#QUEDIA! | La LEY de SALUD MENTAL, VI0LENCIA en ESCUELAS y ¿se viene la REFORMA ELECTORAL?
Qué Día! - 21/4/2026 - Duracion: 1:59:27
Transcripción
00:00:03Qué viejito que soy. Le pregunté a todos
00:00:06recién, ¿quién es el que canta?
00:00:10Y era e conociendo Rusia.
00:00:13Soy una bestia. Me acuerdo. Era el papá
00:00:15Sujatovic, el papá. Este pive era el
00:00:18músico que yo conocí cuando era joven
00:00:21que estaba con Baglieto y qué sé yo. No,
00:00:23espineta.
00:00:24Espineta. ¿Qué? Habla esa voz. Ya, ya me
00:00:27excité. Escuché a Torto y ya me excité.
00:00:29Tengo más.
00:00:30Ya tengo motivos para estar acá.
00:00:33Qué lindo escucharte, Tortu.
00:00:35Eso es lo Sujatovic.
00:00:36Mira qué bien. ¿Vas a hacer un solo en
00:00:38algún momento podemos hacer un solito
00:00:40tuyo?
00:00:40Cuando vos me digas, Mauro.
00:00:42Gracias. Bueno, ¿cómo andan? ¿Qué
00:00:44cuentan? ¿Qué dicen? ¿Qué hacen? Todos
00:00:46juntos. Arrancamos con un montón de
00:00:49temas,
00:00:50pero sobre todo quería presentar a estas
00:00:53bestias que están acá, únicos,
00:00:55incomparables,
00:00:57distintos. Genial. Es el programa que
00:00:59hicimos antes del aire para mí fue el
00:01:01mejor de toda la vida. Pero no se puede
00:01:03poner al aire, se puede decir.
00:01:05Es un clásico de la televisión, ¿no?
00:01:06Sí, del streaming también.
00:01:08Sí, de la radio.
00:01:09Nunca me reí tanto como hasta hace 6
00:01:11minutos y ahora volví a esta cara de
00:01:12[ __ ] que tengo. Con ustedes, el más
00:01:15inquietante, hábil, el hombre del rubro
00:01:17inmobiliario, el que más sabe de las
00:01:19casas de Adorno, el hombre que conoce
00:01:21las construcciones, el hombre que sabe
00:01:23de fútbol, el hombre que sabe de porno,
00:01:25el hombre que sabe de sifonia. Con
00:01:26ustedes, Tano, Tano, tano dierano.
00:01:28Bravo, Tano, bravo. Era hora de que
00:01:30vinieras todos los días casi.
00:01:31Eso. Ha, tano por cinco. Anuncio
00:01:34oficial. Tano por cinco. Tano por cinco.
00:01:36Tano por C. Super Tano.
00:01:39Pará. Tenemos la la de los del
00:01:40departamento de Adorni, el que está
00:01:42vendiendo la plata. Hermoso. También
00:01:43despu analizamos la
00:01:4490 calina. 90 gina verde pide. Ojo.
00:01:4690 calina.
00:01:47Ojo.
00:01:48La más antigua acá en Blender.
00:01:51Suena viejo.
00:01:52Suena viejo.
00:01:52Conoció los cimientos de la compañía.
00:01:55metió pala y cuchara, sobre todo pala.
00:01:57Puse lo mejor de mí. Pala, pala, pala.
00:02:00¿Qué lugar?
00:02:01Eh, no, esto era en Gurruchaga y no sé
00:02:03cuánto.
00:02:04Año 82.
00:02:05La mujer que enfrentó al poder
00:02:08real,
00:02:08al poder real, a Celeste Carballo, que
00:02:10la anunció por Garca con ustedes, Lucía.
00:02:14Aplausos para mí. Aplausos para todos
00:02:16ustedes, compañeros.
00:02:17Recién llegada de Jujuy, vino en en
00:02:20Sulky. Acaba de llegar después de 14
00:02:23días de viaje intenso. Tiene un grano en
00:02:26el sector derecho de la cara,
00:02:29izquierdo,
00:02:29izquierdo de la cara.
00:02:31Es nada.
00:02:31Sorprende por sus insultos.
00:02:33Nada, es nada.
00:02:34Sabe de derecho, sabe de fóbal y tiene
00:02:38historias que contó fuera del aire que
00:02:40estaría bueno que cuente alguna vez acá
00:02:41con ustedes. Ella, la torda sol, Manuela
00:02:44R.
00:02:44Gracias, gracias. Muchas gracias a
00:02:46todos. Quiero ver los sonitos en el chat
00:02:48y los saludo, por supuesto, en este
00:02:50humilde acto. Y quiero decir que estoy
00:02:52muy orgullosa de formar parte de este
00:02:54equipo del mal, porque son todos malos,
00:02:56malos. Los que son fuera de aire son
00:02:58mucho más brillantes que en el aire
00:02:59mismo.
00:03:00Con queremos el 5%, no el tres porque es
00:03:02un número fatídico de lo que dimos fuera
00:03:04del aire es un programón.
00:03:05Sí, yo me tengo que retirar igual, ¿no?
00:03:06Si llego a hacer en el aire lo que hago
00:03:08fuera de aire,
00:03:09estaría lindo que
00:03:10Mauro, lo que te perdiste, Mauro, sos un
00:03:11[ __ ]
00:03:12¿Qué pasó? ¿Qué pasó? No, no te quiero
00:03:14interrumpir con la con las
00:03:15presentaciones porque hay una persona
00:03:16fundamental para este equipo, así que
00:03:18pero después te digo.
00:03:19Bueno, dos lleva de rosar
00:03:21dos dos person. Claro.
00:03:22Vino en moto, pasó en roja 12 semáforos,
00:03:26tiene seis columnas, 60 años haciendo
00:03:28columnas,
00:03:29un un partenón de columnas.
00:03:30Un partenón de columnas es el hombre que
00:03:34se Fito Pez se inspiró en él. Fito Pez y
00:03:36Olmedo se inspiraban en él.
00:03:38Claro. Y Hitus también.
00:03:39Y Hitus también. Rosario se construyó
00:03:40sobre los cimientos de él. Señores,
00:03:43señoras, con ustedes Tomás, Quintín,
00:03:45Pul, P,
00:03:46Bravo,
00:03:47P. Hola, amigos. Qué alegría estar acá
00:03:51siempre Blender, nuestra casa.
00:03:55Hoy vení con poesía.
00:03:56¿Trajiste cosas?
00:03:56Traje varias cositas.
00:03:58Mira,
00:03:59todo impreso. Está todo hecho.
00:04:01Trajo pap.
00:04:01No, no, no, no spoilers.
00:04:03Hoy es poesía o es investigación inútil.
00:04:06Ah,
00:04:06ah, misterio. Me gusta, me gusta.
00:04:09Te mantengo ahí con el con el
00:04:11la producción, pero puse un tema para
00:04:13contar que
00:04:13te mantengo caliente del otro lado. Sí,
00:04:16ahí.
00:04:17No, no, no, no, no. Y ya te cag
00:04:18sin spoilers.
00:04:20Tengo a mi lado el amor de mi vida.
00:04:22Oh, bueno.
00:04:23La persona de la que me enamoré el día
00:04:25que lo conocí.
00:04:26Ay, mamá.
00:04:27El hombre que logró que yo salga del
00:04:29estado de confort, que deje por un rato
00:04:31a los policiales,
00:04:33que migre, que navegue en terrenos
00:04:35desconocidos.
00:04:36¿Se pueden dar un beso? Sí, claro que
00:04:38intente pasear.
00:04:40Pero no se lo dan.
00:04:41Navegar
00:04:41debe pinchar mucho ese bigote.
00:04:43Me estoy calentando.
00:04:44No, para.
00:04:45Ufa. Ufa.
00:04:47Una de más. ¿Con qué?
00:04:48Nos debemos nos debemos unos whiskys on
00:04:50the rocks o sin rocks en la altura, ahí
00:04:52en tu casa en retiro o en alguna
00:04:54whisquería de barrio. Señores, el amor
00:04:57de mi vida con ustedes.
00:04:58Tortu.
00:04:59Bravo.
00:05:03Bravo. Mar.
00:05:04Bueno, y acá me vengo para este lado,
00:05:06Marián. Juan lo que ya tiene un año y
00:05:09dos días más que hace tres días.
00:05:12Ahí tenés mielo.
00:05:14Todo bien.
00:05:14¿Qué onda? ¿Tu novio no viene más? ¿Qué
00:05:16pasó con Santi?
00:05:17No, me abandonó. Me abandonó.
00:05:18¿Lo mataron?
00:05:19No, se fue a visitar a su a sus tierras.
00:05:22Bien.
00:05:22Tierras enterrianas.
00:05:23Bien. O sea, que todos los delitos
00:05:26está en el norte.
00:05:26Está en el norte.
00:05:28A su familia terriana que está en el
00:05:30norte.
00:05:30Va a probar la carne de burro.
00:05:32Bueno, se fueron todos para el norte
00:05:35antes que
00:05:35y se reencontraron allá.
00:05:36Encontramos antes que seguir con
00:05:38Juanelo, que tiene los mejores títulos
00:05:39de todo el programa, dijo el otro día,
00:05:41recuerden que ama Agostina Páez, la
00:05:43abogada racista
00:05:45y odia Brasil. Es el hombre que Agostina
00:05:47sueña con enamorarse. Encontró el
00:05:49hermano gemelo de Tortu, eh, allá atrás.
00:05:52El hermano gemelo de Tortu.
00:05:55Idéntico. Nachito.
00:05:56Idéntico. Nachito.
00:05:58Acá
00:05:59yo dije para mí Tortu es la evolución.
00:06:01Es como si Nachito es Pikachu y Tortu es
00:06:04Raichu en un Pokémon.
00:06:05Es verdad,
00:06:05es como uno más
00:06:07es más viejo, ¿no?
00:06:08Es la evolución Nacho está evolucionado.
00:06:10Acá tengo en manejando los comandos de
00:06:13la compañía, creo que trabajamos juntos
00:06:1620 años sin darnos cuenta.
00:06:18Caballero. Nombre.
00:06:20Javier Mauro.
00:06:21¿Cuántos años trabajamos juntos, Javi?
00:06:22Más o menos
00:06:2319, ¿no?
00:06:2519 nos reencontramos acá. El hombre que
00:06:27maneja los comandos. Bueno, acá empieza
00:06:28el problema. Acá empieza problema.
00:06:31¿Por qué?
00:06:32Bu,
00:06:32Juli vino con cara de [ __ ] claramente
00:06:36enojadísima.
00:06:37Está reenojada. Juli,
00:06:38hoy tenés cara de [ __ ] Quiero contar
00:06:40algo. Qué bien le sale esa cara.
00:06:42Media hora antes. Viene por default.
00:06:46Casi no habló en la reunión de
00:06:47producción.
00:06:48Decile la palabra. Decile la palabra que
00:06:49le rita tan. ¿Qué profesión es una
00:06:51[ __ ]
00:06:52¿Cuál es el rubro donde te afanan? Hay
00:06:55carpintero claramente, pero no digo que
00:06:57es una [ __ ] es una mafia.
00:06:59Oh.
00:06:59¿Cuántos carpinteros te [ __ ] tar en
00:07:01tu vida?
00:07:02Por lo menos tres.
00:07:03¿Cuánto te roban cada vez que pedís que
00:07:05te arreglen algo?
00:07:05No, tardan mucho y te cobran una
00:07:07fortuna. Es el efecto chapista. Otra vez
00:07:08podar los chapistas, ahora son los
00:07:10carpinteros.
00:07:11Mm. Te pasa
00:07:11delincuentes. Delincuentes y guante
00:07:13blanco.
00:07:14¿Te pasa algo, Juli, cuando escuchas es?
00:07:16No entiendo esto, pero bueno.
00:07:17Ah, te drogaste. Estás dopado.
00:07:19No, ojalá.
00:07:20Dos pepas para dormir.
00:07:21Dos pepas para dormir.
00:07:23No, pero si tenés un cosito de propo, no
00:07:25estaría.
00:07:27Los [ __ ] para dormir.
00:07:29[ __ ] para dormir. Acá la única persona
00:07:32joven.
00:07:32Sí.
00:07:33No, no s vos. No s vos. La única persona
00:07:36con talento. La única persona con
00:07:38creatividad, la única persona que
00:07:40todavía la secundaria.
00:07:42Perdón, no tengas vergüenza. ¿Cómo te
00:07:44va?
00:07:45Ahí está apagado.
00:07:47Hasta ahora sí. Bien, todo bien.
00:07:48Salió de ella a hacer una sección mañana
00:07:51que se llama comparar generaciones.
00:07:54Estaba recontenta con esación.
00:07:55Estaba recontenta con la sección. Cont
00:07:56la sección que inventaste.
00:07:58Claro, no se nos ocurrió que no porque
00:08:00mencionamos una persona y
00:08:01automáticamente lo primero que se nos
00:08:03pasó por la cabeza, che, ellos no sabe
00:08:04ni quién es esa persona.
00:08:06Porque es lógico, porque pasa, porque
00:08:07uno no conoce a a gente hace 150 años de
00:08:10lo que hablamos nosotros. Entonces, se
00:08:12nos ocurrió hacer como una especie de
00:08:13batalla de generaciones en donde cada
00:08:15uno traía sus cartas. Es decir, vos le
00:08:17vas a mostrar algunos personajes Mauro
00:08:19del tiempo de Niaupa y ello te va a
00:08:21mostrar algunos personajes actuales y
00:08:23ahí veremos quién acierta más, quién
00:08:25tiene más conocimiento de la la época de
00:08:26otro, ¿no?
00:08:27Eso mañana
00:08:27todo un desafío va a ser
00:08:28obvio.
00:08:29Vos tenés más ventaja porque vos estás
00:08:30viviendo esta época. En cambio, ella no
00:08:32lo vivió.
00:08:33No vale Googlear, ¿sabes? No vale
00:08:35stolquear. Es así a pelo. Bueno, con
00:08:37ustedes el problema central de la
00:08:39producción en la Argentina.
00:08:41No, no. Pao es buena productora,
00:08:43excelente, capaz, exhaustiva
00:08:46investigadora, un saeso, pero cuando el
00:08:48ganado va por abajo, es decir, cuando la
00:08:50gente garcha en las redacciones, esa no
00:08:51se entera.
00:08:53Es una denuncia que hay que hacer.
00:08:54Alguien lo tiene que decir.
00:08:56Pablo, se entera gente de otros canales
00:08:57y ella no lo sabe.
00:08:58Ella no sabe. Le le trajimos un ejemplo,
00:09:00dijimos, "Pao, ¿te enteraste que fulano
00:09:01y fulano agarcharon toda la vida?" No,
00:09:04de ninguna manera. Yo trabajé con ellos
00:09:0650 años. Bueno, salía leche para todos
00:09:08los lados.
00:09:12No, pero muy explícito.
00:09:14Hablando de leche, Dario Gaño no vino.
00:09:16Ah,
00:09:17básicamente por dónde puso la leche en
00:09:18este momento está contrarreloj.
00:09:21Papá mucho.
00:09:22Qué tierno. Lo decir.
00:09:23Poco menos. Poco menos.
00:09:24Y quiero decir algo, Darío se [ __ ] y no
00:09:26vino hoy porque está asustado porque
00:09:27empezó el countdown. Lo sabemos. Qué
00:09:30momento.
00:09:31Cuenta regresiva.
00:09:32Ya está pasadito.
00:09:33Qué momento.
00:09:34Llamó. En realidad no llamó. Mira qué
00:09:36qué antiguo lo mío. Mandó un mensajito
00:09:38diciendo que se sentía mal, pero sentí
00:09:40mal. Desde qué vos faltaste la gente
00:09:42falta, ¿eh?
00:09:43Ah, es una factura que pasas bien. Solo
00:09:45te voy a decir eso.
00:09:46Abriste una puerta,
00:09:47sentaste un precedente.
00:09:48No sea cosa que cuando salís aparece una
00:09:50moto con dos desconocidos y sentís un
00:09:53disparo en la pierna. Mao, es una
00:09:55amenaza.
00:09:56Hablando de amenazas, la juventud más
00:09:59talento, certezas, tecnología. El otro
00:10:02día intentó arreglar mi celular de
00:10:03abuelo. Bueno, ustedes caro que trajo
00:10:06como todos alcohol para beber acá, ¿eh?
00:10:08Fíjate. Alcohol. Esta es la famosa
00:10:10pctaca de los hoteles, ¿no? Excelente.
00:10:12Bueno, vamos con todo. Arrancamos con un
00:10:15tema que no está en la agenda, pero que
00:10:18me propuso el Tano, que tiene que ver
00:10:21con lo que bautizamos el sub-17 modo
00:10:23jabo. Tano, ¿cómo es la milanesa? Esto
00:10:26es parte de Esto es parte de algunas
00:10:28noticias que hemos eh decidido titular
00:10:30como eclipsados por el superclásico, una
00:10:32noticias deportivas que están buenas,
00:10:35que merecen ser debatidas, pero claro,
00:10:37el superclásico tapó absolutamente todo,
00:10:39pero bueno, ya pasó, ya se ha retirado
00:10:41un poco el River Boca, la victoria de
00:10:43Boca ya hemos hablado bastante, por ende
00:10:45estas noticias empiezan a florar
00:10:47nuevamente. Y vamos a hablar de lo que
00:10:48pasó el fin de semana en la final del
00:10:51Sudamericano en Paraguay. Sudamericano
00:10:54sub-17, jugaba Argentina contra
00:10:56Colombia. Ganó Colombia 4 a0. Colombia
00:10:59de esta manera consigue la clasificación
00:11:01al Mundial. Argentina ya la tenía junto
00:11:03a Brasil también.
00:11:04Tano.
00:11:05Sí,
00:11:06siempre tuviste esa voz con tanto cuerpo
00:11:09tan grave. Pero
00:11:11es un blend. Es un café blend.
00:11:12Cuando eras cuando eras nene tenías esa
00:11:14voz. No, no me acuerdo. No lo recuerdo,
00:11:16pero sí siempre tuve como vos. ¿Cómo te
00:11:18va? Bien.
00:11:19Quiero quiero la mamadera, mami. Quiero
00:11:22quiero la la mamadera bien calentita.
00:11:24Por favor, mami.
00:11:26Quiero mema.
00:11:28Pasaba cuando estudiaba que me qu
00:11:30no me pasaste a buscar al al colegio.
00:11:32Salía al mediodía.
00:11:33Por ahí hacíamos, no sé, viste el famos
00:11:35el famoso informativo que haces cuando
00:11:37estás estudiando que y me decían, "Vos
00:11:39estás muy arriba y el otro está muy
00:11:41abajo."
00:11:42Y yo decía, "Bueno, voy a bajar un
00:11:43poco." No, no, el otro tiene que subir.
00:11:45Vos no tenés que vos no tenés que bajar.
00:11:47O sea, que todos nosotros tenemos que
00:11:49subir,
00:11:49¿no? No sé. Tómalo como quieras. Tómalo
00:11:51como quieras. Bueno, nada. Eh, entonces
00:11:53ganó Colombia 4 a0 en la final frente a
00:11:55Argentina y eh fue un quilombo el
00:11:58partido.
00:12:00Pegaron un baile encima. Los goles
00:12:02Mauro, tremendos, ¿eh?
00:12:03No podemos mostrar.
00:12:04No pegaron un baile, no podemos mostrar.
00:12:05¿Quién es el entrenador de ese subido?
00:12:07Placente, digo, digo Placente es el
00:12:10entrenador
00:12:11de la escuela del tiquitiki, ¿no?
00:12:12Cuando termina el partido, eh, está la
00:12:15famosa flash interview,
00:12:18que es la que le hacen a los jugadores
00:12:20postpartido, la típica de la televisión.
00:12:22que la tenés que hacer de manera
00:12:23obligada. Y va un chico que se llama
00:12:26Felipe Chenique de la Argentina, jugador
00:12:29de la Nús, y le preguntan justamente por
00:12:32el partido y dice lo siguiente, tenemos
00:12:35para escucharlo muy escuo interesante.
00:12:37A ver,
00:12:39yo sé que lo vamos a en el mundial y lo
00:12:40vamos romper en el [ __ ] como lo hacemos.
00:12:45No, no faltó nada. Listo.
00:12:47Muchas gracias. Podemos repetir, le
00:12:49quiero par una cosa. Podemos repetirlo,
00:12:51pero sin el graf.
00:12:52Podemos repetirlo sin el graf. Lo que
00:12:54dijo este chico puedear. A ver, lo
00:12:57podemos ver de nuevo.
00:12:59Podemos escucharlo nuevo ver
00:13:01bien.
00:13:02Yo sé que lo vamos a en el mundial y le
00:13:03vamos a romper en el [ __ ] como lo
00:13:05hacemos siempre. Así que nada,
00:13:07equipo.
00:13:08Bien, bien.
00:13:09No queda muy claro
00:13:10porque detrás de todo esto, Mauro, hay
00:13:12un lore. A vos que te gusta tanto la
00:13:13palabra lori desde que
00:13:14A ver, amo la respuesta del P. Esto
00:13:17sería el verdadero sin cassette.
00:13:19Claro. Exacto.
00:13:20Tanto que le pidieron que hablen sin
00:13:21cassette. Ahí tiene.
00:13:22Ahora vamos a debatir la la lo que dijo
00:13:25el chico y todo el quilombo que se armó,
00:13:27pero que saquen el graf porque ustedes
00:13:29vieron que abajo decía Felipe Chenique.
00:13:31Sí.
00:13:31No es Felipe Chenique.
00:13:33No.
00:13:34El jugador se llama Julio Coria.
00:13:37No, no.
00:13:38Es jugador de Boca y por un error en el
00:13:40graf, o sea, en el videograf le pusieron
00:13:43Felipe Chenique. Pero no se llama Felipe
00:13:45Ch. Felipe Chen es un compañero del que
00:13:47juega en la N. Entonces, ¿qué pasó
00:13:49después de esta declaración tremenda? La
00:13:51gente lo fue a putear.
00:13:53Claro.
00:13:53¿Y qué hizo? Fue a buscar al nombre que
00:13:55estaba en el graf Felipe Chenique.
00:13:57Bueno, pero cuando veías en Instagram no
00:13:58veías que tenía otra cara
00:14:00y
00:14:01parecido. No es que no es que Coria era
00:14:03Ivan Drago, o sea, eran más o menos to
00:14:06rol similar. Es es cierto que que los
00:14:09futbolistas eh tienen todo el mismo
00:14:10corte de pelo
00:14:11y te lo puedes confundir
00:14:12y te lo podías confundir. La gente
00:14:14tampoco creo que se puso hacer esa
00:14:15investigación. Che, ese tipo, dijeron
00:14:17Felipe Chenique, vamos a putearlo.
00:14:19Entonces se armó todo un quilombo de
00:14:21colombianos yendo a putear a las redes a
00:14:24Felipe Chenique, que el pie no tenía
00:14:25nada que ver.
00:14:26Ah, okay. Los que lo podíamos son los
00:14:27colombianos.
00:14:27Sí, colombianos. Pero también se empezó
00:14:29a hacer mucho, que lo podemos hacer aquí
00:14:31también debate sobre lo que dijo, si
00:14:34está bien que un chico diga esa
00:14:36barbaridado, me parece una pelotudez,
00:14:39pero bueno, eh, la cuestión es que la Nú
00:14:41terminó sacando un comunicado por cyber
00:14:43bullying que le hicieron al pobre Felipe
00:14:45Chenique, que no tuvo nada que ver
00:14:47del otro,
00:14:48por lo que dijo Julio Cora, Julio Coria,
00:14:51jugador de de Boca que que jugó 60
00:14:54minutos en el partido, que repito goleó
00:14:56Colombia, Argentina terminó con tres Es
00:14:58menos casi cagan trompar vino recaliente
00:15:01y el pie le pus el micrófono y bueno,
00:15:03está mal lo que dijo, la sintió. A ver,
00:15:07vamos a hacer una una especie de
00:15:08encuesta. ¿Está mal o bien lo que dijo?
00:15:10Eh, se celebra e que haya hablado como
00:15:14una persona y no como un cassette.
00:15:15Bravo.
00:15:17No, motor, tú. Vamos, seguimos la
00:15:18perinola. Vos,
00:15:20igual sin cassette es como una
00:15:21referencia vieja porque ya el cassette
00:15:23ya no va más.
00:15:24¿Qué sería hoy? Algo que se divid. No,
00:15:27no tampoco.
00:15:28No divid tampoco.
00:15:30Sin el beta, beta,
00:15:32sin el repeat sin a
00:15:34sinor,
00:15:36¿no? Sin memoria. Por ahí es una memoria
00:15:38que toma la imagen. Se guarda una
00:15:40memoria. Lo que se podría.
00:15:41Claro. Eh, sin tarjeta SD.
00:15:43Sin SD.
00:15:44¿Estás a favor o en contra? Como declaró
00:15:45el P.
00:15:46Estoy e eh eh quedo vigilante. Si a
00:15:51favor.
00:15:52No tengas miedo, pero tu declaración es
00:15:54como cobudela.
00:15:56¿Estás a favor o en contra? Rom,
00:16:00me hiciste sentir empático con Cobos.
00:16:03No, qué hijo de Claro que lograste.
00:16:06Me cuesta decidir. En este caso,
00:16:08mi voto es no positivo.
00:16:09Me siento un radical.
00:16:11Eso te iba a decir. Es tan radical que
00:16:12duele. Me cuesta decir. Bueno, ahora no.
00:16:14Ahora no les cuesta decir todo el tiempo
00:16:16a favor del gobierno.
00:16:16Claro. E
00:16:17ya no son tibios. en a favor,
00:16:20a favor,
00:16:21a favor. El tipo dice lo que quiere.
00:16:23Favor,
00:16:23doctora,
00:16:25en contra, pero no del pibe, sino de
00:16:27ponerle un micrófono a un pibe que acaba
00:16:30de perder, que sin ningún tipo de de
00:16:33contención el pibe. Le quedaron ocho
00:16:36jugadores en cancha de Argentina.
00:16:38Antes el sub17 era algo mucho más eh
00:16:41casero, más amatero. Ahora lo televisan,
00:16:44o sea, tiene todo un bombo y platillo
00:16:45que antes no. Y los pel, yo no sé si
00:16:47están realmente preparados para
00:16:49responder a esa exigencia, a esa presión
00:16:51y encima responder en un micrófono.
00:16:53Pero para, digo, alguna salvedad, no
00:16:54dijo, lo vamos a [ __ ] a tiro.
00:16:58Futbola,
00:16:59lo puso en términos futboleros y de ahí
00:17:01va a partir mi respuesta, Mauro, cuando
00:17:02vos me preguntes si lo aval no lo avalo.
00:17:06Si le rompés el [ __ ] en el mundial de
00:17:07Qatar, flaco, o sea, si vos voqueá y
00:17:10decís, "Bueno, ahora tenés que ir al
00:17:11mundial de Qatar y romperles el [ __ ] Si
00:17:13no rompes el [ __ ] vas a quedar como el
00:17:14cubo
00:17:14porque si no, porque si no te pasa como
00:17:16Adorni que te te haces el canchero.
00:17:18Claro, claro, te haces el canchero.
00:17:19Bueno, andáis de mostrar ahora porque te
00:17:21acaban de pintar la cara 4-0. Te te
00:17:23pintaron la cara,
00:17:24estabas caliente y lo lo entiendo,
00:17:26¿no? Y aparte no es que ganó la
00:17:27selección argentina y el pie dijo, "Les
00:17:29rompimos el [ __ ] que quizás hubiese sido
00:17:31más e
00:17:32claro un mal ganadoras
00:17:35o ganando." Ah, le rompimos el otro
00:17:37estás gozando al otro.
00:17:39Es básicamente una frustración sin
00:17:42experiencia, muy chico, caliente, eh
00:17:44frustrado porque acaban de perder, qued
00:17:46ocho jugadores como dijo Sol y dice,
00:17:48"Bueno, vamos a romper el
00:17:50muy zurda esta mesa, ¿eh? Ganó, ganó el
00:17:52progresismo acá, claramente, claro que
00:17:53sí.
00:17:54Ganó el progresismo Rosario, el
00:17:55progresismo Jugenio, el progresismo
00:17:57Porterio. Soy el único termo acá que
00:17:59dijo está bien. Ah, no. Y Tortu mi
00:18:01novio.
00:18:01Yo lo banqué.
00:18:01No, yo lo banqué, pero ahora ten que
00:18:03demostrar vos. Me extraña, Mauro, porque
00:18:05vos sos un tipo resultadista que si yo
00:18:07te digo te vamos a romper el [ __ ]
00:18:08bueno, tenés que evaluarlo en torno al
00:18:10resultado que pase en el próximo mundial
00:18:11si es que se enfrenta Argentina con
00:18:13Colombia.
00:18:13Veremos. Dijo Lemos. A mí me encantó.
00:18:15¿Qué quieren que les diga? Eh,
00:18:16producción Paola, que es la
00:18:18representante de los que están detrás de
00:18:20cámara. Estás comiéndote 12 media luna.
00:18:22Dale, te escucho.
00:18:25Eh, o contra total
00:18:28y me imaginé progresismo verde en
00:18:30contra, un clásico. Las chicas más
00:18:32jóvenes. Caro, a vos te molestó escuchar
00:18:34un futbolista joven, dígale romper el
00:18:36[ __ ] al rival.
00:18:38Es una forma de decir
00:18:39bien,
00:18:40o sea, no está bueno, pero es una forma
00:18:42de decir, no es literal.
00:18:44Estoy solo en esta cruzada, se dieron
00:18:46cuenta, ¿no? La gente que piensa, "Soy
00:18:47el único termo que dice que está bien
00:18:49desafiar a Colombia así." Bueno, eh,
00:18:52manden mensajitos los que están a favor
00:18:54de la frase del pibe. Igual, perdón,
00:18:57viste que dice, él dice, "Le vamos a
00:18:59romper." Ah, como siempre. Lo que pasa
00:19:01es que hay una pica en las inferiores
00:19:02con la selección de Colombia que ya
00:19:04viene del Mundial Sub20 del año pasado,
00:19:06donde nos enfrentamos en semifinal y
00:19:08ganamos 1 a0 con también tarjetas rojas.
00:19:11Viene la viene la pica, pero bueno, yo
00:19:13no estoy no lo cuestiono al pjo, eh, yo
00:19:15simplemente lo entiendo, estás
00:19:17recaliente, te pones el micrófono, tenes
00:19:18que declarar y bueno, se te sale la
00:19:21cadena, listo,
00:19:22pero bueno, nada, me parece que ahora
00:19:24tenés que demostrar porque si no quedas
00:19:25como un boludo. Si vosas si no lo
00:19:27cumplí, quedas como un boludo,
00:19:28no siempre las
00:19:30Pero no depende solo de él, igual es un
00:19:31equipo, que es un Pero él tomó la posta.
00:19:34Él tomó la posta.
00:19:35¿Y cuándo jugamos en teoría al mundial?
00:19:38Fecha
00:19:38es noviembre en Qatar. Mm, hay que
00:19:41rezarles a todos. Hay que hacercho todo,
00:19:43¿no? Para hablar de Colombado, quint,
00:19:45pero para sí o sí vamos a jugar contra
00:19:46Colombia.
00:19:49Nos lo encontramos. Bueno,
00:19:51pero bueno, romper el [ __ ] es llegar más
00:19:52lejos que
00:19:52mañana ya nos olvidamos todo de esto. Ya
00:19:54está.
00:19:54Sí, obviamente
00:19:55no pasó nada.
00:19:56¿Vos que decí tomé con una con la con la
00:19:59palabra atragantada acá?
00:20:01Bien.
00:20:01Pero no la puedes sacar,
00:20:03¿no? Que sí paraes que te saque
00:20:05un poco golpeadito de la voz kintin.
00:20:06Metáforas.
00:20:07Ahí está. Ahí pude, ¿no? Que esto es una
00:20:10metáfora. Lo que pasa que uno a veces
00:20:12asocia las metáforas a palabras muy
00:20:14lindas, muy empalagosas, pero en el
00:20:17fútbol te te dice, "Te vamos a caer a
00:20:20tiros". Y después el
00:20:22No es que el el abuelo con el nieto va a
00:20:25ir a dispar a matar con el matarlo
00:20:29a disparar eh a la popular. No va a
00:20:31pasar lo que está diciendo
00:20:33acá. La gente dice, "En la tribuna se
00:20:35dicen cosas peores. Eh, en contra de
00:20:38boquear", dicen por acá. Eh, bueno,
00:20:41nada, algunas algunas opiniones en
00:20:43torno. "Le vamos a ganar cómodamente",
00:20:45dicen por acá. "Ya la gente redoblando
00:20:46la apuesta de cara al mundial que
00:20:48obviamente todos estaremos
00:20:49recontrapendientes del Mundial Sub17.
00:20:52A partir de ahora vamos a estar todos
00:20:53atentos y después placementos de sports.
00:20:55Yo voy a estar super." Bueno, vos me
00:20:57parece muy bien.
00:20:58Sí, claro. Eh, fue un planteo, no vi
00:21:00nada. Te pregunto, ¿fue un equipo medio
00:21:01tiquitiqui? No, no para comerse cuatro.
00:21:03No, no, pero yo vi, a ver, yo vi el
00:21:05compacto, no te iba a mentir, que vi el
00:21:06partido de del Pero los goles de
00:21:08Colombia, o sea, fueron fue un baile,
00:21:10¿eh? Goles afuera del área, goles
00:21:12gambeteando al cuatro, pasándolo hasta
00:21:14el fondo, tirando el centro, ¿Viste vos?
00:21:17goles llegando frente al arquero,
00:21:18gambeteando al arquero y definiendo con
00:21:19el arco vacío.
00:21:22Tremendo la diferencia que se vio al
00:21:24menos que yo vi en eso en esas imágenes
00:21:26fue muy grande.
00:21:26Hay un informe para proponerte porque
00:21:28vamos a empezar a hacer esto. Tomás
00:21:29Quintín Palma, te vamos a proponer
00:21:31informes para la investigación inútil.
00:21:32Es real que en algunas elecciones de
00:21:35fútbol,
00:21:35yo sé lo que vas a decir, que no tienen
00:21:36la edad,
00:21:37la edad que tienen y falsifican las
00:21:39edades.
00:21:40El colombiano que nos hizo cuatro goles
00:21:41tenía 32 años y la pasaron por 11. No,
00:21:44yo creo que tienen todo menos de 17.
00:21:46Bueno, no se necesita una investigación
00:21:47inútil para mañana,
00:21:48pero pero son capaces.
00:21:49Bueno, en África para pasar
00:21:52ha sucedido. Sí,
00:21:53ha sucedido.
00:21:54A ver, yo
00:21:55hay algunos casos.
00:21:56Yo yo fui a muchos boliches diciendo que
00:22:00tenía 18 y tenía 15.
00:22:01Obvio, todos lo hicimos.
00:22:03Todos hemos sido un futbolista en un
00:22:06boliche
00:22:06cuando y cuando no te pedían el
00:22:07documento decías.
00:22:10Pero si a una de tus amigas le decían,
00:22:12"A ver, sonaba."
00:22:13La tensión era la misma que en el
00:22:15aeropuerto para mí
00:22:16y era ese nivel de cagazo de
00:22:19las películas prohibidas
00:22:20también. También, che, eh va a estar con
00:22:22nosotros eh Marina Charpentier, la mamá
00:22:24de Chano, eh está llegando
00:22:26para hablar de muchas cosas, obviamente
00:22:28entre otras la el proyecto de ley de
00:22:30modificación de la ley de salud mental y
00:22:32también hablar de Chan un poco, la
00:22:33experiencia que tuvo ella como mamá de
00:22:35Chano y cómo se involucró en el tema, no
00:22:37desde ahora, sino desde hace tiempo. Así
00:22:39que va a estar en un ratito. Si quieren
00:22:40dejar preguntas para la mamá de Chano,
00:22:42lo hacen donde
00:22:431171 13 5451. 1171 13 541. Pueden
00:22:49dejarnos sus mensajes, preguntas, lo que
00:22:50quieran comentar del programón que
00:22:52hoy traje una suerte de reflexión.
00:22:55Veníamos charlando con nuestra
00:22:56productora Paola acerca de lo que se
00:22:57llama la verdad deseada. ¿Saben lo que
00:22:59es? Bueno, hay una idea de que en
00:23:03periodismo, digamos, se construye muchas
00:23:06veces la noticia sobre verdades
00:23:07deseadas. Esta idea de, no sé, no les
00:23:10quiero llevar un caso puntual, pero
00:23:11podría ser en una crónica policial y eso
00:23:13es triste que ocurra, como que ocurre un
00:23:16hecho criminal. Lo voy a llevar a ese
00:23:17palo para que se entienda. sin dar
00:23:18números y apellidos y hay una
00:23:20construcción
00:23:21eh periodística y esto ocurre
00:23:23que vende más.
00:23:24Sí, que vende más y construyen un
00:23:26culpable, literal, construyen culpables.
00:23:29Los medios de comunicaciones han
00:23:30construido culpables por venta, eh por
00:23:33expectativa, por audiencia.
00:23:34Y eso es una verdad deseada por quién.
00:23:37Bueno, ahí va el punto.
00:23:38Se me ocurren muchos ejemplos de esas
00:23:40verdades deseadas o de culpables que
00:23:44mediáticamente se han establecido como
00:23:46tales y después no fueron. El padrastro
00:23:47de Ángel Grauson, el el viudo de el
00:23:52macarrón, el viudo deorita Dalmazo,
00:23:55el viudo de María Marta García Belzunce.
00:23:57Sí, tiene que ver con la cara que tiene
00:23:59o cómo responde o por morvo. Y bueno, se
00:24:02inclinan por un rating, ¿no? Porque
00:24:05además digo la construcción de la verdad
00:24:06deseada en general está emparentada con
00:24:08los niveles de necesidad de audiencia,
00:24:10¿no? Te acordas el caso de los Pomar
00:24:12también. Fue tremendoo Frati Fratichelli
00:24:16que al final no era ni siquiera ni se ni
00:24:19se había confirmado que Natalia su hija
00:24:20fue asesinada. Lo condenaron porque
00:24:22además las verdades deseadas están
00:24:24construidas a veces y mayoritariamente
00:24:27sobre fallos judiciales en el inicio de
00:24:29los expedientes que colocan a esa
00:24:31persona en un rol de sospechoso. No es
00:24:32solo un invento del ideario mental o
00:24:34popular, sino que ocurre un hecho
00:24:36criminal. Un fiscal cita declarar a
00:24:38alguien o lo acusa. No es culpable, sino
00:24:40que está en la mirada y los medios ahí
00:24:42dicen, "No veas que se juntan así a
00:24:44debatir, pero hay como una suerte de
00:24:46vayamos para allá que el malo garpa,
00:24:48¿no? O tal malo garpa o tal persona
00:24:50garpa." ¿Por qué traigo el tema? Porque
00:24:52vengo notando reiteradamente en los
00:24:54medios de comunicación y y que integro,
00:24:57no lo digo desde la tribuna de de bajar
00:24:59línea, sino como parte de los medios que
00:25:01construyo a diario, de no soportar lo
00:25:04que dicen los fallos judiciales. Es
00:25:06decir, los fallos marcan algo. Bueno,
00:25:08bancatela, hermano. O sea, no es que
00:25:10tenés que enojarte todo el tiempo con
00:25:12los fallos porque para el lado que vos
00:25:14inventaste tu idea o tu verdad deseada,
00:25:16no te cierra el molde. Traigo tres
00:25:19ejemplos que decía Recién Sol. Se
00:25:20construyó años, años y años la idea de
00:25:23que Marcelo Macarrón había matado a Nora
00:25:24Almazo. Es inocente el tipo. Entonces,
00:25:26fúmatela cuando un tribunal dice, "No la
00:25:28mató." Y bancá y la desmentida y el
00:25:31poner que esa verdad fue distinta al que
00:25:34vos construiste. Los medios de
00:25:35comunicación sale así en tamaño mínimo.
00:25:37Lo
00:25:37hicieron con el hijo también. O sea,
00:25:39esta familia sufrió doblemente no
00:25:41solamente la pérdida de la madre, sino
00:25:43después las acusaciones falsas. Y los
00:25:45medios no tienen el mismo espacio para
00:25:48decir que eran inocentes. Sí,
00:25:49pero Mauro, ¿qué pasó con el caso García
00:25:51Belzunce? Lo mismo, mismo.
00:25:52Sí, pero de repente estuvo preso el
00:25:55marido.
00:25:55Carrascosa estuvo mucho tiempo, 7 años y
00:25:58medio Carrascosa hicieron el juicio a
00:25:59Pachelo.
00:26:00Bueno, ahora está condenado Pachelo a
00:26:02Perpetua, el vecino del country, pero
00:26:04los medios cuando salió absuelto
00:26:05Carrascosa no se la fumaron
00:26:07mayoritariamente, salvo excepciones de
00:26:09algunos que habían visto que la cosa no
00:26:11era tan este contundente. La mayoría
00:26:15cuando se revirtió la causa en términos
00:26:17judiciales y demostró este la justicia
00:26:19que Carrascosa no era, no le dieron la
00:26:21misma entidad y el mismo espacio de su
00:26:23inocencia.
00:26:23Sí, no pasa eso.
00:26:24Digo, traigo esto porque veo
00:26:25sistemáticamente con un montón de
00:26:27historias que el periodismo se planta en
00:26:29una construcción de me parece a mí y en
00:26:32realidad no hay un me parecer. Digo, me
00:26:34parece que primero está lo que dicen los
00:26:36expedientes, me parece que está lo que
00:26:38ocurre en las investigaciones, que no
00:26:40siempre es la verdad, porque mucha gente
00:26:42me pone con mucha razón mi propio
00:26:43papelón. Cuando yo cubrí el caso Pomar,
00:26:46yo mismo en el caso Pomar construí una
00:26:49verdad deseada, pero no porque se me
00:26:51ocurrió un día, porque me levanté
00:26:53alucinado con metanfetamina, porque la
00:26:55fiscalía por un lado planteando
00:26:57hipótesis delirantes, pero el problema
00:26:59era que yo como periodista en aquel
00:27:00momento no discerní si aquello que el
00:27:03Ministerio Público Fiscal estaba
00:27:04diciendo podía ser verosímil siquiera y
00:27:06repetíamos como loro lo que nos decía el
00:27:09Ministerio Público Fiscal. Por eso todos
00:27:11los días mi aprendizaje en los años que
00:27:12llevo esto es tratar de entender que no
00:27:14es una verdad sagrada lo que pasa ni
00:27:16siquiera un expediente porque el
00:27:18expediente se compone de varias
00:27:19verdades. Lo que piensa un fiscal no es
00:27:21la verdad consagrada, es una parte del
00:27:23expediente. Lo que piensa la defensa es
00:27:24una parte del expediente. Por eso traigo
00:27:26el tema del propófol y cuento no como
00:27:29solamente como un narrador lo que piensa
00:27:31el fiscal y el juez, sino que también
00:27:32cuento lo que piensa la defensa. Bueno,
00:27:34parece que la forma de construir sin
00:27:36verdades deseadas. No sé si me siguen el
00:27:38el mambo que tuve hoy,
00:27:40preguntar porque esa esa duda que muchas
00:27:43veces le lleva a la gente, eh, hay como
00:27:46una cuestión que yo me pregunto, hay eso
00:27:48pasa por porque muchas veces es esta
00:27:51cuestión de la gente no cree en la
00:27:52justicia
00:27:53y yo digo, la gente no cree en la
00:27:55justicia justamente porque no cree en la
00:27:56justicia porque cree que no trabajan
00:27:58bien o no cree en la justicia porque la
00:28:00justicia a veces no define como uno
00:28:01quiere, ¿se entiende? Sí,
00:28:03la justicia no da como acusado o como
00:28:06responsable al que yo creo que es.
00:28:08Entonces, por eso no creo en la
00:28:09justicia. La justicia está mal, no mi
00:28:11pensamiento.
00:28:13No puede haber un poco de eso cuando se
00:28:14habla de que la gente no cree en la
00:28:16justicia. Claro. Pero por ahí tiene que
00:28:18ver con que la justicia no termina.
00:28:21Claro. No, no, no cierra como vos pensas
00:28:22que tenía que cerrar. Me parece que hay
00:28:24algo de eso. Hay una frustración del
00:28:26espectador, porque somos en definitiva
00:28:28todos espectadores, de que cuando el
00:28:30fallo judicial sale en contra de lo que
00:28:32vos soñaste, inventaste en tu cabeza y
00:28:34además defendés en un asado con amigos,
00:28:36te presentas y le decís a tus amigos un
00:28:38asado, viste, qué tal periodista, dijo
00:28:41la posta. Dijo lo que vos querías que
00:28:43diga. Ni siquiera dijo la aposta. El
00:28:44perismo no tiene idea de lo que pasa en
00:28:46un experiment,
00:28:47pero perdón, no hay, o sea, también te
00:28:49es una consecuencia de la presión
00:28:50mediática que generan el tratamiento
00:28:53determinados temas y casos respecto a
00:28:55bueno, ¿cuál habría sido lo que qué
00:28:58habría sido lo que sucedió en en tal
00:29:00asesinato o en determinada situación que
00:29:03genera una opinión pública sobre bueno,
00:29:05pasó eso, entonces la gente se convence
00:29:07de que bueno, fue así,
00:29:09pero está mal,
00:29:10pero que nosotros tenemos que tratar de
00:29:11de colaborar tamb si eso no No, a veces
00:29:14la justicia también no puede ser algo
00:29:17que
00:29:17que tuerza la investigación para un
00:29:19y genere una presión a la hora de
00:29:21definir.
00:29:22Bueno, les cuento algo y voy a tortu.
00:29:23Les cuento algo. El padrastro de Ángeles
00:29:25Rouson Opatovski Patos
00:29:28se acuerdan de pon una foto de Opatovski
00:29:29o para que la gente recuerde de quién
00:29:31hablamos porque
00:29:32analizaba la cara y a ver si tenía cara
00:29:33realmente de asesino. Le analizaban los
00:29:36gestos expertos en la tele.
00:29:37Claro, no porque se ríe, no se contesta
00:29:39y se ríe. Tiene tan me acuerdo de no
00:29:42llora en cámara. Peor pesca y tiene
00:29:45tanza y había indicios de que Ángeles
00:29:47Rouson lo habían utilizado un elemento
00:29:49parecido a una tanza para colaborar en
00:29:51las ataduras de su cuerpo, el
00:29:53estrangulamiento, no recuerdo en qué
00:29:54parte del crimen, podía ser el asesino
00:29:56del padrastro. El padrastro así todo,
00:30:00aunque les parezca increíble, estuvo a
00:30:01punto de ir preso por esa construcción a
00:30:04la pregunta que hacía Lu. Pasó al revés
00:30:06en el padrastro de Ángeles. La prensa
00:30:09focalizó tanto en cómo habla, cómo
00:30:11declara. Mira la cara de [ __ ] mira la
00:30:13cara de de de de de Chiflado, me acuerdo
00:30:15todas las cosas que se decían, que en un
00:30:17momento la fiscalía del caso estuvo a
00:30:19punto de detenerlo al padrastro de
00:30:20Ángeles. Lo tenían en la oficina de la
00:30:22fiscalía eh que investigaba el crimen de
00:30:24Ángeles Ruson, que había ocurrido en el
00:30:26barrio de Palarmo, pero la fiscalía
00:30:27estaba en la calle Tucumán al 900 en el
00:30:29centro. y decir que en el medio aparece
00:30:32primero la policía trayendo el dato de
00:30:34que estaba reticente a presentarse como
00:30:36declarar el portero Mancheri y que ahí
00:30:39cambian sobre la marcha y la mirada
00:30:40porque si no estaba preso el padrastro y
00:30:42lo hubiese metido en can un tiempo
00:30:43largo.
00:30:44También hay una lógica del click del del
00:30:47clickbait o el algoritmo que lo morboso
00:30:51y lo linchamiento hace también de que
00:30:53genere una tendencia y de que circule y
00:30:56como que se
00:30:57sí se ve más. También me parece que hay
00:31:00una cuestión también de de cuando una
00:31:01noticia impacta mucho en la sociedad que
00:31:03hay que suele pasar cada tanto, hay una
00:31:05noticia que que obviamente genera
00:31:08conmoción eh general. Eh, puede ser el
00:31:11caso Vesosa, por ejemplo, para traer un
00:31:13ejemplo de algo que paralizó a la
00:31:14sociedad por completo, ¿no? Digamos, se
00:31:17transforma en un caso que te obliga,
00:31:20como, y lo digo como productor a tener
00:31:22que estar todo el tiempo generando
00:31:24material para mantener la atención de la
00:31:27audiencia y no hay para llenar 15 horas
00:31:30por día de aire con información nueva y
00:31:32que sea más fidigna. Entonces ahí es
00:31:34donde entra el productor a decir, "Che,
00:31:36si traemos un especialista enseña para
00:31:38que te diga más o menos este si pinta
00:31:40culpable o no, digamos, eh, es también
00:31:42lo que te pide la sociedad y en la
00:31:44búsqueda de hacer número, número, número
00:31:47vamos, vamos a hacer el show."
00:31:48Explica, explica el tano los que hacen
00:31:50tele que lo que hiciste tele mil años,
00:31:52explica que eso, qué es el hacer número,
00:31:54cómo se traduce en la diaria, en
00:31:55televisión el hacer rating a toda costa.
00:31:57Y bueno, en el yo te digo por el caso V
00:31:59Sosa, a mí me tocó estando en
00:32:00Intratables, eh, que ese año fueron, yo
00:32:03me acuerdo que fueron tres temas en el
00:32:05año fue primera dos semanalas al año,
00:32:07fue, ¿te acordas el el empresario de
00:32:10etiqueta negera que tira el chancho de
00:32:12colgando el helicóptero la pileta? En en
00:32:14dos semanas hablamos de eso terrible ese
00:32:17caso.
00:32:17Después pasa lo de lo de Fernando Bae
00:32:19Sosa, que fue noticia durante mucho
00:32:23tiempo y después es el COVID, o sea,
00:32:25esos fueron los tres temas como más
00:32:27fuertes de del año. Eh, y bueno, nos
00:32:30pasaba eso, ¿no? Que obviamente entr
00:32:32entras en una cuestión de che, bueno, el
00:32:34tema está rindiendo porque evidentemente
00:32:36le interesa a un montón de gente.
00:32:38Le interesa o forzamos que interese. Yo
00:32:40creo que eh eh hay casos que obviamente
00:32:43por una, no sé, e por cómo se dan o
00:32:46porque le llega de una manera u otra al
00:32:49público, por cómo lo cuentan los medios,
00:32:51porque son impactantes, porque generan
00:32:53empatía en en las generales de la
00:32:55sociedad, terminan llegándole más que
00:32:57otro a las personas. Y bueno, vos
00:32:59empezas a darte cuenta, che, acá hay
00:33:01algo para y acá el productor en ese
00:33:03sentido es muy frío, es che, rindió este
00:33:05tema, che,
00:33:06¿cuánto hicimos? Hicimos 38 con este
00:33:08tema y con los otros temas hicimos 2 C.
00:33:10Bueno, vamos a seguir con el tema que es
00:33:1238. ¿Cómo podemos agrandar este tema? Y
00:33:14bueno, mañana podemos invitar a un amigo
00:33:16de tal y pasado podemos invitar al
00:33:17abogado de tal. Entonces, en esa
00:33:19búsqueda de seguir manteniendo el tema
00:33:21vivo mientras van pasando cosas, sobre
00:33:23todo en canales de noticias y canales
00:33:25que se nutren del vivo, de lo que está
00:33:27pasando en ese momento, vos tenés que
00:33:29tratar de generar todo el tiempo. En el
00:33:31caso de Intratables, era un programa que
00:33:33salía a la noche, entonces no tenías la
00:33:35posibilidad de, "Che, está declarando
00:33:36tal, pongamos móvil en la puerta y
00:33:38juguemos con en minutos." que
00:33:39que yo extraño como espectador, una
00:33:41atención, una latencia, era un programa
00:33:43polémico, obviamente que generaba muchas
00:33:45voces a favor y en contra, pero que
00:33:47tenía esa cuestión de
00:33:48tenía tensión,
00:33:49tenía mucha tensión y mucho de acá puede
00:33:51pasar cualquier cosa en cualquier
00:33:53momento. Eh, bueno, en esa búsqueda como
00:33:55productor uno empieza a forzar ciertas
00:33:58situaciones cuando ya se queda sin
00:34:00material y ahí empiezas a repetir el
00:34:02mismo paño de la persona saliendo del
00:34:04lugar de declarar 74 veces, digamos. Son
00:34:06los las herramientas que tenés vos para
00:34:08mantener la la atención del se acuerdan
00:34:10de Mauro Viale cuando secuestran al papá
00:34:12de Pablo Charry.
00:34:14Ahí hubo mam secuestrado era el tema y
00:34:17demás. Y él al aire en en su programa,
00:34:20Mauro eh hace la pantomima de que recibe
00:34:23o bueno, recibe un llamado, atiende al
00:34:25aire y hace un ah
00:34:28como y a ver cuál era la la la idea,
00:34:31bueno, que lo habían matado.
00:34:32Claro, no me acordaba el detalle, pero
00:34:34sí me acuerdo el llamado en vivo y todo
00:34:35eso.
00:34:35Claro. Y él pone una cara y hace un
00:34:38sonido como como diciendo la concha de
00:34:40la lora
00:34:41y vos listo. Bueno, lo mataron al viejo.
00:34:43Claro. y no
00:34:45y vos decís ahí eso
00:34:47eso está mal.
00:34:48Eh, por eso estamos hablando de eso a
00:34:49los que se van sumando de la verdad
00:34:51deseada, la construcción en los medios y
00:34:52el final que en general los medios no
00:34:55aceptan.
00:34:56incluyo en los medios
00:34:58como un tribuno. Se suma algo como no
00:35:00menor a por ahí en la tele en donde
00:35:02arrancamos eh nosotros que por ahí es
00:35:05anterior album de las redes sociales que
00:35:07se suma a esa pata que también es
00:35:09tremenda a la hora de generar falsa
00:35:11cuestiones falsas o situaciones que no
00:35:13son así. Esto de che, se filtró un video
00:35:15de tal y ahora con la A ni hablar,
00:35:17digamos. Se filtró un video de tal
00:35:19haciendo tal cosa y después, viste, es
00:35:21un video que no tiene nada que ver. Un
00:35:22video de pasa mucho con la guerra eso y
00:35:24con los atentados, ¿viste? Che, mira lo
00:35:26que pasó, como bombardearon y por ahí
00:35:28era un video hace 3 años que te lo
00:35:29ponen, ¿viste? Y y en esta costa de,
00:35:32"Che, busquemos material, mira, subieron
00:35:34este video, ponelo." Y después ni lo
00:35:35chequeas. Muchas muchas veces te nos ha
00:35:37pasado a nosotros comernos ese tipo de
00:35:39de fake news en la en la boráine por
00:35:42tener material y cosas nuevas.
00:35:43A mí me gustaría que la gente está
00:35:44escribiendo mucho sobre esto de la
00:35:45verdad deseada. Si nos pueden dejar
00:35:47audio, a mí me copa más porque le
00:35:48podemos escuchar la voz a la gente que
00:35:50nos mira. ¿Dónde creen que hubo una
00:35:52construcción, una verdad deseada en el
00:35:53periodismo que ustedes dijeron, "Che, me
00:35:54llenaron la cabeza con esto y al final
00:35:56no era así o me trataron de vender algo
00:35:59todo el tiempo que al final no era así?"
00:36:00¿En qué casos? ¿Dónde, Lu?
00:36:02Sí, al 1171 13 5451, que es nuestro
00:36:05WhatsApp. Ahí dejan los mensajes. Eh,
00:36:07tenés varios para leer, ¿no?
00:36:08Sí. Dice, "Las audicias no somos todos
00:36:10idiotas. A veces es muy notorio e así
00:36:14los números después eh les rinde con la
00:36:16publi, como que hay una cuestión
00:36:18económica también dando vueltas que
00:36:20quilombo arman los medios, eh, la
00:36:23todo lo que se usa hoy en redes a nivel
00:36:26micro ya se hacía en la TV a nivel
00:36:28macro. Bueno, otros comentarios.
00:36:30Acáito me está culpando porque dice que
00:36:31mi ley es mi culpa. Tienes un tenés un
00:36:35punto porque yo le pedí a mi ley los
00:36:37taxis, tenía buena relación. Tengo un
00:36:39par de fotos con M ley cuando era
00:36:41simplemente un un economista llamativo,
00:36:43pero bueno, no sabíamos que iba a ser
00:36:45presidente.
00:36:45Vos no lo sabí.
00:36:46Yo no lo sabía. Acá el hermano de
00:36:47Ángeles también había sido medio mirado
00:36:50porque era raro.
00:36:51Al abogado de Ángeles lo mete como lo lo
00:36:54trabaja, entre comillas como posible
00:36:56culpable. Una cosa que se la dije una
00:36:58vez en una nota, le dije que me había
00:37:00parecido una defensa que que rozaba el
00:37:03límite de la legalidad. Miguel Ángel
00:37:05Pierry, que era el abogado de Mancheri,
00:37:07que su hijito le dice, "Boludo, mató."
00:37:10Claro, Pierri como abogado de Mancheri
00:37:12en un momento empieza a tirar tanto a
00:37:14propósito. El caso Ángeles Ruen estuvo
00:37:16en la tele 6 meses, estaba resuelto el
00:37:18día a las 72 horas estaba resuelto
00:37:20des el punto de vista de la prueba y el
00:37:21de Candela,
00:37:23ese también fue terrible. Fue un montón
00:37:25de metes que fue Sioli, que todo un
00:37:27ser más complejo ese el de Candel. A mí
00:37:29la madre también había sido medio mirada
00:37:32con labrado.
00:37:33Sí,
00:37:34siempre me llamó la atención el
00:37:35contraste entre lo que los medios
00:37:38construían como relato y lo que
00:37:39realmente pasaba en los tribunales. Por
00:37:41eso a mí me apasionaban los policiales y
00:37:42por eso investigaba a fondo este tipo de
00:37:45casos. Y es verdad que lo de Ángeles
00:37:46Rouson se resolvió fácil con una prueba
00:37:48de ADN de lo que había debajo de las
00:37:50uñas del cadáver.
00:37:5132 horas está resuelto y los medios en
00:37:53esto de verdades deseadas instalaron
00:37:55durante 6 meses otra cosa. Ya está con
00:37:56nosotros Marina Charpentier. Gracias por
00:37:59venir.
00:37:59Hola, ¿cómo están? Un placer.
00:38:01Qué interesante la charla que estaban
00:38:02teniendo. Apasionante.
00:38:04Y y hay una verdad deseada construida
00:38:06con Chano. Mira, te te pego la primera
00:38:07pregunta
00:38:09de los medios de comunicación. Una
00:38:11verdad deseada de de digamos de agarrar
00:38:14el personaje de tu hijo y hacer traca
00:38:16traca traca traca y buscar un malo o o
00:38:18una etapa fue el malo, una tapa fue el
00:38:20bueno, una etapa fue un demonio, una
00:38:21tapa fue un ángel.
00:38:23Eh, sufrió mucho por eso fue eh Sí, yo
00:38:28creo que sí que en algún momento tenía
00:38:32el combo de todo lo era joven, era
00:38:35lindo, era roquero,
00:38:37exitoso,
00:38:38exitoso, tenía la las chicas del
00:38:41momento, las más lindas y bueno, eso te
00:38:44ponía en en las tapas de todo y y un
00:38:48error desde ahí arriba te voltea, pero
00:38:51hasta el quinto subsuelo, ¿no? Y creo
00:38:54que sí que fue
00:38:56eh sufrimos mucho toda esa etapa, ¿no?
00:38:59Porque en realidad eh no sé si alguien
00:39:02elige estar ahí arriba. Bueno, es muy
00:39:04argentino esto, ¿no? Hasta Messi lo han
00:39:07tenido arriba y en el fondo de su María,
00:39:10Charlie Maradona, todo.
00:39:12También hay como un morbo de de de ver
00:39:14la caída del del artista, del famoso del
00:39:17Exacto. Y bueno, es evidentemente la
00:39:20sociedad necesita construir eso, ¿no?
00:39:22Eh, yo creo que somos es muy argentino
00:39:26también eso.
00:39:27Perdón. y desde los medios de
00:39:28comunicación como que trataron todo este
00:39:32proceso de
00:39:33al Mic
00:39:34y
00:39:36a veces e
00:39:38sí se utilizó mucho esa figura más
00:39:42después de todas las cosas que a él le
00:39:43pasaron. Eh, yo afortunadamente trataba
00:39:47de no ver la tele las cosas que decían,
00:39:50pero a mí me mandaban amigos cosas que
00:39:52estaban diciendo, "Pero, ¿qué eran
00:39:54inventos absolutos cuando pasó el
00:39:58accidente, por ejemplo, cosas que
00:40:00el choque en Belgrano,
00:40:02eso ni hablar, eso lo que se construyó
00:40:04con eso. Y
00:40:05a ver, ¿qué qué se construyeron que te
00:40:06acordas? Pues yo cubrí el tema. No sé si
00:40:08le copa que esto que yo quier
00:40:10no porque tiene que ver, mira,
00:40:11arrancamos con algo que mira, justo
00:40:13entre que venías vos, yo hoy tengo un
00:40:15día particular en el que decía de del
00:40:17Artazgo de la verdad deseada que yo he
00:40:20participado muchas veces sin darme
00:40:21cuenta o siendo parte de los medios de
00:40:23esa construcción de una verdad deseada.
00:40:24Entonces, te pregunto aprovechando que
00:40:26que recién te conozco personalmente,
00:40:28¿qué cosas te acordass que se
00:40:29construyeron de él que no eran o qué
00:40:31cosas sí eran y eran dolorosas
00:40:32escucharlas? Porque hay miti puede
00:40:34haber.
00:40:34En ese caso, por ejemplo, eh él se
00:40:37metió, él estaba en la casa de una chica
00:40:40ahí en donde tuvo el accidente y era el
00:40:43final de la Copa Libertadores.
00:40:45Sí. en a
00:40:47no había nadie en la calle, ¿no? Eh,
00:40:49River todo cerca de River era ahí la
00:40:52otra cuadra de Pampita, en la cuadra de
00:40:54Pampita, todo cortado, todo cortado. Y
00:40:57él estaba ahí porque estaba en la casa
00:40:59de de una chica y él va sale para ir a
00:41:03comprar no sé qué. Tenía el tenía que
00:41:05hacer una nota al día siguiente. Tenía
00:41:06el auto lleno de zapatillas y a él lo
00:41:09vienen, había una casa tomada. Claro,
00:41:12había una casa tomada enfrente y ahí lo
00:41:14vienen a afanar una cantidad de personas
00:41:17importantes que se asusta. Él quiere
00:41:19huir de de eso. Da marcha atrás. Tenía
00:41:22una camioneta nueva que la tenía hace 3
00:41:24días.
00:41:25Eh, le sale mal la maniobra y empieza y
00:41:28se asusta. Eh, cuando él cuando mucha
00:41:32gente dice, "Bueno, pero él chocó un
00:41:33montón de autos." Eh, él estaba huyendo,
00:41:36lo sacaron, rompieron el vidrio, lo
00:41:38sacaron por el vidrio con los vidrios
00:41:40rotos, eh, le lastimaron todo el cuerpo,
00:41:44casi pierde un ojo. El ojo lo tenía de
00:41:47este tamaño, así, de verdad, lo [ __ ]
00:41:49a a patadas, le robaron todo lo que
00:41:52tenía dentro del auto.
00:41:53Eso los chorros y
00:41:54llegaron a agarrarlo. Eso no me
00:41:55acordaba.
00:41:56Sí, sí, sí, sí. Un un borcego en el ojo
00:42:00casi se lo saca. Yo tengo las fotos son
00:42:02impresionantes. O sea, eso es lo que
00:42:04pasó después
00:42:05de los medios, ¿cómo titulamos?
00:42:06Lo que y que
00:42:07no paró de chocar, no me acuerdo. Chocó
00:42:09a todo el mundo, drogado. Chocó
00:42:11más allá ponerle de no sé en qué estado
00:42:15estaba porque eso eh no después salió
00:42:20salen la gente empieza a hablar. A ver,
00:42:22él eh se reconocía como un adicto. Él
00:42:24volvía de Puigar y estar 10 días
00:42:27internado, no sé,
00:42:28para acá era víctima de un delito y eso
00:42:29quedó claro
00:42:30medio tapado.
00:42:31Claró y y eso fue a juicio. ¿Y
00:42:34qué pasó ahí?
00:42:34Él salió, él pagó todos los autos,
00:42:37absolutamente todos los autos de su
00:42:38bolsillo, porque el seguro no pagó, le
00:42:40pagó el arreglo de la casa al al dueño
00:42:42de la casa. Le costó una fortuna todo
00:42:44eso y los los las personas fueron
00:42:49identificadas gracias a las cámaras de
00:42:51entre ellas las de Pampita que eran de
00:42:53la casa de enfrente. Se inició una
00:42:55querella contra esas personas y mi hijo
00:42:58dijo, eh, no voy a no voy a
00:43:03acusar. No quiero acusar con
00:43:04eso fue hace poco,
00:43:06¿eh? No, en
00:43:07todo en esa época,
00:43:07toda esa época, o sea, y él le costó
00:43:09carísimo los abogados, los autos y todo
00:43:12eso. Y lo que quedó es que él salió a
00:43:15chocar autos, él no se
00:43:16como que quedó el título. Corregimme,
00:43:18no, pero por ahí yo ahora que estás acá
00:43:20está bueno recordar todo el episodio
00:43:21completo. Quedó el título de drogado
00:43:23Choco
00:43:25sí que además fue más de una vez porque
00:43:27fueron seguidos, ¿verdad? No, ese eso
00:43:31fue ese incidente hizo que saliera eh
00:43:34entiendo, no no soy tan ingenuo. Es
00:43:36decir, bueno, eh era un adicto. No sé si
00:43:39en ese momento estaba drogado, es un
00:43:41adicto que chocaba, pero todo lo que
00:43:43pasó fue porque a él lo vinieron a robar
00:43:45y casi lo matan. De verdad que casi lo
00:43:47matan. Entonces yo quisiera estar en esa
00:43:49situación donde se te vienen y le
00:43:52tiraron unos tres tiros abajo del auto.
00:43:54Tenía un auto nuevo, una camioneta
00:43:56nueva.
00:43:56Y eran del barrio los chorros, ¿no?
00:43:57Paraban por ahí.
00:43:58En la misma calle había una casa tomada,
00:44:00fueado todo. Y
00:44:02ustedes lo sabían así como lo está
00:44:04contando Marino. Yo sí, pero vos sos
00:44:06periodista.
00:44:06Yo no me acordaba del robot. Yo sí me
00:44:09acordaba de dos episodios eh como
00:44:12bastante seguidos en el tiempo. Este
00:44:13debe ser uno.
00:44:14Después después él eh iba en una ruta,
00:44:17iba a filmar una película y había se
00:44:20había levantado a las 5 de la mañana,
00:44:21iba por la ruta, se queda dormido y se
00:44:24mete debajo de un de un camión. Pero eh
00:44:28esto ahí sí te puedo asegurar no estaba
00:44:30drogado. Se quedó dormido en una ruta y
00:44:33fue eh o sea, el camión no le pasó nada
00:44:35porque cuando vos vas a velocidad y el
00:44:37otro se está moviendo no le pasó nada.
00:44:39Él sí fue en una ambulancia y tuvo
00:44:41consecuencias también en en su cuerpo. O
00:44:44sea, esos fueron dos muy llamativos. Eh,
00:44:47uno fue personal y el otro, bueno, pasó
00:44:49esa circunstancia. Con esto no estoy
00:44:51defendiendo y yo soy una persona que
00:44:53digo que hay que hacer más test de
00:44:55alcoholemia, hay que hacer test de
00:44:56drogas cuando no puedes salir a manejar
00:44:59ni borracho ni drogado. Claro, no. Él eh
00:45:02él se hizo cargo de muchas cosas, pero
00:45:03todo el origen de eso fue que lo fueron
00:45:06a robar. Primera vez, ¿cuál sentís que
00:45:07fue el encar social con respecto a
00:45:11ciertas cuestiones de salud mental de
00:45:13Chano barra adicciones? ¿Sentís que se
00:45:16lo estigmatizó en algún punto? porque
00:45:17vos me decís tuvo este episodio que fue
00:45:19un afano, pero estaba todo el periodismo
00:45:22y quizás parte de la sociedad indicando
00:45:24con un dedo.
00:45:26Yo creo que un poco cambió ahora la
00:45:28cosa, ¿no? Eh, el la adicción sigue
00:45:32estando estigmatizada, está asociada a
00:45:34que bueno que sos un falopero, queas
00:45:37porque
00:45:39te importa nada. Y la verdad que él
00:45:41venía diciendo, y hay un montón de notas
00:45:43que lo dicen, bueno, no puedo con esto,
00:45:45estoy luchando. Se internaba, salía. O
00:45:47sea, no es que él eh no sufría por eso,
00:45:51¿no? Lo que pasa que la esa parte no
00:45:53garpaba como decir todo el combo, mira
00:45:56como Sí, sí, todo muy lindo, pero está
00:45:59hecho [ __ ] Y bueno, sufrimos mucho
00:46:02toda esa época y creo que se empezó a
00:46:04entender, creo que es postpandemia, que
00:46:07la salud mental es un gran problema, que
00:46:09la adicción es una enfermedad como otras
00:46:12le puede tomar tocar a cualquiera. Y
00:46:13bueno, él asumió, él dijo, "Eso soy un
00:46:16enfermo adicto, estoy en tratamiento y y
00:46:19eso es de por vida." Y creo que se
00:46:21cambió la mirada, se entendió. Él ahora
00:46:24tiene más de 3 años limpio y y bueno y
00:46:27se lo ve bien
00:46:28y por eso claro la la resilencia garpa
00:46:31también, ¿viste?
00:46:32Gracias por por este ratito porque nos
00:46:33pegamos con algo de
00:46:34Ah, perdón, espero que mi hijo no se
00:46:35enoje. Perdón, hijo.
00:46:36No, pero que no era la idea, pero justo
00:46:38como hablamos de la verdad deseada,
00:46:40¿viste? Te sentaste y dije, "Acá hay una
00:46:41persona que sufrió la verdad deseada del
00:46:43periodismo que es Chano y sos vos
00:46:44también. Sí.
00:46:45Y y era buena oportunidad de entender,
00:46:47yo no me acordaba el detalle del caso
00:46:50del del choque este cuando lo perseguían
00:46:52para robarle ahí en el barrio, pero
00:46:53estaba bueno. Pero bueno, el el motivo
00:46:56de de de invitarte básicamente tiene que
00:46:58ver con lo que charlábamos recién un
00:46:59poco solo introducida como tema, que es
00:47:01la ley de salud mental, los proyectos.
00:47:03Si querés contanos, para los que yo no
00:47:06tengo mucha idea, la verdad que a veces
00:47:07cuando me toca hablar del tema evito
00:47:09hacerlo porque no conozco el detalle. La
00:47:11ley de salud mental que nos rige hoy es
00:47:13como se dice vulgarmente, le pone toda
00:47:16la condición a la posibilidad de
00:47:17internación al mismo paciente e y no
00:47:20deja que nadie opine desde afuera, queda
00:47:22todo en manos de la persona que tiene un
00:47:24problema y esa persona en general no
00:47:26está en capacidad de discernir si le
00:47:28conviene o no internarse.
00:47:30Es es un tema bastante polémico porque
00:47:33porque interviene la ideología de cuándo
00:47:35fue hecha la ley, quiénes la la
00:47:37escribieron y todo eso. intervino, se
00:47:40mezcló mucho en este tema, ¿no?
00:47:42Evidentemente la ley es del 2010 y
00:47:44necesita ser modificada porque eh se
00:47:48reglamentó en el 2013, pero la realidad
00:47:50es que la mayoría de las cosas que
00:47:51proponía la ley, que podemos estar de
00:47:53acuerdo, no se llegaron a hacer porque
00:47:56en este país siempre vamos atrás de las
00:47:58cosas, no hay dinero para modificarlo.
00:48:01Entonces, e
00:48:04si vos querés entenderla como si no
00:48:06supieras nada de esto,
00:48:08eh la una persona primero habría que
00:48:11distinguir en entre distintas
00:48:14enfermedades mentales, ¿no? No es lo
00:48:16mismo un esquizofrénico,
00:48:18un psicótico o alguien con Alzheimer, eh
00:48:22un depresivo, un adicto. Mm
00:48:25muy eh sutil y yo no soy médica como
00:48:28para explicarlo, pero ahí ya hay una
00:48:31gran diferencia. Entonces, cuando vos
00:48:33tenés, te pasa eso, tenés un familiar
00:48:36con alguna de estas cosas, algunas
00:48:39nombre,
00:48:40eh, y no das más y no da más la persona
00:48:44también, porque lo que pasa es que
00:48:46también los jóvenes eh, cuando llegan a
00:48:50a al consumo o tienen alguna otra
00:48:53patología o tienen e ADD o tienen
00:48:57bibolaridad o o o tienen eh trastorno no
00:49:01límite de la personalidad. Algunas cosas
00:49:03que con las que pueden ser funcionales
00:49:05socialmente, pero que que no la pasan
00:49:08bien, muchas veces usan el consumo, o
00:49:11sea, consumen drogas para no sufrir,
00:49:14para que eso no les interfiera la vida,
00:49:17creyendo que no les va a interferir la
00:49:18vida. Entonces, hay muchos diagnósticos
00:49:21todos mezclados, ¿no? Esa persona eh se
00:49:25hace daño, se se lastima y puede ser
00:49:28peligrosa para la sociedad. De hecho,
00:49:30tenemos un montón de casos en los que
00:49:32han sido peligrosos
00:49:34para ellos mismos
00:49:35y para ellos mismos, por supuesto, para
00:49:37ellos mismos también.
00:49:38El el índice de suicidios es
00:49:41impresionante lo que ha aumentado,
00:49:43¿no? Y además hoy escuchaba, bueno, a
00:49:44Tamar Pe hablar a partir de la sentencia
00:49:46de Felipe, eh algo que yo no sabía, que
00:49:48es que la principal causa de muerte de,
00:49:51por ejemplo, un adicto, perdón, no e no
00:49:54es por sobredosis, sino porque por
00:49:56accidentes que terminan que son
00:49:58consecuencias de ese consumo, que por
00:50:00ahí se caen de un balcón o no sé, eh
00:50:02tienen otro tipo de accidente o se muen
00:50:05la bañadera ahogados, sí, sí, dados
00:50:08vuelta en términos de no tener
00:50:09conciencia de la claro. o incidentes
00:50:12también
00:50:14callejeros, peleas, todas estas cosas.
00:50:16Sí, sí, sí, es cierto. Y eso eh el
00:50:21famoso artículo 20, que es el que más se
00:50:23discute en la ley, hay dos artículos que
00:50:25son los más discutidos, que en el
00:50:27proyecto de ahora está modificado. Dice
00:50:30que se necesita la voluntad del paciente
00:50:32para ser internado. Esto es lo más
00:50:34polémico de todos, porque vos decís si
00:50:36está pasado
00:50:37hoy es esa la ley que tenemos.
00:50:38Es la ley que tenemos. Sí. Los los que
00:50:41están a favor de la ley te van a decir
00:50:42que sí se puede internar. Lo que pasa
00:50:44que es la única enfermedad para la que
00:50:46vos para internar una persona le tenés
00:50:48que avisar a un juez antes de 10 horas.
00:50:50El juez tiene que autorizar. Anda a
00:50:52engancharlo,
00:50:53o sea,
00:50:53primero anda a engancharlo con el
00:50:55teléfono y de turno. Segundo, a que te
00:50:56firme.
00:50:57Eh, además tenés que tener eh un
00:51:00certificado de un dos eh profesionales
00:51:03que digan que esa persona, la ley actual
00:51:06dice corre riesgo cierto inminente, si
00:51:09es cierto o no es inminente. O sea,
00:51:10¿cómo probar una cosa que es un riesgo?
00:51:13No hay nada más improbable que un
00:51:15riesgo. La palabra riesgo ya te está
00:51:17hablando de que algo que no se sabe si
00:51:18va a ocurrir o no va predecir. Con lo
00:51:21cual este entonces es esa es una de las
00:51:25de las polémicas, ¿no? Cómo llega la
00:51:27policía y un pibe que estaba, no sé, con
00:51:31un cuchillo amenazando a los padres. Eh,
00:51:33pasaron 3 horas cuando logras que llegue
00:51:35el 911 la guardia psiquiátrica alzame o
00:51:37algo. El p está tirado en la cama y te
00:51:40dice, "No, bueno, no hay más riesgo." No
00:51:41hay riesgo. El pibe dice, "Yo estoy
00:51:43tranquilo
00:51:44porque ya se avivó, porque bajó un
00:51:46poquito y entonces no se interna, pero
00:51:50ese pibe dentro a las 2 horas puede
00:51:52matar a la madre. De hecho, hay un
00:51:53montón de casos. A mí a mí me gustaría
00:51:56explicarles lo histórico eh con respecto
00:51:58al ordenamiento jurídico, porque previo
00:52:00a esta a esta ley del 2010 estaba la ley
00:52:0322914,
00:52:05que era eh según la mirada vieja que
00:52:07tenía la ley del e el que padecía alguna
00:52:10enfermedad mental, que era es insano.
00:52:12Vos lo tenías que declarar insano. Un
00:52:14juez era super interventor y poco
00:52:17respetuoso de los derechos humanos. La
00:52:19ley de 2010, si bien tiene muchísimas
00:52:21falencias, lo que trató de hacer es de
00:52:23humanizar el enfoque con respecto a la
00:52:25salud mental y a tratar al al enfermo
00:52:29como un paciente al cual atender
00:52:32multidisciplinariamente. Yo
00:52:33personalmente no creo que todo está esté
00:52:35mal de esa ley, si bien creo que hay
00:52:37muchas cuestiones a reformar, como esto
00:52:39que explica Marina, porque la
00:52:41internación se da en casos tan
00:52:43excepcionales que es muy difícil eh que
00:52:46se la den. Eh, tienen que revisar el
00:52:49juez tiene que revisar dentro de las 10
00:52:50horas esa internación y dentro de de las
00:52:5348 horas tienen que analizarlo. Un
00:52:55comité multidisciplinario
00:52:57donde todos los profesionales tienen que
00:53:00estar casi unánimemente de acuerdo en
00:53:02que esa persona precisa internación. Es
00:53:04algo s excepcional, tan excepcional que
00:53:06termina no aplicándose y lo que hace
00:53:08también la ley de 2010 es derogar, para
00:53:11mí en un punto a favor instituciones
00:53:13psiquiátricas. Entonces, dejan de
00:53:15crearse institutos especializados para
00:53:17tratar de que esa gente viva integrada
00:53:19en la sociedad, que eso a mí sí me
00:53:21parece un buen punto y que la
00:53:22internación sea algo super restrictivo y
00:53:24excepcional.
00:53:26Eh, Paola, a ver.
00:53:28Hola. E también entiendo que la ley dice
00:53:31que todos los hospitales públicos tienen
00:53:33que tener un pabellón psiquiátrico para
00:53:37internación. ¿Es así
00:53:38o no? En realidad, la ley decía en su
00:53:40artículo 27 que deberían
00:53:43terminar desaparecer los hospitales
00:53:46monovalentes, que son los psiquiátricos
00:53:48puntualmente, eh, y crearse en los demás
00:53:53hospitales, los polivalentes, digamos,
00:53:56eh camas especiales para los enfermos
00:53:59psiquiátricos. Lo que pasa
00:54:02que lo que sea sol, que yo no estoy muy
00:54:05de acuerdo con lo que ella dice, e
00:54:08primero, el psiquiátrico no tiene por
00:54:09qué ser eh un un horror, tiene que ser
00:54:13un hospital de calidad y digno eh como
00:54:17cualquier otro, porque si vos tenés
00:54:18y son más una suerte de residuo humano,
00:54:20¿no?
00:54:21Exacto. Si vos tenés un hijo
00:54:22esquizofrénico, que yo conozco
00:54:24muchísimas familias que tienen que van a
00:54:27mi grupo, que tiene un hijo
00:54:28esquizofrénico y hay que convivir con un
00:54:31hijo esquizofrénico. Cuando tiene un
00:54:32brote, vos no lo podés llevar a un
00:54:35hospital polivalente como cualquier otro
00:54:38porque necesita un lugar especializado
00:54:42en su patología. Entonces tiene que
00:54:44haber un hospital psiquiátrico con
00:54:47psiquiatras, con enfermeros
00:54:49psiquiátricos, con trabajadores sociales
00:54:51psicólogos específicamente
00:54:54eh que entiendan de la problemática,
00:54:56cosa que en los hospitales polivalentes
00:54:58no existe. Entonces esto es lo que
00:55:00decimos. No es que estamos a favor de
00:55:02que toda la gente estén psiquiátricos,
00:55:04¿no? Pero si yo tengo un problema en el
00:55:07corazón y tengo un lugar especializado
00:55:10en corazón para ir, ¿por qué alguien que
00:55:12tiene un hijo psiquiátrico o con una
00:55:15depresión grave o con cualquier otra
00:55:16cosa
00:55:16no tiene un centro de salud especial?
00:55:17No puede tener un Entonces, entonces
00:55:20repregunto,
00:55:21puedo repreguntar. Entonces, lo que digo
00:55:23es tal vez la ley no es tan mala. Lo que
00:55:26pasa es que como todo en este país se
00:55:28hace la ley, pero no se no se eh ponen
00:55:30los recursos para la implementación
00:55:32correcta. Bueno, lo que pasa es que es
00:55:34que nosotros estamos, disculpen, bueno,
00:55:37yo por lo menos estamos acostumbrados a
00:55:39pensar en capital, no pensamos en que
00:55:42este es un país federal y que el resto
00:55:44del país, vos tenés localidades que no
00:55:47que tien un psiquiatra cada tr meses.
00:55:49La la estructura, digamos, para la
00:55:50persona que no tiene recursos económicos
00:55:52para tener, no sé, una un lugar privado
00:55:56es es nula para las personas sin
00:55:57recursos. Claro, no no es nula, no da
00:56:00baso.
00:56:01No da basto, pero ni remotamente. De
00:56:03hecho, nosotros tenemos pedidos
00:56:05permanentemente de internación en
00:56:07comunidades terapéuticas porque a un
00:56:09pibe que está consumiendo crack y que no
00:56:12puede más con su vida, necesitas meterlo
00:56:14en una comunidad terapéutica. No hay
00:56:15otra manera de que safe. Entonces las
00:56:18comunidades terapéuticas hoy la mayoría
00:56:21o no está habilitada o tienen becas del
00:56:24cedronar. Cedronar no paga las becas, no
00:56:27está trazado 2 meses. Eh, los pibes
00:56:30están eh las familias contribuyen con
00:56:32comida, las iglesias son las que ayudan,
00:56:35los curas billeros están haciendo un
00:56:36montón de obra conteniendo pibes y por
00:56:39qué no pueden tener un lugar a donde
00:56:41atenderse y por qué no puede haber un
00:56:43presupuesto para esto que es una
00:56:45realidad. Hagámonos cargo. Hagámonos
00:56:48cargo. Tenemos esta sociedad llena de
00:56:50gente con enfermedades mentales. Todos
00:56:53estamos un poco eh afectados, creo
00:56:56todos, de ansiedad, de depresión, de
00:56:58tristeza, de un montón de cosas, pero la
00:57:00adicción vamos camino a una enfermedad
00:57:02adicta de por sí al celular, ya para
00:57:05empezar y a las pantallas. Yo sí, no, yo
00:57:07quiero aclarar una sola cosa. Yo lo que
00:57:09digo es que ideológicamente estoy a
00:57:11favor de que los psiquiátricos no sean
00:57:13esos lugares de encierro y restrictivo
00:57:15como fueron en algún momento lugares
00:57:17horrendos donde la gente está en pésimas
00:57:19condiciones. O sea, yo adhiero a la
00:57:21ideología de una sociedad integradora de
00:57:24la gente que, por supuesto, está en
00:57:26condiciones de compartir la vida social.
00:57:28Después lo otro, estoy todo totalmente
00:57:30de acuerdo con vos. Bueno, porque porque
00:57:32de verdad que adentro de un, o sea, un
00:57:34enfermo psiquiátrico adentro de un
00:57:35hospital no tiene no puede estar en una
00:57:38cama recostado como otro enfermo,
00:57:40necesita caminar, necesita tiene
00:57:43otra
00:57:43otra atención y y para eso habría que en
00:57:46todos los hospitales construir
00:57:47pabellones especiales, que haya
00:57:49psiquiatras, especialistas y todo eso y
00:57:52andá a ver si en Santiago del Estero,
00:57:54no acá mismo tampoco tan lejos. Ponele
00:57:57que capital.
00:57:59Lo que pasa es que me parece que antes
00:58:01estaba esa visión estigmatizante
00:58:03del enfermo mental y y que querían como
00:58:06separarlo de la sociedad. Me parece que
00:58:08ese ese era el punto de quiebre de
00:58:10humanizar la ley que evidentemente tiene
00:58:12unas deficiencias terribles en su
00:58:13implementación. Que es algo que suele
00:58:15pasar en nuestro país que tenemos leyes
00:58:16preciosas para implementar en Finlandia,
00:58:19¿no? Y que es muy difícil implementar.
00:58:21En este caso esta ley pasa eso. Tom. Eh,
00:58:23Marina, se te escucha como muy eh
00:58:25valiente, con mucha fuerza, llevas
00:58:27adelante una causa. Te quiero preguntar
00:58:29si a veces estás cansada, si a veces te
00:58:32dan ganas capaz de bajar los brazos o
00:58:35hacer otra cosa, ¿eh? Y después, ¿de
00:58:38dónde pensás que viene la fuerza esta y
00:58:40la valentía que vos tenés? E si siempre
00:58:43fuiste así, si lo heredaste, si hubo
00:58:46algo que te hizo un click y cambió tu
00:58:48personalidad.
00:58:49Eh,
00:58:51yo desde los 26 años a los 26 años
00:58:54empecé a trabajar en el programa Andrés,
00:58:56que fue la primer comunidad terapéutica
00:58:58de Argentina. O sea, que a mí me vino eh
00:59:01después el estar del otro lado del
00:59:03mostrador, pero yo ya tenía mi propio
00:59:06interés en la adicción, porque en
00:59:08realidad creo que uno
00:59:10tus 26 años, claro.
00:59:11Eh, mis 26 años, claro. Y he trabajado
00:59:14con familias, he trabajado en
00:59:15comunidades terapéuticas muchas veces,
00:59:17muchos años, y después la vida me puso
00:59:20de este lado. Estoy cansada. Sí,
00:59:23pero
00:59:24eh se nota mi cara. No,
00:59:25no, no. Eh, pero pero sabes qué, e
00:59:30la vida te pone en lugares que vos no
00:59:31elegís a veces y lo que le pasó a mi
00:59:34hijo hizo que tantas madres y tantas
00:59:36familias me dijeran, "Por favor, te pido
00:59:38vos. Nosotros no tenemos voz, voz con Z
00:59:41y necesitamos que alguien diga esto.
00:59:44Está lleno de pibes tirados en la calle.
00:59:47Ahora se viene el fentanilo, ya está en
00:59:48la Argentina. Ustedes vieron lo que
00:59:50hace. Entonces, necesitamos que alguien
00:59:52diga, "Che, necesitamos ayuda, por
00:59:55favor, que que el que el estado se haga
00:59:58cargo de un montón de cosas y un montón
00:59:59de gente." Y además, a ver, ¿cuánto
01:00:02hablamos de la chica que se suicidó de
01:00:0314 años? ¿Cómo vos que hablabas de
01:00:06hablamos del caso Ángeles Rauson o todo
01:00:09eso, ¿por qué esta chica de 14 años no
01:00:11impactó como para estar semanas en
01:00:14Porque no te dejan hablar de eso? porque
01:00:16supuestamente genera un efecto réplica
01:00:19cuando los medios eh por eso casi no se
01:00:21tratan esos temas. Claro, porque
01:00:23yo estoy construido con esa eh hay
01:00:25pregunta de tortuga ahora. Yo estoy
01:00:27construido con esa cultura periodística
01:00:29en la que nos enseñaron, amparados en
01:00:31una ley que no recuerdo cuál es de
01:00:33protección este exacta e que no podíamos
01:00:36hablar ni siquiera mencionar esa palabra
01:00:39y estamos regulados. Por ejemplo,
01:00:41YouTube no te permite
01:00:42o decirla o si la decís lo que hace es,
01:00:45me puedes decir mejor Lu, pero te saca
01:00:47de circulación el material o te lo
01:00:50banea, sería el término, te lo saca de
01:00:52circulación.
01:00:53Para mí debería poder hablarse más.
01:00:55Está bien, pero la pregunta que me hizo
01:00:56recién del caso de esta menor de 14
01:00:58años, que este está claro que terminó de
01:01:00esta manera, tomando una decisión de
01:01:02autodeterminación sobre su vida, eh a mí
01:01:05me pasó, me incomodaba hablar del tema.
01:01:07Yo estoy creado en esa cultura en la que
01:01:09me cuesta periodísticamente soy que acá
01:01:11cuando empezamos a decir la palabra
01:01:12estoy como atajando de los penales de de
01:01:13de ni siquiera nombrar la palabra
01:01:16porque me crié así, ¿no? Pero digo no ni
01:01:18siquiera diciendo si está bien o mal. Me
01:01:19crié con una ley que nos decían en
01:01:21materia de de comunicación social y de
01:01:23periodismo que no podíamos ni siquiera
01:01:24mencionarlo porque había sanciones si
01:01:27decíamos eh la mención a la
01:01:29autoeliminación. Pero qué pregunta de
01:01:30todo.
01:01:31Podemos decir entonces, pero es
01:01:32importante decirlo, es la segunda causa
01:01:34de muerte en jóvenes entre 12 y 19 años.
01:01:37Mira,
01:01:38y es impresionante y y además la
01:01:40cantidad de pibes que se autolesionan,
01:01:42vamos a decir que no se
01:01:43Sí, digo, tal vez el hecho de que no se
01:01:44hable que era la idea histórica, eh, no
01:01:47está no está siendo el resultado que se
01:01:48subestimamos lo subestes
01:01:50Sí, lo tiras abajo de la alfombra,
01:01:51pero lo subestimamos porque debería yo
01:01:53yo reclamo, perdón, ahora te contesto,
01:01:55eh yo reclamo que tiene que haber una
01:01:58materia que se llame socioeducación
01:02:01emocional en las escuelas desde Jardín
01:02:04infantes. O sea, tenemos que hablar de
01:02:06esto. un pibe tiene que saber qué le
01:02:08pasa, que le duele, que es el bullying,
01:02:09que es la violencia, si en la casa le
01:02:11pegan, lo maltratan, si se autolesiona,
01:02:13¿por qué que está triste? ¿Porque está
01:02:15eufórico? Y hablar de drogas, hablar de
01:02:18cómo se llega al consumo, hablar de lo
01:02:19que hacen el alcohol, ¿cómo cómo lo
01:02:22subestimamos si no hablamos de esto en
01:02:24la en la escuela? No, no, no me entra en
01:02:26la cabeza, ¿entendés? Entonces, siempre
01:02:27vamos, hacemos leyes para lo que va a
01:02:30venir y no hacemos leyes para prevenir
01:02:33que eso no venga.
01:02:34Y te voy a decir algo más triste, Tortu,
01:02:36perdón, te voy a decir algo más triste.
01:02:38Las pocas veces que los medios dieron el
01:02:40paso a hablar de ese caso que estás
01:02:41contando fue porque daba rating
01:02:43en esto del cuestionamiento que se hacía
01:02:45al principio. Tortu,
01:02:46eh, Marina, ¿qué tal? Cómo, así como el
01:02:49adicto necesita ayuda, contención y y
01:02:52espacios, ¿cómo hacen los familiares
01:02:55para aprender a lidiar con en tu caso,
01:02:58tu hijo o quien sea dentro de tu
01:03:00familia? Porque el descalabro que genera
01:03:02a nivel emocional y y funcional de una
01:03:05familia es enorme. O sea, ¿dónde se pide
01:03:08ayuda? ¿Cómo se aprende? Bueno, yo creo
01:03:11yo creo primero que que hay que cambiar
01:03:14la mirada y que la familia de un adicto
01:03:16es una familia enferma, es una familia
01:03:18adicta, es una familia disfuncional y
01:03:21que todos y que el adicto es el
01:03:22emergente de algún problema que existe
01:03:24ahí. Entonces, lo primero que tenemos
01:03:26que hacer es hacernos cargo. Hacnos
01:03:28cargo y preguntarnos, ¿qué tengo que ver
01:03:30yo con esto? Porque no es que mi hijo
01:03:33nació un repollo y porque hay familias
01:03:35de cinco pibes y uno se adictó. ¿Por
01:03:37qué? O sea, ¿qué qué hay? ¿Qué pasó? No,
01:03:40entonces yo digo, lo primero que
01:03:42y qué pasó, lo pensaste,
01:03:45eh, en mi caso,
01:03:46claro. ¿Qué pasa en general?
01:03:48Pues yo es una discusión que tengo con
01:03:49muchos de de que la construcción de las
01:03:51personas,
01:03:52no sé qué piensan todos, depende mucho
01:03:54de tu crianza, de tus padres. No, no los
01:03:56estoy no los estoy cuestionando. No, a
01:03:58veces a veces terapia 10 minutos, te das
01:04:00cuenta que mucho viene de ahí. Eh,
01:04:02siguiéndote, Marina, digo vos, no sé si
01:04:04queras hablar particularmente del caso
01:04:06tuyo con con Chano, pero digo, uno se
01:04:09replantea un montón de cosas y eso está
01:04:10bueno que pase, pero uno dice, "Che, la
01:04:12película me permite ver que yo hice
01:04:15determinadas cosas que cuadudaron." No
01:04:17es que vos sos la culpable de lo que le
01:04:19pasó a tu hijo, pero cuadudó a que pase
01:04:22o tu vida personal o tu vida pareja. No
01:04:24tengo ni idea te conoc.
01:04:25No, no, no. Yo no lo negué. Yo yo e el
01:04:29primer día que me que vi que encontré un
01:04:31un marihuana en su mesa de luz, yo fui a
01:04:34pedir ayuda. Yo no lo negué. Yo tenía
01:04:36información, por supuesto. Pero,
01:04:39¿qué edad tenía Cháo, te acuerdas?
01:04:40Él 20.
01:04:42Claro. Y yo 40.
01:04:44¿Y de dónde sale la información? ¿De
01:04:45dónde dónde pedís ayuda?
01:04:46Bueno, yo coordino un grupo de
01:04:48familiares todos los jueves en el Museo
01:04:50de La Reta a las 5 de la tarde. Es
01:04:51gratuito. Entrás por la puerta y te
01:04:53sent. Eh, esto lo cuento porque yo creo
01:04:57que eh,
01:04:58o sea, cont dónde que está bueno. Yo
01:05:00tengo una soy una persona que tiene un
01:05:02hijo, un primo, un sobrino en adicción,
01:05:04un compañero de laburo. Puedo ir sin ser
01:05:07el adicto a ¿dónde?
01:05:08Eh, a el museo La Reta, que es en el
01:05:11barrio de Belgrano, en la calle Mendoza
01:05:122250.
01:05:13Ahí cerquita de los cines, ¿no? La
01:05:14esquina de los cines.
01:05:15La esquina de los cines. Ahí, a mí me
01:05:17cuadra. Sería la Queros Mendoza y
01:05:19Obligado. Mendoza y Obligado. En Mendoza
01:05:232250. Mendoza y Obligado. Exactamente.
01:05:25Ahí el gobierno de la ciudad nos presta
01:05:28el auditorio del del Museo de La Reta y
01:05:30tenemos un grupo que funciona hace 4
01:05:32años y y yo coordino y coordino con dos
01:05:36profesionales. Ahí asesoramos,
01:05:39compartimos. Ves muchas marinas
01:05:42de la que eras vos hace
01:05:43totales y yo estoy ahí para que las
01:05:46otras marinas no tengan que vivir lo que
01:05:48viví yo y para que los otros chanos
01:05:50lleguen a la recuperación antes de lo
01:05:53que llegó el mío, porque hay mucho por
01:05:55hacer, o sea, hay un montón de cosas
01:05:57para hacer la familia. La familia es un
01:05:59sistema. Si vos cambiás una pieza a ese
01:06:03sistema, todo el sistema se mueve.
01:06:05Entonces, con que el padre, la madre, un
01:06:07hermano, alguien vaya a pedir ayuda y
01:06:09empiece a cambiar de conductas, este,
01:06:13eso ya genera un cambio. Y no quiero
01:06:15esquivarle a la pregunta yo, eh, no hay
01:06:17adicto sin coadicto, no hay adicto sin
01:06:20codependiente. La codependencia es la
01:06:22enfermedad del familiar y yo tuve que
01:06:25trabajar 20 años mi codependencia en los
01:06:27grupos de Naranón. Eh, tengo 38 años de
01:06:30terapia. Yo fui una madre
01:06:33sobreprotectora.
01:06:35y y
01:06:36o sea que la sobreprotección, digo, más
01:06:38y la sobreprotección no es buena y yo
01:06:41creo que además nosotros eh yo en mi
01:06:43caso eh eh fui di mucho y y no supe
01:06:49dejar que mis hijos se golpearan, se
01:06:51frustraran o tuvieran eh poner los
01:06:54límites necesarios para ponerlos no y
01:06:56tolerar ese límite, ¿no? Entonces eso
01:06:59genera que el chico no tenga todo, no se
01:07:03frustre y cuando sale a la calle eso le
01:07:04va a pasar porque la calle te va a [ __ ]
01:07:07a piñas y vos no vas a tener
01:07:09herramientas. Vos tenés que enseñarle a
01:07:11los pibes que la vida es difícil, que se
01:07:13van a frustrar, que les va a ir mal, que
01:07:15si tienen que repetir de año, que
01:07:16repitan de año, que si pierden su
01:07:20celular, eh, no no vas le compras otro
01:07:22al día siguiente, que tiene que cuidar
01:07:24sus cosas, que tiene que limpiar su
01:07:25cuarto, que tiene que hacerse cargo de
01:07:27su persona. Todo eso lo aprendí más
01:07:30grande con mis otros hijos. Yo era tenía
01:07:3220 años, 21 años cuando nació mi hijo y
01:07:35entonces cometí muchos errores.
01:07:37Igual tampoco que una receta mágica,
01:07:38¿no? Digo,
01:07:39yo digamos yo tengo un hijo de un año y
01:07:41y siempre hablamos mucho con mi mujer
01:07:44sobre cómo criarlo, obviamente, y yo
01:07:46siempre leo lo mismo, ¿viste? Está está
01:07:48el que eh le va mal porque los padres no
01:07:51le dan bola y o está el que le va mal
01:07:53porque los padres estaban todo el tiempo
01:07:54encima, o sea, como que siempre va a
01:07:56haber algo que que va que va a ser, o
01:07:58sea, no hay un manual y no
01:08:00sí la sobreprotección.
01:08:02Uno tiene que darle todas las
01:08:02herramientas posibles, pero nada te lo
01:08:05garantiza.
01:08:06No, la sobreprotección es la otra cara
01:08:08del abandono. No te escuché, perdón.
01:08:10Que la sobreprotección es la otra cara
01:08:11del abandono, digamos. O sea,
01:08:13sobreprotección, otra cara del abandono.
01:08:15Por supuesto, tiene razón. Es así, ¿eh?
01:08:18No está bueno la todo todo.
01:08:20Yo sería un pésimo padre, me imagino.
01:08:22No, no, pero te sigo. Yo estaría como
01:08:24tirándome. Yo soy de los que piensa de
01:08:27uno dejó la sala. Sí,
01:08:28yo estoy pensando como eh llega Juancho
01:08:30agosto. Eh yo estoy pensando como en
01:08:34realidad no tengo hijos propios, pero sí
01:08:36comparto la compartí un tiempo muy largo
01:08:38y amo los hijos de mi esposa con los
01:08:40cuales vivimos este mucho tiempo. Em y
01:08:44pensaba que me imagino que si hubiese
01:08:45sido padre sería de esos que se tiran
01:08:47tipo se está por caer y tira una cama
01:08:49elástica para que no rebote, ¿viste? Y y
01:08:51todo eso haría mal, digamos. Totalmente.
01:08:53Eso para mí no hay que hacerlo. Esta es
01:08:55mi opinión y esto es mi experiencia y yo
01:08:57siento que igual como dijeron ustedes
01:09:00antes, ¿no? En todo caso el 50% habrá
01:09:04sido mío el 50 del padre, pero tampoco
01:09:06es el 50 porque nosotros vivimos en una
01:09:09sociedad donde interactuamos con
01:09:11maestros, con directores de escuela, con
01:09:13vecinos, con amigos. Entonces, bueno,
01:09:16todo el contexto
01:09:17que no hay culpables tampoco. Que no hay
01:09:18culpables. No hay culpables, hay parte.
01:09:21No hay disculpa, yo te diría tampoco ni
01:09:23responsabilidad porque si tenemos en
01:09:25cuenta que es una eh una enfermedad, vos
01:09:28no elegís la enfermedad y si se te si te
01:09:31enferma el hígado, ¿por qué no se te
01:09:32puede enfermar el cerebro? se te puede
01:09:34enfermar y y bueno, ahora uno puede
01:09:37contribuir. Yo aprendí a poner límites y
01:09:40y la vida es aprender a poner límites.
01:09:44De hecho, yo eh todos los días me pongo
01:09:47límites para no comerme la tabla de
01:09:49chocolate entera, porque me la me como
01:09:52una y y me comería entera. Pero bueno,
01:09:54hay que hay que saber decir y hay que
01:09:56enseñarle a los hijos qué hay que decir
01:09:58no. Este tipo de problemáticas,
01:10:00evidentemente atraviesan todo nivel
01:10:02socioeconómico, pero digo, para mí no se
01:10:04puede esquivar que tu hijo en particular
01:10:05tenía una fama tremenda de en digamos en
01:10:09poco tiempo y que tenía también acceso a
01:10:11todo. Es muy difícil manejar eso siendo
01:10:13tan joven. Absolutamente. Sí, claro. A
01:10:16la a los a los que les pasa eso, que
01:10:19muchas veces a jugadores de fútbol o o
01:10:22artistas y bueno, la mayoría ha tenido
01:10:25los mismos problemas que mi hijo, ¿no? O
01:10:27sea, hay muchos que eh no pueden manejar
01:10:30eso porque de golpe eh además la gente
01:10:32te idealiza y te sentís responsable de
01:10:35que todo lo que estás haciendo te están
01:10:37mirando y vos sentís que vos por ahí no
01:10:39sos ejemplo de nada, nadie quiere ser
01:10:41ejemplo de nada y muchas veces el famoso
01:10:43entorno del que se habla, ¿no? Esto de
01:10:46los amigos de campeón, no digo que que
01:10:48haya pasado con con Chano, pero digo en
01:10:50el deporte pasa mucho esto, ¿no? los
01:10:52amigos vividores del del p que le va
01:10:55bien y después se van, digamos, pasa,
01:10:57¿no? Y que no siempre el éxito del
01:11:00sea lo que sea, lo que te dediques, eh,
01:11:03es garantía de felicidad,
01:11:05¿no? Absolutamente. Porque lo que va lo
01:11:08que en realidad muchos músicos cuentan
01:11:10esto, ¿no? Que salen de vuelven del
01:11:12estadio y están con 50,000 personas y se
01:11:16van a la habitación de su hotel y están
01:11:18más solos que nadie y lloran. Claro,
01:11:20porque el vacío eh que te que sentís en
01:11:23ese momento y y además te confunde
01:11:26porque vos no sabes quién quién
01:11:28realmente te conoce de verdad, vos, tu
01:11:31alma. Claro. Y quién se enamoró del
01:11:33personaje. Y es muy difícil de manejar.
01:11:35Es dificilísimo. Ser difícil confiar en
01:11:38la gente también.
01:11:39Sí, hay que estar muy en el centro,
01:11:41¿viste? Y y no cualquiera,
01:11:43¿sí? paraar el eje en esas decisiones.
01:11:45Yo me queda la última de mi parte que
01:11:46tiene que ver con un poco lo introducida
01:11:48Sol, el tema de la ley de salud mental.
01:11:51Em, ¿cuánto hay de cierto en los que
01:11:54quieren la modificación de la ley? en el
01:11:56sentido de que la ley actual, un poco lo
01:11:59que era lo que está vigente, evitaba la
01:12:02ley, digamos, evitaba la manipulación y
01:12:04los juicios para quedarse con las
01:12:06propiedades de una persona, ¿no? Esto de
01:12:08si deciden los demás, si deciden el
01:12:10entorno familiar, te hacen un embrollo
01:12:12determinado en papeles y qué s yo y se
01:12:14quedan con tus cosas con tal de que el
01:12:16resto de la familia opine que sos
01:12:17internable, ¿no? Y que y que manifieste
01:12:19de manera este jurídica que sos
01:12:22internable. ¿Hay algo de eso dando
01:12:24vueltas para explicar la ley actual? de
01:12:26que se protege, se trata de proteger,
01:12:28evitar la industria de los juicios para
01:12:30sacar una persona a una casa, usurparlo.
01:12:33Mira, la la ley cuida, o sea, vos
01:12:36inmediatamente
01:12:38interviene un juez y el órgano de
01:12:40revisión, o sea, vos no estás eh porque
01:12:43si internado va el órgano de revisión y
01:12:46te pregunta y te dice que pones puedes
01:12:47tener un abogado. O sea, eso para mí es
01:12:50más del pasado, ¿no? Está la película 27
01:12:53noches. A mí me parece que con esa
01:12:56excusa que puede ser algunos casos
01:12:58puntuales habrá pasado, ¿no? Eso hacemos
01:13:00pasar por lo con fulano y le sacamos la
01:13:01guita a las propiedades
01:13:03antes, la ley anterior. Te
01:13:04en general un un loco así no llega a
01:13:09grande con mucha guita y difícil
01:13:11no lo hacemos pasar.
01:13:13Lo hacemos pasar, dije. Eh,
01:13:14sí, sí, sí. No, yo creo que es más
01:13:17difícil hoy porque no los medios, las
01:13:19redes sociales, todo. Antes, bueno, no
01:13:22existía eso. Podía existir ese caso y
01:13:23nadie se enteraba. Hoy todo el mundo
01:13:26sabe y además tenés la posibilidad de
01:13:28poner tu abogado y te van, o sea, vos
01:13:30internás una persona y a lo a las dos
01:13:33semanas, a las tres semanas tenés el
01:13:34órgano de revisión preguntándote, ¿estás
01:13:36bien? ¿Queres necesitas algo? ¿Querés un
01:13:38abogado? Creo que es más difícil.
01:13:41Y del otro lado tenemos cientos de pibes
01:13:43muriéndose porque no tienen dónde dónde
01:13:46pedir ayuda, dónde hacer un tratamiento
01:13:48y dónde internarse. Entonces, por un
01:13:50caso excepcional,
01:13:51claro, es mucho más común eso que lo
01:13:52otro. Repetí, ¿dónde te dónde puede ir
01:13:55la gente que está en situación de
01:13:57necesidad de de no sé de focalizar sobre
01:14:00la adicción, sobre eh la cuestión de
01:14:03salud mental? ¿Dónde pueden ir? ¿Dónde
01:14:05das las charlas? ¿Dónde hay ayuda día a
01:14:07día? de ya que me das la oportunidad, te
01:14:10digo, bueno, mi agrupación, que es una
01:14:12agrupación, somos nada, un grupo de de
01:14:15familiares y profesionales, se llama
01:14:16Familia Esperanza, fe.Familiaesperanza
01:14:19en Instagram. También hacemos los
01:14:21primeros lunes de cada mes un grupo para
01:14:23la gente del interior. Vos mandás un
01:14:25mensaje, te mandan un link y te metés en
01:14:27el grupo y es un grupo virtual para la
01:14:29gente del interior que no puede venir al
01:14:31Museo de La Reta. Los jueves a las 17,
01:14:3417 a 19 charlamos, nos damos cariño,
01:14:37comemos rico y cualquiera puede venir,
01:14:40nadie te va a obligar a hablar. Eh, es
01:14:42es un grupo amorosísimo y encontrás
01:14:44ayuda, encontrás una red, encontrás un
01:14:47grupo amoroso que te va a contener y te
01:14:49va a ayudar a transitar el camino mejor.
01:14:51Y para los que no necesiten y no puedan
01:14:55acceder a estos dos recursos, siempre
01:14:57tenemos NA, que es narcóticos anónimos.
01:15:00para el que está en consumo es
01:15:01maravilloso, es presencial y virtual.
01:15:05metés en Google eh Narcóticos Anónimos,
01:15:08te aparecen los grupos que hay eh y son
01:15:11fundamentales. Y para los familiares de
01:15:13narcóticos tenemos NAR ANON, que también
01:15:16pones en Google, los grupos son
01:15:18presenciales y virtuales. Si te da
01:15:20vergüenza y estás en una localidad del
01:15:22interior, bueno, no sé, sos de de
01:15:24Rosario, metete en un grupo de Córdoba o
01:15:26de Buenos Aires, no te quedes solo,
01:15:28porque la adicción es la no palabra, lo
01:15:31no dicho. dicho adicto es a no palabra,
01:15:36la no palabra. Y lo primero que hay que
01:15:38hacer es ponerle palabra. Anda a un
01:15:39grupo a pedir ayuda, anda a una iglesia,
01:15:42anda a tu médico, anda a alguien y decí,
01:15:44"Necesito ayuda, me pasa esto." No hay
01:15:46que tener vergüenza porque no es
01:15:47vergonzoso enfermarse, le pasa a
01:15:50cualquiera y la ayuda está, hay que
01:15:52saber pedirla.
01:15:53Gracias por venir, un placer. Muchísima
01:15:55gente
01:15:56gracias
01:15:56manifestando la felicidad que hayas
01:15:58venido. Bueno, ni te leo la cantidad de
01:16:00mensajes
01:16:01y hay mucho de chano en ella, ¿no? De la
01:16:03forma de pronunciar las palabras, todo
01:16:05un montón y mucha gente hablando de lo
01:16:07importante que es tu testimonio. Miro
01:16:09ahí porque tenemos el chat, me estoy
01:16:11mirando en la pantalla y acá atrás
01:16:12también.
01:16:13Que tengo más hijos. Tengo tres hijos,
01:16:15Chano, Bambi y Samantha, porque todo el
01:16:17mundo cree que son
01:16:18Bambi. Le clavaste,
01:16:19¿no? Bambi le dicen.
01:16:21Es parte de la banda.
01:16:22Es parte de la banda. Es tambiónica. Ch.
01:16:24Son tambiónicas.
01:16:25Son tambiónicas. Y Samantha. Tengo tres
01:16:27hijos. Tres canciones tambiónicas.
01:16:29Mauro.
01:16:29Eh, no sé.
01:16:31Fui a ver una vez a Chano, pero me
01:16:33llevaron.
01:16:34Loca.
01:16:34Eh, me llevó una sobrina de mi esposa,
01:16:38eh, y me sentí, la pasé bien, pero no,
01:16:42no me fui a un recitado, no conocía
01:16:44ninguna canción.
01:16:45Entonces, estuve todo el tiempo así.
01:16:47Claro.
01:16:48No las conocés, pero por ahí no sabes
01:16:50que las conocés. La verdad que
01:16:51no no sabía las letras. Un show deca es
01:16:54una experiencia porque es impresionante.
01:16:57Nos estás invitando, Marina. No, no
01:16:58queríamos tanto.
01:17:00No, solamente seis, siete tickets.
01:17:02No, no tengo nada que vero.
01:17:04Te man, te mangan entradas todo el
01:17:07mundo, pero yo digo, yo quiero ir y y
01:17:10bastante que voy yo. No, no, no me dan,
01:17:12no. Mis hijos hacen su vida, no viven
01:17:14conmigo, o sea, la gente cree que yo los
01:17:16tengo en mi casa, ¿no?
01:17:17Sí, que no. La gente piensa que abrís la
01:17:18la mesita de luz y tenés 20 ticket. Y
01:17:21para mí, ¿cómo se llama? ignorancia
01:17:23se llama Gonzalo. Gonzalo y y Channo se
01:17:26llama Santiago. Yo a Chano,
01:17:27mira, nunca se me ha ocurrido. Por
01:17:29ejemplo,
01:17:30a Chano, yo le digo desde que tiene dos
01:17:32años le puse yo el nombre Chano.
01:17:34¿Por qué?
01:17:35Porque es una deformación de Santi,
01:17:37Sanchi, Chani, Chano. Claro.
01:17:40Llegaste vos sola ahí.
01:17:42Santi, Ch. Acabo de hacer ese juego hoy
01:17:44de de formar un nombre a ver dónde
01:17:45llegamos con cada uno.
01:17:46Sí, está bueno. Y después Bambi es
01:17:49porque es el bambino porque todo el
01:17:51mundo preguntaba quién es de los dos el
01:17:52más grande. Ya no es el mayor. Bambino.
01:17:54El bambino le quedó Bambi.
01:17:56Nunca más pregunto quién es Bambi.
01:17:57Pero no, no.
01:17:59Muy bueno.
01:17:59No se lo puse yo. Gracias, de verdad.
01:18:02Gracias. Bueno, hasta acá Marina y
01:18:05arrancamos con este último momento que
01:18:06es la sección que va a inaugurar al aire
01:18:08el señor
01:18:09apa
01:18:10Juancho Agosto que entra, toma posición,
01:18:13agarra micrófono y dice, "¿Qué pasó,
01:18:15querido Juancho? Para que rompamos con
01:18:17un urgente.
01:18:19¿Qué pasó?
01:18:20Sigue el urgente, sigue la pantalla
01:18:22urgente. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están?
01:18:24¿Qué pasó?
01:18:24Buenas tardes.
01:18:25¿Qué ha pasado? El presidente anunció,
01:18:27ahí está, mira, mañana enviamos la
01:18:30reforma electoral al Congreso. Habíamos
01:18:33hablado la semana pasada de esto un
01:18:35poquitito. Lee bien porque está alguien
01:18:37que lea todo y no veo la
01:18:39eliminamos las PAZO. Basta de obligar a
01:18:41los argentinos a
01:18:43pagar internas de la casta.
01:18:45Bombas.
01:18:46Cambiamos el financiamiento. Se termina
01:18:48la política viviendo de tu bolsillo. Y
01:18:51acá esto que viene para mí es una
01:18:53negociación, pero ahora les digo por
01:18:54qué. ficha limpia,
01:18:58que es un proyecto los corruptos afuera
01:18:59para siempre, un proyecto más vinculado
01:19:01al Pro y a la UCR que a la libertad
01:19:04Avanza. No estaba inicialmente en el
01:19:07proyecto que estaba en los pasillos de
01:19:09la Casa Rosada y del despacho de Martín
01:19:11Menem para eh no estaba dentro del
01:19:15proyecto de la libertad de Avanza.
01:19:16Ahora, ¿qué pasaba con esto? La
01:19:18eliminación de las pasos. que es
01:19:19corrupto afuera para siempre, no queda
01:19:21nadie adentro, o sea, se van y a
01:19:24partir cuando yo lo conocí Tomás Quint
01:19:25Tein Palma no era antipolítica como
01:19:27ahora. No, no esía, pero son todos el
01:19:31Pero, ¿cuáles son los requisitos de
01:19:32ficha l?
01:19:33Espa, pongamos de nuevo el twiet del
01:19:34presidente porque es importante esto. La
01:19:35verdad, lo que trae Juancho me parece
01:19:37que es novedoso. Obviamente esto se
01:19:39tiene que votar, se tiene que discutir o
01:19:41es una cosa de no se tiene que votar, no
01:19:44tiene que ir al Congreso. Bueno, dale,
01:19:45vamos. Cuatro propuestas volamos.
01:19:47Mañana, dice el presidente, enviamos,
01:19:48tengo los pelos un poco, mañana enviamos
01:19:51al Congreso
01:19:52la reforma electoral.
01:19:54destaca tres cosas, pero probablemente
01:19:56haya algunas más y por ahí en los
01:19:57próximos días podemos ampliar sobre
01:19:59esto, pero en principio la eliminación
01:20:00de las PAO, que es algo eh con lo que no
01:20:04estaban de acuerdo ni el PRO ni la Unión
01:20:05Cívica Radical porque consideran que es
01:20:07una manera virtuosa de resolver sus
01:20:09propias candidaturas.
01:20:10Ya, un punto ahí,
01:20:11¿al
01:20:11se vuelve a votar en internas este
01:20:14abiertas de los partidos? Si lo
01:20:19si eh candidato unificado,
01:20:21si los partidos quieren.
01:20:22Claro.
01:20:23O sea, la última interna abierta del
01:20:24peronismo fue Menem Cafiero. Creo que
01:20:26hizo una Rodríguez con
01:20:28Dualde y Alberto Rodríguez hicieron una
01:20:30en el 2011, me parece que terminó
01:20:31ganando Duald fue el candidato, pero no
01:20:33era del era del del Frejuli que no tenía
01:20:35el PJ dentro. Bueno, no importa. Y
01:20:37tienen mayoría para sacar esto hoy.
01:20:39Sí, tenía, no tenían si eliminaban las
01:20:41paso porque necesitaban el apoyo de los
01:20:43aliados del PRO y la UCR. Me parece que
01:20:46Ficha limpia es parte de la negociación.
01:20:48Entonces, votame la eliminación de las y
01:20:51vos acompáñame con Ficha Limpia que
01:20:52insisto, no era un proyecto de la
01:20:54libertad de avanza. No sé si alguna vez
01:20:56algún dirigente no se manifestó en
01:20:57contra.
01:20:58Ficha limpia para que la gente recuerde,
01:21:00implica que no se puede presentar a
01:21:02candidato de ninguna índole. Alguien que
01:21:04tiene sentencia firme o sentencia de
01:21:06segunda instancia.
01:21:07El último el último proyecto entiendo
01:21:09que era eh sentencia firme en segunda
01:21:11instancia, o sea, condena firme en
01:21:13segunda instancia. Me parece que la
01:21:14afirmarlo es en cámara
01:21:16porque esto es un tema central, ¿no?
01:21:18Mucha gente está procesada de todos los
01:21:21partidos, procesada, imputada hasta
01:21:22repleto repleto.
01:21:24Claro, pero ahí no entra, o sea, no no
01:21:26no se quedaría fuera,
01:21:27no una persona investigada
01:21:29judicialmente, no una persona condenada
01:21:32con condena firme. Bueno, acá viene la
01:21:34discusión de fondo. ¿Cuándo una condena
01:21:36adquiere grado de firmeza? Para mí, para
01:21:39Mauro, con la Corte Nacional,
01:21:41o sea, la Corte Suprema después de las
01:21:43apelaciones, perdón, después de las
01:21:45apelaciones del juicio oral,
01:21:47la corte es la única que define tu
01:21:48culpabilidad. Está bien, pero en las dos
01:21:50vueltas, en la instrucción y en la oral,
01:21:52para SOL que es abogado,
01:21:53¿no? La garantía constitucional es la
01:21:56doble instancia.
01:21:56El doble conforme.
01:21:58El doble primero decide un juez o un
01:22:00tribunal de primera instancia y el
01:22:02tribunal superior a ese. Al margen la
01:22:04casación al margen de que quizás esa
01:22:07causa por otros recursos legales puede
01:22:09llegar a la corte, pero mientras tanto
01:22:10no se sucede.
01:22:11Pero perdón, pero me estás hablando de
01:22:12la etapa oral, no de la etapa de
01:22:14instrucción. La
01:22:16etapa siempre de la etapa oral. Estamos
01:22:17hablando de la condena. Pero en la etapa
01:22:19de instrucción puede haber un pedido de
01:22:21detención. Sí.
01:22:23Eh, una detención preventiva.
01:22:26Una preventiva.
01:22:27Bueno, exacto. Entonces, ¿qué pasa si es
01:22:29esa instancia? Si una persona está
01:22:31detenida preventivamente después de ser
01:22:33candidata, más allá de de la de la etapa
01:22:35ahora le hablo de la etapa de
01:22:36instrucción que es la primera etapa. Son
01:22:37tres tres instancias, bajo esta lógica
01:22:40puede ser candidato prisión preventiva.
01:22:42Campaña de la celda. Está bien. Claro.
01:22:44Por eso es por eso la ficha limpia tenía
01:22:47estas inconsistencias, porque además eh
01:22:50termina generando que el poder judicial
01:22:52es quien determina quién es candidato y
01:22:53quién no. Y no la libertad de los
01:22:55ciudadanos de elegir a sus
01:22:56representantes.
01:22:57Cl. Te traigo un ejemplo, lo llevo al
01:22:58plano policial para que se entienda, no
01:22:59la cuestión política. Acabamos de contar
01:23:01en la apertura del programa la cantidad
01:23:03de casos policiales donde hubo gente
01:23:05incluso condenada donde la Corte
01:23:07revirtió la sentencia y dijo que ni
01:23:09siquiera estaba a probado el delito.
01:23:11Traigo tres ejemplos que hablamos
01:23:13recién. Carlos Carrascosa, crimen de
01:23:15María Marta, Marcelo Macarrón, crimen de
01:23:18Mora almazo fueron procesados en un caso
01:23:20condenado en el caso de Carlos
01:23:22Carrascosa con una condena de la
01:23:24casación, que es lo que requiere la
01:23:25norma en política doble conforme y era
01:23:27inocente.
01:23:27Quiero ver el texto del proyecto a ver
01:23:29si efectivamente es una condena en en
01:23:33segunda instancia de la etapa oral en
01:23:35cuyo caso es realmente difícil que un
01:23:38político llegue hasta ahí. En general se
01:23:40terminan resolviendo antes.
01:23:42¿A qué te referías? y que no no llega a
01:23:44una eh
01:23:46lleno de políticos con sentencia, ¿no?
01:23:48La actividad
01:23:49es tan difícil, no se puede presentar
01:23:52condenado en qué instancia está
01:23:54condenado en primera instancia, pero en
01:23:57el caso Carrascosa, ¿en qué instancia
01:23:59estaba condenado?
01:24:00Lo que pide la norma actual, que es la
01:24:02segunda instancia.
01:24:02Bueno, bueno, en ese caso está bien que
01:24:04no se presente. Si
01:24:05no es la forma de deciros ejercicio,
01:24:06pero después salió, pero bueno, si
01:24:08podemos hacer el ejercicio de pensar se
01:24:10escucha.
01:24:11Sí. Ah, no me no no no sé si porque yo
01:24:14no me escucho.
01:24:15Elegí políticos que quiera eso que vas a
01:24:17saber. O sea, de los que están como son
01:24:19nombres
01:24:21o sea ya importa que las cosas pensemos
01:24:23no te hice la comparación para que se lo
01:24:25digo que vamos a a lo puntual. Tenés una
01:24:28bullrich, tenés eh candidata no tiene ni
01:24:31procesamiento le
01:24:33candidato.
01:24:34Bueno, tenésilovando.
01:24:36Candidato.
01:24:36¿Quién más?
01:24:38No candidato,
01:24:40no candidato, candidato,
01:24:41debido no candidato.
01:24:42Guarda con
01:24:43pasa
01:24:44candidatando.
01:24:46Binnerando,
01:24:49candidat
01:24:50para otros eh no séri
01:24:54candidato.
01:24:55Está más sucio también todos puede ser
01:24:58candidato. Eh, vamos con la
01:25:02reta. Me parece, hay algo más
01:25:04importante, que no está no está tan
01:25:06desvinculado con ficha limpia y el
01:25:08gobierno y el gobierno
01:25:10y el gobierno contrariamente a lo que
01:25:12debería, creo yo,
01:25:13candidato
01:25:14sostener es el tema del financiamiento.
01:25:17Está ampliando la posibilidad del
01:25:19financiamiento privado a las campañas,
01:25:21¿cómo es hoy? Por hoy hay una parte del
01:25:23financiamiento que es estatal que
01:25:24garantiza que todos los que quieran
01:25:26presentarse en la medida que Exacto. Que
01:25:29lleven los avales suficientes puede
01:25:31presentarse a explica y yo Mauro Celta
01:25:34me quiero quiero sacar
01:25:36quiero sacando.
01:25:37Armar un partido y gana la selección.
01:25:39Armá un partido. Tienes un partido. Este
01:25:40partido tiene los avales necesarios para
01:25:42poder participar.
01:25:43Los conseguís firmas de personas
01:25:46amigos.
01:25:47Tenés los avales necesarios. No me
01:25:48acuerdo cuántos son.
01:25:49Claro. Aval. Sería como nuestro amigo,
01:25:52¿cómo se llama?
01:25:53Fedal.
01:25:54No, no, no. Eh,
01:25:55Dario Gaño,
01:25:56no, no. E Peter Tiel,
01:25:58Césarana por redón.
01:25:59A ver, abuela. A ver,
01:26:00Roberto Carlos, Manuel Adorni.
01:26:03No, eh,
01:26:03candidato.
01:26:05Ah, no puedo. Vino acá invitado nuestro
01:26:08amigo
01:26:09Juan. Juan Graboy. La concha de la tu
01:26:11amigo. Juan Graboy.
01:26:12Juan Grabo.
01:26:13Mi amigo y el amigo de Mauro, best
01:26:15friend. También presentó los avales, ¿se
01:26:17acuerdan? Llegó. Llegó los llevó los
01:26:20y se pudo presentar
01:26:21para si tenes una conita de 3 años.
01:26:25Es que estamos discutiendo eso. La
01:26:27segunda instancia. Vamos de nuevo.
01:26:30Eh, Juancho trae lo que acaba de postear
01:26:33mi ley. Repetí porque la información va
01:26:35a ser el tema del dicha en al congreso.
01:26:37El envío al congreso mañana del proyecto
01:26:39de reforma electoral que al menos
01:26:42incluye tres puntos que destaca el
01:26:43presidente, la eliminación de las PASO.
01:26:45Bien,
01:26:45claro.
01:26:46Un nuevo financiamiento para los
01:26:47partidos políticos y la ley la ley de
01:26:48no, este caso sería un artículo,
01:26:50imagino, de la ley de reforma electoral
01:26:52de ficha limpia.
01:26:53Déjame eh agregarte, Mauro, que además
01:26:56no no estás leyendo algo.
01:26:57También se busca eliminar el
01:26:58financiamiento público para la campaña
01:26:59electoral y felicitar la partid privada.
01:27:01Entre los objetivos no solo está el de
01:27:03revisión del gato del estado, sino
01:27:05también el de baja y sin financiamiento
01:27:08estatal. Los partidos más chicos no
01:27:11podrían costear e el grueso de sus
01:27:13operaciones.
01:27:14Muy bien. Eso es el informe inútil.
01:27:16Vení, vení, vení, vení, vení, vení.
01:27:17La barria, la barria, informe inútil.
01:27:20¿Dónde te enter? ¿Dónde te enteraste?
01:27:22Todo me entero por corto. Ah. Ah. El
01:27:25peligro que se ve es que van a comprar
01:27:27candidaturas. Sería
01:27:29bueno que la gente con plata va a
01:27:30terminar financiando a los candidatos
01:27:32que yo quieran. Y perdón, perdón.
01:27:36No hay un límite, hay un tope para esas
01:27:38donaciones y para esas eh cuotas de los
01:27:40afiliados. Pidal Pidal no tenía no tenía
01:27:43aportantes. Claro, es
01:27:45No digas Vidal
01:27:47Lora, no digas Vidal.
01:27:49¿Qué está pasando?
01:27:50Viste que el que tira como que no se
01:27:52puede hablar de tal tema, pero al aire.
01:27:54No diga Vidal. Rocío
01:27:56Vidal tuvo un tema con los aport con los
01:27:59aportantes truchos, todavía no resuelto.
01:28:01Eh, después pasa mucho que hay
01:28:03financiamiento irregular. La libertad
01:28:06avanza a través de Karina Miley. Temita
01:28:09[ __ ] Es muy difícil trabajar así. A
01:28:10través de mi ley,
01:28:13no digas mi ley.
01:28:14A través de la secretaria general de la
01:28:16presidencia.
01:28:17Ahí va.
01:28:18Tuvo un tema porque había aportantes que
01:28:20decían, "No, yo te presto el te presto
01:28:22el salón. Te presto mi salón de actos.
01:28:24Hac el acto ahí para.
01:28:26¿Cuánto vale ese salón de actos? Es un
01:28:28financiamiento indirecto de alguien que
01:28:30está pagando. Es una locación. Bueno,
01:28:33qué zurdo.
01:28:33Hablando de locaciones,
01:28:35hablando de locaciones,
01:28:37tano llenaro,
01:28:38podríamos ponerle ficha más o menos
01:28:41limpia. Están todos limpios. Está todos
01:28:44limpios.
01:28:45Yo creo que hay que ponerle ficha sucia.
01:28:47Bueno, pero eso
01:28:49roniosa. Roniosa.
01:28:51Verá porque Lu trajo una bu un buen buen
01:28:53ejercicio mucho más didáctico que el
01:28:55abuelo Mauro que fue dando vuelta carras
01:28:57cosas.
01:28:58Pero quería explicar el lore porque el
01:29:01tano dice cuándo puede y cuándo no
01:29:02puede. Que explicar a la gente que la
01:29:04ley va a poner una situación jurídica
01:29:07que no es lo mismo en un condenado de
01:29:09primera instancia. El condenado de
01:29:10primera instancia puede ser candidato
01:29:12hoy con condena de un juicio oral por
01:29:15esa ley.
01:29:15Creo que sin ley de ficha limpia
01:29:17es que el tema es que no se presenta. No
01:29:19lo sé. No, no estoy tratando de traer a
01:29:21la mente qué candidato con condena
01:29:23tuvimos. con cond condena, no procesado.
01:29:28Le sacaron el procesamiento unos días
01:29:29antes la cámara federal que ha sido
01:29:31algún funcionario
01:29:33que haya tenido inhabilitación para
01:29:35ejercer cargos públicos.
01:29:36Se candidateó
01:29:37Carlos Menz decí vos, Pavo,
01:29:40¿te parece o no?
01:29:41La inhabilitación la tiene Cristina en
01:29:42su condena y la tiene Guillermo Moreno
01:29:44también.
01:29:44Ah, Moreno tiene condena. Firme, no.
01:29:48No, no. Firme, no.
01:29:49No, primera instancia.
01:29:50Sí, creo que primera instancia.
01:29:51Bueno, cámara. Sí va puede apelar, puel
01:29:55igual, o sea, acá recién ponían en el
01:29:57chat, ¿no? Condena firme es cuando ya no
01:29:58se puede apelar, pero la ley, o sea, la
01:30:01garantía constitucional es la doble
01:30:02instancia. Cuando está la doble
01:30:04instancia está firme, más allá de que se
01:30:07pueda apelar y llegar a la corte y eso
01:30:09se pueda cambiar. Pero tenés una
01:30:10instancia anterior en el fuero criminal
01:30:12y correcional tenés casación. edificio,
01:30:14por eso te estoy diciendo,
01:30:15pero no es casación la doble instancia,
01:30:17es cámara de apelaciones.
01:30:18Por Claro, pero vos tenés el juez de
01:30:20primera instancia, la cámara y el el
01:30:24la Cámara de Casación, que es la que
01:30:25revisa,
01:30:26pero revisa la primera instancia o la
01:30:28segunda instancia.
01:30:28Primera,
01:30:28la primera. Revisa un fallo que le
01:30:31explicamos esto. Las personas que son
01:30:34sometidas a un proceso penal,
01:30:35a ver, contémoslo de acero,
01:30:37te llaman a indagatoria en el, vamos, de
01:30:39Código Nacional para no marear, te
01:30:41procesan. es un procesado. Olvídate si
01:30:43están presos o no. Se metió en los
01:30:45ganchos. No, está procesado.
01:30:47No, no imputado.
01:30:50Imputado investigado. Imputado
01:30:52investigado.
01:30:55Asumió procesado
01:30:55por eso
01:30:56después de asumir la presidencia.
01:30:57El juicio Tribunal Oral ya te convierte
01:30:59en qué?
01:31:00Si te condenan
01:31:02en condenado.
01:31:03Primera instancia. Ahí no está firme,
01:31:05ahí podría ser candidato.
01:31:06Bien. Si confirma la Cámara de Casación
01:31:10tu condena de primera instancia, ahí
01:31:12tenés una condena firme. Por más que
01:31:14aparte vos puedes ir por un recurso a la
01:31:16corte a que modifique
01:31:18el fallo. Lo que pasa es que
01:31:19Pero una pregunta pensando en
01:31:21futurología
01:31:23vos tenés una condena en doble
01:31:25instancia, te condenan la el tribunal
01:31:27oral, te condena la casación, te dicen,
01:31:29"No puedes participar,
01:31:30no puedes ser candidato,
01:31:31pasa por recurso de queja, no puedes ir
01:31:33automáticamente a la corte como en
01:31:34otros."
01:31:34Vas a la corte.
01:31:37Pero vas a llegas a la corte, la corte
01:31:39te lo da vuelta y te di sos inocente.
01:31:41Soos candidato.
01:31:42Sos candidato. Igualos está muy sencillo
01:31:44para mí.
01:31:45Pero la gente no sabe que es en segunda
01:31:46instancia.
01:31:46Bueno, eso no importa. Lo tiene lo tiene
01:31:48que saber el tipo si se quiere eh
01:31:50candidatear o no se candidate no. Pero
01:31:52te pueden te pueden dejar afuera de una
01:31:53porque esto tarda. O sea, cuando vos
01:31:55tenés cinco motivos para llegar a la
01:31:58corte, o sea, están en la ley, están son
01:32:00claro cinco razones para llegar, o sea,
01:32:03para presentar ese recurso. Es es muy
01:32:04chiquitita la gente pu llegar a la
01:32:06Corte. Vos pon un ejemplo para que
01:32:07entienda dónde voy. Vos tenés una
01:32:08condena de primera instancia, te estás
01:32:11por candidatera y te aceleran rápido y
01:32:12te la confirman. Te [ __ ]
01:32:14y no sabemos si
01:32:15Claro, no me entendés. Sí, sí, sí. Yo te
01:32:18acelero los tiempos judiciales y te
01:32:19digo, miro, miro la película digo, "Che,
01:32:21tenés una sentencia de primera o me lo
01:32:23retraso para que no te lleguen a o al
01:32:25revés".
01:32:25Claro,
01:32:26no. Al revés. O cuando la corte dice,
01:32:28"No, este chavón es inocente." La
01:32:29elección ya pasó hace dos años.
01:32:31Pasó. Eso es cuando te lo revierte la
01:32:33corte. Ya no.
01:32:34Pero, ¿qué qué es preferible que vaya
01:32:35cualquiera?
01:32:36Pero estamos hablando en la Argentina
01:32:37donde la sentencia estoy preguntando.
01:32:39Vos me das un ejemplo, yo te doy en
01:32:40Argentina las sentencias en la Argentina
01:32:42las sentencias no son garantías de
01:32:44verdad. Estamos diciendo de verdad
01:32:45absoluta, ¿te acuerdas? Te traje tres
01:32:47casos policiales de gente inocente que
01:32:48le [ __ ] la vida y no era.
01:32:50Por eso lo planteé.
01:32:51Vamos a decir que es como un artículo
01:32:52para para la tribuna que esto es como a
01:32:55la gente le queda como uy, qué bien van
01:32:58no va a haber corrupción va a estar
01:33:00siempre los mismos. Al final nadro
01:33:02bueno por eso entonces primero eso y
01:33:05segundo que siga hablando de casta. Esa
01:33:07es la verdadera vergüenza, que en el
01:33:08tweet mi ley sigue hablando de casta.
01:33:10Tiene que cerrar la cola.
01:33:13No entendí. ¿Puedes repetir?
01:33:15No, no, la cola, digo la palabra cola.
01:33:17Bueno, eh está con nosotros Juan Manuel
01:33:19Fernández, es director ejecutivo de
01:33:21Asociación Conciencia.
01:33:23¿Cómo va? Buenas tardes.
01:33:24¿Estabas con ganas de meterte en algo de
01:33:26esto? No.
01:33:26Sí, estaba linda la conversación.
01:33:28No, no. Vamos a hablar de educación
01:33:29mejor que viene mejor.
01:33:30Pero esto tiene que ver con la
01:33:30educación, ¿no?
01:33:32La corrupción es falta de educación.
01:33:35A ver, e lo primero que quiero decir es
01:33:38que es más profundo que eso, eh, y tiene
01:33:41que ver con una falta de sentido. Los
01:33:43pibes, la mentalidad de los pibes de de
01:33:45acceder al conocimiento cambió un montón
01:33:46y la escuela no cambió a la misma
01:33:48velocidad en la que los pibes acceden al
01:33:50conocimiento. Y eso es un problema hoy,
01:33:52porque cuando vemos temas de abandono,
01:33:54temas de terminalidad en la escuela, lo
01:33:57que sale es eh la escuela no me motiva.
01:34:01que no hay nada que pueda, son pocas las
01:34:03cosas que puedo aprender ahí que sean
01:34:04relevantes para mi vida y eso después
01:34:06distorsiona todo lo demás.
01:34:08Y algo que me gustaría como plantear de
01:34:11entrada es nosotros como adultos tenemos
01:34:13una responsabilidad de qué lugar le le
01:34:15damos a los pibes. Muchas veces caemos
01:34:17en el facilismo de tratarlo de
01:34:18desinteresados, de apáticos, ahora con
01:34:20todo esto que está pasando, incluso de
01:34:22violentos,
01:34:22las amenazas,
01:34:23las amenazas. Y la verdad que la
01:34:24pregunta que nos tenemos que hacer es,
01:34:25¿qué [ __ ] estamos haciendo nosotros
01:34:26como adultos para presentarles una
01:34:28propuesta que realmente los motive? Y
01:34:30perdón por los de [ __ ] pero me invita
01:34:32a la a la
01:34:33acá dicen cosas peores.
01:34:35Dijo le acaba decir que cierre la cola
01:34:36al presidente ahí para techo.
01:34:38Técnicamente
01:34:39igual est muy fina,
01:34:41¿no? Pero eso digo, ¿qué qué propuesta
01:34:42le estamos dando para despertar su
01:34:44motivación? Eh, esto que pasó con con
01:34:47las manifestaciones de estos días de de
01:34:49tiroteo y tal en escuelas secundarias,
01:34:52eh,
01:34:53en Mendoza prohibieron ir con mochila
01:34:55directamente a los
01:34:56Hoy también hubo muchas notas de gente
01:34:57que mostraba que los hacen ir con una
01:34:59bolsita transparente para que no se vea
01:35:01si queda para al revés, para que se vea
01:35:03todo y que no puedan llevar el celular o
01:35:04no puedan llevar un fierro, un cuchillo.
01:35:07to ese tipo de decisiones que pueden
01:35:08estar explicadas en un protocolo de
01:35:10urgencia para abordar una situación que
01:35:12digo, entendamos que si llega a pasar
01:35:15como pasó en en Santa Fe es gravísimo.
01:35:17Entonces digo, hay respuestas inmediatas
01:35:20que se toman para abordarlo urgente, no
01:35:22va a resolver el problema. digo, porque
01:35:23lo que está pasando ahí es una los pies
01:35:25están manifestándose porque no lo pueden
01:35:27hacer en otro espacio. Y déjame decirte
01:35:29una cosa, Mauro. Yo trabajo en una
01:35:31organización donde laboramos con pibes
01:35:33en todo el país.
01:35:34Eh, te pongo un caso, provincia de
01:35:36Neuken, estamos acompañando a 2300 pibes
01:35:39que estudian en una carrera
01:35:40universitaria y cuando digo acompañando
01:35:42le ponemos una persona que es
01:35:43profesional del equipo a cada uno de
01:35:45ellos acompañarlo en su trayectoria
01:35:46profesional. Es un programa de becas que
01:35:48tiene la provincia de que se llama
01:35:49Gregorio Álvarez, que tomó algo que
01:35:52nosotros venimos diciendo hace más de 30
01:35:54años, que es la beca económica, la
01:35:56transferencia de guita, no resuelve el
01:35:57problema, no sostiene trayectoras
01:35:59escolares, lo que hace falta es un
01:36:00acompañamiento para poder abordar cuando
01:36:02falta capital social en la familia.
01:36:05Falta escuchar a los pibes, decimos,
01:36:06falta escuchar los pibes, eh
01:36:07acompañarlos en el diseño de su proyecto
01:36:08de vida, acompañarlos, identificar qué
01:36:10tienen ganas de ser, ayudarlos a superar
01:36:13una frustración. Eh, digo, estamos
01:36:15hablando el en en Neuken, el ingreso son
01:36:18el ingreso familiar son tres salarios
01:36:20mínimos vital inmóviles. Estamos
01:36:21hablando de contextos de de mucha
01:36:23vulnerabilidad e donde la beca permite,
01:36:26digo, ir a la escuela, amorfar dentro
01:36:28del ir a la universidad, amorfar dentro
01:36:29de la universidad, no tienen muchas
01:36:31veces la red de contención que algunos
01:36:33de nosotros pudimos tener nuestra
01:36:34familia donde no era una opción dejar de
01:36:36estudiar. E y es esta experiencia que te
01:36:39cuento es algo que tiene escala
01:36:41provincial,
01:36:43¿eh?
01:36:44Y la tasa de retención es del 91% en el
01:36:46nivel universitario
01:36:48y la la tasa de estamos hablando de
01:36:51estudiantes de contexto de
01:36:52vulnerabilidad, un montón de carreras,
01:36:5391% donde nos enfrentamos con datos
01:36:55estadísticos como temas de asistencia
01:36:57donde los números son totalmente
01:36:59opuestos. Entonces, no es un problema de
01:37:00la generación perdida, es un problema de
01:37:02cómo nosotros estamos vinculándonos con
01:37:04ellos y cómo los estamos escuchando.
01:37:06Eh, vos hablabas al principio de que la
01:37:08tecnología o bueno, el mundo avanzó
01:37:10mucho más rápido que lo que avanzó el,
01:37:12no sé, el método educativo en realidad,
01:37:14¿no? Imagino que estabas hablando de
01:37:15eso. Eh, ¿cómo se puede salir de esa
01:37:21de algo que no parece ir distanciándose
01:37:24cada vez más y no acercándose?
01:37:26Bueno, eh está buena la pregunta. Si si
01:37:29vos en este situación que me contás, un
01:37:31pibe entra a un tutorial o accede un
01:37:34contenido y asume que en un contenido
01:37:37muy corto puede aprender acceder al
01:37:39conocimiento, se va a envolar si él va a
01:37:41la escuela y se sienta 2 horas cátedras
01:37:43a escuchar un contenido transmitido
01:37:45académicamente. Entonces, lo que hay que
01:37:47hacer es repensar la escuela, una
01:37:48escuela que fue diseñada hace mucho
01:37:50tiempo para una generación de jóvenes en
01:37:51un momento y ahora es distinta.
01:37:53Bueno, acaba de salir una ley laboral
01:37:55nueva o se aprobó que no contempla, por
01:37:58ejemplo, la el tema de la inteligencia
01:38:00artificial, que es como un tema que ya
01:38:02está instalado y que va a ir creyendo. Y
01:38:05hay gente que pibes que dicen, "Bueno,
01:38:06papá, me sirve estudiar esta carrera o
01:38:09es el pedo porque no voy a tener la uno
01:38:10para me reemplazar." O sea, está todo
01:38:12medio todavía atrasado,
01:38:13trastocado, digamos. Eh, clases que que
01:38:16duren como un minuto. Bueno, es
01:38:19para mío va a pegar la vuelta y vamos a
01:38:22se va a volver a a querer tener el
01:38:24contenido del aula con alguien que te lo
01:38:26explique que no sea.
01:38:28Yo creo que no, pero no es ni un externo
01:38:30ni el otro, no es ni ir a clases de un
01:38:33minuto de contenido ni a seguir en el
01:38:35formato tradicional. Lo que hay que
01:38:37revisar es ahora hay muchas provincias
01:38:38que están revisando el régimen de la
01:38:41escuela secundaria, que es
01:38:41principalmente donde sea este problema,
01:38:43de empezar a tener mayor cantidad de
01:38:45materias que tengan que sean optativos y
01:38:47uno que pueda definir algunos contenidos
01:38:49que que atiendan sus intereses o las
01:38:51cosas que le divierten más. Claro.
01:38:52Eh, es por ahí, digo, tener más
01:38:55aparte que un montón de salidas
01:38:56laborales nuevas, un montón de laburos
01:38:57nuevos,
01:38:58o sea, dejemos discutir en la Argentina
01:39:00si la escuela secundaria tiene que
01:39:01vincularse con el mundo del trabajo.
01:39:04No lo discutamos más. Digo, ya sabemos
01:39:06que es importante que la escuela
01:39:06secundaria dialogue con el mundo del
01:39:08laburo. Vos lo decías recién,
01:39:09cuando vemos los datos de empleo en la
01:39:10Argentina, seis de cada 10 pibes eh
01:39:14buscan laburo y no lo tienen.
01:39:15Y sabemos que es lo más difícil porque
01:39:17el primer trabajo cuando no tenés
01:39:18experiencia cuesta un montón
01:39:19conseguirlo.
01:39:20Hoy sí. Bueno, entonces repensemos lo
01:39:22que pasa en la escuela y cómo los
01:39:23prepara para ese desafío
01:39:25y los años también, ¿no? Capaz que no
01:39:27sé, tienen que ser menos años, como que
01:39:29hay que refundarla toda.
01:39:31De pronto hay que repensarla, hay muchas
01:39:33discusiones respecto al horario de
01:39:34ingreso, por ejemplo, de está bueno que
01:39:36los pides entren tan temprano y tan sado
01:39:37tan no funciona ese horario. Eso es
01:39:40verdad. Eh, yo yo que lo que te quería
01:39:42decir preguntar es yo cuando pienso y
01:39:44esto hace hace mucho tiempo recuerdo lo
01:39:46hablaba con un amigo que con el que con
01:39:48que con el que laburaba y cuando pensaba
01:39:50en crisis educacional pensaba
01:39:52principalmente en la cantidad de pies
01:39:54que no tien el acceso a la escuela,
01:39:55digamos. Ese ese siempre me pareció como
01:39:57la prioridad, ¿no? Lograr que más pides
01:39:58vayan a la escuela y siempre tomé esta
01:40:01cuestión de bueno y después ir avanzando
01:40:04al nivel del mundo y motivándolos y
01:40:06entendiéndolos. lo entendí como o lo
01:40:09pensaba como una necesidad de segunda
01:40:11instancia. Eh, digo, se puede encarar
01:40:14las dos problemáticas en simultáneo. Por
01:40:16un lado, que más p vayan a la escuela y
01:40:17por otro lado, que esos piv que van a la
01:40:19escuela tengan materiales y e intereses
01:40:21y motivaciones más acordes a la
01:40:23actualidad.
01:40:24A ver, recontra, eh, Argentina avanzó un
01:40:27montón en en el nivel de de cantidad de
01:40:30chicos en la escuela secundaria en
01:40:33términos de de matrícula. Eh, hay y y de
01:40:36terminalidad también. El tema es que la
01:40:39carrera no puede ser que egresen a
01:40:41cualquier costo. Digo que tienen que
01:40:42egresar con la cantidad de aprendizajes
01:40:44que necesitan para enfrentarse un mundo
01:40:45de laburo y los desafíos que presenta la
01:40:48vida y que la escuela los tiene que
01:40:49preparar para ese camino. Cuando vemos
01:40:50los datos de de
01:40:53aprendizajes, bueno, eh tenemos un
01:40:56montón de déficit en lenguas, en
01:40:57matemáticas,
01:40:58uno de cada 10 termina en tiempo y con
01:41:00los conocimientos necesarios de la
01:41:01escuela secundaria. Ausentismo. ¿Qué les
01:41:03dio a ustedes? Ausentismo. Ahora sacamos
01:41:05una investigación junto con el
01:41:07observatorio de Argentinos y otras
01:41:08organizaciones donde hay en promedio 30
01:41:11días por año eh de ausent de los pibes
01:41:14que cuando lo llevas a todo el nivel
01:41:16medio es casi pierden.
01:41:19E a mí lo que me llamó la atención, pero
01:41:22por eso me gustaría que la repitas para
01:41:23ver si es como entendí. Vos eh cuando
01:41:26diste los porcentajes, que en este
01:41:27momento no me acuerdo cuáles eran, vos
01:41:29dijiste que era como más probable que
01:41:30termine la carrera universitaria a que
01:41:32terminen en el colegio.
01:41:33No, no. Lo que lo que decía es que
01:41:35cuando hablamos, a ver, hay dos
01:41:36dimensiones que afectan mucho la
01:41:38terminalidad universitaria o terciaria,
01:41:40no importa lo que dije estudiar,
01:41:42capital social de la familia, si son
01:41:43primera generación de universitarios en
01:41:45la casa, etcétera, y otro, el nivel
01:41:47socioeconómico. En ese segmento, cuando
01:41:49uno le brinda ese acompañamiento y
01:41:51además el acompañamiento de la beca
01:41:52económica, no le quiero restar valor.
01:41:54Sí. Pero cuando uno le da un
01:41:56acompañamiento económico y además lo
01:41:57escucha, lo ayuda a ordenar el tiempo,
01:41:59muchos de ellos laburan, entonces tienen
01:42:00que administrarse el tiempo para rendir
01:42:01los finales, los parciales y y trabajar,
01:42:04les da metodologías de estudio.
01:42:06Eh, cuando le va mal en un final, tener
01:42:07una persona que los ayuda a superar una
01:42:09frustración y que se animen a no colgar.
01:42:11Todo ese trabajo que hace un tutor tiene
01:42:13un impacto directo en el nivel, en los
01:42:15avances de la carrera y en la
01:42:16terminalidad efectiva.
01:42:17Vos dijiste un 91% terminal.
01:42:1991% es la tasa de retención de nuestros
01:42:21becarios de nivel superior.
01:42:22Significa que un montón. Claro que les
01:42:24sirve. ¿Ustedes son una ONG?
01:42:27Nosotros somos una asociación civil, una
01:42:28ONG.
01:42:29Entonces, ¿qué qué se van con fondos de
01:42:30aporte de la gente?
01:42:31El 95% de nuestro financiamiento es
01:42:33privado. Y es una pregunta que está
01:42:35buenísima porque trae una segunda
01:42:36conversación, que es, ¿cuál es el rol
01:42:37del sector privado en esta conversación?
01:42:39¿Cuál es?
01:42:39Bueno, parecería que muchas veces la
01:42:42conversación de la educación es un
01:42:43problema de los pies y de las familias o
01:42:44en todo caso de la escuela
01:42:45y hay una directa relación entre
01:42:48las formaciones del talento que la
01:42:49Argentina tiene para ofrecer y el
01:42:52desarrollo de sectores estratégicos.
01:42:54Digo, hoy esto que te estoy contando en
01:42:55Neuken es posible porque esta alianza la
01:42:58sostiene Panamerican Energy, que es una
01:42:59de las operadoras y digo, perdón por
01:43:01nombrar una marca, pero o una empresa,
01:43:03pero es la que sostiene este
01:43:04acompañamiento de en
01:43:06¿Para qué les sirve a ellos?
01:43:07Bueno, porque van a necesitar talento
01:43:08para que Bacam Muerta funcione,
01:43:10lo piensan en futuro.
01:43:11Sí. Y y el programa de becas lo
01:43:12sostienen otras empresas que operan en
01:43:14Vaca Muerta con la provincia. Y esto lo
01:43:15tenemos que pensar, Mauro, en un montón
01:43:17de sectores.
01:43:17Sí, Techn lo hace en Campana, por
01:43:18ejemplo.
01:43:19Techin lo hace en Campana.
01:43:21Claro, les conviene acompañar la
01:43:23formación pública que formarlos eh en sí
01:43:27mismos. O sea, es más barato acompañar
01:43:28la formación pública que que formar o la
01:43:30privada y los becan. O sea, son institos
01:43:32privados que becan. No es nada más el
01:43:33ingeniero en petróleo o el ingeniero
01:43:34mecánico para operar en Vaca Muerta. Es
01:43:37médicos para que atiendan a las personas
01:43:39que se tienen que mudar, docentes para
01:43:40que vayan a escuelas, a ellos, a sus
01:43:43proveedores.
01:43:44Están en una, contame que hay una, no sé
01:43:47si la palabra sí, necesidad, por ahí no
01:43:49está mal decirlo, una recaudación de
01:43:51fondos eh, que va a ser ahora en el mes
01:43:53de mayo. ¿Con qué finalidad? Bueno,
01:43:54nosotros eh hace muchos años hacemos un
01:43:56evento de recaudación de fondos que se
01:43:58llama Multiplicar Conciencia, donde
01:43:59invitamos al sector privado a que se
01:44:01involucren en este camino que le estoy
01:44:03diciendo, que se que se comprometan
01:44:04porque hay además hay una relación entre
01:44:08eh pérdida real de las del sector
01:44:11privado como consecuencia la falta de
01:44:13aprendizajes y los problemas de
01:44:14terminalidad. UNESCO lo estima para 2030
01:44:16en casi 21 puntos del PI en Argentina.
01:44:18Mm.
01:44:18Eh, entonces lo que nosotros le estamos
01:44:20planteando es esto no se revierte un
01:44:22momento para el otro, es un camino,
01:44:24comprométanse hoy.
01:44:26Lo que pasa que
01:44:26y tienen un rol determinante.
01:44:28El involucramiento de los privados no
01:44:29tiene una limitación que es que puede
01:44:32decidir o no hacerlo el privado. O sea,
01:44:33el en cambio, el estado al tener la
01:44:35obligación y al tener la obligación
01:44:38también de invertir y de distribuir lo
01:44:40que por impuestos obtiene de los
01:44:43privados, eh tenés más garantía de
01:44:46estabilidad. Porque insisto otra vez, lo
01:44:48puede hacer Panam American Energy, lo
01:44:49puede hacer Techin por que lo hacen,
01:44:51perdón, no creo que lo hagan por una
01:44:52cuestión altruista, lo hacen por la
01:44:54necesidad de mano de obra que tienen en
01:44:55esos lugares.
01:44:57Y no responde a una cuestión formativa,
01:44:59sino una cuestión eh económica, por
01:45:01decir manera. Pero digo, no hay
01:45:04algo más que hacer en el trabajo entre
01:45:06los privados y el Estado en este caso o
01:45:07que aporten más los privados al Estado
01:45:09para garantizar un sistema público de
01:45:11educación más más eh yo no creo que no
01:45:13lo hagan por una cuestión altruista que
01:45:14lo hagan nada más que pensando en la
01:45:16compañía de acá 10 años. Digo, hay
01:45:19muchas otras empresas que invierten
01:45:20dinero de filantropía en otras
01:45:22finalidades y está bien, digo, cada uno
01:45:24define su política de inversión social.
01:45:26Digo, lo que nosotros venimos a decir es
01:45:28démosle al tema de educación. El vínculo
01:45:31con las empresas es recontrar relevante
01:45:32para vincular el mundo escuela
01:45:34secundaria con el mundo del trabajo y
01:45:36ellos tienen un rol protagónico para
01:45:37recorrer. Mm. Eh, estaba pensando 1
01:45:41cosas, el tema nos quedamos con poco
01:45:42tiempo y te digo parte de de la
01:45:45educación es la columna que vas a ver en
01:45:48unos segundos nada más entre Tomás
01:45:50Quintín, Palma y Tortu. Eh, la mejor
01:45:53educación que vas a ver de todo el
01:45:54equipo es lo que van a crear ellos dos.
01:45:56No está financiado por Panamerica, está
01:45:59financiado por nosotros. Lo aplaudimos
01:46:01nosotros.
01:46:02¿Están preparados para dar talento?
01:46:04Qué presión. Eh, me puedo quedar un
01:46:05ratito.
01:46:06Es que yo la siento ahora.
01:46:08¿Me puedo quedar un ratito escucharlos?
01:46:09Eh, vas a disfrutar algo que no viste
01:46:12en Neuken. En Neuken, no lo viste.
01:46:14Nosotros vamos a hacer
01:46:15en Vaca Muerta no lo viste.
01:46:16Okay.
01:46:17Habl, llamar, escribir a los empresarios
01:46:19ahora que pongan el ojo acá.
01:46:21Claro,
01:46:21que ellos dos,
01:46:23Mauro, vamos a hacer algo que va en
01:46:24contra de todo el sistema productivo. No
01:46:26sirve para nada lo que hacemos nosotros.
01:46:27Por eso vale la pena que lo podamos ver
01:46:28juntos. A ver, con ustedes.
01:46:31Bueno, no puede ser todo útil también en
01:46:32la vida, ¿no? Cada cada uno en la
01:46:34sociedad. Bueno, pero lo
01:46:36en la sociedad tiene sus roles.
01:46:37Lo poco útil a veces es sí,
01:46:39supertalentoso.
01:46:41Presten atención, se merece una
01:46:42presentación más de alta gama.
01:46:44Sí. Eh eh primero cuento lo que vamos a
01:46:47hacer.
01:46:47No
01:46:48sabes que no.
01:46:49Me gustaría que recibas el amor que te
01:46:51quiero dar diciendo fuerte y contundente
01:46:53al estilo Tinelli. Te quiero presentar
01:46:55con vemencia como si fuera el show ese
01:46:57de video match. Quiero presentar a la
01:47:00dupla
01:47:01video Match. Sí, sí, so much. Más
01:47:03querida, más buscada, más amada. Los
01:47:07tipos que dan todo su talento, no los
01:47:09tienen en Vaca Muerta, no los tienen en
01:47:11Panamérica, no los tien conciencia, no
01:47:14los tienen en Euquen, no los tienen en
01:47:15la Kiaca, no los tienen en el Jujuy, en
01:47:18la Jujuy de Sol Rivas, no los tiene
01:47:20nadie, están acá en Blender. Señoras,
01:47:22señores, con ustedes Talento Puro, Magia
01:47:25y Melodía de la Manu Tomás Quintín,
01:47:28Palma y Tor.
01:47:30Hoy trajimos poemas políticos. Son
01:47:35textos de políticos originales reales,
01:47:39en los cuales lo vamos a hacer poesía.
01:47:41Vamos a ver que de esas bestias podemos
01:47:43lograr algo tierno.
01:47:45Arte.
01:47:45Puede haber ternura en un psicópata.
01:47:49Em, el primer poema es de Federico
01:47:53Sturenegger.
01:47:54No,
01:47:55él sacó un libro.
01:47:57Es real esto.
01:47:59Eh, poesía. Vamos con el primero. Fede
01:48:02Sturzenegger es el poeta de hoy, nacido
01:48:04en Rufino, Santa Fe, en el año 66.
01:48:06Arrancamos con texto original de
01:48:09Sturcenegger.
01:48:16Hay que ser valiente para amar.
01:48:19Despojado y desnudo te ofrendo mi
01:48:21tesoro.
01:48:24Abierto de brazos y me arrodillo como
01:48:27ante un pelotón de fusilamiento.
01:48:30Hoy no estás y solo llanto.
01:48:33Tantas lágrimas llenarían el mar, tantos
01:48:36gritos despertaría en una ciudad, tanto
01:48:38cansancio para que no llegue el dolor.
01:48:42En carne viva alzo mi brazo sangrante.
01:48:46No perdono la vida.
01:48:48Ya sin piel, agito mi puño inútilmente.
01:48:51Quiero morir, pero no puedo. Y pensarte
01:48:55parece consuelo, pero simplemente
01:48:59me sigue abriendo desde adentro.
01:49:01No,
01:49:02no. Yo te digo que
01:49:05aplausos que reciben Blander Esturero
01:49:07son in
01:49:09ajito. Mi puño Federico Esturero un
01:49:11libro que se
01:49:12está hablando de masturbarse.
01:49:13Es medio soldán, ¿no? Es medio soldán.
01:49:17Nunca pensé terminar el día de hoy
01:49:19imaginando a Sturceneger haciendo lo que
01:49:20dijo Juancho.
01:49:21No les pido que no interpretemos. Pero
01:49:23sí, cuando él dice
01:49:24no politicen,
01:49:26no tienen un tema igual con la
01:49:27masturbación los economistas. Eh, Lustó
01:49:29también lo tenían. Ojo, guarda,
01:49:31no, ¿verdad? En un libro.
01:49:32No hablen de Lustó.
01:49:33Cuando él dice, "Te ofrendo mi tesoro."
01:49:35Bueno, ahí cada uno interpreta lo que
01:49:37quiere.
01:49:37¿Cuál es el tesoro?
01:49:38Claro, porque él es de economía. Él
01:49:41sí.
01:49:41Bueno, el el tesoro tiene que ver eh
01:49:44con la economía.
01:49:45Bien. El B, el Banco Central.
01:49:47Sí, vamos a ir ahora con un poema de
01:49:48Javier M. Gran Bretaña se lo dicó,
01:49:51o sea, no es un poema escrito por M ley,
01:49:52sino son
01:49:53este, quiero decir algo,
01:49:54son palabras que dijo él alguna vez
01:49:56acomodadas en un poema.
01:49:57Bien, te quiero decir que en este
01:49:59momento Juan Manuel Fernández está
01:50:01disfrutando o estás en shock.
01:50:02Disfrutando.
01:50:03Me gusta, se puede las dos. Disfrutar y
01:50:05estar en shock.
01:50:05Y eso que soy del del polimodal.
01:50:08Bien. Yo también. Yo también, Quintín.
01:50:10Vamos.
01:50:11Somos
01:50:11Javier Milay,
01:50:12nacido dónde, no sabemos. en Argentina.
01:50:15Bien,
01:50:18es de cava.
01:50:19Sí.
01:50:19Vamos.
01:50:24Soy el topo que destruye el estado desde
01:50:26adentro.
01:50:27Ay, sí.
01:50:29El Estado es una organización criminal.
01:50:31La justicia social, una aberración.
01:50:34Ladrones, golpistas, asesinos.
01:50:37La casta política
01:50:39son zurdos de [ __ ]
01:50:42Mientras ellos miran a la señora por
01:50:44internet.
01:50:46Yo estoy en el medio de sus sábanas.
01:50:491,00ón de likes, 16 millones de
01:50:51impresiones. Los retwitch banco loco.
01:50:55El Banco Central es una estafa, la
01:50:58inflación es un robo. Hablo con mis
01:51:01perros, ellos me aconsejan, las fuerzas
01:51:03del cielo me acompañan.
01:51:06No vine a guiar corderos, vine a
01:51:07despertar leones. Karina, Karina, jefe.
01:51:12Viva la libertad.
01:51:15Y si el mercado habla, no se discute,
01:51:17extiende la mano, las aguas se abren,
01:51:19pero no por fe, por cálculo. Y en seco
01:51:23pasa la libertad.
01:51:28Eso último también es una metáfora de
01:51:30masturbarse.
01:51:32Hay otro.
01:51:33Está mal masturbarse,
01:51:34tenemos una justicialista.
01:51:35A ver, para cerrar
01:51:37a la pelota
01:51:38para aquella de todas las orientaciones
01:51:39políticas.
01:51:40¿De quién es?
01:51:41De Cristina.
01:51:42Ah. Ah, la pelota.
01:51:44Cristina, ¿cómo es la autora
01:51:45contemporánea? Cristina Fernández de
01:51:47Kirchner.
01:51:48Poesía por CFK interpretada por Tortu
01:51:52Kittin.
01:51:53Se montó.
01:51:55No
01:51:58Yo no soy una mujer fácil,
01:52:01soy una mujer difícil.
01:52:04No me van a correr ni me van a
01:52:06disciplinar. A mí no.
01:52:09Clarín miente.
01:52:11Los argentinos y las argentinas, la
01:52:14patria es el otro.
01:52:16No fue magia,
01:52:18fue política, decisión, convicción.
01:52:22Ellos lo que estuvieron siempre, los que
01:52:24siempre estuvieron
01:52:26cuando había que fugar, cuando había que
01:52:27ajustar, cuando había que endeudar. Yo
01:52:29ya lo viví, yo ya lo vi.
01:52:33Ya sé cómo termina.
01:52:36Me pueden citar, me pueden perseguir, me
01:52:38pueden condenar, pero no me van a
01:52:40quebrar. La historia la verdadera
01:52:44la escriben los pueblos.
01:52:47Bravo.
01:52:51Los que siempre estuvieron en esa
01:52:52metáfora de masturbarse,
01:52:55me quedo con el Destruc, fue el que más
01:52:57me gustó.
01:52:57E es que fue el único real.
01:52:59Claro, claro.
01:53:00Ah,
01:53:02la Sí, que vote. La gente.
01:53:03Fue el único real. Puede evaluar mejor
01:53:05lejos de
01:53:06puede evaluar acá nuestro invitado Juan
01:53:08Manuel Fernández. Primera vez que ves un
01:53:11desafío artístico. Un quilombo bar
01:53:13se quiere corchear.
01:53:16No, vos puedes decir cualquier cosa.
01:53:17Tipo pachano.
01:53:19No te arrepentiste un poco de quedarte
01:53:20por ahí.
01:53:22¿Cuál te gustó más en la narrativa de en
01:53:24la narrativa de ellos? No el contenido
01:53:26de la poesía, sino cómo lo hizo.
01:53:28Voy a decir que por los aportes del
01:53:31equipo gana Sturcener.
01:53:33Impresionante. Sturcener.
01:53:34Impresionante.
01:53:35Espa, tiene varios, o sea, tiene un
01:53:36libro publicado.
01:53:37Claro. Él sacó un libro de poesía en los
01:53:3990. Para mí tenemos que hacer poner uno
01:53:41de soldad, uno de y decidir de quién es
01:53:44eh cuál elés porque
01:53:48o si es un juegzo.
01:53:49Es un juegazo.
01:53:51Podemos anotar los juegos que van
01:53:53ocurriendo.
01:53:54Salieron todos de mi cabecita hoy, así
01:53:55que valóenlo porque el de la foto de que
01:53:59va a jugar Maurito mañana es mío.
01:54:01También
01:54:01quiero destacar que
01:54:02mañana ya no hay nada acá
01:54:04trajo cinco ideas
01:54:05sí
01:54:06consecutivas brillantes el día de la
01:54:08fecha. Muy bien.
01:54:09Mientras a Paola le pasaba un elefante
01:54:11por abajo de
01:54:12y no se entera.
01:54:13Vamos a contar esto. A Paola le pasaron
01:54:15elefantes en los canales donde estuvo el
01:54:17lore. Dice que todas las historias
01:54:20sexuales de los canales en los que
01:54:22trabajó no las vio. Nosotros sin haber
01:54:25trabajado en esos canales conocemos las
01:54:27historias sexual.
01:54:27Yo de Jujuy con
01:54:29vos desde Jujuy con 15 años ya sabías lo
01:54:31que pasaba en los canales
01:54:33y ella no lo sabía. Y ella como
01:54:34productora tiene el vicio.
01:54:3545 años de productora. Y
01:54:37yo te decir algo, te voy a decir algo,
01:54:38no es peor sido que el que no quiere
01:54:39ver, te lo digo por experiencia propia.
01:54:42Sí, señor.
01:54:44Sí, señor.
01:54:46Bueno, que me Juancho estaba con ganas
01:54:47de decir algo. Te vi como
01:54:48No, no, no. Estaba viendo que Adorni
01:54:50peló la billetera.
01:54:51¿Cómo?
01:54:51Ah,
01:54:52peló a Dorni.
01:54:53La billetera.
01:54:54¿Se invitó a algo, qué qué pagó? ¿Qué
01:54:56es? Sacó su billetera.
01:55:00Sacó.
01:55:02Ah, no nos podemos pasar o no lo podemos
01:55:04pasar.
01:55:04No nos podemos pasar.
01:55:05Ah, nada. En el en la misa en homenaje
01:55:07al Papa Francisco, agarró su billetera y
01:55:09puso plata en ¿Cómo se llama la bolsa
01:55:11que pasan en las iglesias? Tiene un
01:55:12nombre, imagino.
01:55:14Mira, ahí está.
01:55:15Fotón.
01:55:16Diezmo. No, no.
01:55:17¿Cuánto tiro hay adentro? Para, para.
01:55:20La culpa que tiene. No,
01:55:21para mí hay un billete de 20k.
01:55:23¿Estás metiendo o está sacando?
01:55:25No, está metiendo, gordo.
01:55:28Sabe el movimiento. El movimiento yo lo
01:55:29veo hacia arriba.
01:55:31tiene una culpa.
01:55:32Siempre hay un pelado en algún lugar que
01:55:33no sé quién es, pero ahí hay uno atrás
01:55:35en el poeta.
01:55:36Dale, ¿verdad? Secen no veo.
01:55:39Podemos hacer zoom, Juli, por favor.
01:55:42Por favor,
01:55:44por favor.
01:55:45Ahí estás un bombazo que lo trajimos.
01:55:48Otro pelado. La pregunta o está sacando
01:55:51del diezmo.
01:55:54Chico, no,
01:55:55por favor. Tur Martín Menez me está ahí
01:55:58relogiando. Quiere ver. Pablo Feijó
01:56:00reservó otro adepto por la duda.
01:56:02Claro,
01:56:03che, qué buen material este, ¿eh? La
01:56:06pelada de est
01:56:07recién hace instantes lobo.
01:56:09Bueno, eh, ¿algo más nos quedó? Ah, algo
01:56:11de mayo. ¿Cuál es la propuesta de
01:56:13eso? Hacemos un evento, invitamos a
01:56:15todos en la bolsa de comercio de Buenos
01:56:17Aires
01:56:18el 20 de mayo a las 18. La bolsa. Nunca
01:56:21fui a la bolsa. Hay que vestirse de
01:56:23contraste en este evento. No, perfecto.
01:56:25Vení yoguineta. No, no sé.
01:56:27Dale, no tenés que poner nada. Te
01:56:28invito.
01:56:29Tenés que ir disfrazado de Adelmo, Gabi.
01:56:30Ah, si no hay que poner Mauro, tal vez
01:56:32con tortu
01:56:34salen comidos.
01:56:35No, no, eso muy para el periodista está
01:56:37bueno. Buscate, buscate un golpe.
01:56:40Puede ir cualquiera,
01:56:41¿eh?
01:56:42M.
01:56:43Bueno,
01:56:44Adorni puede ir, por ejemplo,
01:56:46eh, Adorni Gabinete estaría invitado. Ha
01:56:49venido otros años.
01:56:52No tengo ni idea cómo es la bolsa.
01:56:53El recinto de la bolsa es el recinto
01:56:55tradicional de la bolsa donde aparecían
01:56:56todas las operaciones en la pizarra.
01:56:58antes y ahora quedó como un gran
01:57:00recinto.
01:57:01Perdón, ustedes se ríen porque la
01:57:02pregunta
01:57:04la pregunta mía fue muy
01:57:06Sí, pero
01:57:08es rosarino. Piensa en otra bolsa.
01:57:10¿Cómo es la bolsa? ¿Cómo es? ¿Cómo es la
01:57:13bolsa? ¿Cómo es?
01:57:15Quiero conocer la bolsa.
01:57:18Quiero ir a donar.
01:57:2020 de mayo están todos invitados. Pueden
01:57:22venir a conocer la bolsa.
01:57:24Bien, vamos. La bolsa de valor.
01:57:27¿Cómo se prendió en el chiste? R como.
01:57:29Sí,
01:57:29el invitado. Invitado.
01:57:31Gracias. ¿Qué pavo? ¿Qué?
01:57:33Tengo unas chercíos
01:57:40cosas. Por un lado, desde Blender
01:57:41lanzamos una nueva serie de contenido
01:57:42junto a Marina Mamoliti, la creadora y
01:57:44voz detrás de Psicología al desnudo, que
01:57:46es uno de los podcast más escuchados en
01:57:48habla hispana. La serie es una
01:57:50invitación a frenar un segundo, escuchar
01:57:52y entender mejor de qué hablamos cuando
01:57:53hablamos de lo que nos pasa. El primer
01:57:54episodio es sobre depresión, lo pueden
01:57:56ver en el onem de e Blender en YouTube.
01:57:59Por otro lado, acá eh nos acotan la
01:58:01venta para el próximo programa, que es
01:58:03el que viene ya mismo al término nuestro
01:58:06en 2 minutos. Eh, último aviso porque
01:58:08van a tener va a estar de invitado
01:58:10Ferico Angolín y Ana Moreno. Son
01:58:12paleontólogos del Museo de Cillas
01:58:13Naturales. Van a traer el fósil de una
01:58:15especie nueva de un lagarto que vivía
01:58:17con los dinosaurios, pero traen el fósil
01:58:19acá. Vivo,
01:58:20la pelota.
01:58:21Es un fósil.
01:58:22Puedo decir algo,
01:58:23pero vivía con los dinosaurios.
01:58:25Quiero decir algo. Quiero denunciar
01:58:26algo. Tenemos música de denuncia,
01:58:27Juanelo.
01:58:29No, no podemos pasar.
01:58:30¿Sabes que me da bronca? Como somos los
01:58:31primeros en salir al aire, tenés
01:58:34música pon de nu diario.
01:58:37Como somos los que primero salimos al
01:58:39aire, nadie nos vende nuestro contenido.
01:58:41Es cierto.
01:58:41Es verdad.
01:58:42¿Por qué le tenemos que vender a Fío?
01:58:44¿Por qué le tenemos que vender el
01:58:46contenido a Fío de la
01:58:46Porque son nuestros compañeros y porque
01:58:48traen algo muy interesante.
01:58:49Son tus compañeros, no son mí.
01:58:51No, si la repartes. Sí.
01:58:52Yo quiero ver el fósil.
01:58:53Llegó Riera. Tacho, ¿por qué tengo que
01:58:55vender el contenido de ustedes? Que lo
01:58:57venda Tach
01:58:57porque es el pase
01:59:00la pelota a las
01:59:03Pase y Bolsa el nuevo programa de
01:59:05Blender. Pase y bolsa, un contenido
01:59:07streaming eh muy pronto con el tano
01:59:09Genaro la Colo Molesi. Colo, no vendo
01:59:12más los contenidos de usted de la banda
01:59:13de Fios Argenti. Y Muscari, ¿cuándo
01:59:15viene? Cuando se le canta viene una.
01:59:19Musari.
01:59:19Mira, te lo voy a tirar bien hasta el
01:59:21final. 57 58 59 Mauro vu roto.