#QUEDIA! | MALVINAS EN PRIMERA PERSONA, NUEVOS AUDIOS DE LA PROPOFEST y VOLVEMOS a LA LUNA
Qué Día! - 1/4/2026 - Duracion: 1:55:04
Transcripción
00:00:00Bombón de latino. Es que es un bombón
00:00:03suculento.
00:00:05Con ese bombón casamiento
00:00:08el bombón y lo mueve. Viene al bombón
00:00:12cuando quier. Parece un bombón
00:00:15insaciable
00:00:19que como el bombón.
00:00:22Acá estamos. ¿Cómo andan?
00:00:25Bueno, para
00:00:26Hola, hola, hola, hola, buenas tardes.
00:00:28¿Cómo están? Buenas,
00:00:32estamos online. Online,
00:00:35genial. Ayer arrancamos con electrónica.
00:00:37Te lo perdiste, Sol, por elegir no venir
00:00:39los martes.
00:00:41Lo perdí.
00:00:41Te perdiste la pari que metimos
00:00:44electrónica.
00:00:44Me da fomo cuando no vengo.
00:00:46Me da fomo.
00:00:47Fomo, Maxi.
00:00:48Fear of missing out.
00:00:49¿Qué significa?
00:00:49Miedo de quedarte afuera.
00:00:51Miedo de quedarte afuera.
00:00:52Fear of missing out.
00:00:52Me gusta. Está preparado. Está
00:00:53preparado. Esto no está. No, esto es
00:00:55cont
00:00:56al toque. Y sentiste que el programa
00:00:59funcionó mejor ayer sin Mot.
00:01:01Siempre las cosas funcionan mejor sin
00:01:02mí. Qué mentiros.
00:01:03Me encanta.
00:01:03Nunca digas eso solo.
00:01:05Pero volvés a ver el programa de cuando
00:01:06vos sí estuviste.
00:01:07No, a veces me meto, no veo de nuevo
00:01:09programa, pero no tengo tiempo. No tengo
00:01:11tiempo, pero a veces me meto a verlos y
00:01:14a controlarlos y a ver si alguien ocupó
00:01:16mi lugar
00:01:16y nos espias con una un nick. Mira qué
00:01:20moderno que estoy. Un nick diferente o
00:01:21sos vos.
00:01:21No, soy yo con mi nombre. Es más, a
00:01:23veces los bardeo con mi nombre.
00:01:25Aparece en el chat muchas veces. Sol, ya
00:01:26he visto.
00:01:27¿No nos queres bardear ahora desde tu
00:01:28celu?
00:01:29Claro,
00:01:29está bueno. Voy a entrar a bardear y de
00:01:31paso voy a saludar al chat porque ellos
00:01:32son mis amigos.
00:01:33Ah, bueno, pero arrancaron remal. Tu
00:01:35debut acá fue como a las piñas y los
00:01:37domaste en dos jornadas. O
00:01:39sea, no hay un bardo más.
00:01:40No, no
00:01:41puede cambiar en 30 segundos. A ver,
00:01:43vamos a ver si la están bardeando o no.
00:01:44AOL.
00:01:45No la doxes.
00:01:48Doxeamos a
00:01:49Buenas tardes, Mauro. Eh, ahí normalizó.
00:01:53Eh,
00:01:54hoy es mi cumpleaños, dice.
00:01:56José Sosa. Este es el estudiante.
00:01:58Hola, Butitos. ¿Está bien el butito?
00:02:01Butitos,
00:02:02todo muy bien. Si les copa sol,
00:02:04corazoncito.
00:02:05Si la detestan, si la detestan, pongan.
00:02:08¿Qué se pone cuando
00:02:09corazoncito pedir un emoji especial? No
00:02:11quiero corazones, quiero soles. Solcito.
00:02:14¿No hay un emoji que representa Solange?
00:02:16No hay un emoji de Mar. Yo yo les voy a
00:02:18decir una cosa. Por cada vez que alguien
00:02:20diga mi verdadero nombre acá.
00:02:22Sí. Voy a tirar un carpetazo.
00:02:25Están siendo investigados desde este
00:02:26momento
00:02:27de la nuevauso, digamos.
00:02:28Me mata porque en el clip donde hablamos
00:02:30de mi nombre,
00:02:32pasó,
00:02:32Luá no sea Solange porque es horrible.
00:02:36Bueno, bueno.
00:02:37Peor final era Solange Mariel. Grave.
00:02:40Agradecimiento antes de arrancar con la
00:02:43cuestión así de formas y contenido.
00:02:45Miren qué barreta lo mío, pero tengo un
00:02:47agradecimiento que en algún lugar lo
00:02:48puse. Para acá está.
00:02:50A ver, acá está. Marian, tenés que hacer
00:02:52un movimiento artístico como el mejor
00:02:54camarógrafo que sos del mundo, eh, del
00:02:57mundo, porque te conozco que tenías 12
00:02:58años
00:02:59y ya eras cámara los dos, explotado
00:03:00laboralmente por tu familia,
00:03:02por el padre
00:03:03irá en 360 y vas a ver una torta y esa
00:03:06torta que vas a enfocar a la altura de
00:03:07la cabeza de Paola
00:03:09es una torta que nos mandaron y que le
00:03:12agradecemos. Voy a leer bien el estilo
00:03:13del viejo periodismo. Gracias al Colegio
00:03:15de Traductores Públicos por la tator que
00:03:17nos mandaron y que vamos a degustar. Amo
00:03:21mandaron
00:03:22una carta documento con la
00:03:23amo ese tipo de regalos.
00:03:25Eh,
00:03:26ay, qué nervios.
00:03:26De dádiva. Es una dádiva. Básicamente
00:03:28estamos haciendo al estilo adorni. Una
00:03:30dádiva
00:03:30enriquecimiento ilícito.
00:03:31Esa la dádiva.
00:03:32A ver la torta.
00:03:33Oh,
00:03:35no.
00:03:36Fomo.
00:03:37Fomo.
00:03:38¿Qué fomo? Esa torta
00:03:40está mal usaba ahí, ¿no? El fomo.
00:03:41Sí, totalmente. Pero totalmente grito a
00:03:43tu manera vos, Mauro.
00:03:44Pero, ¿cómo es un grito de placer? Algo
00:03:46que te gusta mucho.
00:03:48El tano lo usa mucho.
00:03:49Sí. Godines.
00:03:50Godines.
00:03:50Qué chadaza esa torta.
00:03:52Chadardo. Bueno, arrancamos con todo.
00:03:55Programa eh fuerte porque estamos a
00:03:57horas de aniversario tema Malvinas, 44
00:04:00años. Incluso por un lado ya vamos a
00:04:01meternos con una nota que
00:04:03específicamente pedí que tenía que ver
00:04:05con testimonios de sobrevivientes,
00:04:08de historias en primera persona que nos
00:04:10permiten ver la historia macro de un
00:04:13conflicto que todavía nos pertenece, que
00:04:16nos metieron sin querer ahí adentro, a
00:04:18mi criterio, los milicos y que todavía
00:04:20no cierra como herida. Entonces, hoy
00:04:24vamos a hablar con Edgardo Esteban, eh,
00:04:27además colega, periodista, está acá en
00:04:28el estudio, ya lo podemos mostrar.
00:04:31en relación a su experiencia como
00:04:33sobreviviente y a una anécdota muy
00:04:35particular que me contó recién Paola la
00:04:37productora, que le quiero preguntar de
00:04:39cómo en el tiempo se reencontró en la
00:04:41modernidad con su documento identidad
00:04:43que había perdido, extraviado, entiendo,
00:04:45en la guerra. Pero eso en un ratito
00:04:47venimos con mucha data, mucha. Trae data
00:04:50Sol, si no la tiene la va a decir igual.
00:04:54trae data maxi, aunque se mira como
00:04:56diciendo y data de algo. Tenemos mucho
00:04:59del lore del
00:05:03Me das miedo.
00:05:04Anestesiólogo Gate, que ayer arrancó
00:05:06acá.
00:05:07Va venir el periodista que develó el
00:05:10tema, tema que ocultó la corpo de
00:05:12anestesistas y anestesiólogos, lo
00:05:13escondió bajo la alfombra. No querían
00:05:16que se sepa.
00:05:19Mucho sol en el chat. me dice Pao
00:05:20bancando a Sol Rivas, pero digo, vamos a
00:05:23meternos en un rato. Va a venir el
00:05:25periodista Omar Lavieri, que es el
00:05:27periodista de Infobec, que dio a conocer
00:05:29la primera nota sobre el tema. Andaba
00:05:31dando vueltas en Twitter, ¿cierto? Creo
00:05:33que fue el mejor momento de Twitter ayer
00:05:35en la Argentina en de los últimos 10
00:05:38años.
00:05:38Sí,
00:05:39sí.
00:05:39Quiero destacar después, vamos a
00:05:41destacar con nombre y apellido lo que
00:05:43logró hacer una twittera, que es
00:05:44maravilloso, la reconstrucción como una
00:05:46suerte de maqueta de croquis.
00:05:50de las relaciones y la trazabilidad
00:05:53del escándalo que no deja de ser serio,
00:05:55que es el robo de eh Propofol y de
00:05:58Fentanilo del Hospital italiano, con
00:06:01dos, un anestesista y un anestesiólogo y
00:06:04una residente que están imputados que
00:06:06fueron indagados, que en el mayor
00:06:09silencio la justicia los indagó por un
00:06:10delito que después de preguntar a Sol,
00:06:11se llama administración fraudulenta. No
00:06:13les prueban el robo como tal, sino que
00:06:15es cometer un fraude utilizando un bien
00:06:17público. entendemos que pertenece al
00:06:21ponele, no sé si están así, lo vamos a
00:06:22discutir, Gonzol,
00:06:24y van a ver lo que es la capacidad
00:06:28de muchos twitteros para reconstruir de
00:06:31manera excelente el cuadro de
00:06:33relaciones, vínculos, de cómo salta todo
00:06:36este escándalo
00:06:37y la velocidad con que lo hicieron,
00:06:39porque
00:06:39la velocidad con que lo hicieron y el
00:06:40audio que explotó
00:06:42que ayer mostramos en parte, lo vamos a
00:06:44reconstruir más subtitulado, más
00:06:46prolijo. Ya lo tiramos acá, lo escupimos
00:06:48como vino. Justicia que avanzó en un
00:06:50rato vamos a hablar mucha repercusión,
00:06:52un allanamiento hoy, secuestro de
00:06:54pruebas.
00:06:55Está la autopsia del anestesista muerto
00:06:57de Salazar, que devela básicamente que
00:07:00la muerte está relacionada con lo que él
00:07:02se inyectó, presumimos, sin
00:07:03participación de terceros, los viajes
00:07:06controlados en un ratito. Eh, así que
00:07:08nada, me gustaría también que nos
00:07:10cuenten sobre ese punto, eh,
00:07:12sensaciones, repercusiones y que nos
00:07:15aporten en el chat o por
00:07:17Sí. O o mediante WhatsApp al Sí, al 1171
00:07:2013 5451. Estamos esperando escucharlos.
00:07:23What? Sí.
00:07:25sobre todo mucha gente que sabe del lore
00:07:27de verdad, digamos que no es que se
00:07:29metió de coté, sino que tienen info
00:07:31mucha gente que esta la vio venir hace
00:07:33un mes, había mucha gente en Twitter
00:07:34tirando y nadie les creía y de repente
00:07:36esto era serio, era cierto y lo taparon
00:07:37en un ratito eso. Ahora sí pongo
00:07:40antiojos porque no ve un [ __ ]
00:07:41básicamente, pero nos metemos con el
00:07:43tema Malvinas. Edgardo Esteban es uno de
00:07:47los combatientes, sobreviviente,
00:07:50periodista y gracias por venir.
00:07:53No, gracias a ustedes.
00:07:55Bueno, primero antes que
00:07:55un lujo porque aparte mi hijo es
00:07:57fanático, entonces yo aprendí a ver
00:07:59Blender con él.
00:08:00Fanático de Blender. Blender. Entonces,
00:08:03eh,
00:08:04nada, acá estamos porque yo le pregunto
00:08:07a él cuando me invitan, digo,
00:08:08¿dónde te gustan?
00:08:11Me encanta. Bueno, eh, arranco yo,
00:08:13después se meten todos. Obvio, es es una
00:08:15pregunta de inicio, de apertura del
00:08:17partido, digamos,
00:08:19someramente, porque es una una vida la
00:08:21que pasaste. Contanos cómo fue tu
00:08:24participación en esa guerra y y qué te
00:08:27queda hoy si tenés que hacer una reseña
00:08:29en tu cabeza de de tu paso por la guerra
00:08:31Malvina como una foto instantánea. Yo
00:08:33encontré en la escritura y en el
00:08:35periodismo mi mi exorcar los fantasmas y
00:08:39sacar esas historias que tenían, porque
00:08:41yo a la edad de casi los que estamos acá
00:08:43en esta mesa conocí una palabra que por
00:08:45suerte ustedes no la van a conocer, que
00:08:46la palabra muerte, porque en la guerra
00:08:48lo primero que conocés es es una
00:08:50experiencia que cuando te marca te marca
00:08:52para siempre.
00:08:54Este libro nuevo que acabo de sacar, que
00:08:56es la última batalla, que tiene el
00:08:58prólogo de León Gieco, de de Pedro
00:09:00Saborido y de Hernán Briensa, eh habla
00:09:03sobre la identidad, que es un nuevo
00:09:05elemento que yo pongo y es un
00:09:07contrapunto a mi primer libro, yo ya
00:09:09llevo siete que fue Iluminados por el
00:09:10fuego, que fue después la película
00:09:12la película de Gastón Paul
00:09:14hizo Gastón
00:09:16y y que siempre traté de rescatar la
00:09:18mirada humana. Si hay una palabra que a
00:09:19mí no me gusta, pero para nada es
00:09:20sobreviviente. Yo amo profundamente la
00:09:22vida. Soy feliz de la vida, esa marca
00:09:25que me deja como un espejo retrovisor,
00:09:27me hace mirar hacia delante. Eh, para mí
00:09:29estar acá es poder estar hablándole a
00:09:32los jóvenes y a las jóvenes y marcar esa
00:09:35cuestión de que es soberanizar, que es
00:09:37malvinizar, que no es solamente mañana,
00:09:40sino que debería ser todos los días
00:09:42porque
00:09:42pero no es
00:09:43no es
00:09:44porque cuando Argentina gana un mundial
00:09:45todos nos ponemos la Celeste y Blanca y
00:09:47no nos preocupa si el lado es de River,
00:09:48de Boca, de San Lorenzo, Independiente.
00:09:51El único evento similar que marca esa
00:09:52transversalidad, esa pertenencia, esa
00:09:54identidad a como argentino, esa otra
00:09:56edad es mañana, es esta noche, cuando
00:09:59recién vive una camiseta, veíamos
00:10:01vigilia de Malvinas. Sí,
00:10:02que es ese pueblo, por más pequeño que
00:10:05sea, que acompaña a sus soldados, que
00:10:07los abraza, que recuerda a nuestros
00:10:08compañeros, que son los héroes que están
00:10:10allá en el cementerio de Darwin y que de
00:10:13alguna forma marcan esa identidad y se
00:10:16pertenencia. No hay otro tema que nosa
00:10:17tanto. Eh eh y desde esa perspectiva me
00:10:21parece que es muy importante recordar la
00:10:23guerra, lo que fue el conflicto béico
00:10:24del Atlántico Sur. Estoy un poco
00:10:26sorprendido por lo que está pasando
00:10:27ahora en el museo de Malvinas, que se
00:10:29sacó todo lo que tenga que ver con las
00:10:31mujeres de Malvinas, con las maestras,
00:10:33con las enfermeras, con con las los
00:10:36personajes como María la Grande, una
00:10:38referente mapuche que se sacara eh todo
00:10:42lo que tenga que ver con los derechos
00:10:43humanos.
00:10:45Eh se cerró la las tres plazas que
00:10:47estaba ahí, una gigantografía de una
00:10:48madre de Plaza de Mayo que decía, "Las
00:10:49Marvinas son argentinas, los
00:10:51desaparecidos también." Se sacó a
00:10:53referentes como Juan Domingo Perón.
00:10:55Bueno, más allá de de de la memoria es
00:10:57colectiva, la memoria tiene que ser
00:11:00transversal, tiene que unirnos en lo que
00:11:01tiene que ser el discenso, pero también
00:11:03entendiendo que eso no se tapa. Recién
00:11:05estaba escribiendo una nota y me
00:11:06acordaba el libro de Ray Bradbury,
00:11:08Farrenhe 451, que se quemaban los
00:11:10libros, los bomberos quemaban los
00:11:11libros, pero la gente se lo estudiaba de
00:11:13memoria. Se memoriza la vida, se
00:11:16memoriza y si no construimos memoria, no
00:11:18podemos ver futuro.
00:11:19¿Qué te quedó de aquel conflicto bélico?
00:11:22Te saco la palabra sobreviviente. ¿Qué
00:11:23te quedó en tu cabeza? Una foto. Yo te
00:11:26digo ahora que viajar conmigo 44 me
00:11:29quedó para siempre. Es parte las heridas
00:11:31de guerra, las heridas de Malvinas no se
00:11:34van con la última con la última
00:11:36explosión. El eco perdura por siempre.
00:11:38Esa onda expansiva perdura por siempre.
00:11:39que la tenés en el cuerpo, en el alma,
00:11:42eh
00:11:44en lo que significa el tiempo. Por eso
00:11:46este libro es un espejo de iluminados,
00:11:48porque yo cuento mi experiencia ahora
00:11:50con 40 años de experiencia de aquel
00:11:52libro de de haber vuelto a la guerra y
00:11:55analizo este hombre que hoy piensa la
00:11:57vida desde la contención de los afectos
00:12:00de lo que es eh la lucha por la
00:12:03identidad en un país que tenemos y
00:12:05estamos buscando a nietos.
00:12:07Eh, no podemos dejar de no pelear por la
00:12:10identidad. Cuando aparece mi cédula
00:12:12militar que me la sacan en el Camberra.
00:12:14Conto es la el 16 de junio del 82,
00:12:18cuando subo como prisionero de guerra ya
00:12:21me nos habían hecho una requisa en el
00:12:22puerto de puerto argentino y después en
00:12:24el barco y en el barco nos sacaban los
00:12:26cordones, nos sacaban el cinturón por
00:12:28seguridad, por el tema de de cualquier
00:12:30situación y todo elemento que
00:12:31tuviéramos, cámara de fotos, rollo de
00:12:33fotos y a mí me sacan mi cédula militar.
00:12:36Yo me olvidé de ese momento
00:12:40hasta que el 20 de el primero de de
00:12:43noviembre del 2020 me llama una
00:12:45periodista de Córdoba y me dice que era
00:12:47un domingo a la noche, jugaba River.
00:12:49Cuando juega River yo no atiendo a
00:12:50nadie, un estudiante River,
00:12:53no me piques.
00:12:53Y
00:12:55y me dijo que se estaba vendiendo en un
00:12:58remate en mi cédula militar a 1750
00:13:01libras esterlinas.
00:13:01¿Qué fecha te lo dijo eso?
00:13:03Primero de noviembre del 2020 en el
00:13:04medio de la pandemia. años atrás
00:13:06esos partidos de fútbol que se
00:13:07escuchaban todo porque no había gente en
00:13:09las en las tribunas, seaba el técnico,
00:13:11pasala, anda para atrás, viste que era
00:13:13era silencioso.
00:13:15Entonces ella se entera como consumidora
00:13:17de esa plataforma que estaba a la venta,
00:13:19que se había vendido.
00:13:20Ah, se había vendido.
00:13:21Sí, sí. A 1750 libras esterlinas.
00:13:23¿Pudiste ver cómo era en, no sé, en la
00:13:26aplicación? ¿Cómo se vendía?
00:13:27Sí, sí, sí. Había mi mi cédula, había
00:13:28una medalla, había dinero y había 44
00:13:30fotos.
00:13:31Wow. Y tú por 1700. Y cuando yo miro a
00:13:34mi familia y le digo, "La voy a
00:13:36recuperar", todo el mundo me dice, "Otra
00:13:38vez
00:13:40un cartoncito, olvidaste." Pero era mi
00:13:43identidad. Y yo lo dije, le dije, "Lo
00:13:45voy a recuperar." Y llamé a Damián
00:13:46Loretti que fue el primero, el primero
00:13:49un abogado en comunicación. Llamé a la
00:13:51secretaria de Malvina, llamé a la
00:13:53embajada argentina en el Reino Unido y
00:13:54empecé todo una búsqueda que recién 6
00:13:57meses después eh empezó a tener efecto
00:14:00cuando encuentro un abogado argentino de
00:14:02La Plata. Ya,
00:14:03Federico Chinota, que era chinco, era
00:14:05muy famoso porque era de que se enamora
00:14:07en un baile con una
00:14:08chica británica y se va con ella a
00:14:11Londres, hace la reválida y es abogado
00:14:13allá y entonces Chinco me dice
00:14:15también sobreviviente, eh, bueno, no
00:14:16gusta, no te gusta el término, también
00:14:18combatiente, ¿no?
00:14:18Eh,
00:14:19también combatiente, chico, no, nada que
00:14:20ver
00:14:21se enamoró en la inglés.
00:14:22Se enamoró en inglés y se fue. Me dijo,
00:14:23"Te voy a ayudar, mira que no tengo
00:14:24plata." Me dice, "No, no hay problema.
00:14:25Esto es una cuestión de de de principio
00:14:28de hay que ser obstinados." Y empezamos
00:14:30a buscarla durante 2 años. El era el
00:14:33comprador.
00:14:33El comprador nunca lo conocimos. Tiene
00:14:35un nombre de fantasía que era Harry
00:14:37Pitt.
00:14:38Tenemos la foto de esa de ese documento.
00:14:41Las chicas las chicas maravillosas.
00:14:42¿Cómo las chicas? Hay un personaje que
00:14:43es Harry P.
00:14:44Dejalo, déjalo ahí en la imagen.
00:14:46Y entonces eh empezamos a la denuncia,
00:14:48le empezamos a escribir, la cancillería
00:14:50escribía, la embajada escribía, hicimos
00:14:51la denuncia acá a una fiscalía hasta que
00:14:53empezamos a averiguar antecedentes y
00:14:55enganchamos que en la convención de
00:14:56Ginebra sobre prisioneros de guerra el
00:14:59documento de una persona es su identidad
00:15:00no se lo pueden sacar. Es como la
00:15:02medallita queado.
00:15:04Y ahí empezamos todo ese proceso de
00:15:05denuncia y el señor que el libro el
00:15:07libro fantasía que se llama Sir Bernard
00:15:10Russell es un era un coleccionista de
00:15:12objetos militares y yo lo llevo al
00:15:16tiempo de que él era fanático de baja,
00:15:18escuchaba variaciones golver, tocaba el
00:15:20piano, tomaba la leche la tarde y miraba
00:15:22esa foto con esta identidad y empezó a
00:15:24perseguirme o a buscarme en las redes y
00:15:25se empieza a generar un vínculo.
00:15:28Aú también te buscaba a vos
00:15:30en la historia. así porque él sabía todo
00:15:31lo que yo hacía. Yo nunca lo pude
00:15:33confirmar, pero sí por la respuesta que
00:15:35él nos daba. Y a partir de hago la
00:15:37novela esta,
00:15:38pero la vida real llegaste a él.
00:15:39No, nunca llegué porque nunca nos quiso
00:15:41responder. Él seca. Decía que yo tenía
00:15:43elementos militares de saldos británicos
00:15:45cuando era director del museo Malvinas
00:15:47porque yo estaba en ese
00:15:48O sea, te desafiaba.
00:15:49Me desafiaba y me linguaba. Eso se puede
00:15:51decir términos linguab es un término
00:15:54viejo. Para siempre.
00:15:56Sí.
00:15:56Y para,
00:15:57¿cómo se dice ahora? Ningunar
00:16:00no teola comoar
00:16:01te inv.
00:16:02No, pero no lo gosteaba porque lo
00:16:03atacaba, o sea, le decía, "No, vos tenés
00:16:05cosas,
00:16:06no me
00:16:07trolea, trolear,
00:16:08trolea,
00:16:09te troleaba, digamos, troleaba,
00:16:10me troleaba.
00:16:11Y entonces, entonces,
00:16:12preguntame si para decíamos con más allá
00:16:14del libro,
00:16:16lo ubicabas, empiezan sin intercambio
00:16:18y nunca nos responde y se cada vez se
00:16:21hace más agresivo y más más
00:16:24no violento, pero irónico, ¿viste?
00:16:27Sí.
00:16:28Y pasaron dos años, ya estaban todos
00:16:30resignados. Yo estaba trabajando en lo
00:16:32que era los 40 años de Malvinas 2022.
00:16:36Y un día me llama Federico y me dice,
00:16:38"El Scot Lan Tranchar va a empezar a
00:16:40actuar
00:16:41porque se hacía la denuncia en la
00:16:42policía, ¿viste? Ustedes vieron eh
00:16:44adolescencia la serie, esa serie no es
00:16:47una fiscalidad de la policía la que hace
00:16:48todo el trabajo. Bueno, era en Reino
00:16:50Unido,
00:16:50interrogan a menores en la serie
00:16:52y y entonces eh fueron a la casa, le
00:16:56dijeron, me dice, "Esto usted está
00:16:58cometiendo un delito
00:16:59de guerra
00:17:00con un un documento de un soldado de un
00:17:02soldado que estuvo en la guerra de de
00:17:04Magdinas. Si no lo devuelve ahora por
00:17:06las buenas, vamos a volver por las
00:17:07malas."
00:17:08¡Uf! Él se asusta es lo que no me
00:17:10cuentan y le devuelven y y da, bueno,
00:17:13estoy despoleando el libro, no pasa
00:17:14nada,
00:17:15pero le da la cédula militar y porque yo
00:17:17no quería que me lo compraran, no quería
00:17:19que interviniera la embajada británica,
00:17:21no quería nada, quería que me
00:17:22devolvieran lo que era mío
00:17:24y en un país como el Reino Unido, que si
00:17:28vos querés ver a Cleopatra o a los
00:17:30faraones, no vayas a Egipto. Andá al
00:17:33Museo Histórico de Londres. Si vos
00:17:35querés ver el Partenón, no vayas a a la
00:17:37a Atenas, no pierdas tiempo. Andá a
00:17:40Londres. No se trajeron las pirámides de
00:17:42Kfren y Miserino porque no entraban en
00:17:44los barcos. Recuperar mi identidad fue
00:17:46una gran disputa en esta construcción de
00:17:49soberanía, de pertenencia y creo que
00:17:52bueno, fue un gran desafío que
00:17:54ya lo tenés en lo físico. Lo tenés.
00:17:55Sí, sí. Ayer lo presentamos en la cuando
00:17:57hicimos un cuadrito. Eso te iba a decir.
00:18:00¿Cómo está hoy consolado ese documento?
00:18:01Está en la pared en un cuadrito después.
00:18:04Te te puedo mostrar porque ayer lo
00:18:05presentamos.
00:18:08Ao porque es fuerte, ¿no? Digo, es un
00:18:11símbolo, no sé si lo ven igual, pero es
00:18:14todo lo que está diciendo. O sea, le
00:18:16habían robado la identidad en el marco
00:18:17de la guerra y para colmo un charlatán,
00:18:21un millón millonario, un ladr
00:18:24tenía era Harry Pitt 69, en el libro se
00:18:26llama Harry Poter 82, que era lo único
00:18:28que sabíamos, que es un personaje que
00:18:29averiguamos también de las chicas
00:18:31superperosas, que es un personaje que lo
00:18:34conocen más ustedes que yo, pero
00:18:35si era joven, es joven,
00:18:37es joven o
00:18:38nunca supimos sabe
00:18:39no le lon un personaje,
00:18:41le llanaron la casa y le dijeron,
00:18:42"Devolvé devolvé la bolsa o vasencano
00:18:45Allá no tienen, no no tienen eh
00:18:47no hay miramiento. No importa, ahora la
00:18:49buscamos, pero es es todo un una
00:18:53síntesis. Mostrar si podés, Lu María,
00:18:55miralo ahí. Esto una síntesis. Estamos
00:18:56hablando con Edgardo Esteban, él estuvo
00:18:59Malvinas, no le gusta el término
00:19:00sobreviviente.
00:19:02Es que todos somos sobrevivientes en
00:19:04definitiva.
00:19:05No, está bien, pero lo marco porque si
00:19:07no te gusta algo no te llamo por lo que
00:19:08viste es.
00:19:10Yo disfruto mucho la vida. Cada mañana
00:19:12me levanto a correr o a caminar.
00:19:15Ya ahí le gano el día y después eh tengo
00:19:18todo lo que necesito. Tengo tres hijos
00:19:20maravillosos, soy abuelo, eh soy de
00:19:23River, como te dije antes.
00:19:24Ese es el pesar más grande que no es lo
00:19:26mejor.
00:19:27Cre que hay preguntas de todo. Sol,
00:19:28dano,
00:19:29pregunta de un River Platense. Edgardo,
00:19:31hemos charlado en C5 en la pandemia, me
00:19:34acuerdo. ¿Cómo ves a través de todos
00:19:36estos años
00:19:37que va cambiando el ser argentino?
00:19:39¿Viste? Porque la pandemia, me acuerdo
00:19:40que hablábamos sobre eh que
00:19:43supuestamente íbamos a salir mejores y
00:19:44al final estábamos todos, no a los
00:19:47tiros, no quiero decir para para no
00:19:48banalizar esa ese concepto, pero
00:19:50cruzándonos por lo que tenía que ser una
00:19:52cuarentena, lo que tenía que ser la
00:19:53salud pública y hoy estamos en un
00:19:55momento super individualista, pareciera
00:19:58ser. ¿Ves que cambió mucho eso o
00:20:00siempre fue igual? Mira, eh, por un lado
00:20:04por el tema sobreviviente, yo la
00:20:05contratapa, iluminados por el fuego,
00:20:06digo que la guerra es un procedimiento
00:20:07por el cual hombres que no se conocen se
00:20:09ven obligados a matarse por hombres que
00:20:11sí se conocen y no se matan.
00:20:12Ni Margaret Tcher, ni Ronald Reagan, ni
00:20:16el señor Trump, ni Galerry mueren, ni
00:20:19tampoco sus hijos porque no los mandan a
00:20:21la guerra, ni los hijos de los
00:20:22empresarios que acomodaban cuando
00:20:23hacíamos el militar, los poderosos
00:20:25podían llevarlo administrativo, pero
00:20:27nunca a la tropa. Va el pueblo a la
00:20:30guerra. Claro.
00:20:32Y de alguna forma eh uno empieza a
00:20:36buscar caminos. Yo charlo mucho, como
00:20:38decía antes, con Pedro Saborido, sobre
00:20:39cómo reinventarnos en un contexto y un
00:20:41tiempo difícil. Yo después de la marcha
00:20:43del 24
00:20:45creo que estamos como en la alegoría de
00:20:47la caverna de Platón, porque yo siempre
00:20:50subestimo a los pibes y a las pibas de
00:20:53que están todo el día con el celular, la
00:20:55inteligencia artificial, todas estas
00:20:57herramientas que son nuevas, que para mí
00:20:58también son mucho más un desafío porque
00:21:01no soy ni deal, ni melenial, ni
00:21:03centenial y que voy aprendiendo y voy
00:21:05aprendiendo de la mano de mis hijos y de
00:21:06los amigos de mis hijos, pero creo que
00:21:10esa caverna en esa marcha Había mucha
00:21:12juventud, muchísima juventud, que no
00:21:15vivió la dictadura militar, que vio que
00:21:18hay un pasado que no se puede volver a
00:21:20repetir y que tenemos que construir. Y
00:21:22eso me generó mucha esperanza porque
00:21:24algo está pasando. Pareciera que no,
00:21:26pero esta este este canal que yo lo
00:21:29aprendí a respetar y a ver, se debate
00:21:32ideas, se se hace política, se escucha,
00:21:35se analiza lo que uno va viviendo, no es
00:21:37solamente eh banalidades. Y des
00:21:40perspectiva me parece que es que hay que
00:21:42dar tiempo, que todo esto es un un gran
00:21:45sacudón porque es un cambio de era,
00:21:47porque la la pandemia hizo mucho daño,
00:21:50porque la digitalización hizo mucho
00:21:52daño, porque la inteligencia artificial
00:21:53nos está desorientando. Yo me enteré el
00:21:56viernes que voy a ser abuelo por segunda
00:21:57vez y hacía el cálculo y mi nieta va a
00:22:00tener mi edad en el año 2090. Y yo digo,
00:22:03¿qué va a pasar en el 2090? Eh, va a
00:22:06irse a verñar a Marte, eh, y ver la
00:22:08vamos a ver la tierra. Bueno, hoy vamos
00:22:10a hablar de eso.
00:22:10Como dijo mi abuelo, en el 2090 Rivero
00:22:12va a seguir siendo el más grande. Eso
00:22:15siempre va a seguir siendo más grande.
00:22:17Puedo morir tranquilo y River va a
00:22:18seguir siendo más grande.
00:22:19No, no me quiero pelear por motivos
00:22:21futbolísticos acá.
00:22:22Compartimos con con Mauro que River a
00:22:25nivel nacional y y estudiante a nivel de
00:22:27la ciudad de la Plata son los equipos
00:22:29más
00:22:29lo que pasa vamos a hacer vamos a hacer
00:22:31un par terminar peleando con un héroe
00:22:33acá, por favor.
00:22:35Mira, vamos a hacer así un paréntesis
00:22:37acá, así un paréntesis de tiempo. Mi me
00:22:40enojo con River, no con River, me enojo
00:22:42con Gallardos cuando dije ustedes son la
00:22:44otra cultura. Para mí hay un antes y un
00:22:46después que nos diga
00:22:48son cultura, [ __ ] Somos la mejor
00:22:50cultura. Ganá, ganá, ganá, ganá.
00:22:52Y si no ganan tampoco, no, boludo. Cinco
00:22:54campeonatos. Bueno, para volvonos. Sol
00:22:57preguntais
00:22:58par
00:22:59cierro paréntesis,
00:23:01por favor. No. Eh, te pregunto, recién
00:23:04hablabas de esta causa de Malvinas, que
00:23:06es de lo más transversal que nos
00:23:07atraviesa a todos, que eh la sostienen a
00:23:11través del tiempo la memoria y los
00:23:14testimonios de los héroes de Malvinas.
00:23:16¿Te preocupa que se pueda diluir en
00:23:19estos tiempos de discursos
00:23:21negacionistas? el discurso negacionistas
00:23:23donde se reivindica Malvinas a veces
00:23:27para tapar la dictadura
00:23:28y a Toucher
00:23:29y y se reivindica Margaret Tcher, que es
00:23:31una asesina de 223 soldados el crucero
00:23:34general Belgrano. Eh, en el 2 de mayo,
00:23:38cuando se hace un impaz en el medio del
00:23:40conflicto bélico,
00:23:42porque Perú, a través de su presidente,
00:23:44Verisario Betancuri y Pérez de Cuellar,
00:23:46dicen, "Vamos a negociar con el Reino
00:23:48Unido a través de Francia y y de Estados
00:23:50Unidos." Y hay siete puntos. El único
00:23:53punto que no se negoció y que la que el
00:23:55gobierno militar, la dictadura dijo que
00:23:57no era la autodeterminación de los
00:23:58habitantes de las islas. El presidente
00:23:59del año pasado reivindicó la
00:24:01autodeterminación y es es una cosa
00:24:02gravísima porque no son naturales,
00:24:05son impuestos, entonces están
00:24:07implantados y de esa perspectiva es muy
00:24:10grave porque lo que tenemos que hacer es
00:24:12ir a los foros internacionales. Yo no
00:24:14creo en la guerra, no me gustaría volver
00:24:16a una guerra más en un continente que es
00:24:18zona de paz y y Malvinas es parte del
00:24:20territorio latinoamericano. Pero hace
00:24:22pocos días el gobierno argentino junto
00:24:24con Israel y Estados Unidos votaron en
00:24:27contra del tema de la esclavitud, un
00:24:30tema grave. 52 países africanos todos
00:24:33los años en el comité de descolonización
00:24:36votaron a favor de obligar al Reino
00:24:38Unido a que se siente a dialogar con
00:24:39Argentina. ¿Vos qué creés que van a
00:24:41hacer los africanos en junio?
00:24:42Nos pegan el vuelto,
00:24:43¿entendés? Es decir, hay que tener una
00:24:45política de estado y entender que
00:24:46Malvina va más allá.
00:24:48Es una cuestión de estado. Y para que
00:24:50tengas claro, desde el año 83 hasta el
00:24:53año 2021
00:24:55solo de regalía pesqueras por la pesca
00:24:57ilegal del calamar en la misa 200, 2011,
00:25:00hay más de 600 barcos. Para que tengas
00:25:02una idea, en el 2023 se pescaban más de
00:25:04100,000 toneladas. El año pasado se
00:25:06pescaron 18,000 por la deperdación. Se
00:25:09llevaron los habitantes del segundo país
00:25:11con mayor ingreso del segundo lugar en
00:25:13el mundo con mayor ingreso per cápita,
00:25:15que es que son las islas Malvinas.
00:25:18187,000 millones de dólares.
00:25:20Wow.
00:25:21¿Cuántas escuelas? ¿Cuántos hospitales?
00:25:23¿Cuánto mejor en la ruta? ¿Cuánto mejor
00:25:25le ayudaríamos a los discapacitados?
00:25:27¿Cuánto estaríamos mejor con las
00:25:28universidades, con las beccas del
00:25:30CONISET? Entonces, me parece que si vos
00:25:31hablas solamente de la historia y de la
00:25:33gesta, que es muy importante y de la
00:25:35cual yo estoy orgulloso y respeto todas
00:25:36las miradas con relación a la gesta, eh,
00:25:39pero también más bien es futuro, porque
00:25:41también va a ser el mar, los recursos
00:25:44que tenemos para nuestros hijos, porque
00:25:47estamos con la base más grande de la
00:25:48OTAN en el hemisferio sur, controlando
00:25:50los pasajes atlánticos, Pacífico, todo
00:25:52el océano atlántico porque tienen la
00:25:54base en ascensión. Y termino con esto.
00:25:56En el 2020, cuando mi nieta tenga 20
00:26:00años, dentro de 20 años, 2040 dentro de
00:26:0220 años, 46 dentro de 20 años se va a
00:26:05discutir el pacto antártico y ahí con un
00:26:08se aparece otro Trump. ¿Vos creés que se
00:26:10va a negociar tranquilamente las
00:26:12reservas alimenticias, el petróleo?
00:26:15Fundamentalmente la mayor reserva de
00:26:16agua del planeta está el 80% de la
00:26:18reserva de agua del mundo.
00:26:20Entonces tenemos que tener claro qué es
00:26:22futuro, Malvinas, y el futuro de
00:26:24ustedes. Yo ya no, yo ya me voy, pero
00:26:26ustedes son los que tienen que seguir
00:26:27construyendo soberanía y esperanza y por
00:26:29eso es importante hablar de Malvinas.
00:26:31Edgardo, muchas gracias por haber
00:26:32venido. Tenemos varias notas del tema.
00:26:34Le contamos a la gente que hoy desde las
00:26:360:30 de mañana ya Blender tiene un
00:26:39programa especial del tema Malvinas. Eh,
00:26:43a los que quieran escuchar en primera
00:26:45persona o leer la historia que acaba de
00:26:49empezar a contar Edgardo, este es su
00:26:51libro, lo pueden ver aquí, La última
00:26:53batalla, séptimo libro en relación a
00:26:56Malvinas y sobre todo agradecerte porque
00:26:58creo que ni siquiera hay un
00:26:59agradecimiento a los que pelearon en una
00:27:01guerra que ni siquiera eligieron. Así
00:27:03que gracias por haber venido y por
00:27:05y perdón por la pasión porque yo soy muy
00:27:06apionado,
00:27:07no estamos maravillados y a mí la gente
00:27:08muy enganchada con tu relato,
00:27:10con la historia de la cédula
00:27:12que que marca mucho ese robo identidad y
00:27:15toda esta historia, ¿no? Medio de
00:27:16película, pero pero real. Así que si
00:27:20quieren saber más, vamos a dar una nota
00:27:22más ahora en relación a Malvinas, pero
00:27:23además el especial de Blender desde la
00:27:25030 para los que empiecen a engancharse
00:27:28con el tema. Creo que necesitamos eh
00:27:31hablar más de Malvinas. Está muy
00:27:32escondido el tema, muy debajo de la
00:27:34alfombra, no se habla y paramo cuando se
00:27:36habla se habla a favor de Toucher, o
00:27:38sea, hay una contradicción absoluta.
00:27:39Gracias. Gracias a ustedes.
00:27:40Gracias. Bueno, hasta acá atentos porque
00:27:44en un ratito llega Omar Lavieri, el
00:27:47periodista que desculó el Propo Fest, el
00:27:51primer periodista que escribió,
00:27:53documentó y habló de las fiestas, el
00:27:56robo de drogas del hospital italiano. En
00:27:58un ratito audio nuevo, están todos
00:28:00pidiendo el audio nuevo. Se filtró un
00:28:02audio más de la arrepentida de la tora.
00:28:06Lo escuchaste vos
00:28:07la que está no vamos a ir en vivo así lo
00:28:10voy a poner. Eh, lo vamos a disfrutar en
00:28:12un rato. Digo disfrutar porque insisto
00:28:14revivió Twitter.
00:28:16No sé si no sintieron que revivió
00:28:17Twitter a partir del del Propo Fest.
00:28:19Estaba como medio planchado Twitter, era
00:28:21todo adorno, adorno, ador me hinchaba
00:28:23los huevos y de repente una película,
00:28:26una serie,
00:28:26muchos memes.
00:28:27Y los investigadores, los freelancers
00:28:29que empiezan a conectar audios y cosas
00:28:32viejas y tweets viejos. Me encanta todo
00:28:34ese, voy a usar un término muy duro de
00:28:36ustedes, Maxi, muy ese lore lo disfrutí
00:28:39ya no es más tuyo que nuestro, me
00:28:41parece. Mauro, mi esposa le digo, "Lore,
00:28:43¿qué haces lore?" Me dice, "No soy
00:28:44Lorena, boludo."
00:28:45Quedó medio viejo. Ya,
00:28:46ya quedó viejo.
00:28:47Quedó viejo. Lo que no entiendo es por
00:28:48qué se le dice prop el propogate
00:28:52o propo fest y no fentanilofest,
00:28:54porque en principioentest
00:28:56la droga que tiene el cuerpo de la
00:28:59víctima del anestesiólogo muerto en
00:29:01principio es propo fol.
00:29:03No, fentanilo. En principio el primer
00:29:05informe de toxicología que vino da
00:29:08negativo este fentanilo y da positivo
00:29:10propóofol, pero bueno, falta un montón.
00:29:12En un rato Mar Lavieri acá, el
00:29:14periodista que desculó el tema cuando
00:29:17las corpos médicas y anestesiólogos lo
00:29:20tapaban, lo escondían. Miren, para que
00:29:22entiendan, nos enteramos ayer todo de
00:29:24golpe que ya fueron indagados los dos
00:29:26médicos sospechados de hacer los que
00:29:27robaron eh los productos de dentro del
00:29:30italiano, o sea, todo lo cuando te
00:29:32quieren esconder la pelota te la
00:29:33esconden. Es decir, ¿cuál es la
00:29:35conclusión del laburo que hacemos
00:29:36nosotros los periodistas que por más que
00:29:37tengas mucho contacto, averiguas, que s
00:29:39yo, te quieren esconder la la bocha?
00:29:41Hace un mes y medio que estaba cajoneado
00:29:43el término el tema en términos públicos.
00:29:46Sí, obviamente que había un juez y un
00:29:47fiscal que digo así nobleza obliga
00:29:49habían laburado para adelante. Así que
00:29:51en un rato el audio nuevo de la propoest
00:29:54quiero que lo escuchemos todos y que la
00:29:56gente se se enganche con el tema. Pero
00:29:58hablando de Malvinas, volvemos. Eh,
00:30:00también es momento de escuchar a Camila
00:30:03Pero Chena, es historiadora y hay una
00:30:06parte que que pasó más rápido con
00:30:09Edgardo porque lo enfocamos más del lado
00:30:11de su experiencia en el combate y este
00:30:12robo de la cédula que aparece en 2020 su
00:30:17gastada que estuvo un mensaje. Me
00:30:19interesa mucho meternos en la historia y
00:30:23entender si hay hoy, cosa que planteamos
00:30:25mucho en el programa especial cuando lo
00:30:27vean, si hay hoy una chance real
00:30:31sin que sea a través de un conflicto
00:30:33bélico. Si la diplomacia, no digo este
00:30:35gobierno, pero si la Argentina puede
00:30:36construir una negociación a nivel
00:30:39internacional si existe o estamos cada
00:30:41vez más lejos y la garra fue como el
00:30:42quiebre para que eso nunca más pase.
00:30:44Gracias por venir.
00:30:45Bueno, muchas gracias por la invitación.
00:30:48Arrancamos con una pregunta de
00:30:49diplomática y relaciones
00:30:50internacionales. Yo te lo voy a tratar
00:30:52responder como historiadora.
00:30:53Dale. Si te llevé para adelante, no para
00:30:54atrás.
00:30:55Pensado. Sí, por eso, porque a mí la
00:30:56estrategia, qué sé yo, pero pensando
00:30:59históricamente,
00:31:01hoy estamos muy lejos de una negociación
00:31:06diplomática en estamos muy lejos de
00:31:09Malvinas y de la recuperación de
00:31:10Malvinas.
00:31:11Y esa lejanía está muy relacionada con
00:31:14la guerra. Es decir, recuperar o lograr
00:31:17una soberanía compartida de Malvinas
00:31:19implica, si no por medio de un
00:31:22conflicto, implica negociaciones que
00:31:24llevan muchísimo tiempo. Son lentas,
00:31:27lentísimos esos caminos. La Argentina
00:31:30venía haciendo un trabajo lento y
00:31:33lentísimo que llevaba décadas antes de
00:31:36la guerra para acercarnos
00:31:38diplomáticamente
00:31:39a Inglaterra, pero también para
00:31:41acercarnos a los islenios, ¿no? Porque
00:31:44uno de los puntos centrales acá de
00:31:46conflicto es si los islenios están sobre
00:31:49la mesa de negociación o no. Claro.
00:31:52Bien. Entonces, eso es un la diplomacia
00:31:54argentina dice, "No podemos tener en
00:31:56cuenta los islenios, pero hay un hecho y
00:32:00es que son los que viven ahí." Entonces,
00:32:01durante mucho tiempo, sobre todo en la
00:32:03década del 60 y en la década del 70, la
00:32:06diplomacia argentina hizo muchos
00:32:08intentos por acercarse a los islenios,
00:32:11por ganar la confianza de los islenios.
00:32:13Esto lo trabajó, por ejemplo, Sebastián
00:32:15Carasay en un libro que llama Lo que no
00:32:16conocemos de Malvinas, creo que es el
00:32:18título, salió por siglo XXI. Entonces,
00:32:20él va viendo como la diplomacia
00:32:21argentina va culturalmente intentando
00:32:24acercarse. Por ejemplo, en la década del
00:32:2671 hubo un acuerdo de comunicaciones con
00:32:28las islas. Los islenios estaban muy
00:32:30abandonados por Inglaterra, ¿no? Eran
00:32:33medio ciudadanos de segunda, no les
00:32:35daban mucha bolilla. ¿Cómo conseguían
00:32:38los islenios acercarse al estando ahí
00:32:41aislados al mundo? Bueno, a través de
00:32:42Argentina,
00:32:43pero ellos no estaban nacionalizados.
00:32:44Sí, pero sí, pero le faltaban muchas
00:32:48cosas. Por ejemplo, Argentina les daba
00:32:50vuelos semanales al continente. Los
00:32:53argentinos en las en las islas no había
00:32:55escuelas secundarias. Entonces, los
00:32:57argentinos les permitían a los islenios
00:32:59mayores de, no me acuerdo, creo que 15
00:33:01años ir a escuelas bilingües en el
00:33:03continente. Eh, se enviaban maestras,
00:33:06se trataba de construir un vínculo. ¿Por
00:33:08qué? Porque el objetivo era si
00:33:10eventualmente se construye un Claro, los
00:33:12persuadís y persuadiendo a los islenios
00:33:15podés eventualmente,
00:33:17bueno, tener una negociación
00:33:18diplomática. Primero una soberanía
00:33:20compartida, después finalmente una
00:33:21soberanía. Y lo que dicen los que saben
00:33:24de historia, las relaciones
00:33:25internacionales es que estábamos
00:33:27bastante cerca de eso. Básicamente
00:33:28porque a Inglaterra en ese momento no le
00:33:31interesaban las islas, porque
00:33:32económicamente no significaban nada, eh,
00:33:35o sea, no era no no era eran más les
00:33:38costaba más sostener las islas que
00:33:40entregarlas. Entonces, había una
00:33:42negociación diplomática lenta. Por
00:33:44supuesto, los ritmos de la diplomacia en
00:33:46ese contexto no son los mismos que eh
00:33:48que que a uno le gustaría. ¿Qué pasa con
00:33:51la guerra? La guerra destruye ese camino
00:33:54construido con muchos ánimos y paciencia
00:33:58y persuasión. lo destruye en relación
00:34:00con las relaciones, digo, lo destruye
00:34:01frente a la ONU, que la ONU
00:34:04inmediatamente cuando se declara la
00:34:05guerra ve a la Argentina como un estado
00:34:07agresor y lo destruye también con los
00:34:09islenios, que después de eso era muy
00:34:11difícil recuperar, o sea, y recuperar la
00:34:14confianza y por supuesto lo destruye, o
00:34:16sea, digo, a Inglaterra después de la de
00:34:18la guerra. Si antes no había casi
00:34:20militares en Inglaterra, bueno, las
00:34:22islas después se van a estar
00:34:24militarizadas. El rol el el lugar que
00:34:26van a empezar a tener los islenios y las
00:34:28islas, simbólicamente en Inglaterra va a
00:34:30ser mucho más pesado. Entonces, con
00:34:32esto, ¿qué quiero decir? V me preguntar.
00:34:33Estamos cerca de, bueno, yo diría que
00:34:35estamos más lejos que antes del
00:34:39muchísimo más lejos que antes del 8.
00:34:40Hay negociaciones activas, de hecho, por
00:34:43las islas. No hay negociaciones
00:34:44diplomáticas. No,
00:34:47a ver, todo el tiempo se está negociando
00:34:48diplomáticamente, se está planteando,
00:34:50digo, no,
00:34:50no, pero digo, está el reclamo que
00:34:53persiste, reclamo está hecho desde la
00:34:56reforma del 94. La es un mandato
00:34:58constitucional, eh, reconocer a las
00:35:01Malvinas como parte del territorio
00:35:03soberano de la Argentina. Lo que sí que
00:35:05no hay hoy activamente una relación
00:35:08bilateral o de intento de solución de
00:35:10conflicto,
00:35:11¿no? Y y esta etapa de de donde tenés un
00:35:14gobierno que tira para atrás por ahí
00:35:16buena parte de lo que se venía
00:35:18construyendo desde la guerra para acá
00:35:20también es similar, ¿no? La misma caída.
00:35:23O sea, vos decís, se venía dialogando de
00:35:25una manera, vino la guerra, tiró toda
00:35:27para abajo. Desde la guerra hasta ahora
00:35:28había
00:35:29hubo, ¿no? Desde la guerra hasta ahora
00:35:30también hubo estrategias diplomáticas
00:35:33erráticas. Por ejemplo, digo, claro, y
00:35:36diferentes. Durante la década del 80,
00:35:38bueno, con Alfonsín fue difícil
00:35:40restablecer el contacto. El que busca
00:35:42una estrategia diplomática después de la
00:35:44guerra va a ser Menem. La estrategia
00:35:45diplomática de Menem posguerra es
00:35:48acercarse, es esta de volver a acercarse
00:35:51a Inglaterra y volver a acercarse a los
00:35:53ilenios y persuadir. Seguro todos se
00:35:55acuerdan o no sé si todos se acuerdan,
00:35:56pero capaz algunos de ustedes en la mesa
00:35:58se acuerdan de la anécdota de de Guido y
00:36:01Tela y del envío de los ositos Winnie
00:36:03Poo. O sea, bueno, empezó a ver todo una
00:36:06dentro
00:36:081990 y algo, no me acuerdo exactamente,
00:36:10Menem. Sí, sí, sí.
00:36:12empezó a ver una estrategia diplomática
00:36:14para recuperar la confianza perdida en
00:36:16el contexto de la guerra de los islenios
00:36:19y recuperar también las relaciones con
00:36:20con Inglaterra. Digo, está la anécdota
00:36:23de Menem poniendo, abrazando y
00:36:25poniéndole un poncho a la reina como
00:36:27yendo a Inglaterra. Pero en términos en
00:36:30términos de arre en términos de
00:36:32estrategia, por ejemplo, Guido y Tela lo
00:36:34que hacía era salir en radios en en las
00:36:37islas y responder a preguntas de los
00:36:39islenios.
00:36:39Hablar inglés, por lo menos. Sí, obvio.
00:36:41Hablaba muy bien en inglés. Eh, entonces
00:36:43digo, era como eh como una estrategia de
00:36:46acercamiento
00:36:47y en ese contexto se plantea en un
00:36:49momento, bueno, ¿cómo podemos hacer para
00:36:51recuperar esa confianza? Y se deciden
00:36:53mandar algún regalo a los islenios. No
00:36:56me acuerdo si era para fin de año, la
00:36:57fiesta, no me acuerdo el contexto. Ahí
00:36:59es gracioso porque ahí la anécdota o los
00:37:02rumores cuentan que en la reunión esa de
00:37:03gabinete alguien dijo, "¿Por qué no les
00:37:05mandamos a los adultos un Martín Fierro
00:37:09y a los y a los niños?
00:37:11previo aventura le quar.
00:37:12Claro. Bueno, y entonces alguien dijo,
00:37:14"No da para mandar." Primero porque a
00:37:16nadie, seguramente a los no le iba.
00:37:19Entonces finalmente dicen, "Bueno, no,
00:37:20mandémosle a los niños un Winnie Poo."
00:37:22Como que en ese momento se ve que el
00:37:24osito Winnie Poo era como y a los
00:37:26adultos ya no me acuerdo que les
00:37:27mandaron, pero pero bueno, digo, esta
00:37:30estrategia era como una la idea de cómo
00:37:32recuperar el conflicto. Ahora, ¿por qué
00:37:35digo que errático? Bueno, porque ese
00:37:37intento poder poner a los islenios en la
00:37:39mesa y tratar se rompe con el
00:37:41kisnerismo. El quisnerismo va a buscar
00:37:42otra estrategia diplomática que es una
00:37:44estrategia más confrontativa con
00:37:46Inglaterra y y una estrategia
00:37:47diplomática donde está clarísimo que a
00:37:50los isleños había que sacarlos de la
00:37:51mesa de negociación. Bien. Eh, entonces
00:37:54ahí vuelve a cambiar con Macri, vuelve a
00:37:56cambiar algo parecido a menos
00:37:58sistemático, pero pero no no le mandó
00:38:01nada, pero se trataron de empezar a
00:38:02hacer acuerdos eh eh compartidos con
00:38:05Inglaterra para la pesca, la explotación
00:38:07de recursos
00:38:09y después con el gobierno de Alberto
00:38:11Fernández se vuelve a romper. O sea, lo
00:38:12que quiero
00:38:13llamando Beto el perro, ¿cómo se
00:38:14llamaba? Otra vez conflictos a romper
00:38:17resciones diplomáticas.
00:38:20Entonces, lo que quiero decir
00:38:21ahora no, ahora no sé bien cómo qué
00:38:23están haciendo, ¿no? Peroía dilanes y
00:38:25golpes.
00:38:25Lo que quiero decir es bueno, no hay una
00:38:28política de estado acá clara de cómo
00:38:31vamos a hacer, o sea, realmente para
00:38:33poder pensar en una recuperación más o
00:38:34menos seria se tiene que pensar en una
00:38:36política de estado más de largo plazo.
00:38:38Nosotros vemos 40 años de democracia y
00:38:41cada uno va buscando su estrategia, que
00:38:42generalmente son estrategias
00:38:45que en muchos casos tienen que ver más
00:38:46con una con una con una pelea interna
00:38:49que necesariamente con una un
00:38:50pensamiento más de largo plazo de cómo
00:38:52recuperarlas.
00:38:53Pero es una utopía pensar que Inglaterra
00:38:54se siente a negociar, digamos, por fuera
00:38:57de los islenios, decir, bueno, ¿por qué
00:38:59Inglaterra se sentaría a negociar con
00:39:01Argentina
00:39:03alguien de relaciones internacionales?
00:39:05Suena casi imposible o no.
00:39:07Eh, yo creo que estamos lejos, o sea,
00:39:09que no no está, pero no sé, no sé, no sé
00:39:11decirte. Bueno, hay posibilidad de que
00:39:13se meta.
00:39:14Hay un comité en la ONU que es el comité
00:39:16de descolonización que todos los años
00:39:19recuerda que este territorio está en
00:39:20conflicto y que se supone que promueve
00:39:24el abandono de las grandes potencias de
00:39:26los territorios e antiguamente
00:39:28colonizados, ¿no?, que es la idea que
00:39:30dejen de explotar por lo menos los
00:39:31recursos naturales y dejar que porque
00:39:34además nosotros cuando decimos
00:39:35autodeterminación de esos pueblos, esos
00:39:37pueblos están eh han sido implantados y
00:39:40han sido colonizados en algún momento. O
00:39:42sea, no es que ellos genuinamente
00:39:44estaban ahí, decían independizarse, que
00:39:46sería otra cuestión totalmente
00:39:47diferente. Por eso es que la estrategia
00:39:50que recién nombrabas vos de dejar afuera
00:39:53la voluntad del pueblo,
00:39:55ese es el objetivo, digamos, tener en
00:39:57cuenta la negociación internacional
00:39:59dejándolos a ellos afuera porque
00:40:00genuinamente no están queriendo
00:40:03independizarse, sino perteneciendo a la
00:40:05colonia. Claro, pero en la práctica, si
00:40:07bien en teoría eso es entendible, en la
00:40:08práctica eso es difícil, ¿no? Porque
00:40:10bueno, eh, eventual, digo, y eso fue uno
00:40:13de los grandes problemas en el contexto
00:40:14de la guerra, ¿no? Llegan los militares,
00:40:16cambian la los nombres de las calles,
00:40:18obviamente los islenios eso genera como
00:40:20una reacción contraria, ¿no? Eh, y eso
00:40:23que vos decís del comité de la ONU,
00:40:25bueno, es un es es una una negociación
00:40:27que Argentina logra ganar en 1965. Esto
00:40:29viene bien atrás y eso en parte fue lo
00:40:31que forzó o ayudó a las negociaciones
00:40:34con Gran Bretaña anteriores a la guerra,
00:40:36¿no? Eso fue muy importante para que
00:40:38Gran Bretaña se tuviera que sentar a
00:40:39negociar, para que estuviera el acuerdo
00:40:40de comunicaciones. Entonces, había
00:40:42habido avances en esa dirección. Si hoy
00:40:45esos avances son plausibles y eso ya es
00:40:48territorio de
00:40:49politólogos, ¿no? Y mientras más fácil
00:40:52tiempo esas los habitantes van generando
00:40:56generaciones justamente, valga la
00:40:58redundancia, y se va generando una
00:41:00historia propia de ese pueblo,
00:41:01lejana a la Argentina. Totalmente. Eh,
00:41:04Camila, gracias por venir. Le decimos a
00:41:06la gente que quiere seguir con el tema
00:41:08Malvinas que tenemos, programa especial.
00:41:10Camila se tomó unos minutos hoy en plena
00:41:12tarde. Estuvo Edgardo Esteban. Estamos
00:41:15de a poquito metiéndonos en modo
00:41:17Malvinas. Eh, ojalá atraviese a todas
00:41:20las generaciones. Yo creo que no, que
00:41:23está lejos, que mucha gente no tiene ni
00:41:24idea. La idea de Blender es eh empezar
00:41:27desde hoy. Por eso acá en este programa
00:41:29ya dos notas, el especial a las 030. Así
00:41:33que gracias por tu participación.
00:41:35Gracias chicos, un placer.
00:41:36Bien, eh, hasta acá tema Malvinas por
00:41:38ahora. Recuerden, repito, 030, el
00:41:41especial de Blender, eh, testimonios de
00:41:43toda índole. Ahí está lo que le llamamos
00:41:45la venta del especial. Tomás
00:41:50y Fío y Sergio Maa todos. Y ya está acá
00:41:56el periodista que desculó
00:41:59desafiando el intento deertad y de
00:42:02silencio de las corpo médicas. El
00:42:05periodista que descubrió, publicó
00:42:08y fue el primero que tuvo información
00:42:11fidedigna
00:42:12de este robo de propofol y de fentanilo
00:42:15del hospital italiano. Más allá de los
00:42:17audios, que son espectaculares en cuanto
00:42:19a la claridad conceptual de cómo es la
00:42:21trazabilidad,
00:42:24Omar Lavieri, periodista Infobae,
00:42:27repito, es quien tuvo la tarea de
00:42:30enfrentar los silencios que intentaban
00:42:32darle este tema, de ocultarlo, tema que
00:42:35lleva más de un mes y medio, para que
00:42:36tengan idea con medidas judiciales que
00:42:39se hicieron. Veremos si alcanzan o no y
00:42:41que tiene un montón de aristas. Hablando
00:42:44de audios, vamos a compartir ahora una
00:42:46nueva filtración
00:42:48de esa voz maravillosa que nos permita
00:42:51adentrarnos en esta trama, subtrama, en
00:42:53el lore, como les gusta decir a ustedes.
00:42:56No, no. La cantidad de veces que sigo
00:42:57lore
00:42:57y que Omar, Omar que más generacional
00:42:59mío va a decir Loren, me enteré por
00:43:01ustedes que [ __ ] era Lore. Bueno, Omar
00:43:03es el periodista, si querés mostrarlo,
00:43:05Omar, así nos vamos poniendo en clima.
00:43:07Omar es el periodista que escribió,
00:43:08consiguió la info, después se la
00:43:10afanaron de todos lados, no lo citaron y
00:43:12tiene motivos sobradísimos para estar
00:43:14caliente, enojado, lo banco a morir. El
00:43:16periodista que se enoja y dice, "Loco,
00:43:17dejen de afanar información, por lo
00:43:18menos si está hijo de [ __ ] lo banco".
00:43:20Por un lado, por otro lado, vamos a
00:43:23escuchar el audio dos. Está todo el
00:43:24mundo, eh, boludo, hay más audio. A ver
00:43:26qué dice así. No tengo ni idea lo que
00:43:28dice la parte dos del audio de Micho
00:43:30Tito Gordo que todos los apodos, la
00:43:33fini, la Tuti, la audio dos. Dale,
00:43:36fin paraguas, asesorado por abogados,
00:43:38dice,
00:43:40vamos de nuevo. ¿Qué pasó?
00:43:41Yo te diría que no lo pongas.
00:43:43¡Uf!
00:43:44Es fake.
00:43:46Es fake.
00:43:48Yo te diría que no lo pongas.
00:43:49Me encanta. A ver, párame. Buen desafío.
00:43:50Hay una parte, eh, a ver si me ayudan
00:43:53que lo escucharon. Hay una parte en la
00:43:55que dicen, "Se peritó el teléfono de
00:43:58Salazar." Mentira, eso. Mentira,
00:43:59mentira.
00:44:00Fake.
00:44:00Bien. Me gusta. Coraje. Huevá. Vamos a
00:44:03hacer esto.
00:44:03No, coraje no información.
00:44:04No, por eso coraje periodístico. Vamos a
00:44:06hacer un
00:44:06No sé, perito.
00:44:07No, dice que no está en este audio
00:44:08igual, pero paraá.
00:44:08Ah, pero el que es el que arranca con
00:44:10que va fue a la asociación de
00:44:14anestesistas y le dijeron, "Es ese.
00:44:17A ver, es ese. Vamos a escuchar un toque
00:44:19y si vemos que no, si no le gusta el
00:44:21invitado, lo
00:44:22Omar Manda. Dale, ponelo. Muy adicto.
00:44:25Alex ya venía con muchos problemas. Yo
00:44:26ya sabía porque el año pasado él eh
00:44:30viste que cuando vas a en anestesia,
00:44:32cuando vas a cirugías, te hacen eh como
00:44:36en fútbol, eh la orina, el no me sale,
00:44:40bueno, el test
00:44:42y ven que te sale, o sea, de las
00:44:44principales, ¿no? Todos y el chado
00:44:46positivo para algo, no me acuerdo bien
00:44:48para qué.
00:44:48es inocuo.
00:44:49Y tenía alguien en Arba que nada como un
00:44:52contacto. Entonces cuando vos a vos te
00:44:55pasa esto, vos tenés que ir a adentro,
00:44:58ir a donde están los psiquiatras, hacer
00:45:00la denuncia de que vos tenés consumos
00:45:02problemáticos y te sacan de las cirugías
00:45:05por un par de meses y tenés que empezar
00:45:07en bloría,
00:45:09primera pregunta, ¿es la misma piva del
00:45:11audio 1? Porque vamos a hacer después un
00:45:13cotejo y acá está el periodista que
00:45:15tiene info directa del expediente, está
00:45:16con la causa. Un peritaje hecho,
00:45:18suena distinto la voz.
00:45:19Según un peritaje hecho por la
00:45:20Universidad de Mataderos,
00:45:23que es donde yo me gradué, es otra.
00:45:25Eh, son dos.
00:45:26Yo pienso igual pienso eh
00:45:28hasta acá viene, me parece que se está
00:45:29metiendo en el asunto del fallecido.
00:45:31Pareciera encarar para el lado de
00:45:33si era normal o no habitual.
00:45:36A ver, déjame seguirlo un poco más para
00:45:39lo acabo de de ver al aire. Seguilo
00:45:40tranquilo porque estamos perdiendo
00:45:41tiempo. Te aviso.
00:45:43Seguro. No hizo esto. Safó porque
00:45:45alguien está dentro dijo, "Bueno, ya
00:45:47está. Que no vuelva a pasar. Seguí
00:45:49operando.
00:45:50Este año lo encuentra el muerto.
00:45:53Al principio todo era como que se había
00:45:57suicidado.
00:45:59Después eh porque lo encontraron con una
00:46:01vida en el pie y ahogado.
00:46:03Claro. Ya enfalopa ahí. hacen el
00:46:06peritaje. Ah, para ahí los padres de Ale
00:46:09dicen, "No, o sea, acá hay algo raro.
00:46:12Denuncian a Arba."
00:46:13Primero lo denuncian y le dicen, "El año
00:46:16pasado mi hijo le habían hecho un test
00:46:17dio positivo. Ustedes no hicieron nada.
00:46:19Mi hijo sigue trabajando en ese pasado.
00:46:22Hasta ahí entendemos de esto. Veremos si
00:46:24es veraz en términos de si aporta algo,
00:46:26porque hay que preguntar Omar si al juez
00:46:28le chupa un huevo estos audios o puede
00:46:30tratar de citar a declarar a la primera
00:46:32persona que habla que pareciera tener el
00:46:35primer audio me parece que sí está muy
00:46:36vinculado a lo que terminó pasando en el
00:46:38expediente. Por lo menos parece ser
00:46:40verosímil. Esto parece más fantasma.
00:46:42Pero te pregunto, Mar, yendo a tu
00:46:44involucramiento en el tema, te llega la
00:46:46data, contalo como quieras y empezas a
00:46:49chequear si existes. Todavía mucha
00:46:50mención en redes en un momento, pero
00:46:53cómo llegaste vos.
00:46:53Te juro, te juro que
00:46:57mis hijos me cargan, soy un señor mayor
00:46:59en redes, entonces no me llegan estas
00:47:01cosas. Por ejemplo, me enteré lo que
00:47:04quiere decir Lore, porque les tuve que
00:47:05preguntar después de leer.
00:47:08Eh, claro, somos del siglo pasado,
00:47:10entonces estamos tratando de
00:47:11nos encontramos un aeropuerto hace un
00:47:13tiempito también, me acuerdo una
00:47:14madrugada como una madrugada, una larga,
00:47:16una madrugada larga larga de esos vuelos
00:47:19eh
00:47:20o sea que no te pegó, no te llevó por
00:47:21red, te llevó laburo de periodista. El
00:47:23dato,
00:47:24no digo, te cuento la verdad, toda la
00:47:27verdad. cumpleaños de 60, porque tengo
00:47:2960 y mis amigos cumpleaños de cumplen
00:47:3160. Una fiesta
00:47:34eh, charla de 60. Che, ¿te enteraste lo
00:47:38que pasó en el italiano? ¿Qué? Eh,
00:47:42joda, fiesta. Un tipo con problemas, lo
00:47:45echaron eh quilombo enorme, un
00:47:47anestesista, bla, bla, bla, bla. Todo
00:47:50esto
00:47:52al otro día otra fiesta de 60 y ahí lo
00:47:54cuento yo.
00:47:56Está bien. Y otro amigo mío
00:47:57maridaba eso con algunos algún vino en
00:47:59el medio de
00:48:00No, no, no, no. Todavía no. Todavía no.
00:48:02Fue después sí. Pero
00:48:03no estabas no estabas borracho.
00:48:05Pero era gente vinculada.
00:48:06Nun borracho porque manejé después.
00:48:08Era gente vinculada a la actividad de
00:48:09médicos o
00:48:10no. Había un médico que me dice, "Sí, yo
00:48:13lo sé. Lo del italiano y sumario
00:48:15interno."
00:48:16¿Hace cuánto eso te enteraste? Acercate
00:48:17un poquito más al mic.
00:48:19No, el el la charla fue el 14 de marzo,
00:48:22el cumpleaños de eh
00:48:25de uno de los chicos.
00:48:26Hermosa
00:48:27el 14 de marzo.
00:48:28Hermosa data. Dale.
00:48:29El 20 eh 1 de marzo. El 22 de marzo.
00:48:33Mi cumpleaños 21 de marzo.
00:48:34El 2 de marzo. Tu cumpleaños.
00:48:36Ah, el de mi amigo Pablo Gondar. Por eso
00:48:38me acuerdo también. Ese día
00:48:41lo cuento y me contesta un cirujano,
00:48:45"Esto es un despelote. Bla bla bla.
00:48:47empezó a tener grado de certidumbre que
00:48:49ya no era un dime de dime, sino que
00:48:51alguien más confirmaba lo que te habían
00:48:53contado
00:48:53y pero había todo en el aire, era un
00:48:56tipo del ital, o sea, lo único que la
00:48:58única vía es el italiano. Vía justo
00:49:01podamos hablando de propófolía
00:49:04era el italiano.
00:49:05Cuando pregunto al italiano, unos días
00:49:07después eh me dicen, "Papá, nada."
00:49:11Entonces yo estuve buscando la manera de
00:49:14conseguir una voz oficial que me dijera,
00:49:17"¿Tenas nombre del fallecido en ese
00:49:19momento?"
00:49:19Tenía No, no tenía el nombre del
00:49:21fallecido.
00:49:23Una voz oficial que me dijera algo.
00:49:25Claro, hay una muerte de estas
00:49:27características. Claro. Entonces, el
00:49:29recorrido es judicial, policial,
00:49:30que hacemos todos
00:49:33esto,
00:49:33Ministerio de Salud de la ciudad,
00:49:35Ministerio de Salud de la Nación, porque
00:49:37el control sobre los privados aunque sea
00:49:40en la ciudad de Buenos Aires, lo tiene
00:49:41el Ministerio de Salud de la Nación,
00:49:43Claro. Entonces empecé a buscar hasta
00:49:45que conseguí una voz que me dijo,
00:49:48"Correcto,
00:49:50muerto un residente del Rivadavia.
00:49:54nombre me dicen la primera vez me dicen
00:49:57Hernán Salazar.
00:49:59Hace un punto ahí, vos que como yo te
00:50:01dedicas a este MT hace muchísimos años,
00:50:04¿eh? ¿Te costó más de lo común la
00:50:06verificación del dato que si se tratase?
00:50:08Contame, no sé, tenés 1000 cosas que
00:50:10diste, descubriste, diste a conocer como
00:50:12periodista, pero si tuvieras que poner
00:50:14en un grado de similitud o comparación
00:50:16con otros hechos que develaste, ¿te
00:50:18costó mucho? ¿Encontraste muchos arrojos
00:50:19informativo? El nombre ya ha cambiado en
00:50:21el arranque o tocaste un poquito y
00:50:23empezó a aparecer información o te
00:50:24costó.
00:50:25No, me costó porque no es un ambiente
00:50:28que yo frecuente, digamos. Si
00:50:30qué sé yo, si yo tuviera más relación
00:50:33con el mundo médico, probablemente me lo
00:50:36hubiesen, digamos, facilitado
00:50:39eh más rápido, pero es un ambiente,
00:50:41¿viste? pasa en un lugar que no conocés,
00:50:44un lugar que es cerrado, que se cuidan
00:50:46demasiado.
00:50:47Eh, entonces con ese dato empecé a
00:50:50escribir
00:50:51con el nombre
00:50:52con el no
00:50:53el nombre difusio.
00:50:54Mi fuente mi fuente me dice muerte de
00:50:57residente del Rivadavia.
00:50:59Nombre
00:51:01eh
00:51:02nombre cambiado, nombre de pila.
00:51:04Propofol.
00:51:05Propofol.
00:51:06Le digo fentanilo y me dice, "No, no sa
00:51:09no sé. Propofol seguro, ¿eh? Y eso
00:51:13conduce al hospital italiano, ¿no? Y eso
00:51:16conduce, perdón, me dice, y eso conduce
00:51:18a una banda que organizaba fiestas en
00:51:23las que cobraban mucha gente se eh
00:51:27pusiera, se colocara con esas drogas,
00:51:30que era muy parecido a lo que me contó
00:51:31el primer médico,
00:51:32pero con un grado ya de verosimilitud.
00:51:34Sí. una fuente oficial
00:51:36objetiva, digamos, con data de fuente
00:51:38oficial, digamos, que me alcanzaba para
00:51:41esto.
00:51:42Entonces,
00:51:44aviso la redacción,
00:51:45Infobae, trabaja él los que
00:51:46Infobe, vamos, vamos, vamos, ningún
00:51:49problema. Vamos y cuento,
00:51:53cuento con lo que el el lunes 30 a las 8
00:51:57y pico, no me acuerdo bien qué pico, de
00:51:59las 8 por ahí. Miren qué maravilloso,
00:52:02porque en general, claro,
00:52:04parece que fue 10 días, pero fue ante
00:52:07menos de 48 horas.
00:52:08En general los periodistas, esto que
00:52:09estamos haciendo con con Omar Escopado,
00:52:11porque la gente que nos mira no sabe
00:52:14cómo es nuestro desarrollo para llegar a
00:52:17conseguir una información. Esto que
00:52:19contó que arranca con un cumpleaños de
00:52:2160, que parece un dato inocuo, a la
00:52:23larga termina siendo lo que te permite
00:52:25escribir tu primera nota que se publica,
00:52:28como decís, el lunes y explota todo. El
00:52:30explotar todo, te pregunto, en esa
00:52:32primera nota, cuando antes de publicar
00:52:34fuiste a buscar voces oficiales del
00:52:35italiano, de los ministerios, ¿te
00:52:37hablaron o esperaron que salga la nota y
00:52:39recién reaccionaron después? No,
00:52:41obviamente antes de publicar hablé con
00:52:43el italiano
00:52:44y hablaron.
00:52:45Mira, mi el contacto que tengo en el
00:52:48italiano me dijo, no entiendo bien de
00:52:51qué me estás preguntando. Y me dijo algo
00:52:53clave, hermoso, que vos vas a entender.
00:52:56A ver,
00:52:56ya me preguntaron de otro lado.
00:52:58Oh, el periodista, dice, "La concha de
00:53:00la luz." Ahí dije, "Bueno,
00:53:02hagamos,
00:53:03pongamos primera y salgamos."
00:53:05Esto es un clásico.
00:53:06Yo lo terminé de escribir porque me
00:53:07costó porque porque tuve que preguntar.
00:53:10A, que era el propóofol, B, que era el
00:53:12fentanílogo, B, C, ¿cómo es la
00:53:14combinación? Tuve que contar más o menos
00:53:17para decir
00:53:17es que arrancas la nota de una manera
00:53:19rarísima y que me encantó porque es el
00:53:22que estaba sediento de de leerte mi
00:53:24caso. Búscala la primera nota, Omar, si
00:53:26la podemos mostrar en pantalla. Sé que
00:53:28les meto un chino, pero intentemos.
00:53:30¿Qué?
00:53:30No, empezaste con la cuestión de qué
00:53:33genera.
00:53:35Ahora la vamos a ver.
00:53:36Me parece que sí. una una de las notas
00:53:38esas arranca con, me parece que con qué
00:53:41genera eh el el consumo.
00:53:44Pues no recuerdo. Lo que sé es que en
00:53:47cuanto me dijeron que había otro
00:53:48buscando,
00:53:50aceleré y tardé mucho.
00:53:52Pero una vez que publicaste el lunes,
00:53:54ahí sí aparecieron, te contactaron, eh,
00:53:57de
00:53:57aparecieron más voces.
00:53:58Claro, voces o gente queriéndote decir
00:54:00quizás en anonimato, datos o lo que sea.
00:54:02Bueno, pasó lo siguiente. Eh, escribí el
00:54:05lunes,
00:54:05¿sí? Y el martes a la mañana a las 9 de
00:54:09la mañana me mandan el comunicado de el
00:54:12hospital italiano,
00:54:13que no aparecía hasta ese momento en
00:54:16comunicado, no había comunicado. fechado
00:54:1830, es decir, fechado contra la nota el
00:54:20día que la de la nota y lo mandan a las
00:54:229 de la mañana, 9 men3 minutos de la
00:54:24mañana mandan al com
00:54:25con la nota ya publicada
00:54:27con la nota publicada a las a las 8 de
00:54:28la noche y un despiole en redes que que
00:54:31digamos no existía en nuestra vida el
00:54:34audio de esta chica. No existía el
00:54:36audio. Ahí está.
00:54:37Bueno, bueno, bueno. El audio, el audio
00:54:39de la primera de la primera chica,
00:54:41bueno, el de 7 minutos a mí me lo habían
00:54:44mandado.
00:54:44Ah, claro. Entonces, habías construido
00:54:46cuando el médico que me cuenta por
00:54:50primera vez esto el 14 de marzo, me
00:54:53manda el audio, me dice, "Mira, está
00:54:54circulando esto."
00:54:55Me encanta. Es como un documento oficial
00:54:57el audio.
00:54:59Claro, pero yo la verdad en la nota no
00:55:02cuento mucho del audio porque hablaban
00:55:05de
00:55:07fini Tini, iba a decir Micho Tito, pero
00:55:09queda mal, digamos, queda mal. Finiti
00:55:13todos esos, ¿eh?
00:55:15Y y decidí no poner nombres propios. Es
00:55:17más, ¿te cuales
00:55:19pusiste,
00:55:20si te fijas en la primera nota hay
00:55:21iniciales?
00:55:22El fallecido está con iniciales.
00:55:23El fallecido está con iniciales erróneas
00:55:25porque a a la nota siguiente lo corrijo.
00:55:29Eh, el fallecido está con iniciales y el
00:55:32médico que renuncia también.
00:55:34El médico también. Sí. Bovi. Hernán
00:55:36Bobi.
00:55:37Que después te enteras, averiguas que
00:55:38fueron indagados que no sabíamos que los
00:55:41imputaron de administración fraudulent.
00:55:43Llego, llego también por una serie de
00:55:45carambolas que ni te puedo contar porque
00:55:47estuve horas caramboleando eh, hasta
00:55:50llegar a la al número de la causa.
00:55:52Claro. Y qué juzgado interviene que hay
00:55:54dos causas para colpo, ¿no?
00:55:55Jug digamos y esto se lo eh Mauro lo
00:55:59sabe, pero probablemente quienes nos
00:56:01escuchan no. En la ciudad de Buenos
00:56:03Aires hay eh 69
00:56:06juzgados de instrucción
00:56:08de instrucción
00:56:09que están vacantes casi eh la mitad o
00:56:12algo parecido. Está vacante la mitad de
00:56:14los cargos. Entonces te cae en el
00:56:16juzgado 49
00:56:18y vos preguntas quién lo tiene y este
00:56:20mes no sé porque van rotando. Entonces
00:56:23no no no. Bueno, un lío, un lío enorme.
00:56:26Llego a la causa y bueno, y consigo que
00:56:31se abra la causa y que me cuenten.
00:56:33Increíble.
00:56:33Y y ahí estamos. Contamos la
00:56:35indagatoria, contamos primero contamos
00:56:39la indagatoria, luego contamos que,
00:56:41bueno, obviamente estaban imputados
00:56:43porque si no no se le puede tomar
00:56:44indagatoria, eh, que no declar
00:56:47allanamientos que no declararon, eh, y
00:56:50prohibición de salida del país, porque
00:56:52obviamente,
00:56:52ah, eso no sabía. Tienen prohibición de
00:56:54salida del país, tenés razón.
00:56:55Sí, claro. Obviamente en las redes
00:56:57sociales tiene el médico,
00:57:01jugar
00:57:01que eran amantes a su vez. Ambos, ambos
00:57:03tienen eh prohibisiones al
00:57:05Pero digo porque el juez Sánchez
00:57:07Sarmiento, sí, Javier Sánchez,
00:57:08Javier Sánchez Sarmiento,
00:57:09tenía presunción de que podían fugarse o
00:57:11lo pone como una condición para mantener
00:57:12la libertad de ambos.
00:57:13Mira, no leí
00:57:15ya tienen gente, hay mucha hay mucho en
00:57:16redes diciendo tiene parientes fin y
00:57:18lanuse en no sé dónde, decir había una
00:57:20presunción de que se iían escapar de
00:57:21verdad en Estados Unidos. Creo que era
00:57:23uno de los puntos.
00:57:23Sí, no importa. Pero digamos ahora se
00:57:27puede escapar nadando. Si quieren se
00:57:29pueden escapar.
00:57:29Sí. pasando la frontera,
00:57:31pasando la frontera por un paso
00:57:32fronterizo sin control pueden escapar,
00:57:34digamos. Esos, digamos, la prohibición
00:57:36de salir de país es para que cuando vas
00:57:37con el pasaporte y entrás a migraciones
00:57:40te digan, "Señor, usted no puede salir
00:57:41del país, digamos." Pero si vos te vas
00:57:43nadando, eh, a Carmelo, te vas nadando y
00:57:46de Uruguay te tomas un avión que te
00:57:48lleva asomar
00:57:50a Zambia con los que partidazos para
00:57:53tienen abogados, ¿eh? O sea, tienen
00:57:55tienen guita, ¿no? Tiene abogados.
00:57:57La Lance tiene plata. Tiene abogados.
00:57:59Son familiares. No tiene nada que ver
00:58:01Pablo Lance. Pablo Lance no tiene nada
00:58:03que ver.
00:58:04Tienen dinero, tienen abogados
00:58:05particulares de peso. Pudiste saber a
00:58:07ver quiénes los defiendan.
00:58:08Es uno de los estudios más grandes de la
00:58:10Argentina. a la chica la nuce lo
00:58:13defiende uno de los estudios más
00:58:14grandes.
00:58:15¿Me vas a contar después?
00:58:16Después te cuento. Como no lo publiqué,
00:58:18no te lo voy a decir.
00:58:19Pero te hablaste con ellos.
00:58:20Eh, no, todavía estoy en eso.
00:58:22Bueno, te voy a esperar, che. Y bueno,
00:58:24dato, no tiene una tiene un estudio
00:58:26jurídico y se es conocido públicamente.
00:58:29No,
00:58:29no
00:58:29es verdad que tiene un vínculo con
00:58:30Agustín Lance.
00:58:32Bueno, todos los lances, perdón,
00:58:35todos los Lanus tienen vínculo, digamos.
00:58:37Nieto será, ¿no?
00:58:38Eh, a ver. Alejandro Agustín Lanuce fue
00:58:42presidente de facto en eh después de de
00:58:47Levingston en el año 71 701
00:58:50fue el que le dijo que a Perón no le
00:58:51daba el cuero. Eh, y
00:58:55fue algo muy importante, si si mi
00:58:58memoria no me falla, fue testigo en el
00:59:01juicio de las juntas,
00:59:02testigo con, digamos que dejó en en
00:59:06falta a sus colegas de armas que estaban
00:59:08ahí sentados como Videla. Sí, si mal no
00:59:11recuerdo
00:59:12este sería esa sería
00:59:14se le era Alejandro Agustín Lanuce más
00:59:16conocido como el canon Lanuce porque era
00:59:18canoso, tenía el pelo blanco. Y a ver si
00:59:22vamos a dar crédito a las redes,
00:59:25el árbol genealógico que indica que
00:59:26sería que sobrina Nieta,
00:59:27¿no? Alguien dice que es la bisnieta,
00:59:29pero la verdad no lo no lo digo, no lo
00:59:32repito. Yo le pregunté
00:59:34sí a tu fuente
00:59:35a un lance que conozco y me dijo,
00:59:38no sé quién es.
00:59:39Aparte después de ver los videos de no
00:59:42la desconocen todos.
00:59:43El nombre, el nombre de pila, ¿cuál es
00:59:44del de Fini?
00:59:45El Delfina
00:59:47para ponerlo de
00:59:48Pero solo porque comparte apellido.
00:59:50Esa relación.
00:59:51No, no, no. Lo que pasa es que los
00:59:53Lances tienen como un árbol genealógico
00:59:56que se digamos es un apellido de un de
00:59:59un de un único, te diría
01:00:02inicio, digamos. origen por creo por ahí
01:00:05hay la nuce que no que no tienen nada
01:00:07que ver con el can
01:00:09claro
01:00:09cuando hicimos la ruleta de de sinónimos
01:00:12de la marihuana deberíamos haber tirado
01:00:14Fini pero más allá una cosa interna del
01:00:16programa es un juego que jugamos que
01:00:18llama Drosco,
01:00:19nunca me toca
01:00:20donde una vez por cada 15 días hoy lo
01:00:22hacemos
01:00:23un gran eh buscamos eso no es viste el
01:00:27rosco de Iván de Pineda
01:00:28que es un programa el rosco que le
01:00:30cuesta pobre Iván amigo.
01:00:32Claro. Bueno, acá hacemos la versión más
01:00:34arpe que es se llama drogosco y buscamos
01:00:37sinónimos de palabras como
01:00:39pija, por ejemplo.
01:00:40Ah,
01:00:41nada, es liviano, pero no te voy a
01:00:42involucrar. No te voy involucrar. No, la
01:00:45pregunta te quiero hacer, estamos
01:00:46buscando el video de Fini bailando.
01:00:47Después vamos a analizar. Ah, está Fini.
01:00:49Ahí está Fini.
01:00:50Bien.
01:00:51Sí, acá me hace la salvedad nuestra
01:00:54productora que dice Omar, "Debajo de la
01:00:56chica bailando. Es una confusión enorme,
01:00:58digamos, para mí." Pero no importa. No
01:00:59es un chiste, es un chiste, es un
01:01:01chiste. Es un chiste, es un chiste
01:01:02esto. Digo, le pregunto a ustedes, esto
01:01:04no va para todos
01:01:06la comprobación y constatación en grado
01:01:09de sospecha firme que tiene el juez de
01:01:11que esta mina y el Ber la imagen del
01:01:14Bóbery también el otro coimputado de un
01:01:16delito.
01:01:16Hay un video también, ¿no?
01:01:17Sí, un video, el video donde
01:01:19comercializa cursos de anestesiología,
01:01:21¿no? que me gustaría verlo a él porque
01:01:23todo el mundo, mucha gente dice con
01:01:24razón se enfocaron solo en fin, pero
01:01:26nosotros queremos mostrar a Boby también
01:01:28que están imputados, allanados,
01:01:29indagados,
01:01:30¿no? viene un poco a destar o a darle
01:01:33credibilidad a la idea de que muchos
01:01:35decimos, "Che, entrás a un consultorio,
01:01:37un anestesista, y no sabes en qué manos
01:01:40te dejas o en qué manos te dejas tocar y
01:01:43de repente te encontrás con una trama
01:01:45que además de tener dos personas de
01:01:47mínima consumidores de sustancia, de
01:01:50máxima mucho más grave robando para
01:01:53cometer un delito, digo, viene como a
01:01:55romper esa idea de lo médico es sagrado.
01:01:59Digo, puede, estamos en manos, te puede
01:02:01pasar que te toque gente como esta y
01:02:02cagaste, digamos.
01:02:04Bueno,
01:02:04no lo sé. Es una pregunta.
01:02:05Yo yo no me animaría a generalizar
01:02:07jamás.
01:02:07Por eso dije, te puede tocar esta gente.
01:02:09No, no me animaría. Quiero decir, a ver,
01:02:12qué pienso si este muchacho que era una
01:02:16referencia obligada de el
01:02:18anestesiologicismo
01:02:21o como se llame,
01:02:21de hecho vende curso, uno lo ve, dice
01:02:23y era una persona de importante en el
01:02:27italiano que no es un hospital, no es un
01:02:30hospital pequeño, no era una persona
01:02:33relevante en la estructura médica del
01:02:35italiano. Si este tipo
01:02:37eh
01:02:39en los últimos 10 años se le hubiesen
01:02:42muerto 35 pacientes por esta situación,
01:02:46no sabí cómo no te cuento un ejemplo,
01:02:49pero cómo no lo que pasó con Débor,
01:02:51pero te no ya lo sé con nuestra
01:02:53compañera, pero te cuento un ejemplo.
01:02:55Un pivito que jugaba al fútbol, por ahí
01:02:57te acordass en almirante Brown en Brown
01:02:59Brown de drogué fue hasta una
01:03:01intervención se murió en la camisa
01:03:03antianestesiología y jamás lo imputaron
01:03:05anestesiólogo y todo el mundo sabe en el
01:03:07mundo de esa clínica en la zona de Brown
01:03:10que había una responsabilidad penal de
01:03:12quien intervino. Te quiero decir,
01:03:13incluso con causa penal y digo, dependés
01:03:15de del azar de que alguien di haya
01:03:17dicho, "Lo voy a imputar", ¿viste? Si
01:03:18no, no te enterás.
01:03:19Pero te discuto esto, Mauro, con todo
01:03:21respeto.
01:03:22No, pero para eso viniste,
01:03:23¿eh?
01:03:25Vos pagass la prepaga del italiano,
01:03:27¿sí?
01:03:27No, entra tu hijo a operarse y sale algo
01:03:33pasa, digamos, en general, cuando pasa
01:03:37eso, en cierto nivel socioeconómico de
01:03:40medio para arriba, hay querella.
01:03:43La querella es la familia, la familia
01:03:45empuja. Esto te tomo que probablemente
01:03:48en lugares con menos recursos
01:03:50económicos,
01:03:52digo, pagar un abogado,
01:03:55impulsar una causa, además de doloroso,
01:03:57es costoso, digamos. Pero yo creo que en
01:04:01las 10 clínicas grandes de la Argentina,
01:04:04si sucede esto,
01:04:05salta,
01:04:06salta
01:04:07por reclamo de familiar de víctima. Por
01:04:08supuesto.
01:04:09Puede ser igual igual y además,
01:04:12perdóname, si hay muerte dudosa se
01:04:14investiga,
01:04:14¿no? Eso sí, pero tenés que depender de
01:04:16juzgado de turno, un montón de
01:04:17instancias. Sí, perdón.
01:04:18Son muy especiales las causas de mala
01:04:20praxis que prosperan. La mayoría de las
01:04:23causas esas se caen porque pero tiene
01:04:26también un fundamento jurídico y es que
01:04:28la medicina en general encierra un
01:04:30riesgo. La práctica de ponerle
01:04:32asistencia a un paciente encierra un
01:04:34riesgo per sé, o sea, que puede tener
01:04:37una tasa de mortalidad que es baja, pero
01:04:39la tiene. O sea, es un riesgo de por sí
01:04:41meter a una persona en cirugía
01:04:43y de esto tiene que ver con el
01:04:44consentimiento informado de cuando el
01:04:46médico te siente y te dice, "Che, por no
01:04:48sé, una cirugía, te te puedes morir, te
01:04:50puedes morir y está dentro de el riesgo,
01:04:52el ala que naturalmente tiene esa
01:04:54actividad. Por eso es que las malas
01:04:55praxis muy pocas prosperan. Tiene que
01:04:57ser una negligencia muy flagrante. La de
01:05:01Débora Pérez Bolpin, la muerte de Débora
01:05:03Pérez Bolpin, que fue compañera mía en
01:05:05Canal 3, en mis inicios, se van a
01:05:06acordar, haciéndose una endoscopía, si
01:05:08no me equivoco. Sí,
01:05:10en la sentencia no condenan a todos.
01:05:13Claro,
01:05:13o sea, hay mucho sentido también de
01:05:15corpo médica que pelea para torcer, como
01:05:19dice Sol, agarrándose de la liviandad de
01:05:21lo jurídico, la dificultad que tienen de
01:05:23aplicar la norma, decide probar lo que
01:05:25llama la mala praxis, pelea y logra
01:05:27trabar muchas veces los veredictos y te
01:05:29pone pelota dividida, te dice, "No,
01:05:30mira, el riesgo mío médico está asumido
01:05:32en el momento que entra la persona al
01:05:34quirófono." Ahora acá lo fuerte es que
01:05:37no hay mala praxis,
01:05:39pero sí hay, o sea, hay una persona que
01:05:41hay fraude,
01:05:43hay fraude de administración medio de de
01:05:45esas series yankeis de que se roban
01:05:47medicamentos que serie porque se hacen
01:05:49se producen muchas allá, pero acá
01:05:51también podría pasar.
01:05:52Sí, es el delito, en este caso es de
01:05:53administración fraudulenta, que puede
01:05:55caber una pena de un mes a 6 años porque
01:05:58tienen a su cargo la custodia o la
01:06:00guarda de estos medicamentos que tienen
01:06:02un fin medicinal. Claro,
01:06:05lo que se está viendo lo que se va a ver
01:06:06y lo que sabrá más
01:06:08Omar es si era un adicto, si estaba en
01:06:11un problema, pero estaba sol praxis
01:06:13sobre sí mismo. Ahora lo que sí hay que
01:06:15vos puntualizas bien desde
01:06:16sal que haya terceros que no sabemos
01:06:18parecierá que no. En la muerte, perdón,
01:06:20en la muerte de Salazar
01:06:23me contaba uno de los que participa de
01:06:25esa investigación, Omar. Yo preguntaba y
01:06:27mucha gente me decía, "¿Por qué tenía la
01:06:29vía la el anestesiólogo que muere? que
01:06:31habrá que ver si se puede probar. Sí, se
01:06:33puede probar que las ampollas que
01:06:34estaban ahí salieron del italiano en
01:06:36principio. Correcto. Tienen
01:06:39tienen trazabilidad, por supuesto, pero
01:06:42no se ha hecho el correspondiente
01:06:44peritaje todavía
01:06:46de otro lote.
01:06:47Pues a ver, ¿qué digo yo? Perdóname,
01:06:49Mauro, no sé, te estoy interrumpiendo
01:06:52pero avanzo. Y me me cuelgo ahí. Dale.
01:06:54No, el tema es
01:06:56en esto de la muerte de Salazar. Todavía
01:06:58está abierta esa investigación. Me
01:07:00contaron por qué utilizaba la pierna
01:07:03para la conexión de la vía.
01:07:05Es lo que te había escrito yo en el
01:07:07chat. Es eso.
01:07:08Claro, para que se vea
01:07:10a nivel médico. Eso es muy importante
01:07:12que lo cuentes. ¿Por qué la pierna sol?
01:07:15¿Por qué no el brazo? Porque eso tiene
01:07:17que ver, a ver si me lo contaron bien,
01:07:19con la presencia laboral siguiente.
01:07:22Claro, contalo, contalo, Sol, porque Sol
01:07:24tiene una fuente muy buena que la va a
01:07:26preservar, obviamente, que conoce el
01:07:28metí. Entonces, me parece que muchos
01:07:30decían, "¿Por qué la pierna?" Contalo
01:07:32vos.
01:07:32Los dedos de los pies también. Claro.
01:07:34¿Por qué la pierna? Bueno, cuando se
01:07:37utilizan este tipo de drogas con fines
01:07:39recreativos, lo que se trata de hacer es
01:07:42de ocultar las marcas, porque todo este
01:07:44tipo de drogas o como era en su momento
01:07:46el boom de la heroína en los cantantes
01:07:48de rock de rock y demás, se se tratabon
01:07:51de inocular desde las piernas para que
01:07:53estén tapados al día siguiente, porque
01:07:55son marcas y moretones que perduran
01:07:57mucho tiempo visibles, una semana, 10
01:08:00días, 15 días o más.
01:08:02Entonces, la pregunta es,
01:08:05¿sabía qué estaba haciendo en términos
01:08:07la víctima si es que se autoinfligió y
01:08:09se autodrogó, digamos, y esto derivó en
01:08:11el resultado muerte? Sabía y hay que ver
01:08:14si los autores del robo eran parte de
01:08:16ese sistema, que no había que dejar
01:08:18señales en el trabajo. Es decir, quien
01:08:21era del ámbito hospitalario y
01:08:23participaba de estos viajes controlados,
01:08:25se iba a laburar al día siguiente, no
01:08:26tiene que dejar señales físicas. Hay hay
01:08:29hay un hay una hay una
01:08:34señal que leen los cirujanos,
01:08:37que es anestesista con manga corta o
01:08:39anestesista con manga larga. Mira,
01:08:41está bien. Eso te cuentan los amigos
01:08:43cirujanos que en general son eh, viste
01:08:48que el cirujano opera con anestesistas,
01:08:51tiene un equipo que los acompaña, pero a
01:08:53veces te toca, no están o te toca y la
01:08:57primera lectura de gestos es manga
01:08:59corta, manga larga. Mira,
01:09:01eh, después lo que te iba a decir es que
01:09:05si bien la trazabilidad del eh de
01:09:08las ampollas,
01:09:09de las ampollas
01:09:11no está determinada, hay algo que es,
01:09:15te voy a decir, es una obviedad. El 23
01:09:20de febrero el chico muere el 20.
01:09:23Sí, conta esa trama está buena,
01:09:24no lo encuentran.
01:09:26Cuando llega,
01:09:28eh, lo va a buscar la hermana.
01:09:30Bueno, cuando llega la policía avisa.
01:09:32Él era argentino.
01:09:34Él
01:09:34argentino. Sí, sí, sí. Es argentino.
01:09:37No, no, no. Argentino. No
01:09:38puedo creer la fecha y esto trasciendo
01:09:40recién ahora.
01:09:40Claro que estamos charlando que es
01:09:41tremendo como lo taparon. Perdón. Eh,
01:09:43sí, a mí me llama la atención que no lo
01:09:45haya contado la familia.
01:09:47Ese es un dato. Pero contar
01:09:48quizás para no estigmatizar todo este
01:09:50tema de los consumos.
01:09:52Existe esa posibilidad, ¿no? Que
01:09:55obviamente no exponer la vida privada de
01:09:57una muerte ya está consumada. Por
01:09:59supuesto, por supuesto. Y y quiero decir
01:10:02y es absolutamente respetable, digamos
01:10:04que haga que
01:10:05si no hay una familia, no sé si está
01:10:06present después contar
01:10:08como no está presentada como
01:10:08querellante,
01:10:09mira, ni siquiera es quellante en la
01:10:10causa de la muerte como creante. Eh, el
01:10:1223.
01:10:13Eh, el 23 se publica en Instagram, en el
01:10:18Instagram de los eh en el personal
01:10:21médico del e
01:10:24Gutiérrez, la la el hospital de niños eh
01:10:28Ricardo Gutiérrez, un eh una despedida
01:10:31las condolencias a la familia por la
01:10:33muerte de Alejandro Salazar.
01:10:37Ese mismo día el italiano hace la
01:10:39denuncia.
01:10:40Ah, mira. Y ya había renunciado este
01:10:42médico
01:10:44de italiano,
01:10:46el imputado
01:10:47Hernán.
01:10:48No, no, la verdad que no. Yo
01:10:49sinceramente no sé qué día lo echan
01:10:52porque yo entiendo que él renuncia antes
01:10:54de que lo puedan. Yo tenía entendido que
01:10:56renunciado o lo echa
01:11:00Hernán,
01:11:01no sé.
01:11:01Hernán que perdóname
01:11:02que renuncia y empieza a delatar todo
01:11:04esto.
01:11:05Ahí retomo lo lo que lo que estaba
01:11:07diciendo antes, que al no haber mala
01:11:09praxis, pero sí mucho condimiento, me
01:11:11sale la mala.
01:11:13Ocultación,
01:11:13condimentos, condimentos,
01:11:14oculta ocultación.
01:11:17Eh, es donde se pone el ojo sobre la
01:11:20asociación de de anestesistas, digamos,
01:11:22que porque intervienen, porque no
01:11:24declaran, porque no ponen,
01:11:25por lo menos públicamente.
01:11:26Públicamente. Sí, sí. Estos días desde
01:11:28hace menos de 48 horas,
01:11:30pero además los allanaron
01:11:32hoy los
01:11:32espes que pregunta de pago para meter
01:11:34también de produ.
01:11:36No se de escucha
01:11:38uno. Hola. Yo quiero preguntar, Omar,
01:11:42¿cuánto hay en la investigación si se
01:11:44sabe sobre toda esta parte de las
01:11:47fiestas eh donde brindaban el servicio
01:11:51de
01:11:53Claro, el viaje controlado,
01:11:54los viajes controlado que es una se me
01:11:56ocurrió a mí el título y ahí quedó viaje
01:12:01controlado.
01:12:02Eh, te lo voy a decir en dos sílabas.
01:12:07Nada,
01:12:08nada.
01:12:10Vamos de nuevo.
01:12:11Va. ¿Queré repetir la pregunta?
01:12:13Dale
01:12:14repetir,
01:12:14repetir la pregunta, Paola.
01:12:16En dentro de la investigación, ¿cuánto
01:12:19se se está investigando la pista de los
01:12:22viajes controlados o solamente se está
01:12:23investigando el robo de propofol y por
01:12:26otro lado la muerte de este muchacho?
01:12:28Eh, a la pregunta de cuánto digo otras
01:12:32dos cifras,
01:12:34sí. otras dos sílabas, perdón, que es
01:12:35una cifra, cero.
01:12:37Nadie investiga los viajes controlados.
01:12:39No,
01:12:40claro, tratan esto como un caso aislado
01:12:42y no como al bueno, dos casos aislados,
01:12:45pero no como algo que se está llevando a
01:12:47cabo. Claro. Que no se lleva a cabo.
01:12:49Nadie fue a la justicia y dijo, "Mire,
01:12:52en la fiesta controlada de
01:12:54y quién va a ir." Nadie.
01:12:55No, bueno,
01:12:55tiene que ser una víctima. Lo que
01:12:56estamos hablando.
01:12:57Perdón. Y ningún fiscal preguntó a la en
01:13:00la indagatoria tampoco.
01:13:02Eh, la en la indagatoria se eh dijeron,
01:13:05"Me niego a declarar."
01:13:06No, eso está bien, pero la en la
01:13:08requisitoria de no sé si tuviste acceso,
01:13:09en los hechos que describen, les
01:13:11preguntan por la organización de viajes
01:13:13controlados o le preguntan solo por el
01:13:14robo de la administración fraudulente.
01:13:16Vos sabes que está circunscrpto al a la
01:13:19denuncia, por eso el hecho que se
01:13:20afanaron tal y tal ampollo.
01:13:21¿Por qué Fini está siendo investigada
01:13:24entonces o
01:13:24por el robo del ampollo,
01:13:25por el robo? Pero el el el encargado, el
01:13:28responsable es el jefe de anestesistas
01:13:30del,
01:13:31o sea, que aparte es un tipo mucho más
01:13:33grande que tenía poder, como vos decís,
01:13:35¿quién tenía la llave del del armario
01:13:37para
01:13:37ella que evidentemente era más chica,
01:13:39evidentemente acababa de empezar más
01:13:40allá de de todo lo trascendental de su
01:13:43figura, porque evidentemente se
01:13:44mediatizó más?
01:13:45¿Sabes por qué? Porque debe estar
01:13:46señalada en la denuncia como uno de los
01:13:48responsables.
01:13:49Ah, porque hay denuncias cruzadas entre
01:13:50ellos.
01:13:51No,
01:13:51no, porque el el hospital italiano hace
01:13:53la denuncia. Claro, diciendo fulano y
01:13:55fulano tienen ti
01:13:56leí, no la leí, pero deduzco que el
01:13:58hospital italiano dice
01:14:00se cubrió porque iba a saltar todo o no
01:14:02entiendo.
01:14:02Correcto.
01:14:03No, la me imagino que la denuncia,
01:14:05perdón Omar, te pregunto, debe decir el
01:14:06hospital italiano, quienes tienen acceso
01:14:08al cuarto donde está este material de
01:14:10trabajo de insumo son fulano y fulano.
01:14:13Es la es la deducción que hacemos.
01:14:15La deducción es que están imputados,
01:14:17¿viste?, que te imputan
01:14:19por hechos
01:14:20la denuncia. Alguien habló. Tro
01:14:23tranquilo, alguien habló. Vamos a ser
01:14:25Fini. Vea lo que pasaba en Twitter.
01:14:27Tenés el Creo que para mí es lo mejor
01:14:29que había en Twitter en los últimos 20
01:14:31años. No sé cuánto está Twitter. Es
01:14:33maravillosa la creatividad,
01:14:36¿no? Todo el croquis ese. Hecho,
01:14:38el mapa es un mapa conceptual. Perfecto.
01:14:40Perfecto. Ponelo si lo tenés porque para
01:14:43mí es donde me enamoré de Twitter de
01:14:45nuevo, más allá de mi cuenta de de Vía
01:14:47Z, donde dije, quiero participar como
01:14:49como
01:14:51Twitter. actuar porque Vía Zactúa, V
01:14:54comunica.
01:14:55No siga nadie, no se iba a nadie, pero
01:14:56me encanta y me parece que es un poder
01:14:59de resumen. Si lo tenemos ahí en la
01:15:03navegando. Me encanta verlo porque me
01:15:06parece que es un poder de síntesis que
01:15:07nos aporta muy interesante de esto es
01:15:11maravilloso. Es maravilloso para los que
01:15:13hacen infografía.
01:15:15Es maravilloso. Está todo ahí. digo mal,
01:15:18bien, con algún desajuste. Es un nivel
01:15:20de
01:15:21Esto para mí lo hizo Inteligencia
01:15:23Artificial,
01:15:24¿no? Seguro, digo, notebook. LM,
01:15:26pero está bien hecho.
01:15:27Bien, ¿no? No, no está
01:15:29muy bien hecho.
01:15:30Sí,
01:15:30digo, me parece cuando te metés en cada
01:15:32cuadradito, no sé qué ven ustedes en
01:15:34esas relaciones,
01:15:37todo el audio de 7 minutos explicado
01:15:39ahí. Eso es lo maravilloso. Yo lo
01:15:41disfruté, digo, en términos de de de
01:15:43comunicación me pareció una síntesis
01:15:45maravillosa. Omar, ¿qué se viene? ¿Qué
01:15:47podemos imaginar en función de lo cerca
01:15:50que estás del expediente? ¿Va a haber
01:15:51más allanamientos en estas horas? ¿Había
01:15:53uno ahora o terminó lo que pasó ahí en
01:15:54Sí, hubo uno,
01:15:55¿cuál es el sentido de allanar la a la
01:15:57sociedad? Porque sale el abogado Jerome,
01:16:00excamarista,
01:16:01diciendo que él representa la sociedad
01:16:03anestesia, diciendo que en realidad es
01:16:04un querellante. Todo el mundo ahora se
01:16:06lleva la pechera. Nosotros denunciamos.
01:16:07No es un creyellante, pero no estaría
01:16:10tan lejos de eso porque hizo otra,
01:16:13digamos,
01:16:16la asociación hizo una denuncia
01:16:18paralelo a lo del italiano.
01:16:19Paralelo a lo del italiano, te diría.
01:16:21Paralelo o
01:16:22o etaño
01:16:23posterior,
01:16:23¿no? En conjunto.
01:16:25En conjunto.
01:16:26¿Y qué es lo que denuncia la asociación?
01:16:27Lo mismo.
01:16:28Más o menos lo mismo.
01:16:29Pero se esposan en fuer
01:16:30y todo se acumuló en la causa que tiene
01:16:32eh Javier Sarmiento.
01:16:34¿Y por qué hoy hablaban de allanamiento?
01:16:36No es una orden de presentación. Digo,
01:16:38el denunciante se ha llanado hoy. Fue
01:16:40raro.
01:16:40Orden de presentación, si no me
01:16:42equivoco, es solo para los organismos
01:16:43públicos.
01:16:44Por eso. Y hoy, ¿qué pasó? Porque el
01:16:45denunciante
01:16:46le estaba entrando a la policía.
01:16:47Porque es de denunciante en una causa.
01:16:50Lo fueron a buscar. ¿Qué s yo? ¿Habrán
01:16:51ido a buscar documentación? La verdad no
01:16:53pregunté.
01:16:54¿Te trajo eh, no sé algún tipo de data
01:16:59extra? ¿Te apareció gente? ¿Viste cuando
01:17:01uno publica estas cosas empieza a
01:17:02lloverte mensajes? Te apareció gente
01:17:04diciendo, "A mí me pasó, pero no puedo
01:17:05hablar. me pasó que viste esto que pasa
01:17:07en Twitter. Tengo fotos. Bueno,
01:17:09mandámelas al DM. Y son fotos más
01:17:12truchas que esas cosas.
01:17:15Ahora, pero lo que yo no entiendo es el
01:17:16término este de e de las fiestas viaje
01:17:18controlado.
01:17:19Del viaje controlado. Aparece en el
01:17:21audio de esta chica se menciona toda
01:17:23esta
01:17:24creación mía, dijo
01:17:25no pero viaje controlado dice, "No,
01:17:27no,
01:17:27no, no." digo, el concepto de que había
01:17:29que había grupos que organizaban o gente
01:17:31que organizaba
01:17:33solo queda eh digamos en este, o sea, en
01:17:35este audio y no hay una de, o sea, ¿por
01:17:38qué van a investigar eso? En realidad de
01:17:40oficio sería de oficio,
01:17:41ver si hay como toda una red,
01:17:44yo supongo que no hay no hay ninguna
01:17:48denuncia sobre esta fiesta. Claro, eso
01:17:49no se está investigando. Lo que puede
01:17:51llegar a pasar es que sí, como se dice,
01:17:57en las fiestas había abuso de personas.
01:18:01Hablan de [ __ ] ¿no? También
01:18:03sí, [ __ ] sería con consentimiento,
01:18:06¿no? Claro. Otra cosa, pero
01:18:07pero había abuso de personas a las que
01:18:09las filmaban y las extorsionaban
01:18:11sometidas a este producto.
01:18:12Claro.
01:18:13Las ponían en esta situación de
01:18:14indefensión para aprovecharse
01:18:16sexualmente. Esto es
01:18:18Sí. Esto es lo que
01:18:20eso más
01:18:20circula
01:18:21más lore,
01:18:22pero es más l pero sin certezas. Pero
01:18:26no tengo ninguna certeza, ninguna
01:18:28prueba, ningún dato. Todo hasta demora,
01:18:30digamos, en que esto trascienda y demás,
01:18:35digamos, da eh la pauta o daría la pauta
01:18:38de que hay como mucha muchos
01:18:40profesionales en algún punto
01:18:41involucrados que por eso es como no
01:18:43bueno van a bastardear a la profesión de
01:18:47anestesista porque eh
01:18:49sinceramente no te lo puedo decir
01:18:50la sensación de que hay mucha gente
01:18:51metida. Yo tardé dos semanas en
01:18:53publicarlo. No sabía que había sido el
01:18:5520 de febrero, no sabía nada.
01:18:58Yo me me choqué con la noticia el 14 de
01:19:01marzo
01:19:02en un cumpleaños de 60.
01:19:03De casualidad. Y no chuparon vinos
01:19:05anoche.
01:19:08Hombre de
01:19:08mataderos hombre de mataderos. Te
01:19:10imagino,
01:19:11rudo, temperamental, eh, de arma
01:19:14llevada.
01:19:15Las apariencias engañan a veces.
01:19:16No me digas que comés sushi, por
01:19:18ejemplo.
01:19:18Jamás.
01:19:19¿Viste? Noa tan horrado
01:19:21la los es
01:19:23no me gusta el sushi.
01:19:24Asado y vino.
01:19:25Asado y vino. Sí, sin picada.
01:19:28El asado. Picada. Sí, porque te llena
01:19:32en los cumbles de 60 se habla mucho de
01:19:33médicos, parece. ¿Por qué salió el tema?
01:19:36Es verdad.
01:19:36Sí, claro, por supuesto.
01:19:37Y hay gente profesional ahí médicos.
01:19:40Claro, en realidad creo que empezó
01:19:41siendo una consulta que terminó en la
01:19:43noticia.
01:19:44Escúchame, me duele acá. Empezamos y
01:19:46terminó en esa.
01:19:47Buenos tamaños de próstata. Ahí síal.
01:19:51Por supuesto. Todo el mundo, todo el
01:19:53mundo viene con la medición en el
01:19:55bolsillo, dice.
01:19:56Claro,
01:19:56eso nos pasa. Eso nos pasa. Yo lo empecé
01:19:59a vivir a cuando cumplí 40.
01:20:01Pero vos sos más chico.
01:20:0253. Cuando cumplí 40,
01:20:04¿qué?
01:20:05Eh, no les quiero transferir mi
01:20:07depresión. A los 40 las conversaciones
01:20:10eh incluso alcoholizado como suelo estar
01:20:13la mayor cantidad del tiempo pasan a un
01:20:17a un contenido donde lo único que hablás
01:20:19es de problemas de salud.
01:20:20Dolencias.
01:20:21Sí, dolencias.
01:20:22Yo ya estoy deprimiendo. No me estás
01:20:23deprimiendo.
01:20:24La próstata, no sé qué.
01:20:26Los huevos me llegan al sopi y todo ese
01:20:29tipo
01:20:29algo tenes que tener que los huevos te
01:20:31llegan al sopi las mujeres estamos
01:20:32hinchadas la bola, que la que el culifa
01:20:34con el calor, ¿no? Y empieza todo un
01:20:36lore.
01:20:37Lore ahora todo. Ahora
01:20:40ahora hay que pensar qué palabra
01:20:41reemplaza lore. Lore Z.
01:20:43No, quedó viejo Lore. Ya
01:20:45no. Pero además, ¿cuál era la original?
01:20:47Ya nos olvidamos.
01:20:48¿Cómo era? Bueno, Marta, tenés que ir,
01:20:50eh, gracias por venir y la verdad
01:20:53la he pasado muy bien, digamos. No
01:20:55conocía esto. Mis hijos me hablan de
01:20:56Blender.
01:20:57Muy bien. Hoy tuvimos dos invitados
01:21:00cuyos hijos son blender blender. Te
01:21:02hablan de Tomás Rebor. ¿De qué te
01:21:03hablan?
01:21:04Facturito.
01:21:05Chamas.
01:21:05¿Quiénes son esos?
01:21:06Bueno,
01:21:07bueno,
01:21:08ponerlo como corte eso. ¿Quiénes son?
01:21:09No, no. Blender. Blender. Blender.
01:21:11Blender como institución.
01:21:12Claro, como el equipo, ¿viste? No hay,
01:21:14no hay. El único jugador de Blender que
01:21:16conozco es porque lo conozco de cuando
01:21:19jugamos pibe. Omar, eh, me encantó que
01:21:21vengas a contar así como sin sacralizar
01:21:25tu labor y te van con mucho. Mírenlo,
01:21:28Omar, caliente en redes maravilloso,
01:21:31¿eh? Como caliente porque la fanan la
01:21:33info me encanta, pero explota. O sea, le
01:21:37pasa lo que nos pasa cuando te chorean
01:21:39la info. Me pasó ahora con la nota que
01:21:41le hice Aertosi en la cárcel. Me
01:21:42afanaron la nota en un lugar y no me
01:21:45citaron. Lo entrevisté al Ragber, a
01:21:46Lucas Pertosi,
01:21:47con video, con todo. Imposible fanarte
01:21:49contenido y en una nota borran, borran
01:21:51el
01:21:53recortan así, solo Pertosi hablando.
01:21:56No ponen, habló Pertos y ponen todo lo
01:21:58que dijo y no ponen de dónde salió.
01:22:00Un medio puso, para que veas mi
01:22:01calentura en ese contexto, un medio
01:22:03puso. Se conoció un video de Lucas
01:22:05Pertosa, me rompí el culo, fui a la
01:22:08cárcel. Claro.
01:22:09Bueno, pero además no les cuesta nada
01:22:11porque sí se publicó en la época
01:22:13con eso te alcanza.
01:22:15Es la época.
01:22:15Con eso te alcanza.
01:22:17Es lamentablemente pasa mucho. Pasa
01:22:19bastante
01:22:19cuando la nota es [ __ ]
01:22:21Yo les voy a contar una infidencia y me
01:22:23voy porque me tengo que ir.
01:22:24Infidencias. Nuevo programa.
01:22:26Cansado. Yo cubrí durante muchos años
01:22:29casos judiciales de corrupción. Sí, me
01:22:32acuerdo.
01:22:32Tengo desde los 90 para acá un montón de
01:22:35laburo y cansado de que me hicieran copy
01:22:38paste en algunos temas que yo sabía que
01:22:40eran exclusivas mías,
01:22:43tipeaba mal los nombres.
01:22:44Hermoso, hermoso.
01:22:45Me copiaban mal,
01:22:47lo publicaban y yo sabía cuál era el
01:22:50error.
01:22:51Son celos profesionales.
01:22:53Celos no. Eh, loco, yo conseguí una
01:22:55exclusiva. Vos lo copias y lo pegá y a
01:22:56los 2 minutos lo ponés. Claro,
01:22:59pero por eso, pero es adede porque es eh
01:23:02una competencia por la competencia, no
01:23:04respeto, boluda, que te afan la nota y
01:23:06él dice, "Quiero ver con un casabobo
01:23:07quién me está choreando." Está bien lo
01:23:09que hace.
01:23:10Casabobo, sab,
01:23:12pero que no citen quién la hizo o qui la
01:23:15publicó. Tiene que ver con eso. Hay
01:23:17medios que dicen, "Yo no cito a nadie
01:23:19porque se creen no sé qué." Y hay
01:23:21periodistas que son ladrones y son
01:23:22ladrones. Vamos,
01:23:24chorros,
01:23:26chorizos. lo dijo, me encanta.
01:23:28Pero lo ponen, quiero creer, los
01:23:30portales random o lo pone un periodista
01:23:32serio afanando información.
01:23:34Mira, cuando
01:23:36los periodistas serios citamos
01:23:39citamos la primera vez que escribimos. A
01:23:41ver, yo no digo que todos los días digan
01:23:43esta nota salió en Yo igual creo ya que
01:23:46estamos hablando de esto, eh yo estaba
01:23:49en la tele todos los días y había otra
01:23:50persona que estaba en un programa que
01:23:51también se veía mucho, me decía, "Claro,
01:23:53yo te afano siempre, yo te cito un poco,
01:23:55pero no te voy a citar todos los días."
01:23:56A mí no me pareció tan mal. Es un poco
01:23:59la era en la que estábamos.
01:24:00Lamentablemente
01:24:02eso fue hace 15 años.
01:24:03La viniste a picar al final. A ver, me
01:24:04gusta.
01:24:04Hace 10, 12 años. Lamentablemente lo
01:24:06entiendo. Quiero decir, también me
01:24:07enojaba en su momento, pero
01:24:09lamentablemente entiendo que es una
01:24:10época donde como en Twitter todos te
01:24:12agarran, no sé qué. Y y acá como por
01:24:14ejemplo esto, el laburazo que hiciste
01:24:16vos, un montón, tus colegas, la mayoría
01:24:19te te citamos y
01:24:22mucha gente levanta cosqu
01:24:26los que se pretenden medio serios.
01:24:30Tendrían que hacerlo.
01:24:31Ahí está. Pero los medios person
01:24:35Twitter no me interesa.
01:24:40Que estamos en los medios.
01:24:41Qué chupa [ __ ] de resultados. Gio al
01:24:42final.
01:24:43Pero
01:24:43el tipo te dice loco defendé mi laburo y
01:24:46voy a decir no boludo, final está bien
01:24:48robado.
01:24:48Fue el primero que citó el laburo de de
01:24:50de Omar eh acá cuando cambió ser papá
01:24:53boludo.
01:24:54Si tuviera vos lo hubieras robado. Omar.
01:24:56Bueno, chicos, gracias por todo.
01:24:58Gracias, gracias.
01:25:00Nos vemos algún día.
01:25:00No te olvides los antiojos. Antios
01:25:03volverí.
01:25:03El hombre que inventó el término viaje
01:25:05controlado. Lo inventó.
01:25:07Eso ties que registrar.
01:25:09Hermoso. Y ahora, ¿dónde va? Y se va a
01:25:11meter un propóofolazo ahí de joda.
01:25:14Gracias, un placer. Ha hablar. Explicó
01:25:15cómo es el viaje. Igual cómo pega el
01:25:17propófol.
01:25:19Ayer hicimos un
01:25:21tipo heroína.
01:25:22Lo podés ver onde man. Onem. Miralo de
01:25:24man, [ __ ] Ayer hablamos 14 horas de
01:25:26cómo es el propó lunes tenés para pega.
01:25:28Bueno, es así. Según lo que explicar,
01:25:31según según lo que explicó acá un
01:25:34toxicólogo que es el doctor Dadic,
01:25:36Francisco Dadic con nosotros,
01:25:38tanto el propóofol como el fentanilo se
01:25:40usan de forma médica legal para eh
01:25:44utilización como sedante.
01:25:46Y en el marco de estos viajes
01:25:48controlados que vemos hoy que no se
01:25:50están investigando como tales a nivel
01:25:51judicial, solamente se investiga el
01:25:53robo. Lo que haces es generarte un
01:25:56placer en el cerebro, nos explicaba el
01:25:58médico, colocándote con esa inyectándote
01:26:02esos productos a través de terceros, si
01:26:04sos anestesiólogo a vos mismo, para
01:26:05generarte un viaje en el cual llegas a
01:26:07una situación casi de apnea, tiene un
01:26:09nombre técnico que creo es ambusar,
01:26:13donde los médicos que están controlando
01:26:15que vos estés en ese momento, en ese
01:26:17letargo, una apnea larga, te sacan para
01:26:19que no te mueras. Entonces, eso es lo
01:26:20que te genera como la adrenalina química
01:26:23de placer. Rarísimo, no lo escuché en la
01:26:26[ __ ] vida. Estamos igual de sorpresa que
01:26:28vos, pero ahora ya seguimos con el tema.
01:26:30Vamos a repasar el audio que no le
01:26:32gustaba para nada a Omar, pero queremos
01:26:34escucharlo ahora subtitulado y tenemos
01:26:37una recomendación.
01:26:38Tenemos una recomendación porque Monami
01:26:40es carne fresca, posta de verdad, eh, en
01:26:42la receta de los perros y gatos de la
01:26:43familia. alimentos, snacks y barras de
01:26:46cuidado dental elaborados con amor, sin
01:26:48conservates artificiales ni cosas raras.
01:26:51Seguilos en @monamascotas,
01:26:54eh, perdón, Monamimascotas, sí, para
01:26:55unirte a su comunidad y encontrar todos
01:26:57sus productos en monami.com.ar con
01:26:59beneficios exclusivos. Quiero decir que
01:27:01mis gatos, mis gates eh comen eh monamí
01:27:05bien, bien
01:27:05y aman, aman la las eh golosinas y
01:27:08demás.
01:27:09Me encanta.
01:27:10Me quedé, estoy acá abajo, no es que me
01:27:11estoy tocando los huevos, sino que estoy
01:27:13buscando algo que me salvó la vida, que
01:27:15es un cargador
01:27:16portátil,
01:27:16eh portátil eh de señor grande. Me
01:27:20estaba parecía, me estaba tocando la
01:27:21[ __ ] ¿no? Como abajo y era en
01:27:23realidad estaba buscando el
01:27:24Ah, porque hoy tenemos
01:27:25realmente está desnudo, Mauro, solamente
01:27:27que no se ve.
01:27:28Hoy tenemos jornada larga porque de acá
01:27:30conta vamos a tomar un birrín.
01:27:32Sí. ¿Quiénes van acá? Te comprometo
01:27:35que levanten las manos.
01:27:36Yo voy
01:27:36allá atrás.
01:27:37Creo que van varios también, ¿eh? Bien.
01:27:39Santi, no
01:27:42tiene energía.
01:27:43Paola se maquilló.
01:27:4612 de la noche
01:27:47loco. Liberen a Mariano el camarógrafo,
01:27:49hermano. No puede estar 14 horas acá
01:27:51dentro. Viene con nosotros
01:27:53porque termina con Listor 2.
01:27:54Deja la cámara plantada y vení.
01:27:55Una de la mañana. Seguimos. Somos es más
01:27:57importante elorti que nosotros.
01:27:59Somos cagones nosotros.
01:28:00Es más importante elorti que nosotros.
01:28:02¿Qué es más importante? Rebor que
01:28:03nosotros. [ __ ]
01:28:05La viva.
01:28:06La viva es un trabajador.
01:28:07Bu. Ch. ¿Cuánto queres, Melgan?
01:28:10¿Cuánto queres?
01:28:11Dos palitos.
01:28:11Dos palitos por venir a chupar.
01:28:14¿Cuál es tu conductor favorito?
01:28:17Ah.
01:28:18Ah. No está.
01:28:19¿Cuál es tu conductor favorito?
01:28:22De los de Blender.
01:28:23Ahí tenés micrófono. Agarr el micrófono.
01:28:26[ __ ] Contesta.
01:28:27Tenes el micrófono ahí atrás, hijo.
01:28:28[ __ ]
01:28:29No me pongan este compromiso.
01:28:30Basta de cagones.
01:28:31No, no, vos yo te la debía.
01:28:33No, no, porque
01:28:34yo acá me acá soy Kilville. Me voy a
01:28:36cobrar una por una. años que laburo y
01:28:38laburé con muchos conductores y
01:28:39no no no de actualmente
01:28:41actualmente
01:28:41de los cuatro principales de Blender
01:28:44y para mí
01:28:46si Maxi estuviese en la conducción
01:28:48yo voy atrás de él.
01:28:49Es que sí, boludo.
01:28:51Tibio mate, ¿eh? Tibio
01:28:53flojar
01:28:55hoy. Mira, ¿sabes qué? Iba a contratar
01:28:57yo de mi bolsillo un camarógrafo para
01:28:59que vengas a beber con nosotros. Era de
01:29:00[ __ ] que sos. Te quedas acá
01:29:01esclavizado, hijo de [ __ ]
01:29:03Mauro Z.
01:29:04Ahí va. Ahora no venís. Dale.
01:29:06Bueno, mientras todo pasa acá estamos
01:29:08con el propofol, con la mandanga, con la
01:29:11con todo, con el sartén, que soo. Hay un
01:29:14cohete que se va a la luna.
01:29:18Un Artemis,
01:29:19hablando de cohetes,
01:29:20con argentinos metidos en este proyecto.
01:29:22Estoy tratando de entender absolutamente
01:29:24todo.
01:29:25Te
01:29:26Sí, con tecnología aportada por
01:29:27Argentina.
01:29:29Artemis 2 es lo que vamos a estar
01:29:32presenciando en nada, creo que una hora
01:29:34en tiempo real.
01:29:37Representa la segunda misión del
01:29:38programa Artemis de la NASA para la
01:29:40exploración lunar. Artemis 1 envió una
01:29:42nave Orion sin tripulación a la órbita
01:29:44lunar y la trajo de regreso a finales de
01:29:472022.
01:29:49Vamos a hablar con Alejandro Martínez,
01:29:50¿correcto? que nos va a poner en
01:29:52contexto, en conocimiento
01:29:54de lo que está pasando. Es decano de
01:29:57ingeniería de la UA, ya está conectado
01:29:59porque en horas nada más, en menos,
01:30:02Argentina va a ser parte de este
01:30:04lanzamiento. ¿Cómo te va? Buenas noches.
01:30:07¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo estás,
01:30:08Mauro?
01:30:08Bien, un placer. Bueno, contanos, yo soy
01:30:11cero de este tema. te darás cuenta que
01:30:13estaba tratando de no tropezarme.
01:30:15Contanos la importancia de esto.
01:30:17Contanos si realmente Argentina va a la
01:30:19luna porque tiene que ver con este
01:30:21proyecto, de qué manera, cómo.
01:30:24Bueno, bueno, muy bien. Te te resumo un
01:30:26poco. Primero, el hombre decide volver a
01:30:29la Luna o los países que deciden eh ir a
01:30:32la Luna en un contexto, vamos a ponerlo
01:30:35en contexto político, digamos, de vuelta
01:30:38como de Guerra Fría, ¿no? O sea, lo
01:30:39mismo que pasaba por esos años eh de los
01:30:43fines de los 60 y 70 en una guerra fría
01:30:46donde hubo una una batalla por llegar a
01:30:48la luna después de que los rusos
01:30:50pusieron el sputnic y los americanos
01:30:52dijeron, "No, están espiando." Y bueno,
01:30:54empezamos con con toda esa eh esa guerra
01:30:57por llegar a la luna y la guerra
01:30:59espacial, digamos, ¿no?
01:31:00Eh, la batalla esa batalla espacial. Hoy
01:31:02se repite eso con otros países, eh, pero
01:31:05estamos de vuelta en un escenario, lo
01:31:07que pasa en la tierra pasa en el
01:31:09espacio. Entonces, hay que entender de
01:31:11que esto es un tema político en primer
01:31:13lugar. Por eso a veces alguien pregunta,
01:31:15"Eh, pero pasaron tantas décadas y por
01:31:16qué a nadie le preocupó ir a la Luna en
01:31:18el medio?" Bueno, justamente porque no
01:31:20había quizá una necesidad geopolítica.
01:31:23Hoy la Luna con la tecnología que se ha
01:31:25avanzado se transforma en un lugar que
01:31:28puede ser un pivote estratégico, ¿no?
01:31:30Así como muchos lugares en el mundo que
01:31:32en medio del mar hoy es un lugar
01:31:33estratégico este para el nuevo
01:31:36escenario. Dicho esto, eh bueno, la NASA
01:31:40y Estados Unidos tienen el proyecto
01:31:41Artemis y Argentina firmó hace 2 años y
01:31:45medio prácticamente. vino el director de
01:31:47la NASA aquí a Argentina en el gobierno
01:31:49anterior firmó el convenio para que
01:31:52Argentina forma forme parte de este de
01:31:54esta misión. Mm.
01:31:55Eh, y a partir de ahí
01:31:58eh bueno, se firma un convenio general
01:32:00donde hay distintas este beneficios de
01:32:03formar parte de ese convenio. Hay más de
01:32:0550 países. Pensa que es un, o sea, son
01:32:08un montón de no es multilateral,
01:32:10digamos, es un convenio que es la NASA
01:32:12la que los lidera, pero bueno, hace de
01:32:14los beneficios al resto de alguna forma.
01:32:17Una de los una de las iniciativas es en
01:32:20un momento la NASA dice, eh, invito a
01:32:23los firmantes a presentar proyectos
01:32:26cuando larguemos el Artemis 2. O sea,
01:32:28vamos a prever tener unos slot, unos
01:32:30lugares físicos donde puedan poner su
01:32:33microsatélite. De hecho, la sección del
01:32:35cohete este que está por salir tiene una
01:32:38sección en uno de sus más arriba de todo
01:32:41donde hay 14 lugares para poner
01:32:43microsatélites que que en algún lugar,
01:32:46después les explico si quieren van a ser
01:32:48lanzados. Hay 14 lugares, pero sin
01:32:50embargo los países y los proyectos que
01:32:53terminaron finalistas y aprobados fueron
01:32:55cuatro nada más. Eh, eso habla
01:33:00ahí está Argentina, está Arabia Saudita,
01:33:01Alemania y Corea del Sur. Eh,
01:33:04va físicamente una persona, algún eh
01:33:07digamos algún experto argentino o el
01:33:09satélite no más.
01:33:10Vaya, es un montón.
01:33:11No, no, no se sube, no se sube. Los
01:33:14astronautas son lo que ustedes ven,
01:33:15los de siempre, los yankees, como las
01:33:17películas.
01:33:17Son cuatro, ¿no?
01:33:19Son cuatro. Uno canadiense y una es
01:33:22mujer, digamos, la primer mujer que va a
01:33:24oritar la luna.
01:33:26este y eh la posibilidad de lanzar que
01:33:29no es menor que que un país te dé, en
01:33:32este caso Estados Unidos, te dé la
01:33:33posibilidad de subir arriba el el el
01:33:35microsatélite que te lo largue.
01:33:37¿Cuál es la novedad de este
01:33:38microsatélite que son son satélites
01:33:40llamados Cubesat? que usat porque este
01:33:43están basados en una unidad de medida
01:33:45que es como un cubo de 10 por 10 por 10
01:33:47y este de microsatélite son 12 de esas
01:33:50unidades, o sea, en definitiva es como
01:33:52una caja de zapatos que estamos diciendo
01:33:53eso. Este y de esos satélites hay
01:33:57muchos, ha habido muchos a través de las
01:33:59últimas décadas. Este, hoy hay satélites
01:34:03pequeños, más de 10,000, por ejemplo,
01:34:05este, de la serie de Starling, que están
01:34:08dando servicio de comunicaciones. Son
01:34:10más grandes, un poco más grandes esos,
01:34:12pero satélites pequeños ahí desde hace
01:34:14rato. La ¿Cuál es la novedad de este
01:34:16satélite eh de este satélite pequeño? Es
01:34:20eh es que va a volar a 72,000 km. Eh, en
01:34:24general todos los satélites pequeños
01:34:26vuelan cerca de la Tierra o órbita baja.
01:34:29Sí. Y eh en cambio este va a estar a
01:34:3272,000. Órbita baja son de algunos
01:34:34cientos de kilómetros, 100, 200, 400.
01:34:38Este va a estar a 72,000. Los satélites
01:34:40que más altos vuelan son los llamados
01:34:43geoestacionarios, que son los que están
01:34:45te acompañan a vos en un punto, digamos,
01:34:47están parados como si estuvieran para
01:34:48pinchados en el cielo. Esos están
01:34:50volando a una velocidad altísima porque
01:34:52están acompañando el giro de la Tierra.
01:34:54Esos están a 36,000 km. Este satélite va
01:34:57a estar al doble, con lo cual configura
01:35:00una escenario muy interesante para poder
01:35:02medir cosas que uno normalmente no puede
01:35:05hacer porque no llegas hasta ahí con con
01:35:07un lanzo. Hay preguntas,
01:35:09por ejemplo,
01:35:11eh medir radiación, la radiación en el
01:35:14espacio exterior. Ustedes saben que aquí
01:35:16en la Tierra estamos protegidos por por
01:35:18la lo que es la atmósfera eh de ciertas
01:35:21cuestiones. Una es la radiación. La
01:35:23radiación que afecta no solo a los
01:35:24humanos, sino que afecta eh la radiación
01:35:27que está en el espacio exterior afecta a
01:35:29la electrónica, básicamente. Por lo cual
01:35:31cuando uno construye una nave o quiere
01:35:34explorar el espacio, tiene que tener
01:35:35cuidado eh o o un satélite cualquiera,
01:35:39tiene que tener cuidado con la
01:35:40protección de contra esa radiación.
01:35:42esppa que tiene preguntas Sol para que
01:35:44podamos eh ir y venir.
01:35:45Claro. Yo yo quiero saber esto. Soy de
01:35:47una generación que se permitió el
01:35:49pensamiento crítico, pero eso también
01:35:51llevó a comprarnos por ahí muchas
01:35:53teorías conspirativas. El 20 de julio de
01:35:551969, el hombre realmente alunizó, o
01:35:59sea, se bajó en la luna, caminó la luna.
01:36:01O sea, esas imágenes son reales. A vos
01:36:03te creo y te respeto, así que lo que vos
01:36:05me digas lo voy a creer.
01:36:08Yo diría que sí, porque hay otros países
01:36:09que también lo han hecho. No sé si
01:36:11tenemos las mismas imágenes o parecidas,
01:36:12pero varios países dice que han llegado,
01:36:14o sea, que digamos no podríamos partido,
01:36:19porque es verdad lo que él dice que lo
01:36:21que se cuestiona es decir, bueno, pero
01:36:23en 1969 llegamos y no fuimos nunca más,
01:36:25no caminamos nunca más. Raro. Y la
01:36:27tecnología avanzó un montón.
01:36:30Sí, pero también tenés que ver eh por
01:36:32qué digamos en esos momentos había, por
01:36:35eso empecé por la parte política, porque
01:36:37en ese momento había una motivación para
01:36:39llegar a la luna.
01:36:40Eh, podríamos analizar esto rato largo,
01:36:43pero en el medio quizás no surgió esa
01:36:46necesidad tal cual, por eso tampoco se
01:36:48ha ido, por lo menos en misiones
01:36:49conocidas, ¿no? Este,
01:36:52pero hay aparatos y hay viajes que se
01:36:55han hecho a la luna, digamos, este, y
01:36:57realmente lo que avanzó la tecnología,
01:37:00eh, fíjate que la tecnología de
01:37:01propulsión y todo lo que hizo que vos
01:37:04para llegar a la luna en ese momento no
01:37:06se tenía la capacidad ni mucho menos.
01:37:07Hoy en la mano de nosotros tenemos toda
01:37:10la capacidad computacional que tenía la
01:37:12NASA en todos sus aparatos, todos
01:37:13juntos.
01:37:14¿En cuánto, perdón, en cuánto, en cuánto
01:37:16estamos en en digos de Televisa como la
01:37:18vieja escuela el lo que es el Artemis 2,
01:37:21en cuánto estaría ocurriendo
01:37:23horario?
01:37:24¿Cuánto tiempo?
01:37:26¿Cuánto tiempo? A las 7:20,
01:37:27supuestamente.
01:37:28Argentina. Sí,
01:37:2919:20 era Argentina. ¿Y dónde se puede
01:37:32ver? En los en los programas de los
01:37:34canales de noticias lo van a
01:37:36No, no, no. En el canal de la NASA de
01:37:38YouTube lo puedes ver. YouTube. Sí.
01:37:40Este,
01:37:41NASA.com muero.
01:37:44Es el canal de la NASA en YouTube. Si
01:37:46pones NASA en YouTube seguramente lo vas
01:37:48a encontrar ahí. Bueno,
01:37:49e ahí lo que se va a ver principalmente
01:37:52es la salida, el despegue de la nave,
01:37:54que imagínate que lo que cuesta salir de
01:37:57la Tierra, que el en 8 minutos se va a
01:38:00consumir todo el combustible líquido de
01:38:02ese gran tanque naranja que tiene
01:38:04central. Eh, los combustibles sólidos
01:38:08son los que están en los cohetes de los
01:38:09costados, que eso se consumen en 2
01:38:11minutos.
01:38:12Eh, de la Tierra lo más
01:38:14pu
01:38:15puede fallar. Eh, bueno, si hay una
01:38:18posibilidad que pueda fallar. Este, yo
01:38:20creo que las la lo que más chance puede
01:38:23tener o probabilidad puede tener de
01:38:25fallar es el reentrado. E es un momento
01:38:29crítico justo con el despegue desde ya,
01:38:32viste el reentrado de la nave Orión,
01:38:34como cualquier nave que reentra a la
01:38:36Tierra tiene tiene una una carcasa,
01:38:38digamos, que la protege. En el Orión uno
01:38:40se descubrieron algunos fallos, eh,
01:38:43digamos, la carcasa no no llegó igual.
01:38:45La NASA hizo un estudio hipotético de
01:38:47que si hubiera habido humano hubieran
01:38:49sobrevivido, pero la carcasa es la
01:38:51misma, porque cambiar de carcasa
01:38:53implicaba hacer un proyecto que hubiera
01:38:55demorado. Ahí está la política, ¿ves?
01:38:56Estás en una guerra política, en una
01:38:58guerra, una carrera contra el tiempo.
01:39:00Entonces los tipos dijeron, "No, vamos
01:39:02con la misma carcasa. Lo único que
01:39:03cambiaron es la forma de reentrar."
01:39:05Porque viste, el ángulo que vos entrás y
01:39:08y cómo un tipo como vos que te interesa
01:39:10el tema. Maxi que tiene pregunta, te
01:39:12tiro esta. Digo, ahora en un rato que
01:39:14cortas con nosotros, clavas un whisky,
01:39:16¿cómo es la mecánica tuya de espectador?
01:39:20Decir, va estos estos plomo de Blender,
01:39:22mezcla Wisconsin. ¿Cómo cómo es la no sé
01:39:24cómo se la la previa?
01:39:26No, ahora estamos acá. Yo en este
01:39:28momento estoy en el C3, lo que era el
01:39:31Centro Cultural de
01:39:33ese acá lo que era el Minit, el
01:39:35Ministerio de Ciencia y Tecnología. Eh,
01:39:38acá se organizó un evento con las
01:39:40universidades. Claro, estamos cerca.
01:39:43este con las universidades, con los
01:39:45organismos y hay mucha gente acá que
01:39:47estamos ahí se están dando charlas,
01:39:49digamos, básicamente.
01:39:50O sea, no hay whisky para nuestro bajón.
01:39:53Maxi,
01:39:54sí. Eh, ¿cómo le afecta al argentino
01:39:56promedio que justamente Argentina sea
01:39:58partícipe de este lanzamiento?
01:40:01¿Cómo le afecta, digamos?
01:40:03presupuestariamente creo que no mucho
01:40:05porque te puedo decir de que se hizo con
01:40:08muy pocos recursos,
01:40:10de hecho no con un presupuesto oficial,
01:40:12digamos, ¿no? Eso la la CONAE financió
01:40:15parte del del de lo que se hizo o gran
01:40:19parte, diría. Y eh las universidades
01:40:22pusimos, bueno, pusimos el trabajo,
01:40:24pusimos este equipamiento y bueno,
01:40:27salario de los docentes que hoy está mal
01:40:28pagos. Este eh bueno, justamente recién
01:40:32decía ahí en la apertura me tocó hablar
01:40:33y decía de que bueno, tengo que tengo
01:40:35que mencionar el tema de los salarios
01:40:37porque si no parece como que fuera
01:40:40la UNSAM, ¿no? Es la universidad que
01:40:43la UNSAM, la UNSAM es la otra y la
01:40:45Universidad Nacional de La Plata.
01:40:46La Plata,
01:40:48claro, que son universidades que tienen
01:40:50eh así como nosotros tienen historias de
01:40:53investigación y de dedicarle recursos,
01:40:55digamos. Claro, mira si llegan a y ponen
01:41:00plantan la bandera de Gimnasia y esgrima
01:41:02de la plata
01:41:02y hay que esperar 53 años más para
01:41:04cambiarla de la plata.
01:41:06¿Te imaginas?
01:41:07Alejandro, mil gracias. Sabemos que
01:41:09tenés muchas notas para dar, que viene
01:41:11la previa. Muy eh claro todo. 19:20.
01:41:14Entonces, en la canal de YouTube de la
01:41:16NASA pueden ver los fanas de este tema,
01:41:19los que les interesa en profundidad e
01:41:22cómo es el lanzamiento del Artemidos.
01:41:24Muchísimas gracias. Un abrazo muy
01:41:25grande.
01:41:26No, gracias. Gracias a ustedes, Mauro, y
01:41:27al equipo. Este, me parece que es un
01:41:29hecho importante para la humanidad, pero
01:41:31es importante que los argentinos podemos
01:41:33demostrar de vuelta que
01:41:35tenemos estudiantes y docentes para
01:41:37estar a la altura de
01:41:38que aguante la ciencia y la tecnología,
01:41:40sobre todo. Sí, muy bueno eso también.
01:41:42Gracias. Abrazo muy grande.
01:41:44Gracias. Bueno, 1920 entonces el
01:41:46lanzamiento del cohete del cohete. Yo el
01:41:49cohete
01:41:50lo vemos chupando algo,
01:41:51señor.
01:41:51La claustrofobia que me de ese cohete,
01:41:53yo no sé como admiro profundamente.
01:41:55La gente que tiene el deseo de hacer eso
01:41:57es increíble.
01:41:59No lo harían.
01:42:00No, ni pedo. Pedo loca. Odio el avión.
01:42:03Imagínate un cohete.
01:42:04Un cohete.
01:42:05No, no, no. Pero ponerle uno de esos que
01:42:07te llevan hasta ahí y ves la tierra y
01:42:08volves.
01:42:09No, no,
01:42:10che,
01:42:10aficio
01:42:11adentro del cohete. No le pregunté bien
01:42:13a Alejandro, pero ¿qué es? ¿Cómo es?
01:42:15Digo, se puede curtir, se chapa. Es otro
01:42:18tempo. Sí.
01:42:19A ver, mostrame los astronautas. A ver,
01:42:21como la falla de los
01:42:21para mí es más fácil la bandera dentro
01:42:23del coso porque no hay no hay gravedad,
01:42:26¿entendés? Entonces una ayudina extra,
01:42:28no necesitas pitufo, ¿entendés?
01:42:30No, no la pasti.
01:42:32Claro, no hay pitufo.
01:42:33No hay pitufo en la luna. Pero vos decís
01:42:36que hay menos gravano viste, que los
01:42:38astronautas iban como saltad. Entonces,
01:42:40pero ¿por qué pensamos que se para más
01:42:41la garompa? Claro, gravedad, menos peso.
01:42:44No, pero para mí no no no está e ere
01:42:48here erexto, digamos.
01:42:49Claro, malardo está hablando, encima es
01:42:51muy lento el cadereito. No era, no era
01:42:53algo
01:42:54pero yo todo lo que vos decís creo que
01:42:56es así, ¿entendés?
01:42:57Claro, porque te abogada le creemos,
01:42:59¿entendés? Es blanda y gomosa en la
01:43:01luna.
01:43:01Es un horror.
01:43:02Claro, es la no pija, digamos. Bueno,
01:43:04para Max Claro, en un rato no me quiero
01:43:08olvidar de lo tuyo, de tu ámbito, de tu
01:43:10metié. Tenés dos temas que se fueron que
01:43:12el propofall no llegó todo. Para mí es
01:43:14el tema del año. Estoy fanatizado con el
01:43:16propofall.
01:43:17El audio este nuevo que me encantó que
01:43:19lo tiró a la [ __ ] este Omar es una
01:43:22bosta eso. Me encanta, me encanta que
01:43:24son frontales los chavones.
01:43:26Pero Maxi
01:43:27que viene a rascarse los huevos acá,
01:43:29lo amamos.
01:43:31Se comprometió a traer canciones de
01:43:33fogón. ¿Trajiste algo, guitarra? No
01:43:36trajiste nada. Trajiste tu arte. Traje
01:43:39fogón. Está
01:43:39el fogón está.
01:43:40Mira, ahí está.
01:43:41Es un fogón al lado de una pared.
01:43:42Si quieren toc toco la guitarra.
01:43:44¿Quieren que toque la guitarra?
01:43:45Es la guitarra de Maxi.
01:43:47¿Dónde está la guitarra?
01:43:47Está por ahí.
01:43:48No es lo que haces todos los días.
01:43:49Me encanta que ya le quedó la música de
01:43:50presentación de Star Wars para siempre.
01:43:53Igual necesito dos micrófonos, uno para
01:43:56la guitarra y uno para mi boca. No,
01:43:57deberíamos tirarle la barrida de Maxi.
01:43:59No está la barrida de Maxi.
01:44:01No, tampoco hay barrida de Maxi. Hay
01:44:02barrida de Maxi.
01:44:06Te pide la barrida. Tan celoso.
01:44:09Tan celoso Tomás Quintin Palma. A ver,
01:44:10la barrida de Max. No es excelente.
01:44:14La de Maxi teca. Excelente. No importa.
01:44:16Sabemos que no tiene nada que ver.
01:44:18¿Cuándo me saqué esa foto? Ah, no es
01:44:20cona. Nunca me vestí así en mi vida,
01:44:21creo.
01:44:22Bueno, pero no no cagues todos los
01:44:23misterios, ¿entendés? Pon
01:44:25Tampoco educas, la verdad. Claro.
01:44:27Escuchame. Vas a tocar la viola sin
01:44:28micrófono. Toma, te paso este que te
01:44:30necesito dos micrófonos.
01:44:31No, pero entra, entra, Tomás,
01:44:33entra, te dicen. Mira, hablando de la
01:44:35Ay, tiene un barne divino ahí en la
01:44:36guitarra,
01:44:37¿eh? Eh, la verdad.
01:44:39A ver, esto. Vamos a organizarme un
01:44:40poco. No preparos organizamos, cogemos
01:44:44todos.
01:44:45Proponol. ¿Cómo? Bueno, al final nos
01:44:48bajó Omar toda la nota del propófol.
01:44:51dijo, "No hay no hay viaje controlado,
01:44:53no hay farafa,
01:44:54no hay festichola,
01:44:55pero nos queda pendiente si adorni se
01:44:57fue a Hawaii o no es mientras se
01:44:59acomoda."
01:45:00Viste como esas publicidades que dicen
01:45:01sexo ahora que tengo su atención y te
01:45:04cuentan otra cosa. Bueno, acá era medio
01:45:06orjías sexuales. Ahora vamos a hablar
01:45:08del también.
01:45:10¿Qué onda, los adorni? ¿Hay una noticia
01:45:12que tiene que ver con un viaje a Hawaii
01:45:14o está está chequeado? No sabemos. ¿Hay
01:45:17una constatación o es un dime de dime de
01:45:19diretes? Es un dime y es una
01:45:20investigación en curso, unas preguntas a
01:45:23ver si el jefe de gabinete también viajó
01:45:25a otros lugares eh que no estaban hasta
01:45:28ahora conocidos, algunos lugares como
01:45:30bueno, lo que se sugirió es que podía
01:45:33ser Hawaii, lo cual sí sería sin
01:45:38mucha más explicación, se le le
01:45:40complicaría mucho más poder explicar.
01:45:42Hoy canceló la conferencia de prensa,
01:45:46eh, así que evidentemente está
01:45:48complicado para que se den,
01:45:49pero la canceló por el Hawai Gate,
01:45:51¿no? Ya había cancelado con lo de las
01:45:52jubiladas, que no lo llegamos a charlar
01:45:54ayer, pero fue que se conoció
01:45:57que eh el departamento de caballito lo
01:46:00compró él a mucho menor precio del que
01:46:03vale y del que lo habían pagado dos
01:46:05jubiladas 6 meses antes. jubiladas a las
01:46:09los cuales le prestaron plata a través
01:46:11de una hipoteca no bancaria, pero
01:46:13jubiladas que dijeron no conocerlo a a
01:46:16Manuel Adorni ante la pregunta de
01:46:18Clarín,
01:46:18Clarín, Clarín
01:46:19se siguen sumando
01:46:21hechos que Manuel Adorni no puede
01:46:24explicar, no quiere explicar. El
01:46:26gobierno sigue defendiéndolo hoy con una
01:46:28estrategia medio rara que es comunicar
01:46:30todas las reuniones en realidad estos
01:46:31días que él va teniendo con los
01:46:33ministros, lo cual está bien, pero es su
01:46:35trabajo, ¿no? no es una un él es el jefe
01:46:37de los ministros, de hecho, jefe de
01:46:39gabinete, jefe de ministros, eh, y
01:46:41siguen defendiéndolo, pero a partir de
01:46:43ahora me parece que en este caso se le
01:46:46va a complicar cada vez más a Manuel
01:46:49Adorni dar la cara porque canceló su
01:46:51conferencia de prensa hoy y porque ya
01:46:54vamos a ver cómo le va a costar el 29 de
01:46:56abril ir al Congreso a recibir
01:46:59muchísimas preguntas por parte de los
01:47:01diputados y senadores.
01:47:02Ya a esta altura te voy a decir lo que
01:47:03me pasa, me voy a poner del lado de
01:47:04Adorni, Minchéo. Y sí, bueno,
01:47:06le están tirando hasta los propios. Ya
01:47:08es como de todos lados. Ya es que el
01:47:10muñeco en el piso le dan le dan le dan
01:47:11le dan.
01:47:12Se quejó de que los propios no lo
01:47:13bancan. Para mój
01:47:14de que los más eh de que los
01:47:16libertarios, de que los más jóvenes, de
01:47:18que en redes no lo bancan tanto que lo
01:47:20único que lo banca fuerte, la única y a
01:47:22través de esa Karina y Javier. Mir,
01:47:24bueno, igual hazte fama y échate a
01:47:26dormir. Hay algo que bueno, no sé si
01:47:27está bien explicado, pero bueno, no digo
01:47:30que evidentemente no lo bancan por
01:47:32cuestiones que desconocemos. Hay algo
01:47:34que está pas que que
01:47:35sí, sí es parte de la interna ser
01:47:38esperando así, pero las internas eh nos
01:47:40peleamos, nos peleamos, pero cuando nos
01:47:41pegan de afuera broquelamos si si somos
01:47:44un equipo están entrando de los propios,
01:47:46eh no no veo que haya, digamos, me
01:47:47parece que lo más fuerte es que lo banca
01:47:49el presidente y Karina después el resto
01:47:51le está tirando
01:47:53eh todos.
01:47:54Sí, sí, sí, sí.
01:47:54O sea, es la primera vez en el
01:47:56periodismo, si querés, eh, que me llama
01:47:59la atención, donde le pegan propios
01:48:01extraños. Sí, con español en algún
01:48:02momento había pasado, con Expert
01:48:04también. Acá el tema con Esper, pero acá
01:48:07el tema es que se siguen sumando hechos
01:48:10que que Adorni lo está explicando.
01:48:11Obviamente dentro del gobierno todo el
01:48:13tiempo le están diciendo, "Che, va a
01:48:14salir algo más, va a salir algo más." Y
01:48:17bueno,
01:48:17la pregunta es, ¿es termina renunciando?
01:48:19¿Lo echan? ¿Estamos más cerca de esa
01:48:21posibilidad que quizás la semana pasada?
01:48:24Veremos, veremos. En ese caso se se
01:48:26buscará, creo yo, por la importancia de
01:48:29de su figura y la cercanía con los dos M
01:48:31lei, alguna salida elegante, pero
01:48:33todavía no sabemos si estamos cerca de
01:48:34eso.
01:48:34O sea, estás arrugando, Gaño, porque vos
01:48:36decías que no lo iban a echar hace dos
01:48:38días y ahora estás diciendo que se capaz
01:48:39se le busca una salida elegante
01:48:41la semana pasada. No, no, no. Digo, en
01:48:42caso de que se vaya, gana Juancho la
01:48:44batalla
01:48:44para vos no se va,
01:48:46¿eh? Si se va,
01:48:47Manol. Manolo no se va. Yo creo que en
01:48:51caso en ese caso se va a quedar un poco
01:48:53más y se iría con una salida elegante.
01:48:55Él es director en IPF, por ejemplo,
01:48:56cargo por el cual él renuncia al sueldo,
01:48:59pero debería cobrar o cobra 10 veces más
01:49:02de lo que cobra.
01:49:03Igual si hace un papelón, deberían
01:49:04sacarlo de todo. Eh,
01:49:06¿cuánto, Pau?
01:49:0770 se decía, pero yo no sé, no no me
01:49:10acuerdo ahora el cuál cargo le tocaría.
01:49:12Pero llegado el caso de que lo echen de
01:49:14su labor de actual por digamos en el
01:49:18gobierno, no deberían eh rajarlo de
01:49:20todo.
01:49:20No te sacan de jefe de gabinete.
01:49:22Pero deberían si sos un corrupto.
01:49:24Bueno, hay que estamos en una etapa
01:49:25todavía
01:49:27no digo claro en una etapa inicial de
01:49:29una investigación que todavía está
01:49:30medida de prueba para te va Hawaii. Esa
01:49:33canción de Hawaii, me vuelvo loco. Me
01:49:34dice la Julieta, ah, me hace enseñar que
01:49:38cante Hawaii. Ha una canción de Hawai al
01:49:40aire. ¿Qué tenés? ¿Qué trajiste? ¿Qué
01:49:43magia nos debes?
01:49:44Ahora les voy a mostrar cómo se afina
01:49:45una guitarra
01:49:45en vivo.
01:49:48Es Blender.
01:49:49Eh, no, mira, yo no preparé un pingo
01:49:51porque a mí les puedo leer los mensajes
01:49:53si quieren, pero no quiero quemar más
01:49:54esta producción
01:49:56tan increíble. Pero me dijeron, "Traela,
01:49:58pero no vas a tocar."
01:49:59No,
01:49:59eh.
01:50:02Te van con la pelusa, pero vamos ahí
01:50:04es como como el arma. Si lo sacas, tirá.
01:50:06Sí, obvio.
01:50:07Te escuchamos, te disfrutamos y te
01:50:09bardeamos.
01:50:09Okay. ¿Qué? Para qué están algo en
01:50:11particular?
01:50:11Lo que vos quieras. Sos el dueño de este
01:50:13espacio.
01:50:14Okay. Antiojitos de SL. Vale.
01:50:17Sol. ¿Querés?
01:50:17¿Tenés de sol?
01:50:18Sí. Anti un whisky para para arrancar el
01:50:20el fin de acá. Nos vamos de joda. El
01:50:23equipo. Juanelo, ¿tenés la marca de esto
01:50:25es Blender para que no nos roben el
01:50:27contenido diferenciado
01:50:30de Maxi Facturita que hace acá su debut?
01:50:36Voy a darle, perdón.
01:50:38Vamos.
01:50:43Soy un vicio más
01:50:45en tu vida. Soy un vicio más.
01:50:50¿Por qué no me dejas?
01:50:52Si es que soy tan solo un vicio. Tu
01:50:56vicio. Soy un vicio más. ¿La tenés,
01:50:58Mauro?
01:50:59No.
01:50:59En tu mente soy un vicio más. Nadie la
01:51:02tiene. Ch.
01:51:04No me puedes dejar
01:51:06porque soy tan solo un vicio. Tu vicio.
01:51:11Y cuando estés masturbando a la nena
01:51:15en una playa en Pina Mar,
01:51:18no te hagas problema, no vale la pena.
01:51:22Alguien en el mundo nunca te va a dejar.
01:51:25Soy un vicio más.
01:51:27Ahí está una invitación
01:51:30deazo. Eh, viste. Lindo hit. Lindo hit.
01:51:35Medio como gastada
01:51:37que pasó por seis consumo de propófol.
01:51:39¿De qué dijiste vos? Como se
01:51:41Ah, divina flesa. Vina. Divina.
01:51:44Yo pensé que dijo de mina, pero lo cual
01:51:46no divina dije
01:51:48más. Tenemos voz de propofol.
01:51:50Es repropofol.
01:51:50A ver,
01:51:51a mí me da a la voz linda del pity en su
01:51:53mejor momento de viejas locas.
01:51:55Sí, por ahí.
01:51:56Ahí
01:51:57vamos a ver.
01:51:57Vamos con una linda de Calamaro. Que me
01:51:59gusta Calamaro.
01:52:01Vamos
01:52:01siempre. Aguante Calamaro, vieja.
01:52:02Sí, aguante Calamaro.
01:52:04Para acá fino, porque yo lo que no soy
01:52:06es cantante.
01:52:06Su viejo facho.
01:52:07Para, estoy cansado. Para, vamos con
01:52:11acordar otro.
01:52:14Esto es Blender.
01:52:18Y no con otro.
01:52:19Dale,
01:52:19pero dale.
01:52:21Estoy cansado de esperar.
01:52:24No voy a cantar yo.
01:52:27Algún lugar encontraré.
01:52:32Estoy
01:52:35sin saber qué hacer en algún lugar.
01:52:40Te espero. Es la ped esto es Blender.
01:52:43Eh, ¿cómo está? Qué linda que era, ¿eh?
01:52:47Uy, ¿cómo era? Para ver bailar voy un
01:52:49club mientras muerdo el limón de un
01:52:51shintónic usado
01:52:55en la bombonera. No, eso va después en
01:52:57tu cadera. No me digas que voy a tener
01:53:01que ir a ver a tu grupo del cielo pasado
01:53:06en la bombonera. Bueno, mecamos.
01:53:10Hay días para quedarse a mirar. Hay días
01:53:13en que hay poco para ver.
01:53:17Hay días sospechosamente,
01:53:19hay un deseo que pido siempre que pasa
01:53:23un tren exclusiv.
01:53:26Otra, otra, otra, otra.
01:53:29Pero, ¿cuánto tiempo nos queda para que
01:53:30siga robando con esto?
01:53:3160 segundos. Hermosa voz. Dale,
01:53:34último robo.
01:53:35Última.
01:53:36Vamos.
01:53:38La lluvia y el perfume de la angustia y
01:53:41el sonido del silencio que dejas cuando
01:53:44te vas. Me puede no me puede no
01:53:48sobrevivir a las mañanas de este abril
01:53:51nuladas como rotas.
01:53:55Viajó bien adentro a la ciudad del
01:53:57desencuentro, capital del nuevo centro
01:54:00del vacío existencial.
01:54:03Cómo me desilusiona cuando amagas y
01:54:06tiroteas sin terminar las cosas.
01:54:10Libertad
01:54:13exclusivo.
01:54:15Mi casa es un desastre y mi vida un poco
01:54:17más. corazón.
01:54:22Qué caros son los precios del amor.
01:54:27No te encontré en el centro y una
01:54:32secuencia de terror. Son pasiones locas
01:54:38con vos. Simplemente pasa que tengo
01:54:42ganas de verte. Simplemente pasa que
01:54:46tengo ganas de verte. Vamos,
01:54:50Mauro querido.
01:54:54Blender. Esto es
01:54:57blender.
01:54:59Chao. Chao.