#QUEDIA! | Propofol, Política y Cultura: El repaso de la semana
Qué Día! - 6/4/2026 - Duracion: 2:00:25
Transcripción
00:00:00¿Cómo andaban? Los extrañé un montón.
00:00:02Miren los hermanos. Impresionante
00:00:06imagen. Clonados. Sol Rivas, facturita.
00:00:11Pasaron, ¿cuántos días? ¿Cuántos pasamos
00:00:14sin vernos? Cinco o se días. Perdí como
00:00:15el registro. Cuatro o c días. Para como
00:00:18la última vez que nos vimos fue
00:00:20alcoholizado.
00:00:21Claro. Y te fuiste antes de lo que te
00:00:23tenías que ir. Gonza también pasó.
00:00:25Cuenten. A ver. Trey por atrás. ¿Qué
00:00:27pasó? Que no sabemos. Hola, Gonza,
00:00:29¿cómo estás? ¿Cómo andan todos? Hola,
00:00:31Lu. Hola, ¿qué nos perdimos? Ponemos
00:00:33contexto.
00:00:34Hubo una actuación estelar de facturita
00:00:37que fue todo humilde, dijo, "Bueno, yo
00:00:39toco un poquito el piano." La rompió.
00:00:42Parecía el heredero de Espineta.
00:00:44Sí, me imagino. [risas]
00:00:46Canta bien, tiene la voz este gastada.
00:00:48Pero te fuiste.
00:00:49Podemos agradecerle a nuestro amigo
00:00:51Juancho que nos invitó a la fábrica, que
00:00:53es un lugarzo que recomendamos.
00:00:55Muy rico. Para los que no conocen,
00:00:58Fitroy Córdoba.
00:01:00Rey Córdoba era el estudio grabación de
00:01:02Charlie García, por eso tanta referencia
00:01:04al rock nacional y a Charlie. Está
00:01:05gelado. Estaba tocando acá Little
00:01:08Factorit
00:01:10y había artistas también escuchando, así
00:01:12que se sumaron. ¿Te puede pasar eso?
00:01:16M de Mariela estaba con
00:01:19¿Quién más?
00:01:20Estaba Joaquín, el de Indios.
00:01:22Ah, no lo vi. Joaquín
00:01:23me encanta Indios. Bueno, ¿quién más?
00:01:26Rompió
00:01:27Tomás Quintin Palma, que es un artista
00:01:28de otro palo. Otro palo. Quint. Me
00:01:30encanta bárbaro también. Quintín.
00:01:31Sí, sí. Quintíntia.
00:01:33¿Y por qué no fuimos antes, Gonzalo y
00:01:35yo? Somos los dos.
00:01:36Yo aprendí. Yo aprendí que debo
00:01:37retirarme eh, en los momentos donde
00:01:39tengo y tengo psquis para retirarme.
00:01:42Eso es muy de de actor consagrado. El
00:01:44actor consagrado
00:01:45para perder no perder cierta elegancia,
00:01:47¿viste? Para dejar una buena imagen. Sí,
00:01:49aprendí eso. Con el tiempo lo aprendí
00:01:51igual. Eh,
00:01:52sí, sí, sí.
00:01:54Pero te perdés cosas.
00:01:55Lo mejor se perdieron.
00:01:56Lo sé, lo sé, lo sé. Bueno, pero es un
00:01:58sacrificio también. O sea, vos
00:02:00te da más de lo que te quita esa
00:02:01retirada.
00:02:02A mí sí, a lo lar a largo plazo o sea,
00:02:04me ha quitado muchas cosas y es como
00:02:06decir, "No, no, no vamos a dejar
00:02:08construida una cierta imagen." Entonces
00:02:10es como, bueno, retirarse como ah vino,
00:02:12pasó, estuvo buenísimo.
00:02:13Soldado que se guarda igual sirve para
00:02:16otra batalla, dicen.
00:02:17Yo aprendí, no aprendí en realidad
00:02:18porque me sigo quedando hasta tarde,
00:02:19salvo ese día que viajaba al día
00:02:20siguiente a la pasiste el corazón.
00:02:24Estuvo bueno Córdoba.
00:02:25Sí, la pasé hermoso. Eh, yo aprendí lo
00:02:28que está Gonzalo, mi primera fiesta de
00:02:31fin de año en Telef hace muchos años me
00:02:32lo cruzo a eh Lucho Castro y Luciano
00:02:36tenía esa perspectiva.
00:02:38Una filosofía es una filosofía.
00:02:39Es irse antes, me irse antes. Hay que
00:02:41rajar antes que se pudra la saludando.
00:02:44Hay un momento que la cabeza te dice esa
00:02:47hora. Si vos la desoís y bueno, te haces
00:02:50cargo. Pero uno empieza como a
00:02:52escucharla después. A mí no me funciona
00:02:54esa, o sea, soy tienen que sacar. A mí
00:02:56ese click tampoco, pero por eso no voy a
00:02:58todos los eventos.
00:03:00Antes iba a todos un, es verdad que voy
00:03:02muchos, pero ahora [risas]
00:03:03pero cuando voy ahí sí me quedo hasta el
00:03:05final. Hay que moderar. Le contamos a la
00:03:07gente que fue motivo de encuentro
00:03:09hermoso ahí en la fábrica eh de casi
00:03:12nuestro cumplemes, porque hoy sería el
00:03:14cumplemes, el 9 de marzo arrancamos,
00:03:16no falta todavía, pero ahí viste como
00:03:18que dijimos,
00:03:19se venía al feriado, qué sé yo, doble
00:03:21feriado, hicimos una suerte de de
00:03:22anuncio del cumplemes.
00:03:24Sí. Eh,
00:03:24Paola que estuvo entera. Paola entera
00:03:26hasta el último momento.
00:03:28Paola canta también muy calamarera ella
00:03:31fue talento,
00:03:32la más sacrificada que al día siguiente
00:03:33tenía que estar se levantaba a las 6 de
00:03:34la mañana, eh,
00:03:35porque tiene hijos, no me acuerdo. Tú,
00:03:37no tenía que ir un noticiero.
00:03:38Ah, tenía que trabajar en la tele
00:03:42Yo trabajé también al día siguiente de
00:03:43la mañana.
00:03:44Es verdad.
00:03:44¿Y qué te tocó hacer?
00:03:45Cerísima. Notti,
00:03:46pero que dame un ejemplo de noticia que
00:03:48fuiste a
00:03:49una hora y media de noticias deportivas.
00:03:50un título de ese día después del alcohol
00:03:52que bebía.
00:03:53G, ganó Boca era. No,
00:03:54no, no había jugado. Boca
00:03:56el miércoles para jueves, acueves.
00:04:00Bueno, jugaba Boca ese día contra
00:04:01talleres
00:04:02y pudiste corrido todo.
00:04:03Sí, sí, sí. Hicimos la previa, todo.
00:04:06Cuesta ir mamado a laburar o no.
00:04:08Como con el a cuesta ir sobrio.
00:04:12Cuesta ir sobrio para vos.
00:04:13Sí.
00:04:14Mira facturad.
00:04:14En este momento estás ebrio.
00:04:16Siempre hay que venir un poco.
00:04:16Qué buen facto.
00:04:17¿Viste? Qué buen factura. [risas]
00:04:20Es verdad. El otro día tiraste que has
00:04:21llegado con una cervecita adentro.
00:04:22Sí, sí, sí.
00:04:24Bueno, la pasamos muy bien. En realidad
00:04:25es esa.
00:04:26Este,
00:04:27aparte un buen horario porque ir 7:30 a
00:04:29juntarse con amigos,
00:04:30eso estuvo bien porque si yo me fui a
00:04:32las 12 y sentía que era las 5 de la
00:04:34mañana y bueno, claro, arrancó muy
00:04:36temprano.
00:04:37Es el mejor horario más 30, ¿no?
00:04:39Lo que es bravo es que son las 910 y
00:04:41tenés un buen pedo, ¿ya viste? Y llegar
00:04:44bien a las 9:10.
00:04:45Sí, no, porque a las 9:10 empieza a
00:04:46llegar gente fresca y uno ya está.
00:04:48Sí. pasadito.
00:04:49Sí, sí. Cuando no puedes hablar, cuando
00:04:51la lengua ya está perezosa, ¿viste? La
00:04:52lengua perezosa ya te título para una
00:04:54novela. Lengua lengua perezosa.
00:04:56Y cuando ya te pones litorareño.
00:04:58Sí, cuando te pones medio como
00:05:00litoraleño. Vos
00:05:01el acento
00:05:02yo me pongo, yo siempre soy yo me pongo
00:05:04jugjeña, pero en general la gente se
00:05:05pone leña. Claro.
00:05:07Sí, che. En un rato atentos porque
00:05:10tenemos más de la trama del Propofol
00:05:14Fest. Atentos con este título que les
00:05:16voy a dar. Están investigando una
00:05:18tercera muerte. Vieron que hasta ahora
00:05:20todo el mundo te cuenta la de Alejandro
00:05:22Salazar, el enfermero que apareció
00:05:25muerto en febrero caso que tapó la
00:05:27corpomédica y se supo después.
00:05:30El fin de semana se supo la muerte de
00:05:32Eduardo Betancur, que es un enfermero de
00:05:35Haleeguaichú con el hallazgo de más de
00:05:37100 ampollas, cuyo origen todavía no se
00:05:38sabe. Vamos a hablar de ese tema. Pero
00:05:40en realidad hay una muerte exactamente
00:05:43idéntica con los mismos patrones. Es
00:05:45decir, una persona que aparece del
00:05:46sistema hospitalario, en este caso una
00:05:48persona que trabajaba en el Garraham,
00:05:51una enfermera,
00:05:52aparece muerta con una jeringa clavada
00:05:55también en este caso en uno de sus
00:05:56brazos como Betancura, el enfermero de
00:05:58Huele Guichú, y también con ampollas de
00:06:01este tipo de medicamentos que en teoría
00:06:03son sacados de forma ilegal del circuito
00:06:04hospitalario para ser vendidos por
00:06:06afuera. Eso por un lado. Y vamos a tener
00:06:08la confesión completa de Tati. Tati
00:06:11aparece en el audio, ¿se acuerdan que
00:06:13empieza alguien a ventilar? Fini, Tati,
00:06:16Bobery, qué sé yo. Bueno, vas a tener y
00:06:18vas a conocer acá lo que cuenta una de
00:06:21las residentes del Hospital Rivadavia,
00:06:24porque nos enteramos ahora que tuvieron
00:06:25que declarar antes de que el caso se
00:06:27haga público [música] ante la Asociación
00:06:30Argentina de Anestesistas o
00:06:31Anestesiólogos en lo que es un sumario
00:06:33interno. Y ahí lo que tiene de espanto
00:06:36todo es la naturalidad con la que esta
00:06:38Tati cuenta lo fácil que era el robo de
00:06:41medicamento a la estructura hospitalaria
00:06:43y como muchos de los médicos
00:06:45anestesiólogos iban cedados, drogados
00:06:47adentro de la actividad diaria en
00:06:49distintos hospitales de la ciudad de
00:06:50Buenos Aires. Eso es un escándalo que ya
00:06:52se viene en minutos. Estén atentos.
00:06:54Vamos a desarrollar fuerte y al medio el
00:06:56tema Propofol. Repito, con dos títulos.
00:06:58investigan una tercera muerte y la
00:07:01confesión completa de Tati, la residente
00:07:03del Rivadavia. Está con nosotros Esteban
00:07:05Paulón. Gracias por venir.
00:07:06¿Qué tal, Mauro? ¿Cómo te va?
00:07:07Bien, la verdad que queríamos charlar
00:07:09con vos de varios temas. Eh, entendemos
00:07:12que hay dos temas que son agenda, por lo
00:07:14menos del palo político. Sigue siendo
00:07:17agenda orni, pero te saco ya avanzando
00:07:19un casillero más con dos temas. El
00:07:21primero por el cual te invitamos y
00:07:24queríamos tu reflexión es los créditos
00:07:29hipotecarios que fueron otorgados a
00:07:31muchos dirigentes de la conducción del
00:07:33espacio nacional de la libertad avanza.
00:07:38Abrirte el juego con una pregunta. Si
00:07:40consideras que prima fascia hay una
00:07:42investigación judicial que se abrió hace
00:07:44nada.
00:07:44Sí.
00:07:45Si consideras que estamos en presencia
00:07:47de un delito, ¿posible o estamos en
00:07:48presencia de actos poco éticos en cuanto
00:07:51a que en un discurso de la chique con
00:07:53todo lo que cuesta conseguir un crédito
00:07:55o casualidad se lo terminan otorgando a
00:07:57funcionarios de estado?
00:07:58Mira, dependiendo el crédito y el
00:08:00funcionario puede haber un delito o hay
00:08:03una cuestión ética. ¿Por qué digo esto?
00:08:05Porque algunos, por ejemplo, el crédito
00:08:06de mayor monto que se entregó a un señor
00:08:09de apellido Inchauste es director del
00:08:11Banco Central. Ah, bueno,
00:08:12es el banco que eh audita a los bancos.
00:08:15Entonces, cuando un director del Banco
00:08:17Central de la República Argentina, que
00:08:19es el que pone las condiciones para los
00:08:21créditos que otorgan los otros bancos,
00:08:23accede a un crédito que a priori aparece
00:08:25por un monto mayor al que en promedio
00:08:28entrega el banco
00:08:29con requisitos que parecieran haber sido
00:08:31flexibilizados y hay uno central que es
00:08:35el de permanencia en el cargo. Hay que
00:08:37decir estos créditos de lo que estamos
00:08:39hablando son créditos que el Banco
00:08:40Nación tiene, créditos hipotecarios que
00:08:43el Banco Nación tiene para empleados del
00:08:45Estado, que cobran obviamente sus
00:08:47sueldos en el Banco Nación. Y en
00:08:50apariencia, es lo que estamos queriendo
00:08:52investigar, ¿hay algún tipo de
00:08:54flexibilización de criterios en el cual
00:08:57a los funcionarios públicos que tenemos
00:08:59cargos transitorios, yo soy diputado por
00:09:014 años, después me podré presentar o no,
00:09:03me iré a mi casa, la gente me votará o
00:09:05no, pero no tengo, no no depende de mí
00:09:08seguir teniendo un ingreso que hoy tal
00:09:09vez explique un crédito a 30 años a un
00:09:12monto mayor al que accede cualquier
00:09:13familia. Y lo mismo pasa con los
00:09:15funcionarios públicos, todavía peor,
00:09:17porque yo al menos tengo un mandato de 4
00:09:19años. Un funcionario público le pasó a
00:09:21Leandro Máschez y el viernes sacó un
00:09:23crédito en base a su salario como jefe
00:09:25de gabinete de capital humano, quedó
00:09:28afuera de capital humano, ¿quién va a
00:09:30pagar el crédito ahora? Entonces, hay
00:09:32evidentemente un trato diferencial que
00:09:34en el caso de algunos funcionarios que
00:09:36podrían tener eh conflicto de intereses
00:09:39y e incluso tráfico de influencias,
00:09:42puede haber un delito. Y en otros casos,
00:09:44si cumplieran con todos los requisitos,
00:09:46habrá que ver en todo caso si no hubo un
00:09:48trato preferencial o privilegiado para
00:09:50con cierto sector político, cierto
00:09:52sector del funcionariado.
00:09:53Ahí la la causa por los créditos del
00:09:55Banco Nación cayó en el juzgado de
00:09:57Rafecas. La fiscal sera Alejandra
00:10:00Mangano. Eh, teníamos la lista ahí, es
00:10:03una lista larga. Los dos primeros son
00:10:06los que dijiste. Ahí tenemos el segundo.
00:10:09Primero Chauspe, segundo ech.
00:10:12Esta la lista verdadera porque hubo
00:10:13varias dando.
00:10:13Sí, hubo varias. En realidad hubo no es
00:10:15que que no eran verdaderas, sino que
00:10:17abarcaban más tiempo. Segundo Massachi,
00:10:19lo que pasó es que lo le pidió la
00:10:23ministra de capital humano, Sandra
00:10:25Petovelo, que deje su cargo en el medio
00:10:27de que ahora lo tenemos, lo podemos ver
00:10:29también en instantes, que Caputo estaba
00:10:31diciendo, no hay nada ilegal. Algo que
00:10:34le sale al gobierno decir mucho, como
00:10:35hablar de la legalidad o ilegalidad,
00:10:37quiero traerte acá a la mesa, Estebán,
00:10:38que eh buena parte de esos funcionarios
00:10:42habían estado en en medios eh hablando
00:10:46de que había que privatizar el Banco
00:10:48Nación, por ejemplo, había que cerrarlo
00:10:50y lo que primero fueron a hacer es ir a
00:10:52buscar un crédito del Banco Nación que
00:10:55no venía otorgandoo el Banco Nación no
00:10:57venía otorgando este tipo de créditos
00:10:58tan grandes, siquiera los empleados del
00:10:59estado, decís vos decías, general el
00:11:01crédito hipotecario estaba bastante
00:11:03muerto en Argentina.
00:11:04Déjame darte tres datos para poner en
00:11:05contexto. Déficit habitacional en
00:11:08Argentina, es decir, gente que tiene
00:11:10problemas de vivienda,
00:11:112,340,000
00:11:13hogares en todo el país. ¿Cuántos
00:11:16créditos otorgó el Banco Nación en esta
00:11:19tanda de créditos hipotecarios? 27,000.
00:11:23Claro.
00:11:230,0008
00:11:260,008
00:11:29del déficit habitacional. Primer dato
00:11:31que muestra que si bien celebramos una
00:11:33política de crédito hipotecario que esté
00:11:35orientada a familias de trabajadores y
00:11:37trabajadoras que accedan a través de la
00:11:39banca pública a departamentos, casas
00:11:41como primer vivienda de valores
00:11:43razonables, también hay que decir que es
00:11:46una un granito de arena en un una un
00:11:48aporte modesto hasta ahora. Es que no,
00:11:51perdón con ese punto que tampoco hubo
00:11:52una política del Banco Nación
00:11:54eh de una propaganda.
00:11:59Parece que por los pasillos de los
00:12:00ministerios sí, ¿eh? Porque Caputo dice
00:12:02que a todos los que se le encontraba
00:12:03decía, "Comprá dólares, campeón, [risas]
00:12:05metete en el crédito del Banco Nación."
00:12:06Pero a todo esto, los ingresos le
00:12:08cerraban a todos estos diputados o
00:12:11funcionarios ahí
00:12:13lo que cobran por mes para ese
00:12:15Buíima. Segundo dato y la vinculo con
00:12:17esto, monto de que de la mayor parte de
00:12:21los 27,000 créditos, la mayor parte de
00:12:24los créditos otorgados eran de entre
00:12:2760,000 y $80,000.
00:12:30La mayor parte de los créditos otorgados
00:12:31eran de entre 60,000 y $80,000.
00:12:33Seguramente mucha gente que nos está
00:12:35escuchando. Departamento un dormitorio,
00:12:37dos dormitorios dependiendo del barrio,
00:12:38si no es la ciudad de Buenos Aires, a
00:12:39veces en las provincias es más barato
00:12:42que yo. Pero ponerle que una familia, un
00:12:44matrimonio recién casado con dos
00:12:46ingresos podría aspirar un pequeño
00:12:47departamento para arrancar.
00:12:48Vos decís con ,000 con dos ambientes con
00:12:51en el interior, en algunas localidades
00:12:52podes comprar y en algún bar. iba decir
00:12:54100,000 mínimo, pero
00:12:56bueno, posiblemente ahora más allá de
00:12:58eso, estamos hablando de que la
00:13:00excepción en la entrega de los montos de
00:13:02los créditos eran los de los
00:13:04funcionarios, que son todos de arriba de
00:13:06$200,000.
00:13:07Entonces el la mayor cantidad de
00:13:10créditos a la gente que trabaja en el
00:13:12estado, que cobra en Banco Nación, un
00:13:13investigador del CONISET, una médica del
00:13:16Garra, etcétera, era por menos plata.
00:13:19Cuando uno ve los demás eh montad,
00:13:22son casi todos de funcionarios. Y ahí lo
00:13:24vinculo con lo que vos decías. Cuando
00:13:26uno va al simulador de la del Banco
00:13:29Nación, por ejemplo, para un crédito
00:13:31como el que obtuvo Felipe Núñez, que es
00:13:32uno de los que dijo quién es
00:13:34que Felipe Núñez hoy es asesor de
00:13:36Caputo, conduce el programa Las tres
00:13:38anclas en [ __ ] en un streaming y es
00:13:41director del banco del BE, es un banco
00:13:43de inversión y comercio exterior que
00:13:45tiene Argentina, este como un banco
00:13:47público, pero no al público, digamos que
00:13:49es para empresas, inversiones, etcétera.
00:13:51Ese personaje en el año 2023 en medio de
00:13:55la campaña subió una foto con una
00:13:57motosierra en la mano y decía, "Hay que
00:13:59hay que cerrar el banco, hay que
00:14:00privatizar el Banco Nación porque es una
00:14:02cueva de acomodados que se timmean
00:14:04nuestros ahorros
00:14:05y ahora
00:14:05obtuvo un crédito de $300,000 para
00:14:08comprar su vivienda, siendo que no tiene
00:14:10ingresos
00:14:12consistentes previo a la llegada a la
00:14:14función públic que difícilmente sea
00:14:16primera vivienda
00:14:17y difícilmente sea primera vivienda
00:14:18porque Inchauste, por ejemplo, se
00:14:20hablaba de comprar una casa, un country
00:14:21con $500,000 que obtuvo del banco, ¿no?
00:14:23Okay.
00:14:24Sí, parece una obviedad decirlo, pero
00:14:25acá hay un conflicto de intereses
00:14:27clarísimo y hay un tráfico de
00:14:29influencias en el cual los funcionarios
00:14:31aprovechan su posición en la
00:14:34administración pública. Claro. Para
00:14:36favorecerse o favorecer a sus conocidos,
00:14:38familiares, lo que fuere, en detrimento
00:14:40de la gente común a la que no le dan
00:14:43este tipo de beneficios. Esto es
00:14:45absolutamente punible y es una
00:14:46violación. Sí, sí, sí. Esto es punible.
00:14:50tráfico de influencia.
00:14:51Sí, si se comprueba que hay tráfico de
00:14:52influencia es que hay una violación a la
00:14:54ley de ética pública. Sí,
00:14:58puede tener hasta 10 años. Hay que
00:14:59investigar un detalle que nosotros lo
00:15:00estamos pidiendo en nuestros pedidos de
00:15:01acceso a la información pública. ¿Hubo
00:15:03[carraspeo] alguna medida administrativa
00:15:06interna del Banco Nación que flexibilizó
00:15:09algunos requisitos y que equiparó al
00:15:12funcionariado público que no tiene
00:15:14estabilidad, no tiene antigüedad y no
00:15:17tiene permanencia en el estado con el
00:15:19empleado o empleada pública que sí lo
00:15:21tiene? Porque yo estoy muy de acuerdo
00:15:23que una médica del Garrahan y un
00:15:25investigador del CONISET acceda a una
00:15:27vivienda, la pague a 30 años porque su
00:15:29caro con los créditos. Me parece la
00:15:31discusión está puesta en si es poco
00:15:33ético o delictivo que los beneficiarios
00:15:36sean este funcionarios de estado en un
00:15:38contexto de un modelo en el que te dicen
00:15:40que no hay que aprovecharse del Estado.
00:15:41En todo caso, no hay como una
00:15:43contradicción. Yo a simple vista,
00:15:44digamos, a diferencia de lo que piensa
00:15:46Sol, veo que va a ser muy difícil probar
00:15:47la trazabilidad del delito.
00:15:49Bueno, pero perdón, yo no digo que sea
00:15:51fácil probarlo, yo digo que de
00:15:54comprobarse es es un delito punible. Lo
00:15:56que pasa es que, bueno, después la
00:15:57prueba es otra historia
00:15:59porque digo, si la ley, perdón que haga
00:16:00esta pregunta, Estebano, digo, si la ley
00:16:03no dice que no pueden ser beneficiarios
00:16:06funcionarios, entonces, ¿dónde está el
00:16:08delito? Si la ley es taxativa, decir no
00:16:10puede ser adjudicado crédito. Y aparte
00:16:13ser funcionario no es un castigo. Vos no
00:16:15podés castigar una persona porque nadie
00:16:17como un tema ético. Si querés
00:16:18yo creo que hay un tema ético y que
00:16:19pero el tema de los ingresos no hay una
00:16:21no. Para mí el donde es punible es por
00:16:24qué se beneficia al funcionario público
00:16:26de una banca pública
00:16:28ahí sí
00:16:29por sobre la gente común. Ahí está el
00:16:31conflicto de intereses.
00:16:32Claro, pero hay que probar que alguien
00:16:34direccionó y dijo Exactamente. que los
00:16:36requisitos efectivamente se tornaron
00:16:39mucho más flexibles a la hora de otorgar
00:16:41estos créditos cuando se trataba de un
00:16:43funcionario del Banco Central o del
00:16:45Ministerio de Economía o de Capital
00:16:46Humano, que en relación a cualquier hijo
00:16:48o hija de vecina que iba al banco
00:16:49intentaba sacar un crédito que sabemos
00:16:51que es la historia de muchísima gente
00:16:53que rebota todo el tiempo, porque
00:16:55claramente eh la estos créditos que
00:16:58estamos hablando 27,000 Banco Nación,
00:16:593,000 más en el sector privado para que
00:17:01también nueve de cada 10 créditos los
00:17:03entregó el Banco Nación. Entonces, estos
00:17:0530,000 créditos hipotecarios fueron una
00:17:07pequeña ventana de un momento donde se
00:17:10estabilizaron las tasas, etcétera.
00:17:11Después cuando volaron las tasas por el
00:17:13aire, después de lo de las lefis, hay
00:17:15que digo también estoy pensando cuando
00:17:17vos pedí un crédito, tené que pagar,
00:17:19¿no? Es gente que en general no no no
00:17:22son créditos subprime como en su
00:17:23momento, gente que esté caída del catre
00:17:25ni mucho menos. Me parece que que el
00:17:26punto es otro. Eh, tenemos a Caputo para
00:17:30escuchar ayer hablando de esto. si
00:17:31queres, si quieren para que veamos un
00:17:34poco, porque para mí el eje va a ser
00:17:36entre esto y lo que pasó con Maachesi,
00:17:38el jefe de gabinete de Petovelo, que
00:17:41bueno, vamos a ver cómo defiende Caputo
00:17:43primero, si quieren, eh, ayer con Luis
00:17:46Majul,
00:17:47a ver,
00:17:47política,
00:17:48[resoplido]
00:17:49información, no sé, directores suyos,
00:17:52este, no sé, me acuerdo de Furiace,
00:17:55Felipe N
00:17:56Felipe y dieron créditos en el Banco
00:17:58Nación, créditos de mucho dinero para
00:18:01para la media y
00:18:04algunos dicen que en condiciones muy
00:18:05beneficiosas. ¿Qué tiene para decir?
00:18:07No, o sea, primero eh voy a decir
00:18:10inducidos por mí. O sea, yo le digo a
00:18:13todo el mundo, desde a los funcionarios
00:18:15hasta amigos, hasta al que se te ocurra,
00:18:18vayan a eh tomar créditos hipotecarios.
00:18:21me parece una oportunidad única porque
00:18:24eh digamos primero porque le conviene al
00:18:26país, porque el eh el crédito
00:18:30hipotecario, digamos, que se desarrolle
00:18:32eh eh digamos
00:18:36un motor de reactivación fenomenal, es
00:18:38el mayor motor de reactivación. Además
00:18:40es la mayor justicia social. ¿Qué más
00:18:43justo para alguien que tiene trabajo que
00:18:45tener su casa y no tener que esperar 40
00:18:48años a ver si eventualmente puede
00:18:50ahorrar lo suficiente para pagar la
00:18:52calle?
00:18:52Sí, que es imposible. Además, porque
00:18:53creo que eh después las propiedades van
00:18:56a van a subir, con lo cual, si me
00:18:58preguntas el consejo, yo digo,
00:19:00"Apúrense, vayan todos a sacar un
00:19:02crédito hipotecario."
00:19:05Ahí yo tengo
00:19:05entonces las propiedades
00:19:07dos cosas para para decir y para
00:19:08preguntarles a Esteban también que una
00:19:11es esto que hay un un conflicto interno
00:19:14importante dentro de lo que es por ahí
00:19:16los más duros del mileísmo, los
00:19:18anticastas como Petovelo, que
00:19:20evidentemente no fue en esta la única
00:19:22oportunidad en la que tuvo de echar un
00:19:24funcionario que hacía algo que debatimos
00:19:26acá la de la cafetera,
00:19:28de la cafetera, la de alimentos,
00:19:30e la persona encargada del tema
00:19:32alimentos al principio de
00:19:34Sí,
00:19:35esa por un lado, ¿cómo cómo ves que se
00:19:37le puede hablar al gobierno con esto? Y
00:19:38con el otro lo que decía Mauro de se
00:19:39puede pagar después, ¿no? Estos
00:19:41funcionarios. También pasó durante el
00:19:43macrismo que Stureneger recomendaba
00:19:46tomen crédito suba, tomen crédito suba,
00:19:47porque es verdad, hay una necesidad,
00:19:49todos detonados, después la gente quedó,
00:19:52o sea, es como una estafa eh publicidad
00:19:55engañosa, digamos, ¿no? ¿Qué se puede
00:19:57hacer
00:19:57con la gente que escucha, ah, mira, es
00:19:59momento de sacar crédito.
00:20:00Capucara está diciendo, está fomentando
00:20:02desde el discurso, Caputo, vayan todos,
00:20:04Habría que ver si vas al Banco Nación y
00:20:05te dan algún crédito en este momento.
00:20:07Claro, acá, acá, acá en la entrevista
00:20:10estamos hablando de créditos que tienen
00:20:11tas subsidiadas. Amos todos a sacar
00:20:13créditos.
00:20:14Eh, ¿quién
00:20:14anoche?
00:20:15Públicamente Caputo lo dijo ahora porque
00:20:17le convenía. Sí, sí, pero
00:20:19claro, cuando ya están entregados los
00:20:21los 27,000 créditos. A ver, el gobierno
00:20:24tiene una enorme contradicción
00:20:27y una interna que evidentemente sale por
00:20:30distintos lugares, en este caso con los
00:20:31créditos también se ve y tiene que ver
00:20:33con esta distinta mirada de un sector
00:20:36que está que es más eh principista, si
00:20:39querés, que está más con una idea de de
00:20:41bueno, no
00:20:43ser más fiel a los principios
00:20:44supuestamente que lo llevaron hasta ahí,
00:20:46que creo que es cada vez más minoritario
00:20:48dentro del gobierno. Una mayoría que
00:20:50después de la elección del 27 de octubre
00:20:52dice, "No hace falta impostar nada,
00:20:54somos ganamos, somos esto." Y ya es de
00:20:57antes, porque hay créditos que estaban
00:20:59tomados en enero del 25, o sea, estamos
00:21:01de antes, no habían trascendido.
00:21:03Bueno, mismo Adorni viene viajando hace
00:21:06rato,
00:21:07creo que muestra las distintas miradas
00:21:09que hay y que una hipótesis es que
00:21:12Petovelo se diferencia porque puede ser
00:21:14un reemplazo de Adorni, por ejemplo.
00:21:16Ah, sí, comenta eso. Porque puede, ellos
00:21:18pueden tener que para reemplazar a no
00:21:21alcanza con reemplazarlo por alguien,
00:21:23sino que tiene que ser alguien que
00:21:24represente bien lo opuesto para pegar un
00:21:25golpe de timón y recuperar algo de
00:21:27épica, porque ese es un gobierno que
00:21:28quedó con el relato del anticasta y los
00:21:31antiprivilegios muy herido, muy
00:21:33astillado. Una pregunta que le hago a
00:21:34todos los que piensan parecido a vos con
00:21:36el argumento de que es un gobierno
00:21:37golpeado, hackeado, etcétera. Te
00:21:39pregunto, si se votara mañana, ¿no? Cosa
00:21:43que no va a pasar claramente se votan
00:21:44dos años. ¿Esto impacta en el votante o
00:21:46no le cambia? Le chupo un huevo a la
00:21:48gente de a pie decir, "No, los créditos
00:21:50me chupan un huevo. Ador me chupo un
00:21:51huevo." Voto, creo en mi ley, saco a los
00:21:54funcionarios. Conozco mucha gente, te
00:21:56dice, "Es mi ley." Por otro lado, los
00:21:57funcionarios no tienen que ver en mi
00:22:00mirada de elección del voto. Confío mi
00:22:02ley.
00:22:02Perdón. Y te sumo, ¿hay posibilidad de
00:22:04que quieran, o sea, es real lo de querer
00:22:05adelantar las elecciones para el año que
00:22:07viene, mayo del año que viene, como una
00:22:09intención del gobierno de adelantarse
00:22:11de lo primero? Eh, te diría que nunca el
00:22:14voto es monocausal, o sea, no es
00:22:16unicausal, no es que créditos no te
00:22:18voto, Adorni no te voto o Andis no te
00:22:21voto, Alta Coimera no te voto. Hay un
00:22:23montón de motivos.
00:22:24Bu, hasta ahora, digamos,
00:22:25un ahora hay varios temas juntos. Mm.
00:22:28Obviamente eso le quita credibilidad al
00:22:31gobierno, le quita credibilidad también
00:22:32con los inversores, con el mercado
00:22:33financiero. Claro. Sí, obviamente,
00:22:36porque se ve un gobierno que se debilita
00:22:38en la consideración pública y eso tiene
00:22:41un impacto, obviamente, en las
00:22:42decisiones que tenga que tomar. Vos
00:22:43pensá que parte de que este gobierno
00:22:46haya llegado hasta acá con un programa
00:22:47de ajuste tan brutal y con resultados
00:22:49económicos que obviamente en la foto y
00:22:51en el promedio pueden parecer muy
00:22:53interesantes, pero en la vida cotidiana
00:22:54de la gente son dramáticos para la
00:22:56mayoría de los argentinos. tiene que ver
00:22:58con que había un apoyo popular que va
00:23:01crujiendo. Hoy cualquier encuesta habla
00:23:03de que efectivamente el gobierno está en
00:23:05un momento de dificultad en su vínculo
00:23:08público, más allá de que a mi ley, mi
00:23:10ley todavía la sociedad lo salva, pero
00:23:13hay una crisis ahí y si los resultados
00:23:15económicos no acompañan y no empiezan a
00:23:18acompañar, se va a complicar. Se le va a
00:23:20complicar. Hacemos un ejercicio que
00:23:22propone producción a ver si nos sale.
00:23:25Tenemos el simulador del banco. Vamos a
00:23:27hacer en vivo esta idea de nos convocan
00:23:29a pedir crédito. Vamos a ver si podemos.
00:23:31¿Con quién completamos?
00:23:32A ver ahí.
00:23:33A ver, Pao,
00:23:34guanos.
00:23:35Guanos y vayamos haciendo
00:23:37valor de la vivienda en pesos que
00:23:38queremos comprar. ¿Cuánto? ¿Qué valor?
00:23:41El crédito cubre para esta línea que es
00:23:44preferencial hasta el 90% de la
00:23:46vivienda. Ponele para buscar alguno de
00:23:48los funcionarios.
00:23:48Ponele $100,000.
00:23:52ponele 370 millones de pesos.
00:23:54A ver, pongan 370 millones.
00:23:58En vivo
00:23:59a vivo. A ver si nos dan vol.
00:24:00Es titular del Banco Nación. Se supone
00:24:02que sí, porque son empleados de Banco
00:24:04exactamente. Cobra. Hay uno dice si
00:24:06cobra en el Banco Nación, si cobra
00:24:08también
00:24:09un crédito a 30 años ponemos
00:24:10a 30 años debiera ser. Pero no vamos,
00:24:13perdón que sea agua fiesta. No nos vamos
00:24:14a chocar cuando tengamos poner datos
00:24:16personales. No, no hay datos personales.
00:24:18No entiendo, pero no necesitas igual
00:24:19información. Ver si inventamos una
00:24:22persona. Mauro,
00:24:24Juan Carlos facturista.
00:24:26Yo no.
00:24:27Esto no quiere decir que que después no
00:24:28haya que documentación adicional. Este
00:24:30es un simulador como para que vos antes
00:24:32de salir para el banco sepas si vas más
00:24:35o menos
00:24:36rumbeado.
00:24:37Rumbeado [carraspeo] o mejor te queda.
00:24:39[risas]
00:24:40Monto del crédito que vamos a solicitar.
00:24:42340 millones. 3
00:24:45ahí está 340 millones
00:24:47340
00:24:47Si nos dan la guita, fuimos nada más hay
00:24:49que ir a cobrar, salimos corriendo. Aquí
00:24:51ya
00:24:51adiere opción tope CBS no sabemos qué
00:24:54es.
00:24:55No,
00:24:55vos sabes, Esteban que es el que cómo es
00:24:57la pregunta adhiere opción tope. CBIDos,
00:25:04si lo dan
00:25:06nos vamos cogidos en vivo sería el
00:25:08término, ¿no? Si nos dan el crédito es
00:25:10un bombaj.
00:25:10Calcular. Vamos a calcular.
00:25:12A ver. Se supera el máximo del 75%.
00:25:16Acá no te deja.
00:25:18Ah, porque es el valor de la vivienda.
00:25:19No, es 75. No es 95.
00:25:21El No, el 75 es para todos, pero para
00:25:24esta línea era 90. Puede ser que sea
00:25:26alguno de los otros opciones. Ponele
00:25:29ponele 300 millones la vivienda y 390 el
00:25:33valor de la, perdón, 390 el valor de
00:25:35vivienda, 300 el crédito.
00:25:36A ver si nos da así la cuenta. 300. a
00:25:39ver los economistas de la mesa
00:25:41y pasa Dario dejó hace mucho el
00:25:42periodismo. Estás con andar con la
00:25:46cabeza en otro lado. Va a ser papá, le
00:25:47chupa tod hueva propia, le chupa huev.
00:25:50Miren con C gan partidos al ficha cancha
00:25:53un crédito de 250 millones de pesos
00:25:56cada vez. A ver, o sea,
00:25:58a ver,
00:25:58¿vale o no?
00:26:00Esto es para más para programa de Guido
00:26:01Casca. cuota es de 1,900.
00:26:06No,
00:26:06está bien. Dos palos de cuota con un eh
00:26:08con un eh
00:26:09hay que pagar dos palos de años
00:26:10con un salario de 3,illones y med fíjate
00:26:14que tiene que darte la opción de cuánto
00:26:16tiene que ser el total de ingresos. Hay
00:26:18uno que es tu salario.
00:26:19Claro.
00:26:19Claro.
00:26:20Y otro es el total de ingresos porque
00:26:21puedes poner un codeudor que te ayude.
00:26:23Ah, teníamos otro simulador que era de
00:26:25otro banco. No sé si lo cont el ingresos
00:26:28netos mínimos titular 3,800,000es.
00:26:33Esa persona esa persona, claro, la mitad
00:26:35del sueldo lo dedicaría a pagar el
00:26:37crédito para un crédito, perdón, de 250
00:26:40millones, que es más bajo de lo que
00:26:42pidieron estos. Lo que estamos viendo
00:26:44ahí es que para los salarios que de los
00:26:46funcionarios, pongamos que un ministro
00:26:47cobra 4,illones y medio,
00:26:49un poquito más, cinco,
00:26:51eh sería muy difícil pagar o pedir un
00:26:54crédito de 370 millones de pesos.
00:26:55Exactamente. Entonces,
00:26:57eh porque la clave la clave está ahí en
00:26:58eso de cuánto tiene que ser tu ingreso
00:27:00mínimo que que hay un porcentaje máximo
00:27:03que podes destinar de tu ingreso
00:27:04supuestamente a la cuota en función de
00:27:06lo que después porque el salario tiene
00:27:08carácter alimentario. Entonces si yo
00:27:09digo cobro 3 millones, dame todo esto de
00:27:12caramelo. Bueno, que hago. convengamos
00:27:15que estamos en la misma discusión, eh,
00:27:17que es si estamos en presencia de un
00:27:19delito, cosa que no sabemos, Carrafecas
00:27:21deberá investigar, o si estamos en un
00:27:23tema de falta ética, que si van de la
00:27:25mano o no, no lo sabemos. Pavo, dale.
00:27:27Ahí tenemos otro simulador de un banco
00:27:29privado.
00:27:29Ah, otro.
00:27:30Esa muy bien evitada la marca.
00:27:32Acá, ¿cuánto dinero percibís por mes en
00:27:34mano? ¿Cuánto? Le preguntamos al
00:27:36diputado. ¿Cuánto más o menos? 4,800.
00:27:40Ahí está.
00:27:404800. Okay.
00:27:414800. Vamos a hacerlo así más difícil
00:27:43para que para que la calculadora lo
00:27:44haga. El tema es que estamos haciendo le
00:27:47contamos a la gente, estamos completando
00:27:49el simulacro, sería la expresión
00:27:51correcta, a ver si nos dan un crédito
00:27:52con estas variables.
00:27:53Y acá si vas a pedir 380 millones tiene
00:27:55que ser de 5 millones mínimo.
00:27:57Sí,
00:27:59una casita de 5 millones.
00:28:01Me encanta, che. Si nos lo dan, nos
00:28:03vamos de joda. ¿Cuántos dóes son?
00:28:05No es posible.
00:28:05No, no. 5 millones
00:28:07noalera 5000 valor de la propiedad que
00:28:13hora
00:28:13anunciamos el retiro de Darío del
00:28:15periodismo oficialmente para ser papá.
00:28:18Anda, anda, anda.
00:28:19500 millones quise decir
00:28:20500 palos.
00:28:21No anunciaste nunca que dejabas el
00:28:23periodismo de
00:28:23no no anuncia, [risas]
00:28:26pero para mí está momento para dejarlo.
00:28:29Mira, para un sueldo de 4,800,000 que es
00:28:31la dieta de un diputado hoy.
00:28:33¿Cuánto es la dieta? Perdón,
00:28:344,800,000es
00:28:35de en mano te dan un crédito de 135
00:28:38millones de pesos.
00:28:39Claro que son cuántos dólares son
00:28:41son sí000.
00:28:44Un deto de dos ambientes apretadito,
00:28:46¿no? De lo que depende del barrio.
00:28:48Depende del barugano.
00:28:49Pero paraá, fíjense esto. Si lo máximo
00:28:51que te dan son 130 millones para que te
00:28:54den 380 millones dieron a varios funcion
00:28:58y de mínima el triple, ¿eh? O sea, que
00:29:0215 palos, no hay sueldos de 15 palos.
00:29:04Una proporción de dos a uno, de tres a
00:29:06un la diferencia.
00:29:07Y ahí, ¿cómo lo explicarían en términos
00:29:08jurídicos? Porque si vos te cierra el
00:29:10blanco con el pedido de crédito. Hay
00:29:12hubo una flexibilización en algunos
00:29:14requisitos de los créditos hipotecarios,
00:29:16al menos en los del nación, no sé si
00:29:18aplica para el privado, que incorpora la
00:29:22posibilidad de tener un cotitular y un
00:29:24cadeudor, es decir, gente que te sale de
00:29:27garante. Lo que pasa es que el salario
00:29:29sobre el cual se se aplica, digamos, la
00:29:31retención del salario o el descuento del
00:29:33salario es del titular. Entonces el
00:29:35banco dice, "Sí, yo me garantizo
00:29:37cobrarlo y puedo embargar y qué sé yo."
00:29:39Y la verdad que no es el sentido de un
00:29:40crédito hipotecario. Lo lógico sería que
00:29:42las condiciones te lo permitan y que el
00:29:43otro sea la excepción. Y la clave es que
00:29:46si es un crédito de tasa baja, esa tasa
00:29:50y esto es bien libertario lo que voy a
00:29:52decir, esa diferencia de tasa que está
00:29:54subsidiada, la paga alguien, la paga el
00:29:56estado, la pagamos con la tuya y eh se
00:30:01debería reservar, suponete acá ya no es
00:30:03libertario lo que voy a decir, para los
00:30:04que menos tienen, para los de primera
00:30:06vivienda, no para alguien que junta 15
00:30:08millones de pesos de ingresos y quiere
00:30:11comprarse una casa de 500 palos,
00:30:13Eh, eso es lo que claramente es es
00:30:16equivocado porque no el Banco Nación no
00:30:18está para créditos hipotecarios para
00:30:20todos en este caso, salvo que lo salgan
00:30:22a anunciar como una medida nueva,
00:30:24¿no? Y otros requisitos como la
00:30:25estabilidad en el cargo que vos decías
00:30:27que quizás hay gente que no sabe que el
00:30:29empleado público es diferente al
00:30:31funcionario porque el funcionario tiene
00:30:33un periodo acotado donde donde tiene ese
00:30:36empleo y el empleado público tiene
00:30:37estabilidad que es el principio
00:30:39constitucional que tienen los empleados
00:30:40públicos, que es que van a permanecer en
00:30:42su trabajo, a menos que que hagan las
00:30:44cosas mal y los expulsen con Bueno, hay
00:30:46varios que quedaron por fuera con este
00:30:48gobierno, pero se presupone la
00:30:50estabilidad. Déjame agregar algo de lo
00:30:51que decía Darío. ¿Por qué estos créditos
00:30:53son baratos en el Banco Nación? Porque
00:30:55el Banco Nación se fondea barato porque
00:30:58es el agente financiero del Estado.
00:31:00O sea, cuando se habla de la tuya,
00:31:02efectivamente, la de todos, la plata que
00:31:05va a la coparticipación, la que se
00:31:07recauda por IVA, la que se recauda por
00:31:08impuestos a los combustibles, todo pasa
00:31:10por el Banco Nación. Entonces, el Banco
00:31:12Nación tiene el monopolio de ser el
00:31:13agente financiero del Estado y eso le da
00:31:16un fondeo generoso que le permite tener
00:31:19mejores tasas, más competitivas, mejores
00:31:21productos que los otros bancos. Por lo
00:31:23tanto, es importante cuando uno piensa
00:31:25una política pública de de crédito
00:31:27hipotecario o de crédito para la
00:31:29producción, por ejemplo, ahora salieron
00:31:30créditos para pequeñas y meas empresas a
00:31:3225% anual de tasa, que es una tasa por
00:31:34debajo de lo que va a ser la inflación
00:31:36este año, muy por debajo. Bueno, el
00:31:38Banco Nación lo puede hacer básicamente
00:31:40porque colectivamente entre todos le
00:31:42damos un fondeo que es gratis
00:31:43prácticamente para el banco y eso le
00:31:45permite tener ese margen. Por eso es
00:31:47importante que esta política del crédito
00:31:49hipotecario, más que ser un secreto de
00:31:51pasillo de ministerio donde Caputo te
00:31:53diga, "Compra campeón, saca el crédito,
00:31:54hace toda, vamos que vamos que ganamos,
00:31:56se una política pública donde vos digas,
00:31:58mire, pueblo argentino, el banco de
00:32:00todos los argentinos va a facilitar." No
00:32:02es el caso. No han anunciado sido el
00:32:03caso. Igual con Mauro que debe ser muy
00:32:05difícil probarlo más que nada porque la
00:32:07gente que otorgó esos créditos está ahí,
00:32:09o sea, de
00:32:10No, y hay gente que también obtuvo el
00:32:11crédito como corresponde. Hay muchos
00:32:13créditos que se han dado bien, que gente
00:32:15que trabaja, que se presentó, que le
00:32:16aprobaron la carpeta, pero obviamente
00:32:18este cuando uno ve que el sesgo de los
00:32:20créditos más altos tiene un color
00:32:23político, evidentemente se presupone que
00:32:26hubo un uso de un privilegio.
00:32:28Mucha gente enganchada con el en el chat
00:32:30con el tema. eh planteando que
00:32:34diversas ideas, opiniones, ¿no? Aquellos
00:32:36que piensan que este tipo de bala no le
00:32:38entra al gobierno de forma definitiva a
00:32:40la hora de votar o cambiar la elección
00:32:41de eh el modelo libertario. Otros que
00:32:44sí, otros que dicen adorni con todo lo
00:32:47que pasó no lo volaron. Estoy resumiendo
00:32:48un poco las ideas generales de lo que va
00:32:50pasando. Mucha gente diciendo que no
00:32:52llega a fin de mes y que les pega este
00:32:55en la cuestión ética que funcionarios
00:32:58que ganan mucha guita, se saquen un
00:32:59crédito este y te lo pasen por la ja.
00:33:02Bueno, no antes de que despedirlo de
00:33:04Esteban, quisiera meterme dos temas más
00:33:06que tienen que ver con la agenda de hoy
00:33:08y del fin de semana. Primero, Daro,
00:33:10introducir el tema. Contanos eh esto de
00:33:12la denuncia del Rusia Gate. Sí.
00:33:14Y coletazos de hoy hace instantes en la
00:33:16conferencia de prensa en Casa de
00:33:18Gobierno. Contanos primero qué dice la
00:33:20denuncia del Rusia Guide, qué tipo de
00:33:22asidero tiene, si existieron o no notas
00:33:24falsas con personas inexistentes,
00:33:26montadas sus imágenes con IA, que
00:33:28publicaron medios de comunicación y con
00:33:30qué objetivo y quién está detrás. que
00:33:32esto fue así, está en investigación y
00:33:34coletazos hoy.
00:33:35Un consorcio de periodistas, eh, entre
00:33:37los cuales está Santiago Godón, el digo
00:33:39consorcio porque vienen de una
00:33:41metodología de trabajo donde funcionan
00:33:43en la investigación de temas. eh en este
00:33:46caso eh de una investigación de Open
00:33:49Democracy, lo que hizo fue vincular a la
00:33:53embajada de Rusia, Rusia en realidad con
00:33:55una serie larga de notas que salieron en
00:33:58alrededor de 10 medios de los más
00:34:01importantes de la Argentina, eh, con el
00:34:03supuesto la supuesta intención de hora
00:34:06dar la imagen del gobierno. eran notas
00:34:09negativas para con el gobierno, pero no
00:34:11eran investigaciones, sino notas que
00:34:14podías encontrar en cualquier otro
00:34:16medio, o notas que tienen que ver con la
00:34:18realidad argentina.
00:34:19Vinculan una eh un fondo de 280,000
00:34:26en total a la publicación de esas notas.
00:34:30Sin mostrar transferencias exactas o sin
00:34:33mostrar transferencias, lo que dicen es
00:34:35estos medios recibieron este monto para
00:34:39publicar esta cantidad de notas. Esas
00:34:41las notas son notas que teado la
00:34:42pregunta, lo estuve tocando de oído,
00:34:44pero me gustaría que puedas explicarle a
00:34:46todos. Las notas versan sobre temas
00:34:48reales, el contenido falso, son temas de
00:34:51agenda, no son ninguna bomba explosiva
00:34:53en términos de periodismo este de
00:34:55denuncia. Eso por un lado. Y la otra es
00:34:58porque lo que yo le escuché es que las
00:35:01personas que firmaban esas notas no
00:35:02existen. Son personas inventadas muchas
00:35:04de ellas con hasta fotos de ya en los
00:35:06medios de comunicación. Los medios
00:35:07sabían, los periodistas o editores se
00:35:09cortaron solos. ¿Qué se sabe?
00:35:11La mayoría de las notas son sin firma.
00:35:13Hay una cantidad de notas que tenían
00:35:16unos eh unas firmas que muchos de los
00:35:19editores dijeron no conocer. Hoy está
00:35:21sucediendo esto dentro de las
00:35:22redacciones de che, ¿quién sabía esto?
00:35:25¿Dónde se publicó? Pero,
00:35:26pero cuesta claro. Yo que trabajé muchos
00:35:28años y todos acá en periodismo escrito,
00:35:30te hago una pregunta. Que el dueño de un
00:35:32medio, un editor responsable no sepa, no
00:35:34pregunte cuando ven una web. Le contamos
00:35:36a la gente que son todas notas en
00:35:37páginas web,
00:35:38todo portales.
00:35:38Cuando vos sos el jefe editor, sabo que
00:35:41seas vos el que las manda a escribir,
00:35:42¿no? Salvo que tengas, no sé, 500 notas
00:35:45escritas en un día y no veas,
00:35:46pero no mirás que está firmando una nota
00:35:48Juan este Gómez, que no es redactor tuyo
00:35:50y que tiene un título que no cierra con
00:35:52este los temas del día, no sé, digo con
00:35:54el debate interno. Es que tienen 300,
00:35:57400 notas por día de esas que sacan
00:36:00muchas, puede suceder que algunos no lo
00:36:03vean. Sí,
00:36:03el gobierno se sube fuerte a eso.
00:36:05Se sube fuerte a eso. Aprovecha para
00:36:06eso. Hoy eh a seis eh colegas de los
00:36:10supuestos medios involucrados no los
00:36:13dejaron participar de una de las ruedas
00:36:15de prensa.
00:36:16¿A quién a quién bajaron? Si puedes
00:36:17enumerar,
00:36:17¿no? Eh,
00:36:19Fabián Walman, John Eguier.
00:36:22Fabián Walman, de la patriada,
00:36:25eh, a ver, no, no tengo los seis
00:36:27nombres, pero digo, La Patriada,
00:36:31el FM [resoplido]
00:36:31A 24 también. 24 en la web, creo. No sé
00:36:35quién bajaron de la conferencia,
00:36:36¿no? A ver, esta misma medida se tomó
00:36:38esta misma medida se tomó en espejo
00:36:40también en la cámara. Le suspendieron
00:36:42temporalmente a varios periodistas de
00:36:45que están acreditados en el Congreso,
00:36:47que están involucrados en esta trama, la
00:36:49acreditación de de periodistas por los
00:36:51medios a los que representan. La verdad
00:36:54que uno no, a ver, obviamente la
00:36:57injerencia de cualquier país en la
00:37:00desestabilización,
00:37:01cuestiones, preguntar primero para
00:37:03separar temas, eso es una creíble,
00:37:04plausible, la denuncia tiene algo de
00:37:06verosímil, pasó, hay notas palopa que no
00:37:09tienen, no no respon a nada. ocurrir.
00:37:11Nosotros tenemos el antecedente de
00:37:12Cambridge Analytics que participó en la
00:37:14campaña el 2015 en otro sentido
00:37:17político, o sea, para para promover
00:37:20noticias fake en ese momento contra el
00:37:22gobierno de Cristina Kisner, que estaba
00:37:24terminando y y de alguna manera se había
00:37:27vinculado alguna de las otras campañas
00:37:29que había pasado en Estados Unidos
00:37:31también con la campaña de Trump. digo,
00:37:33hay mucha,
00:37:34o sea, pasó esto, eh, estás diciendo
00:37:35algo muy parecido, no sé si cono
00:37:38para agradar a Cristina hace 10 años y
00:37:40ahora sería para agradar a mi si creemos
00:37:42en las dos hipótesis, ¿no?
00:37:44En principio sí, cuando uno ve los
00:37:45temas, vos preguntabas la relevancia de
00:37:47las notas,
00:37:48cuando uno ve los temas que realmente
00:37:51oradaron la confianza del gobierno,
00:37:53ninguno fue de esta campaña.
00:37:54¿De qué eran las notas? Pandíz no fue
00:37:56esta campaña, la el escándalo de la
00:37:58licitación de los pañales no fue esta
00:38:00campaña. Libra no fue esta campaña,
00:38:03que en esta campaña alguno se pudo haber
00:38:05subido y hecho una nota de de Libra a
00:38:07buscar poniéndole un poquito de
00:38:08pimienta. Está mal, obviamente. Y
00:38:10cualquier ingerencia extranjera,
00:38:12obviamente que hay que mirarla y hay que
00:38:14llevar la injerencia como la injerencia
00:38:16de un país fonando otro, digamos, para
00:38:18que sobreviva. Hay que investigar y hay
00:38:20que llegar al fondo de la cuestión.
00:38:21Obviamente, sí creo que es casual. Esta
00:38:25es una noticia que salió el año pasado,
00:38:26ya se había publicado, el gobierno la
00:38:29relanza ahora en un momento donde
00:38:31evidentemente intenta recuperar la
00:38:32agenda. Algunos de los periodistas que
00:38:35aparecen en esta campaña, Tatean
00:38:37Escapiro, John Aguer, Fabián Wolman, son
00:38:40periodistas que son los que le hicieron
00:38:42algunas de las preguntas incómodas a
00:38:43Dorni en la última conferencia de
00:38:44prensa. Entonces, me parece que hay que
00:38:46serios con esto.
00:38:47Como envuelto, digamos. Es es una
00:38:49lectura.
00:38:50No, yo yo no lo veo como envuelto. Sí
00:38:52como una eh al gobierno le sirve mucho o
00:38:56cree o al menos le gusta mucho insultar
00:39:00de las peores maneras a los periodistas.
00:39:02Aprovechó eso el fin de semana,
00:39:03pero se la agarraron con periodistas que
00:39:05que son más afines. Eso me llamó la
00:39:07atención. No,
00:39:11le dijo.
00:39:11Digo, no, eso me eso no te llama la
00:39:13atención,
00:39:13¿no? Sí, hay es que hay un ataque
00:39:15permanente del gobierno al periodismo y
00:39:17pero con los que incluso tienen una
00:39:19línea argumental muy parecida.
00:39:20Lo que pasa es que los que tienen una
00:39:21línea argumental parecida al gobierno
00:39:23también hay temas que no pueden dejar de
00:39:24señalar, digamos. Pensemos que caso
00:39:27Adorni, que es otro de los casos que
00:39:28está complicando en la opinión pública
00:39:30el gobierno, es un tema que he estado,
00:39:32yo al menos que soy del denunciante en
00:39:34la denuncia penal de Adorni, que el
00:39:36miércoles va a llevar al Escribana a
00:39:37declarar por el departamento de
00:39:38Caballito. A mí me han llamado de todos
00:39:40los medios, yo fui de la nación más al
00:39:42destape a todos hablar.
00:39:44Y no te llamó la atención que te llamen
00:39:45de medios que iban más alineados con el
00:39:47gobierno
00:39:47no me parece un sano ejercicio
00:39:49periodístico interesarse en qué
00:39:51información teníamos nosotros y qué es
00:39:53lo que estaba pasando con ese caso, que
00:39:54será la lógica. Hace rato si te haces el
00:39:57boludo con eso es como, o sea, yo te
00:39:59puedo ayudar como medio, o sea, está
00:40:01demasiado comprometido. No puedes
00:40:04hacerte el boludo. Está la otra idea
00:40:06también el caso, el caso español también
00:40:08fue transversal. La verdad que es es muy
00:40:11burdo este gobierno, eh, muchas de esas
00:40:13cuestiones, entonces quedan muy sola muy
00:40:16muy sol e muy evidenciadas, son muy
00:40:19espectacularizables también lo que va
00:40:21pasando. Entonces, por eso se van
00:40:23sumando los medios y ahí aparece el
00:40:25gobierno que le eh ayer el fin de semana
00:40:27volvió con esto de no odiamos lo
00:40:29suficiente,
00:40:30pero perdón, Daro, te hago una pregunta,
00:40:31¿no? Y se la traslado a Esteban también,
00:40:33¿no? ¿No les parece que hay un poco de
00:40:35se lleva la marca Adorni como si fuera
00:40:36futbolero el asunto? Estamos hablando de
00:40:38Adorni, los departamentos. Nosotros acá
00:40:40también nos divertimos buscando cómo
00:40:41eran los cuatro ambientes, qué sé yo. Y
00:40:43hay temas que están corriendo parecido a
00:40:46la par, pero parece que más gravedad.
00:40:48Sí. A ver, eh obviamente
00:40:51el gobierno pretende que la línea
00:40:53editorial de la discusión pública sea la
00:40:55línea editorial que quiere el gobierno.
00:40:56Muchas veces algunos medios quieren
00:40:58repetir esa dinámica en un sentido o en
00:41:00el otro. La sociedad elige y los medios
00:41:03ponen las noticias en función de la
00:41:04audiencia y el interés público.
00:41:05Evidentemente vos me decís, "Es más
00:41:07grave a Dorni que Libra." Y posiblemente
00:41:10Libra sea más grave. Ahora, ¿qué voy a
00:41:12hacer? Me va a enojar porque la gente no
00:41:13entiende Libra por como yo también me
00:41:15costó entenderlo como diputado.
00:41:17Me pregunta si le es funcional más al
00:41:18gobierno que hablemos de Adorni a que
00:41:20hablemos de otros. Yo creo que en
00:41:21definitiva sona de de del espectáculo,
00:41:25¿no? Pero también hay algo, me parece
00:41:26que eh dentro de lo que es la la calle
00:41:28online, la conversación también está
00:41:31como muy centrada o por lo menos Adorne
00:41:34impactó un montón en la conversación eh
00:41:36online en Twitter y demás, o sea, eso
00:41:38está como probado.
00:41:40eamos
00:41:42no puedes darle la espalda
00:41:44y entiendo esto de bueno capaz le
00:41:45conviene más que deador ni que de libra
00:41:48porque Libra se
00:41:48pero son todos temas que en definitiva
00:41:50reitero, nadie define el voto por una
00:41:52sola cosa nadie que lo quiera votar a
00:41:54Mil va a dejar de votarlo por Libra
00:41:56economía
00:41:56la economía eh tiene un porcentaje
00:41:59importante, pero uno hace una evaluación
00:42:00general. Vos decís, ¿cómo está mi
00:42:01bolsillo? ¿Cómo me siento? ¿Cómo percibo
00:42:04la sociedad? ¿Cómo pienso el futuro para
00:42:06mis hijos? Y capaz que a mí
00:42:08económicamente me fue un poco mejor,
00:42:09pero me parece que el estilo
00:42:10confrontativo de Adorni no es positivo
00:42:13para el futuro. Entonces, hay un combo
00:42:14de cuestiones en las cuales uno define
00:42:16finalmente el apoyo a un gobierno no o
00:42:18el voto no.
00:42:20Esto suma todo en un sentido donde vos
00:42:22decís, "Bueno, es funcional Adorni y hoy
00:42:24es un tema que se instala." Ahora fíjate
00:42:26que Adorni venía llevándose la marca,
00:42:28aparecieron los créditos hipotecarios y
00:42:30vos dirías que los créditos hipotecarios
00:42:31llevan la marca y mañana puede aparecer
00:42:33otra cosa. Entonces,
00:42:34y lo de Rusia para vos no genera como
00:42:37como una un empate el cabezazo de
00:42:40Palermo, el cabezazo de guerra
00:42:42eh, con la camiseta de Boca la discusión
00:42:45pública no lo han logrado.
00:42:48IPF lo mismo tampoco le salió bien.
00:42:51Estamos seguros de eso.
00:42:54Te puedo asegurar que salís a la calle,
00:42:56escuchar. Yo viajo mucho en transporte
00:42:58público, me tomo el sut, me tomo el
00:42:59bondi, camino, voy al supermercado, en
00:43:01casa hago las compras yo para saber más
00:43:02o menos que valen las cosas, porque si
00:43:03no estoy en una nube de pedo. Y la
00:43:05verdad que vos en la CES me escucha que
00:43:07dicen, "Che, no hay adorni no sé qué."
00:43:08No escucha nadie hablar de los rusos que
00:43:10es grave que se tiene que le queres el
00:43:12periodismo igual. Esa es mi pregunta. Si
00:43:15vos leés que fueron capaces de meter
00:43:18guita en los medios, guita desde Rusia,
00:43:20porque una cosa es que vos digas que
00:43:21apareció una nota de load recién daro.
00:43:23Hay yo he colaborado con notas en
00:43:25medios,
00:43:26o sea, yo antes de ser diputado mandaba,
00:43:28tenía un mail en un medio muy importante
00:43:30de del el medio que más se lee y cuando
00:43:32tenía una nota que quería publicar algo,
00:43:34mandaba un mail y me la publicaban tal
00:43:35cual.
00:43:36Con tu nombre.
00:43:36Sí, con mi nombre.
00:43:37Con tu foto o con tu representación
00:43:39real,
00:43:39supuesto. Sí, sí, pero digo,
00:43:41no era una operación.
00:43:42No, no era una operación. Aparte en
00:43:43general en temas de opinión, pues yo
00:43:44escribía temas de opinión, no es que
00:43:45escrib
00:43:47una investigación, era yo bancando una
00:43:49posición en un portal que me parecía
00:43:50importante que estuviera. Ahora digo,
00:43:53así como todo, hay un montón de
00:43:54colaboraciones. Vaya uno a saber, habrá
00:43:56que investigar cómo llegaron las
00:43:57noticias ese lugar. Ahora, te puedo
00:43:59asegurar que si apareció una publicación
00:44:01en en la página del Destape que dice tal
00:44:05cosa y tal otra, John Egier no tiene
00:44:06nada que ver y que vos le saques la
00:44:08posibadar en una conferencia de prensa
00:44:10en la casa.
00:44:11refle hoy
00:44:13respecto de
00:44:15Está confirmado que no dejaron a varios
00:44:16medios. Dar
00:44:17yo lo sí
00:44:20no no sé si les avalizaron para mañana
00:44:22no no sé si si es la conferencia de
00:44:23prensa de hoy, pero
00:44:25bueno, el miércoles hay sesión en el
00:44:26Congreso, mañana hay comisiones por la
00:44:28ley de GL parlamentariamente dijiste vos
00:44:31en la Cámara
00:44:31también. Así como la Casa Rosada
00:44:34suspendió transitoriamente algunas eh
00:44:36acreditaciones, en horas de la tarde la
00:44:38Cámara publicó o hizo público una
00:44:42noticia en el mismo sentido que ya había
00:44:44ocurrido con un fotógrafo, con un
00:44:45reportero gráfico que era acreditado
00:44:47hace años en la Cámara y que el
00:44:50oficialismo le echaba la culpa de haber
00:44:52sacado desde arriba una foto que
00:44:53mostraba a, no sé si a Karina Miley o a
00:44:56Karen Rechard o a Lorena Villaverde con
00:44:59el celular haciend o a Martín Menez
00:45:01mandando un mensajito.
00:45:02Lo suspendieron, le sacaron la
00:45:03acreditación. La verdad que estamos en
00:45:04la puerta de una sesión importante donde
00:45:06se va a tratar la ley de glaciares.
00:45:08Mañana hay plenario de comisiones donde
00:45:10se debate. El miércoles vamos una sesión
00:45:12a las 3 de la tarde para tratar este
00:45:13tema. Por supuesto, va a haber otros
00:45:15temas. Nosotros vamos a plantear el no a
00:45:17la guerra. Va a estar Adorni, va a estar
00:45:19los créditos todos. Vamos a llevar
00:45:20nuestros temas a la sesión.
00:45:21El no a la guerra es que el gobierno se
00:45:23abstenga de seguir metiéndonos en una
00:45:25guerra en la que no tenemos nada que ver
00:45:27y que el mundo no acompaña. Porque la
00:45:29guerra en Medio Oriente que han
00:45:30emprendido Estados Unidos e Israel solo
00:45:33es acompañada por Estados Unidos y
00:45:34Israel. Ni siquiera los países más
00:45:36alineados con Estados Unidos en el
00:45:38continente americano, El Salvador,
00:45:39Ecuador, están hoy acompañando y vemos a
00:45:42nuestro presidente comprometiendo tropa,
00:45:43caco blanco, hablando de que estamos en
00:45:46guerra. Eso nos pone en riesgo y hay que
00:45:48ser muy responsables. El no por sí o por
00:45:50no digo el Congreso constitucionalmente
00:45:52tiene que definirlo, que dejen de hablar
00:45:54y de asumir compromisos en foros
00:45:56internacionales sin pasar por el
00:45:57Congreso y debatir el tema donde se
00:45:59tiene que debatir.
00:45:59También se debate las CIARES, ¿no?
00:46:01Sí, la CIAR es el tema central. Eh, la
00:46:03media sanción que viene de la Cámara de
00:46:05Senadores.
00:46:06Le retiraron la acreditación. No es que
00:46:07había conferencia de prensa hoy, pero no
00:46:09hab conferencia de prensa.
00:46:11Claro, claro, se retiran como
00:46:12Pero podrían los parlamentarios podrían
00:46:14estar mañana en la reunión donde se va a
00:46:16dictaminar glaciares o el miércoles
00:46:18donde se va a tratar en el recine.
00:46:19Lo puedo contradecir con todo lo que
00:46:20dije.
00:46:21Dale. Me contass qué va a pasar con
00:46:22Adorni después que dijimos que no hay
00:46:24que darle bola.
00:46:25¿Qué va a pasar con Adorni?
00:46:26No, amigo, sos el denunciante, ¿no? Uno
00:46:28de los denunciantes que impulsó la
00:46:30denuncia penal que lleva eh Policita
00:46:32Federal.
00:46:33Bien. ¿Dónde está? Si tuvieses que
00:46:35definir, están cerca de un llamarlo a
00:46:39que preste declaración indagatoria a
00:46:41tone de algún tipo de delito. Estamos en
00:46:43la peli pochoclera de mirá se fue Aruba
00:46:46y no sé qué o estamos en un tema ético
00:46:48también que no constituye delito.
00:46:49No, estamos en una semana donde el
00:46:52viernes de apuro Adorni tuvo que ir a
00:46:54buscar a un abogado penalista.
00:46:56Un estudio de los caros le ves más. M es
00:46:58un estudio un estudio carísimo. Se habla
00:47:00de 300, 400,000 para entrar.
00:47:03Que hoy tomó intervención en el caso y
00:47:05accedió a la causa porque el miércoles,
00:47:07más allá del viaje a Aruba, más allá de
00:47:10los viajes que ahora van a aparecer
00:47:11porque el fiscal ha pedido todos los
00:47:13ingresos de migraciones, van a aparecer.
00:47:16No te interrumpa, Esteban, qué lugar de
00:47:17[ __ ]
00:47:18Fuiste.
00:47:19Sí, fui. Me aburrí mucho.
00:47:20Yo no fui. Las imágenes que se ven son
00:47:22lindas.
00:47:22¿Qué preferís, Mauro? Córdoba o Barúa?
00:47:25Córdoba. Sí,
00:47:26tengo para ver talleres Boca [risas] el
00:47:28estadio este Lex Carreras, perdón.
00:47:30El fiscal policita está investigando
00:47:32como supuestamente 19 viajes.
00:47:34Está investigando todo, pero digo un
00:47:36para salir del del pochoclo del viaje.
00:47:39¿Cuándo viajó tanto tiempo? No me no me
00:47:41no me 19 es un
00:47:42supuestamente hacía dos años que no se
00:47:44tomaba vacaciones.
00:47:44Aparte mintió. ¿En qué periodo fueron?
00:47:47No son todos los del periodo como
00:47:49funcionario de vocero y ahora jefe
00:47:51gabinete, pero me causa gracia porque
00:47:52dice, "No, dos años no se tomó
00:47:53vacaciones, por eso se tomó un avión
00:47:55privado a Punta del Este." Agarró el
00:47:56fero de carnaval, se fue el jueves a la
00:47:57noche, o sea, viernes que era laborable,
00:47:59ya se lo tomó, se tomó el palo, se hizo
00:48:02los cinco días, volvió se fue al
00:48:04empleador irse en el sándwich en lo
00:48:07enganchamos en el viaje Estados Unidos,
00:48:09se quedó dos días más con la mujer, o
00:48:10sea, en lugar de volver se quedó a
00:48:12pasear bien sábado. Hacemos positivo,
00:48:15negativo, ama a la mujer, disfruta de
00:48:18derecho.
00:48:20Tiene derecho,
00:48:21tiene derecho al disfrute. Y yo no
00:48:23cuestiono eso. Digo, como funcionario
00:48:25público tiene que explicar cómo lo paga.
00:48:27En segundo lugar, que deje de marcarnos
00:48:29la vara moral a todo y decir que las
00:48:30pobres personas con discapacidad que
00:48:31cobran 200,000 pesos de pensión son
00:48:34todos unos ladrones corruptos,
00:48:35los empleados del estado también.
00:48:36Claro. Que tenga una vara. Yo si si no
00:48:39pone la vara, yo no tengo la vara que
00:48:41moral que tiene Adorni, no tengo
00:48:42problema con ciertas cuestiones de las
00:48:43que se le acusan a Adorni. Si puede
00:48:44explicar de dónde salieron los fondos.
00:48:46Puede.
00:48:46Lo que sí es, creo que no y lo que sí es
00:48:48clave, que es el miércoles y por eso
00:48:51aparece el abogado Ledesma interviniendo
00:48:52en la causa, es la declaración de la
00:48:55escribana que va a tener que dar fe con
00:48:57deber de decir verdad, porque ahí no hay
00:48:59secreto profesional de cómo fue la
00:49:01operación del departamento de Caballito,
00:49:04que a priori cuando uno ve por plazos,
00:49:06montos y operatoria se parece bastante a
00:49:09una operación de lavado de activos. Hay
00:49:12un departamento que vale $400,000.
00:49:15Dos personas mayores que pasan por la
00:49:17calle lo compran a 200,000. Hay una
00:49:20primer escritura que le baja el precio
00:49:22artificialmente
00:49:24y 3 cu meses después aparece el
00:49:27funcionario. Y aclaro lo del
00:49:28funcionario. ¿Por qué? Porque ni el
00:49:30vendedor del departamento, ni las dos
00:49:32señoras cándidas que le prestaron a
00:49:34Dorni el dinero son funcionarios
00:49:36públicos. Por lo tanto, ellas no
00:49:37presentan declaración jurada, no tienen
00:49:39que demostrar incompatibilidades. El
00:49:41origen de los fondos lo hacen
00:49:42simplemente con una con una declaración
00:49:44jurada en la escribaña que dice origen
00:49:46lícito de los fondos, un formulario, no
00:49:48explican nada y cuando llega el
00:49:49funcionario a comprar compra un
00:49:51departamento que ya era más barato, más
00:49:53fácil de explicar,
00:49:55aparece el impito del departamento y
00:49:57bueno, ahí está investigando
00:49:58efectivamente el fiscal porque hay una
00:50:00presunción de que hay algo extraño en
00:50:03esta operatoria que es muy similarito
00:50:05precedente, ¿no? Como
00:50:06claro. Y aparece también hay es la misma
00:50:08escribana que hizo la escritura del del
00:50:10country de Indio Cuana Exaltación de la
00:50:11Cruz donde también hay una señora que
00:50:13prestaó una plata donde también ador
00:50:15bueno ganan bien los jubilados di
00:50:17parece que sí en Argentina todos para
00:50:18arriba lo dijo Mile
00:50:19perdón ustedes tienen alguna versión
00:50:21interna sabemos que la justicia después
00:50:23determina pero está la versión de dónde
00:50:25sacó la guita
00:50:27mira no va a tener que explicarlo en
00:50:30principios si en su declaración jurada
00:50:32el único ingreso declarado era su su
00:50:35ingreso de funcionario
00:50:36hasta noviembre de 2025 era de unos 3
00:50:40millones de pesos de bolsillo y ahora es
00:50:42de unos 7 millones de pesos.
00:50:43Difícilmente comprar una 4x4 de 35,000,
00:50:48pagar 30,000 el viaje, pero ustedes
00:50:50manejan una, o sea, vos estás convencido
00:50:52de
00:50:53Sí, claro.
00:50:53del origen ilícito de los fondos, o sea,
00:50:55que es de la administración pública.
00:50:56Hay dos posibilidades que él va a tener
00:50:58que demostrar. O bien
00:51:00realidad al revés, ¿no? O no es la carga
00:51:01de mostrar nada tiene el fiscal.
00:51:03No, no, no. en delitos de en delitos de
00:51:06funcionariado, no está invertida la
00:51:08carga de la Él tiene que demostrar el
00:51:10origen de los fondos.
00:51:11Hipótesis una más vieja,
00:51:14me lo presto la tía.
00:51:15No, no, las tías, pero cuántos parientes
00:51:18se te van a morir. Este, a mí mira que
00:51:20se me murieron mis viejos en un corto.
00:51:22Pero
00:51:22la tuve en Gron, la tuve en Gron en
00:51:23muchos años, no la pude blanquear.
00:51:25Bueno, podría ser. No sería consistente
00:51:27con
00:51:28si estaba muerto de hambre antes de lo
00:51:29no sería consistente con su forma de
00:51:32vivir públicamente.
00:51:33Pero ustedes están con digo, está la
00:51:34versión entre ustedes. Acá habló Pagano
00:51:37que formaba parte del movimiento antes,
00:51:39Marcela, y dijo que ella estaba
00:51:41convencida que lo conocía desde antes y
00:51:43el cambio de vida había sido
00:51:44Yo no lo conocía desde antes. Lo que te
00:51:45digo es que muy posiblemente la
00:51:47sobreactuación del discurso anticasta y
00:51:49de la austeridad de salarios de
00:51:51funcionario que no alcanzan ni para
00:51:53pagar las expensas, que es un poco sobre
00:51:55lo que se montó el mileísmo para
00:51:56explicarle a la gente por qué había que
00:51:58cegar de hambre a los jubilados y a los
00:51:59docentes. Esa narrativa de la austeridad
00:52:03sobreactuada, evidentemente tiene un
00:52:06ingreso por fuera que pueden ser
00:52:08sobresueldos como en la época del
00:52:09menemismo hay una causa que condenó a
00:52:11cabalo 18 años después. En el menemismo
00:52:13venía un sobre papel madera con dos
00:52:15larucos que venían de la side y ahí te
00:52:17ibas con el sobresueldo. Puede haber
00:52:19negociaciones incompatibles, vueltos,
00:52:22puede ser que el esquema de Andis,
00:52:25pañales y todas esas coimas del 3%
00:52:27estuvieran en el reparto. Va a tener que
00:52:29demostrar de dónde salieron esos
00:52:30ingresos y ojalá en las distintas causas
00:52:33que se están llevando adelante se
00:52:34empiecen a unir las líneas de puntos
00:52:36para explicar cómo hace alguien para
00:52:38enriquecerse tan rápidamente.
00:52:40Chicopard dijo que tenía medias
00:52:42distintas en el programa. Él era
00:52:43periodista de su programa y iba con
00:52:45medias distintos datos de moledor.
00:52:49Las salchichas vencidas las medias
00:52:50reclamó por las salchichas de las
00:52:52salchichas. Ahí está.
00:52:54Compré un paquete de salchichas que
00:52:55luego me di cuenta que estaba en mal
00:52:56estado. Llamé a Swift la marca, perdón
00:52:58para hacer el reclamo. Me acaba de
00:52:59llegar por corre un paté sabor provenal
00:53:01por las molestasionales. [risas]
00:53:04Este país no tiene desperdicio. Esto es
00:53:06el el 21.
00:53:09Era muy era muy lun [risas]
00:53:10los productores de tele dicen que él era
00:53:12bastante
00:53:14que pedía
00:53:14el paté provenzal es vomitivo
00:53:16directamente. [risas]
00:53:17Perdón, con todo respeto. Paraá Pao
00:53:19tiene pregunta está
00:53:21no pregunto si va a tener que sumamos
00:53:23también que va a tener que como declarar
00:53:26de dónde saca los fondos para pagarle al
00:53:27abogado que acaba de contratar.
00:53:29Claro, qué pesado. No dej vivir basta.
00:53:32Te ponen del lado de Adorno Rom. La
00:53:34empresa de la señora que está vinculada
00:53:37también con empresas del estado. Vivó en
00:53:39La Plata, pero la Tina eh se lo bancó
00:53:42cuando estaba peladísimo, digamos.
00:53:44Déjelo, Claro, dejen disfrutar, dejen
00:53:47disfrutar, ¿no? El tema de los ingresos
00:53:49que él puede explicar que algunos de los
00:53:50ingresos vinieron de la esposa por los
00:53:52montos que facturaba la consultora de la
00:53:54esposa que se fundó a mediados de 2004
00:53:572024.
00:53:58Son montos, por supuesto, para
00:53:59consultoría, tres jornadas de
00:54:01consultoría. Yo antes de ser diputado
00:54:03trabajaba en consultoría con empresas
00:54:04privadas. Yo hice todo porque tengo
00:54:06muchos años. Soy muy viejo, empecé muy
00:54:08temprano. No, digo, nosotros hacíamos
00:54:10consultoría, 6 millones de pesos por
00:54:12tres jornadas de consultoría es un poco
00:54:14caro para el mercado, pero tampoco
00:54:16compra una 4x4. O sea, tampoco es que
00:54:19los ingresos de betina en más B le van a
00:54:21explicar una casa en indio cuad de
00:54:23200,000 y rápido parte que es un poco
00:54:27rápido.
00:54:28Pegó como el de Cheverry que se fue a
00:54:30jugar al Manchester City la pegó. Sí,
00:54:31sí, pero
00:54:32sí estuvo Colgate igual colg
00:54:33estvo colg. Bueno, pero se debe haber
00:54:35comprado una casita, ¿no?
00:54:36Esteban, gracias por haber venido, eh,
00:54:38muy gentil. Y bueno, seguimos atentos al
00:54:40tema de Orni a partir del miércoles.
00:54:42Entonces,
00:54:42el miércoles la declaración de la de la
00:54:44escribana y seguramente más revelaciones
00:54:46de los viajes.
00:54:47Bien, muchas gracias, Esteban. Eh, antes
00:54:49de ir con un tema que queríamos
00:54:51compartir con Sol del mundo del fútbol,
00:54:53pero que tiene que ver con la elección
00:54:55sexual de las personas, que nos pareció
00:54:56maravilloso, eh, en un ratito, Gonzalo
00:55:00Heredia, acá lo tenemos, el hombre que
00:55:03como yo se queja de no haber sido parte
00:55:04del entretenimiento, del encuentro de la
00:55:07semana pasada. No, no que
00:55:09de la [carraspeo] parte buena no la
00:55:10vivimos. Bueno,
00:55:11y vos decís, me fui a tiempo,
00:55:13pero su obra además o no.
00:55:15Para para mí sí. Aparte tenía que
00:55:17estrenar la obra. Venía en un ensayo.
00:55:19Repetí qué obra estreno.
00:55:21Bueno, sí, el estado de la Unión
00:55:23estrenamos de viernes, sábado y domingo.
00:55:25Estamos en el teatro Picadero. El
00:55:27Picadero, un teatro hermoso donde se
00:55:29puede tomar un vino.
00:55:31Eso fundamental.
00:55:31Postfunción.
00:55:33Vamos a ir. Sí, vamos a ir. ¿Dónde
00:55:34compramos los tickets?
00:55:35Los tickets se compran en la boletería
00:55:37que es lindo ir a la boletería y
00:55:39preguntarse o por plateanet. Así que
00:55:42están todos invitados, invitadas. No,
00:55:44prefunción también se puede.
00:55:45Prefunción sí se puede un trago porque
00:55:48el vino, viste, lleva un poco más de
00:55:49tiempo.
00:55:50Tiene un lindo lugar.
00:55:52Para mí es muy importante la barra.
00:55:54Digo, muy importante cuando voy al
00:55:56teatro y cuando hago teatro también,
00:55:57porque yo también después de la función
00:55:59me quedo tomando un vino.
00:56:00Espa, vos, perdón, perdón, antes de la
00:56:03función tomás algo como para entrar en
00:56:06calor.
00:56:06Caso. Sí, lo he hecho.
00:56:08Propofol. [risas]
00:56:10Pero lo dijo en secreto. Propofol. Sí,
00:56:13sí, sí. Pero síolazo.
00:56:15Es más whisky.
00:56:17Es un shot de whisky.
00:56:19No, pero blinders antes de ir a la a la
00:56:22a la batalla, a la pelea dicen cerveza.
00:56:24Sí, whisky no porque whis para el final,
00:56:28pero pero es un shotsito, una cosita.
00:56:30Claro. Las cervezas o aparte te ganas
00:56:32pizas.
00:56:33La cerveza gaseosa de adulto. [risas]
00:56:36Tema, ¿eh? Buen tema ese como debate.
00:56:38La cerveza es gaseosa de adulto y el
00:56:39vino jugo de uva de adulto. No son
00:56:42alcohol.
00:56:43O sea, para vos el alcohol, ¿qué qué
00:56:45cuál es el el celo? El punto vos
00:56:50deinos.
00:56:51No, no. Yo tomo cerveza y vino porque no
00:56:53pega. Es como
00:56:55no lo hagan en sus casas, ¿eh?
00:56:56Recordemos, no lo hagan en sus casas.
00:56:58¿Cuántas cuántas cervezas tomamos el
00:56:59otro día?
00:57:00Por eso, pero no pega.
00:57:01Claro, la cerveza a mí ya me cae mal. Me
00:57:03da dolor de cabeza. Y aparte te hincha
00:57:05cerveza, vino, whisky, ¿no, qué orden?
00:57:06Eh, no vi ninguna copita de vino. Me
00:57:08tomaría después de ver tu obra ahora.
00:57:10Tomarías una copita de vino, ¿no? Ahora,
00:57:13eh,
00:57:13ya entrando a las 6 de la tarde. No,
00:57:15tengo algunas notas por delante. Me
00:57:17suelta la lengua y
00:57:18vas más para adelante.
00:57:18Voy más para adelante.
00:57:19Eh, Gonza, en un ratito sección de
00:57:21Gonza, ¿de qué vamos a hablar?
00:57:23Tenemos tenemos un [música] gran
00:57:24escritor que se llama Bueno, ya ya lo
00:57:26presento, David Muchnik. Vamos a hablar
00:57:28de esta novela de la editorial La
00:57:31Crujía, que es hermosa, una editorial
00:57:33hermosa. Se llama El que no sabe morir
00:57:36soy yo.
00:57:37Es una novela divina que es la vida de
00:57:40un dentista que tiene una, digamos, como
00:57:44un costado bastante oculto, ¿eh? Así que
00:57:46es una novela muy muy divertida, un poco
00:57:48oscura, pero pero bastante bella.
00:57:49Quédense porque la propuesta que trae
00:57:51Gonza, yo le dije que no leo, cosa que
00:57:53queda a la vista. Esto haciendo un
00:57:55esfuerzo. Estamos haciendo un esfuerzo.
00:57:56Estamos haciendo un esfuerzo. Y Gonza me
00:57:57sube la vara porque dice, "No solo que
00:57:59te voy a este generar interés en la
00:58:01lectura, sino que te traigo un autor
00:58:02todos los lunes para que te interese
00:58:04algún tipo de libro."
00:58:05Ya leyó, Mauro, el de la semana pasada.
00:58:07No, obviamente que no,
00:58:08porque se lo tenía que comprar.
00:58:09¿Alguien de la mesa leyó el de la semana
00:58:11pasada? No,
00:58:12Esteban dejó un libro de Malvinas. Lo
00:58:15tengo. Y me fui a Córdoba. Sí,
00:58:17lo leí le [risas] [ __ ] Tenía muchas
00:58:19actividades.
00:58:20No te dije tiempo. Claro,
00:58:22hijo de [ __ ]
00:58:23Bueno, en un ratito, Gonza, con la
00:58:25sección y ahora me me gustaría compartir
00:58:27con Sol algo que pasó el fine, que se
00:58:30hizo nota este y notorio. ¿Por qué
00:58:32motivos con un jugador de Colón?
00:58:35Sí, porque esto te a contar te [risas]
00:58:37era de Luga, pero deportiva es así. ¿Por
00:58:41qué motivo soy L? [risas]
00:58:43Te cuento, ¿no? Ignacio Nacho Lagos, un
00:58:46jugador de Colón de Santa Fe.
00:58:47Pensé que viste, me hablaron de fútbol,
00:58:49dije dije sol,
00:58:50pero no
00:58:52eh me gusta el mundial, lo veo.
00:58:56La gente la gente [risas] le gusta el
00:58:57mundial que diga me gusta el mundial, no
00:58:59le gusta el fútbol.
00:58:59Es obvio, era obvio me criticar.
00:59:01Me gusta el más fachero que falta fue
00:59:03gracioso como dijiste, me gusta el
00:59:04mundial.
00:59:04No, no, no. Porque la gente que solo le
00:59:06gusta el mundial es un futbolero muy
00:59:08especial.
00:59:09Yo soy de R.
00:59:10Me hice de Racing porque mi ex marido,
00:59:13el padre de mi hija, estuve 13 años,
00:59:15racinguista, nos hicimos de Ring, va, me
00:59:17hice Racing, meía todo, veía todo,
00:59:19Franchela el tipo,
00:59:20no, nada que ver,
00:59:22pero fanático.
00:59:23Siempre asocio Racing Franchela para
00:59:25claro. O talera
00:59:26o Rufo. Rufo,
00:59:27o Rufito. Bueno, la es que me veía todo,
00:59:31Sport Center, los partidos de Racing,
00:59:34todo, todo lo que era tenis. Estaba como
00:59:37en el momento de Nalebandeán, todas las
00:59:38grandes figuras,
00:59:39todo lo que es deporte en vivo veí el
00:59:40polideportivo.
00:59:41Es lindo eso. A mí me gusta el deporte
00:59:42en vivo. Me separé y dije, "Hasta
00:59:45luego."
00:59:46Ah, como cerraste esa ventana.
00:59:47Me caché con una persona que era la
00:59:49antítesis en ese sentido, nada de
00:59:51fútbol. Entonces dije, "¿Sabes qué? Me
00:59:52liberé de esto y hasta luego. El mundial
00:59:54lo sigo, me encanta, me divert,
00:59:56no hay que fingir pasiones por una
00:59:57pareja. Yo en una época diía que me
01:00:00interesaban los bonsai y
01:00:05era cultivando de la rua.
01:00:07Claro,
01:00:08pero me gusta este tema, digamos, ¿cómo
01:00:10cómo sería el eje? No hay que no hay que
01:00:12forzar que te importa lo que le gusta a
01:00:14tu pareja. En serio,
01:00:15totalmente.
01:00:16Pero capaz descubrí una pasión.
01:00:18Pero para, para, pero no es forzar
01:00:19pasión, es acompañar un rato.
01:00:22Pero
01:00:22depende que si es muy profundo, si tenés
01:00:25que esto, por ejemplo, ver tenis, ver f,
01:00:27ver bola y ver golf
01:00:29y gordo dos partidos y ya.
01:00:30Claro. Es cuánto tiempo, además le tenés
01:00:32que dedicar a una pasión ajena.
01:00:34No, no es que bueno, a veces no te queda
01:00:35otra. Es como, bueno, hay un televisor,
01:00:37estás en el habitación el domingo.
01:00:39[risas]
01:00:40Ojo que a veces también la pasión te
01:00:41puede se puede convertir en tu propia
01:00:44pasión. Vuelta a la cosa vuelta.
01:00:47Le interrumpimos la columna al final.
01:00:49No,
01:00:49no. Está bien, pero bueno, salieron
01:00:50varias ventanitas. Bueno, contame pasos.
01:00:52Es que básicamente se trascendió una
01:00:54noticia muy linda que es que Nacho Lago,
01:00:57que es un jugador de Colón de Santa Fe,
01:00:59estaba dando una entrevista para un
01:01:01canal Santa Feino. El el programa se
01:01:04llama Sangre y Luto.
01:01:05Mm. ¿Lo vieron,
01:01:06no?
01:01:06Bueno,
01:01:06lo podemos ver,
01:01:07lo podemos ver. Y pasó un momento al
01:01:09aire muy lindo en donde eh le manda un
01:01:11mensaje, quien es su pareja con la que
01:01:13convive, que es un varón, le manda un
01:01:16mensaje muy amoroso al aire. Entonces,
01:01:18de esta manera es el primer jugador de
01:01:19fútbol que de alguna forma sale del
01:01:21closet,
01:01:21blanquea,
01:01:22blanquea. Y hoy leía un tweet eh de
01:01:25Nico, bueno, vamos a hablar eh ahora les
01:01:29digo eh donde creo que hay 8,000
01:01:32jugadores que están eh federados,
01:01:34digamos, en lo que sería el fútbol
01:01:36Argentina. Hay un solo jugador
01:01:38agremiados, un solo jugador que en este
01:01:40caso sería este Nacho, eh, que contó
01:01:44y lo podemos ver Nacho hizo esta nota
01:01:47porque Colón le ganó 2 a0 a Patronato y
01:01:50el primer gol lo hizo este chico.
01:01:52Sí, Colón que venía mal justo viajando
01:01:56y aparte es un equipo enorme. Veamos el
01:01:58momento. Así lo compartimos.
01:01:59Ahí está.
01:02:01Hola, gordo. Bueno, espero que te haya
01:02:03gustado la sorpresa. Sé que tus abuelos
01:02:06son un pilar muy importante
01:02:08en tu vida
01:02:10y nada, a mí no me queda más que
01:02:13felicitarte y agradecerte por la
01:02:15excelente persona y el excelente
01:02:17profesional que sos.
01:02:19Sé toda la garra que le pones a esto, sé
01:02:21que tenés un sueño
01:02:23y
01:02:25nada, te quiero mucho, te mando un beso
01:02:27enorme y gracias por defender los
01:02:29colores de mi ciudad.
01:02:31Divinos.
01:02:33O sea, se blanqueó ahora,
01:02:35¿eh? Ah, pues sí, vamos a ver, déjalo un
01:02:36poquito más.
01:02:36Aparte si algo voy a decir que son cosas
01:02:39que a él le nacen.
01:02:41Le nacen.
01:02:41Sí, sí, sí. Es muy muy de él. es muy
01:02:45atento y y da sus muestras de cariño de
01:02:50esta manera tan especial.
01:02:52Hasta ahí, ¿no? Está como eh tímido,
01:02:55sería. Sí,
01:02:57está como buf.
01:02:58Bueno, pero ahí no lo vimos. El e Nacho
01:03:00dice, es una moda irracional, lo vivimos
01:03:02de esta manera igual que con el fútbol
01:03:04somos
01:03:04esto declara ahora. Le contamos a la
01:03:05gente que esto es anterior, se hace
01:03:07viral ahora. Hacemos esa explicación.
01:03:08Sí, en realidad en esta nota de después
01:03:10de que esto que vimos dice esto es una
01:03:12modra. vivimos de esta manera, igual que
01:03:14con el fútbol somos enfermos y lo que
01:03:15sentimos lo tratamos de expresar.
01:03:17¿Qué les pareció? Digo, ¿por qué impacta
01:03:19tanto como noticia? Pero se lo veía se
01:03:21lo veía bastante relajado. Digo, podría
01:03:23estar como rojo, duro, digo, los
01:03:24futbolistas no son tanto de expresión,
01:03:26digo, no estamos acostumbrados a que nos
01:03:27hagan este una declaración de amor ante
01:03:30mucha gente con ellos. Y siento que es
01:03:32el principio quizás a la deconstrucción
01:03:35el mundo del fútbol, que es uno de los
01:03:36nichos más machistas que existen, donde
01:03:40el blanqueo parejas homosexuales, creo
01:03:42que es la primera de este país que veo
01:03:44así en televisión. También hay otros
01:03:47deportes, no sé, el basket donde hay hay
01:03:49íconos como Seba Vega, que es un
01:03:51basquetbolista que jugó en Boca afuera y
01:03:54demás, que también lo blanquearon y
01:03:56levantaron la comunidad de la de LGBT
01:03:59más eh como bandera, ¿no? Y es
01:04:01importante porque esto genera un efecto
01:04:03contagio y una destigmatización del
01:04:07tema. viendo y conociendo el modelo de
01:04:09de lo que es la Argentina, ¿no? Eh, va a
01:04:12jugar, eh, digo, estamos todos
01:04:13entusiasmados, claro, estamos con la
01:04:15buena mirada y la percepción, va a jugar
01:04:17este pibe a un partido, un clásico,
01:04:19imag, ¿no? El público,
01:04:20la gente,
01:04:21pes,
01:04:22porque viste que en la cancha todo el
01:04:23mundo es como la mezcla de nazi, todo
01:04:25junto en la cancha, ¿no? La gente que no
01:04:27lo es, de repente asoma ahí o lo es y
01:04:29asoma su peor costado en la cancha. Yo
01:04:31he visto situaciones eh de racismo
01:04:33absoluto, de denigración del otro. ¿Cómo
01:04:35imaginan en
01:04:36qué fue lo más duro que viste en la en
01:04:37la canción?
01:04:38Todas cosas que inimaginables y aparte
01:04:40la impresión más que la impresión, la
01:04:42constatación, la confirmación del sector
01:04:44platea en general. Lo que aprecio no es
01:04:47una cuestión de popular, nada, nada,
01:04:49nada, nada, nada. Conté hace poco lo que
01:04:50vi, que me pareció espantoso como hincha
01:04:52de Estudiantes. Igual cuando fue el
01:04:53mellizo, este, los mellizos fueron con
01:04:55Vélez a jugar en la cancha en en uno. Yo
01:04:58estaba ahí y vi cosas de demenciales de
01:05:02gente que bajaba y le decía amenazas de
01:05:04muerte al mellizo.
01:05:06El mellizo estuvo muy bien, eh, o sea,
01:05:08se mostró un tipo muy maduro, muy
01:05:10maduro. He visto cosas que no imagino.
01:05:12Por eso digo, ¿qué imaginamos para
01:05:14cuando este pibe juegue el próximo
01:05:15partido? es que este pibe ya de como vos
01:05:17decís es una frecuente en las canchas de
01:05:19fútbol, los insutos, la cargada, o sea,
01:05:21yo creo que es como Sí,
01:05:24claro para completar lo que decía que
01:05:26que lo dejé colgado,
01:05:27pero debe ser liberador,
01:05:29puede ser
01:05:29real. Nico Artusi es quien yo vi el
01:05:31tweet de Nico Artusi que es familiar de
01:05:33café dice, "Según futbolistas argentinos
01:05:35a Gremios, hay unos 8,000 jugadores
01:05:37profesionales en el país. Uno de ellos
01:05:39dijo públicamente que tiene novio. Es
01:05:41este el dato. Eh, por eso es noticia
01:05:44también noticia y que sabemos que hay
01:05:45muchos más. A ver, o sea, es
01:05:47estadísticamente probable que haya
01:05:49muchos más que están escondidos porque,
01:05:51bueno, todavía es una estigmatización
01:05:53este el tema de ese mundo, ¿no?
01:05:55Sí, sí. De la orientación,
01:05:56no solo [carraspeo] en Argentina, el
01:05:57mundo en general tampoco es una una Sí,
01:06:01está viendo Brian. Acuérdense que Brian
01:06:03es eh estilista, le gusta que le digan,
01:06:06peluquero, pero es el hombre que más
01:06:08sabe.
01:06:08Ah, no, no hubo más viernes.
01:06:10No, no hubo más viernes. Los viernes, en
01:06:11principio, nos está viendo. Él va a
01:06:14traer eh chimentos.
01:06:16Los 10 chos de la semana los va a traer
01:06:19Brian porque hacemos el acumulado de la
01:06:22semana, como que decimos, "Che, llegamos
01:06:24hasta esta situación, están los 10
01:06:26chimentos de la semana y ahí
01:06:27desarrollamos con Brian. Así que este
01:06:29viernes eh nos manda un beso a todos. Va
01:06:31a estar Brian, el hombre que más sabe de
01:06:33los pelos de los famosos. Eh, los pelos
01:06:35por menos los famosos. No chos de
01:06:37Blender, sino chimentos.
01:06:40Amos un mini lam,
01:06:41un mini lam, pero de noticias inútiles.
01:06:44Los peluqueros manejan una info
01:06:45clasificada total.
01:06:48Así que eso a partir del viernes, la
01:06:49continuidad de Brian. Bueno, e Gonza
01:06:52querido, todo tuyo. En un rato
01:06:54llegó,
01:06:55eh, se viene el tema propofol. Atentos
01:06:57vamos a contar un montón de cosas que ya
01:06:58anticipé. Arrancamos este con Esteban
01:07:01Paulón. Ahora viene eh la columna de
01:07:03Gonza, pero en un rato quiero que se
01:07:05detengan un tiempito a escuchar con
01:07:07precisión lo que vamos a contar del tema
01:07:10Propofol con una tercera muerte que
01:07:11nadie está investigando como tal y que
01:07:13vamos a develar en un ratito. Gonza,
01:07:14querido.
01:07:15Bueno, en esta cruzada que estamos
01:07:17teniendo, eh yo me voy cruzando con
01:07:19novelas eh contemporáneas argentinas de
01:07:22editoriales independientes que me
01:07:23parecen maravillosas. En este caso, como
01:07:25decía hace un rato, traje esta novela
01:07:28que es una novela que es como una
01:07:29especie de trompada en la en la cara, o
01:07:31sea, es una novela que eh no te no te no
01:07:35te da respiro, eh el que no sabe morir
01:07:37soy yo. La escribió el escritor
01:07:39argentino que llama David Mutnick, que
01:07:41lo tenemos acá. ¿Cómo estás, David?
01:07:42Hola, mucho gusto.
01:07:43Bueno, primero, primero felicitarte
01:07:45porque escribiste un novelón divino para
01:07:47contaros un poco de qué se trata. Es la
01:07:49historia de un dentista que tiene como
01:07:51su vida normal, su su vida común y
01:07:53corriente, que tiene un hijo, pero este
01:07:55dentista tiene una doble vida, como una
01:07:57especie de eh psychiller, digo, me hizo
01:08:00acordar mucho a psicópata americano de
01:08:02Brad Stonellis. Digo, hay [resoplido]
01:08:04algo de esa eh de esa construcción entre
01:08:06macabra, pero bastante humana también
01:08:09que que me parecía eh muy genial. La
01:08:11novela está escrita casi como si fuera
01:08:13un diario, un diario de este personaje
01:08:15donde va relatando un poco eh donde va
01:08:18relatando un poco, bueno, la eh la
01:08:21abstinencia,
01:08:22porque el tipo está muy cercano a
01:08:26cometer los actos y no solo eso, sino
01:08:29que también tiene el deseo de quitarse
01:08:31su propia vida. Entonces, hay algo de
01:08:32esa combinación que me parece muy
01:08:35atractivo, porque es una persona que
01:08:37tiene el deseo de quitarse la vida, pero
01:08:39a la vez choca con eso porque no puede y
01:08:42eso le da como cierto humor también.
01:08:43Bueno, quería saber un poco eso, cómo
01:08:45había sido la construcción de este
01:08:46personaje, eh, y y de y de la novela
01:08:49y hacemos para una salvedad por razones
01:08:51que tienen que ver con la la ley de
01:08:53comunicación audiovisual y palabras que
01:08:55no podemos usar,
01:08:56eh, digamos. Entonces,
01:08:58tratamos de contar, claro, una palabra
01:09:00que es como tabú y con algunas
01:09:01motivaciones que son lógicas, lo va a
01:09:03tratar de de acomodar un poquito para
01:09:05que se entienda de qué estamos hablando.
01:09:07Todo tuyo.
01:09:07Quitarse la vida se puede.
01:09:09Okay.
01:09:10Desvivirse.
01:09:11Desvivirse.
01:09:12Quitarse la vida. interrumpir la claro,
01:09:13todo sinónimo
01:09:14eh qué tremendo, ¿no? Tal el estigma que
01:09:18hasta hay que buscar sinónimos y maneras
01:09:20de hablar de algo que es más antiguo.
01:09:22Sí, yo lo entendí cuando en el
01:09:23periodismo lo entendí por una razón que
01:09:25era la idea, no me acuerdo en qué ley se
01:09:28había redactado la idea de que generaba
01:09:30una idea de de réplica, pero bueno,
01:09:32avanz tranquilo y te escuchamos.
01:09:33Sí. Eh, bueno, gracias por semejante
01:09:36intro. La verdad que eh hasta me dieron
01:09:39ganas de leerla. [risas]
01:09:41Eh,
01:09:42está bien buena la novela, de verdad,
01:09:43porque aparte, perdón que interrumpa,
01:09:45pero hay algo de esto de la de la no
01:09:47lectura o si tenés ganas de empezar a
01:09:48leer, hay algo de el párrafo corto, de
01:09:51la frase corta, del diario que te va
01:09:53metiendo como en la psicología del
01:09:55personaje y de repente empatizas con un
01:09:57tipo que está bastante loco, digo, y es
01:10:00como bastante oscuro. Eso me pareció
01:10:01genial.
01:10:03Sí, a mí me atrae muchísimo
01:10:05la condición humana y dentro de la
01:10:08condición humana todo el esfuerzo que
01:10:10hacemos porque no se vea lo que no
01:10:12queremos que se vea, sobre todo con
01:10:15nuestra propia conciencia.
01:10:17Voy a poner acá el libro. Así.
01:10:18Y qué mejor que un dentista, ¿no? Que ve
01:10:21todo lo que no queremos saber de
01:10:23nuestras bocas. Eh,
01:10:24sí. Aparte es una salvedad ahí. El
01:10:26personaje describe a sus pacientes a
01:10:29través de las
01:10:32las dientes
01:10:33de las miserias de bucales.
01:10:34Pero no solo eso, imagina la vida de
01:10:36cada uno de esos personajes, la vida que
01:10:38tendrá.
01:10:39Claro, cuando un paciente abre la boca,
01:10:41él se imagina y quiere estar
01:10:44completamente seguro de qué se trata,
01:10:45como si al abrir la boca entrara a su
01:10:47casa. Okay.
01:10:48Eh, yo esta idea la saqué de una artista
01:10:50francesa que se llama Sofical, que
01:10:54durante meses ella se puso a trabajar de
01:10:56empleada doméstica en un hotel, le
01:10:58sacaba la foto a las habitaciones y a
01:11:01partir de la ropa tirada, cómo dejaban
01:11:02las sábanas, las toallas, etcétera, se
01:11:05imaginaba quiénes habían alquilado esa
01:11:07habitación.
01:11:07Okay.
01:11:08Eh,
01:11:09esto replicado a la boca ahora. Exacto,
01:11:11exacto. Y
01:11:12hay mucho de eso, ¿no? Como que te ven
01:11:15tu cara, tu boca y saben có
01:11:16medio Sherlock también.
01:11:18Bueno, es algo muy muy íntimo. Digo,
01:11:20también digo, es una es una parte de la
01:11:22boca como bastante íntima de alguna
01:11:24forma.
01:11:24Tal cual. La boca también es el puente
01:11:26por el que salen las palabras, mordemos
01:11:28los silencios
01:11:30y también se esconde ahí lo que
01:11:33tragamos, lo que nos toca tragar.
01:11:34Lo que no decimos.
01:11:35Ajá. Che, estoy mirando mucho y a es muy
01:11:40son muy calamaro, te dijeron eso alguna
01:11:41vez.
01:11:42Hay algo. Sí,
01:11:43perdón,
01:11:44también le han dicho Calamaro que soy
01:11:45muy yo, pero
01:11:48pero me estaba aguantando y te miro este
01:11:49es Calamaro, me vendieron. Vino
01:11:51Calamaro, pero no. Bueno, hay algo
01:11:53yo tengo una pregunta e que siempre se
01:11:56me presenta cuando tenemos contacto con
01:11:58gente que escribe este tipo de cosas.
01:12:00¿En algún momento es autorreferencia? O
01:12:02sea, ¿en algún momento tuviste este tipo
01:12:04de pensamientos o cero?
01:12:06Mira, yo trabajé eh durante años en un
01:12:08centro de prevención, de quitarse la
01:12:11vida,
01:12:12de suscribir en el chat tiraron varios
01:12:14sinónimos genial como de suscribirse,
01:12:17abandonar el grupo, abandonar el grupo,
01:12:19dejar de seguir.
01:12:20¿Y
01:12:21qué profesión tenés? eh psicólogo, pero
01:12:24eh terapeuta trabajo mucho de la
01:12:27Gestalt, pero en ese tiempo trabajaba en
01:12:28un centro de prevención que es el primer
01:12:30centro de prevención de suicidio en el
01:12:31mundo cuando vivía en Los Ángeles allá.
01:12:34Entonces, eh que arrancó en el 58 y era
01:12:38eh porque se pusieron a estudiar que los
01:12:39veteranos que habían vuelto de la
01:12:41Segunda Guerra
01:12:43no se bancaban
01:12:45la vida,
01:12:45la cabeza,
01:12:46la cabeza, ese circo. Viste, yo tengo
01:12:49una frase que dice, "La cabeza es como
01:12:51un barrio peligroso,
01:12:53¿no? A veces con el pensamiento me puedo
01:12:55ir por una callecita y me meto en la
01:12:57cabeza, en la cuadra donde aparece un ex
01:13:00y tiene
01:13:02nombre. que te acordas cuando tenías 15
01:13:04años o lo que fuera.
01:13:06Medio laberíntico
01:13:07es traicionera
01:13:08cabecitaal total. Y en ese barrio hay
01:13:12calle sin salida, hay callecitas oscuras
01:13:16con el foco medio roto y incluso hay
01:13:19calles donde la persona no se anima a
01:13:21contarle al terapeuta porque tiene medo
01:13:22de ser diagnosticado de algo o no le
01:13:24cuenta a los amigos que puede ser que
01:13:25hace 5 años, ya pasaron 5 años y todavía
01:13:27seguís pensando en tal cosa, me van a
01:13:29catalogar de tal cosa, ¿no? Entonces, e
01:13:32yo me di cuenta que en el centro de
01:13:33prevención de suio, que deo haber
01:13:34hablado con más de 1000, perdón, con más
01:13:37de 1000 personas, eh,
01:13:40que mucho tenía que ver con lo que la
01:13:42gente nos anima a contar,
01:13:44no con que realmente tenga el deseo de
01:13:45no existir más, sino que ya no sabe qué
01:13:48hacer con eso que le pasa,
01:13:49como un secreto que no pueden develar,
01:13:51una cosa así. Claro que no pueda no
01:13:52pueda pagar eso como una especie de
01:13:54audio.
01:13:55Claro, porque porque en el mundo interno
01:13:57hay leyes
01:13:58y esto es como pecado contra la propia
01:14:00ley interna
01:14:01y no sé qué hacer con ese pecado
01:14:03interno, aparte de todo el estigma
01:14:05familiar, cultural, de quién debo ser
01:14:07yo, etcétera, etcétera.
01:14:09Claro.
01:14:10Eh, y es infinito. En esta novela hice
01:14:13lo posible por retratarlo en un tipo
01:14:16llamado Cresnica. Le robé el apellido a
01:14:18un amigo
01:14:20y pues estaba buscando esto que decías
01:14:22este de las oraciones cortas, buscaba
01:14:24palabras que tengan esa puntuación.
01:14:26Se nota, se nota. Aparte también la
01:14:27forma esta media como confesional, ¿no?
01:14:30Sí, está buena.
01:14:31Sí. donde dice, no sé, hace 8 días, 5
01:14:34horas que no mato. Pero él empieza por
01:14:38intentar con él mismo
01:14:40hasta que se da cuenta, llega,
01:14:42reflexiona muy profunda existencialmente
01:14:44que en realidad si él se quitara la vida
01:14:47estaría eh eliminando la vida
01:14:49equivocada. Entonces dice, "No, la culpa
01:14:51no la tengo yo, lo tienen los demás."
01:14:54Levante la mano
01:14:54pretexto del asesino en serie.
01:14:55Me gusta.
01:14:56Tal cual.
01:14:57Casi el pretexto del asesino serial. Sí,
01:14:59sí, sí.
01:14:59No soy yo, sos vos. Sí, sale de cacería
01:15:02y así en [carraspeo] general, ¿no? Eh,
01:15:05o sea, empieza intentándolo.
01:15:07Sí. y muta.
01:15:09Sí, pero pero aparte lo que tiene es que
01:15:12lo hace torpe, lo intenta hacer porque
01:15:13en un momento también eh imagina dónde y
01:15:17recorre como los puentes, puente alcina
01:15:19y demás puentes y te y te da como te
01:15:21describe la altura, como el cálculo de
01:15:24todo, el cálculo de la caída, todo y
01:15:26siempre hay alguien que le gana de mano,
01:15:28¿no?
01:15:29Y es muy genial eso porque es como como
01:15:31muy torpe, ¿viste? Como es una casi casi
01:15:33te diría como de de Peter Seller, algo
01:15:36así. Total,
01:15:37tiene varios intentos. ¿Cómo? Varios
01:15:39intentos tiene el el personaje en
01:15:41cuestión.
01:15:42Eh, digamos que arranca con uno donde
01:15:44tal cual alguien le gana de mano por
01:15:46unos segundos, pero no no quiero
01:15:49spoilear, pero supete que es una persona
01:15:51que termina calentándose con la muerte
01:15:53de otros y entonces sí
01:15:57algo medio de hay un placer medio de
01:16:01sádic
01:16:01medio de dexter.
01:16:03Claro, como la obsesión de
01:16:05Sí. iría hacerlo perfecto aparte
01:16:07y conectado con el humor porque para
01:16:09contar cosas tan duras.
01:16:11Sí,
01:16:11sí. Y tiene mucho también de poético,
01:16:13eh, tiene como pasajes como muy
01:16:15poéticos, como que son muy bellos, que
01:16:17uno piensa y decir, "Pero, ¿qué [ __ ]
01:16:18es lo que me causa tanta belleza de lo
01:16:20que estoy leyendo?"
01:16:21Y eso es bueno, la habilidad. Claro que
01:16:24claro que es trágico. También tiene un
01:16:25hijo. Digo, como hay algo, viste, la
01:16:26relación con ese hijo,
01:16:28eh, digo, hay una paternidad. Estamos
01:16:30hablando de un muchacho que está
01:16:31totalmente desequilibrado de alguna
01:16:33forma.
01:16:33Sí. Y y a mí lo que me sorprendió de
01:16:35esta novela, eh, pues yo simplemente la
01:16:37escribí, pero lo que me sorprendió ella
01:16:38es que fuera ganadora del Fondo Nacional
01:16:39de las Artes.
01:16:40Ah, mira,
01:16:41elegía entre más de 15 personas. Yo la
01:16:43escribí, la mandé y me olvidé.
01:16:45Eso es muy loco. A ver, ¿cómo fue? ¿Te
01:16:46llaman un día, te llega un mail?
01:16:48Eh, llaman por teléfono, cosa que no
01:16:50sucede hoy día.
01:16:51Nadie llama más por teléfono. Hay que
01:16:52volver al diría el tano nuestro
01:16:53compañero, hay que llamar por teléfono.
01:16:55Lindo, ¿sabes qué lindo?
01:16:58Y mira, a mí me pasó en la General Paz,
01:17:00estaba yendo a una reunión de laburo
01:17:02cuando yo en esa época trabajaba para
01:17:03las panteras. Para la
01:17:04¿Qué puente?
01:17:06Ay,
01:17:07estaba trabajando para las Panteras,
01:17:08sección nacional de ble femenino. Camino
01:17:10atrapado en la General Paz, avanzas un
01:17:12metro, frenas, etcétera, y suena el
01:17:14teléfono, Fondo Nacional de hacerte.
01:17:15Digo, esto se me van a, no sé, engañar
01:17:19con algo. Atiendo, me dice, "Vos sos
01:17:20David Mchnik." Sí. Bueno, ganaste el
01:17:22primer Premio Nobela, Fondo Nacional
01:17:24Artes. Ah, okay. Bueno, [risas]
01:17:26yo creí que era una joda.
01:17:27Claro.
01:17:28Y
01:17:29y después me agarró la duda y delante
01:17:31mío y tengo la foto para probarlo,
01:17:33delante mío el auto, la patente decía
01:17:36FNA.
01:17:38FNA,
01:17:40la patente del auto de
01:17:42increíble.
01:17:43Yo dije, va, esto es un brote psicótico.
01:17:44Entonces,
01:17:45soy el personaje del libro. Dijiste.
01:17:47Claro. Dije, ya está. Chequé los
01:17:48dientes, llamé al número que tocaba, me
01:17:50atienden, me dicen, "Sí, sí, somos los
01:17:52del fondo." Ah, esto pasó. "Sí, sos un
01:17:54Ah, okay." Bueno,
01:17:55estafa. Nueva estafa piramidal, dijiste.
01:17:56Sí. Y era cierto.
01:17:58Quo
01:17:58para chequearles pedí que me digan el
01:18:00título de la novela para ver si se lo
01:18:02sabía. A mí me di.
01:18:02Sí. Pensando que pedías una estafa. ¿Y
01:18:03qué significa ganar? digo, tienen valor
01:18:06de de que ganar un premio de esa
01:18:09característica [carraspeo]
01:18:10sobre todo, ¿no?
01:18:11Claro. El Fondo Nacional presentaron más
01:18:12de 15 novelas
01:18:14y
01:18:17es algo que no está a mis cálculos,
01:18:18¿viste? Yo tengo más chance de que salga
01:18:20Racing campeón que
01:18:21la Racing Mira
01:18:24están en Buenos años, ¿no?
01:18:26Y y yendo a un palo que no tiene que ver
01:18:28con el que estás diciendo, ¿no? ¿Cómo?
01:18:29¿Cómo vive un hincha de Racing que en el
01:18:31clásico más importante que tienen un
01:18:33chavón que es tu ídolo pate un penal
01:18:36para un penal
01:18:38y es
01:18:39se lo puteo o se banca el goleador que
01:18:40dice ay voy a tirar una magia
01:18:42no y es maravillador de la libertadores
01:18:44del año pasado de ring de la que gan
01:18:46salía bien estamos hablando no salió
01:18:49para el mundial ya llevaron para el
01:18:51mundial
01:18:51no se pica un penal muchachos
01:18:52es muy pocos estudiantes no es
01:18:54ah pico un penal me voy de la cancha
01:18:56bien
01:18:56aunque aunque la meta no lo soporto
01:18:58soporto Los jugadores que pican los
01:19:00penales. Las pasó en estudiante, eh,
01:19:01pateó, no me acuerdo quién así un día
01:19:07perdono. ¿Ves? Me pasa eso
01:19:09que vos con maravilla.
01:19:10Sí, yo creo que las dos cosas está el
01:19:11derecho a putearlo y al mismo tiempo
01:19:13bancarlo. Banco
01:19:14es un crack. Son000 goles.
01:19:17Sí lo de Racing ya. Maravillo.
01:19:19Sí, sí. Lo más parecido a Palermo en su
01:19:20época. Claro.
01:19:21Si la metía era épico.
01:19:22Sí. Bueno, pero
01:19:23y después no entendí, yo lo estaba
01:19:25mirando en Córdoba sin volumen, no
01:19:27entendí cuando vino los abrazos si era
01:19:29gastado o no lo independiente,
01:19:31loinearon.
01:19:32Fue explosión de rey de venir, me
01:19:34quisiste hacer esto, te abrazo, pero fue
01:19:36como amistoso, ¿no? O sea,
01:19:40lo deberían haber amolestado al menos,
01:19:42pero bueno, fue
01:19:43no y además Maravilla cerró una
01:19:45increíble además del penal, o sea, para
01:19:47mí fue todo partido nefasto de
01:19:48maravilla.
01:19:49Pobre maravilla,
01:19:50pero bueno, es maravilla, si maravilla
01:19:52no puede sobrevivir a eso,
01:19:54¿no? Obvio, ídolo. Bueno, y te decías
01:19:56que es más poco probable, decías vos, es
01:19:59más probable que salga campeón Racin que
01:20:01vos ganas el premio, decías, ¿no?
01:20:02Volviendo atrás,
01:20:03porque cuando lo mando, o al menos
01:20:04cuando lo mandé en esa ocasión,
01:20:07era tan jugada la novela, pasan tantas
01:20:09cosas.
01:20:11Yo trato de escribir buscando que algo
01:20:14me dé tanta vergüenza que digo, "Esto no
01:20:16me animo." Y eso yo digo, "Es por ahí."
01:20:18Eso. Ah, eso, eso, eso. Había leído que
01:20:20e te habías basado en lo que decía
01:20:22Philip Rod, que Philip Rot es
01:20:23[carraspeo] un escritor norteamericano
01:20:24muy bueno también. Ya hablaremos sobre
01:20:26Philip Rot, que él decía, "Escribí como
01:20:29si todos los las personas que te
01:20:30conocieran estuvieran muertas." Así no
01:20:33tenés ningún pudor de absolutamente
01:20:34nada. Digo, "¿Tuviste como esa premisa a
01:20:36la hora de escribir la novela?" Digo,
01:20:37porque si tenés algún tipo de moral
01:20:40hubiera sido muy difícil.
01:20:41Total, esa es la brújula para mí.
01:20:43Pero, ¿qué otras cosas no te no te dan
01:20:45pudor?
01:20:46Eh, al menos en el arte, en lo que para
01:20:49mí es la escritura, tanto como escritor
01:20:50como lector, me atrae más cuando la
01:20:53moral se corrió y acabamos. Claro. Y
01:20:56ahora cuando estuviste trabajando en el
01:20:58centro este, digo, como
01:21:00había tengo dos preguntas con respecto a
01:21:02eso. ¿Había un patrón que se repetía,
01:21:04digo, había como un factor que se
01:21:06repetía y después tomabas ciertos
01:21:08apuntes pensando, bueno, tengo que hacer
01:21:10algo con esto en algún momento.
01:21:12Ah, eh, apuntes tomó todo el tiempo,
01:21:14pero acá. Sí, sí, sí. Eh,
01:21:18sí, algo de la vergüenza de que me esté
01:21:21pasando o esté pensando o esté sintiendo
01:21:24todavía esté dando vueltas en algo,
01:21:26eh creo que es uno de los grandes
01:21:28sufrimientos. El concepto para mí de
01:21:30monstruo, por ejemplo, eh que es algo
01:21:32que a mí me atrae, pero cuando es un
01:21:33monstruo genuino es porque muestra
01:21:35sufrimiento. Eh, yo creo que el monstruo
01:21:37es un
01:21:39símbolo del sufrimiento que no encontró
01:21:42libertad, no encontró paz, no encontró
01:21:44alivio.
01:21:45Los asesinos son monstruos, digamos, en
01:21:47esa lógica.
01:21:48¿Cómo? ¿Cómo?
01:21:48Los asesinos son monstruos en esa
01:21:50lógica.
01:21:50Eh, algunos algunos veo un un monstruo,
01:21:55en otros veo va. Sí, pero que mataste
01:21:59con esa pregunta.
01:21:59No sé, me quedé pensando, ¿no? Que yo
01:22:01los entrevisto tanto y veo veo eso.
01:22:03Sí, me imagino.
01:22:04Veo monstruos.
01:22:05Te preguntabas si ves maldad en cierta
01:22:07gente o si pensass que solamente son
01:22:09producto de lo que les ha pasado.
01:22:11No, yo creo que somos lo que hacemos con
01:22:12lo que nos pasó,
01:22:13¿eh?
01:22:14O sea, pero maldad tenemos todos. Solo
01:22:16es en qué lugar la ponés y si Claro, si
01:22:18si explota o no. Sí, por algo
01:22:20disfrutamos tanto ver series de asesinos
01:22:23y cosas así, porque también es un
01:22:25momento de ay sí hacer yo que no lo
01:22:27puedo hacer,
01:22:28no soy yo, pero lo hace otro la famosa
01:22:30sublimación de la violencia también que
01:22:31tenemos algunos en distintas
01:22:32actividades. Mauro, vos con los
01:22:33policiales o qué sé yo,
01:22:36pero yo no paso al digamos digo para ser
01:22:39referenci es lo que tenés que decir.
01:22:40Claro, yo no
01:22:41yo no paso en el
01:22:43yo no paso el psicotécnico primero, pero
01:22:44digo yo no paso [risas] al acto.
01:22:47entrevistar chacal dije un día agarro y
01:22:49saco un buf
01:22:50No, pero hay gente que no puede sentarse
01:22:52a leer expedientes, no sé cómo hacemos
01:22:54vos tenés un placer ahí
01:22:56es lo que es lo que dirías si fueses un
01:22:58asesino sería pero hay como un género
01:23:01bastante nuevo que creo que empezó con
01:23:03el con con con la sangre fría de capote
01:23:05que es como la non fiction que ahora se
01:23:08está volcando un poco más a las series y
01:23:09demás con los con los casos con las
01:23:11biopic y demás digo, hay un género que
01:23:13medio que empezó como a estar ahora en
01:23:15auge Boga, pero para yo les pregunto
01:23:17esto que me pregunté el fin de semana,
01:23:19me lo pregunté de verdad. ¿Ustedes
01:23:21serían capaces en algún momento,
01:23:22imaginan dar un paso a cometer un delito
01:23:26grave en términos de cometer un delito
01:23:29contra la vida de otros? Vamos a tener
01:23:31que detallar acá.
01:23:31Contra la vida de otros.
01:23:33Matar algu
01:23:35depende.
01:23:35Vos, Mauro, del primer programa que me
01:23:36amenazas de muerte a mí, [risas]
01:23:39porque hay algo dulce ahí que me pasa.
01:23:41Como me dijiste, "Me parezco a tu papá."
01:23:43me agarró una cosa, como digo, de
01:23:44discurso de viejo [ __ ] decir, "Pórtate
01:23:46bien, nene." Pero me pregunté mucho el
01:23:49fin de semana, ¿qué tiene que pasar para
01:23:51que alguien pase ese umbral? ¿No? ¿Qué
01:23:54cosas tienen que pasar para que todos
01:23:56que tenemos una vida más o menos este,
01:23:59voy a un término espantoso, normalizada
01:24:02o o con algunos estándares ordenada,
01:24:03diga, "Che, la verdad tengo gan agarrar
01:24:06un un hacha y salir a pegarle 66
01:24:09alguno."
01:24:10Sí, Barreras es otra cosa. Barreas es un
01:24:12machista. Hay otra hay otro plan ahí.
01:24:14Hay un componente emocional ahí. Una
01:24:16cosa es matar en con cierta
01:24:17emocionalidad violenta y otra cosa es
01:24:19matar porque viste, los psicópatas los
01:24:22más difíciles de encontrar y ubicar eran
01:24:24los que mataban al azar, salían y
01:24:26encontraron una víctima y no habían por
01:24:27el deseo, por el deseo mismo. Bueno,
01:24:29este personaje, volviendo un poco a la
01:24:31novela, tiene el deseo de no arranca los
01:24:33dientes, lleva los dientes, digo, hay
01:24:34como un fetiche también, un placer la
01:24:37motivación de este asesino en particular
01:24:39y va a tener que leerlo, ¿no?
01:24:40Vas a tener que leerlo,
01:24:40¿no?
01:24:42libro.
01:24:44Eh, no me quedé pensando en esto de la
01:24:46maldad, que me acuerdo que en los 90s
01:24:48cuando empezaron a aparecer las
01:24:49películas de Batman,
01:24:50¿sí?
01:24:51La primera, la de Jack Nicholson y
01:24:53demás, la pregunta era quién iba a ser
01:24:55el malom
01:24:56porque Batman no se puede mover de
01:24:58ciertos de ciertos parámetros. Claro,
01:25:00claro.
01:25:00En cambio, el malo va a ser el creativo,
01:25:02el divertido, cómo va a cometer esa
01:25:04maldad. Yo creo que en la maldad aparece
01:25:05la creatividad. Y no es no es más
01:25:07difícil en la ficción elegir el actor
01:25:09malo que hace de malo que de bueno.
01:25:10Es es mucho eh más rico el personaje.
01:25:13Disfruta más hacer el malo. [carraspeo]
01:25:14El antagónico, el antagónico, el que
01:25:17tiene problemas, porque es un es un digo
01:25:19como está como la contradicción más a
01:25:20flor de piel y la construcción de esa
01:25:22psicología es mucho más rica siempre.
01:25:25digo yo, y nada que ver, ¿no? Pero digo
01:25:27algo, por ejemplo, del galán o el héroe
01:25:29que es aburridísimo, hermano. Llegó un
01:25:32momento,
01:25:33220 capítulos decas,
01:25:36ya no tengo más ganas.
01:25:37Qué bueno que es.
01:25:38Y el otro, claro, y siempre te
01:25:40gustailla. Y el otro tiene impunidad.
01:25:43Claro, y en la ficción imposa,
01:25:47viste, que no sé, Karina Sampina
01:25:48haciendo de mala, diciendo imbécil, o
01:25:51sea, yo me acuerdo
01:25:52de Joker, también de Joker, digo, tiene
01:25:54como toda la impunidad esa.
01:25:55¿Dónde podemos conseguir el libro? Y uy,
01:25:58ahí está, ahí lo conseguimos paraos.
01:26:00Se mandaba solo.
01:26:01Sí. ¿Dónde, Gonzalo? O le preguntamos al
01:26:03autor directamente.
01:26:04Al autor. Claro.
01:26:05En las mejores librerías del país.
01:26:08Directo. Pum.
01:26:09Sí.
01:26:09Yo tengo una pregunta más. Es de esos
01:26:12libros donde te pones del terminatizando
01:26:14con el villano o es eh o lo vas a odiar
01:26:18todo el tiempo.
01:26:18Me encanta esa pregunta.
01:26:19Empatizas.
01:26:21Yo creo que los grandes libros eh o los
01:26:23libros que a mí más me gustan son
01:26:24espejos
01:26:26donde me puedo ver ahí y mucha gente que
01:26:28me ha compartido. Ah, me lo comí en 3
01:26:31horas.
01:26:31Ah, mira.
01:26:32Así que
01:26:33como una serie, una serie de esta tema
01:26:36para mañana me voy a olvidar. Me estoy
01:26:38quedando dormido con la serie. Necesito
01:26:40me ayuden a buscar antídotos para no
01:26:42dormirme en las series, pero con
01:26:43ronquido me quedo dormido.
01:26:44Pero vos tenés, estás teniendo, me estoy
01:26:46dando cuenta, tenés como una cierta
01:26:47repetición, como en el cine tenés
01:26:48problemas con la serie, te quedas
01:26:49dormido, con el libro no lo podes leer.
01:26:51Digo, soy un asesino serial.
01:26:53Películas, conclusión, soy un asesino.
01:26:55Feliz,
01:26:56eh, no, me aburren las películas
01:26:59también, no las llego a digerir. Eh,
01:27:01gracias por haber venido, eh, Andrés
01:27:03Calamar.
01:27:04Eh,
01:27:05este libro se lo queda a Mauro, ¿o no? O
01:27:07no, este libro es mío, chicos. Bueno,
01:27:09se lo queda. Gracias muchísim por haber
01:27:11venido. Muy interesante. Obviamente que
01:27:13la idea no es espolear todo el libro que
01:27:16dos chabones y y quienes vengan te
01:27:18cuenten todo, sino que nos den un
01:27:20Los libros son experiencias, lo dijimos
01:27:22acá. Hay que hay que vivirl. Es verdad,
01:27:24te muere al final.
01:27:26Ah.
01:27:26Ah. Bueno, diríamos. Pasa cosas más
01:27:29interesantes que morirse.
01:27:30¡Uf!
01:27:31Bueno, eh y hablando con un de todo,
01:27:34Daro, e el gobierno porteño metió un eh
01:27:40decreto que lo que busca es eliminar
01:27:42intermediarios en los planes sociales.
01:27:44Eso va en consonancia cuando que ya pasó
01:27:46a nivel nacional. ¿Cómo es el la
01:27:47historia? es sí, en consonancia con esa
01:27:50agenda que había el gobierno nacional
01:27:52impulsado. Esto es una un
01:27:53direccionamiento, una un programa más
01:27:57focalizado. En este caso es una un
01:27:59programa de capacitación empleo para
01:28:02reemplazar los anteriores esquemas de
01:28:04asistencia social. Lo que quiere hacer
01:28:06es transferencia directa, lo que quiere
01:28:08hacer es capacitación laboral. y
01:28:10aprovechó, usó también esta este
01:28:12programa, eh Jorge Macri lo anunció a
01:28:15través de Twitter y también con con un
01:28:17anuncio formal para esto de e dejamos la
01:28:21única, se terminó el negocio de los
01:28:23gerentes la pobreza, algo con lo que
01:28:25también
01:28:25le tiran a Graboys ahí, ¿no? En el medio
01:28:27le tiran Agraboy, sí, pero eh a era una
01:28:31figura que incluso el macrismo en la
01:28:34ciudad la utilizaba antes de Grabois,
01:28:37era como una figura así medio general.
01:28:38Después, Miley se pone a pelear con
01:28:40Graú, pero en el caso de el gobierno de
01:28:42la ciudad o de Jorge Macri, lo usa una
01:28:44agenda que también era bastante
01:28:46histórica. Chavo intermediarios, chavos
01:28:48planes manejados por organizaciones en
01:28:50la ciudad. Ahora la ayuda es directa,
01:28:52temporal y con una condición
01:28:53indispensable, capacitar y trabajar. La
01:28:56única salida es el trabajo es lo que
01:28:57dijo Jorge Macri hace unas horas.
01:28:59Bien, después vamos a mostrar los cruces
01:29:00que hubo en redes a partir de este
01:29:02anuncio, pero lo prometido se cumple
01:29:04acá. Ahora sí hacemos como, imagínate
01:29:06como track, cortamos hasta acá parte del
01:29:09programa y nos metemos de lleno con
01:29:12novedades en la causa denominada Propo
01:29:16Fest. Atentos con esto que voy a contar
01:29:18ahora. Ustedes saben que hasta ahora
01:29:21judicializadas
01:29:23hay dos muertes de la que venimos
01:29:27hablando. la primera del enfermero
01:29:30Alejandro Salazar, hallado muerto
01:29:33finales de febrero en su departamento de
01:29:35Juncal 4600
01:29:37con una vía eh conectada en una de sus
01:29:40piernas y con ampollas
01:29:44eh de propófol y de fentanilo que
01:29:47indican que esa sustancia fue
01:29:49posiblemente faltan informes
01:29:50complementarios de la autopsia, lo que
01:29:52causó su muerte. Esa causa permite abrir
01:29:55una que para mí es la más importante, la
01:29:57más sustanciosa, porque se trata de un
01:29:59delito contra los hospitales cometido
01:30:02por empleados de hospitales. Esa causa
01:30:04permite abrir un expediente que lleva
01:30:07adelante un juez que se llama Javier
01:30:08Sánchez Sarmiento, que lo que
01:30:10[resoplido] investiga es el robo de
01:30:12propofol y de fentanilo, por lo menos
01:30:15del hospital italiano, también del
01:30:17Rivadavia, también otros hospitales que
01:30:18se van sumando a la investigación, ¿no?
01:30:21Ellos como querellantes, recién aparecen
01:30:22como querellantes después, pero al
01:30:23principio se investiga la trama
01:30:26relacionada con los robos. Ahí aparece
01:30:28el audio, estoy haciendo un poco de
01:30:29background del asunto. Aparece el audio
01:30:32que se hace viral de Fini Lance, donde
01:30:34la mencionan a ella, que es Delfina
01:30:35Lanuce, que es una residente de de
01:30:38anestesiología del italiano que está
01:30:41imputada, va camino a ser procesada por
01:30:43el delito de administración fraudulenta.
01:30:45También está procesado Alejandro Bóbery,
01:30:48que es el otro anestesiólogo que está
01:30:50procesado también por el mismo delito.
01:30:52Les voy a contar en un rato una
01:30:54confesión que hay en esa causa de Tati,
01:30:57que es la tercera mencionada en el
01:30:58audio, que es una confesión que hizo
01:31:00ante la Asociación Argentina de
01:31:01Anestesistas, que no se supo ahora, pero
01:31:04es una declaración a modo de sumario
01:31:06interno que explota cuando se descubre
01:31:08que había robo de estos medicamentos
01:31:09para colocar en el mercado ilegal para
01:31:12armar lo que se llaman los viajes
01:31:13controlados y fiestas y demás cobrando
01:31:15dinero. en el medio, el fin de semana,
01:31:18yo estaba el jueves o viernes, no
01:31:20recuerdo el día, nos enteramos que el
01:31:23día 4 aparece muerto, lo encuentra su
01:31:26hermana, a Eduardo Betancur, que es
01:31:28enfermero, no tenía trabajo en la
01:31:30actualidad en Capital Federal, estaba
01:31:32hace un mes acá es de Gueguaichú y
01:31:34aparece muerto en su departamento de la
01:31:36calle Oro el 2400, este enfermero entre
01:31:39Rriano, con un detalle que no es menor,
01:31:40misma mecánica la diferencia que en vez
01:31:42de tener la vía en la pierna, la
01:31:45inyección la a la forma de
01:31:47autoinyectarse, si es que lo hizo el
01:31:49mismo. La autopsia parece indicar que
01:31:50sí, que no hay mano de terceros, era a
01:31:53través de uno de sus brazos. ¿Qué tiene
01:31:55también de novedosa hasta segunda
01:31:56muerte? Que aparecen 100 ampollas de
01:31:59distintos productos, entre ellos
01:32:00propóofol, fentanilo y otros más que no
01:32:02voy a numerar que no hacen a la cuestión
01:32:04de fondo, pero repleto de ampollas que
01:32:06un fiscal que se llama Alberto Basser,
01:32:08este es el segundo muerto, está
01:32:09investigando también de dónde se robaron
01:32:12estas ampollas que vemos en esta imagen.
01:32:14Es un montón. Sí. Eh, está la
01:32:16descripción en las actuaciones que lleva
01:32:17el fiscal adelante. Hoy seca un
01:32:19comunicado el fiscal diciendo que esta
01:32:22segunda muerte no tiene la participación
01:32:23de terceros, que la autopsia revela que
01:32:25sería una muerte autoinfligida.
01:32:27Lo hace al decir que no se detecta la
01:32:31acción de terceros, sobre todo después
01:32:32de escuchar la declaración de una amiga
01:32:34de este enfermero fallecido que sembró
01:32:36dudas respecto de che, lo mataron y le
01:32:38tiraron todas las ampollas para cerrar
01:32:39la causa con él y decir, "Este es el
01:32:41único tipo que robó ampollas de los
01:32:42hospitales." ¿Entiende?
01:32:44Bueno, ¿cuál es lo que tra qué traigo de
01:32:46nuevo?
01:32:47Lo nuevo que traigo es que hay una
01:32:49muerte de la que nadie está hablando que
01:32:51fue el 28 de noviembre a las 9 de la
01:32:54mañana, 28 de noviembre de 2023, que es
01:32:57la muerte de quien en vida fuera Lorena
01:33:00Alejandra Altamirano,
01:33:03Argentina, con un trabajo último que
01:33:06había tenido en el hospital Garraham.
01:33:08Algunos dicen como enfermera, otros como
01:33:11vinculada al área, ya te digo
01:33:12exactamente, de anestesiología.
01:33:15Y lo que tiene interesante esta muerte
01:33:17para ser investigada, y yo estoy
01:33:19pidiendo públicamente que se investigue
01:33:20si esta muerte está relacionada con el
01:33:22mismo mecanismo de viajes controlados y
01:33:25previamente de robo de hospitales de
01:33:27este tipo de medicamentos que son con
01:33:30fines médicos legales, pero no cuando
01:33:32salen del circuito y se usan con fines
01:33:34ilegales.
01:33:36también encuentran y veamos la
01:33:37fotografía estas ampollas en la casa de
01:33:40esta enfermera en la calle Boyacal 900
01:33:42donde ella es hallada muerta hace 3
01:33:45años. ¿Por qué lo hago público? Porque
01:33:48recién ahora, voy a no voy a revelar,
01:33:51voy a cuidar las personas que me acercan
01:33:52el dato. En el entorno de la enfermera
01:33:55de de Lorena Altamirano, se están
01:33:58preguntando, "Che, esta muerte no será
01:34:00por lo mismo". Y también lo que me dicen
01:34:02es que no hubo casi ninguna actuación
01:34:06judicial que la responda a la familia de
01:34:08esta
01:34:10nueva víctima que damos a conocer, que
01:34:13les expliquen cómo fue la muerte, si es
01:34:15una muerte autoprovocada, por qué habían
01:34:17ampollas de esos remedios ahí en esa
01:34:19casa. Uno para decir, "Pero si es
01:34:21alguien del sistema hospitalario los
01:34:22tiene." No, no los puede tener. No es
01:34:25legal que los tenga en sí.
01:34:27no esta muerte que les estoy contando
01:34:30con muy poca difusión, entre otras cosas
01:34:33porque la familia está con preocupación
01:34:37o con temores de que se de se conozcan
01:34:39detalles. Yo estoy solamente contando lo
01:34:41que fue autorizado a contar. Es una
01:34:43muerte que ha quedado prácticamente
01:34:44olvidada en una época, 3 años atrás,
01:34:46donde no hablábamos de los viajes
01:34:47controlados, no hablábamos del
01:34:48propolfest, no hablábamos de nada de
01:34:50esto y es una muerte que debiera
01:34:52investigarse con la misma connotación.
01:34:54En este caso lo que me dicen es que no
01:34:56se investigó, por ejemplo, la
01:34:57trazabilidad de esa zamposa, de que el
01:34:59lote provenían, como que se quedó ahí en
01:35:01el olvido. Habrá ni preservado esas
01:35:03pruebas, me imagino.
01:35:05Pareciera que le dieron muy poca bola.
01:35:07Me cuentan un dato que lo quiero contar.
01:35:09¿Viste que en general las autopsias en
01:35:10Capital Federal le cuento a la gente por
01:35:12la cantidad de cuerpos que entran a la
01:35:13morgue y por la cantidad de pocos
01:35:15médicos que hay para autopsiar? No es
01:35:17que vos en una muerte en Capital Federal
01:35:18te hacen la autopsia el mismo día.
01:35:20Muchas veces tu cuerpo o el cuerpo de
01:35:21alguien fallecido en la ciudad queda dos
01:35:23días ahí hasta que alguien consiga el
01:35:25turno para hacer la autopsia porque hay
01:35:26acumulación de cuerpos. Bueno, me dicen
01:35:28que este caso en particular en relación
01:35:31a esta a esta muerte de esta mujer que
01:35:33interó al sistema hospitalario en la
01:35:34Argentina, que sería la tercera víctima
01:35:36si es que hacemos una línea temporal,
01:35:38por lo menos con los mismos indicadores,
01:35:40brazo inyectado, ampollas, como el mismo
01:35:44sino trágico de las otras dos, me dicen
01:35:46que consiguieron turno o les dieron
01:35:48turno y les dieron el resultado menos de
01:35:505 horas, como ti rápido tu tu. Sí, le
01:35:53dijeron muerte por cardiopatía. La
01:35:54mayoría mueren por cardiopatía, es
01:35:56decir, es el estudio forense. Indica que
01:35:58la muerte es por eso,
01:35:59pero digo, su su círculo íntimo tenía
01:36:02conocimiento.
01:36:02Ella era una persona, me dicen,
01:36:03importante en el ámbito hospitalario,
01:36:05pero esto no explicaría que le hagan un
01:36:06informe de autopsia con 5 horas y todo
01:36:08tan rápido, ¿no? Pero tenían idea de si
01:36:10tenía un tipo de consumo o era algo
01:36:12completamente descabellado que de pronto
01:36:16no no lo saben y y no tienen idea de
01:36:18cuál era el círculo de este la
01:36:21enfermera, insisto que algunos me dicen
01:36:22que no es enfermera, de Lorena Alejandra
01:36:24Altamirano en el ámbito hospitalario.
01:36:27Insisto con el último trabajo eh que
01:36:29tuvo en el Hospital Garham, según la
01:36:31persona que me contactó. Bueno, en
01:36:32definitiva, hay causa. Está investigando
01:36:34este hecho o lo que está pidiendo es que
01:36:36se investigue más la fiscalía número
01:36:38número tres a nivel de instrucción
01:36:39nacional. Sería la tercera muerte con el
01:36:41mismo indicador de comportamiento y con
01:36:44ampollas que no se pueden justificar en
01:36:46distintos departamentos, en este caso de
01:36:47la capital federal. Hasta acá esa parte.
01:36:50Pero está la posibilidad de, o sea, el
01:36:52cuerpo, el cuerpo que fue inumado, fue
01:36:54cremado,
01:36:55no me dicen que fue enterrado, que
01:36:58podría hacerse algún tipo de estudio
01:37:00complementario, pero todo esto depende
01:37:01de que la justicia tenga interés en
01:37:03reflotar un expediente que parece más
01:37:05bien como cajoneado, olvidado en el
01:37:07tiempo y que la familia no tuvo ninguna
01:37:10respuesta fidedigna o por lo menos que
01:37:12le cierre, que no significa que no haya
01:37:14una respuesta. Por ahí hay una
01:37:15respuesta, pero no le cierra la familia,
01:37:17pero podrían reconstruir e
01:37:20pero si se sintieron interpelados por
01:37:22las muertes que se registraron
01:37:23últimamente por propofoli en estas
01:37:25circunstancias parecidas. Bueno, es un
01:37:27indicador.
01:37:28Lo que pasa es que yo les muestro la
01:37:29foto, ponenla de nuevo. Son idénticas
01:37:31las fotos de las ampollas incautadas en
01:37:34todos los casos, en los tres casos, en
01:37:35las tres muertes. Uno mira el
01:37:37comportamiento y tenés tres muertes que
01:37:39se repiten. Esto es la casa de Betancur,
01:37:42que es la víctima número dos. Sí,
01:37:43tenemos de la víctima un por ahí
01:37:45encontramos, no me acuerdo, la de
01:37:46Salazar, que es el primer fallecido.
01:37:48Bueno, es que las ampollas vienen así.
01:37:49Yo lo sé, Sol. Obvio que las ampollas
01:37:51vienen así, pero los tres mueren igual.
01:37:54Eso no es normal. Y yo insisto que más
01:37:56allá de cómo mueren, que uno podría
01:37:58decir mucha gente el otro dice, "Bueno,
01:37:59si ellos quisieron ese mambo y les pintó
01:38:01un problema de ellos." A mí me preocupa
01:38:03como acto, si querés, independiente del
01:38:05resultado muerte, que hay un negocio
01:38:08ilegal de afano de eh propofol y
01:38:11fentanilo en los hospitales, es decir, a
01:38:12lo largo del tiempo.
01:38:13¿Cuánto puede cuánto puede demorar la
01:38:15trazabilidad de, o sea, que tengan idea
01:38:17de dónde salieron las ampollas de
01:38:18Betanc? No tanto porque tienen un número
01:38:21de lote, un número de serie, debería ser
01:38:23bastante rápido.
01:38:24Claro, [música] nada, no debiera demorar
01:38:26nada para que pago también es
01:38:27fundamental.
01:38:28Sí, es clave. Verá que pago tiene
01:38:29información de la muerte del enfermero
01:38:31Betancur, información que ella pudo
01:38:33obtener. Insisto, hoy sale el fiscal con
01:38:35el resultado de autopsia diciendo, "No
01:38:36hay mano de terceros porque hay una
01:38:38amiga que dijo en una nota con el diario
01:38:40de la nación que ella presumía que lo
01:38:42habían matado para silenciarlo y que
01:38:43habían plantado la escena como un
01:38:45escenario de decir, "Che, mira, o
01:38:47casualidad, cuando estamos hablando de
01:38:48este tema aparece un enfermero muerto
01:38:50con 800 ampollas ahí, como diciendo,
01:38:51"Este es el ladrón de las ampollas,
01:38:53Pao."
01:38:54E bueno, este muchacho, según Fuentes,
01:38:57no consumía nada, nada.
01:38:59Ah, mira,
01:39:00eh, estaba de vacaciones en Buenos
01:39:02Aires, o sea, él trabaja, ¿no? No, él
01:39:04trabaja en el hospital de Heguachichú,
01:39:06en el que estaba eh de vacaciones, tenía
01:39:08que volver el primero de abril,
01:39:10mientras tanto, buscaba trabajo acá.
01:39:13O sea, él no tiene posibilidad de tener
01:39:15100 ampollas de fentanino en ese
01:39:17departamento donde las tenía. Además, lo
01:39:19que nos dicen es que si se las hubiese
01:39:23robado del hospital de Gueguachú, a
01:39:26ellos les revisan las mochilas cuando
01:39:27salen todos los días, o sea, no hay
01:39:29posibilidad de que se lo haya llevado. Y
01:39:32por otro lado, el entorno que se
01:39:33presume, perdón, la persona que habla
01:39:34con vos, que es el entorno de él, ¿qué
01:39:35presume? que lo mataron, que él vio
01:39:37algo, que sabía algo y que no quiso
01:39:40participar en algo. Se estaba vinculando
01:39:42con hablan de un cirujano y de otra
01:39:44persona más [resoplido] y que nada, que
01:39:48¿sabes de qué hospitales te contó con
01:39:49quién se vinculaba, porque por ahí
01:39:51coinciden los hospitales, hablamos del
01:39:53italiano y del Rivadavia,
01:39:54¿cuándo muere él?
01:39:55E la muerte es del 30 de marzo, un mes
01:39:59después que la primera. Lo que pasa que
01:40:00la hermana lo encuentra el cuatro
01:40:02después de buscarlo, no atiende, creo
01:40:04que viaja igual de Guaichú, no sé si
01:40:05vive acá la hermana, pero ahí tengo una
01:40:07contradicción y llama a la policía
01:40:09porque no atiende y ahí cuando abren lo
01:40:10encuentran muerto.
01:40:11Aparte el primero de abril supuestamente
01:40:13Bolíwachu. Exacto. Y un dato más, le
01:40:16encuentran, según la autopsia, le
01:40:18encuentran un pinchazo en el brazo
01:40:19derecho, que todavía no se sabe qué es,
01:40:22pero lo que dicen los allegados es que
01:40:24él es derecho,
01:40:25es diestro, con lo cual lo cual no puede
01:40:27aso pon el comunicado de la fiscalía
01:40:29para que se vea que hoy esto por primera
01:40:31vez sale un comunicado oficial de
01:40:33fiscales hablando de esta segunda
01:40:35muerte. Eh, quien me cuenta algo más me
01:40:38dice, "Mira que la especialidad de
01:40:39Lorena Altamirano, la que sería la
01:40:41muerte número uno cronológicamente de
01:40:432023 a 23 para acá, que no es menor el
01:40:45dato, me dice, mirá que Lorena era
01:40:46técnica en anestesia." Es decir, habría
01:40:49un patrón incluso de que las muertes
01:40:51están relacionadas con la profesión,
01:40:53salvo el enfermero, de las otras dos
01:40:56muertes. Y el enfermero sería como en
01:40:57esta lógica que maneja la amiga, la
01:41:00persona llegada, que nos cuenta esta
01:41:01este loreo, esta subtrama de miren que
01:41:03en realidad ni siquiera
01:41:05eso te iba a preguntar. No,
01:41:06sí, sí, no, perdón. Sí.
01:41:08Eh, el único el único que no tiene el
01:41:11mismo trabajo sería este enfermero si se
01:41:13confirma que Lorena, la primera víctima
01:41:15en la saga de 3 años, era realmente
01:41:17técnica en anestesia. Mira, este es el
01:41:19comunicado de hoy, no lo voy a leer, es
01:41:21un embole, pero en términos importantes
01:41:23periodísticos, lo que dice el fiscal
01:41:25Alberto Baser es que le entregaron la
01:41:26autopsia hoy y que la autopsia del
01:41:28segundo fallecido, hablamos de Betancur,
01:41:30descarta la participación de terceros,
01:41:32contrario a lo que piensa el entorno del
01:41:34enfermero, diciendo lo mataron y
01:41:35plantaron 100 ampollas para que quede
01:41:38como cerrado, que era el el ladrón de
01:41:40todas las ampollas del sistema
01:41:41hospitalario, ¿se entiende? Claro,
01:41:43fue muy fuerte la foto. Esta es una foto
01:41:45que la que salió de Betancur, donde hay
01:41:47este las ampollas son literal son 100
01:41:51eh de distintos productos.
01:41:53Pero hablando de todo este tema y del
01:41:55audio que acá desglosamos la semana
01:41:57pasada,
01:41:59se conoció hoy y lo voy a leer lo que a
01:42:03mi criterio es la primera confesión de
01:42:05la causa. Liseana es una confesión.
01:42:07Primero que tanto Fini como eh Boby
01:42:12declararon los dos ante la sociedad
01:42:15argentina anestesistas antes de ir a en
01:42:17tribunales dijeron no declaramos. Por
01:42:19Zoom nos negamos a declarar, pero cuando
01:42:21fueron citados internamente en el
01:42:23sumario administrativo que les labraron
01:42:24y que estuvo oculto a la comunidad y que
01:42:26nos enteramos ahora con la muerte del
01:42:28primer fallecido de Salazara, el primero
01:42:30noticia, nos enteramos que habían
01:42:32declarado ambos, los dos acusados de
01:42:34robar las drogas del italiano.
01:42:36¿Cuándo? antes de la nota de antes de la
01:42:38imputación,
01:42:39mucho antes, mucho antes habían
01:42:41declarado a nivel interno, esto se
01:42:43filtra el fin de semana, que ellos
01:42:44habían prestado declaración donde se
01:42:46acusan mutuamente La Fini con el Bobery.
01:42:49La Fini dice, "Yo consumo, no vendo, él
01:42:52vende." Y él dice, "Ella consume, pero
01:42:55en realidad es quien robó las drogas
01:42:57para ponerlas en el mercado. Se tiran
01:42:59[ __ ] Fini con Boery en la declaración
01:43:03que hacen a nivel a nivel
01:43:04administrativo." Eso es un dato. también
01:43:05le tira él de
01:43:08de de acoso, abuso sexual.
01:43:10Claro, pero no supuestamente no eran
01:43:11amantes, además, o eso no se no está
01:43:13comprobado.
01:43:14Pero, ¿sabes qué pasa? Cuando tienen que
01:43:15declarar en términos de defender
01:43:17posiblemente que no pasó hasta ahora,
01:43:19una detención, un procesamiento y tienen
01:43:21que declarar ante la autoridad máxima
01:43:22que es la la Asociación Argentina de
01:43:24Anestesiología, se tiraron comida. Así
01:43:26te conozco. Claro.
01:43:28Ahora
01:43:28igual a nivel penal le aclaramos a la
01:43:30gente que estas declaraciones no valen
01:43:31las internas. No valen.
01:43:33Las presentaron igual en el sumario para
01:43:35decir, "Mir, nosotros cumplimos como
01:43:36sociedad asociación de anestesistas,
01:43:39presentamos lo que cada uno declaró en
01:43:40sumario interno, pero apareció la Tati.
01:43:44La Tati Lecler que está mencionada en el
01:43:46expediente."
01:43:46Qué raro. De Chantal. Pasa que no
01:43:48conozco mucha Chantal, pero no sabía que
01:43:49era Tati.
01:43:50Y la Tati le metió bomba todo en una
01:43:53declaración que hace adentro de la
01:43:55Asociación Argentina de Anestesiología,
01:43:57la Tati, que está al lado de la Fini.
01:43:59Claro, la morocha
01:44:00reconoce
01:44:02todo. Lo que reconoce es no
01:44:05que ella usó medicamento del hospital
01:44:08que conocía a Fini que consumían juntas.
01:44:11Hasta acá la parte del consumo que es un
01:44:13mambo de cada uno. Pero vamos a la parte
01:44:14si querés más este
01:44:16en la foto que vemos igual no están
01:44:17consumiendo. Si el suero es un suelo se
01:44:19supone que es una recuperación, no lo
01:44:21aclaramos. Si tenés razón, estamos en la
01:44:22aclaración Gonza, es una foto que
01:44:25encontramos de ellas que ha sido subida
01:44:26a redes y que la hemos tomado para
01:44:27ilustrar quién es quién.
01:44:29reconoce que consumían juntas. Hay un
01:44:32testimonio que dice que a la fin la
01:44:34veían cedada deambulando por el
01:44:36hospital. Eso mucho más preocupante. Es
01:44:38decir, iban a trabajar, según un testigo
01:44:41que no es ni menos que un jefe del área
01:44:43de anestesiología del italiano, termina
01:44:46revelando que la habían visto, según
01:44:48testimonios a la fini deambulando sedada
01:44:51dentro del hospital. Matas la Me mata
01:44:53que le digas la Fini. Me mata del
01:44:56la Fini se la pegaba en horario laboral.
01:44:58es mucho más crítico todavía mucho más
01:45:00claro porque de las puertas para dentro
01:45:02está bien, puedes hacer medio lo que lo
01:45:04que quieras. Ponel si lo haces con una
01:45:06droga y acá con drogas robadas para ella
01:45:09para ella mejor para su estrategia
01:45:10judicial porque ella está diciendo, "Yo
01:45:12tenía problemas adicta él abusaba de
01:45:15mí." Que alguien la haya visto alguna
01:45:17vez trabaja un los profesionales de la
01:45:20salud trabajan 48 de 50 horas aparte.
01:45:23Esto, perdón para para un poquito para
01:45:24atrás. Esto empieza con el audio
01:45:26filtrado, ¿no?
01:45:27Exacto. A nivel público, con la nota de
01:45:29Lavieri que vino acá la semana pasada. A
01:45:31nivel Twitter, el audio filtrado, que es
01:45:33espectacular como prueba, si querés,
01:45:36pero que ya estaba dando vueltas en el
01:45:39el mundillo, ecosistema. Claro. No, no,
01:45:41de los médicos.
01:45:42En el mundo médico, seguro. En el mundo
01:45:44X vino después. Y agrego lo peor que
01:45:47dice es la confesión, lo que estoy
01:45:49contando. Ponelo si quieres. La primera
01:45:50confesión del propóo Fallgate
01:45:53es que Tati dice,
01:45:56"Yo consumo drogas a modo recreativo.
01:45:57Hasta acá parte de las adicciones de
01:45:59cada uno. Yo robé drogas del hospital."
01:46:03O sea, la Tati se mete en la misma
01:46:05cuestión que el resto de los imputados
01:46:07asumiendo en ese sumano interno que ella
01:46:09robó droga del hospital,
01:46:12aclaró que consumió afuera, o sea, elige
01:46:14defenderse al revés. se mete de lleno
01:46:16con el el reconocer que sustrajo
01:46:18elementos de trabajo, digamos que son ni
01:46:20más ni menos que estas drogas, pero que
01:46:21consumía fuera, mal asesorada
01:46:22seguramente en términos penales,
01:46:24pero apoyándose en la adicción ya pura
01:46:26exclusivamente.
01:46:27Claro, pero dice Robé, ¿no? Y eh cuenta
01:46:31que afuera del trabajo consumió Propofol
01:46:34con el otro con Bobin, que es el que
01:46:36está más hasta las manos
01:46:39y que Finny y Overy no habían coincidido
01:46:42en ningún encuentro que ya estuvo.
01:46:44decir, vos tenés la primera confesión,
01:46:47tendría que estar imputada básicamente
01:46:49Tati con esto que le contó a sus
01:46:51superiores en el ámbito de la anestesia
01:46:53o se anestesó la cabeza de una también
01:46:55imputada. Ella
01:46:56debiera estar. Hay que ver si en
01:46:58tribunales te alcanza porque es una
01:46:59declaración como decíamos con sol. No,
01:47:01no te puedes autoincriminar,
01:47:02no podés. Pero me pareció sorprendente
01:47:05que aparezca una confesión con todo esto
01:47:08que se sabe de esta historia. No, lo que
01:47:10se me ocurre es que como esto no tiene
01:47:12valor legal, ella haya tenido como
01:47:14estrategia reconocer que las robó para
01:47:16consumo personal, no para venta, porque
01:47:19ahí es cuando está el delito, cuando
01:47:20ellos la venden.
01:47:21Para eso es que lo dice para eso que las
01:47:22robó para consumirlas, ¿entendés? Como
01:47:24que el argumento defensista es, "Me las
01:47:27cheteé para poder consumir." Entonces,
01:47:29¿qué queda como conclusión? que tenemos
01:47:30una tercera muerte sin investigar y que
01:47:34están pidiendo que se investigue con
01:47:35celeridad de de la de la veremos si es
01:47:38enfermera o alguien vinculada al ámbito
01:47:41de la anestesia. Esa es la duda que
01:47:43tengo, eh, que es
01:47:46Lorena, exactamente, Lorena Alejandra
01:47:48Altamirano, que en temporalidad 2023,
01:47:52tenemos la confesión de Tati y tenemos
01:47:54un escándalo que no para de crecer en un
01:47:57hecho que, insisto, más allá de las
01:47:58decisiones personales, cada uno de su
01:48:00mambo, de cómo quieren este deciden
01:48:02incluso autoeliminarse o drogarse y
01:48:04demás, acá la discusión está puesta en
01:48:06el robo en el que incurren algunos. Si
01:48:08acá Pao trae para mí el tema del día,
01:48:10dice, "Che, por más que la autopsia diga
01:48:12que el entrarriano Betancur este no lo
01:48:15mató nadie, nos está contando el entorno
01:48:17que debiera ser citado declarar que él
01:48:19no consumía y que tiene más pinta de una
01:48:21escena plantada todo lo que estamos
01:48:23viendo."
01:48:24No sé cómo cómo lo podemos sintetizar.
01:48:26Estoy tratando de ser muy sintético de
01:48:27un escándalo que va creciendo hacer una
01:48:29una pregunta y a Sol,
01:48:32a ver,
01:48:32hay acá hay involucradas entonces cuatro
01:48:35fiscalías, ¿no? Porque tenés una cuatro
01:48:37fiscalías. ¿Por qué no se unifica? ¿Por
01:48:39qué no pide un fiscal? No entiendo
01:48:41porque claro, la última muerte no seifó
01:48:45con un país normal que no es este y y no
01:48:47sé solo si coincidís. Debiera unificar,
01:48:49debieran crear en en en una vieja frase
01:48:52del general Perón crea una comisión,
01:48:54verás que no pasó nada, sería una
01:48:55alternativa, pero la otra sería, crea un
01:48:57equipo de fiscales para investigar al
01:49:00robo si tenés ganas de llegar a fondo
01:49:02contra la corpomédica y qué sé yo, cosa
01:49:04que dudo
01:49:05porque dicen que hay gente más pesada
01:49:07involucrada en el robo de medicamentos,
01:49:08¿no? Todo de la línea delgada de Fini,
01:49:11Boby, Tati, Cuchi, Puchi, Micho, Tito y
01:49:13Cabezones. Se se inculpa además porque,
01:49:16o sea, ya estaba
01:49:17se inculpa como dice Sol a media,
01:49:19¿no? Y es ilegal, es inconstitucional
01:49:21crear comisiones especiales para
01:49:23investigación.
01:49:23Ha pasado eh te citan, te juntan cuatro
01:49:25o cinco fiscales con el argumento de la
01:49:27gravedad institucional y te dicen,
01:49:28"Creame una comisión de fiscales para
01:49:30investigar."
01:49:31Pero no puede pedir el fiscal anterior
01:49:33la causa de
01:49:33Lo que pasa es que no están
01:49:34relacionadas,
01:49:36no están son casos eh singulares, no
01:49:38están relacionadas. En el robo de
01:49:40medicamentos, sí.
01:49:41En el robo de medicamentos, sí, pero en
01:49:44el nexo causal no están, o sea, no
01:49:46fueron el mismo contexto, ni el mismo
01:49:47día, ni el mismo momento. Podría ser que
01:49:49entre reño hubiese traído su amiga dice
01:49:51que no es posible, pero que hubiese
01:49:53traído eh las medicación de allá,
01:49:56ponerle en en complicidad con algún
01:49:59médico donde él lauraba, qué sé yo. son,
01:50:01me parece un montón, pero hay que
01:50:03crearle también a la gente que lo
01:50:04conoce, a Betancur, que te está diciendo
01:50:07no consumía y aparece inyectado muriendo
01:50:09enas circunstancias, ¿no?
01:50:11Claro, hay que ver también si los en las
01:50:13declaraciones frente a la asociación de
01:50:16de anestesiólogos si tuvieron una
01:50:19defensa legal, una estrategia legal o si
01:50:21simplemente fueron airse un poco. Por
01:50:24eso no tienen valor, porque no son
01:50:25hechas en sede judicial ni ante su juez
01:50:27natural ni con abogen si las incorporan.
01:50:30Va el presidente de la Asociación
01:50:32Argentina de Anestesistas, dice, "Esto
01:50:33me declaró en el sumario interno, lo
01:50:35traigo acá y se lo lleva a los jueces."
01:50:37¿Sirve o no sirve?
01:50:38No, no. Como prueba en contra en lo
01:50:40penal, no.
01:50:40No, tenés que llamarlos igual a
01:50:42declararlo.
01:50:42Podés e quizás incorporarlo como un
01:50:45indicio, pero no no tiene valor como
01:50:48autoincriminación. No, no, no vale, no
01:50:50vale como declaración del imputado. No
01:50:52tiene ningún valor eso. [música]
01:50:54Bueno, sigue el escándalo. Eh, ahora
01:50:56decir que se fue Muchnik, pero acá tiene
01:50:58para una novela directa.
01:50:59Sí, claro. Era lindo. Aparte aparte los
01:51:01los nombres, ¿no, Tati? Eh, no, es
01:51:03[carraspeo] increíble los nombres Fini
01:51:05y ni en las ni en una serie aparece
01:51:07tanto. Bueno,
01:51:08lo vamos a seguir. Esto fue un adelanto
01:51:10de tanto que tenemos dando vuelta. Eh,
01:51:12nos vamos con este título. Investigar
01:51:13una tercera muerte y la confesión de
01:51:15Tati, que hasta ahora no eran temas que
01:51:16se conocían públicamente. Y desde acá,
01:51:19para no ir allá, pero por una cuestión
01:51:21de operatividad, el señor Maxi Facturita
01:51:25está en la tarea, ahora voy a ir, pero
01:51:27en la tarea
01:51:29de educarnos. Me meto a los demás en
01:51:32esta bolsa con la terminología
01:51:35eh
01:51:37me encanta. Ayer Fo sargenti dijo en un
01:51:39momento, como dice Mauro Z, el lore de
01:51:42viste, ya generé como una que me gusten.
01:51:45Claro, como tesis,
01:51:46como [risas] como esto una frase que
01:51:48ya pegó la vuelta y es la inventó él.
01:51:51Vos adñatela total, nadie sabe quién la
01:51:53inventó.
01:51:53Me parece me están gastando.
01:51:56Es un poco probable, pero me parece que
01:51:58los jóvenes la van a dejar de usar sin
01:52:00empezar.
01:52:00La palabra lle la hice concha, ¿no?
01:52:02Porque la usé tanto que no la uso para
01:52:05todo, ¿entendés? Como llego a tribunales
01:52:07y pregunto, "Che, me contas, hablando de
01:52:09lore, se está preparando." Acá está
01:52:10Maxi, eh. Hablando de lore, terminó bien
01:52:13hoy.
01:52:14Fue fue noticia como en las pelis se
01:52:16atrincheró un tipo con una mujer de reen
01:52:18arriba del Roca, chicos. Ya lo que nos
01:52:20queda es tipo película.
01:52:22Estaba trabajando, ¿no lo vi?
01:52:23No, no. Se atrinchera un chavón
01:52:26arriba del tren roca en la estación
01:52:28Temperó una reen, no se sabe motivación
01:52:31alguna, le puso un arma en la cintura.
01:52:34Eh, puse la foto ahí en Vía Z. Si la
01:52:36encontrass ponela. Eh, esto pasó hoy en
01:52:38la Argentina. Entre tantas cosas que
01:52:40pasan en el Propofol Fest y la Pindonga,
01:52:42en el medio, toma de reneso
01:52:46la gente me me [música] empezó a
01:52:48escribir por Twitter y ahí empecé a
01:52:49verificar y era real y terminaron
01:52:51soltando a la Ren y deteniendo al este
01:52:54tipo. Están verificando por qué lo hizo.
01:52:57Les contaré seguramente mañana. Bueno,
01:52:58me voy con Maxi, este, porque me dice
01:53:01clase acelerada.
01:53:02Vamos rápido.
01:53:03De palabras nuevas. Voy para allá,
01:53:04voy escribiendo ya. Porque no hay
01:53:06tiempo.
01:53:07Ahí está la barrida.
01:53:09No, no
01:53:09barrida.
01:53:11Tengo la dejo.
01:53:14Bueno, Mauro, todo bien. Vestite,
01:53:17todo bien, bro.
01:53:18Todo tranqui.
01:53:19Sí.
01:53:20Bueno, no se lee, no se lee. Eh, vamos a
01:53:23hablar de Star Wars.
01:53:24La producción, la producción se va la
01:53:27[ __ ] Cuid, no me cuidan. Siempre poco
01:53:29tiempo. No tengo, no me escucha, Maxi.
01:53:31No,
01:53:32me escucho.
01:53:33Sí.
01:53:33Bien. Bueno, eh, te voy a explicar.
01:53:36Siéntate. Me siento.
01:53:37Sí, me siento. Se lo escucha, Maxi.
01:53:39Chicos, sí.
01:53:40Ya que estamos tanto con los crímenes,
01:53:42traje varias palabras nuevas que son
01:53:44todos del índole de los crímenes eh de
01:53:48del internet.
01:53:49¿Por qué con torturas?
01:53:50¿Qué torturas?
01:53:51Me pegaste.
01:53:52Six7.
01:53:52No, six.
01:53:54Ahí va.
01:53:54Bueno, la primera es fishing, que me
01:53:56gustaría escribirla, pero arranca así.
01:53:58Ubicas.
01:53:58Sí.
01:53:59Eso sabes lo que es.
01:54:01A ver, contam
01:54:01que lo restudie.
01:54:03Se lee, me dijo Melcam que no. Bueno,
01:54:06vamos a creer.
01:54:06¿Qué es fishing? ¿Qué es fishing?
01:54:09Fishing. Fishing es cuando te estafan,
01:54:12¿viste?
01:54:13Sí.
01:54:14Tipo correo electrónico.
01:54:15Sí.
01:54:16Fingiendo que son de algú de una entidad
01:54:19privada. Claro, buscando tus datos. Eso
01:54:21es fishing.
01:54:22Quizás Sol me puede ayudar sabiendo
01:54:24desde el lado legal un poco de esto,
01:54:25¿no? O no,
01:54:26no
01:54:27no conocés los términos
01:54:29fishing.
01:54:30Sí. Son mails que te llegan para de
01:54:33alguna manera robarte datos y te se
01:54:34meten a tu sistema, te roban los datos
01:54:36de la tarjeta de crédito si los
01:54:37guardaste, las claves, etcétera.
01:54:39Claro. Bueno, cuando te clonan la
01:54:41tarjeta de crédito, eso es otro término
01:54:43que
01:54:44carding. ¿Cómo es
01:54:46carding?
01:54:47¿Puedes escribirlo?
01:54:48No se acuerda.
01:54:49Me encanta. No, no me bien. De taquito,
01:54:52apunte. De la punte.
01:54:52Recordemos que fue la estrella de
01:54:54nuestro encuentro
01:54:56en en el bar en Fisroy, Córdoba. Eh,
01:55:00fuiste la estrella. Recordemos a la
01:55:02gente mañana en la fábrica veremos
01:55:03videos de eso.
01:55:04La gente que no es fan de facturites
01:55:06porque todavía no lo conoce.
01:55:07Todos son fan míos. Cardin,
01:55:09para cuándo vas a hacer una actuación
01:55:11con tu dúo, con facturita acá que
01:55:12estamos prometiendo hace un tiempo y no
01:55:14vino todavía tu
01:55:14Fela, ¿cuándo viene, Fela?
01:55:15Tiene que venir Fela. Tiene que venir,
01:55:17¿eh? Y está todo tratativo. Yo ahora me
01:55:20voy el miércoles a Japón, así que
01:55:22¿Por qué te vas, boludo?
01:55:23No. Y nosotros
01:55:23y nosotros
01:55:24les voy a mandar videos. Nosotros en
01:55:27algún momento a quién, hijo
01:55:29a alguien, pa.
01:55:30Hijo, necesito que me traigas precios de
01:55:32Japón. ¿Cuánto vale el sushi en Japón?
01:55:36Ese tipo de investigación querés.
01:55:37Sí, necesito me traigas como data de
01:55:39Japón. A ver si me me
01:55:40para hoy me pasaron un datazo. ¿Sabes lo
01:55:42que existe en Japón? Que unas
01:55:44pastillitas que te las tomas una por día
01:55:46y los gases salen con olor a rosas.
01:55:49Dale, dale, para.
01:55:51El mejor dato de la historia, boluda.
01:55:54Pedos con olor a rosa.
01:55:56Voy a Japón ya.
01:55:58Te tomas una por día y eh haces que
01:56:00todos esos gases eh corporal escándalo.
01:56:04Tenga rosa. Lo que lo que es medio
01:56:06dudoso es que a veces puede cuando dejas
01:56:08de tomarlo capaz tienes un
01:56:10una situación más complicada. El
01:56:12problema es cuando rosa.
01:56:14Hay cosas muy raras en Japón. Bueno, hoy
01:56:16mostraba a Melc,
01:56:18hoy le mostraba a Melcan ahí podés tomar
01:56:20café con chanchos. ¿Cómo
01:56:21qué
01:56:22sí o no? Melcam.
01:56:23Es verdad.
01:56:23Melcam. Mariano,
01:56:24nos traes un Pokémon facturita.
01:56:26¿U qué?
01:56:27Un po
01:56:27un Pokémon. ¿Quieres
01:56:28un proponol?
01:56:28Un proponol. Un propol.
01:56:30Pandam. Esta es la que más me gustó
01:56:32porque esta es reloca y hay muchos casos
01:56:34que les van a resonar en el oído.
01:56:36A ver,
01:56:36es cuando esto no es el ámbito virtual y
01:56:39criminalístico, [música] es cuando eh
01:56:42una, por ejemplo, una acción o una
01:56:43criptomoneda de valor [ __ ]
01:56:46Sí.
01:56:47Eh, se la
01:56:48infla.
01:56:49Se la infla.
01:56:49Es muy la realidad. Claro, no [risas]
01:56:52algo así como Libra, ¿no? Claro,
01:56:54hablemos de Libra. Se infla entonces eh
01:56:56sorpresa
01:56:57y a veces está acompañada de alguna
01:56:59publicidad, ¿no? O de un presidente que
01:57:02que twitea algo. [risas] Cuestión que
01:57:04que la gente diga, "Ah, sape, me meto
01:57:05acá."
01:57:05Sape.
01:57:06Claro. Eh, y ahí cuando se infla un
01:57:09sape.
01:57:10Claro. Ahí se van todos al pingo y se
01:57:12cae al pingo y es una gran estafa.
01:57:13¿Qué sape.
01:57:14Sape pand. No sabes lo que es sape.
01:57:16Sape es como bien
01:57:17sape del bananero.
01:57:18Ah, el bananero.
01:57:20Sí, bien.
01:57:21Es su grito de guerra.
01:57:22Claro. Sapi,
01:57:23sapi,
01:57:24sapi.
01:57:25Bueno, estos son tres eh pingos que
01:57:27traje hoy. Entendiste.
01:57:29¿Vas a hacer perista de policiales en el
01:57:30futuro
01:57:31si no te funciona facturista? Si el
01:57:33curro de facturistas se agota. Te ves
01:57:35como periodista de policiales.
01:57:36Eh, sí, re las bolan al Míbar en
01:57:39realidad. Eh, pero si quieres te cuento
01:57:41un chiste que hace mucho no hago un
01:57:42chiste. Un chiste para para empezar.
01:57:45rápido. A ver.
01:57:46Sí, Fishing, pescador te imitan la
01:57:48identidad, [música]
01:57:49¿no?
01:57:50Y te afanan los datos personales.
01:57:51Sí, dale. Vamos.
01:57:52Carding. Eh, me lo olvidé.
01:57:55Te clonan la tarjeta y pamp. Eh, caso
01:57:59libra.
01:57:59Caso libra
01:58:00directamentear una cuenta falopa de
01:58:03criptomoneda para barrer y quedarse con
01:58:04la tarasca.
01:58:05Claro. Bueno, cuestión que vos sabes que
01:58:07estaban en Lincoln, ¿viste? El pueblito
01:58:09muy chiquito y cae el borracho del
01:58:11pueblo, el loco Eugenio totalmente en
01:58:13pedo, ¿viste? Entonces le dicen, eh,
01:58:16vamos, vamos a servirle medo a este, a
01:58:18este le servimos medo. Es un boludo, no
01:58:20se da cuenta. Cuón no me una una
01:58:22cerveza, por favor. Entonces va el
01:58:24barban, le da meo.
01:58:25Sí.
01:58:26El loco Eugenio agarra atrás fondo.
01:58:28Sí.
01:58:29Y todos se cen de risa en la P, vist, no
01:58:31se dio cuenta. Es un boludo, no sé qué.
01:58:32Y ahí va el mozo y le dice, "Loco
01:58:34Eugenio, para picar, ¿qué quiere?" Y
01:58:35traeme unos oretitos para ir picando.
01:58:37Excelente. Excelente. El humor de
01:58:39factory. Se va. Bueno, acá estamos.
01:58:43Mucho propofol, muchoed con su sección
01:58:48Darío Gaño que se retira del periodismo
01:58:49después de muchos años de transitarlo.
01:58:52¿Cuándo vas a ser papá si nos ordenamos
01:58:54todos?
01:58:55Lo único que puedo decirte es que
01:58:56durante el mes de abril.
01:58:57Durante abril.
01:58:58O sea, en abril vamos a tener dos bajas.
01:59:00En abril tenemos dos bajas. Exactamente.
01:59:02¿Cuánto tiempo de baja es paternidad?
01:59:05No, en Argentina son dos días.
01:59:07Dos días.
01:59:08Dos días que aparte si nace un sábado,
01:59:10eh, sábado y domingo
01:59:11te caga, te caga la vida. Claro, voy a
01:59:13tomar un par de días más.
01:59:14¿Sabes nombre? Ya dijiste.
01:59:15Sí. Roque, Roque Gaño. Roque
01:59:18le mandamos un beso grande a Roque. Hoy
01:59:20sin segundo nombre. Sin segundo nombre.
01:59:21No hay segundo nombre. Tiene que contar
01:59:22cuando le tocó la cabeza.
01:59:24Al aire.
01:59:26¿Vas a contar al aire cuando le tocaste
01:59:27[risas] la cabeza al nen?
01:59:28Sí, le vo contar al aire
01:59:29de forma
01:59:30de forma
01:59:31virtual.
01:59:32Por afuera de
01:59:32vas a cortar. Cortas cordón. Sí.
01:59:35Eh, eso lo hace el padre.
01:59:37Obvio. Yo lo hice con mis dos hijos.
01:59:40Depende del médico.
01:59:41Llevo mi tijerita esa, la de la escuela.
01:59:45No es con un pisturí, querido.
01:59:47Bueno, nos vamos mañana eh tenemos más
01:59:49de la propo [música] Fest, propopol
01:59:51fest. Atentos porque hay más
01:59:54declaraciones en estas horas, en esta
01:59:56causa paralela que corre en la Sociedad
01:59:58Argentina de Anestesiología y el juez,
02:00:00esperemos que no quede anestesiado
02:00:01porque tiene que todo a la mano para
02:00:03procesar alguien más dando vuelta. Ahí
02:00:06ya se viene Fío, se viene todo su
02:00:07equipo, está Muscari,
02:00:10están todos, sí, ya van llegando. Uno
02:00:11trae facturas, otro trae mate. La col
02:00:14trae mate con whisky. Ya están todos.
02:00:16Quédense en la promoción de Blenda.
02:00:19[música]
02:00:21po.
02:00:23[aplausos]