¿QUIÉN LE TOCA EL C#LO A CAPUTO? | ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 29/3/2025 - Duracion: 20:45
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:03tengo la respuesta presidente Javier
00:00:05Miley de tocar el culo a caputo Ah quién
00:00:08se lo quiere tocar el fondo monetario
00:00:10internacional
00:00:12and anda cortarle la mano Disfruta mucho
00:00:16anda a cortarle la mano al fondo
00:00:18monetario internacional que está
00:00:19desesperado para
00:00:21conseguir el desembolso se enojó el
00:00:24ministro eh con gente como vos y otros
00:00:27no comoi fundamentalmente
00:00:30sí es con bonelli están en esa Cruzada
00:00:32con bonelli que es yo le digo más allá
00:00:35de diferencia si quieres políticas o
00:00:38esta ideológica eh todos ministro yo
00:00:42digo porque ya llevo muchos años en el
00:00:46en el periodismo y más o menos no s digo
00:00:49casi contemporáneo porque Marcelo tiene
00:00:53Algunos años más que yo más bien era es
00:00:57de la generación de Marcelo sloto eh Y
00:01:01entonces conozco el recorrido y de en la
00:01:05democracia si quieres todo ministro de
00:01:08economía que se metió y quiso criticar
00:01:13cuestionar bardear a Marcelo bonelli yo
00:01:17lo que digo que Marcelo bonelli continuó
00:01:20y los ministros de economía se cayeron
00:01:23Pero simplemente como es una descripción
00:01:25es como pasa los gobiernos pas
00:01:31es una descripción no no tiene hasta ni
00:01:33carga
00:01:34valorativa digamos Esto entonces yo lo
00:01:37lo lo lo escucho a mi ley digamos los
00:01:41tipos es como que nacieron de un repollo
00:01:44vinieron o o vinieron de otro mundo y
00:01:46cayó en Argentina sin conocer el pasado
00:01:49y a partir de ahí hacen las cosas es una
00:01:51cosa me parece a veces tan insólito todo
00:01:54tan insólito que hasta No es que me
00:01:57cansan en explicar sino que como saben
00:02:00hago todo esfuerzo para explicar Y
00:02:03tratar pero es como que me me encuentro
00:02:06me resulta difícil porque lo único que
00:02:08puedo decir es qué manga
00:02:10de y nada más porque todo lo que están
00:02:13haciendo con el fondo monetario
00:02:15internacional ya se hizo y se hizo mal y
00:02:17lo repiten Esto es lo que vos decís pero
00:02:20que no no conocen lo que pasó no saben
00:02:23lo que pasó por ejemplo a ver vamos a
00:02:26decir todavía el acuerdo no está el
00:02:28acuerdo con el fondo se sigue negociando
00:02:30se sigue negociando Cómo van a ser los
00:02:32desembolsos de esos 20,000 millones de
00:02:34dólares además de cómo van a ser esos
00:02:36desembolsos fundamentalmente Cuál va a
00:02:37ser el primer
00:02:39desembolso la primera plata que va a dar
00:02:41el fondo y ya se sabe si Esos 200.000
00:02:44son para pagar o Cuánto tiene el
00:02:46gobierno para poder usar de esos no no
00:02:47se sabe en ese primer desembolso Cuánto
00:02:50es lo que pueden utilizar y además
00:02:52Central es cuál va a ser la nueva
00:02:55política cambiaria O sea qué es lo que
00:02:57va a pasar con el dólar Cómo se va a
00:02:59ajustar con el dólar o sea todo eso
00:03:01sigue en negociación eh lo lo iba a
00:03:04tratar en forma oficial el 8 de de abril
00:03:08el directorio ya lo postergaron no va a
00:03:11haber el 8 de abril va a ser más
00:03:13adelante o sea Hay un problema Hay un
00:03:15problema en el sentido de que el
00:03:18gobierno anunció que tiene el acuerdo
00:03:21con el fondo y el acuerdo con el fondo
00:03:22todavía no está entonces el problema lo
00:03:25tiene el gobierno y eso ya no no no es
00:03:27algo nuevo ya pasó pasó durante el
00:03:30gobierno de macri pasa que tuvo otra
00:03:33otra dinámica incluso hasta fue un
00:03:35poquito más rápido de lo que está
00:03:37pasando ahora o sea que están en un
00:03:38problema o sea que a quién le le buscan
00:03:41echar la culpa frente a una situación
00:03:44que es crítica que es la pérdida de
00:03:47reservas y que tenés esa necesidad solos
00:03:50se fueron a la trampa del fondo
00:03:52monetario internacional para decir
00:03:54Quiero los dólares del fondo monetario
00:03:56internacional para
00:03:58eh fortalecer las reservas con el verso
00:04:02de la compra de las letras
00:04:04intransferibles todo mentira digamos Más
00:04:07allá de que puedan hacer ese asiento
00:04:08contable es decir bueno se encontraron
00:04:11con un nivel de inoperancia en el manejo
00:04:14de la
00:04:16eh de la situación económica qué te
00:04:19lleva esto vamos a hacer una
00:04:22descripción de lo que fue el 2024 e
00:04:26incluso hasta enero del 2025 el contexto
00:04:29de mi ley
00:04:30apoyo de los grupos económicos
00:04:32locales incluso los muy favorecidos y
00:04:35los menos favorecidos campo industria
00:04:38todo del mercado financiero local e
00:04:40internacional fundamental de la inmensa
00:04:43red de La Poderosa red de medios de
00:04:47comunicación diferentes vertientes la
00:04:50mayoría una un trato
00:04:53amabilísimo de los medios
00:04:55internacionales ante una figura nueva en
00:04:58la política Sí y lo tuviste Sí sí lo
00:05:01tuvieron como un personaje un personaje
00:05:03Pero bueno tenía personaje pintoresco
00:05:06Estados Unidos lo tiene como Aliado más
00:05:09diamos frente a lo que es el contexto de
00:05:12América Latina Trump pero es tiene
00:05:16Aliado a Estados Unidos incluso también
00:05:19aliados a algunos países europeos estoy
00:05:21hablando
00:05:232024 digamos para ver todo ese
00:05:27contexto una oposición ulada a nivel
00:05:30interno una oposición que le votó todo
00:05:33le salió todo menos una sola una sola
00:05:36iniciativa no le salió en el congreso
00:05:38que fue la de El decreto para darle 100
00:05:43millones 100 millones era o 100000
00:05:45millones de pesos a a la Side fue lo
00:05:48único aprobaron todo todo el decreto 70
00:05:52la ley
00:05:54base los vetos los vetos a aumento de
00:05:57jubilaciones le salió todo todo o sea
00:05:59esa oposición desarticulada tuvo un
00:06:02superávit comercial O sea la diferencia
00:06:05entre exportaciones e importaciones lo
00:06:07que compro y lo que vendo del exterior
00:06:10en dólares lo que te queda un excedente
00:06:12tuviste super hábit o sea un saldo
00:06:15positivo de casi 19000 millones de
00:06:18dólares tuviste un un un blanqueo
00:06:22extraordinario extraordinario a nivel de
00:06:25resultados en total en total incluyendo
00:06:28bienes fue casi de 33000 millones de
00:06:31dólares y en efectivo dólares
00:06:34depositados en cuenta del de banco casi
00:06:3823000 millones de
00:06:40dólares un contexto si uno local
00:06:44internacional muy favorable muy
00:06:46favorable vos agarrá decí Bueno la
00:06:48verdad no tenés ningún problema digamos
00:06:50tenés que manejar la situación Cómo
00:06:54llegaste a esta situación que vas
00:06:57desesperado a abrazarte al monetario
00:07:00internacional a ver qué es lo que pasó
00:07:03para que
00:07:04vayas forma Desesperado con todo esto a
00:07:07favor lo que pas Qué cosa tuviste en
00:07:09contra Yo quiero decir algún elemento en
00:07:12contra en
00:07:14la durante ese primer año además de un
00:07:17primer año de un gobierno otro elemento
00:07:20más ahora voy a la respuesta
00:07:23esy un escenario si
00:07:26querés de resistencia
00:07:29que existió y que existe pero bastante
00:07:34amortiguado pese al ajuste fenomenal que
00:07:37se hizo no Entonces ni conflicto social
00:07:42pese a la caída brutal de la economía
00:07:45pese a la mega deevaluación
00:07:49pese a discursos violentos agresivos
00:07:53convalidados por también el poder
00:07:55judicial y bueno todo eso y
00:08:00ahogado Cómo es que llegas en marzo del
00:08:042025 ahogado con ese contexto tan
00:08:07favorable Por qué Por qué Y porque la
00:08:12verdad se equivocaron el diagnóstico se
00:08:15equivocaron en la acción y tienen una
00:08:18gestión económica y política desastrosa
00:08:21si no no hay algún motivo para eso
00:08:23porque necesitan vasar reservas para
00:08:26mantener el valor del dólar al que lo
00:08:28tienen van quedando sin reservas no
00:08:30pueden se se se enamoraron de ese ajuste
00:08:35del 2% del tipo de
00:08:38cambio el tema de la baja de la
00:08:40inflación forzaban porque querían llegar
00:08:43a tener el 1% pensaban que a octubre
00:08:48llegaban se jugaron un pleno en el
00:08:51casino de las finanzas globales que el
00:08:55riesgo país iba a bajar a 400 puntos 400
00:08:58puntos signif icaba que todavía los
00:09:00títulos de los bonos sigan subiendo
00:09:03bueno no pasó eso en enero febrero sino
00:09:06que al revés los precios de los bonos
00:09:09empezaron a bajar y por consciente del
00:09:11riesgo país pasó a pasó a subir O sea
00:09:14que estan en 750 800 puntos Entonces qué
00:09:18pasa si tenés ese riesgo país tan alto
00:09:21no tiene la posibilidad de Acceder al
00:09:23mercado internacional de capitales para
00:09:26endeudarte tener esos dólares y seguir
00:09:29alimentando La burbuja especulativa
00:09:31porque el punto central y esto desde el
00:09:35primer momento lo mencioné y lo voy a
00:09:38reiterar es que todo estaba basado en
00:09:42una inmensa burbuja especulativa Esto
00:09:45fue Y entonces toda burbuja especulativa
00:09:48vos la podés seguir manteniendo Si tenés
00:09:51un flujo de dólares
00:09:54permanentes si en algún momento aparece
00:09:57la duda sobre ese flujo de dólares bueno
00:10:00la burbuja está entonces todo ese
00:10:02contexto favorable pasa a ser
00:10:04irrelevante frente al mal diagnóstico y
00:10:07a la mala gestión que haces Porque
00:10:10sostenes todo en una burbuja
00:10:12especulativa Entonces como el flujo de
00:10:14dólares se frenó porque ya se te agotó
00:10:18lo que tuviste con el blanqueo se te
00:10:21agotó incluso porque bajaron
00:10:24las las retenciones para que los
00:10:26exportadores liquiden más Enton Entonces
00:10:29te quedaste entonces Uh no pudimos
00:10:31colocar deuda Entonces vamos rápido al
00:10:33fondo monetario internacional y el fondo
00:10:36te parece que lo va a salvar y en caso
00:10:39de que lleguen dólares del fondo que
00:10:41todo indica que sí hay que saber cuántos
00:10:44Eh bueno cuánto lo salvan esos dólares
00:10:47al gobierno es el gran interrogante lo
00:10:49que vos planteas y por eso es el nivel
00:10:51el elevado nivel de incertidumbre que
00:10:52tienen todo y fundamentalmente los
00:10:54dueños que tienen la plata los dueños de
00:10:58los dólares o los que están dentro de la
00:10:59burbuja especulativa dice Ah bueno
00:11:01Entonces tenemos que salir Tenemos que
00:11:04entonces que me den los dólares y
00:11:05entonces por eso cada día en los últimos
00:11:0810 hábiles estuvieron perdiendo dólares
00:11:11ayer 192 millones de dólares en los
00:11:14últimos 10 días hábiles eh perdieron
00:11:181,637 millones de dólares del Banco
00:11:21Central entonces y aer después de cierta
00:11:25eh certidumbre certidumbre que no fue
00:11:28finalmente
00:11:29tal como lo demuestra el mercado pero
00:11:32digo después de que habló caputo después
00:11:34de que habló Miley pasó esto es que hay
00:11:35toda una sucesión eso parte de lo que es
00:11:39la mala gestión frente a una
00:11:41situación compleja o una situación que
00:11:44es eh diferente a bueno no pasa nada pu
00:11:49decir Bueno te enfrentas a una situación
00:11:51que es si Bueno tengo que enfrentar a un
00:11:55mercado que me está pidiendo respuesta y
00:11:59sale uno dice Bueno respuesta uno dice a
00:12:01otro dice b c y d No flaco Acá hay algo
00:12:04que está mal digamos en la coordinación
00:12:07de cuál es tu mensaje y entonces frente
00:12:10al a b c y d cuál es la respuesta buen
00:12:13Dame los dólares no hay posibilidad de
00:12:15que esto sea un método No sí el método
00:12:18malo bueno por eso pero un método al fin
00:12:20o sea un método de gente que hace
00:12:22negocios con el país Bueno o sea es la
00:12:25derivada de eso como la verdad porque lo
00:12:28que vos planteas es un escenario de
00:12:29alguien que hace una evaluación eh que
00:12:32intenta llevar hacia adelante un
00:12:35proyecto de país que yo no sé si es real
00:12:37que haya un proyecto de país no tienen
00:12:39un proyecto de país es un método de
00:12:41negocio me parece un método de negocio
00:12:43tiene el método de negocio Exacto es un
00:12:44método de negocio que cada 4 años por
00:12:47ahora les viene funcionando funcionado
00:12:49con macri caputo bueno caputo tiene el
00:12:51método de negocio yo creo que mi leate
00:12:53tiene ineptitud Bueno claro pero ese
00:12:56método de negocio depende de un
00:12:57personaje en el caso de El macrismo
00:13:00Bueno eran ellos Claro pero yo creo que
00:13:03macri era parte del método de negocio
00:13:05por eso ahora no podía volver a ser
00:13:07macri el protagonista o la cabeza del
00:13:10método de negocio que utilizaron Como de
00:13:14proa que tiene todas estas
00:13:16características que vos dijiste que de
00:13:17repente es un personaje que le cayó bien
00:13:19al al sistema
00:13:22económico al sistema financiero le cayó
00:13:24bien a los medios le cayó lo ven
00:13:27utilizable para para ese método de
00:13:29negocio y la gente que hace ese método
00:13:32de negocio cada 4 años sabe que tiene la
00:13:34chance de renovar este método de negocio
00:13:36que incluye la burbuja financiera El ir
00:13:40a buscar al fondo no y después está el
00:13:42tema del petróleo el gas los el litio la
00:13:47la producción minera incluso también en
00:13:49la producción de otros recursos
00:13:52naturales que Eh puede ser también
00:13:55vinculado con el tema del campo Acá está
00:13:57un poquito más de tensión porque no le
00:13:58va las retenciones ni tampoco eh le
00:14:01mejora el tipo de cambio entonces pero
00:14:05el si llamado el método de negocios es
00:14:08un proyecto de país un proyecto de país
00:14:10donde la Argentina es proveedora de
00:14:11materias primas y mientras los que
00:14:14participan de cada uno de esos sectores
00:14:16extraen a lo lo más rápido y y en la
00:14:21forma más intensa la renta ent y después
00:14:24se van hasta que llegue otro que le
00:14:25ponga límites o que est dispa estar en
00:14:29disputa límite desde los partidos
00:14:32políticos tradicionales siempre se
00:14:34piensa en un proyecto de país no O sea
00:14:37se debate históricamente se debatió un
00:14:38proyecto de país los radicales Tenían un
00:14:40proyecto de país el peronismo tenía un
00:14:41proyecto de país la izquierda para an un
00:14:44proyecto de país y estamos hablando
00:14:46debatiendo con gente que tiene un método
00:14:49de negocio con el país sí s que también
00:14:52es un proyecto de país es un proyecto de
00:14:54país es un proyecto de país pero no se
00:14:56lo piensa de ese lado pero tienen un
00:14:58nivel
00:15:00dentro de esa dentro de ese esquema que
00:15:02es estructural que vos estás planteando
00:15:04se presenta la cuestión coyuntural de
00:15:06decí Bueno ese método de negocio lo que
00:15:08necesita es un salvataje Y ese salvataje
00:15:11es el fondo monetario internacional y y
00:15:14y hay una cuestión
00:15:16de de de desconocimiento para no decir
00:15:19una palabra un poco más fuerte de
00:15:21ignorancia sobre cómo funciona
00:15:26entonces Fíjate que hubo durante estos
00:15:29esa tensión que salió caputo a decir que
00:15:32había 20000 millones de dólares y
00:15:34después salió la vocera del fondo
00:15:35monetario internacional dice Bueno
00:15:37veamos Y cómo va a
00:15:40seramos porque el fondo monetario
00:15:42internacional y esto lo mencioné también
00:15:44en muchísimas oportunidades y durante
00:15:46muchísimos años es una tecnoburocracia y
00:15:50la burocracia funciona como una
00:15:51burocracia y si vos como caputo o
00:15:55m piensan tirarse contra la
00:15:59y Bueno vas a tener más dificultad si
00:16:01vos tenés espalda financiera vos podés
00:16:04agarrar y tirarte contra la burocracia
00:16:05porque decí tengo tiempo la verdad es
00:16:08que no estoy desesperado por los Dólares
00:16:11pero cuando no tenés tiempo y estás
00:16:13desesperado por los dólares y quienes
00:16:14tienen que facilitar la el acuerdo es la
00:16:19burocracia y te tiras contra la
00:16:20burocracia y bueno estás el problema es
00:16:22lo que pasa cuando por ahí vas a
00:16:24cualquier entidad pública o privada que
00:16:28es burocrática
00:16:29Y vos te agarrá y te peleas con el que
00:16:32recepciona no el que recepciona tu
00:16:34pedido qué es lo que pasa te voy a hacer
00:16:36de abogado igual lo que
00:16:38pas traban y no nada el caso suyo lo
00:16:43vamos aar lo estamos no no pero yo lo
00:16:45necesito ahora and anda a sentarte y Ah
00:16:49ahora te voy a atender pero yo te voy a
00:16:51hacer abogado de algo que no pienso no
00:16:54pero bueno vos La semana pasada me quedé
00:16:58con esa idea que planteaba que hay que
00:17:00pensar al fmi como el brazo económico de
00:17:04la política brazo financiero de la
00:17:06geopolítica de Estados Unidos no que es
00:17:08una buena forma de mirar al fondo
00:17:10monetario
00:17:12internacional no podemos pensar que
00:17:14caputo es más inteligente de lo que
00:17:15nosotros pensamos no no no porque por
00:17:19ahí caputo sabiendo que como vos
00:17:22describiste el otro día no Cómo era el
00:17:24mapa el mapa de latinoamérica Cómo es el
00:17:27mapa de latinoamérica important
00:17:29Argentina hoy para ese brazo financiero
00:17:32geopolítico de Estados Unidos es muy
00:17:34importante O sea no puede ser porque por
00:17:38qué consiguió Entonces el préstamo más
00:17:40grande de la historia buo fue ahí macri
00:17:42ahí fue ma Entonces no no se puede
00:17:45llegar a pensar que esta gente sea más
00:17:47inteligente de lo que uno pueda pensar
00:17:49no es inteligente aprovechan esa
00:17:50situación Porque cualquier otro a
00:17:53cualquier otro que ya el fondo le dio
00:17:5644500 millones de dó
00:17:59fracasó si vuelve el fondo no le da bola
00:18:02y le da bola precisamente por esto por
00:18:05lo que esta descripción que estás
00:18:07haciendo porque si no no te da bola es
00:18:09imposible V agarren y de que el fondo va
00:18:12a ampliar va a ampliar el el crédito a
00:18:15un país que incumple Y que además va a
00:18:18dilapidar esos dólares y además pone en
00:18:21una situación de lo que es la cartera
00:18:23crediticia del fondo en una situación
00:18:25crítica Porque si ya tiene es un 25 40%
00:18:30el total de la
00:18:32deuda la tiene un solo país que lo va a
00:18:35subir al 45 50% Obviamente que eso no va
00:18:39en términos financieros entonces va la
00:18:42lógica decir Bueno ahí va juega la
00:18:44geopolítica y acá para cerrar que me
00:18:47parece muy importante por la diferencia
00:18:48que hay sobre ese momento de de macri es
00:18:53que sí lo va a conseguir pero le va a
00:18:55ser cada vez le va a ser más difícil
00:18:57primero porque se tiró contra la
00:18:58burocracia y segundo porque también hay
00:19:01otros hoy otros países importantes
00:19:04dentro del directorio del fondo y que
00:19:05son los europeos y ya la disputa no pasa
00:19:10por Argentina Argentina pasa a ser un
00:19:13peón de una disputa que se da ahora
00:19:16entre Europa y Estados Unidos por
00:19:19Ucrania fíjate có es Entonces es Estados
00:19:22Unidos quiere que salga el crédito para
00:19:25la Argentina rápido qué s yo Dale 200000
00:19:27Tírale 6000 000 millones de dólares no
00:19:30no le importa Trump es importante dentro
00:19:32de esa geopolítica Bueno vamos a
00:19:34sostenerlo Y entonces qué pasa Francia
00:19:38Alemania Italia y otro dice Bueno sí
00:19:40nosotros queremos Argentina pero Estados
00:19:42Unidos ves agarrar y acá nos estás
00:19:45dejando solo con el tema Ucrania
00:19:47entonces ahí hay una tensión y que se
00:19:49ponen un poquito más duro y por eso se
00:19:52postergó lo del 8 de febrero Perdón 8 de
00:19:55abril Y entonces ahí y entonces la
00:19:58situación se pone cada vez más más
00:20:01urgente para la Argentina O sea qué por
00:20:04qué te menciono esto porque juega la
00:20:06geopolítica esto no significa que no
00:20:08vaya a haber acuerdo sino que para el
00:20:11análisis de esta situación con con
00:20:15Argentina no es solamente ese crédito
00:20:17financiero no es solamente el crédito
00:20:19financiero para facilitar la salida de
00:20:21los fondos de inversión y todo lo que
00:20:23está en la burbuja especulativa sino que
00:20:25también pasa a tener un juego de la
00:20:28geopolítica
00:20:29dentro de ese juego lo que te encontrás
00:20:31es un nivel de ineptitud
00:20:34mayúscula primero en la en la
00:20:36comunicación segundo es con quién te
00:20:38peleas y tercero es no entender que el
00:20:41mundo ha cambiado esto es el gobierno de
00:20:43mi ley basta me pud