000 y tiene una vida
00:55:09útil de de 10 años también para eh para
00:55:12explicar también la complejidad que
00:55:14tiene ese traspaso, esa modernidad
00:55:16ización y llevar tecnología a cada una
00:55:19de las estaciones, de las 120 estaciones
00:55:21que tenemos al día de hoy en el país.
00:55:23Carla, y por un lado, e crees que detrás
00:55:26de esto, más allá de de esta política de
00:55:28este gobierno, ¿no?, de Chicardi, eh la
00:55:31motosierra, etcétera, ¿hay otra
00:55:33motivación? ¿Tienes como una hipótesis
00:55:35respecto a qué cuál es la idea detrás de
00:55:37toda esta esta
00:55:40chique? Y por otro lado, eh, ¿qué de qué
00:55:43manera se puede visibilizar o reclamar o
00:55:46de alguna forma hacer algo para que la
00:55:49situación, bueno, no empeore o no sé si
00:55:53hay que se eche para atrás eh el
00:55:56gobierno con esta decisión? O sea, ¿de
00:55:57qué manera lo pueden visibilizar y hacer
00:56:00que que por ahí se se nada se se cambie
00:56:04esta esta política?
00:56:06Sí, por un lado eh diría eh la
00:56:09reincorporación inmediata de los
00:56:11trabajadores para que se pueda seguir
00:56:12midiendo, porque al día de hoy eh se
00:56:15dejó de medir en un montón de estaciones
00:56:17del país
00:56:18eh que estamos viendo, si uno eh ve en
00:56:21las distintas provincias del país hay
00:56:23inundaciones, hay pérdidas agropecuarias
00:56:26por sequías, por granizo, eh hay vuelos
00:56:29que necesitan esa información, seguridad
00:56:32náutica, eh hay un montón de información
00:56:34que se se está perdiendo ya, digamos,
00:56:37como impacto inmediato y también se está
00:56:40incumpliendo a nivel internacional
00:56:42porque también no poder medir esas 24
00:56:45horas en las estaciones que estaban
00:56:47comprometidas, eso está alimentando por
00:56:49compromisos internacionales con la
00:56:51Organización Meteorológica Mundial a lo
00:56:53que se llama Shivon en inglés, pero es
00:56:55la red eh de información básica de de
00:56:58meteorología que alimenta también además
00:57:01los modelos globales de pronóstico.
00:57:03decir, acá no no nos estamos no eh no
00:57:06más comprometiendo como argentinos, sino
00:57:08estamos comprometiendo también a todo el
00:57:10sistema global de observación y la
00:57:12generación de esas simulaciones que
00:57:15sirven para eh emitir los pronósticos
00:57:17del tiempo, incluso las aplicaciones de
00:57:19los celulares. Eso por un lado. Ahora,
00:57:22¿qué digamos fundamentación o
00:57:25argumentación?
00:57:27Al principio uno pensaría que es algo
00:57:29ideológico, pero después cuando empieza
00:57:31a ver y y lee justamente algo que
00:57:34mencionamos nosotros en el comunicado el
00:57:36viernes pasado, eh el DNU, el decreto de
00:57:39necesidad y urgencia que eh el 274/2006
00:57:44que lanza el gobierno nacional, bueno,
00:57:46ahí ya se empieza a dislumbrar que
00:57:48también hay intereses económicos porque
00:57:51eh justamente la empresa de Navegación
00:57:53Aérea Argentina tiene una deuda de más
00:57:55de 60 millones de dóes el el programa
00:57:59Girzar, que era el plan de modernización
00:58:01que este gobierno cancela licitación del
00:58:04Banco Mundial eran 5 millones de
00:58:07dólares. Con 5 [carraspeo] millones de
00:58:08dólares teníamos 126 estaciones
00:58:11automáticas midiendo en simultáneo sin
00:58:14echar a los observadores que cobran
00:58:15800,000 pesos por mes. y teníamos un
00:58:18laboratorio en el servicio meteorológico
00:58:21para poder también calibrar y mantener
00:58:24esa trazabilidad y robusteza en los
00:58:25datos que hoy se está perdiendo.
00:58:28Entonces, hay un negociado, seguramente
00:58:32no puedo, digamos, dar información,
00:58:34afirmarlo
00:58:35en cuanto a eso, no lo puedo afirmar,
00:58:37pero sí es muy muy curioso que
00:58:40justamente pongan en riesgo lo que tiene
00:58:43que ver con los siniestros en navegación
00:58:45aérea en términos de el principal eh eh
00:58:49prestador, proveedor de los servicios
00:58:51meteorológicos en materia aeronáutica,
00:58:53que es el servicio era hasta el viernes
00:58:55pasado, el Servicio Meteorológico
00:58:57Nacional.
00:58:58proveyendo a al prestador de los
00:59:01servicios [carraspeo] aeronáuticos,
00:59:02Eana, la empresa de navegación aérea, eh
00:59:05que es quien facilita toda esa
00:59:06información a las a las empresas eh a
00:59:09las aerolíneas, ¿no? Comerciales.
00:59:11Acá se está jugando la seguridad de la
00:59:13población en servicios aeronáuticos.
00:59:16Carla, te agradecemos muchísimo, quedó
00:59:18muy claro.
00:59:19[carraspeo] Nada, por tenemos que seguir
00:59:20con el programa con otros temas, pero
00:59:22muy interesante escucharlo. Muchísimas
00:59:23gracias.
00:59:24Gracias a ustedes.
00:59:25Chao. Hasta luego. Bueno, ahí está
00:59:27clarito, ¿no, Juancho? Como para cerrar
00:59:29acá eh el concepto. Claro. Veremos si
00:59:32hay marcha atrás. Uno pareciera pensar
00:59:34que no. Todo lo contrario. Se va a
00:59:35acelerar.
00:59:36Creo no creo que haya marcha atrás, pero
00:59:37sí me quedó algo que decía, que es que
00:59:39hay una licitación del Banco Mundial
00:59:40destinada específicamente a la compra de
00:59:43estas estaciones automatizadas y el
00:59:44gobierno la dio de baja. Es decir, hay
00:59:46un préstamo del Banco Mundial destinado
00:59:48específicamente a eso, pero el gobierno
00:59:49evidentemente prefiere pedirle plata
00:59:52para otras cosas a otros organismos.
00:59:53Bien, la pelota la tiene el señor Tano.
00:59:57Clima caliente después de lo que vimos.
00:59:59Clima caliente.
01:00:00Bueno, vamos a hablar de la pelota.
01:00:03No, de la pelota. Seguramente algo que
01:00:05han visto este fin de semana, más
01:00:06precisamente ayer, que fue la exhibición
01:00:08de Franco Colapinto. Sí,
01:00:10una de sus víctimas.
01:00:11Qué quilombo de tráfico, eh,
01:00:13quilób tráfico. Eh,
01:00:15¿por qué bardean a exhibición?
01:00:18[risas]
01:00:19¿Por qué bardea? La exhib.
01:00:22Ah, bueno. [risas]
01:00:24Puedo hablar. Me gusta, me gusta un
01:00:25Gonzalo picante.
01:00:27Está, mira, haciendo unas donas. Es una
01:00:29es una es un comentario de de cualquier
01:00:31vecino que tiene que tomar la autopista,
01:00:34la los lugones en este caso un sábado
01:00:38y es como decir nada, está bueno decirlo
01:00:40porque todos lo hemos dicho en nuestras
01:00:42vidas,
01:00:43pero yo puse el W venía de zona norte en
01:00:46la tarde y era tremendo y el me sacó
01:00:50sacó a
01:00:52No, es eso me gustó, eso me gustó eso me
01:00:54gustó, me gustó que haya quedado la
01:00:55marca de la llanta de de la cubierta
01:00:58Cucho,
01:01:00caucho. El caucho. Claro,
01:01:01antes de que empieces con una cosa que
01:01:03que vos planteaste que me parece muy
01:01:04buena, que es que nos expliques el
01:01:06automovilismo para boludos, que es mi
01:01:07caso, que no entiendo las reglas.
01:01:09Principiantes.
01:01:10Ayer me explicó alguien, me dijo el
01:01:11híbrido, no es el mismo automovilismo de
01:01:13antes, no pueden acelerar, no se pasa
01:01:15nadie. Pero antes de eso, eh, le pido
01:01:18disculpas a mis amigos del tengo amigos
01:01:20algunos pocos, pero fui un asado justo
01:01:22en la Nus
01:01:23desde ahí, desde la zona de Palarmo,
01:01:25tuve que atravesar el el país entero.
01:01:28Sí.
01:01:28Eh, así que le pido disculpas, todavía
01:01:29no llegué.
01:01:30Salí el sábado a las 7 de la tarde. En
01:01:32el momento que salí tenía seis seis
01:01:35patrulleros, 12 motos tipo succa
01:01:37tac tac, que en un momento ahí adentro.
01:01:39Sí, está complicado. Pero pasó,
01:01:41obviamente, ¿qué pasó? ¿Qué pasa cuando
01:01:43uno se frustra?
01:01:44Fuiste tu casa. No, me peleé con mi
01:01:45esposa.
01:01:46Ah,
01:01:47le digo, [risas] "Agarra por allá. ¿Y
01:01:49dónde queres que agarre?" Y agarra por
01:01:50allá. Y si voy para acá y siata y
01:01:55[risas]
01:01:56tu esposa es una copiloto que habla
01:01:58mucho y maneja. Yo soy el [ __ ] que
01:02:00hablado y en un momento no se maneja. Y
01:02:02en un momento me dice exactamente eso,
01:02:04me dice, "Sí, que que querés hablar,
01:02:07querés opinar, manejá."
01:02:08Sí, es verdad que sí. [risas] Yo aprendí
01:02:10a manejar hace un año y medio
01:02:12después de dos cursos de manejo.
01:02:13Podríamos charlarlo algún día eso.
01:02:15Ah, yo también hace dos años
01:02:16porque soy padre. Porque o sea, manejo,
01:02:18fue mi maneja y me dijo, "Ten que
01:02:22manejar porque no puedo andar con el
01:02:23pello yo para todos lados, dejate
01:02:25hinchar las pelotas." Bueno, aprendí a
01:02:26manejar solo manejo automático.
01:02:28Tano, ¿por qué no manejabas?
01:02:30No manejo por nunca, la verdad es que
01:02:31nunca me interesó el tema del auto,
01:02:34nunca me interesó el concepto del
01:02:35vehículo, porque por mi hermano fue un
01:02:38tipo que a los 17 años ya quera tener un
01:02:41auto,
01:02:41o sea, y y lo primero que hizo fue
01:02:43comprarse un auto cuando pudo.
01:02:45Yo nunca me chuparon siempre me gustaron
01:02:47las carreras, soy muy parar fórmula 1.
01:02:49Va a hablar de autos, pero pero chupo
01:02:52los autos. Pero me gusta mucho el
01:02:53automovilismo.
01:02:54Claro,
01:02:55claro. Yo soy hijo de mecánico y siempre
01:02:57para mí lo que es la mecánica, la
01:02:59carrera de todo, yo soy lo anti todo.
01:03:01Claro. No quise decir una cosa. Me gusta
01:03:02el automovilismo, me gusta mucho. Me
01:03:04chupo un huevo manejar.
01:03:05Perdón, a él no le decís que eh lo el el
01:03:08No, porque no es carpintero.
01:03:10El oficio, el oficio del padre que es
01:03:12mecánico.
01:03:12¿Quién te caga más? ¿Mecánico o
01:03:13carpintero?
01:03:14Claro.
01:03:14Eh,
01:03:16mecánico de auto. Te caga más. con el
01:03:17mecánico, chapista, carpintero. Esa es
01:03:19la
01:03:19Te cambio te cambio una pastilla de
01:03:21freno de un auto básico. Ahí llego. Ah,
01:03:24bueno,
01:03:25estamos preguntando terror es que se me
01:03:26[ __ ] una roba del auto,
01:03:27¿no? Eso sí, eso también. Una vez pasó
01:03:29con Capuzoto y Capuzoto nada, m estamos
01:03:32al horno, eh, en la en la autopista El
01:03:35camino de Buen aire medio
01:03:38plaa pla solos.
01:03:40De día o de noche cambia muchísimo
01:03:42de día, por suerte. Pero me dijo, "Mira
01:03:44que
01:03:45amigos, quedó el vehículo. [risas]
01:03:48Ya sé, guachín.
01:03:50Oh, mira quién está.
01:03:52Cambié la rueda por suerte, rápido y nos
01:03:54fuimos.
01:03:55Capus ni se movió, se quedó sentado en
01:03:56el auto.
01:03:57No, no, no. Muerto, muerto diciendo,
01:03:58"No, salimos, no salimos mal acá."
01:04:00Ah, optimista. Al costado de la
01:04:03autopista para que no le pase nada.
01:04:04Puedo tirar una de Capuzoto, leveladas
01:04:06con Capuzoto. Ya viene el tano con toda
01:04:08la explicación de automovilismo para
01:04:09boludo. El otro día le hice una un ping
01:04:12pong
01:04:12y que se llama Martínez,
01:04:12perdón porque nombraba Capuchuto. El
01:04:14otro día le hice un ping pongón a Jorge
01:04:15Porcel Junior sobre comediantes.
01:04:18Vi algo, vi algo de eso.
01:04:19Bueno, le hice un sobre comediantes
01:04:21desde desde Pepe Biondi hasta acá y el
01:04:24número uno para él es Capuchoto.
01:04:25Sí, no digo digo
01:04:26más que Olmedo, más que su padre, pero
01:04:28no hay dudas
01:04:29y me di una explicación muy interesante.
01:04:30Perdón que interrumpa. Podemos ir
01:04:31cerrando pestañas. Que ibas a contar.
01:04:32Sí, perdón, perdón, perdón. Se pone mal.
01:04:34Paola.
01:04:34Tratá de no de no sugerir que me
01:04:37distraigo.
01:04:38Afirmalo directamente. No lo sueras.
01:04:39[risas]
01:04:40No digo esto.
01:04:41Me tocó una vez cubrir un robo a una
01:04:44farmacia. Conté un video, creo que
01:04:45estaban 5N. Sí, lo vi.
01:04:47Y me di cuenta al aire que era Capuzoto.
01:04:49Es un viralazo ese. Eh,
01:04:51es genial. Es
01:04:51buscalo a ver si lo encontrás.
01:04:53Paolita, mi amor. Me miras.
01:04:55La cara, la cara de Diego en ese video
01:04:57es genial. La cara, deja recarte la
01:04:59abuela querida, por favor. Crack, crack.
01:05:02Eh, entran a robar una farmacia y yo
01:05:05empiezo a contar el policial normal y me
01:05:07un compa me dice, "Boludo, me hacen
01:05:09señas como diciendo desesperado que el
01:05:10que estaba [música] como casi no reenes
01:05:12la palabra es exagerado, pero quien
01:05:14estaba en la línea de fuego de los
01:05:15chorros era Capuzoto." Sí, es una Pero
01:05:18es, o sea, vos lo contás [risas] como si
01:05:19fueran, pero la gente que nos está
01:05:21mirando [resoplido] conoce perfectamente
01:05:24muy viral
01:05:26cuenta al aire. No, viste.
01:05:28Después salió al aire Diego hablando
01:05:30sobre eso y nunca se enteró que estaban
01:05:32robando. Según fue peor.
01:05:34Nunca se enteró que estaban robando con
01:05:35la cosa con la caja
01:05:36Exacto. Ahora ahora lo buscamos. Viene
01:05:38viene cuando cuando lo tengan me avisan.
01:05:40Ahora hablando de autos rápidos y autos
01:05:42lentos, viene [risas] la versión del
01:05:45Tano que nos va a desandar en este
01:05:47camino tan maravilloso del automovilismo
01:05:48que me rompió los huevos el sábado y el
01:05:50domingo. Gracias.
01:05:51Bueno, tuvimos el primero hablamos un
01:05:52poquito de lo de Capuzuto, lo de
01:05:54Colapinto, no ve la pantalla. Perfecto.
01:05:56Lo hacemos de acá. No hay drama. eh con
01:05:58lo que fue la exhibición, hacía 12 años
01:06:01que que un Fórmula 1 no venía aquí a la
01:06:03Argentina, eh, y en este caso estuvo un
01:06:05argentino manejándolo en aquel entonces
01:06:07fue Daniel Richardo, que es un piloto
01:06:08australiano que corría en Red Bull en
01:06:10aquel entonces, en este caso vino con la
01:06:13Pinto, dio un par de vueltas en un auto
01:06:16viejo porque el auto que usó para la
01:06:19exhibición no es el alpín con el que
01:06:20corre habitualmente todos los domingos.
01:06:22Por por una cuestión reglamentaria, vos
01:06:24no puedes traer ni el auto actual, ni un
01:06:25auto de unos años anteriores, si no
01:06:27tienes un auto más viejo. Por eso trajo
01:06:29un Lotus E20, porque Alpin fue cambiando
01:06:32los nombres. En algún momento fue
01:06:33Renault, en algún momento fue Lotus. En
01:06:35el año 2012 justamente era Lotus y el
01:06:38color era negro y dorado. En este caso
01:06:39lo pintaron con los colores de Alpín, lo
01:06:41hicieron medio
01:06:41CL históricamente fue negro y dorado.
01:06:43Sí, históricamente es es una cubería
01:06:45histórica que durante mucho tiempo, el
01:06:47lotus, perdón, era negro con el John
01:06:49Player, John Player Especial. Sí, sí,
01:06:51sí, sí, sí. ¿no?
01:06:53Y acá, bueno, lo pintaron con los
01:06:54colores actuales de de la escudería y lo
01:06:57hicieron un poquito más robusto para que
01:06:58se parezca a los a los autos más
01:07:00actuales, pero si uno más o menos ve las
01:07:02carreras los domingos se da cuenta que
01:07:04es mucho más chiquito el auto, lo que
01:07:05muestra también cómo han ido creciendo
01:07:07los vehículos y esto genera también
01:07:09muchos inconvenientes, sobre todo en los
01:07:10circuitos más viejos, por ejemplo,
01:07:12Mónaco, que son ya eran era complicado
01:07:15sobrepasar a un auto e en cuando era más
01:07:18chico el auto, ahora que son mucho más
01:07:19grandes y mucho más anchos se hace más
01:07:21difícil. Por eso algunos eh eh circuitos
01:07:24antiguos son bastante cuestionados en el
01:07:26día de hoy. Lo cierto cuó 600,000
01:07:27personas
01:07:28en la ciudad. Impresionante la cantidad.
01:07:30Está dentre la de las veces que más
01:07:32gente salió a la calle. Algunos lo
01:07:34comparaban con bueno, el el velorio de
01:07:37Maradona que fue 2 millones de personas,
01:07:39con el festejo del bicentenario que
01:07:40también hubo 2 millones de personas, con
01:07:42el festejo de el mundial 2022 que fueron
01:07:445 millones de personas en la calle.
01:07:47¿Quién compara? No compar. Bueno, pero
01:07:48está en el top, está en el top 10, top
01:07:5015. Eh, no hay mucho, no sé si hubo una
01:07:51marcha anticristina más grande.
01:07:53No, no está, no son 600,000 personas, la
01:07:55verdad que es mucho, es mucho más de lo
01:07:56que va a un fin de semana total de
01:07:58carrera.
01:07:59Pero para, no había un protocolo
01:08:00antipiquete para no cortar la calle.
01:08:02Solo se aplica si sos botón.
01:08:06Tienes razón. No rompa los huevos,
01:08:07boludo. Es una cosa enter que también
01:08:09hubo lugares, hubo muchos lugares eh
01:08:12justamente gratis para que la gente vaya
01:08:13y lo vea.
01:08:14Si la CGT fuera sponsor de Colapinto,
01:08:15capaz podía podía marchar. Para mí los
01:08:17que están en contra de la exhibición es
01:08:19más o menos como los que en el 2007 te
01:08:20decían, "No es nieve, esto no es nieve,
01:08:22[risas] [ __ ] Vabbía mucha gente mala
01:08:25onda. No es nieve, esto es agua nieve.
01:08:26Flaco, déjame de romper los huevos. Es
01:08:28nieve. Voy a decirlo una sola vez. Estoy
01:08:30a favor de Franco con la pinto porque es
01:08:31de boca.
01:08:32Lo único que te importa. Pero quiero
01:08:33decir algo, yo no estoy en contra de la
01:08:34exhibición. Yo estoy en contra que sea
01:08:36cerca de mi casa nada más. Yo quiere que
01:08:37la ganad
01:08:39y no no lo vi. Vi, pero no importa.
01:08:42Mucha gente no tenía ganas. Pero bueno,
01:08:44tenemos algunas placas, lo podemos hacer
01:08:45lo del automovilismo para principiantes
01:08:47acá. Gonza, cero,
01:08:49cero. Automovilismo Fórmula 1. Cero.
01:08:53Eh,
01:08:54cero.
01:08:55No, no, no, no. Cuatro. Tres.
01:08:56Cuatro. Bien. Eh,
01:08:58cero total. Chupa un huevo.
01:09:00Cero. Sí. Perfecto. Bueno, vamos con
01:09:02algunas cuestiones básicas de de del
01:09:05automovilismo, de la Fórmula 1, que
01:09:07tienen que saber si quieren arrancar. A
01:09:09ver, por ejemplo, el fin de semana que
01:09:10viene se corre en Miami, hubo un mes
01:09:12casi de parate, no se corrieron las
01:09:14carreras ni ni en Abu Dhabi ni en
01:09:15Bahrain, justamente por el por el
01:09:17conflicto por la guerra. No se no se
01:09:20coron las carreras.
01:09:20En Miami se corre al lado del estadio
01:09:22donde jugó Boca. Bien. Y en ese y en ese
01:09:25por ese conflicto que hay que que evitó
01:09:27que se corrieran esas dos carreras, eh,
01:09:30bueno, básicamente se hizo esta
01:09:31exhibición porque justo tenía el tiempo
01:09:32con la Pinto para venir a dar una vuelta
01:09:34aquí a Buenos Aires. Bueno, tenemos
01:09:36placas, a ver si podemos ir pasando.
01:09:39Formula nuevo para principiantes, ya no
01:09:40veo un caso. No, yo tampoco.
01:09:41Bueno, se corre desde 1950. Recordemos
01:09:43que Fangio fue campeón en el 51. Eh,
01:09:47qué linda placa.
01:09:48Fangio fue campeón cinco veces. Todo,
01:09:50todo en escuderías distintas. Eh, no fue
01:09:52cuatro en fue con campeón cinco veces
01:09:54con cuatro escuderías distintas.
01:09:57Merc fue veces campeón. Es el único
01:09:59piloto que salió campeón con cuatro y
01:10:02con la Pinto corrió con el eh no con el
01:10:04Mercedes de Fangio. Mercedes sí, sí.
01:10:07Corrió con una de las flechas de plata
01:10:08con la que logró el bicampeonato. Sí.
01:10:11Una réplica del 54 y del 55. 22 pilotos
01:10:14en 11 equipos. Antes, históricamente,
01:10:16eran 10 equipos con 20 pilotos, pero
01:10:19este año se sumó Cadilac como escudería.
01:10:23Sí, los fabulosos. Eh, es la categoría
01:10:25más importante del automovilismo
01:10:26mundial. Esto es como decir que es la
01:10:27Champions o que es la NBA del
01:10:29automovilismo. Eh, hay más. Avancemos,
01:10:32avancemos, avancemos.
01:10:33Ped placa como radiólogo del hospital.
01:10:35Sí. Entrega dos títulos por año. Está el
01:10:37título que se le da al piloto, el título
01:10:39individual y también el título que se le
01:10:40da a las marcas, que es justamente la
01:10:42suma de puntos de los dos pilotos. el
01:10:44título de constructores. Exactamente.
01:10:46Como dijimos, está muy bien, ¿eh? Está
01:10:48muy bien. Y como dijimos,
01:10:49hasta acá entendimos todo.
01:10:50La temporada tiene 20, iba a tener 24
01:10:52carreras, pero va a tener 22 porque dos
01:10:54fueron canceladas por la guerra. Eh,
01:10:57pero son muchísimas carreras.
01:10:59Recordemos, por ejemplo, Fangio cuando
01:11:00gana el título del 51, gana juega juega,
01:11:03corre siete carreras y ahora estamos
01:11:06hablando que la
01:11:08tiene 22,
01:11:09pero recordemos que eran eh esas
01:11:11carreras eran mucho más peligrosas, o
01:11:12sea, se morían mucho más, había más
01:11:14accidentes porque era otro tipo de
01:11:16Vos sabes que Fangio de tecnología
01:11:18Fangio corrió [carraspeo] 10 años en
01:11:20Europa y en ese interín de 10 años se
01:11:22murieron 30 pilotos. No, no
01:11:24se sacaban la foto. Eso lo escuchaba hoy
01:11:25con un colega del tano me decía que se
01:11:28sacaban la foto cuando empezaba la la
01:11:30temporada y para eran no s era Claro. Y
01:11:33después tachaban parece hab muerto 10.
01:11:35Bueno, en los últimos 30 años de Fórmula
01:11:361 [risas] se murieron
01:11:3930 años tres pilotos incluido Shilev.
01:11:42Eh, no anterior habla habl dos viste,
01:11:45que saben de autom
01:11:54Ah, ahora síamos así. Mira para
01:11:56acompañarlo.
01:11:57Claro. Partido de tenis. Partido de
01:11:58tenis.
01:12:01[risas]
01:12:02Acabo de dar el dato de que el fagio
01:12:04ocurrió durante 10 años y se murieron 30
01:12:06tipos en ese
01:12:08[risas]
01:12:12Hay más placas, hay más placas, hay más
01:12:13placas, hay más placas, hay más placas.
01:12:14Él no se metió con tu columna de de
01:12:16política.
01:12:17Sí, se mete con mi columna cuando vengo
01:12:18a hacer la inmobiliaria.
01:12:21De hecho, tenía hoy para hacer una y no
01:12:22la vamos. La de la casa de la que compró
01:12:25en en la de los 12 millones de dólares.
01:12:27No, la casa de Fran de Franito.
01:12:31Ah, sí. La máquita
01:12:32que la podría tranquilamente haber
01:12:33comprado Peter tranquilamente. Grande
01:12:34Peter lo
01:12:35que termine mi amigo, por favor.
01:12:37Bien, acá tenemos cómo es un fin de
01:12:38semana de carrera. Vos decí, che, quiero
01:12:39ver el próximo, la próxima carrera de
01:12:41Fórmula 1 en Miami. Bueno, el viernes
01:12:43tené las prácticas libres.
01:12:46El horario va rotándose sábado, domingo.
01:12:49Es viernes, sábado, domingo.
01:12:50Es una práctica libre tambén.
01:12:51Es una práctica libre. Justamente eso,
01:12:52los autos dan vueltas al circuito y van
01:12:55probando ciertas cuestiones, ¿no?
01:12:58Eso
01:12:58no importa el auto lo llevas al límite
01:13:01en la práctica y vas probando ciertas
01:13:03cuestiones de bueno eh las curvas, eh,
01:13:07¿qué qué neumático funciona mejor? ¿Qué
01:13:10neumático funciona mejor? [risas]
01:13:12Quería meter un texto y lo metió bien.
01:13:15Lo metió muy bien. ¿Por qué me
01:13:16subestiman? El sábado tienes la
01:13:18clasificación que eso se puede.
01:13:20Esta es la parte que ya me perdí. Antes
01:13:22era una sola clasificación.
01:13:23Se va a ir el clasificación. Eso es el
01:13:26sábado que sigue siendo una
01:13:27clasificación. Lo que pasa es que es por
01:13:29costas. Q1, Q2, Q3.
01:13:30Claro, eso es por postas. Vos decí hay
01:13:3222
01:13:3422 autos salen a dar la primera la Q la
01:13:37QA3 sería la Q3. De esos 22 pasan 15, o
01:13:41sea, y siete, los siete más lentos se
01:13:43quedan en el camino.
01:13:44Después va a ser Q2 que los que pasan 10
01:13:48y uno que clasifican los últimos 10.
01:13:51Todo inflar, perdón, todo infarla, digo,
01:13:55anda, se le da la posibilidad a los
01:13:56autos más rápidos, se le da la
01:13:59posibilidad los autos más rápidos que
01:14:00tengan más tiempo para girar, que no
01:14:01haya tanto tráfico, que no te cruce con
01:14:03un boludo que viene con una carreta
01:14:04atrás, digamos, se lo estira y se se lo
01:14:07hace todo para que haya más espacio
01:14:10básicamente entre los pilotos, porque
01:14:11cada vez hay más auticaciones suelen ser
01:14:13a la tarde, suelen ser a la tarde, salvo
01:14:15que bueno, sea en Australia, si corre en
01:14:17Australia es de madrugada, se televisan,
01:14:19se [carraspeo] televisan la clasifica.
01:14:21Se televisa la práctica libre y se
01:14:23televisa la car.
01:14:23Oye, Garpo, el automovilismo en la
01:14:25Argentina se ve aparte en premium, en
01:14:26algún canal premium, ¿no?
01:14:29Se puede ver en plataforma premium con
01:14:31el querido Fernando Tornelo e por Disney
01:14:34Plus y también se puede ver por el cable
01:14:36tradicional en ESPM o en ESPM.
01:14:39Ahora PTete.
01:14:40Eh, acá tenemos los mejores equipos, los
01:14:43equipos históricos. No, no, igual me
01:14:45encanta que participen. Eh, eh, Ferrari,
01:14:47que es mi equipo. Perdón, perdón,
01:14:49perdón, perdón, perdón, perdón, perdón.
01:14:50Pasó.
01:14:51Esos dos toros rojos que están ahí no
01:14:52son un equipo histórico.
01:14:53Bueno, acá
01:14:53no discutas al especialista. Ah, vos te
01:14:56limas a Mir Talgrá en la mesa a
01:14:57discutirlo.
01:14:59Lo pone ahí por Verta, pero no es un
01:15:01equipo pero también logró cuatro títulos
01:15:03con Sebastian Betel.
01:15:05Entonces ten cuatro títulos con Betel,
01:15:07cuatro títulos con ocho títulos en
01:15:09total, una escudería nueva
01:15:10relativamente, eh, se ha convertido ya
01:15:13en algo importante Red Bull a nivel lo
01:15:15que es la historia de Fórmula 1. Ferrari
01:15:17es como la icónica, es la única
01:15:19escudería que está desde el 50, o sea,
01:15:21no se perdió ninguna de las temporadas
01:15:22de Fórmula 1. Mercedes que es como una
01:15:24especie de eh gigante también que tuvo
01:15:27su etapa de gloria en el inicio de la la
01:15:30era híbrida con Hamilton ganando siete
01:15:32campeonatos de manera consecutiva. Pero
01:15:33eso era McLaren y Mercedes o solo
01:15:35Mercedes
01:15:35en su en su momento fue Mercedes. Antes
01:15:37fue McLaren Mercedes.
01:15:38Claro. Hackin y Culhard.
01:15:39Exactamente. Ahora está McLaren que se
01:15:41otra vez saca la pijo.
01:15:42McLaren que se separó que McLaren
01:15:44también fue un gigante dormido en la
01:15:45época de Jame Huntena,
01:15:49por ejemplo.
01:15:50Eh, y Williams, que también fue un
01:15:52equipo muy poderoso en la década de los
01:15:5490 y que hoy es un un gigante medio
01:15:57Williams.
01:15:57Juan Pablo Montan Williams.
01:15:59Montorían Williams. Así es.
01:16:03Mira, mira, le metió el relojito. Te
01:16:05[ __ ] te [ __ ] te [ __ ] Está cogido,
01:16:06cogido, cogido. No, cogido. Madura el
01:16:09Madura. [risas] No, madura, no. Empate
01:16:11técnico. Títulos. Jenson baton creoon.
01:16:15Gran piloto. Jenson campeón. ¿Cuál es la
01:16:17judería de Fernando Alonso?
01:16:18Ahora Martin, antes Renault.
01:16:20¿Qué nombre de whisky? Aston Martin
01:16:22y Ferrari. Claro.
01:16:22Ferrari. Aston Martin es el nombre de
01:16:24whisky. Sí, señor. [risas]
01:16:25Sí, señor. Los pilotos más ganadores,
01:16:27siete Schumacher y Hamilton. cinco para
01:16:30para mí el piloto más grande de la
01:16:31historia que es Juan Manuel Fangio y
01:16:33después aparecen Prost, eh Betel y
01:16:35Verstapen estos últimos dos con Red Bull
01:16:37con cuatro títulos cada uno.
01:16:39Bersapen sigue corriendo, por lo cual
01:16:40Berstappen y Hamilton son los únicos dos
01:16:42que podrían seguir sumando. Sí, Hamilton
01:16:44va a ser difícil que lo haga, pero
01:16:45bueno, algunos datos de la Fórmula 1,
01:16:47que es una categoría que en algún
01:16:49momento había perdido mucho interés aquí
01:16:51en la Argentina y en el mundo, pero eh
01:16:55resurgió con dos cuestiones. Lo primero
01:16:56fue con un documental, es una serie
01:16:58documental que se llama Drive to
01:16:59Survive, que la transmiten en Netflix.
01:17:01Eso generó un boom tremendo a nivel
01:17:03mundial. Mucha gente empezó Fórmula 1
01:17:05y además por otro lado fue que Hamilton
01:17:07perdiera el título con Berstappen. Esa
01:17:10idea de sacarle el el dominio a un
01:17:12piloto que había ganado seis títulos
01:17:14seguidos que ya hacía que la competencia
01:17:15sea aburrida. Como consiguió el título
01:17:17Verstappen en la última curva y con un
01:17:19montón de epicidad, eso hizo que la
01:17:21gente empiece a ver de nuevo la Fórmula
01:17:221 y hoy por hoy es uno de los aportes
01:17:24más populares del mundo y tenemos a
01:17:27Franco con la pela, eh, la
01:17:29no la vi, sabes que no la pregunta en
01:17:30Apple, me pareun [risas]
01:17:32está buena, está buena.
01:17:33Déj la luz porque va a traer una 9 mm
01:17:35tirar. No, quiero preguntar algo. Eh, el
01:17:37anterior piloto argentino eh, ahora de
01:17:40Colapí,
01:17:41el último argentino que llegó a la
01:17:43Fórmula 1
01:17:44fuecane.
01:17:47No, tuviste tres en el medio que fueron
01:17:49Masacanero
01:17:50y Tuero, me acuerdo
01:17:52y eh Fontana. Norberto Fontana.
01:17:55Norberto Fontana fueron los tres que
01:17:57compitieron sin buenos resultados. El
01:17:59mejor argentino después de Fangio fue
01:18:01Reuteman, que fue subcampeón en el año
01:18:0381 y que ganó 12 carreras. Y también hay
01:18:05algunos argentinos que han corrido mucho
01:18:07menos, pero que le ha ido o que tien
01:18:09algunos hitos hitos importantes, como es
01:18:11el caso de José Forilán González, que es
01:18:14el primera victoria de Ferrari fue con
01:18:16un argentino como piloto que era Felán
01:18:17González. La pregunta que te quiero
01:18:19hacer, tano querido, eh, ¿hay más
01:18:21placas? No, ya se terminó el radiólogo.
01:18:23Perfecto.
01:18:24Tano, es improbable. Siempre hago esta
01:18:27pregunta. Colapinto al revés. Berstapen
01:18:30con el auto de Colapinto gana igual. No
01:18:33gana. [música]
01:18:33No hay chance no hoy con un Red Bull no
01:18:36está ganando porque el auto no es tan
01:18:38bueno. Más allá que ha habido un
01:18:39quilombo de cambio reglamentario que no
01:18:41vamos a ampliar acá porque cambiaron los
01:18:43motores un quilombo. Esto era lo básico.
01:18:45Exacto. Eh, hoy Verstappen corriendo con
01:18:48un auto bueno, muy bueno, de los
01:18:50mejores, no está ganando porque si vos
01:18:53tenés un auto superior al resto, ganás.
01:18:56Importa que seas un piloto un poquito
01:18:57más. Yo creo que por ejemplo Berstapen
01:18:59es el mejor piloto hoy por hoy que hay
01:19:00en la Fórmula 1. Norris es un poquito
01:19:03peor, pero tenía una mejor auto pasado y
01:19:05salió campeón.
01:19:05Clar con la Pinto, con el McLaren de
01:19:07Norris,
01:19:08con el Mercedes de eh Antonelli, por
01:19:12ejemplo. G caras
01:19:13puede ganar.
01:19:14Sí, gana carreras.
01:19:15Mauro Z. Mauro Z con el McLaren de
01:19:17No, no, Mauro Z gana car no sabe
01:19:19manejar. [risas]
01:19:19No se maneja.
01:19:20No, espectacular el informe. Paola dice
01:19:22que ya se va a ver la película de
01:19:25Está. recomendar algo más nacional que
01:19:27una película con Brad Pitt que es
01:19:28Fangio, el hombre que domaba las
01:19:30máquinas. Es un documental hecho por
01:19:32argentinos en el 2020. Está en Netflix.
01:19:34Ya se usaba la palabra domar.
01:19:35Domar.
01:19:35Sí, ya se usaba domar. Porque lo que
01:19:37muestra ese documental, además de que
01:19:38Fangier un crack como conductor, era que
01:19:41él intervenía en los equipos técnicos
01:19:44que eh armaban el auto, cosa que hoy es
01:19:46imposible porque antes había cinco
01:19:48personas manejando eso y hay 150 técnic.
01:19:51Y recordemos que tardaban 20 minutos
01:19:52porque cambiaban piezas de los autos
01:19:54directamente y él tenía que remontar
01:19:56esos 20 minutos. Ferro, ¿viste un novio
01:19:57fierrero,
01:19:58no? Todo lo aprendió hoy a la mañana con
01:19:59otro periodista
01:20:01[risas]
01:20:02para con mi amigo con mi amigo Leandro
01:20:04Ilia.
01:20:04Todo fresco.
01:20:05Con Leandro,
01:20:06no nombres a alguien que no sea de esta
01:20:08casa, [risas] por favor.
01:20:10No, no fue igual Leandro, fue Mati
01:20:12Canillan.
01:20:12Y recordemos que beso Canill.
01:20:15Un saludo Aranda Canillan. Recordemos
01:20:16que corre Charles Leclerk en Ferrari,
01:20:18que no tiene nada que ver con [risas]
01:20:20Lecler.
01:20:21Si Charles Lecler le mete al propofol
01:20:23termina primero.
01:20:24Mónaco.
01:20:25Bueno, señores, es el momento de
01:20:27Gonzalo Heredia,
01:20:29día de libros,
01:20:30basta de autito, basta de policiales,
01:20:33viene la calma, la sabiduría.
01:20:36Calma, no, sácalo de ahí. La calma, la
01:20:38sabiduría.
01:20:38No, la calma para leer, digo, no lees,
01:20:40no le propofoliado. Nada, nada, nada,
01:20:42nada. Sacar la lee un libro.
01:20:46Ay, sí, sele como vos quieras.
01:20:47Escaviado también.
01:20:48Escaviado, no es de resaca, de no
01:20:51resaca, como quiera podés leer.
01:20:53¿Vos cómo recomendas leer un libro?
01:20:55Como que lo que lo abras y lo leas.
01:20:58Sinta
01:20:59esta cosa de preparar el ambiente para
01:21:01leer es más probable que no lo hagas.
01:21:03¿En qué lugar te gusta más leer? ¿Sos
01:21:05fanático de leer en la playa? ¿Sos
01:21:06fanático de leer en tu casa, en la cama?
01:21:09En el show. La gente que tiene como
01:21:11lugares así como fet para para leer en
01:21:14un café.
01:21:15Lo más probable es que no lo haga.
01:21:17Lees leer, leés todo el tiempo, lo haces
01:21:19en el colectivo, lo haces en el subte,
01:21:22lo haces cuando tenés un rato. Estamos
01:21:23leyendo el celular, estamos leyendo
01:21:24informes, estamos todo el tiempo
01:21:25leyendo. El tema es abrir un libro y
01:21:28leer en el transporte público.
01:21:30Conectarte de lo que está pasando
01:21:32mentos. Les
01:21:33Me parece que está bueno eso. Creo que
01:21:34es una gran oportunidad. Bueno, en este
01:21:36caso el escritor que vino, que nos
01:21:38acompaña acá, eh, el es Guillermo
01:21:41Martínez, ya lo presento, ya está
01:21:42sentado con nosotros, es un gran
01:21:43escritor [aplausos]
01:21:44y yo quiero contar algo que me pasó,
01:21:45sobre todo la aplaudí porque se bancó
01:21:46una hora de espera ahí mirando todos los
01:21:48temas que hicimos.
01:21:49Hablando de la Fórmula 1. ¿Te gusta la
01:21:50Fórmula 1? Fórmula 1 no decir esto. No,
01:21:54no, no, no como se corre ahora, digamos.
01:21:57Claro, como el tano, como el tano,
01:21:59¿eh? O sea, yo miraba cuando era
01:22:01adolescente
01:22:03y contaba justamente de que tuvimos un
01:22:06gran campeón en el fondo que era Rutman
01:22:08y que se lo despreciaba porque salía
01:22:10segundo salía tercero. ¿Cómo mejoró el
01:22:14argentino que ahora no estamos contentos
01:22:16con total
01:22:18sale último, eh, Fran?
01:22:19No, hay que vilarla un poco más, pero
01:22:20bueno, si es otro capítulo.
01:22:21Sí. Bueno, eh hablando un poco hablando
01:22:24un poco de esto de la lectura, digo, a
01:22:27mí lo que me pasa con las novelas de
01:22:28Guillermo Martínez es justamente yo las
01:22:30recomiendo mucho porque, bueno, él está
01:22:33catalogado como un escritor de
01:22:34policiales,
01:22:35mira,
01:22:36el policial, en este caso vendría a ser
01:22:38como policial filosófico. El policial
01:22:40siempre está como diseñado para que haya
01:22:41una trama, para que haya una resolución,
01:22:44para que llegues al final de ese libro y
01:22:46filosófico es St R directamente.
01:22:48Es qué es St R,
01:22:50mi hermano. Ah, tu hermano. dos.
01:22:51Pero qué bien que pronunciaste el
01:22:52apellido, caraj
01:22:55es que cuando vino se habló de eso entre
01:22:57otras cosas,
01:22:57pero combina ambos, quiero decir, con
01:22:59sabía. Bueno, eh lo que tiene lo que
01:23:02tiene lo las novelas de de Guillermo es
01:23:04que justamente uno no sale de la misma
01:23:06forma que entró. digo que hay algo que
01:23:07siempre se aprende, hay algo que siempre
01:23:09está intervenida por la la novela, eh
01:23:12una lectura, eh una cita a un escritor,
01:23:15a una escritora o hay como un caso
01:23:19siempre hay un núcleo en donde uno
01:23:21conoce algo nuevo. En este caso con es
01:23:24este es un crimen dialéctico.
01:23:27Ahí se ve bien ahí
01:23:28la última la última novela se ve bien
01:23:29acá
01:23:30el libro. ¿Alguien me sigue?
01:23:31Se me cae.
01:23:32Sí, dicen que sí. Si no tener algo en la
01:23:33mano.
01:23:35Ahí está.
01:23:36Ah. Acá un crimen dialéctico. En este
01:23:38caso, el un crimen dialéctico e nos
01:23:41habla de lo que es la moral humana y
01:23:43pone como en sobre la mesa pone un poco
01:23:47lo que es el libre albedrío, porque el
01:23:50protagonista está como es un joven
01:23:52científico, está eh está como dentro
01:23:57está como eh eh haciendo un informe para
01:24:00demostrar justamente basado en un hecho
01:24:03científico que el libre albedrío no
01:24:05existiría en teoría, No, pero esto está
01:24:10eh justamente intervenido porque eh lo
01:24:14mandan a cometer un crimen y justamente
01:24:17el libre albedrío es como que tiñe toda
01:24:19la historia y hay algo de la de la de la
01:24:21contradicción humana que me parece como
01:24:23muy saludable y muy bueno, eh, y que
01:24:26hace una gran novela también que uno no
01:24:29puede soltar. Bueno, Guillermo, ¿cómo
01:24:31cómo estás? ¿Cómo estás con la Salió
01:24:33hace nada, la presentas en la feria del
01:24:35libro? ¿También? ¿La presentas? de dos
01:24:37semanas apareció y la voy a presentar
01:24:40este domingo próximo, domingo 3 a las 7
01:24:43de la tarde
01:24:44en la sala Rodolfo Wols con Star Cross y
01:24:47Silvia Openenheim. Sí. Y a mí a mí lo
01:24:50que me pasa es eso, o sea, como haberte
01:24:52haberte leído. Me ha pasado mucho de
01:24:53haber descubierto, por ejemplo, a Henry
01:24:55James o a Edith Warton en su momento,
01:24:57que son como, bueno, es su su mejor
01:25:00alumna, eh, y hay algo en donde vos
01:25:02siempre tenés como un núcleo y se va va
01:25:05desarrollando un poco la novela, la
01:25:07historia, los personajes y demás.
01:25:08Claro, en este caso, un poco como vos
01:25:11decís, se entrelaza ese reporte que
01:25:15tiene que hacer el científico sobre un
01:25:17paper que acaba de aparecer. Y el paper
01:25:19parece demostrar que el libre albedrío
01:25:21no existe. Eso pare eso pare
01:25:24pero eso es real, eh, o sea, el
01:25:25experimento es real.
01:25:27Eh, y él da y él de algún modo debate y
01:25:31discute con la con ese paper, pero a la
01:25:35vez tiene que pergeniar un plan. Eh, y
01:25:40un plan en el fondo es una cadena de
01:25:42causalidades y manipulaciones eh, que se
01:25:46parece a las cadenas causales de las que
01:25:48hablaba Espinoza, porque hay todo un
01:25:51debate que viene de la filosofía hace
01:25:53mucho tiempo
01:25:54y un poco los contendientes eh eran
01:25:57Decart y Espinoza. Decart decía que sí,
01:26:00que el libre albedrío era un don, ¿no?
01:26:02Que nos había dado Dios, que no podíamos
01:26:04saber por qué nos había dado ese don,
01:26:06pero que lo teníamos sin duda. Y la
01:26:08sensación psicológica es de que lo
01:26:10tenemos, de que podemos mover la mano
01:26:13hacia la izquierda o hacia la derecha de
01:26:15acuerdo a lo que decidamos. Mientras que
01:26:18Espinosa decía que no, que no, eso no
01:26:20existe, que es una ilusión psicológica
01:26:22porque no conocemos en el fondo la
01:26:24cadena de causas hacia atrás que nos
01:26:26hace mover finalmente una mana u otra. Y
01:26:29casi todos los físicos creen en esto
01:26:32segundo, ¿no? O sea, casi todos los
01:26:34físicos e se inclinan por pensar que el
01:26:38libre albedrío no existe, sino que son
01:26:39estados neuronales en todo caso que
01:26:42evolucionan de una manera u otra y a
01:26:44posteriori tenemos la sensación de que
01:26:46tomamos eh tal o cual decisión. Pero
01:26:50entonces esto tenía tiene mucho que ver
01:26:52con lo que le pasa a él y con el dilema
01:26:55eh moral que tiene, porque él es un como
01:26:58decí, es un joven científico que tuvo un
01:27:00entrenamiento militar cuando era 20 años
01:27:04eh durante lo que fue, digamos, la época
01:27:06de la violencia revolucionaria, pero
01:27:08dejó todo eso. Entonces lo convocan para
01:27:11algo que ya está en una edad diferente.
01:27:13Es como una última misión, ¿no?
01:27:15Claro. Claro. Y para lo que no está
01:27:17preparado tampoco psicológicamente y
01:27:20para colmo, digamos, tiene que convivir
01:27:22con el que va a ser su víctima y es un
01:27:25tipazo, ¿no? E ese me parece que es un
01:27:27gran punto porque justamente él tiene
01:27:28que comer cometer como el último el
01:27:31último trabajo y tiene como que eliminar
01:27:34a un personaje que es un personaje
01:27:36bastante entrañable. Eh, y esa es la
01:27:38contradicción también. ¿Cómo llevas cómo
01:27:41llevas a ese personaje? Yo por ejemplo
01:27:42quiero cometer un crimen con Luz y a mí
01:27:45Luz me cae bien. O sea, la verdad parece
01:27:47re buena piva. Digo, ¿cómo uno como ser
01:27:49humano la lleva?
01:27:50Ah, no con queres matarla
01:27:51a ella, la quiero matar a ella.
01:27:53Ah, porque con me pareció que era como
01:27:54la complicidad. Claro,
01:27:55no me tiene que matar a mí y yo le caigo
01:27:56bárbaro. Soy una llevar adelante del
01:27:58plan.
01:27:58No te conoce. Por eso,
01:27:59¿cómo la llevo a ella a que sea otra
01:28:01otra persona? que tengo otra
01:28:03personalidad para justificar mi crimen.
01:28:05Despegarte de eso que te pasa.
01:28:07Exactamente. Eso que acabas de decir es
01:28:09muy importante porque en cierto punto de
01:28:11la novela, que esto es de lo que estoy
01:28:13más orgulloso en la novela, se da cuenta
01:28:15el narrador
01:28:17de que esos personajes que él acaba de
01:28:19conocer tendrían que ser lo opuesto de
01:28:22lo que él ha visto. Tendrían que
01:28:23comportarse de la manera, por eso llama
01:28:25un crimen dialéctico, tendrían que ser
01:28:26lo contrario a él
01:28:28y a a lo que a lo que él vio de ellos,
01:28:31¿no? O sea, los lectores lo los empiezan
01:28:35a conocer también estos personajes,
01:28:37no le cuaja un person, o sea, como el
01:28:39estereotipo,
01:28:40claro, tal como son, ¿no? Él no podría
01:28:43arreglar las cosas o manipularlas para
01:28:46que se cometa el crimen, ¿no? Entonces
01:28:48tiene que convertirlos a sus mismos
01:28:52personajes en en sus opuestos. Entonces,
01:28:55la como la segunda parte de la novela
01:28:57tiene que ver con eh la forma en que él
01:29:00manipula a cada uno para que eh se
01:29:03conviertan en lo contrario. Y esa
01:29:06cuestión de la manipulación tiene que
01:29:07ver con la causalidad, justamente, ¿no?
01:29:09O sea, los personajes siempre creen que
01:29:12están haciendo lo que ellos eh deciden,
01:29:16pero está esta especie de de miurgo
01:29:19diabólico por detrás haciéndolos mover
01:29:22como si fueran piezas de un tablero de
01:29:24ajedrez, ¿no?
01:29:25Sí, hay algo también eh esto de dar la
01:29:29vida por una idea, ¿no? Que que me
01:29:31parece como muy eh un punto muy
01:29:34importante en la novela. Es bueno,
01:29:36exactamente, se dice incluso
01:29:39explícitamente,
01:29:40eh, no es lo mismo dar la vida por la
01:29:43revolución como la había dado su padre
01:29:46que tomar una vida, ¿no? Eso se dice en
01:29:49el medio de una discusión con un
01:29:51comandante cubano y el comandante cubano
01:29:53le dice también con cierta razón, bueno,
01:29:57ninguna revolución se hace con puro
01:29:59mártir, es decir, el que el que está
01:30:02dispuesto a hacer una revolución, que es
01:30:04asaltar el poder, que el poder está
01:30:06defendido por bueno, tiene que saber que
01:30:08en algún momento algún fusil tendrá que
01:30:11disparar.
01:30:12Me pareció muy contemporáneo, digo, como
01:30:14esa esa contradicción me pareció muy
01:30:16contemporánea, ¿eh? Y y no solo eso,
01:30:19también digo como el contexto de la
01:30:21novela está justo en un proceso en donde
01:30:24está está sucediendo entre lo que es la
01:30:28una cierta dictadura y la democracia.
01:30:30Está como justo en esa transición que
01:30:32también me parece muy interesante.
01:30:35Eh, yo esa idea la tomé un poco, la
01:30:38forma en que la tomo no es exactamente
01:30:41la Argentina, pero puedear la la
01:30:44Argentina esa época. tomó como si fuera
01:30:46una situación genérica que tuvimos en
01:30:48toda Latinoamérica, que hubo dictaduras
01:30:50en toda Latinoamérica, hubo transiciones
01:30:52que fueron diferentes, pero hubo
01:30:54crímenes y desaparecidos en casi todos
01:30:56los países. Y es como una lección que
01:31:00tomé de una obra de teatro que fue muy
01:31:02importante para mí para como inspiración
01:31:04para la novela, que es Las manos sucias
01:31:06de Sart, ¿no? Sí, ha unos años en San
01:31:10Martín y fue lo que me decidió a a
01:31:13recobrar todo ese pasado de mi propia
01:31:16vida en la que tuve una militancia no
01:31:19tan extrema
01:31:21como la de este narrador, pero de un
01:31:23Sí, pero sí, ¿hasta dónde llegas? No,
01:31:25digo como digo como poniéndole el cuerpo
01:31:27por esa idea. Hasta hasta dónde llegas.
01:31:29Claro. Sí. Bueno, yo llegué a cruzar a
01:31:31Chile para las manifestaciones
01:31:33estudiantiles. Hasta ahí llegué.
01:31:34Hasta ahí llegaste. [risas]
01:31:37Sí. Hay algo había escuchado lo de lo de
01:31:39lo de Sartre y me parecía, digo, tiene
01:31:41como reminiscencias.
01:31:43Claro, porque la toca medio costado.
01:31:45Claro, pero es como un poco opuesto en
01:31:47este sentido. El militante al que le
01:31:49encargan la misión de matar a su jefe
01:31:51político, que esto es lo que ocurre en
01:31:52las manos sucias, está convencido
01:31:54ideológicamente de eso, eh, y empieza a
01:31:58dudar también cuando lo conoce en el
01:32:02plano personal. Ahora, este narrador mío
01:32:05ya está como fuera de ese universo
01:32:08ideológico.
01:32:10Claro. Entonces es mucho más quem el
01:32:14dilema moral, eh, pero de algún modo
01:32:18tiene como el recuerdo de ese momento en
01:32:21donde él estaba en Alemania con todos
01:32:23sus otros compañeros revolucionarios y
01:32:26recuerdo de que muchos de esos
01:32:27compañeros murieron realmente en cada
01:32:31uno de sus países, ¿no? Y es como si
01:32:33esos muertos le reclamaran que cumpliera
01:32:38con su parte, ¿no? como un compromiso
01:32:40también de los muertos del pasado.
01:32:41Sí, igual después digo, no no quiero
01:32:44spoilear nada, ¿no? Pero hay algo de la
01:32:45moral que queda como medio atrás
01:32:47también, digo, en el personaje, ¿no? Hay
01:32:49algo en donde queda como un poco como
01:32:51relevado, digo, llegando al final. M hay
01:32:55hay toda una hay toda una parte que
01:32:57tiene que ver con que esto no lo
01:32:59dijimos, hay todo otro plano, eh que
01:33:02tiene que ver con un ritual e de
01:33:07digamos de las culturas eh originarias
01:33:10del norte eh que tenían una especie de
01:33:14rapé de de Sevil molido que era
01:33:17lucinógeno, ¿no? Entonces todavía se se
01:33:20hace eso
01:33:21el propofol de esa época
01:33:23sabía que iba a decir la palabra
01:33:24la palabra que va es propofol
01:33:26no me cambies la la pelota
01:33:28y bueno, pero bueno, era lo
01:33:30suficientemente alucinógeno como para
01:33:32que tuvieran bueno yo invento que podían
01:33:35hablar con los muertos en esa instancia
01:33:37no él participa de un ritual de ese tipo
01:33:40y eso también es decisivo para lo que va
01:33:43a ser el final de la novela
01:33:45hay pregunta del tano y después de
01:33:46Juancho. ¿Tuviste libro albedrío para
01:33:47escribir el libro o sentís que viene de
01:33:49algo que has
01:33:51que te ha llevado tu vida a escribirlo?
01:33:54Eh, yo tengo yo tengo mi idea personal,
01:33:56que no necesariamente la que está en la
01:33:57novela, pero algo se expresa de que uno
01:34:00eh que que hay en parte las dos cosas.
01:34:03Es que como si uno jugara en un tablero
01:34:06de ajedrez movedizo, con piezas que
01:34:08aparecen y desaparecen por sorpresa, con
01:34:11muchas jugadas que están forzadas, con
01:34:13muchas jugadas que vienen del
01:34:15inconsciente. Yo el ejemplo que doy
01:34:17siempre es el de los tatuajes. ¿Qué
01:34:19pasa? Hace 30 años nadie se tatuaba y de
01:34:21pronto ahora parece que la gente elige
01:34:24el tatuaje, pero la decisión de tatuarse
01:34:26ya viene como es que hay algo metido.
01:34:28Hay algo metido como el
01:34:30Claro. Hay algo del del inconsciente que
01:34:32está en todos los jóvenes que no se
01:34:35discuten a sí mismos, ¿me voy a tatuar o
01:34:37no? Es como el algoritmo, es como un
01:34:39algoritmo, una especie de algoritmo.
01:34:40Hay algo que eh entonces creo que hay
01:34:43una cantidad de cuestiones que tienen
01:34:44que ver con el número, con las modas,
01:34:47con el viento de época y de los que uno
01:34:49no es enteramente consciente. Pero
01:34:51dentro de esa especie de vendaval de de
01:34:54la época sí creo que hay espacio para
01:34:57algunas decisiones, sobre todo cuando
01:34:59tenés un algo de tiempo para
01:35:02para procesarlas, ¿no? Para analizar.
01:35:04Eh, eso se habla es muy importante en la
01:35:06novela. el tiempo que tenés y de algún
01:35:09modo la
01:35:11tranquilidad o la irrelevancia de tomar
01:35:14uno u otro camino.
01:35:15Y es explícito que va a ser su última
01:35:16misión, o sea, o es algo que él dice,
01:35:18no es que sea, no es que él tenga muchas
01:35:21misiones, él ha recibido un
01:35:23entrenamiento grande,
01:35:24eh, ha recibido entrenamiento militar en
01:35:27Alemania Oriental, tuvo algo así como un
01:35:29bautismo de fuego, se supone. Hay un
01:35:32corte ahí, se dedica a estudiar, se
01:35:34olvida de todo y lo llaman 10 años
01:35:37después, eh, y le dicen,
01:35:40"¿Te acordaste el juramento?"
01:35:41[ __ ] madre. [risas]
01:35:43Claro. Y ahí entonces y claro, y él él
01:35:46eh tiene una particularidad este
01:35:48personaje que si no no se entiende, ¿no?
01:35:50Que es que
01:35:52se dice desde la primera página, no
01:35:53puede dejar nada sin terminar. O sea, es
01:35:57esa esa cuestión obsesiva.
01:35:59Es exactamente lo que voté. [risas] Me
01:36:01siento muy identificado.
01:36:02Hablando de eso, Guillermo, ¿estuviste
01:36:04presente en la apertura que habló
01:36:06Leonardo Ciferi, el secretario de
01:36:07cultura?
01:36:07No hablen de política. [risas] Aquí
01:36:09nadie habla de política.
01:36:12Es muy difícil.
01:36:12Es la voz de mi abuela abuela.
01:36:14La voz de mi abuela.
01:36:15Tuve oportunidad de escucharlo.
01:36:17De escucharlo. Sí. Tuve oportunidad.
01:36:18¿Qué sentiste que te pareció?
01:36:22Eh, a mí me pareció que
01:36:24gente que vino a cerrar el Inca, que
01:36:28vino a cerrar el programa Sur de Libros,
01:36:31que vino a cerrar el Instituto de
01:36:33Teatro, que vino a cerrar el CONISET,
01:36:36las universidades públicas, etcétera, no
01:36:38puede pretender ir a estos espacios
01:36:40donde todos son profesores
01:36:42universitarios, artistas, escritores y
01:36:45hablar y que eh y que nadie lo sirve o
01:36:48que nadie se altere. O sea, me parece
01:36:50que ya la presencia de él en la
01:36:54inauguración ya es de algún modo una
01:36:56provocación. Y bueno, y después apenas
01:36:59tuvo el primer incidente, bueno, le
01:37:01salió de adentro lo lo que son, ¿no? Esa
01:37:04cosa de señalar de que de tratar de
01:37:08apropiarse de de Borges y no poder ni
01:37:11pronunciar
01:37:12el apellido de Borges. Son un papelón
01:37:15tras otro. Bueno, yo siempre lo dije IPF
01:37:18también. Los IPF
01:37:19son payasos fascistas, a veces más
01:37:21payasos y a veces más fascistas. Eso es
01:37:24lo que piense.
01:37:25Pero no se la regalás, eh, me pongo a
01:37:27pensar del otro lado. No, no se la
01:37:29regalás reaccionando,
01:37:31puteando.
01:37:31Para mí, a mí me sorprende que la gente
01:37:33no reaccione más. Me parece que tendría
01:37:35que reaccionar
01:37:37eh
01:37:39de todas las maneras posibles altura. Yo
01:37:41no puedo creer que los familiares
01:37:43discapacitados tengan la paciencia
01:37:46tremenda que tienen con lo que está
01:37:47sucediendo, con los discapacitados. Lo
01:37:50mismo los jubilados, lo mismo los
01:37:53profesores universitarios que ganan 40%
01:37:56menos, o sea, son sectores tremendamente
01:37:58golpeados y lamentablemente no hay una
01:38:00reacción eh acorde a lo que es la los
01:38:04niveles de destrucción. Bueno, recién lo
01:38:06veían con el servicio meteorológico que
01:38:08nos está afectando también en cuestiones
01:38:11ya de salud, lo que fue la destrucción
01:38:14de de SENASA, el tema de la de la carne
01:38:17ahora contaminada, o sea, son cosas
01:38:20impensables en un mundo civilizado en
01:38:23donde avanzan y avanzan y no yo no veo
01:38:25que haya respuestas más allá de la
01:38:29conducta muy digna de la izquierda, que
01:38:32es un grupo todavía muy chico.
01:38:35Pero no veo que haya el peronismo
01:38:38por eso el peronismo y el sindicalismo
01:38:40no salta.
01:38:41El sindicalismo totalmente aletargado.
01:38:44Eh, así que por eso te traslado la
01:38:47pregunta. Hay como cierto e confort en
01:38:51la en la política. Es decir, me pongo a
01:38:53pensar en 2027, ¿no? A veces pienso que
01:38:57y te traslado la inquietud, hay como
01:38:59cierto confort de algunos que dicen,
01:39:00"Che, de última esta tarea sucia le hizo
01:39:03otro y nosotros nos viene bien al que
01:39:04suban 2027 tener ese caminoado. Por eso
01:39:07nadie saltación la posición clara de un
01:39:09sector del peronismo. Esperemos hasta el
01:39:122027 y lo dijeron desde el primer
01:39:14momento. O sea, hay una parte de
01:39:16terrorismo que está esperando porque va
01:39:18a estar todo tan destruido que sea el
01:39:20gobierno que que hagan algo. Pero yo lo
01:39:24leo al revés, te lo pregunto al revés.
01:39:25Digo, si no hay una conveniencia en
01:39:27algunos sectores de la política en
01:39:28decir, teníamos que hacer medidas
01:39:30similares a las que está aplicando May,
01:39:32entonces nos viene bien que la aplique.
01:39:33Bueno, yo tengo
01:39:35como esa enmascarada decisión de decir
01:39:37el peronismo le dolía hacerse cargo de
01:39:39decisiones de esta característica, le
01:39:40viene bien que lo haga otro.
01:39:42Bueno, es que
01:39:44no sé qué política de estas es
01:39:47necesaria. Es necesario destruir
01:39:50el orgullo argentino que era la ciencia
01:39:53en el CONISET. Era necesario destruir
01:39:55las universidades públicas. El incacios
01:40:00para mí no tiene nada que ver que sea un
01:40:02negocio, pero tanto les interesa los
01:40:04negocios destruir algo que era un
01:40:05negocio. O sea, no, no. Yo creo que todo
01:40:08este ataque tiene un componente
01:40:10ideológico que es que consideran que en
01:40:12todos esos lugares atacan los lugares
01:40:14donde consideran que está la oposición
01:40:16política, el progresismo, ideas que
01:40:19ellos consideran de izquierda. Tampoco
01:40:21saben bien que son las ideas de
01:40:22izquierda, ¿no? Pues eh digamos para
01:40:25ellos la reta es comunista. ¿Qué te
01:40:26puedo decir? Eh
01:40:28eh y bueno, entonces son los lugares
01:40:31donde consideran que hay cierto poder de
01:40:35oposición y van es son cuestiones
01:40:37totalmente ideológicas en el fondo. O
01:40:40sea, el tema del presupuesto del
01:40:41Garraham, el tema de esperar
01:40:45las votaciones en diputados con el tema
01:40:47de la ley de financiamiento y cuando ya
01:40:50eh no pueden hacer nada más para empezar
01:40:54a pagar todavía judicializarlo. O sea,
01:40:56es absolutamente vergonzoso como
01:40:59[resoplido] política lo que están
01:41:00haciendo. No sé, esas
01:41:02te vuelvo, no, te vuelvo a a la fría del
01:41:04libro. Sí, sí que vos inauguraste,
01:41:07hiciste discurso de inauguración,
01:41:08todavía no. Y lo bueno, ¿qué te pareció
01:41:11el de que no fue un discurso, fue una
01:41:13una charla, un debate el de Leila Gabi
01:41:16Cabezón Cámara y Celm? Eh, no me
01:41:18convenció
01:41:20que se diluyera en una conversación
01:41:24porque cualquiera de ellas podría haber
01:41:26dado el discurso inaugural,
01:41:28o sea, le bajaron el precio
01:41:30y yo no yo me pregunto si no es para
01:41:32decir, bueno, estas tres ya
01:41:36las ya las tenemos. en vez de hacer 3
01:41:38años, ¿no? Eh eh hacemos tres por uno.
01:41:42No me gustó eso porque
01:41:45cada una de ellas eh podría haber hecho
01:41:48un discurso muy interesante, ¿no? Eh,
01:41:52así que bueno, ellos dijeron que querían
01:41:54hacer algo diferente porque era el 50
01:41:57aniversario, pero no es un formato que a
01:41:59mí me guste. Me gusta más la idea de un
01:42:02escritor que piense su discurso y bueno
01:42:05y que y que concentre, ¿no?, en su
01:42:09figura e lo que quiera decir en
01:42:12Sí, claro. Más en este contexto en este
01:42:14año.
01:42:14Claro. Bueno, también hay un tema de
01:42:17dilusión política, ¿no?
01:42:19Repasemos día, presentación, todo para
01:42:21que la gente sepa.
01:42:22Eh, presento el 3 de mayo, domingo,
01:42:25domingo 3 de mayo, a las 19 horas en la
01:42:28sala Rodolfo Wolf. en el pabellón
01:42:31amarillo y voy a estar junto con Silvia
01:42:34Openheim y Ster Cross. Todos hermosas
01:42:37genial hermosas.
01:42:38Bueno, ya están todos invitados. Este,
01:42:40vamos a estar con programación
01:42:43diaria, digamos, invitando gente que va
01:42:45a estar en la feria. Nosotros vamos a
01:42:46dar el 10, recuerden, eh, Blender, ¿cómo
01:42:49están? Así que
01:42:50sí, obviamente te voy a invitar.
01:42:52Gracias.
01:42:53A mi segmento, tenés que hablar. No te
01:42:54di los conductores de Blender,
01:42:56tenés que presentar vos todo lo que es
01:42:58la feria. Todo lo que es la
01:43:00Es más, te voy a pedir ahora que me
01:43:02asesores. [risas]
01:43:03E bueno, gracias
01:43:05Mauro. Muchísimas gracias Gonzalo.
01:43:07¿Estuvieron juntos no alguna feria?
01:43:08Creo que en La Rio me parece estoy
01:43:10haciendo memoria.
01:43:11Sí, sí, sí. Yo creo que viajamos juntos
01:43:12a algún lado. Riojo seguro. Con tu
01:43:16hermano. Sí,
01:43:16cono seguro te cruzaste. Bueno, muchas
01:43:18gracias por gracias a ustedes.
01:43:21Bueno, y lo prometido es deuda. Están
01:43:23las imágenes que pedimos especialmente
01:43:26de este robo en el que me tocó narrar un
01:43:28robo que yo pensé que era un robo común
01:43:30y entre los testigos oculares de ese
01:43:32robo estaba Diego Capuzoto. A ver si
01:43:34tenemos la imagen.
01:43:36Este es el momento. V
01:43:37exclusiva. Absolutamente lo han
01:43:38molestado de todos lados, pero como es
01:43:40un amigo porque la nota posterior la
01:43:43negra Bern posterior. Él es el que los
01:43:46vendió. Él
01:43:47No, él no los vendió. Él estuvo de
01:43:50campana. [risas]
01:43:51Señorito. Se pesar.
01:43:53Se va a pesar. Se va a pesar. Es
01:43:55increíble.
01:43:56Nosotros bien. Vos como
01:43:57es absolutamente capuzoto toda la
01:43:59escena. [risas]
01:44:00Mira, negrita, negrito. Tod
01:44:04No sé, yo no me acuerdo. Yo estaba
01:44:05completamente drogado. Yo no me acuerdo
01:44:07absolutamente nada. [risas] Y yo cuando
01:44:09me drogo siempre me peso, ¿viste?
01:44:13Siete veces te pesaste. Claro, viste que
01:44:16te limpiaron.
01:44:17[risas]
01:44:19Yo salí como a las 4 de la tarde ese día
01:44:21me empecé a pesar en toda la farmacia.
01:44:23[risas] Me tomé un bonde y empecé a
01:44:24darme
01:44:26excelente
01:44:26vuelta por la capital federal
01:44:29[risas]
01:44:30y yo me peso, yo me drogo y entro una
01:44:34tara que lo están afanando [risas] y
01:44:36dice que se había drogado.
01:44:38Por ejemplo, si yo voy una casita una
01:44:40fiesta y hay falopa [risas]
01:44:43que estoy falopeado te empieza a
01:44:44preguntar por una balanza.
01:44:46Pero es como ella es por donde te da vos
01:44:49un top. [risas]
01:44:50Es buenísima esta nota. No me la
01:44:51acordaba. Y
01:44:52cómo no tenés una balanza. La concha
01:44:55va [risas]
01:44:56a pesarse ahí atrás.
01:44:58Eso fue antes. Fue antes. Fue antes.
01:44:59Qué gracioso.
01:45:00Moldazki está delante, ¿no? Medio Moldaz
01:45:04[risas]
01:45:06era Kilmes o Bernal. Eso me acuerdo.
01:45:09Ahí entran los [risas]
01:45:11dificamente la estación de Bernal. Me
01:45:14arrimo ahí
01:45:17por ahí pienso que los mirar estamos en
01:45:20constitución pensé que estaba no ni es
01:45:23Manu Jovó
01:45:25lo miró
01:45:26para Manu Jovel que va adelante el
01:45:27ladrón ahora reconstruimos todo.
01:45:29Roban se queda ahí
01:45:32filmanamente podría haber sido Manu
01:45:33joven. Sí,
01:45:34toda la pinta de Manu joven.
01:45:35Manu joven cuando era joven como
01:45:38claro, por eso tranquilamente,
01:45:39boludo. ¿Por qué? ¿Por qué se va a
01:45:41pesar, boludo? ¿Por qué se pesa? Porque
01:45:43es gratis.
01:45:46Gratis vas y de paso te pesas.
01:45:47Muchos marcan la contradicción del graf.
01:45:49Yo me acuerdo que esto es la nota
01:45:50posterior cuando lo llaman en la radio,
01:45:54creo.
01:45:54Radio 10.
01:45:55Claro. Y él termina con
01:45:56Ahí está. [risas]
01:45:59Era un bebé.
01:46:02Leo Leo Matioli
01:46:05era era Leo Matioli. Ahí la rosa. La
01:46:08rosa. R.
01:46:11Alguien agarre eso y pale una rosa.
01:46:12Ahora trae eso, trae eso. Juli, por
01:46:14favor.
01:46:16No, boludo, estaba hecho estetón.
01:46:20Está muy bien. Ahora [risas]
01:46:21es increíblemente Leo Matioli.
01:46:25Me vas a acordar deportivo. Retamoso
01:46:28muy retamoso.
01:46:30Qué fl. Hay que traerle un día a Diego
01:46:32para hablar de este afanudo. Es es una
01:46:35gloria.
01:46:36El autor de la noticia con Diego. ¿Qué
01:46:39decís, Paulita?
01:46:40Para esto sé cuánto fue
01:46:41que vote la gente en el chat y nos diga
01:46:44cuándo estaba mejor Mauro, si ahora o
01:46:46antes,
01:46:46pero ahora sido hace 15 años.
01:46:51Eso es prepropofol post propofol.
01:46:53En esa misma onda es cuando me peleo con
01:46:55el gringo Singolani, periodista de
01:46:57deportes. Este ahí está. Me acordé la
01:46:58fecha es medio hagamos memoria juntos.
01:47:00Ayúdame con la fecha si la tenés Juli
01:47:02del Robo, pero creo que era 14. No, por
01:47:05ahí,
01:47:06¿por qué digo no me acuerdo época de mi
01:47:09fisionomía y demás? Porque es la misma
01:47:10época en la que me peleo con el gringo
01:47:12simboli.
01:47:13Era Mauro A, ahora Mauro Z y ahí eras
01:47:15Mauro A.
01:47:17Era el africano, dicen, dicen que Iván
01:47:19Sagr,
01:47:20¿por qué te peleaste con Singolani?
01:47:21Porque él dice Argentina no va a pasar
01:47:23nada mundialo, acorddate que Marcos Rojo
01:47:26figura. Marcos Rojo es un jugador de
01:47:27[ __ ] Le digo, "Marcos Rojo figuran 14
01:47:29y llegamos a la final y quedó grabado
01:47:32todo eso."
01:47:32Es el facturita, dice,
01:47:34eh,
01:47:34es el facturita. [risas]
01:47:36Estoy rarísimo, boludo. Estoy como como
01:47:39si me pichicate con queta, ¿no? Es
01:47:41exactamente Mauro Queta.
01:47:42Estoy inflado como con un cépelin,
01:47:45parezco de
01:47:46los rompebodas. Dice, "¿Cómo se llama?"
01:47:48¿Cierto? El que salió con Johnny
01:47:49Franiston.
01:47:50Bone, es verdad.
01:47:52Qué bombazo. Qué
01:47:54era feliz, ¿eh?
01:47:56No contabas con esto, Mauro. No contabas
01:47:58con esto. Era feliz
01:47:59era feliz porque eras era menos
01:48:01consciente de, o sea, de un temaitudes
01:48:05[resoplido]
01:48:06era consciente de todo. No había
01:48:07conciencia al revés, era pasaba todo.
01:48:10Hoy llegué y te dije con tristeza un
01:48:12dejo, te dije boluda, tomé el fin de
01:48:14semana, el viernes alcohol, el sábado
01:48:16alcohol y el domingo alcohol y no puedo
01:48:17ni moverme, estoy electrificado.
01:48:20Y en esa época creo que me entraba todo,
01:48:22boludo. Me entraba la balub y no no me
01:48:23jodía, ¿entendés? Bueno, claro.
01:48:26Qué depresión da de esta tarde. Hace 12
01:48:29años fue. [risas]
01:48:30Qué depresión da de esta tarde, gris.
01:48:35Vete de aquí al colvete. Ya
01:48:39no. Hoy viniste en un en un mood
01:48:43muy triste.
01:48:44Vos después pon el programa en tu casa y
01:48:46tu tono esto también. Estoy tan Lo que
01:48:50pasa que llegué.
01:48:50El saco ese te quedaba bien o apretaba.
01:48:52Estaba
01:48:55era suyo o era el vestuorio del canal.
01:48:58Esa fue la época en que se cinco bajó la
01:49:00línea de que había quiere en Shin.
01:49:01M.
01:49:02Ay.
01:49:03¿Qué es esa línea?
01:49:04Quería queéramos más informales.
01:49:07Yo me acuerdo cuando hicimos el programa
01:49:09de Orm Imperial en C5N que por ejemplo a
01:49:11Guille le daban tu saco que decía Mauro
01:49:14Z. Un saco del canal para que haga un
01:49:17personaje y era el de Mauro.
01:49:18Es hermoso. Qué época. Y ahora estamos
01:49:21goma. Concha. Ahora soy un viejo [ __ ]
01:49:24que salió el otro día. Salí el otro día
01:49:26con lo de colapinto y me quería sacar
01:49:28una nueva y empezar a tirar para todos
01:49:29lados. La concha de tu madre. No me
01:49:31cortes el tránsito. La concha de tu
01:49:33madre. Hacero correr el Lugano, hijo de
01:49:35[ __ ] La
01:49:36pera se te fue alejando un poco. Estás
01:49:38más dad brieva ahora. Me [risas] parece.
01:49:40No puede ser.
01:49:41Para conra.
01:49:41Se te fue.
01:49:42Estás mejor ahora. Estás mejor.
01:49:44Ahí no.
01:49:45No, pero estás mejor ahora. ¿Sabes por
01:49:46qué? Porque te es tu estilo. Lograste
01:49:49encontrar una personalidad.
01:49:51Sos tan dulce
01:49:52acá. Eras uno más del montón.
01:49:54Estás bien de pelo.
01:49:55Eras un un periodista de policiales más.
01:49:57Acá eras un cable.
01:49:58No, no, pero escúchame, creció como
01:49:59periodista. Es la realidad. Lo mismo
01:50:02esta época era otra onda.
01:50:03Me da medio vergüenza todo esto, pero la
01:50:05pasaba bien. Era un tipo feliz hasta que
01:50:07conocí a Paola y ahí se me se me
01:50:09ensombreció la vida.
01:50:10Igual parece te los brazos abiertos
01:50:12porque como que no te entra de espalda.
01:50:14[risas]
01:50:15Eran los sacos como que esos que te
01:50:17quedas así.
01:50:20Ah. Bueno, eh, ¿qué dicen ahí?
01:50:23Algo de Pablito leesma de Boca. Es
01:50:24verdad, también
01:50:27en ese no había anteojos.
01:50:29No, no había antiojos y no había orina
01:50:32urgente en la madrugada.
01:50:33No necesitaba nada.
01:50:34¿Qué tenías acá?
01:50:35Y 15 años menos. 20
01:50:3710 años menos. 10 años.
01:50:392014.
01:50:3930 y pico tenías.
01:50:4140. [música]
01:50:4140.
01:50:42Ahora tengo 53. Mamuchi.
01:50:4440 tendrías.
01:50:45Hicieron en TBR. Me hicieron el parecido
01:50:47una vez con Pablo Ledesma, el cuatro que
01:50:48era ocho de boca. Sí, claro. Julio no
01:50:52Julio Boca con Max Guerra Guerra Guerra
01:50:55No, igual te mataron con
01:50:56con Espineta me hicieron una vez también
01:50:59y
01:50:59alguna parecía pero no
01:51:01quedan 9 minutos de programa
01:51:03igual gana la encuesta ahora 68%
01:51:08antes 32%
01:51:10antes era Cuca.
01:51:12Eras Cuca
01:51:12trabajaba en el canal Cuca.
01:51:14Cuca no y ahora no.
01:51:15No hablen de política. Cada vez que
01:51:17hablan de política me arruinan el
01:51:19programa. ¿Por qué hablas como?
01:51:20Quiero salsa y milonga nada más.
01:51:22Pues a mí me acorda trajo muchas cosas
01:51:28de Lucía.
01:51:29Mauro, ¿cuándo empezó la decolora?
01:51:30¿Cuándo empezó la cana? ¿A qué edad?
01:51:32La cana hace 5 años. Policía la canaste
01:51:35[risas] un montón en tener canas.
01:51:37Sí, sí.
01:51:38Te tomaste tu tiempo. Está bien. Tom
01:51:40tiempo.
01:51:41Yo ya estoy yendo, eh. Yo estoy yendo.
01:51:42Ya tengo acá. Tengo acá poquito acá. Iba
01:51:45a preguntar el otro día. Tengo, tengo
01:51:47años
01:51:4844,
01:51:49pero está bien. Bueno, vos tenías
01:51:51cuánto, 40, 41.
01:51:53Te vi una publicidad el otro día, te iba
01:51:54a preguntar. Muy morocho, boludo, en una
01:51:56publi.
01:51:57No, no, pero no me no measte
01:52:00nunca ni botox, nunca me toqué la cara
01:52:03jamás ni crema la noche para no sé qué
01:52:07nada de skinker.
01:52:08Mira, se dice.
01:52:09Sos un privilegiado.
01:52:10Estoy pensando si me dice algo, eh, no,
01:52:13o sea, [música] estético así. No, no,
01:52:15nada.
01:52:17ofrecer
01:52:19hay cositas, viste, hay cositas en las
01:52:21camillas, un canjecito, viste, como
01:52:23hola.
01:52:24Qué buena pichiate.
01:52:26Sí. No, no, pero no, no por ahora no.
01:52:28Eh, hacemos la invitación a Diego a ver
01:52:30si se copa Capuzoto para solo para
01:52:32hablar del video. [risas] No le llamamos
01:52:34para nada actora.
01:52:35Yo hice una película con él. Yo tengo
01:52:37buena onda. Bueno, nos pasó esto lo del
01:52:38auto. La es una anécdota que está buena.
01:52:41Lo del auto no lo sabe nadie, de hecho.
01:52:42Nunca lo conté. Eh,
01:52:44es buenísima esa historia. Yo me acuerdo
01:52:46que Diego tenía
01:52:48solamente lo contactabas vía mail.
01:52:50Sí.
01:52:51Eh, y era el mail era @sedy, o sea,
01:52:53imagínate
01:52:54para y te y [risas] te contesta al
01:52:56toque, eh, como si fuera un WhatsApp.
01:52:59Al toque te contesta.
01:53:00Sigue siendo mandémosil ahora Diego.
01:53:01Sigue siendo sigue siendo el de Speedy.
01:53:03No,
01:53:03no lo sé. No lo sé. Puede hace mucho
01:53:06otra cosa. Speedy González,
01:53:07pero lo mantuvo mucho tiempo. Era como
01:53:09un bel que paja.
01:53:10Pero aparte decir, bueno, le mando un
01:53:12mail, no sé, cu días, cinco días se
01:53:14minutos. No, no va, no hace nada.
01:53:16Para mí una roba speed no llega hoy
01:53:17directo. No, no, no está.
01:53:19Y un Yahoo ahí, eh, pega en el palo un
01:53:20Yahoo.
01:53:21No, Yahoo. Sí, mi mamá sigue teniendo
01:53:23Yaho, pero eh no hace nada, no ningún
01:53:26lado.
01:53:26Altavista
01:53:27es difícil.
01:53:27Llegó. Lo llam, yo creo si lo llamamos
01:53:29solo para hablar del video, por ahí se
01:53:31copa.
01:53:32Yo creo que si le decimos nota de la
01:53:34vida a la Argentina, las polític
01:53:38no sé si tendrá celular, eh, no tenía
01:53:40celular en esa Martín que tiene uno
01:53:43viejo. Martínez por mail,
01:53:44no tenía no tenía teléfono de línea
01:53:46y mail, mira,
01:53:48mira, mira vos
01:53:49en esa época,
01:53:49mira vos, che, e, vamos a dejar por
01:53:52razones de tiempo,
01:53:53sí,
01:53:53para mañana,
01:53:55pero estos minutos después se echan en
01:53:56cara más adelante. Che, dejamos 6
01:53:58minutos, 5 minutos. No, no
01:54:00m si quieren mañana ustedes suelen tomar
01:54:03champagne champoo
01:54:05ahora.
01:54:06¿Qué pasó [risas] la cara?
01:54:08¿Qué pasó?
01:54:09¿Qué pasó?
01:54:10Más alcohol. No,
01:54:11porque ustedes se imaginan que Cecilia
01:54:12Supervers la ubican Cecilia Supervicono
01:54:17subió un video enseñando eh cómo el modo
01:54:21correcto de abrir un champa para que no
01:54:23haya accidente, no haya un disparolo con
01:54:26un ojo y eh nos recomienda de qué manera
01:54:29hacerlo. Así que si quieren podemos
01:54:31intentar porque de hecho yo conté cómo
01:54:32lo abre
01:54:33y el tano dice, "No, no, yo no lo abro
01:54:35de otra forma."
01:54:35No sé cómo lo abrá. A ver, me gustaría
01:54:37verlo, pero yo tengo mi mi técnica que
01:54:39es infalible. La técnica de ella no s no
01:54:41lo ponemos ahora, no los poleamos.
01:54:43Contalo,
01:54:44¿no? Bueno, lo quieren. Sí, es una
01:54:46y si lo vamos a contar, pongámoslo.
01:54:47Hay dos, tienen dos opciones. Hacemos
01:54:50esto, pero lo hacemos sin botella,
01:54:52entonces es como medio a mitad de
01:54:54camino. Es poco gracioso. O
01:54:57vemos lo de los periodistas en la cena
01:55:00del sábado de en donde hubo un atentado
01:55:03contra Trump y cuál fue la reacción de
01:55:05los periodistas que estaban en la cena.
01:55:07Porque losistas no son solo acá medio
01:55:10que se roban se roban los puf no sé
01:55:12dónde como se afanan tod
01:55:15qué rat Estados Unidos también puede
01:55:16haber un atentado. Trataron de matar a
01:55:18Trump no importa nada
01:55:22acá me [ __ ] la cena, me llevo el
01:55:24champagne, me llevo el vinc
01:55:27está por ahí, lo estamos buscando. Ahí
01:55:29está, mira,
01:55:31ya fue. Digo, yo me lo aparte
01:55:34es de hecho es Cecilia Superer. Es ella
01:55:36misma. ese sile y después nos enseñó
01:55:38cómo abrir el tinto. Mira, yo te lo
01:55:41tremendo tapado tiene, ¿eh?
01:55:43Aparte ya está. ¿Quién te va a detener
01:55:45por eso? Y ahí corre lo que la figura
01:55:48del código penal llama hurto calamitoso.
01:55:50Alfredo,
01:55:50¿no? Real, real. El hurto Calamitoso,
01:55:52nuestro Código Penal tiene una un
01:55:54artículo muy ingenioso,
01:55:56¿sí? pensado en la desgracia, que es que
01:55:59ocurre ante una situación, suponete, de
01:56:01un fenómeno, no sé, justo que hablamos
01:56:02hoy del servicio meteorológico, de un
01:56:04tornado, decía vos el delito ahí, la
01:56:07pena es muy baja en escalada porque vos
01:56:08aprovechas una calamidad para manotear
01:56:10algo. Es decir, lo prevé nuestro código
01:56:12penal,
01:56:13le baja mucho el tipo penal el
01:56:15estás en estado de shock ni nada de eso.
01:56:17No, no es es espectacular. Sí, aparte un
01:56:20poco se de haber cagado, eh,
01:56:24lo que pasa los tiros fueron afuera,
01:56:25¿no? O sea, no fueron adentro.
01:56:27Evacuaron todos al piso y tal.
01:56:29Eso sos vos en cualquier fiesta.
01:56:30Sí, total.
01:56:32La angustia, la angustia. CLA,
01:56:34eh, para mañana, porque hoy nos quedamos
01:56:36cortina de tiempo, mañana tenemos la
01:56:38declaración completa, recordate, en el
01:56:41tema proposfol
01:56:42de la hermana de Alejandro Salazar. Sí,
01:56:45hay gente que estoy tratando de cerrar
01:56:47nota con alguna de las imputadas o
01:56:49protagonistas. Obviamente van a estar
01:56:51acá [música] si lo logro. Este, hay un
01:56:53acercamiento que pude tener para llegar
01:56:55a ellas.
01:56:56Sí,
01:56:56algunos oos. Así que por ese lado. Y
01:56:59mañana también voy a hablar en extenso
01:57:01del tema Nora de Almazo,
01:57:03donde después de 20 años se supo quién
01:57:04es el asesino. Estaba en la foja 31 y
01:57:07jamás se lo investigó un papelón. Y es
01:57:09el momento ahora del Yuria a los
01:57:10fiscales. Eh, se está resolviendo.
01:57:13Los pude entrevistar a Facundo Macarrón,
01:57:15a Marcelo Macarrón hablando tanto de la
01:57:16verdad deseada. Ellos eran parte de la
01:57:19verdad deseada. La gente los quería
01:57:20condenados, pero no son los asesinos. Y
01:57:22el asesino está lo más pancho en su
01:57:24casa, así que mañana vamos a juntar esas
01:57:26dos temáticas. Estano, tu última frase
01:57:28del día.
01:57:29Bueno, que hoy va a haber fútbol porque
01:57:31se se está definiendo básicamente la
01:57:33clasificación a a playoff. Hay varios
01:57:36equipos que están luchando. Está ganando
01:57:38Vélez Gonzalo 1 a0.
01:57:39Primero Vélez
01:57:40lo está viendo mi hijo seguramente
01:57:41con gol del nue Florián Monzón le está
01:57:43ganando a Unión.
01:57:44¿Cómo queda la llave?
01:57:45Primero nosotros primeros con
01:57:47Claro. Vélez en este momento queda
01:57:48primero, así que jugaría contra el
01:57:50octavo, que por ahora es Barraca
01:57:51Central. Ojo, chao,
01:57:53chao, chao,
01:57:54ojo ahí. Pero bueno, todavía todo esto
01:57:56se va se va a modificar, ¿eh? Para
01:57:58Huracán. Está jugando, está jugará hoy a
01:58:00las 21 contra argentinos. Este resultado
01:58:02le importa a Racin porque si gana
01:58:04argentinos eh puede pasarlo Racin a
01:58:07Huracán mano a mano en la última fecha.
01:58:09Y mira, Estudiantes ahora está
01:58:11con Unión,
01:58:12eh,
01:58:13somos segundos, jugamos con el séptimo.
01:58:15Segundo, Juan contra el Séptimo, por
01:58:16ahora es Huracán.
01:58:18Perfecto,
01:58:18pero Huracán va a jugar hoy y tiene
01:58:20partido contra Rasin, así que todo puede
01:58:21cambiar. Ya llega la banda de Fío
01:58:23Argenti, ya está Tacho, ya está Muscari,
01:58:25ya está toda la banda agitando, no le
01:58:28vamos a dar ni un centímetro de ventaja.
01:58:30Vamos a entregar a las 19 en punto, como
01:58:31dijo uno de los televidentes, mira qué
01:58:33frase, uno de los youtubers, uno de los
01:58:36streamers, como dijo Monentore,
01:58:41comparto lo dice Movement Mentore que
01:58:43está ahí, dice este que tenemos que
01:58:45habernos ido antes del aire. tiene
01:58:46razón, nos sobrado un 5 minutos y lo
01:58:48dice muy clarito ahí y lo que dice la
01:58:50gente es lo que vale. Tiene razón tu
01:58:53madre
01:58:53momentores tiene razón. Quedan 13
01:58:56segundos y se viene Fos Argent con toda
01:58:59su banda para hacer un programa deluxe
01:59:01como nos tiene acostumbrado Kensen
01:59:02Blender. Chao. Chao. Ciao.
01:59:07[música]