"¿Quién acusa?" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 11/6/2025 - Duracion: 21:19
Transcripción
00:00:12A fines del siglo XIX, en 1894,
00:00:16se produjo en Francia un juicio, un eh
00:00:21juicio eh a un oficial eh francés judío
00:00:26al que eh por ser judío lo acusaron
00:00:29falsamente de espiar para los alemanes.
00:00:34El oficial era el oficial Dreifus y el
00:00:39caso conocido como el caso Dreifus es un
00:00:43caso icónico todavía para los franceses
00:00:46de cómo la justicia se puede falsear.
00:00:51Un escritor, eh un encendido naturalista
00:00:56francés llamado Emil Solá escribió un
00:01:00manifiesto ardiente sobre este caso que
00:01:04se titula Yo acuso.
00:01:06Ese libro Yo acuso, justamente denuncia
00:01:11lo trucho que fue ese juicio y denuncia
00:01:15el antisemitismo que reinaba en la elite
00:01:19francesa, que hizo que a este oficial lo
00:01:22condenaran a prisión perpetua en la isla
00:01:25del una prisión francesa en una
00:01:28colonia en la Guayana, donde bueno, iba
00:01:32además a morir civil, iba a ser enviado
00:01:37a los ostrasmos, iba a sufrir la muerte
00:01:39civil.
00:01:41El espionaje había existido, pero lo
00:01:43habían hecho otros y a Dreifus lo
00:01:46eligieron para culpabilizarlo por ser
00:01:48judío. Claro. Eh, el libro cuenta cómo
00:01:53lo condenaron sin pruebas a Dreifus,
00:01:56cómo lo condenaron con pruebas falsas,
00:01:58con un tribunal trucho armado, además
00:02:01para la ocasión.
00:02:03No es el mismo caso que el de Cristina
00:02:06Kirchner, obviamente, eh, pero sí
00:02:09describe ese viejo libro de Emil Solá,
00:02:14cómo se puede condenar a alguien
00:02:16manejando no la ley, sino la cadena de
00:02:20juzgadores, la cadena de jueces y
00:02:23fiscales que ejecutan esa ley y muestra
00:02:27eh de una manera, insisto, eh ardiente,
00:02:30muy encendida, ¿qué trucho puede hacer
00:02:33todo.
00:02:35Yo ya hablé de la doble vara eh que creo
00:02:40tiene la justicia argentina, una doble
00:02:43vara política partidaria muy evidente.
00:02:46Eh yo lo investigué, por ejemplo, a
00:02:48Mauricio Macri por los peajes.
00:02:51Investigué a Guillermo Moreno y a su
00:02:53patota por la malversación de los
00:02:55números del INDEC en la época del
00:02:57kirchinerismo.
00:02:59Investigué después a Emiliano Yakoviti
00:03:02eh por la guita de la UVA en su momento
00:03:04para C5N. Fueron mis tres, digamos, mis
00:03:07tres grandes investigaciones en estos 20
00:03:09y pico años de carrera. Eh, las
00:03:13autopistas del curro, eh lo lo de Macri,
00:03:16que fue lo último, fue quizás lo más
00:03:18resonante, pero antes los buenos
00:03:20muchachos de la UBA y la patota de
00:03:23Moreno en el INDEC para el diario
00:03:25Crítica de Jorge Lanata. Las tres veces
00:03:28se iniciaron causas judiciales, las tres
00:03:31veces terminaron en la nada con la uva,
00:03:35con Jacobi, peor, porque encima terminé
00:03:36yo con un juicio mordaza por eh
00:03:39supuestas calumnias que después eh
00:03:41terminó él desistiendo. Eh, pero eh es
00:03:45una doble vara muy evidente la que hay a
00:03:50favor de quienes se llevan bien con los
00:03:53tribunales, con los jueces.
00:03:55Cuando uno ve que eh Mauricio Macri
00:03:58tiene los parques eólicos que repartió
00:04:01entre sus amigos con subsidios del
00:04:03Estado para que instalaran ahí molinos
00:04:05de generación eléctrica, eh tiene esto
00:04:08de los peajes, tiene la causa del
00:04:10correo. Antes tuvo y fue salvado por la
00:04:14Corte Suprema menemista la causa de
00:04:16contrabando en Cebel. Eh, tiene eh él y
00:04:21gente cercana a él causas por espionaje,
00:04:24causas por eh la emisión de bonos de la
00:04:28deuda que nos endeudaron eh por tres
00:04:30generaciones.
00:04:31Y claro, la justicia eh en su caso ni
00:04:35siquiera lo llamó indagatoria para
00:04:37procesarlo.
00:04:40Cristina Fernández de Killer. En cambio,
00:04:43la condenan y ratifica la Corte Suprema
00:04:46de Justicia su condena en tiempo récord.
00:04:50Pero hay algo peor que esa doble vara
00:04:52entre partidos, como que hay corruptos
00:04:54que sí y corruptos que no. Hay una doble
00:04:57vara de clase porque yo la escuchaba a
00:05:01la negra María el Carmen Verdú de
00:05:03Correpi ayer recordar que hay un montón
00:05:06de casos de gatillo fácil que ya
00:05:09recibieron condena los policías en
00:05:12primera instancia, en segunda instancia,
00:05:13que fueron apelados ante la Corte
00:05:15Suprema de Justicia y que la Corte no
00:05:17toma.
00:05:18Hay un montón de casos de violencia
00:05:21institucional que la Corte debería mirar
00:05:23con especial atención si quiere
00:05:24garantizar que los tres poderes de la
00:05:26democracia funcionan bien, que tampoco
00:05:28toma.
00:05:30A mi suegra la tienen esperando hace 10
00:05:32años el juicio de la jubilación. Debe
00:05:35haber un montón de jubilados y jubiladas
00:05:37del otro lado escuchando eh que eh
00:05:40tienen ya años esperando que la Corte se
00:05:43expida sobre por qué les pagan a ellos
00:05:45una jubilación mínima, que encima ahora
00:05:46recortaron violentamente cuando ellos o
00:05:49ellas habían aportado eh una porción de
00:05:52su sueldo que les hacía los hacía
00:05:54creedores de una jubilación proporcional
00:05:56a ese sueldo. Bueno, eso tarda años,
00:06:00décadas puede tardar incluso porque el
00:06:02ejecutivo apela, la corte se hace la
00:06:04boluda. Además, la Corte no solo no
00:06:07escucha y no tiene en cuenta la urgencia
00:06:09de esos jubilados que se van a morir sin
00:06:10cobrar el el juicio, sino que eh además
00:06:14especula con esos juicios porque está
00:06:16esperando a ver qué gobierno eh le
00:06:20molesta o qué gobierno le le resulta eh
00:06:25no sé, intolerable políticamente o se le
00:06:28enfrenta y entonces a ese gobierno le
00:06:32tira que le tiene que pagar todos los
00:06:33juicios a los jubilados. Bueno, acá de
00:06:36años, nada de décadas. Tardaron 71 días.
00:06:4071 días y tomaron con especial atención
00:06:43un caso de corrupción como no lo hacen,
00:06:45insisto, con los otros. Entonces dicen
00:06:49que es justicia igual que los que
00:06:51juzgaron a Dreifus en su momento, pero
00:06:53es política y lo detecta con mucha
00:06:55lucidez la izquierda que no solo nunca
00:06:58fue kirchenerista, sino que además
00:07:00enfrentó a Cristina Kirchner en su
00:07:03momento. Hasta después de que ella dejó
00:07:05de gobernarse aguantó el bullying de los
00:07:07peronistas, sobre todo los cristinistas
00:07:09que durante años decían trosco
00:07:12despectivamente o ustedes no gobernaron,
00:07:14córranse que acá estamos gobernando.
00:07:16Bueno, ayer Miriam Bregman y Nicolás del
00:07:19Caño fueron, como decía acá mi
00:07:21compañera, a la casa de Cristina y es
00:07:24una imagen muy fuerte, muy fuerte para
00:07:28el procesamiento social de esta condena
00:07:31inédita, una condena que es la primera
00:07:34vez que se que hay una condena firme de
00:07:38prisión e inhabilitación perpetua para
00:07:40ejercer cargos públicos contra un
00:07:42presidente desde que volvió la
00:07:43democracia, pero que también es un
00:07:47Es es una foto muy importante para el
00:07:48panorama político que se viene sobre lo
00:07:50que ahora voy más adelante. Pero
00:07:53volvamos un minuto a los juzgadores,
00:07:55volvamos por un minuto a esa cadena que
00:07:58se puede manipular
00:08:01y que ayer le bajó el pulgar para
00:08:04siempre, que decretó la la muerte civil
00:08:08de Cristina Fernández de Kitcher. Bueno,
00:08:11de los juzgadores habló hoy el juez
00:08:13Alejandro Slockar. Eh, el juez Alejandro
00:08:15Slócar es camarista federal, es uno de
00:08:17los pocos que sigue con atención los
00:08:19crímenes económicos de tipos como el
00:08:21presidente del Banco Central, Santiago
00:08:23Bausili, el ministro de economía Luis
00:08:25Caputo, que quiero recordar estaba
00:08:28procesado Bausili por la deuda que
00:08:30emitió pagándoles comisiones a sus
00:08:32exempleadores de Wall Street. Estaba
00:08:34procesado hasta 3 días antes de asumir
00:08:37con Miley y con Caputo en el Banco
00:08:39Central. Se lo borraron, le dijeron,
00:08:42"¿Sabes qué, capo? ¿Está todo bien con
00:08:43vos? Anda, andá a asumir como presidente
00:08:45del Banco Central que nada te detiene.
00:08:48Bueno, Slockard hoy hizo una arqueología
00:08:52del artículo por el cual la inhabilitan
00:08:55a Cristina y recordó esto. Yo diría que
00:08:58la muerte civil h que es la remisión
00:09:01precisamente de esta inhabilitación al
00:09:04derecho romano de la expresidenta eh fue
00:09:08una exigencia al Fondo Monetario. El
00:09:11último párrafo que se le aplica en la
00:09:13sentencia
00:09:16del artículo 174 del código, que dice
00:09:18que si el culpable fuera funcionario
00:09:21público sufrirá inhabilitación especial
00:09:24perpetua.
00:09:26Es una reforma del año 2002 que derogó
00:09:30la ley 20840 como conocida como la ley
00:09:33de subversión económica del año 74.
00:09:37a partir de la coacción del Fondo
00:09:40Monetario
00:09:42que exigía en un pliego de condiciones
00:09:46precisamente la derogación de esta ley y
00:09:49de la ley de quiebras
00:09:51en función de la imprementada seguridad
00:09:53jurídica.
00:09:57Lo que dice Slockard es que a Cristina
00:10:00la inhabilitan, que para mí es lo más
00:10:02grave eh de esta intervención política
00:10:05del poder judicial sobre la democracia,
00:10:07la inhabilitación más que la condena por
00:10:09corrupción, que insisto, es una condena
00:10:11en un proceso muy viciado de
00:10:15animadversiones, de enemistades con
00:10:16ella, de jueces amigos, de gente que la
00:10:19odia, en fin, eh una discusión que me
00:10:21parece ya eh se ha ventilado bastante,
00:10:23pero eh El artículo por el cual la
00:10:26inhabilitan es un artículo que se
00:10:27modificó por exigencia del Fondo
00:10:29Monetario. Yo me acuerdo cuando esto
00:10:31pasó. Se derogaron la ley de subversión
00:10:33económica, se reformaron la ley de
00:10:35subversión económica y la ley de
00:10:37quiebras. Eh, eran leyes que en el caso
00:10:39de la subversión económica permitía
00:10:41juzgar a los delitos de guante blanco,
00:10:43cosa que el Fondo Monetario no quería
00:10:45porque las empresas multinacionales no
00:10:46querían y lo convirtieron en una
00:10:48exigencia del Fondo Monetario. Y la ley
00:10:51de quiebras, que en ese momento, fíjate,
00:10:54la vuelta de la vida, fue modificada por
00:10:57pedido del grupo Clarín, que no quería
00:11:00que por la devaluación terminara su
00:11:04empresa completa en manos de capitales
00:11:06extranjeros, como estaba pasando con
00:11:08muchas otras. Bueno, esto de la eh
00:11:11reforma en 2002 lo que hace es eh
00:11:16revalidar que las leyes mutan, van
00:11:18cambiando y que van cambiando a pedido
00:11:20del poder, en este caso el poder más eh
00:11:23concentrado, ¿no? Y y más eh más eh
00:11:26omnímodo, que es el de el Estados
00:11:29Unidos, el tesoro de Estados Unidos,
00:11:31manifiesto en eh una exigencia del Fondo
00:11:34Monetario.
00:11:35Y claro, el poder, el gran capital, la
00:11:39derecha que defiende sus intereses eh es
00:11:45capaz de hacer cualquier cosa con tal de
00:11:47correr del medio a alguien que puede
00:11:50afectar esos intereses o con alguien que
00:11:53se le planta a esos intereses. Hay un
00:11:55montón de casos en el mundo, eh casos
00:11:58que eh ocurrieron antes que el de
00:12:01Cristina, como el de los hermanos
00:12:04Kennedy, a los cuales eh mataron sin
00:12:07problemas, sin que aparezca siquiera el
00:12:09responsable. Eh, lo que estuvo a punto
00:12:12de pasarle a Hugo Chávez en 2002 en el
00:12:15Carmonazo, que si no bajaban de el cerro
00:12:19los que lo bancaban a Chávez, lo
00:12:20mataban. lo que dijo Pinochet del avión
00:12:24de Allende, eh, cuando estaban
00:12:27negociando los golpistas chilenos contra
00:12:30el presidente democrático, quiero
00:12:32recordar, socialista, eh, y le
00:12:34ofrecieron un avión antes de que se
00:12:36suicidara,
00:12:38hay una grabación de Pinochet diciendo,
00:12:41"Bueno, que se suba el avión, que
00:12:43después se va a caer."
00:12:46Claro, eh esa intervención en ese
00:12:49momento era más violenta y más física.
00:12:53Eh, pero ahora lo que hay es una
00:12:54intervención igual de fuerte
00:12:57políticamente de la Corte Suprema de
00:12:59Justicia del país, el poder menos
00:13:02democrático de los tres de la República,
00:13:05absolutamente antidemocrática.
00:13:07Y además esa intervención, ese intento
00:13:10de reformateo del sistema político, de
00:13:13reformateo del mapa electoral, eh que
00:13:15hacen, insisto, jueces que eh bueno, no
00:13:20integran precisamente un tribunal
00:13:22plural, eh un tribunal completo, un
00:13:24tribunal eh que eh haya sido duro con
00:13:29otros actores como por ejemplo grandes
00:13:31empresarios, como fue el caso de Sergio
00:13:33Moro, que metió preso a Lula, pero antes
00:13:35había metido preso durante años alzar de
00:13:38la obra pública brasileña a Marcelo
00:13:41Odebrecht. Bueno, esa intervención
00:13:43además se da en un momento de crisis, en
00:13:46un momento de gran crisis política y
00:13:49económica que parece que no está porque
00:13:51la inflación aflojó, porque se nos
00:13:53estamos endeudando a Taramanija, eh,
00:13:55pero que está ahí latente, eh, y que
00:13:59dibuja un enorme signo de preguntas
00:14:00sobre lo que va a pasar a futuro. Y no
00:14:03es un dato menor que ayer ante los
00:14:06cortes de rutas y autopistas que hubo,
00:14:09incluso ante la vandalización del
00:14:11estudio de TN, no haya habido represión,
00:14:14porque de algún modo eso también muestra
00:14:17que hay temor en el poder, que no están
00:14:22muy seguros de avanzar y reprimir como
00:14:25hacen con los jubilados, porque son eh
00:14:27cuando ven que son poquitos, porque son
00:14:29más débiles que que por ahí hay otros
00:14:30manifestantes, porque temen que se
00:14:33desmadre fuerte, que explote el polvorín
00:14:36sobre el que está sentado mi ley desde
00:14:38que asumió y sobre el que están sentados
00:14:41todos los políticos que hacen equilibrio
00:14:43en cada provincia aplicando el mismo
00:14:45ajuste que mi ley a menor escala.
00:14:48Es un escenario que eh abriría otro
00:14:51absolutamente
00:14:53imprevisible, un escenario que Cristina
00:14:56no está fomentando porque como destacó
00:14:59hoy María Odónel acá, eh Cristina eh dio
00:15:03un discurso en absoluto incendiario, más
00:15:06bien un discurso de acatamiento a lo que
00:15:08está diciendo la justicia. Pero claro,
00:15:12es contradictorio eh acatar un fallo así
00:15:16y a la vez decir que lo están
00:15:18proscribiendo al peronismo, porque si es
00:15:22verdad que están haciendo un acto de
00:15:23proscripción parecido al de el 55 en
00:15:27adelante, el peronismo no debería
00:15:30presentarse en las elecciones, ¿o no?
00:15:33Esto lo hablaba con Nael antes de
00:15:35arrancar el programa. Sería una jugada
00:15:38audaz, pero sería lo que corresponde si
00:15:41la denuncia es de proscripción. llamar a
00:15:44no votar, que pase lo que pasaba con el
00:15:46peronismo desde el 55 hasta el 73 o
00:15:50votar en blanco. La izquierda eh quizás
00:15:54se sumaría a un escenario así, ¿no?, a
00:15:57una lista eh en conjunto con el
00:15:59peronismo. Ya lo dijo expresamente hace
00:16:01un rato acá Nicolás del Caño, tampoco
00:16:03importa tanto porque no es electoral de
00:16:05lo que el el el
00:16:08problema ni es ni es electoral el
00:16:10embrollo en el que estamos. es político,
00:16:12es mucho más profundo.
00:16:14Entonces, eh la pregunta sobre qué va a
00:16:17ser el peronismo es una pregunta todavía
00:16:20para mí sin respuesta y tiene que ver
00:16:23con la calle mucho más que con la
00:16:26diligencia, que con una diligencia que
00:16:29evidentemente sigue recontracruzada por
00:16:32la interna, porque eh después hay muchas
00:16:35especulaciones sobre qué va a pasar con
00:16:38el peronismo y en cómo pega esto en la
00:16:41interna peronista que la ordena, dicen
00:16:43algunos. que le resuelve un problema a
00:16:45Cristina, sostienen otros. Yo
00:16:49francamente no lo creo. De hecho, esta
00:16:52mañana Anabel Fernández Agasti, senadora
00:16:55muy cercana a Cristina Fernández de
00:16:57Kisner, dijo esto. Hubiera sido muy
00:17:00distinto si este
00:17:04la provincia de Buenos Aires no había no
00:17:06hubiera desdoblado, ¿no? Estaríamos esto
00:17:08recién hablándolo en octubre con las
00:17:10candidaturas de todos
00:17:13de todas las provincias al mismo tiempo
00:17:15al desdoblar la provincia de Buenos
00:17:17Aires. no quedó descalzado y ella quedó
00:17:20sola en esta en esta batalla. Un poco lo
00:17:24que está diciendo Fernández Sagasti es
00:17:26que la Axel, que está en esta
00:17:31situación que en 5co días va a ir presa
00:17:33porque Kisilov desdobló las elecciones.
00:17:35Le respondió el jefe de gabinete, el
00:17:37ministro de gobierno de Kisirov. Esto no
00:17:40lo entiendo bien el argumento. Realmente
00:17:42no entiendo mucho el argumento. E pero
00:17:45Anabel debe estar muy dolida para decir
00:17:47esto. Esto le decía Rey acá en nuestra
00:17:50radio hace un ratito. Eh, da la
00:17:53sensación, escuchándolos a ambos,
00:17:56que la unidad contra el ajuste no va a
00:18:00venir de la dirigencia, que en todo caso
00:18:03va a germinar en la calle.
00:18:06Eh, es un camino más difícil,
00:18:08indudablemente, pero cómo no va a ser
00:18:11difícil hacer que sea justo lo que es
00:18:13injusto? ¿Cómo no va a ser difícil que
00:18:16David le gane a Goliat? ¿Cómo no va a
00:18:18ser difícil si dicen que es más difícil
00:18:22imaginar el fin del mundo que el fin del
00:18:23capitalismo? Y lo que está en crisis es
00:18:25el capitalismo.
00:18:27Entonces, esta condena para mí no puede
00:18:30leerse fuera de la crisis de un sistema.
00:18:34Los que creen que puede ordenar al
00:18:37peronismo superestructural, al peronismo
00:18:39electoral,
00:18:41están siendo muy conservadores
00:18:44los que creen que esto puede abrir un
00:18:46momento de anomia o de caos y que eso es
00:18:48un desastre. Bueno, más conservadores
00:18:51son porque eh piensan en la deriva de
00:18:56este mismo sistema en crisis en vez de
00:18:58pensar qué puede alumbrar esa crisis.
00:19:02Yo no vengo a predecir el futuro acá,
00:19:04por eso lo hicimos en joda antes, sino a
00:19:07tratar de que reflexionemos juntos sobre
00:19:10el presente del modo más profundo
00:19:11posible, que agitemos un poco las
00:19:13neuronas pensando cómo nos pega esto a
00:19:16nosotros y cómo nos pega a nuestros
00:19:18hijos. Y por eso digo lo de que va a
00:19:20germinar en la calle, porque de algún
00:19:22modo el kirchnerismo fue la respuesta
00:19:25que le dio el sistema político a lo que
00:19:28pasó en 2001, a la crisis de 10 años en
00:19:32los cuales nos la recontrapusieron a los
00:19:34trabajadores, en los cuales se
00:19:36enriquecieron los ricos, en los cuales
00:19:38se concentró la riqueza y en los cuales
00:19:40nos despojaron a los argentinos de un
00:19:42montón de cosas.
00:19:43Bueno, el kirchnerismo siente que eh
00:19:47puede volver a sus momentos de gloria,
00:19:50pero en algún rincón de su cabeza sabe
00:19:53que hoy con estas relaciones de fuerza
00:19:56es imposible. Lo que no se imaginan los
00:20:00dirigentes, porque mucha gente eh que
00:20:02simpatiza con el quisismo sí se lo
00:20:04imagina, es qué reacción puede alumbrar
00:20:07el pueblo al estallido de este nuevo
00:20:11ciclo de despojo claro. Eh, los
00:20:13conservadores dicen, "Lo va a dar una
00:20:15lista, lo va a dar un peronismo
00:20:17ordenado, lo va a dar una elección.
00:20:20Yo no sé quién lo va a dar, pero
00:20:23entiendo que eh es más la calle que el
00:20:27palacio el que tiene en este caso las
00:20:29respuestas. Y me da la sensación de que
00:20:32Cristina también la ve, que entiende que
00:20:35ella misma puede ser parte de algo que
00:20:37la supere,
00:20:39aún cuando el cristinismo dirigencial
00:20:42solamente piensa en cómo conservar el
00:20:44poder manteniéndose alrededor de ella.
00:20:47Eh, si Cristina la ve o no, en este
00:20:50momento ya es francamente eh algo
00:20:53irrelevante porque la han corrido con
00:20:56una intervención, como digo, muy
00:20:58política del poder más antidemocrático
00:21:01de la República. Lo importante no es
00:21:04eso, sino quién la acusa a ella? ¿Quién
00:21:07hace esa intervención?
00:21:09Y si los que la vemos somos nosotros.
00:21:13Pasaron cosas. Alejandro Verkovic en
00:21:16radio con vos. Pasaron cosas.