"Querer es poder es la mentira más grande del mundo": GABRIEL ROLÓN atiende oyentes #Perros2026
Perros De La Calle - 1/4/2026 - Duracion: 51:26
Transcripción
00:00:0010:23 minutos en la ciudad de Buenos
00:00:02Aires.
00:00:04Llegó el momento de hablar con
00:00:05licenciado Rolón. Tengo un montón de
00:00:07preguntas muy buenas para hacerles, pero
00:00:08no la voy a hacer. Vamos a ir con los
00:00:10oyentes. Explotó el teléfono, se rompió,
00:00:12lo arreglaron. La cantidad de preguntas
00:00:14que hay es increíble. Así que si le
00:00:16parece, licenciad, ¿cómo está de
00:00:17lucidez? Bien. Eh, veremos. [risas]
00:00:20Esa no es una buena pregunta también
00:00:22para una primera cita para la embajada.
00:00:24Cuando más Claro,
00:00:25sos tóxico. ¿Cómo estás, de Lucía?
00:00:27[risas]
00:00:28Medio lento, difícil. Cuanto más eh
00:00:33bueno, usted tómese el tiempo que
00:00:34quiera. Cuanto más a veces si se puede
00:00:36resumir, más preguntas entran, pero
00:00:38usted tómese el tiempo que necesita para
00:00:41responder. Si es una sola es una sola.
00:00:43Eh, está bien, está bien, entiendo.
00:00:46Depende. Por ahí no lleva debates
00:00:48inesperados, ¿viste? A veces uno tiene
00:00:50una idea y y después uno va cambiando.
00:00:53Bueno, arrancamos con los oyentes. Dale,
00:00:56puedes dejar tu pregunta. 68613
00:00:59como por ejemplo quién.
00:01:01Hola, Andy, hola Rolón, hola a todos
00:01:04ahí. E sé que están hablando de lo que
00:01:08es eh en relaciones tóxicas y demás eh y
00:01:13esas preguntas incómodas en una cita,
00:01:15pero mi consulta es, ¿cómo hacemos
00:01:19cuando tenemos una relación tóxica, pero
00:01:21en nuestra familia, con nuestros padres?
00:01:25Eh, ¿cómo hacemos para lidiar con eso?
00:01:28Ah, buena pregunta.
00:01:30Difícil separarte de tus padres. Claro.
00:01:32Sí, muy muy pero a veces necesario, ¿no?
00:01:37Eh, mira, la relación entre padres e
00:01:40hijos es siempre una relación que tiene
00:01:43sus conflictos.
00:01:45Eh, es parte, digamos, del crecimiento
00:01:48de una persona atravesar conflictos en
00:01:49sus vínculos con sus padres, aunque te
00:01:51lleves muy bien, aunque los quieras
00:01:53mucho y aunque te quieran mucho. Y hay
00:01:55un momento, ¿por qué? Porque forma parte
00:01:58de la ruptura que vos tenés que hacer
00:02:00del vínculo primario. Si vos llegas a
00:02:02este mundo y hay eh, permítanme, el
00:02:05modelo clásico puede ser cualquiera, dos
00:02:06mamás, dos papá, un papá y una mamá.
00:02:08Este, digo, pero suponete un papá y una
00:02:10mamá. Llegaste ahí, ellos te agarran, te
00:02:13alimentan, te cuidan, te empiezan a
00:02:14decir, "Esto se hace, esto no se hace."
00:02:17Eh, te transmiten valores, te ponen
00:02:20límites.
00:02:21Pero el tiempo pasa,
00:02:23tiempo pasa y vos en algún punto, por lo
00:02:26general, esto se ve mucho en la puerta.
00:02:28Vi alguno dice, "Los adolescentes son
00:02:29rebeldes, son tremendos, son
00:02:31irrespetuosos." ¿Por qué? porque les
00:02:33empieza a molestar [música] el el armado
00:02:36y la cobertura de todo todo el lo que
00:02:39llama la endogamia, que es el amor
00:02:41dentro de la familia, y necesitan salir
00:02:43al mundo. Necesitan salir por una razón
00:02:46muy obvia, porque adentro de la familia
00:02:48no pueden, no pueden vivir su
00:02:49sexualidad, eh, porque es incesto,
00:02:51porque está prohibido, necesitan ir,
00:02:53enamorarse afuera, tener grupo de pares,
00:02:55querer los los adolescentes quieren más
00:02:57a sus quieren más estar con sus amigos
00:02:58que con sus padres. Si no le llevas un
00:03:00pib vacaciones, no quiere venir. Si no
00:03:02le llevas un amigo, una amiga. Bueno, eh
00:03:04todo eso son momentos de ruptura, de
00:03:06ruptura. Entonces que van generando
00:03:09cosas a veces estas, esto que llama
00:03:12salida exogámica, ¿no? Digo, salir al
00:03:14mundo más allá de de tu familia de
00:03:16origen, se lleva adelante con bastante
00:03:20amabilidad a pesar de los conflictos y a
00:03:22veces no. ¿Por qué? Porque hay pibes a
00:03:24los que les cuesta, entonces no salen y
00:03:27parecen hijos perfectos. Nunca trae un
00:03:29problema este chico. Nunca trae un
00:03:32problema, la verdad. Uy, me mandas a ese
00:03:35pibe,
00:03:36me lo mandas al consultorio. En serio,
00:03:38los 40 sigue viviendo.
00:03:39Tiene 14, 15. Nunca tiene un problema,
00:03:42nunca dice nada, nunca está en
00:03:44desacuerdo con nada. A veces al revés
00:03:46son algunos de los padres que no quiere
00:03:48soltar porque tiene miedo, porque es
00:03:49posesivo. Bueno, ahí empezamos aar
00:03:52hablar de estructuras un poco más
00:03:54complejas en las que uno a veces queda
00:03:55entrampado
00:03:57y la relación con los padres es difícil
00:04:00y salir de un vínculo eh patológico con
00:04:03los padres a veces requiere, en primer
00:04:05lugar requiere de una cierta madurez
00:04:08porque bueno, excepto que sea muy
00:04:10extremo y vos tengas que ir y decir,
00:04:11"Mira, quiero denunciar a mis padres,
00:04:13tengo 15 años, pero los quiero denunciar
00:04:15porque me pegan, porque me atan a la
00:04:17cama, porque me torturan." excepto que
00:04:19vayas a esos extremos que los hay, eh,
00:04:21los hay, desgraciadamente, eh, entonces
00:04:25si no estás en eso, eh, lo que requiere
00:04:28es una cierta madurez, porque te tenés
00:04:29que hacer cargo de vos mismo. En el
00:04:31momento que decir, "Bueno, listo, me
00:04:32cansé, me voy, me voy, me voy a alquilar
00:04:34un departamento con un amigo, me voy a
00:04:36tal lugar."
00:04:37Eh, pero a veces es necesaria esa esa
00:04:40salida y es muy difícil porque
00:04:44porque uno se llena de de miedo, se
00:04:46llena de de culpas, se llena de eh
00:04:51inseguridades.
00:04:52Tenés que salir a enfrentar un mundo, te
00:04:54sentís mal porque parece que no los
00:04:57quisieras, te sentís mal porque lo
00:04:58querés y sentís que no deberías porque
00:05:00no te tratan bien. Entonces es un, yo te
00:05:03diría que es de las relaciones cuando
00:05:06son patológicas son las más difíciles de
00:05:08resolver, Andy, las relaciones con los
00:05:10padres.
00:05:11Bien, seguimos. Podríamos todos
00:05:13intervenir, pero sigamos escuchando
00:05:15preguntas. Dale. Rolón con ustedes.
00:05:17Ustedes con Rolón.
00:05:18Hola, buen día. ¿Cómo están? Quería
00:05:20hacerle una pregunta a Rolón. Eh, quería
00:05:22saber cómo se hace para sanar una
00:05:25relación con una mamá cuando uno siente
00:05:27que no fue tratado igual que un hermano
00:05:29y entiende que ella también viene de una
00:05:31historia difícil y repite esos patrones.
00:05:34Uh,
00:05:35eso me pasó a mí.
00:05:37¿En serio?
00:05:38Sí, mis viejos
00:05:39al revés con tus hermanos.
00:05:41Claro, mis hermanos sintieron la falta
00:05:43de atención de mis viejos por mí, porque
00:05:46no teníamos un mango y mi vieja me
00:05:47acompañaba a todos lados con el auto, me
00:05:49llevaba y los dejó. De hecho, son
00:05:51reproches que salen a la luz ahora, como
00:05:53que te perdonamos, pero sí,
00:05:56pero te llevaste todo el tiempo, todo el
00:05:57amor, toda la dedicación mi vieja. Sí,
00:06:00pero tu vieja te acompañaba como madre y
00:06:03también como che, la situación económica
00:06:05difícil. apostemos a estos como algo
00:06:07familiar también, porque puede pasar
00:06:08también, che, más allá del cariño por
00:06:10todos, hermanos, en la salida familiar
00:06:12va a ser apostar que la familia a que
00:06:14Diego le vaya bien.
00:06:15Y no tenía plata para que me acompañe un
00:06:17profe y me acompañaba ella y vendía
00:06:20cosas para pagar los viajes. Eh, nada,
00:06:23fuer
00:06:23per como un aliciente a tus hermanos.
00:06:25Bueno, era la salida que que
00:06:26encontraron.
00:06:27Sí, pero cómo se lo explicaba que 3 cu
00:06:29años siguió al más chico y los otros
00:06:31tres estaban ahí con sus problemas. Ya
00:06:34le gustó ir a Rol Garr, ya no quería
00:06:36volver,
00:06:37¿no? Pero del lado de la oyente no hubo
00:06:38Roland Garrón, no hubo tenista, no hubo
00:06:40nada. Hubo una madre que la atendió
00:06:41menos que
00:06:43Sí, sí. Bueno, vos tenés que pensar que
00:06:46la realidad eh en realidad es realidad
00:06:50psíquica. Sí.
00:06:52Eh, cada uno lo vive a su manera, no hay
00:06:54bien esto, no hay hecho, sino
00:06:57interpretaciones, decía Nietzsche, ¿no?
00:06:59Eh, pasa algo, suponete. Eh, vos podrías
00:07:02haber haber sentido pequec, bueno, al
00:07:05final eh la verdad mis hermanos lo
00:07:07dejaban tranquilos. Yo tenía todo el
00:07:08peso de mi vieja, que todo el tiempo
00:07:10estaba conmigo, que todo el tiempo me
00:07:11decía que fuera, que me llevaba a todos
00:07:13lados. Yo sabía que vendían las cosas
00:07:14para pagarme los viajes a mí, entonces
00:07:16yo sentía que no podía fracasar. A lo
00:07:18mejor desde tu realidad eso vos podría
00:07:20decir, "En cambio mis hermanos, la
00:07:21verdad que que la tuvieron más fácil
00:07:23porque no tenían a mis viejos encima." O
00:07:25fíjate como una misma situación puede
00:07:28ser leída de distintas maneras, ¿no?
00:07:31Entonces, eh digo, acá por supuesto vos
00:07:34tomás lo que alguien te dice acá la la
00:07:37oyente que llama es la que siente, no sé
00:07:40qué me diría la hermana, sí, pero es la
00:07:42que siente que bueno, mi mamá eh no me
00:07:46dio no se dedicó a mí tanto como a mi
00:07:48hermana. Sí, ahí aparece algo que es muy
00:07:53complejo de resolver. ¿Por qué? Porque
00:07:56el primer registro de amor que tenemos
00:07:59es el de nuestros padres. Sí. es el que
00:08:02va a sustentar nuestro amor propio.
00:08:06Si si no te transmitieron ahí la
00:08:07confianza, si vos crecés sintiendo que
00:08:11no sos el elegido, que no sos el
00:08:14querido, que no sos el valorado, es muy
00:08:18difícil que después vos tenés que
00:08:19trabajar mucho después para tener
00:08:21confianza en vos mismo, porque
00:08:23justamente ese amor, ese registro del
00:08:26otro es lo que te dice, "Vos, vos
00:08:28existís, vos sos importante para
00:08:29nosotros." Y siempre estás un poco de
00:08:32lado, eh, después vas a enfrentar ese
00:08:34tema. Ahora vos decís, mira, la oyente
00:08:36dice, "Yo tengo un problema con mi mamá,
00:08:38pero hace algo que es muy interesante."
00:08:40Dice que también tuvo una historia, no
00:08:43sé si dice parecida o algo o algo así,
00:08:46¿no?
00:08:46Eh, es decir, ahí hay un trabajo
00:08:49de comprensión
00:08:51de ella acerca de por qué la madre hizo
00:08:54lo que hizo. Eso no es menor. una cosa
00:08:58mira mi vieja la quiso más a mi hermana
00:09:00y fue así y entonces a mí me cuesta o
00:09:02decir mi mamá que bueno ella tuvo una
00:09:04historia parecida con vos ahí estás
00:09:07buscandoo
00:09:08estamos hablando de amor o de o de
00:09:09atención digamos quiero más a uno o le
00:09:12presto más atención a uno, pero los
00:09:14quiero por igual. Bueno, lo que pasa es
00:09:16que por lo general desde los demás la
00:09:19atención es vivida como amor.
00:09:21Es vivida como amor. Vos a lo mejor por
00:09:22ahí podés decir, eh, como le pasó a un
00:09:27paciente mío, mis padres me dejaban
00:09:28solo, me llevaron a otro cuarto, me
00:09:30sacaron de la casa, me pusieron en una
00:09:32habitación del otro lado del patio y él
00:09:35lo que vivió como desamor, los padres
00:09:37cuando los enfrentó le dijeron, "Te
00:09:39quisimos dejar para que estudiaras
00:09:42porque vos tenías la capacidad porque
00:09:44esto el padre registra, no lo molesten,
00:09:46déjenlo." Y el pibe registra, "A mí no
00:09:48me dan bolilla, están con mis hermanos y
00:09:50no conmigo."
00:09:50Perdón.
00:09:52Dos cosas tampoco es literal que la
00:09:53atención es amor porque si no no nos
00:09:55querés. Pero lo que te voy a decir es en
00:09:57el caso de en el caso de la familia esta
00:09:59que decís, desconfío de eso, Gabriel.
00:10:02Perdón que le diga, licenciado, porque
00:10:04un tema es, che,
00:10:05se lo dijo, eh,
00:10:05un día yo te traje y no hablamos, mira,
00:10:08al revés, interpretaste esto, perfecto.
00:10:10Ahora estuvo en un cuarto aparte para
00:10:12que estudie todo. Tuvo años y no
00:10:14pudieron comunicar y entender que al
00:10:16revés lo hacemos por amor para que pueda
00:10:19Es tan es tan grande esa interpretación
00:10:21o la falta de interpretación que yo no
00:10:23creo que exista eso. No, no lo veo así.
00:10:26¿Se entiende lo que te digo? Sí, sí,
00:10:27pero existe.
00:10:28O sea, pero
00:10:29existe porque vos te
00:10:30es como me voy, me voy para que estés
00:10:32tranquilo. Te comunico eso para irme. Es
00:10:35como de golpe me fui. Ah, era para que
00:10:37estés tranquilo y me fui 3 años,
00:10:39¿entendés? como muy grosero. Es como
00:10:41raro. Es raro, pero vos tenés que tener
00:10:44en cuenta que hay
00:10:47realidades, este, situaciones culturales
00:10:51que generan también comportamientos, que
00:10:54hay hay gente para para la cual eh
00:10:58a ver, que no tienen esta complejidad de
00:11:00análisis, quiero decir, ten una familia
00:11:03que la la de este paciente que ellos
00:11:05hacían lo que podían, daban lo que
00:11:07podían, los dejaban como podían y no
00:11:09tenían a lo mejor la posibilidad en una
00:11:12eh en un lugar muy humilde y digamos no
00:11:15tenían los papás daban lo que podían con
00:11:18lo que tenían. Sí. Eh, como acto de
00:11:20amor, eh, y él también procesó porque yo
00:11:24no creo que en eso estuviera, me tiraban
00:11:26ahí, nunca me alcanzaban, no me llamaban
00:11:28a comer, o sea, no me no me dejaban
00:11:31entrar a bañar, no me no. É, él también
00:11:33se armó un mundo a partir de eso que
00:11:35tomó como rechazo. Entonces, acá la la
00:11:39oyente tiene como eh un doble conflicto,
00:11:43¿no? Eh, tiene la lo la competencia
00:11:47fraterna. A mi hermana la quiere la
00:11:49quisieron más que a mí y tiene eh la
00:11:54el dolor, la tristeza de no haberse
00:11:57sentida elegida por su madre.
00:11:58Bien.
00:11:59Sí. Entonces, son dos puntos. Se se
00:12:01resuelve en terapia, eso
00:12:03se trabaja,
00:12:03se trabaja.
00:12:04A veces se llega a un punto en el cual
00:12:07esto duele menos. A veces se lleva un
00:12:09punto en el cual eh uno puede comprender
00:12:12por qué pasó lo que pasó. A veces uno no
00:12:15le encuentra la comprensión, pero
00:12:17[carraspeo] puede perdonar y amar desde
00:12:19otro lugar. Y a veces uno dice, "¿Sabes
00:12:21qué? No tengo ganas de relacionarme con
00:12:23mi vieja
00:12:23después de todo esto. Si me preguntas a
00:12:25mí, no tengo ganas de ir, de verla, de
00:12:27conversar. Ya está, el momento pasó.
00:12:30hermanos no se ve afectado.
00:12:32Por supuesto, por supuesto,
00:12:34porque ese es otro tema dentro de eso.
00:12:35Lo pasa que tiene que ver
00:12:36por alguien en el medio se afecta una
00:12:37relación con otro que no tuvo nada que
00:12:39ver.
00:12:39Claro. Bueno, pero fíjate lo que decías
00:12:41vos que te pasó. Digo, tus tus hermanos,
00:12:43hermanos son como mis papás.
00:12:44En chiste, no en chiste. Bueno, no, pero
00:12:47siempre, che, pero toda la bola te la
00:12:48dieron a vos. O sea, te lo dicen, te lo
00:12:50dicen en el marco ya de un de un vínculo
00:12:52construido, afectuoso, pero a veces esto
00:12:55se traba tanto por el conflicto que que
00:12:58ese vínculo fraterno no se termina de
00:13:00construir.
00:13:01Bien, dale mensaje, Leo. ¿Cómo?
00:13:04Buen día, [risas] perros, ¿cómo andan?
00:13:06¿Todo bien?
00:13:08Mi pregunta para Rolón, que hoy me
00:13:10levanté específicamente para escucharlo
00:13:13a él, si no me hubiese quedado en la
00:13:15cama.
00:13:16E
00:13:17no juzguen.
00:13:18¿Por qué nos damos cuenta que estamos
00:13:20siendo infeliz
00:13:23más que cuando somos felices? O sea,
00:13:26¿por qué la infelicidad la detectas
00:13:29enseguida y cuando estás siendo feliz
00:13:31quizás te das cuenta cuando te pasan
00:13:35cosas malas que vos decís, "Ah, pero
00:13:36antes entonces eras feliz?"
00:13:39Podemos podemos animarnos a comentarios
00:13:41antes de vos.
00:13:42Depende qué tan rolonizado estás. Eh,
00:13:44claro, pero digo en la gotera de Cande,
00:13:46te das cuenta que la gotera, cuando anda
00:13:47bien no decís nada del aire, simplemente
00:13:49está ahí
00:13:50cuando tiene una gotera el aire y no te
00:13:52deja dormir, decí ahí te hace ruido. Yo
00:13:54creo que ella por ahí lo que está
00:13:55diciendo es,
00:13:56"Che, no aprecio." Igual cuando está
00:13:58todo bien y digo, "Che, estoy bárbara."
00:14:00Simplemente estás automatizada y cuando
00:14:02está mal decí estoy infeliz.
00:14:03Cuando no tenés ningún dolor, no estás
00:14:05pensando, "No tengo ningún dolor,
00:14:06simplemente estás viviendo, haciendo tus
00:14:07cosas, tu vida." Cuando te tira la
00:14:09rodilla decís como, "Ah, de repente
00:14:11tengo un dolor."
00:14:12Con todo respeto, parece que tu tu
00:14:14ejemplo es igual que mío, no explica
00:14:16otra cosa.
00:14:17Cuando cuando no das ningún ejemplo,
00:14:19estamos bien, cuando das un ejemplo,
00:14:20yo una vez vi un reel de un tipo
00:14:22que subió el Everest.
00:14:25[risas]
00:14:27¿Te puedo contar algo muy breve? Una
00:14:29pausa porque es Rol. Roló tiene que
00:14:31contestar a la oyente.
00:14:31Sí, sí. le va a contestar oyente. Eh, me
00:14:33van a odiar por por interro longo este
00:14:35espacio sagrado, pero ayer me acosté a
00:14:38las 3 de la mañana porque dije, voy a
00:14:39terminar este documental porque lo había
00:14:41empezado ayer. Era
00:14:42un documental de traigamos este chavón
00:14:44de vuelta a casa. Es un chavón, te lo
00:14:46resumo muy corto por esto,
00:14:50eh, la gente que pelea, che, hagamos el
00:14:53documental. Igual no tuvo el final
00:14:55esperado.
00:14:59Un pibe a los 22 años se muere en el
00:15:01Everest. Queda el cuerpo ahí. Su
00:15:03hermanito menor crece, tiene 30 y pico y
00:15:05se quiere ir a buscar el cuerpo. Le
00:15:07llega una foto a la familia medio
00:15:09borrosa que parece que es. Entonces arma
00:15:11la expedición, llama el que va arriba,
00:15:13todo y se qué emocionante cuando traigan
00:15:15el cuervo. Bueno, va, se va Nepal que yo
00:15:19arma la expedición bla bla. Contemos que
00:15:20la mayoría de los cuerpos de la gente
00:15:21que queda ahí, queda ahí,
00:15:23queda ahí, pero él lo quería traer.
00:15:24Hablan con la madre. Bueno,
00:15:26empieza la reunión uno en Nepal y ahí
00:15:29digo, "Ah, esto no está armado, están
00:15:30haciendo documental." Y los pide los los
00:15:33especialistas están ahí, ven la foto y
00:15:34dicen,
00:15:36"La que era el hermano, eh, le dice,
00:15:37"No, este no es tu hermano. Este es un
00:15:40nepalí, lo conocemos." Ah, medio Se cayó
00:15:43el Ya se cayó la hipótesis. como que no
00:15:45estaba muerto.
00:15:46No, no, no, no era el cuerpo,
00:15:48no era ese cuerpo.
00:15:49Eles está lleno de cuerpos. La gente que
00:15:51escala los ve. Están ahí.
00:15:53Claro, pero el tema digo ya el
00:15:54documental medio se te cae, digo, van
00:15:56tomará un giro, vamos igual, lo vamos a
00:15:59buscar, vamos a meter un dron y vamos a
00:16:00buscar en la zona.
00:16:01O sea, vamos y vemos dónde está. Exacto.
00:16:04De hecho, perdón, hay algunos que son
00:16:05medio como puntos de referencia, como
00:16:06después de tal
00:16:08que hay que hacer tal cosa de bigotes
00:16:10pue estar año porque está muy alto y
00:16:13congelado y todo eso. Bueno, buscan un
00:16:15cuerpo, no parece que sí. Finalmente
00:16:17llegan a uno que tenía que tener un
00:16:19Rolex para que sea bueno. Di, dio un
00:16:21giro el documental porque ya van tres
00:16:22que no, el otro que no, no es.
00:16:25Ah,
00:16:26y de repente toma un giro el documental
00:16:28y yo digo, esto no termina así por Dios.
00:16:31Dice el pibe, bueno, ya que vinimos
00:16:32hasta acá, de última podemos traer un
00:16:34cuerpo de algún sherpa.
00:16:36Está bien,
00:16:37que la familia no
00:16:39no pudo bajar.
00:16:39Claro,
00:16:40claro. Sí, pero ya digo un el documental
00:16:42se llama Trae a tu hermano. Sigamos
00:16:44buscando tu hermano. Bueno, el hermano,
00:16:46te lo spoiler, el hermano no apareceun
00:16:48y trajeron aerpa que buenísima, la
00:16:50familia que no tenía plata para traerlo.
00:16:51Bárbaro le dieron al el cuerpo,
00:16:54pero el hermano no.
00:16:55El hermano no. Y yo me quedo y yo digo,
00:16:57¿hasta qué puntos peleas el documental?
00:16:58No salió. No es que eso te iba a decir
00:17:00hoy una documentalis, pero no es un
00:17:03documental es como que es premio de
00:17:05consuelo.
00:17:07Un documental.
00:17:07Sí, si estás escuchando por primera vez,
00:17:09te cuento que la verdad no te quiero
00:17:11engañar. No sé, un poco me siento como
00:17:13responsable de este programa y no te
00:17:15quiero engañar. Lo que ac lo que acabas
00:17:17de escuchar por ahí te parece una [ __ ]
00:17:19pero el programa siempre es así, salvo
00:17:21cuando está Rolón. Entonces, está bueno
00:17:22que lo sepas. Ahora volvemos con Rolón,
00:17:24no te quiero engañar.
00:17:25El 95% del programa es esto. La boluda
00:17:28que hicimos nosotros.
00:17:30Exacto. Digo, Rolón está un rato, una
00:17:32hora, el resto del programa es esto.
00:17:33Entonces, si no te lo bancaste,
00:17:34pero para mí eso es más la vida que
00:17:36salga bien.
00:17:37No sé, capaz muy negativa, pero
00:17:39no podemos tener rolón todo el tiempo.
00:17:41Nada, cierro, cierro. Después lo
00:17:43seguimos debatiendo cuando quede algún
00:17:44oyente
00:17:47distraído.
00:17:48Adelante, Rolón, contest al oyente
00:17:49anterior.
00:17:50Dale. Eh,
00:17:52primero déjame decir que comparto con
00:17:55Cande. A mí ese documental me termina
00:17:57gustando.
00:17:58Ah,
00:17:58me termina gustando
00:18:00porque lo que te dice es eh no todos los
00:18:05sueños se cumplen, no todos los
00:18:07sacrificios que hiciste van a ser
00:18:10premiados. A veces hacés todo bien y lo
00:18:13que vos querías no es. Entonces, y hay
00:18:16una actitud ahí que decir, bueno, me
00:18:18puedo quedar este llorando por el
00:18:19documental que no salió como quería, me
00:18:21faltó el final feliz, no tengo el cuerpo
00:18:24de mi hermano. O puedo decir, bueno,
00:18:25mira, que hay una actitud este
00:18:27sublimatoria, reparatoria, decir, bueno,
00:18:30voy a hacer que alguien tenga lo que yo
00:18:31no pude.
00:18:33Sí. Es decir, que es que es un modo a
00:18:36veces muy saludable se llama.
00:18:38[resoplido] Por eso te digo, a veces uno
00:18:39tiene mecanismos de reparación. Vos
00:18:41tuviste, no sé, un papá que sufrió
00:18:44mucho, sí, que la pasó muy mal, que tuvo
00:18:48hambre y vos decí, "Mira, yo colaboro,
00:18:50yo colaboro con un hogar de chicos. Vos,
00:18:52yo no quiero que yo trato de ayudar."
00:18:54Porque de algún modo reparás lo que no
00:18:56pudiste dar porque no podía, porque no
00:18:59ni existías antes o lo que lo haces por
00:19:02otro. Sí, como una manera reparatoria
00:19:04muy noble. Y por eso a mí eh me gusta en
00:19:07todos los sentidos el documental, me
00:19:09gusta más que eh el final feliz,
00:19:12digamos, con la música de Rocky.
00:19:14El final feliz con la música de Rocky
00:19:15igual era poder pelar el cuerpo que
00:19:18había quedado 22 años y traerlo. Tampoco
00:19:20iba a revivir el hermano. Pero me gusta
00:19:23lo que decís,
00:19:24eh, que va en contra mío, porque a mí no
00:19:26me gustó, pero sin embargo te quiero
00:19:28traer un poco de realidad. Vos me estás
00:19:29trayendo una realidad.
00:19:31Hablando de eso,
00:19:32después hay que contestar al oyente,
00:19:33¿eh? [risas]
00:19:35Vos me está haciendo una realidad. Tu
00:19:36realidad es las cosas no son como
00:19:38queremos. Planeamos el cuerpo de tu
00:19:41hermano. Bueno, terminamos trayendo un
00:19:42pie que no podía pagar. Lo hicimos
00:19:44buenísimo. Bárbaro. Está todo bien lo
00:19:46que decís porque es es muy real y no es
00:19:49ideal. Pero a mí no me gustó documental,
00:19:52pero no me gustó la sensación. Te
00:19:54entiendo.
00:19:55Compro tu tesis.
00:19:57Pero me Imagínate si yo no me quedé
00:20:00conforme, digo, esto no es lo que yo
00:20:02quería ver. Buenísimo. Ayudemos a este a
00:20:0410 más. Pero no es lo que yo quería ver.
00:20:06Imagínate el hermano, la madre y la
00:20:08hermana cómo quedaron. Como
00:20:10claro
00:20:11por ahí me hubiera gustado más ese
00:20:12documental si me queda más claro una
00:20:14metáfora, algo, ese mensaje si me
00:20:16hubiera quedado dentro ahí de che, no
00:20:18estoy contento, no me va a resolver,
00:20:20pero a veces hay que aceptar la que te
00:20:22toque. El pide de estar abajo del hielo
00:20:24y no no llegamos. Claro, a veces eh la
00:20:26vida te dice, "No, y vos vas y vas y vas
00:20:29y no importa lo el esfuerzo que hagas,
00:20:32lo vincul que está bárbaro y está muy
00:20:34bien porque la la intención es lo que
00:20:37vos creces en el camino, cómo cómo vas
00:20:40detrás de tu deseo, qué estás dispuesto
00:20:42a hacer para jugarte por lo que soñas."
00:20:44Digo, eso es lo que te define, ¿no? Que
00:20:46lo alcances o no lo alcances.
00:20:49Sí. Eh, a ver, la oyente
00:20:51para ¿Cuál es la pregunta? La pregunta
00:20:53era, ¿por qué nos damos cuenta cuando
00:20:56estamos mal?
00:20:56Cuando estamos tristes,
00:20:57cuando estamos tristes
00:20:58y no cuando estamos contentos. Entonces
00:21:01ahí nos damos cuenta que antes éramos
00:21:02felices. No, no es lo mismo no estar mal
00:21:07que ser feliz.
00:21:08Sí.
00:21:09Okay.
00:21:09Entonces, te das cuenta que por ahí no
00:21:10estabas mal. No quiere decir que eras
00:21:12feliz. Pero, ¿sabes por qué te das
00:21:14cuenta?
00:21:16Porque hay una sola emoción que no
00:21:20engaña la vida de los humanos.
00:21:22Y es la angustia.
00:21:24Sí, porque vos podés creer que estás
00:21:27enamorado y después de un tiempo decís,
00:21:28"La verdad me
00:21:31no estaba tan enamorado como creía. No
00:21:33sé, me parece que me equivoqué al irme a
00:21:35vivir con ella o con él. Me parece que
00:21:37no tendría que haberme casado o estoy en
00:21:39un vínculo y para qué insistí si ahora
00:21:41la verdad preferiría no estar con No, a
00:21:44veces crees que estás enojado,
00:21:46decir, no, nunca más. Yo con esta
00:21:48persona, nunca más." y te tomas un café
00:21:50y charlaste un rato y decí, "Bueno, no
00:21:53estaba tan enojado, listo, no era para
00:21:55tanto." Las emociones engañan, pero la
00:21:58angustia no, porque la angustia se
00:22:00siente en el cuerpo. Sí, porque la
00:22:02angustia te atraviesa, porque te agarra
00:22:04taquicardia, porque te transpiran las
00:22:06manos, porque te cuesta hablar, te
00:22:08quedas sin palabras. Entonces, por eso
00:22:10te das cuenta. ¿Por qué? Porque te avisa
00:22:12el cuerpo que estás en un momento muy
00:22:14difícil. Nosotros somos una eh una
00:22:18mezcla entre cuerpo y palabra. ¿Sí? Eh,
00:22:23y cuando aparece el cuerpo en toda su
00:22:26magnitud y te lleva puesto y te deja sin
00:22:28palabras, vos no podés negar eso. Digo,
00:22:31no podés negar lo que sentís en un
00:22:32orgasmo. Quiero decir, cuando el cuerpo
00:22:35estalla y te dice algo, te está diciendo
00:22:38algo que vos después decí, "Uf, y sí,
00:22:40después le ponemos." "¿Cómo la pasaste?
00:22:42de buscar lo que quieras,
00:22:43¿no? Después viene el
00:22:44Pero o te agarra el sueño. ¿Por qué?
00:22:46Porque el cuerpo justamente dijo, "Mira
00:22:47la explosión y ahora déjame a mí que me"
00:22:50Es cuerpo, ¿no? En ese momento, por
00:22:52supuesto, atravesado por fantasías, por
00:22:55palabras, pero cuando el cuerpo toma
00:22:57primacía y en la angustia es lo que
00:22:58hace, eh, no puedo respirar, perdóname,
00:23:02pero no uno hace así, no, no, no puedo
00:23:05hablar, no me sale, no me Entonces, hay
00:23:08esos momentos eh, por supuesto que se
00:23:10notan mucho más. que los otros, porque
00:23:13los otros a veces no es que somos
00:23:15felices, estamos simplemente distraídos,
00:23:17no estamos mal, la estamos pasando más o
00:23:19menos.
00:23:20Perdón, pero si
00:23:23qué tengo que pensar porque quiero ser
00:23:25feliz. A veces no sos felices porque
00:23:26estás,
00:23:28no le ponés onda, ¿viste? Cuando decís,
00:23:30llegas un cumpleaños y decís, [risas] el
00:23:32cumpleaños está cuando tienes un
00:23:34quilombo estás angustiado, está claro.
00:23:36Pero a veces llegas un cumpleaños así,
00:23:38che, están todos medio le falta música.
00:23:40Esto, vamos a ponerle onda el cumpleaños
00:23:43un poco la vida que ponerle onda para
00:23:45estar feliz, no es que te van a caer la
00:23:46felicidad y vos decí refeliz. Depende de
00:23:49vos también estar feliz cuando no tenés
00:23:51un problema, cuando llegas a fin de mes,
00:23:54cuando no sé qué, porque si no están los
00:23:56de Harry te come crudo, si no no todos
00:23:58puedes [risas]
00:24:00tener, vos puedes tenés a tu papá, vos
00:24:03porque no sé qué, vos porque tenés
00:24:04plata. Bueno, entender lo que entonces
00:24:07dio sacando eso la felicidad es una
00:24:09decisión, no pará, es una decisión con
00:24:11lo mismo.
00:24:12Es una decisión. Sí, es una decisión
00:24:14porque me dijo Suka me aburro y hace
00:24:16algo Suca, hijo de [ __ ] Sos el
00:24:18operador, le dije con lo mismo, programa
00:24:22algo con lo mismo, perdón, con lo mismo
00:24:25uno puede estar triste, uno puede estar
00:24:27indiferente y otro puede estar feliz con
00:24:29lo mismo, ¿o no?
00:24:30Sí, pero no es una decisión.
00:24:31No es una decisión.
00:24:32No, no, no, no es una decisión.
00:24:34Sí,
00:24:36Rolón, pero para mí sí.
00:24:38No, pero está bien. Yo respeto tu
00:24:39opinión. Yo lo que
00:24:42parece que le estás diciendo que la
00:24:43respetas, pero para mí de por dentro no
00:24:44la respetaste.
00:24:45No, no, no, no. ¿Por qué no? O sea, que
00:24:47no voy a acordar con él, eh, pero me
00:24:50parece bárbaro que él lo piense de otra
00:24:51manera. Creer creer que Bueno, pero a
00:24:54ver, creer que
00:24:56uno está bien o mal por decisión propia
00:24:59es ignorar cómo funciona la psiquis
00:25:01humana y cómo funciona el mundo. Sí,
00:25:03digamos, pongamos el mundo en orden,
00:25:05como dijiste vos. No te falta alimento.
00:25:08No tenés ni no s para murió. Tramposo.
00:25:11Sos tramposo. Sos tramposo. Gabriel,
00:25:13pero me lo estás preguntando la primera
00:25:14cita. [risas]
00:25:18Samp sos medio tóxic. Sos mi psicólogo
00:25:20medio tóxico.
00:25:22Porque vos me decís,
00:25:24obviamente, pará, porque vos me llevas a
00:25:26un lugar donde donde el otro queda como
00:25:29obvia, si yo no decido si estoy
00:25:30deprimido. Está claro. Hay cosas que nos
00:25:33pasan que no decidimos. Hay cosas que
00:25:35son químicas, que estoy deprimido, estoy
00:25:37bajón, soy eufórico, soy maníaco.
00:25:40Saquemos eso también
00:25:41de la ecuación.
00:25:42Sí,
00:25:43gente que está bien, psíquicamente está
00:25:45bien, no hay nada raro. Está, yo puedo
00:25:47estar acá yo, en este programa,
00:25:49preguntale a cada uno cómo está en este
00:25:51programa y por ahí uno te dice, estoy
00:25:53feliz, es lo que quería. Me gusta venir,
00:25:55me pone otro es que estoy haciendo
00:25:57bueno, estoy acá. Otro
00:25:59me aburro un poco, pero está bueno.
00:26:01Chepe, te eh, ¿por qué no te vas
00:26:03entonces? No, no, no. Hay otros laburos,
00:26:05peor, no sé, un montón de cosas dentro
00:26:07de este.
00:26:08Sí,
00:26:08siento que me vas a comer crudo igual.
00:26:10No,
00:26:10no, no, no. Está bien porque lo que vos
00:26:12me estás diciendo justamente tiene que
00:26:14ver con lo que dijimos antes, no hay
00:26:15hechos, sino interpretaciones. Es decir,
00:26:17está pasando esto. Después nos preguntan
00:26:19todo, ¿cómo estuvo el programa? Y una
00:26:21idea, la verdad, hoy estuvo bárbaro. Ya,
00:26:23más o menos, qué sé yo. Yo me aburrí un
00:26:25poco, yo me emocioné con algo, que yo
00:26:27cada uno,
00:26:28pero parte de tu felicidad, no depende
00:26:30cómo la interpretas la realidad.
00:26:32muchísimo, pero eso no es voluntario.
00:26:34O sea, vos estás hablando de que depende
00:26:36de uno como si el sujeto humano tuviera
00:26:39voluntad propia, como si tuviera una
00:26:41voluntad este permanente que puede
00:26:44ejercer. digo, es dificilísimo
00:26:47preguntarle a alguien que quiere
00:26:48empezar, no sé, a a hacer deporte tres
00:26:51veces por semana, lo que cuesta, alguien
00:26:53que te quiere dejar el cigarrillo, que
00:26:55quiere empezar una dieta, que quiere
00:26:57Pero no es cómodo vivir en eso, no es
00:26:59cómodo vivir en
00:27:01y en no puedo, me cuesta. No es más
00:27:03fácil, digo, no sé, hablo por ahí eh en
00:27:06un lugar de privilegio, pero sí, para mí
00:27:07es actitudinal, o sea, eh la vida, no sé
00:27:10si yo siento
00:27:13sacando y despejando lo que dice Andy,
00:27:14que si tenés un tema psíquico o algo más
00:27:16fuerte, es como, ¿con qué antiojos
00:27:19querés ver la vida? O sea, pila, buena
00:27:21onda. Oh, tipo, no, qué paja venir a
00:27:23perros,
00:27:24¿no? Pero sabes cuál es tu problema en
00:27:26este razonamiento? No tu problema, sino
00:27:28el problema de tu razonamiento. Me
00:27:30corrijo.
00:27:32Vos estás partiendo de una creencia que
00:27:35es que Cande es una.
00:27:37Claro.
00:27:38Sí. Y Cande no es una. Cande a veces
00:27:41quiere, a veces no quiere. A veces dice,
00:27:44"Hoy me la juego." Y después tiene miedo
00:27:46y no lo hace. A veces dice, "Llamo" y no
00:27:48llama. a veces llama y se arrepiente.
00:27:51Entonces, para tener una voluntad tan
00:27:53férrea como para decidir que la vida va
00:27:56a ser así porque yo lo digo, vos
00:27:58tendrías que tener un yo que fuera uno.
00:28:01Uno. Y todos contenemos multitudes. Sí.
00:28:04Y todos tenemos eh deseos que se
00:28:06enfrentan con miedos, imposibilidades
00:28:08que se enfrentan con sueños. Eh, tenemos
00:28:11cosas que nos parece que lo queremos,
00:28:12pero nos dan nos dan culpa. tenemos
00:28:14cosas que no la vamos a hacer y nos
00:28:17angustia porque hubiéramos querido.
00:28:19Entonces, si vos no te ponés a pensar
00:28:22que el margen de voluntad que tiene un
00:28:24ser humano es muy pequeño, es cierto,
00:28:28cambia la ecuación si lo ejercés,
00:28:30lo tenés que ejercer, no es, bueno, es
00:28:32cómodo, me digo, bueno, ¿qué voy a hacer
00:28:34si no no vos te tenés que esforzar? No,
00:28:37no se puede, no, no siempre se puede. No
00:28:40todo se puede, no siempre se puede.
00:28:42Querer es poder, es la mentira más
00:28:43grande del mundo.
00:28:45Entonces, eh, pero sí vale la pena
00:28:47esforzarse para jugarse tu deseo para
00:28:50sabiendo como esto, como este documental
00:28:53que por ahí te subiste hasta hasta
00:28:55Éeveres y te bajaste sin el cuerpo de tu
00:28:57hermano.
00:28:58Bueno, ese es el viaje, lo que hablamos
00:28:59antes.
00:28:59Bueno, igualmente
00:29:01yo estoy para seguir discutiendo ese
00:29:03tema. hagamos hoy conoyentes, pero
00:29:05discutamos los otros días, me parece muy
00:29:07importante porque si no también no se
00:29:09victimiza de y a vos te sale, a mí no me
00:29:12sale. Listo.
00:29:13No, no, pero yo no estoy diciendo
00:29:14esterzo.
00:29:15No, no, para nada. Sí, lo está diciendo
00:29:17vos.
00:29:20[risas]
00:29:21Eso es una falacia. Yo te estoy
00:29:23Adominen,
00:29:25no. Adominen es cuando agredís al otro,
00:29:28eh,
00:29:28[ __ ] Adominen, [risas]
00:29:30eso es.
00:29:31Eh, pero es falá. ¿Por qué? Porque lo
00:29:33que yo te estoy diciendo es mentira que
00:29:36que depende de un acto de voluntad que
00:29:38sea feliz, que no alcanza con eso. Sí.
00:29:42Lo cual no quiere decir, entonces me
00:29:45relajo y digo, como no depende de mí,
00:29:46¿qué voy a hacer? Le echo la culpa a la
00:29:48vida. No, no, para nada. Vos tenés un
00:29:51montón de cosas,
00:29:51solo asterisco también puede ser al
00:29:53revés que por algo totalmente nimio e
00:29:56involuntario esté feliz. A mí en mi casa
00:29:58a veces me burlan porque dicen, "¿Por
00:30:00qué estás tan contento?" "Porque a la
00:30:01noche voy a la cancha." Es lo más
00:30:03absurdo que hay.
00:30:04No, no es absurdo.
00:30:04Pero lo que quiero decir es que si lo
00:30:05escuchas de afuera, decís, "Estás igual
00:30:07que ayer. Nuestros hijos están igual que
00:30:09ayer, nuestra vida está igual que ayer.
00:30:10Pero hoy voy a la cancha y ya estoy
00:30:12contento y hago chistes y es bastante,
00:30:14me imagino, para el otro diciendo,
00:30:16pero bueno, es inexplicable, es es algo
00:30:19chiquito, no le cambió la vida a nadie,
00:30:20¿no? Y
00:30:21y a vos sí.
00:30:22Y estoy contento,
00:30:22pero por es que por lo general hay
00:30:24gestos. Este,
00:30:28Dios está en los detalles, decía un gran
00:30:30arquitecto, ¿no? Eh, entonces me parece
00:30:33que a veces no no es que la felicidad va
00:30:35a llegar de la mano de una cosa
00:30:37maravillosa, extraordinaria porque uno
00:30:39dice, "¿Qué queréis? Me quiero ganar la
00:30:41lotería y quiero No, no va a llegar de
00:30:44esto de decir, hoy me junto o me llevo a
00:30:46mi pibe a la cancha o me junto con un
00:30:49amigo y después nos vamos a comer una
00:30:50pizza."
00:30:50Eso es la felicidad. Y y en ese momento
00:30:52vos sos feliz con eso y está bárbaro.
00:30:55Pero
00:30:55pero lo que te digo es, eso que a vos te
00:30:58hace feliz por ahí no me hace feliz a mí
00:31:00y lo que lo hace feliz a él no lo hace
00:31:02feliz a Andy. Y cada uno construye en
00:31:05esto, pero no es voluntario.
00:31:07No es voluntario. No depende porque un
00:31:09día vas a decir, "Bueno, ¿sabes qué?
00:31:10Mira, me cansé. Hoy me voy a la cancha y
00:31:12listo porque hoy la voy a pasar bien y
00:31:15mientras te preparas, te ponés la
00:31:16camiseta de River y toda esa cosa, te
00:31:18das cuenta que no estás porque no te
00:31:20está yendo bien de tu casa, porque eh no
00:31:23sé, por lo que fuere.
00:31:24Claro.
00:31:25Otro otro asterisco de lo que dijo él y
00:31:27vamos con otro oyente, pero digo, no, a
00:31:28veces es escaparse un rato y no es
00:31:32felicidad.
00:31:33Está bueno lo que decís. A veces uno lo
00:31:36que busca es un poco de calma, un poco
00:31:38de relax, que por lo menos te saca de
00:31:41una situación conflictiva o de una
00:31:42situación angustiosa y esa, aunque esa
00:31:45calma en algún punto es registrado eh
00:31:48por por la psiquis es registrada como un
00:31:50momento de cierta felicidad, no es la
00:31:54felicidad, pero tampoco hay que pensar
00:31:55en la felicidad con mayúscula.
00:31:56Es la felicidad,
00:31:57¿no? Por eso el momento de calma es la
00:31:59felicidad. También tiene que ver con
00:32:01eso. Si sobre todo venías [risas]
00:32:03bien. Quiero que a ver si entra uno más.
00:32:05Dale, dale, dale.
00:32:06Hola, buenos días. Pregunta para Rolón.
00:32:09Eh, estoy en una situación que no sé qué
00:32:11hacer. Estoy hace 7 meses con un chico
00:32:16full intensos, viéndonos todos los días,
00:32:17haciendo un montón de planes. Conozco su
00:32:21familia, la mía, eh, y todo lo que
00:32:25respecta,
00:32:26pero no hay rastros de que me pida ser
00:32:29la novia.
00:32:30Le he tirado palos sobre
00:32:34el auto.
00:32:34¿Cuándo va a ser el momento, pero se
00:32:36excusa siempre?
00:32:38¿Qué hago?
00:32:40No es solillera, que es prenovia, pero
00:32:42está así.
00:32:43Es una amiga de Solillera la que Sol le
00:32:44pidió que deje el mensaje a Sol.
00:32:46Pero Freud este, pero Sol sonríe. Está
00:32:50Sí, pero está No, no puedes salir de
00:32:51prenoviazgo.
00:32:52Buen día. Sí,
00:32:54no soy yo igual, pero yo estoy en la
00:32:56misma situación.
00:32:57Sí,
00:32:58sí, es la misma situación. Sí, pero
00:33:00bueno, tiene sus fundamentos. Tuvimos
00:33:03una charla al respecto y es como esto,
00:33:06nunca se deja de conocer a alguien. creo
00:33:07que 4 meses, en mi caso son 4 meses, es
00:33:10muy poco tiempo.
00:33:12te presento igualmente a mi vínculo y
00:33:14demás, porque tiene que ver con una
00:33:15cuestión de también cómo te cómo te
00:33:19toman ellos y y cómo te vinculas con con
00:33:21mi entorno habitué, pero todavía te
00:33:24mantengo en esa zona de de nos estamos
00:33:27conociendom,
00:33:29a ver,
00:33:31eh el punto tiene que ver con eh cuando
00:33:37alguien considera
00:33:40que es su momento para necesitar cambiar
00:33:43el en este caso sería la palabra, el
00:33:46rótulo que no es menor. Uno dice,
00:33:48"Bueno, es una palabra." Las palabras te
00:33:50definen.
00:33:52Si vos vas a entrar a un colegio y
00:33:54dices, "Señor, no puedo entrar. Soy el
00:33:55papá de tal alumno." Ah, sí, adelante.
00:33:58Si soy un señor cualquiera de la calle,
00:34:00no puedo entrar al colegio. O sea, y
00:34:02viene el pibe, dice, "Sí, es mi papá."
00:34:03esa palabra te define, no te te pone, te
00:34:07presento mi amigo, listo, o sea, vos, lo
00:34:11que sea, mi pareja, mi no cuántas veces
00:34:14uno va y ha escuchado esto de me
00:34:17presentaste como como
00:34:19como Mónica
00:34:21y sí te llamas Mónica. Ah, no, no
00:34:23dijiste Mónica, no dijiste mi mujer, mi
00:34:26novia, mi O sea, [música] entonces no es
00:34:29menor. ¿Por qué? porque las palabras te
00:34:31adjudican un lugar para el otro y frente
00:34:34a los demás. Entonces, hay veces que uno
00:34:37puede estar eh bien, puede estar cómodo,
00:34:41puede sentirse eh en una situación
00:34:43agradable a pesar de no tener cierto
00:34:46rótulo, en este caso novia. Hm. Hay
00:34:49veces al que uno ya le empieza a
00:34:51molestar, ¿sí? y dice, "Mira, yo estoy
00:34:54necesitando de vos este reconocimiento."
00:34:58El reconocimiento es una prueba de amor,
00:35:00¿sí? que me des ese lugar, eh, me pone
00:35:05en un lugar distinto a mí con respecto a
00:35:08lo que yo creo que vos sentís por mí, a
00:35:11cómo me puedo ubicar frente a vos y
00:35:13frente a los demás por cómo vos me
00:35:14definís y el lugar que me estás
00:35:16adjudicando. Entonces, yo creo que el
00:35:19punto límite es, ¿qué puedo hacer? Dice,
00:35:21"No, bueno, mira, vos lo que podes hacer
00:35:23es plantearlo
00:35:25y ver qué viene del otro lado, cuánta
00:35:27lógica tiene o cuántas ganas tiene el
00:35:29otro. decir, "Sí, pero yo la verdad es
00:35:31que me encanta esto que tenemos." Eh, a
00:35:34lo mejor tiene miedo a comprometerse, a
00:35:36lo mejor viene de un duelo que recién lo
00:35:39acaba de terminar y tiene ganas de
00:35:41sentir, ¿viste?, un poco más de aire y
00:35:43no sentir la presión de una pareja tan
00:35:45estable, tan comprometida. No sé, son
00:35:47muchos los factores que pueden influir.
00:35:50Lo que sí es cierto es que uno no, si
00:35:52vos empezá a pagar eh con tu
00:35:54sufrimiento,
00:35:56el hecho de que el vínculo no se
00:35:58concreta en el nombre que vos querés,
00:36:00esa relación se empieza a enfermar.
00:36:02Hoy hablábamos del viaje y lo que pasa
00:36:04es que si vos estás, hay que ver si vos
00:36:06estás, Claro, pero hay que ver si vos
00:36:08estás en una escala
00:36:10hacia otro lado o si te quedaste en la
00:36:12escala y quedaste ahí. Entonces, si
00:36:14estás en la escala, hay que bajar, hay
00:36:15conocer. ¿Estás en la escala? En Perú,
00:36:18andá and a conocer Machuicos, Hermoso,
00:36:20Lima. Ahora te quedaste ahí como, "No,
00:36:22no, no, el viaje era a Estados Unidos,
00:36:25paramos en Perú." Ah, bueno, entonces
00:36:27estamos yendo hacia ahí. Pero si los dos
00:36:29no quieren lo mismo, está el problema.
00:36:31Claro, por eso me parece que es es un
00:36:32momento con, perdón, salcito,
00:36:34no que está en el free shop hace cu
00:36:36meses.
00:36:37Yo me fí el free shop que estoy ahora
00:36:39aprovechando
00:36:39hace cu meses en un punto hay que hay un
00:36:41momento hay que arrancar. Bueno, pasar
00:36:43al lindo ahí, disfrutalo y fíjate,
00:36:46quiero decir, ¿por qué? Porque eh mira,
00:36:49construir una pareja es una cuestión de
00:36:51acuerdos
00:36:53y el momento en el que alguien dice,
00:36:55"Bueno, para eh
00:36:58dale que no estamos con nadie más
00:36:59mientras nos vamos conociendo y a lo
00:37:02mejor pedís eso." Ya es un acuerdo. Sí.
00:37:05Después, el momento que decís, "Bueno,
00:37:06me parece que es el momento de de decir,
00:37:08bueno, mi novia, mi novio, es otro
00:37:10acuerdo." Eh, hay en esa construcción de
00:37:14acuerdos donde se ve si una pareja puede
00:37:15funcionar o no. Allí donde los acuerdos
00:37:17no son posibles, porque hay uno que lo
00:37:20impone y otro que lo acepta,
00:37:22es decir, hay uno que hace más o menos
00:37:24lo que quiere y hay otro que sufre. Ahí
00:37:26donde la pareja deja de tener un una
00:37:28buena perspectiva, ¿no? Donde vos tenés
00:37:31eh ya empezas a estar mal. Sí, estoy,
00:37:35pero no estoy como quiero, no estoy
00:37:36donde quiero. Eh, no acuerdo de buena
00:37:39voluntad, acuerdo solo porque si no
00:37:41acuerdo se va y me deja. Y entonces
00:37:43empezas a tener miedo. Ya no estás con
00:37:46alguien con quien disfrutas, sino que
00:37:47estás bajo amenaza de que si no aceptas
00:37:49tal cosa te van a dejar. Entonces ahí
00:37:52empieza todo ese conflicto interno que
00:37:55hay que ver. Porque tan tranquilamente
00:37:57uno puede decir a los 4 meses, a los 7
00:37:59meses, a un año, en el tiempo que
00:38:01quiera, mira, listo, yo con esto de de
00:38:04estar a prueba hasta acá llegué. Digo,
00:38:08ahora me me tomas o no me [risas] tomás
00:38:10como si fuera un trabajo. Decir ta llevo
00:38:126 meses de prueba, ¿cuánto me van a
00:38:14tener acá? ¿Hasta cuándo?
00:38:15Claro. Igual las leyes ahora le dan la
00:38:16razón al novio,
00:38:17¿eh?
00:38:18La le ahora le permiten sacar varios
00:38:19contratos de prueba. [risas]
00:38:20Gabi, cuento algo que que creo que es es
00:38:23una moneda corriente hoy por hoy, por lo
00:38:26menos en lo personal lo que me ha pasado
00:38:28y a mí me agarra en una etapa muy
00:38:30madura, ¿no? Por todo lo que vengo
00:38:32transitando también del duelo y demás. Y
00:38:35lo que veo es que muchas veces tenemos
00:38:37distintas formas de decir, o sea, el
00:38:39marco teórico da lo mismo esto del
00:38:42compromiso y los y los lugares a donde
00:38:44vamos, pero es como el miedo a lo que
00:38:46vos decías, a poner este nombre, ¿no?
00:38:49Porque después en la vida social uno
00:38:50capaz que lo presenta de la misma
00:38:52manera. como mi pareja o con quién estoy
00:38:54saliendo y demás, pero hay como una
00:38:56cuestión y una tendencia a no me puedo
00:38:59mover de ahí después si yo te te
00:39:01reconozco con este rótulo, ¿no? Y y
00:39:04digo, independientemente de sacando el
00:39:06tiempo y esta persona puntual, pero como
00:39:09que me encuentro que generacionalmente
00:39:12tenemos un tema con el tema de de dar
00:39:14nombre a las cosas,
00:39:16comprometerse.
00:39:17Eh, sí. Y también vos dijiste algo
00:39:20recién que lo creo que lo define muy
00:39:21bien, que es esto de qué pasa si yo te
00:39:25digo realmente lo que quiero y te vas.
00:39:28Sí. Bueno, a ver, si vos me decís lo que
00:39:33querés y me voy,
00:39:35no
00:39:35es que no era el vínculo. ¿Por qué?
00:39:38[resoplido] Porque entonces yo no me voy
00:39:40solo
00:39:41porque vos no tenés lo que querés. O
00:39:43sea, vos pagás con la renuncia a lo que
00:39:45deseás, eh, un vínculo de pareja y la
00:39:48verdad eso no suele salir bien. Digo, no
00:39:51es que no se sostenga, eh, te podés
00:39:52morir a los 90 años casada con esa
00:39:55persona o junta con esa persona y no
00:39:57haber obtenido en toda tu vida aquello
00:39:59que deseabas, porque siempre tú, mira,
00:40:01esto no me lo pidas, eh, yo esto no
00:40:03quiero. que pasa por un montón de
00:40:05lugares, eh, mirá que yo no quiero tener
00:40:08hijos, mirá que yo no me quiero casar,
00:40:10mirá que yo no quiero lo que fuere,
00:40:12ponerle el el la anécdota, digo, que
00:40:16quieras, ¿no? Pero si no hay una
00:40:18aceptación real por parte de ambos del
00:40:21acuerdo que se lleva adelante, siempre
00:40:22hay uno de los dos que sufre mucho, por
00:40:24lo menos uno, digo, o los dos que sufren
00:40:26mucho, porque también yo puedo estar
00:40:28todo el día diciendo, "Che, sol, estás
00:40:30todo el día con esa cara, te juro." "¿Y
00:40:32qué queres si no me das lo que quiero?"
00:40:33Está bien, yo no te digo nada, pero
00:40:35entonces vos sufrís mi negativa, yo
00:40:37sufro tu mal humor o tu enojo y la
00:40:39verdad sufrimos los dos. Entonces, me
00:40:41parece que es mucho más sencillo ser
00:40:43franco con esto y decir, "Mira, yo hasta
00:40:44acá puedo más de acá no puedo o no
00:40:46quiero." Y además esta idea de que si
00:40:51estás en un lugar ya no podés moverte,
00:40:53parece que es un temor que uno mismo
00:40:55debería cuestionarse porque de estos
00:40:57lugares uno se puede mover siempre y
00:41:00cuando y cuando lo desea. Nadie está
00:41:02condenado a estar atornillado en un que
00:41:04no quiere pasar.
00:41:05Di, yo te lo dije. Bueno, pero cambié de
00:41:06opinión. Sí, también puede pasar.
00:41:09Habíamos acordado de eso, pero
00:41:10habíamos acordado que era hasta que la
00:41:11muerte nos separara. Bueno, no, yo me
00:41:13cansé antes y no tengo ganas de esperar
00:41:16a morir a morirme para decir, "Mira, te
00:41:18cumplí esto." No, me cansé antes o me
00:41:21enamoré de otra persona, o me
00:41:23desilusioné, quiero estar solo, o la
00:41:25verdad pensé que ibas a ser una persona
00:41:27diferente, este, o que nos íbamos a ser
00:41:29una pareja distinta a la que somos
00:41:31cuando dice aquello. El que el que te
00:41:34juró aquello no está más. O sea, es un
00:41:37pibe de hace 30 años, no está más ese,
00:41:40ahora estoy yo
00:41:41y yo no quiero hacerme este hoy no
00:41:43quiero hacerte ese juramento a vos hoy
00:41:46no quiero aquello que quería. Entonces,
00:41:48bueno, la la vida te lleva por muchos
00:41:50lugares y esto que decíamos antes,
00:41:52Cande, que nuestras emociones se pelean
00:41:55todo el tiempo. Imagínate si se pelean
00:41:57en el aquí y ahora, ¿cómo no se va a
00:41:59pelear con lo que sentimos, prometimos o
00:42:01juramos hace 5, 10 o 15 años? Y hay que
00:42:05tener una una actitud un poco más eh
00:42:08comprensiva con uno mismo, quiero decir,
00:42:11que es decir, mira, yo en este momento
00:42:13deseo esto. Eh, ¿qué quiere decir que si
00:42:16yo te digo, mira, dale, seamos novios?
00:42:19¿Qué quiere decir que que yo en este
00:42:20momento es lo que deseo? No te estoy
00:42:22diciendo que me voy a morir a tu lado.
00:42:24No te estoy diciendo que jamás te voy a
00:42:27sentar y te voy a decir, "Che, no quiero
00:42:28más." No, no. Te estoy diciendo
00:42:29simplemente en este momento yo quiero
00:42:32ser tu novio. Digo, es ese es el punto,
00:42:34¿no? Cómo se cómo uno es capaz de poner
00:42:36en juego su deseo en el aquí y ahora,
00:42:39sin sentir por esto la presión de que se
00:42:41está comprometiendo en una hasta que la
00:42:43muerte no se pare.
00:42:44Hay otra cosa, Gabriel, que por ahí a
00:42:46veces uno puede no estar de acuerdo en
00:42:49el destino, ¿no? Destino final es una
00:42:52palabra rara, pero por ejemplo, hay
00:42:54mucho amor, nos llevamos bárbaro. A él
00:42:56le cuesta dar el paso decir, "Somos
00:42:58novios, pero todo el resto, che, pero
00:43:00vos puedes estar con otras personas."
00:43:01No, no, no tengo un compromiso con vos,
00:43:03solo que no lo digo. Bueno, entonces
00:43:04algo que capaz es un mambo de él, pero
00:43:06tiene todo el amor, como si fuera un
00:43:07noviazgo, no tiene todo porque le
00:43:10gustaría decirlo de esa forma, pero
00:43:12igual le alcanza porque es un noviazgo,
00:43:14no hay nada, ¿entendés? Puede puede
00:43:16pasar eso,
00:43:17¿eh? Y
00:43:19y hay veces que no. O por ejemplo, no
00:43:21sé, en el caso, suponerte que era un
00:43:23caso de yo no me quiero casar y usted
00:43:25[risas]
00:43:26eh y Flor sí, bueno, no estamos de
00:43:28acuerdo en eso, pero no respetamos, pero
00:43:31estamos vivimos juntos, tenemos dos
00:43:32hijos, bla bla bla bla, ¿entendés?
00:43:35Bueno, ella le gustaría no estamos de
00:43:36acuerdo. Si si de repente llega un día
00:43:38que decir, mira, para mí esto era lo más
00:43:40importante del mundo. Bueno,
00:43:41perce qué hago pues si están así, pero
00:43:44si no seguimos así. También pasa eso,
00:43:46porque a veces de afuera pued decir por
00:43:48ahí te com una presión de pero cómo no
00:43:50son novios. Ah, bueno, entonces te están
00:43:52manipulando. Sí, por ahí ya está feliz y
00:43:54la alcanza. Ahora la pregunta verdadera
00:43:57es la que decís vos. ¿Vos qué querés? Y
00:43:59si querés más. Y entonces, ¿por qué? Si
00:44:01lo comunicas, ¿qué pasa? ¿Te quedas? ¿Te
00:44:03quedas por miedo a que es mejor
00:44:05conformarse con eso que nada?
00:44:07¿Qué hay que hacer en ese caso? Pues por
00:44:09ahí es sí es esto o más no tengo.
00:44:12Mira,
00:44:12te gusta, me gustaría más, pero prefiero
00:44:14esto antes que quedarme sola sin nada.
00:44:16Sí,
00:44:17es es un ocho de 10. Bueno, me quedo con
00:44:19el ocho. ¿O no? ¿O hay que renunciar a
00:44:20todo?
00:44:21No, ¿por qué hay que renunciar a todo?
00:44:23Ni hay que renunciar a todo, ni hay que
00:44:24ni hay que conformarse con el ocho.
00:44:25Depende. Hay que analizar cada situación
00:44:28porque además mira,
00:44:29buen número.
00:44:30Eh,
00:44:32La definió el amor como dar lo que no se
00:44:34tiene. Mm. Es decir,
00:44:37dar lo que no se tiene.
00:44:38Exacto. Por ejemplo, eh, no tengo ganas
00:44:42de casarme, te lo voy a dar igual. Te
00:44:45voy a dar algo que yo no tengo.
00:44:46Eso es el amor.
00:44:47Por amor a vos, eh, no quiero decir que
00:44:49hay que hacerlo, eh, porque no no aplica
00:44:51para todas las veces. Lo estoy poniendo
00:44:53como ejemplo porque es lo la monogamia
00:44:55dejar. Exacto. Te voy a dar lo que no
00:44:57tengo. O sea, que es este deseo de
00:44:59Gracias por ponerme ejemplo de lo que es
00:45:01el verdadero amor, Andrés.
00:45:02Claro, pero por supuesto.
00:45:03Ahora casate,
00:45:04por supuesto. Entonces, me parece que
00:45:06también hay que tener en cuenta que a
00:45:08veces uno hace una concesión por amor al
00:45:12otro.
00:45:14Eh, la palabra sacrificio es muy fuerte,
00:45:17Manu, porque el sacrificio es como que
00:45:18te trae un sufrimiento, un dolor y esto
00:45:21es un hacerlo, hacer lo que uno no
00:45:23quiere tiene un
00:45:25sacrificio. Bueno, no pongo un azteca en
00:45:27la pirámide y lo mato por los dioses,
00:45:29pero es un sacrificio.
00:45:30Sí, sí, sí. Sácale un poco de drama a la
00:45:31palabra, pero
00:45:32bueno, pero el [risas] dramatisficio,
00:45:34sin el dramatismo, porque si no ya el
00:45:37precio es demasiado caro el que uno está
00:45:39pagando y y no hay un amor que
00:45:41justifique pagar todos los precios.
00:45:44remera,
00:45:44o sea, siempre hay un Bueno, es es hasta
00:45:47acá, pero todo no todo
00:45:50todo no se puede.
00:45:52Todo no se puede. Es bárbaro, Diego,
00:45:54pero con un mate, hijo de [ __ ] [risas]
00:45:57No puede.
00:45:58Eso es al revés. El mate está bueno,
00:46:00pero todo no se puede. No lo vas a
00:46:01probar. [risas]
00:46:02Ya se decía Rolón. Bueno, había un
00:46:05montón de mensajes, pero bueno, está
00:46:07bien, pero tampoco es como ti tin tres
00:46:09palabras. Claro, tres palabras de
00:46:11mensajes. Tres palabras cada uno va a
00:46:13ser todo un proceso psicoanalítico que
00:46:15dura años.
00:46:15Solamente déjame poner qué mensaje venía
00:46:18para ver qué mensaje nos perdimos que es
00:46:20parte
00:46:22el mensaje que no entró porque entró el
00:46:24documental.
00:46:25Uh, durísimo.
00:46:28Que ni siquiera dejaste el nombre.
00:46:30Está bien, eh, [risas]
00:46:31para que alguien lo vea.
00:46:32Y lo spoileaste. Y lo
00:46:35cuando laburas con tipos de [ __ ] Te
00:46:37hago una pregunta. [risas]
00:46:38Pero es un gran profesional, o sea, a mí
00:46:40me encanta escuchar su columna, pero no
00:46:41es buena persona. Eso [risas] cambian
00:46:44algo o me quedo con el viaje con Está
00:46:46bien. Dale una comprensión que no tenés.
00:46:48Okay.
00:46:48Por amor al programa.
00:46:50Dale lo que no hay.
00:46:50Eh, por escuchar mi documental que no
00:46:53dije cuál era, que además dije que no me
00:46:55gustó. Rolón dijo es bárbaro. Y bueno,
00:46:57ya sabés, este es el mensaje nos
00:46:58perdimos.
00:46:59¿Cómo anda toda la banda de perros de la
00:47:00calle? Saludo grande a todos. Bueno, mi
00:47:02situación eh que le quería contar a
00:47:04Rolón es que me están me están pasando
00:47:06cosas muy fuertes con una amiga, pero
00:47:08que es amiga hace muy poco tiempo, hace
00:47:092 años, y siento como que hay una
00:47:12conexión mutua muy fuerte. Estoy todo el
00:47:14día pensando en ella, este y siento que
00:47:16conectamos porque en las previas, en las
00:47:18salidas, charlamos mucho, estamos muy
00:47:20pegados los dos. Eh, ella usa también
00:47:22mucho el contacto físico hacia mí, pero
00:47:25lo que pasa es que ella tiene novio hace
00:47:264 o 5 años,
00:47:28eh, entonces no sé si si estoy
00:47:30flasheando o o decírselo, pero a la vez
00:47:33arruinar el grupo de amigos e
00:47:36o arruinar esa conexión muy linda que
00:47:37tenemos
00:47:39arruina todo
00:47:40cuando bajan aerpa entonces lo que
00:47:44no
00:47:46lo encontraron el cuerpo. Flavio Sherpa
00:47:48no hay algo. El documental se terminan
00:47:50conformando con otro cuerpo.
00:47:52Sí,
00:47:52sí. Bueno, es capaz que lo que tiene que
00:47:54hacer él.
00:47:54No es mi hermano, pero con otro cuerpo,
00:47:57amigo. Ese no se puede cuerpo.
00:47:59Todo no se puede.
00:48:00Ahora vos escuchaste lo que dijo este
00:48:01oyente Jairo el
00:48:03caso. Igual con ese oyente estoy para
00:48:04estoy para hablar con ese.
00:48:07Tiene que iremos solucionarlo nosotros.
00:48:09Dale [risas] vol.
00:48:11No podemos dejarlo ir a Rolón y llamar a
00:48:13su oyente y hablar con el oyente.
00:48:14Podemos hacer otro punto de vista con el
00:48:15oyente nuestra opinión.
00:48:18El oyente,
00:48:19nosotros queremos hablar con el oyente.
00:48:20Ya que no tenemos al cuerpo de Rolón,
00:48:22nos podemos conformar con otro, ¿no? Que
00:48:24se va a ir Rolón con el cuerpo del
00:48:25oyente.
00:48:25Claro
00:48:26que hable Rolón. Aunque sea lo puedes
00:48:28hacer en un minuto y medio, en 2
00:48:30minutos, decirle el oyente.
00:48:33¡Uf!
00:48:33Eh, sí. [risas]
00:48:34¡Uf! Sí.
00:48:36Mira, Fabio.
00:48:37Sí.
00:48:38Eh, las decisiones siempre tienen un
00:48:41costo. Ah,
00:48:42sí, lo hemos dicho mucho. Eh, vos tenés
00:48:46que pensar mucho que lo que vas a hacer,
00:48:49la decisión que tomes va a traer un
00:48:51costo. Por un lado, eh, el costo puede
00:48:54ser el de ceder una amistad para
00:48:57encontrar un amor. Sí, que de otro lado
00:49:00te diga, mira, a mí me pasa lo mismo.
00:49:02Eh, yo voy a dejar todo lo que tengo
00:49:04porque me pasa lo mismo con vos.
00:49:07Por el otro lado, puede ser esto que vos
00:49:09decís, perder una amistad, pero no para
00:49:11ganar un amor, para complicar un grupo
00:49:13de amigos, para no poder ir más. Eh, el
00:49:17riesgo es tuyo porque la vida es tuya y
00:49:19uno eh eh tiene el derecho a decir qué
00:49:23riesgos está dispuesto a correr. Si vos
00:49:25querés garantías, no hay ninguna. Eh, me
00:49:30gustaría lo que sí que tuvieras eh la
00:49:33[resoplido] capacidad de ser un poquito
00:49:35analítico a la hora de leer las señales,
00:49:38porque eso no va a ser fundamental,
00:49:40porque a mí me parece que ella también
00:49:42porque esto y aquello pero tiene un
00:49:44novio. ¿Cómo está con ese novio? No sé
00:49:46cuando la ves, cuando están juntos,
00:49:48están se agarrados, se abrazan, se
00:49:49besan, tienen mucha conexión, se lleva.
00:49:51¿Qué pasa? ¿Qué notas ahí? ¿Qué notas
00:49:53con vos? ¿A qué le más pone mucho
00:49:56cuerpo? Hola, amigo. Y nos damos un
00:49:58abrazo. Y a qué le llamas porque
00:49:59es así con todo el mundo.
00:50:01Porque a veces uno lo que hace eh la
00:50:04psiquis a veces tiene la tendencia a
00:50:05interpretar todo para el lado de lo que
00:50:07yo deseo.
00:50:08Claro. Un sesgo.
00:50:09Sí, claro. Y y estoy poniendo en mi
00:50:12deseo en la interpretación. Entonces,
00:50:14creo que es una decisión muy jugada, muy
00:50:18al fleje, digamos. Entonces, eh acá
00:50:20tenemos un maestro de eso. Vos tenés que
00:50:22decidir si estás dispuesto a pegarle
00:50:24ahí. Y vos sabés cuando le apuntas ahí
00:50:26que eh 1 mm más, 1 mm menos es la
00:50:29diferencia entre ganar o perder el
00:50:30punto. No,
00:50:32yo fuerte.
00:50:32Ahí tenéis.
00:50:34Entonces, Seerpa lo bajan. [risas]
00:50:37El licenciado Gabriel Rolón presenta su
00:50:39aclamada obra, palabra plena. Comenzó la
00:50:41despedida. Eh, atención caba. 17 de
00:50:45mayo, teatro devoto. Entrada por
00:50:47Ticketec, sensacional éxito, obviamente.
00:50:4917 de mayo, teatro de voto.
00:50:52Ahí puedo ir. Sí, claro,
00:50:54por supuesto.
00:50:55Me encantaría. Vas con tu novio.
00:50:57No tengo novio.
00:50:58Ahora te pasamos la página para comprar
00:51:00[risas] ettiqueta.
00:51:01Bueno, con tu nos estamos conociendo.
00:51:04Con tú nos estamos conociendo. Ahí está.
00:51:06Con nos estamos conociendo. Me gusta.
00:51:07Sol. ¿Te separaste ya? No, [risas]
00:51:10gracias Rolón. Como siempre. Un placer
00:51:12compartir este momento. La verdad,
00:51:16[aplausos]
00:51:17quiero recomendarles un gran documental
00:51:19que no esperábamos
00:51:22urbanaapfm.com [música]
00:51:24com