¿QUIÉN PAGA UN ESTADO SIN IMPUESTOS? I TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 5/6/2026 - Duracion: 54:46
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Transcripción
00:00:00el día del periodista, nosotros somos
00:00:01los mejores del mundo. Voy a eh empezar
00:00:03con algo bien presuntuoso, [música] bien
00:00:05como, ¿viste el tipo que se la da de
00:00:07quejuna lunga, no, en serio, fuera de y
00:00:09cualquier ironía, eh algo que es
00:00:12estructural y que vengo pensando los
00:00:14últimos días y como pasan tantas cosas
00:00:15coyunturales, uno no puede contar esto
00:00:17que es muy importante. Y ayer dije,
00:00:19bueno, quiero quiero entenderlo bien. no
00:00:21puede contar a veces porque tampoco lo
00:00:23entiende y son temas complejos que el
00:00:26gobierno a todos los gobiernos no es
00:00:28solo te mete un título, te manda una ley
00:00:30y a cantarle a Magollya. Eh, hay algo eh
00:00:34muy importante que estaba pasando que es
00:00:37que ya se va se va eh superponiendo en
00:00:41este momento algo que el gobierno ve
00:00:43como un plan económico para resolver
00:00:45problemas concretos con una mirada
00:00:47determinada eh con un experimento
00:00:49ideológico extremo. Son cosas, estamos
00:00:52hablando de cosas distintas, aunque se
00:00:53superponen, porque la mirada del plan
00:00:55económico está apoyada o guiada o
00:00:59orientada por una idea ideológica
00:01:01extrema. La idea de hoja extrema es ser
00:01:03anarcos libertarios y que cada día vos
00:01:06vas teniendo nociones de que mi ley está
00:01:10pensando por un lado en cómo resuelvo
00:01:12esto y cómo gano las elecciones porque
00:01:14es una la coyuntura y cómo gano las
00:01:16elecciones porque es una precondición
00:01:19pero inevitable para llevar a cabo sus
00:01:21ideas. Pero sus ideas son las mismas de
00:01:23campaña, o sea, las ideas
00:01:24anarcolibertarias.
00:01:26Y les voy a dar un algunos ejemplos para
00:01:28ver para tratar de que se entienda esto
00:01:30que estoy diciendo en términos
00:01:31concretos. Hay unas batería de medidas
00:01:34que tiene que ver con que el Estado
00:01:36cobre muchísimo menos impuestos.
00:01:39Eh, empezamos por algo que es muy
00:01:42grande, pero que es chiquito al lado de
00:01:45otras cosas que voy diciendo, pero
00:01:46ustedes traten de seguirme en la
00:01:48cantidad de elementos que voy dando para
00:01:50darse cuenta que esto no son medidas
00:01:52coyunturales, es una reformulación
00:01:55completa de cómo funciona el estado de
00:01:57la sociedad argentina, sobre todo el
00:01:59cobro de impuestos. El lunes pasado
00:02:02nosotros hicimos una cobertura que
00:02:03incluía que se refería a eh el
00:02:06contrabando en la Argentina. ¿Por qué?
00:02:07porque el domingo había salido una nota
00:02:10en eh en la nación de José del Río
00:02:14citando un informe empresario diciendo
00:02:16hay más contrabando que nunca. Y en la
00:02:18nota eh hacía una referencia a una
00:02:20declaración de hace un año del gerente
00:02:23comercial de Lumilagro, de de los
00:02:25famosos termos Lumilagro, eh que decía
00:02:28esto, che, están entrando termos por
00:02:29todos lados. Nosotros entrevistamos a
00:02:31este señor Carlos Vender y él nos decía,
00:02:35"Mirá, contrabando viene creciendo
00:02:36mucho, no es de este gobierno, en estos
00:02:38dos años se acrecentó.
00:02:40Eh, pero se refirió a un problema
00:02:43particular que dijo, el problema con los
00:02:45termos es que el acero de los termos
00:02:48términos de los termos que vienen de
00:02:50contrabando es un acero tóxico para el
00:02:52consumo. No es como que vos te comprás
00:02:54una remera Adidas como la que tiene Noe,
00:02:56que uno la ve y es trucha, eso viene.
00:02:58Pero, ¿qué puede [risas] pasar? Le puede
00:03:00se puede descolorar más rápido.
00:03:02A los dice Aditas,
00:03:03claro. O no, ni siquiera puede ser
00:03:05trucha bien hecha, pero dice Adidas,
00:03:08pero se te descolora, se te achica
00:03:09cuando la lavas, qué sé yo. Un termo que
00:03:12es tóxico, vos tomás y te puedes
00:03:14enfermar y tus hijos se pueden enfermar
00:03:15y hay millones. Dice, ¿qué agregó a esto
00:03:18este gobierno? que cuando llegaron en el
00:03:212024, septiembre de 2024, le quitaron
00:03:24una un sello, un estampillado que se
00:03:27pone en la aduana cuando la MAT verifica
00:03:30que el acero que está con el que
00:03:31construido el termo eh no es tóxico. Le
00:03:35quitaron eso, con lo cual puede entrar
00:03:37termos con acero tóxico sin que nadie
00:03:40informe nada y listo, es un colador, se
00:03:43armó tal lío. Entonces decir, ¿quién
00:03:44puede haber hecho semejante barbaridad?
00:03:46Bueno, Stureneger en este caso. Entonces
00:03:49desregulemos eso para que entre lo que
00:03:50sea y punto. Si alguna vez muere
00:03:53alguien, que venga un juicio, pero la
00:03:54gente es buena, total, ¿entendés? Es
00:03:56decir, es una cosa muy loca, es el
00:03:58estado retirándose. Se armó tal lío que
00:04:01un eh un año después le agregaron otro
00:04:05estalpillado. Lo que pasa es que es
00:04:06unmat muy debilitado. Entonces, unmat
00:04:08donde los técnicos ganan menos es unmat
00:04:11que genera incentivos para que los
00:04:13mejores técnicos se vayan. Y una MAT
00:04:15donde despedí gente es una MAT que tiene
00:04:18menos capacidad para, imagínate, estamos
00:04:20hablando de termos, de cualquier cosa,
00:04:21tenés que chequear si es alimentos.
00:04:23Imagínate.
00:04:25En ese contexto, yo me acordaba de una
00:04:27declaración de Dante Choy, el eh el
00:04:31dueño de Pivody, diciendo que están
00:04:33entrando estufas y que yo sin ningún
00:04:35tipo de seguridad, pero además dice,
00:04:36"Nos estamos bolivianizando." ¿Por qué?
00:04:38Porque Bolivia, ¿qué pasa? El 70% entra
00:04:40por impuestos, con lo cual el 70% no
00:04:42tributa y entonces te cae la
00:04:45recaudación. Además de lo tóxico, que es
00:04:48orilla lo penal, lo que estoy diciendo,
00:04:50además de lo tóxico, tenés el problema
00:04:52que no recaudas impuestos. Y fíjate este
00:04:54concepto, no recaudas impuestos.
00:04:57En este momento ustedes deben estar
00:04:59escuchando un montón de cosas que tienen
00:05:00que ver con la inocencia fiscal. ¿Qué es
00:05:02la inocencia fiscal? Es la la
00:05:04posibilidad que te da el gobierno de no
00:05:06pagar impuestos. Te voy a contar y de
00:05:08evadir. Te voy a contar cómo cómo
00:05:10funciona el sistema. Puede ser que me
00:05:11equivoque en un detalle, pero este es el
00:05:13concepto. La inocencia fiscal es una ley
00:05:16por la cual vos te tenés que inscribir
00:05:17para estar comprendido por la inocencia
00:05:19fiscal en un régimen de ganancias
00:05:22simplificado. Quienes pagamos ganancias
00:05:24todos los años, pagamos anticipos, nos
00:05:27las empresas nos toman retenciones y a
00:05:28fin de año, si ganaste más de lo que se
00:05:31pensaba, tenés que pagar un remanente y
00:05:33así funciona habitualmente. El que hace
00:05:35el cálculo es un tu contador y vos
00:05:37presentas una declaración jurada. ¿Qué
00:05:39te propone el Estado con la inocencia
00:05:40fiscal? Lo que te propone es que vos te
00:05:43adherís a un régimen eh de ganancia
00:05:45simplificado y una vez al año el el
00:05:48gobierno, el estado te dice, "Tenés que
00:05:50pagar tanto, no tu contador, no tu
00:05:51declaración jurada, sino es como la
00:05:53factura de luz te llega, vos tenemos
00:05:54registrado que facturaste tanto, que
00:05:56entraron tanto depósito a tu cuenta
00:05:58bancaria, qué sé yo, paga tanto." Punto.
00:06:01A cambio de esto, te dan dos beneficios.
00:06:03Un beneficio es que toda la guita que
00:06:05vos tenés ahorrada y no declarada, la
00:06:06puedes usar libremente con un tope, pero
00:06:09clase media alta todos libremente con
00:06:12cuqueo,
00:06:14darte otra oportunidad de blanquear,
00:06:16pero hacia delante no te miran tus
00:06:18gastos corrientes. O sea, si te
00:06:20compraste una casa, si viajas, si no sé,
00:06:24parás en hotel cinco estrellas, todo
00:06:26viviste, si te compraste una Ferrari
00:06:29testarosa, no le importa siempre y
00:06:32cuando vos pagues lo que el estado te
00:06:33pide. Entonces, vos suponete que vos hoy
00:06:36pagás, no sé, ganás 30, eh, tu empleador
00:06:39te paga 30 todo en blanco y te hacen una
00:06:42factura a fin de año, el gobierno te
00:06:44dice, "Tenes que pagar tanto." Perfecto,
00:06:45pago tanto. Pero claro, yo puedo hablar
00:06:48arreglar con mi empleador que me pague
00:06:49negro, la mitad negro, así el gobierno
00:06:52registra menos de lo que gano. Total, si
00:06:55yo estoy adherido al régimen, no van a
00:06:57mirar lo que gasto. Y entonces es un
00:07:00incentivo fenomenal para que en el
00:07:02futuro yo arregle, que me paguen en
00:07:04negro en lo inmediato por ahí es muy
00:07:07buchón, que me paguen en negro y de
00:07:10repente no pago impuestos o pago, o sea,
00:07:13cuando vos la economía se mueve por
00:07:14incentivos, es muy evidente que es muy
00:07:16fácil evadir si no te miran los gastos
00:07:18corrientes y es lo que te está
00:07:20planteando el gobierno. Entonces vos
00:07:22tenés por un lado, dejo que entre el
00:07:24contrabando, no vigilo mucho ahí porque
00:07:27no sé, porque desarmo el estado. Por
00:07:28otro lado, doy la doy un incentivo para
00:07:31la gente que paga ganancias, que
00:07:32generalmente gente que gane más gana más
00:07:35eh los que son autónomos que quienes
00:07:37están en monotributo o relación de
00:07:39dependencia y de repente nada, este,
00:07:42pagas menos impuestos por ahí. Después
00:07:44hay otro incentivo más que es que
00:07:46elevaron de manera muy fuerte el piso a
00:07:49partir del cual si vos evadís sos un
00:07:52delincuente o tenés problemas penales.
00:07:55Entonces, ¿qué pasa? Creo que a 1000
00:07:57millones de pesos. Entonces, eh, yo
00:07:59empiezo no sé si de ingresos de pero no
00:08:01importa. Eh, lo elevaron muchísimo.
00:08:03Entonces, ¿qué qué posibilidad de eso?
00:08:05Yo que estoy ganando x cantidad de
00:08:07plata, declaro hago una declaración
00:08:10jurada por mucho menos de lo que tengo
00:08:11que pagar. Entonces, y me la juego.
00:08:13Total, no es delito penal. A lo sumo es
00:08:15una multa y si me descubren, tendré que
00:08:18pagar la plata que eh que ya tenía que
00:08:22pagar. O sea, es una especulación sin
00:08:24costo. O me ahorro los impuestos o los
00:08:27pago si me descubren. Y si no me
00:08:28descubren, me los ahorro y en el tiempo
00:08:30que pasa, hasta que me descubran, los
00:08:32hago jugar. O sea, lo pongo intereses,
00:08:34compro bonos, no sé, compro, construyo
00:08:37una casa y y con el alquiler ahorro para
00:08:39pagar esos impuestos que eventualmente
00:08:40tenía que pagar y si no la vendo, qué sé
00:08:42yo, pero tenés la posibilidad de hacer
00:08:43trabajar esa guita, o sea, la cantidad
00:08:46de incentivos que está dando el gobierno
00:08:48y de posibilidades para que con el
00:08:50tiempo el estado no pueda recaudar
00:08:52muchos impuestos es gigantesco. Claro. Y
00:08:55vos decís, "¿Y entonces, ¿cómo funciona
00:08:56esto?" con ajuste. La única manera o con
00:08:58un crecimiento espectacular o con
00:09:01ajuste, que es lo que está pasando
00:09:02ahora, que te hacen ajuste. Entonces,
00:09:03menos salud, menos educación, menos
00:09:05ruta, menos menos menos menos. Eh, ¿para
00:09:08qué? Para que los que tienen plata en la
00:09:09sociedad se queden con más plata con la
00:09:12idea de que eso genera un crecimiento,
00:09:13pero eso es una teoría, qué sé yo, hasta
00:09:16ahora por lo menos no lo estamos viendo.
00:09:19Pero alguien puede decir, "No, no, pero
00:09:20está bien, pero eso se resuelve.
00:09:22liberamos a los que tienen guita en la
00:09:23sociedad de pagar impuestos lo más
00:09:25posible porque nos va a entrar mucha
00:09:27guita de impuestos por otro lado, ¿por
00:09:28dónde? Por eh agro, por energía, por
00:09:32minería, por todo eso que estamos
00:09:34viendo. Y vos decís, "Pero, ¿cómo si
00:09:36este mes el agro, la exportación creció
00:09:39un 30% y la recaudación por derechos de
00:09:42exportación cayó un 30%?" Estoy hablando
00:09:45de números redondos. Y eso porque muchos
00:09:47economistas te dicen, "Están bajando las
00:09:49alícotas. Vos estás concentrando el
00:09:51crecimiento de la economía en pocas
00:09:52manos y a esas pocas manos le cobrás
00:09:54menos impuestos. Otra vez menos
00:09:56impuestos. ¿Qué decía mi ley en campaña
00:09:58los impuestos que son un robo? La
00:10:01alternativa de todos los países
00:10:03occidentales y de todos los países
00:10:04orientales y de los países nórdicos y
00:10:06los países australes, todos los países
00:10:09del mundo que una sociedad se organiza
00:10:11pagando impuestos para que el estado es
00:10:14como un club. En un club todo el mundo
00:10:16pone una pone un poco de plata para que
00:10:18una comisión directiva administre más o
00:10:20menos la pileta, las cosas comunes o
00:10:23como un consorcio que bueno para que
00:10:26funcionista.
00:10:29Ahí tenemos otra discusión que es una
00:10:30discusión importante.
00:10:32¿Qué dice la teoría narco libertaria que
00:10:34no se aplicó en ningún lado del mundo y
00:10:37que por primera vez está aplicando en un
00:10:38lugar no cobres impuestos? Estos
00:10:40impuestos son un robo y entonces deja ya
00:10:42ni siquiera es impuestos para Rico.
00:10:44Agrégale además que bajaron impuesto a
00:10:46los bienes personales, impuesto a la eh
00:10:48ingreso de autos de lujo, nada que tiene
00:10:50que ver con la mayoría de la gente que
00:10:51está escuchando. Y vos ves que hay un
00:10:53sistema que va caminando hacia un lugar
00:10:56y que es un lugar que no tiene que ver
00:10:58con, de hecho, crea más problemas en lo
00:11:00inmediato de lo que uno estaba pensando,
00:11:03pero que no tiene que ver con resolver
00:11:04problemas, sino con una mirada de la
00:11:06sociedad donde el Estado no recauda
00:11:09impuestos y por lo tanto va renunciando.
00:11:12¿Cómo influirá esto, por ejemplo, en el
00:11:14sueldo de los maestros que tienen que
00:11:15educar? Y no bien. ¿Cómo influirá esto
00:11:17en el sueldo de los policías? y no bien.
00:11:20Por lo tanto, ¿cómo influyá esto en los
00:11:21en los en los sueldos de enfermeras,
00:11:23enfermeros, médicos, médicas y no bien
00:11:26ergo, cómo influyar esto en la salud, en
00:11:29la el cuidado de eh el bienestar de la
00:11:32población, en la seguridad, en la
00:11:34educación de nuestros hijos y no bien?
00:11:37Entonces, lo que y como frutilla del
00:11:39postre, eh esta semana es muy rica para
00:11:41analizar todo este proceso. Eh el
00:11:44gobierno saca una nota el gobierno
00:11:46presidente en el Financial Times en el
00:11:48día de ayer diciéndole a las empresas de
00:11:50inteligencia artificial, o sea, los más
00:11:52ricos entre los ricos, entre los ricos,
00:11:53entre los ricos del mundo. Vengan a la
00:11:55Argentina, si el Paraíso por ustedes,
00:11:56nadie los va a mirar, nadie va a
00:11:57regular, nadie les va a cobrar
00:11:58impuestos, etcétera, etcétera, etcétera.
00:12:00Y vos decís, "Perdón, claro, eh, si es
00:12:03lo más que estás por sacar a la bolsa.
00:12:06un un nuevo, no sé cómo se llama, salir
00:12:08a la bolsa con una nueva empresa que va
00:12:10a recaudar en un día 750,000 millones de
00:12:12dólares. ¿Escuchaste? A ese tipo le está
00:12:15diciendo, "Vení que no te cobro
00:12:16impuesto." Y vos decís, "Y podés además
00:12:18inscribir empresas que no tengan un solo
00:12:20humano." Y vos decís, "Entonces, ¿para
00:12:22qué vienen?" O sea, vienen, consumen el
00:12:25agua, consumen la energía, no pagan
00:12:27impuestos, no los regulas, no hay seres
00:12:29humanos trabajando. ¿Cuál es el
00:12:30beneficio que uno obtendría de que
00:12:32semejante mamotreto venga acá? que nos
00:12:34pendemos en la tecnología de punta. Yo
00:12:37de verdad no, yo más allá de que todo a
00:12:39mí toda idea a mí me parece como que es
00:12:41interesante discutir cómo estimulas
00:12:43esto, cómo estimula lo otro, qué régimen
00:12:45de promociones acá me parece que es una
00:12:47cosa que vos lo ves globalmente y es una
00:12:50experiencia en la que estamos entrando
00:12:51que es realmente inédita y yo diría, me
00:12:54me levanta una ceja, ¿no? Noé, [risas]
00:12:56un poquito peligrosa respecto de eh cómo
00:12:59sigue. Me faltan algunas cosas, por
00:13:01ejemplo, el RIM. Eh, el otro día había
00:13:03una nota de dos economistas muy serios
00:13:06que llaman Juan Carlos Jalac Andrés
00:13:08López en la Nación, donde dice, van
00:13:10contando por qué les parece irracional
00:13:13la cantidad de ventajas que le da a las
00:13:14empresas. Dice, hay áreas, sobre todo en
00:13:16la energía que es muy rentable, que ya
00:13:18se venía invirtiendo. Entonces, vos
00:13:20haces el rigi, ahora el superi, pero
00:13:21esto del rigi que es si vos entrás en el
00:13:23rigi, pagas muchísimos menos impuestos.
00:13:26IPF, por ejemplo, venía invirtiendo
00:13:295,000 millones de dólares por por año,
00:13:31eh, y anunció ahora que va a entrar en
00:13:33el Ri con 25,000 millones de dólares,
00:13:36que va que va a distribuirlo los
00:13:39próximos años. O sea, lo mismo que
00:13:41antes, solamente que al entrar en el Ri
00:13:43inversión que ya estaba anunciada
00:13:45empieza a pagar menos impuestos, ya
00:13:47estaba anunciada porque era muy
00:13:48rentable. Entonces vos decís, todo está
00:13:51pensado para que eh alguien puede decir,
00:13:54bueno, está bien, pero en este sector
00:13:55vos estás impulsando. Yo esa es esa
00:13:57discusión no reho. Estoy dando un
00:13:59panorama general que además está avalado
00:14:01porque en mis charlas con muchos
00:14:02economistas te dicen, están rompiendo el
00:14:05sistema recaudatorio. Y cuando vos decís
00:14:07eso, viste, aunque hay problemas con la
00:14:09recaudaciones, que están rompiendo el
00:14:10sistema recaudatorio. Me lo dicen a mí.
00:14:12Insisto, no soy un especialista, pero
00:14:14todo esto eh da perro, ¿no? Cuatro
00:14:17patas, ladra, mueve la cola, etcétera.
00:14:20Eh, y simplemente quería tratar de
00:14:22explicar esto como arranque porque me
00:14:23parece que tiene una magnitud para
00:14:27tratar de contar lo que estamos
00:14:28viviendo, que es realmente monumental.
00:14:31Seguramente hay discusiones, hay cosas
00:14:33que en este lo que estoy contando no es
00:14:35totalmente preciso, hay muchas cosas que
00:14:38hay cosas que son buenas ideas dentro de
00:14:40todo esto, pero todo esto junto a mí me
00:14:43parece, insisto, una experiencia
00:14:45extrema, no pasa en otros lugares del
00:14:47mundo. El la política impositiva es una
00:14:49política muy delicada que vos movés una
00:14:52cosa y podés perjudicar una actividad o
00:14:54beneficiarla o qué sé yo, siempre son
00:14:57discusiones, viste, muy en los márgenes.
00:14:59Esto no, esto es una especie de
00:15:00revolución en términos de cobro de
00:15:02impuestos. Eh, cuando hay un liberal que
00:15:04dice, "No, pero no bajaron lo
00:15:05suficiente." Yo veo todo esto y digo,
00:15:07hay una serie de incentivos para
00:15:08contrabandear, para meter materiales
00:15:10tóxicos en Argentina para ayer en un
00:15:13momento Sturenegger le como siempre le
00:15:16editaron mal. Stureneger editaron un
00:15:19audio dando entender que decía, "No
00:15:21tenemos por qué eh dar carnet de
00:15:23conducir, que la gente se suba al auto
00:15:25cuando quiera y que en todo caso es
00:15:27parte de la responsabilidad, nadie que
00:15:28lo sabe manejar. se va a subir a un
00:15:29auto, no es eso lo que dijo cualquiera
00:15:31que escuchaba eso se da cuenta que
00:15:33estaba dando un ejemplo y que estaba
00:15:35recortado el ejemplo que estaba dando,
00:15:37¿no? Que lo estaba proponiendo, ¿no? Eh,
00:15:39digo, hay medianamente leal en la
00:15:41transcripción de las cosas, eh, y y en
00:15:44las redes se hace cualquier cosa y vos
00:15:46te comés la curva, pero la narración
00:15:49completa es esta. Escúchalo. Por
00:15:51ejemplo, López Obrador. ¿Ustedes se
00:15:52imaginan que López Willam López Obrador
00:15:54el que fue presidente 8 años creo de
00:15:57México,
00:15:58definitivamente [carraspeo]
00:15:58no de la línea política nuestra,
00:16:00Correcto, no?
00:16:01Entonces el tipo vio que en México la
00:16:05corrupción para las licencias de
00:16:06conducir eran terribles, o sea, era todo
00:16:09todo. O sea, ac vos querías sacar la
00:16:11licencia de conducir y venía el flaco y
00:16:12te pedía una cometa, ¿entendés?
00:16:13Sí.
00:16:14Entonces, el tipo estaba tan caliente
00:16:15que dijo, "¿Sabes qué? Ahora las
00:16:17licencias de conducir se van a dar."
00:16:19Esto es real, no es un chiste, no es un
00:16:20meme lo que te estoy contando, es una
00:16:22historia real. Entonces él dijo, "Las
00:16:23licencias de conducir, ¿sabes qué? Como
00:16:25es tan corrupto el sistema, no va a
00:16:26haber más examen de conducción." O sea,
00:16:28vos vas, te presentas, decí "Quiero mi
00:16:30licencia conducir", te lo dan 10 minutos
00:16:33sin test nada. Y vos decís, "¿Qué pasó?"
00:16:35Ahora
00:16:36para para terminar la el remate.
00:16:38Sí,
00:16:39bajaron los accidentes
00:16:40porque yo te digo, vos si vos no sabes
00:16:43manejar, si vos no sabes manejar, vas a
00:16:45sacar la licencia, te vas a subir un
00:16:47auto.
00:16:47Bueno, hay gente que sí que pone a
00:16:48manejar a chicos de 14 años.
00:16:49Bueno, te iba a decir, él sacó, te estoy
00:16:51dando un ejemplo real, sacó los exámenes
00:16:53de conducción y bajaron los diferencia.
00:16:56O sea, es que me muero de ganas de saber
00:16:58si en México hay registro de conducir o
00:16:59no. Si tenés algún amigo mexicano,
00:17:01pregúntale
00:17:04este y si realmente bajó la cantidad o
00:17:06no, porque me da que ser eh nada, es una
00:17:10una fábula que como tantas veces
00:17:12explicas muy sencilla, porque por ahí
00:17:14bajó por otra razón o no sé, no tengo
00:17:16idea. Eh, en cualquier caso, hay algo,
00:17:18hay un momento que él ya fundamenta a
00:17:20favor de la idea. Dice, "Si vos no tenés
00:17:22eh sabés manejar, no te vas a subir a un
00:17:24auto." Bueno, ahí entre saber manejar y
00:17:26no saber manejar, hay una diferencia muy
00:17:28grande. La idea es de que otro vea si
00:17:30vos sabés manejar o no, que vos te
00:17:32evalúes a vos mismo. Y en el medio es
00:17:35como los cososco colemia, si estás
00:17:37borracho no te vas a poder subir al
00:17:39auto. Gracias a control de alcoemia
00:17:42dejamos de subir borrachos a los autos.
00:17:44O sea, es evidente, todos subíamos
00:17:46tomados a los autos y dejamos de subir y
00:17:48así sucesivamente. Bueno, dicho esto,
00:17:518:36 minutos de la mañana. Eh, la
00:17:53noticia del día de ayer eh tiene que ver
00:17:56con algo que pasó en el Senado, que
00:17:57ahora Noe te lo va a contar en detalle.
00:17:59Pero básicamente que la jueza Alejandra
00:18:01Michele que estaba propuesta para
00:18:03Verónica Micheli que estaba propuesta
00:18:05para ser eh jueza federal de la Plata,
00:18:08va a ser jueza federal de la Plata, ¿no?
00:18:10No, no, no, todavía falta un paso. El
00:18:11Senado aprobó su pliego para ser jueza
00:18:14federal de la plata eh luego de la
00:18:16oposición que tenía mi ley que haría mi
00:18:18ley para que eso sucediera. Eh,
00:18:20argumentando que era la cunada de CONAD.
00:18:23Lo digo bajito porque me da tanta
00:18:24vergüenza que alguien toma esa decisión.
00:18:26Eh, y en el Senado, luego de la pataleta
00:18:29que hizo, [música] el lío que hizo
00:18:30Patricia Burrit, se votó por más de dos
00:18:32tercios eh con la gran parte del bloque
00:18:35libertario votando en contra. Eso tiene
00:18:38toda una historia por detrás que te la
00:18:40cuenta Noevarel Grigerades.
00:18:42Bueno, fue una sesión eh muy complicada
00:18:45para los deseos de Javier Miley, para
00:18:47los deseos del poder ejecutivo, que si
00:18:50bien pudo aprobar una gran cantidad de
00:18:52pliegos judiciales, entre entre ellos el
00:18:55de Emilio Rosati, el hijo del eh
00:18:58presidente de la Corte Suprema de
00:19:00Justicia, también sufrió este revés. Y
00:19:02lo interesante de ver el proceso de cómo
00:19:04eh sufrió este revés mi ley es que no
00:19:07fue el peronismo el que se juntó y juntó
00:19:09los votos y logró doblarle eh la mano al
00:19:12gobierno, sino que fue el propio
00:19:14oficialismo. Primero, Patricia Bullrich
00:19:16abriendo hace unos días la discusión
00:19:18sobre el pliego de Michelei, generando
00:19:20ruido interno, provocando que los
00:19:22propios aliados habituales del gobierno
00:19:24salieran a desmarcarse y después
00:19:27Victoria Villarruel, que ya jugado por
00:19:29jugado también puso su granito de arena
00:19:32para que ayer sea un fracaso el de
00:19:34Javier Miley, puntualmente en el pliego
00:19:36de eh la jueza Verónica Micheli, que fue
00:19:38aprobada por 44 votos a favor, 18 en
00:19:41contra de todos los libertarios, excepto
00:19:44Patricia Bullrich, que se abstuvo de
00:19:46votar y excepto Luis Juez que
00:19:48estratégicamente se fue del recinto al
00:19:51en el momento,
00:19:52o sea, no votaron a favor del PLO, sino
00:19:53que una se abstuvo y el otro se fue.
00:19:55El otro se rajó. Eh, pero antes de eso
00:19:58eh había habido una votación porque como
00:20:00ni siquiera lo habían incluido
00:20:02radicales, pro, todo eso votó a favor de
00:20:04a favor de Micheli. E una radical se
00:20:07abstuvo nada más. Eh, antes de eso había
00:20:10habido una discusión porque como ni
00:20:11siquiera lo habían incluido en el
00:20:12temario el plego de Michelei, tenían que
00:20:14habilitar con dos tercios la posibilidad
00:20:16de incluirlo en la sesión y esa votación
00:20:19por dos tercios todo el bloque
00:20:21libertario incluida Patricia Bullrich
00:20:23votó a favor de incluir el pliego en el
00:20:26tratamiento. Hubo dos solo solamente dos
00:20:29votos en contra muy llamativos de los
00:20:31santacruceños Carambia y Gadano que
00:20:33realmente no sé qué película están
00:20:34viendo porque eh pero bueno.
00:20:37Te decía, eh, fue un quilombo fenomenal
00:20:41todo el comienzo de la sesión por el
00:20:43robo del siglo, robó lo pescaron [risas]
00:20:46películas que están viendo. Dale, dale.
00:20:49Eh, todo el comienzo de la sesión eh
00:20:52estuvo muy muy enquilombado por este
00:20:54tema. ¿Por qué? Porque eh cómo suceden
00:20:57habitualmente las sesiones, se juntan
00:20:59todos los presidentes de bloque con la
00:21:00presidenta del Senado un día antes o el
00:21:03mismo día de la sesión y se ponen de
00:21:04acuerdo en qué temas van a tratar.
00:21:06Bueno, se habían juntado eh el día
00:21:08anterior, se habían puesto de acuerdo en
00:21:09qué temas iban a tratar y se habían
00:21:11puesto de acuerdo en que iban a tratar
00:21:1350 pliegos judiciales y ahí no entraba
00:21:15el pliego de Verónica Michelei. Bueno,
00:21:17listo, todos de acuerdo, vamos al
00:21:19recinto. Llegan al recinto y Patricia
00:21:21Wulrich dice, "Ah, no, vamos a tratar 73
00:21:25pliegos judiciales. Sigue estando el de
00:21:27Michele afuera." Y todos se pusieron a
00:21:30recontraputear porque eh decían, "Pero
00:21:33al final nosotros nos ponemos de acuerdo
00:21:35en algo y vienen ustedes y lo cambian y
00:21:37encima lo cambian dejando afuera a un el
00:21:40pliego de una de una candidata jueza,
00:21:42sin explicar por qué." Lo decía de esta
00:21:44manera Juliana y Tulio, muy enojada con
00:21:47la propuesta del cambio del temario.
00:21:49Ayer hicimos labor parlamentaria,
00:21:51comisión de labor parlamentaria. Se hace
00:21:54para que acordemos el plan de labor que
00:21:56ya se votó.
00:21:59Eran 50 pliegos, ¿no? Los 50 pliegos que
00:22:01nos mandó la senadora Bullrich, además
00:22:05nos mandó al presidente del interbloque
00:22:08y a mí los 50 pliegos que se iban a
00:22:10tratar. Estoy leyendo, siguiendo
00:22:12atentamente lo que dice la secretaria
00:22:14parlamentaria y no coincide. ¿Qué está
00:22:17pasando, presidente? El acuerdo de labor
00:22:20parlamentaria se cumple. Si no, ¿para
00:22:22qué [ __ ] hacemos la or parlamentaria?
00:22:25Bueno, este era el tono de todos los
00:22:27discursos. incluso de los aliados
00:22:28habituales del oficialismo, de los
00:22:30radicales, del pro, diciendo, "Che,
00:22:32hicimos un acuerdo y no lo están
00:22:33cumpliendo." Ahí se mete Victoria
00:22:36Villarruel a hablar. Habla primero con
00:22:39eh Infobae y dice, "Pregúntenle a
00:22:42Bullrich por qué está sucediendo todo
00:22:44esto. La verdad es una vergüenza.
00:22:46Estamos revoleando pliegos judiciales
00:22:48como si fueran caramelos en un kosco y
00:22:50después habla con Fabián Waltman en
00:22:53AM530 y dice esto la vicepresidenta.
00:22:57Tomamos conocimiento media hora antes de
00:22:59la sesión y bueno, no era lo que se
00:23:02había pautado.
00:23:03¿Y qué le parece esa medida del
00:23:05ejecutivo que ha planteado?
00:23:06Esto lo tienen que dirimir los
00:23:07senadores. Yo no voto y soy la
00:23:10presidente, pero tengo que articular una
00:23:12sesión y para articular una sesión es
00:23:14muy difícil hacerlo sin la información.
00:23:17Bueno, ya con el quilombo desatado,
00:23:19Patricia Wulrich pide pasar a un cuarto
00:23:21intermedio y el cuarto intermedio dura
00:23:24mucho tiempo, más de 40 minutos en los
00:23:26que todos negociando con todos, chiqui
00:23:28chiqui chiqui chiqui. De hecho es muy
00:23:30interesante ver y le agradezco mucho al
00:23:32director de cámaras de Senado TV porque
00:23:35a lo largo de todo ese momento, estaba
00:23:36hablando en ese momento el senador
00:23:38Fernando Salino, pero mientras Salino
00:23:41hablaba, vos la ves a Bullrich que va y
00:23:43habla con Villarruel, que hoy creo que
00:23:45es la foto etapa de algunos diarios.
00:23:47habla conarruel largo, con cara, gesto
00:23:50adusto. Después va y habla con los
00:23:52radicales. Todo en el recinto.
00:23:53Todo en el recinto. Habla con los
00:23:55radicales. Empieza a levantar la mano,
00:23:57pide la palabra, pide la palabra, no le
00:23:59dan la palabra, vuelve a hablar con los
00:24:00radicales, vuelve a hablar con
00:24:02Villarruel y termina pidiendo el cuarto
00:24:04intermedio. Bueno, van al cuarto
00:24:05intermedio, negocian, vuelven del cuarto
00:24:07intermedio.
00:24:08Bich en ese contexto se reúne con
00:24:09Mahans. En el cuarto intermedio arranca
00:24:12la conversación solo Bullrich y Mayans y
00:24:15después se van sumando algunos. Cuando
00:24:18vuelven del cuarto intermedio, pide la
00:24:21palabra José Mayans y dice, "Quiero que
00:24:23incluyamos el pliego de Verónica
00:24:25Micheli." Y lo dice de esta manera. A
00:24:26ver,
00:24:27tal cual como dijo la senadora Burri,
00:24:31nosotros pedimos la inclusión de la OD
00:24:34112 de la señora María Verónica Micheli
00:24:38para el tratamiento y la habilitación de
00:24:41todos los pliegos, que es lo que
00:24:43habíamos hablado de principio en la
00:24:44parlamentaria, que íbamos a poner dos
00:24:46tercios [resoplido] para esto, pero
00:24:46bueno, que ahora se llegó a un acuerdo
00:24:49en este tema, así que este estamos
00:24:51dispuestos.
00:24:53Eh, Mayans que un rato antes le había
00:24:55mandado el recontra frente a Bullrich
00:24:57diciendo, "Nosotros tenemos, nosotros
00:24:59ponemos los dos tercios para habilitar
00:25:00el pliego de Michelei, pero acá la jefa
00:25:02del bloque libertario me está diciendo
00:25:04que ella no puede votar con dos tercios
00:25:05en contra del propio gobierno."
00:25:07Bueno, finalmente termina votando
00:25:09Bullrich con dos tercios en contra de su
00:25:11gobierno.
00:25:12En realidad ella vota eh ella se
00:25:14abstiene. Ella no se prende,
00:25:15no, ella habilita el tratamiento.
00:25:18Habilita el tratamiento. y vota, pone su
00:25:20voto para habilitar el tratamiento. Está
00:25:22claro que era parte del acuerdo, si no
00:25:24probablemente se caía la sesión entera.
00:25:27Lo que pasa es que en ese cuarto
00:25:28intermedio también termina acordando con
00:25:30Mayans que baja otro proyecto, un
00:25:32proyecto muy caro a los amores de
00:25:35Federico Sturczenegger, que es el de
00:25:37supuestamente inviolabilidad de la
00:25:39propiedad privada, que en realidad lo
00:25:40que iba a hacer era eh levantar el tope
00:25:42del 15% para la extranjerización de la
00:25:45Tierra y levantar la restricción de
00:25:48cambio de
00:25:48Eso se aprueba también ayer,
00:25:50¿no? Eso lo sacan del lo lo no ni
00:25:53siquiera lo debaten, lo sacan de la
00:25:55sesión también en este acuerdo al que
00:25:57llegan en el cuarto intermedio. Bueno,
00:25:59eh logran avanzar en la sesión, llega el
00:26:02momento de votar el pliego de Verónica
00:26:05Micheli y Patricia Bullrich anuncia que
00:26:08se va a abstener.
00:26:09A ver,
00:26:10ya lo he dicho, tengo una objeción de
00:26:13conciencia.
00:26:15Estoy íntimamente convencida que no se
00:26:18puede atribuir consecuencias
00:26:20disciplinarias
00:26:22a una persona por una relación
00:26:26familiar.
00:26:28Eh, acá la evaluación que hace el Senado
00:26:31de la Nación es por los méritos y estos
00:26:34méritos se han merituado exactamente en
00:26:39los distintos pasos hasta llegar a la
00:26:42audiencia. Siendo
00:26:45presidente de este bloque, me voy a
00:26:48abstener de votar en contra de la jueza
00:26:52Micheli. Esa es mi posición. Eh, no
00:26:56comprometo a mi bloque. La objeción de
00:26:58conciencia es una decisión individual.
00:27:04Es muy interesante porque ella dice, "Me
00:27:05voy a abstener de votar en contra." No
00:27:08es me voy a abstener de votarme. No
00:27:09quiero votar en contra de esta jueza,
00:27:12dice. No comprometo a mi bloque. La
00:27:13es que te voy a decir varias cosas que
00:27:15pienso. A ver, terminar la narración. Te
00:27:17digo, no, no sobre Patricia.
00:27:19Ella hay momentos que es parece una
00:27:22tonta y hay momentos que parecen una
00:27:23gran política. Lo que hizo esta semana
00:27:26es una política
00:27:28muy sutil. Ocupar la etapa de los
00:27:30diarios, disentir, negociar, volver a
00:27:32disentir, ocupar un lugar, hacer como
00:27:36ponerle un precio caro a su cabeza. No
00:27:38me voy a domesticar con ustedes. Si
00:27:39quieren me quieren dentro del esquema,
00:27:41me quieren como soy yo y con mis
00:27:43planteos. Hay otros momentos que cuando
00:27:46Tastavilla dice cualquier cosa, ¿qué le
00:27:48pasa? Este
00:27:51eh todo lo que lo que vos contaste en el
00:27:53Senado para mí es la democracia jugando.
00:27:55Eh es algo que a mí me gusta la historia
00:27:58de nuestra vida, la democracia jugando
00:28:00un gobierno consiguiendo un logro muy
00:28:02importante, la aprobación de pliegos. No
00:28:05veo, no soy especialista en esto, no veo
00:28:06por ahora ningún plo escandaloso, o sea,
00:28:08al mismo tiempo digo, bueno, es el poder
00:28:10judicial reproduciéndose y ocupando
00:28:11lugares. Hasta ahora veremos qué es lo
00:28:13que pasa en el tiempo. Tampoco es que
00:28:15tenemos un poder judicial espectacular,
00:28:16con lo cual la vara es muy baja. Eh,
00:28:20seguramente en un rato viene Reinaldo y
00:28:21me caga pedos, pero pero lo que veo es
00:28:23nada un gobierno diciendo logrando algo
00:28:25que los otros gobiernos no lograban, con
00:28:26lo cual mi ley tiene derecho a decir,
00:28:28fíjate cómo logramos ocupar bancas. La
00:28:30democracia poniendo límites al
00:28:32disparate. Ocupamos todo, pero este que
00:28:34es cñado de un periodista, ¿no? Entonces
00:28:35la democracia no para el flaco no
00:28:37funciona. Si ya dio todos los exámenes,
00:28:39va a ser jueza. El el presidente ahora
00:28:42frente al dilema decir, "Che, ¿qué hago?
00:28:44¿Sigo con mi pelotudez o entiendo que
00:28:46algunas cosas tengo que ceder?" Todo eso
00:28:48me parece virtuoso. O sea, de un país
00:28:50que parecía que no existía. No existía.
00:28:52Eh, pero bueno, nada, eso,
00:28:55algunas cosas. Eh, bueno, además del
00:28:57pliego de Michele que termina siendo
00:28:59aprobado 44 a 18 con la abstención de
00:29:02Wullrich y de otra senadora radical, la
00:29:04ausencia de Luis Juez, como decíamos
00:29:06recién, se aprueba también el pliego de
00:29:08Emilio Rosati, el hijo del juez de la
00:29:09Corte. Se se aprueba el pliego de la
00:29:12esposa de Marcelo Martínez de Georgi, el
00:29:14juez que tiene la causa libra. Yo lo que
00:29:16veo en la aprobación de los pliegos no
00:29:19es específicamente una victoria del
00:29:22gobierno en sí, sino que lo que veo en
00:29:24la aprobación de los pliegos del de todo
00:29:26el resto que se de todos los pliegos que
00:29:28se aprobaron, excepto el de Micheli, es
00:29:31una victoria de un sector de
00:29:33Comodorropí, de un sector de Comodropí,
00:29:35referenciado Maíques, referenciado en el
00:29:38juez, el presidente de la corte, Horacio
00:29:40Rosati.
00:29:42Veremos, veremos cómo sale ahora. Eh,
00:29:45falta un paso más. Vos lo decías hace un
00:29:47ratito, falta el paso de que mi ley
00:29:49efectivamente firme eh eh la aprobación
00:29:52del pliego de Michele y la convierta
00:29:55efectivamente en jueza. Ayer el colega
00:29:57Rodis Recalt me remarcaba un
00:30:00antecedente, el único antecedente que
00:30:02existe en la Argentina de un juez que
00:30:05fue aprobado por el Senado y nunca pudo
00:30:07asumir como juez. Se trata del juez Juan
00:30:09Manuel Shalg. En 2011 había concursado
00:30:13para ser camarista de San Martín.
00:30:15Cristina firma el pliego, lo manda, lo
00:30:17aprueba la comisión, lo vota el Senado.
00:30:20En el medio de todo ese proceso, el juez
00:30:22Shal mete preso al pollo Sobrero
00:30:25acusándolo de el incendio de vagones en
00:30:28la línea Sarmiento.
00:30:31Cristina, disgustada con esa decisión
00:30:33del juez Shalg, nunca le firma el la
00:30:36designación como camarista. Y el tipo
00:30:38nunca fue camarista, falleció en 2024,
00:30:41nunca fue camarista. Así que veremos qué
00:30:44pasa en este caso con el pliego de
00:30:45Michelei, que ya en la Casa Rosada, a
00:30:49través de Luis Mahul, a través de eh
00:30:51Eduardo Feinman están diciendo, "Mi ley
00:30:54no lo va a firmar." Bueno, queda ahí eh
00:30:56la incógn
00:30:57si no lo va a afinmar va a ser un
00:30:58quilombo. Eh, digamos, si Miley tuviera
00:31:01la flexibilidad que tuvo Bullr diría,
00:31:03"La verdad que me hizo un favor porque
00:31:04me permitió salir rápido de un quilombo.
00:31:06Ahora, si se empaca, bueno, como
00:31:08siempre, como dijo acá un día que vino
00:31:10Diego Segman, el que es rígido sufre en
00:31:12la vida." Bueno, si no lo firma, yo creo
00:31:15que es error político elemental. ¿Qué te
00:31:16cambia un juez federal en La Plata? Pero
00:31:18bueno, el tema es castigar a la familia
00:31:20con Adamón entera. Este, en una nueva
00:31:23época Stalin no solamente perseguía a
00:31:25Trosky, sino que además eh mató a su a
00:31:29toda la familia que se quedó en Rusia,
00:31:31¿entendés? Y bueno, pero claro, estamos
00:31:33en otra época. Sí pudiera Milev sería
00:31:36estalinista, pero bueno, por ahora no
00:31:38puede. Veremos cuando venga toda la Elon
00:31:41Mask y todos esos que quiere traer, si
00:31:43pueda hacer un ejército de robots para
00:31:45dominarnos a todos. Bueno, fuera de eso,
00:31:47eh nos metemos a un tema que es
00:31:49hiperdicado, que tiene que ver con el
00:31:51caso Agostina y tiene que ver también
00:31:53con la moral. Escuchen esto porque me
00:31:55parece que es muy relevante
00:31:58y tiene un costado que es un poco
00:32:00escabroso, con lo cual eh yo lo voy a
00:32:03tratar de tocar con la mayor delicadeza
00:32:04posible respecto de la persona afectada,
00:32:07de vamos a hablar de una persona que eh
00:32:11jugó al límite, en este caso muy cercana
00:32:13al presidente de la nación, es el vocero
00:32:15de la fundación Faro, por ejemplo, eh
00:32:18que es Diego Recalde. Diego Recalde, por
00:32:21ahí ustedes no lo ubican, es uno de los
00:32:23personajes que defienden con más ímpetu
00:32:25y agresividad al gobierno. A veces lo
00:32:27ubicarán porque tiene como unos rulos
00:32:29muy muy saltones y tiene una forma de
00:32:31batir que es muy agresiva. A veces va,
00:32:33lo he visto con Bermudas en televisión,
00:32:35un tipo que ah, no me importa nada y te
00:32:37digo esto, te digo lo otro. En general
00:32:39con esto va por mí muy bajo nivel. Son
00:32:43esas personas que dicen, "Mira, yo
00:32:45puedo debatir con cualquier libertario,
00:32:47pero tiene que haber una base de
00:32:48entendimiento en cómo nos vamos a
00:32:49tratar, en que las cosas que digan no
00:32:51sean falsedades absolutas." Pero bueno,
00:32:53no importa, el debate político está
00:32:54lleno siempre de personajes así. Claro,
00:32:57en el medio del caso de Agostina, el
00:32:59tipo tiene una intervención que es una
00:33:01intervención este muy delicada que dice,
00:33:04"Vos la ves a Sapiva y te das cuenta que
00:33:05no es virgen." Dijo, dijo una cosa así,
00:33:07o sea, en medio del horror, del dolor de
00:33:10los familiares despidiéndose de ella, la
00:33:13sociedad estremecida es la declaración
00:33:16más grave que se hizo contra la nena. De
00:33:19todas las barbaridades que se dijeron,
00:33:20no vi nada tan grave como esto. Escucha
00:33:22lo que dijo Ricalde.
00:33:25Una menor de edad en join a las 10:30 de
00:33:27la noche no es horario para lo que
00:33:29piensa Ariel.
00:33:30Hay actitudes físicas que te comunican
00:33:33una soltura
00:33:34que por ahí no es. No, no es verdad. Es
00:33:36es así. Es una menor de edad.
00:33:40Te das cuenta
00:33:40altura de una niña de 14 años. Diego,
00:33:42dale. No, no, no.
00:33:44Eso es revictimizar a la víctima. Bueno,
00:33:45pero te das cuenta cuando hay un cuerpo
00:33:47que tiene un tránsito distinto a un
00:33:49cuerpo.
00:33:49Es terrible lo que estás diciendo.
00:33:50Perdón, no permitamos que diga semejante
00:33:52barbaridad,
00:33:53pero no es una barbaridad.
00:33:56Yo estoy diciendo que es un delito
00:33:57acostarte a los 14 años. Estoy diciendo
00:33:59eso.
00:34:00Estás diciendo que tenía cierta soltura
00:34:01y que por eso el otro puede leer algo.
00:34:03No, lo que te digo es que el tipo pude
00:34:04haber pensado en base a la soltura que
00:34:06por ahí, bueno, está bien. A veces te
00:34:08pasa decir, "Cha, acá hay algo raro,
00:34:09esta mina se está comportando como una
00:34:11mina más grande edad que tiene." Es una
00:34:13nena.
00:34:14Por eso te estoy diciendo, el tipo la ve
00:34:15así cuando es una nena. Pero digo, esta
00:34:17nena se está moviendo de una manera que
00:34:19me hace pensar.
00:34:21A ver, de nuevo, este tipo no es un
00:34:23francotirador, un electrón loco, es el
00:34:25vocero de la Fundación Faro, que es
00:34:27presidida por Agustín Laje, que es lo
00:34:29que el gobierno, el presidente dice, es
00:34:31el lugar de donde nosotros damos la
00:34:33batalla moral. El vocero de la fundación
00:34:35que da la batalla moral está diciendo,
00:34:37"¿Y qué queres? Vos la veías comoo se
00:34:39movía y sabías que no era virgen. El
00:34:40tipo podía pensar que tenía estaba
00:34:42habilitado para acostarse con ella,
00:34:43etcétera, etcétera, etcétera. Ayer se
00:34:47viralizó mucho las redes una canción que
00:34:50él compuso, lo difundió Jorge Ral, que
00:34:53él compuso, donde hablaba de cómo al
00:34:57teóricamente al cantante, después vamos
00:34:58a escuchar la la explicación que da él,
00:35:00se ratonea con las chicas con Chumper.
00:35:02Es una canción muy fea en términos de
00:35:05calidad, pero además vos v ese contenido
00:35:07es un contenido horroroso. Es eh es como
00:35:10una obsesión con las colegialas con
00:35:12Chumper. Esta es la canción de Diego
00:35:14Recalde sobre eh sobre este tema.
00:35:18Escucha.
00:35:18Va al [música] colegio.
00:35:20Qué linda que es.
00:35:23Usa [música] Jumper, que bien le [canto]
00:35:25queda.
00:35:27Va con su mochilita de la Sara [música]
00:35:30Ke. K.
00:35:34K. Soy adicto al jumper.
00:35:39Me interné en una granja.
00:35:44Me [música] dieron de alta, pero en el
00:35:47fondo nunca me curé.
00:35:51[música]
00:35:55Tiene una amiga que está [música] muy
00:35:58bien.
00:36:00También usa Jumper. Bueno, cortémosla
00:36:02ahí porque eh la canción sigue con ese
00:36:04nivel de eh cosa realmente vidriosa,
00:36:08oscura, rara. Cuando empieza la
00:36:10discusión en eh en las redes ayer, que
00:36:12fue bastante intenso este debate, él da
00:36:15una explicación. Él dice, "Yo no estaba,
00:36:17no lo dice así, pero subo un video que
00:36:20da a entender que él no estaba hablando
00:36:22de lo que a él le pasaba, sino lo que a
00:36:24Perón le pasaba, porque a Perón eh Perón
00:36:27nunca fue condenado ni por pedófilo, ni
00:36:29por abusador, ni nada, pero hay toda una
00:36:31narración de que Perón invitaba olivos a
00:36:34adolescentes de la Unión de Estudiantes
00:36:35Secundarios y de ahí surge un relato eh
00:36:38muy agresivo que le dice Perón es
00:36:40pedófilo." Él tiene muchas eh era
00:36:42pedófilo, muchas eh intervenciones, dice
00:36:45eso en la televisión. Entonces, sube al
00:36:48a las redes un video donde él
00:36:51personifica Perón y están canta esto y
00:36:55está rodeado por dos chiscas con Jumper
00:36:57que son mayores de edad. Este, y lo vas
00:36:59a ver ahora si estás viendo YouTube y si
00:37:01no te lo describo, en realidad ya te lo
00:37:02describí. Solamente un fragmentito para
00:37:04que se vea.
00:37:09Ahí lo tenés [música] a Perón.
00:37:10caracterizados. Si vos miras te das
00:37:12cuenta que la sonrisa de él, eh,
00:37:15soludando con el compañero, viste, los
00:37:17dos brazos encima y cantando.
00:37:22Van al colegio,
00:37:24[música] están muy bien.
00:37:27Usan. Qué bien les queda.
00:37:31Atrás mochilita de la saran. Bueno, ahí
00:37:35está básicamente eh algo de la historia
00:37:38respecto de esto. Eh, uno yo le con Luo
00:37:44describía el personaje y Luis encontró
00:37:47un eh un en un momento hubo un momento
00:37:51en CQC donde Andy Kundesov hacía
00:37:53entrevistaba estrellas del espectáculo y
00:37:55a veces entrevistaba alguna eh actriz
00:37:58muy bonita y terminaba besándola.
00:38:01Después de un eh trabajo de simpatía, de
00:38:05acuerdo, de seducción, llegó a darse un
00:38:07pico con Angelina Yolí Andy, eh y era
00:38:11era como un gag y era un desafío para él
00:38:13y la verdad que tipo muy simpático, muy
00:38:15piola, lo lograba. Él trata de imitarlo,
00:38:19yo supongo que ese contexto y hace otra
00:38:21cosa. Primero que no son estrellas, sino
00:38:23modelos que están tratando de trabajar
00:38:25en algo y la reacción que él tiene es un
00:38:28poco más agresiva, no es una una
00:38:30reacción de seducción y de acuerdo, sino
00:38:32como un ataque sobre la chica a la que
00:38:35entrevista. Mírenlo.
00:38:37Gracias, Bárbara. Sí, te digo algo.
00:38:39¿Estás Bárbara?
00:38:40De verdad, yo sé que es un lugar muy
00:38:41común en juego de palabras.
00:38:42Me llamo Bernardita igual. Ah, bueno,
00:38:45hagamos una cosa. Yo la parte que dije
00:38:46Bárbara no la pongan porque quedo como
00:38:48un notero, no está informado. Hola,
00:38:50Bernarda. ¿Cómo te va,
00:38:51Bernardita,
00:38:51genial. Bernarda, está bien. Ah, no,
00:38:52también es Ah, okay. Bueno, listo,
00:38:54tampoco pongas eso, ¿eh? Chao,
00:38:55Bernardita. Listo, eso sí, ponelo.
00:38:58Es ahora. Ahí está.
00:38:59El pico, el pico vende. Hace que la nota
00:39:01salga al aire. No, pero viste, el pico
00:39:03hace que la nota salga al aire. La
00:39:04verdad nunca vist una mujer así. Te juro
00:39:05por Dios.
00:39:06Es Dolores trull, me parece a mí.
00:39:08Bueno, ¿qué decía?
00:39:09¿Qué es Dolores? Dolores troll, creo que
00:39:10se llama la pue ser. Puede ser.
00:39:12Bueno, dicho esto, déjenme decir qué es
00:39:15lo que veo yo acá, porque eh más allá
00:39:18del personaje que no no quiero referirme
00:39:20a él, es no importa, no tiene no tiene
00:39:23eh hay algo en todo el recorrido del
00:39:26vocero de la fundación Faro que él no
00:39:29registra y que es no es exclusivo de él,
00:39:32que es que eh y que no es exclusivo ni
00:39:35siquiera de los libertarios argentinos.
00:39:36Hay una corriente la derecha mundial que
00:39:38revolea la acusación de pedófilo como él
00:39:41respecto de Perón.
00:39:42eh sin ningún registro de que es un tema
00:39:45hiperdicado.
00:39:47Entonces, cuando él dice y bueno, se
00:39:49movía así, vos te das cuenta que no era
00:39:50virgen. O cuando hace la canción que
00:39:52después la graba con su voz de cómo lo
00:39:55ratonean las chicas con Chumper, pero
00:39:57después dice, "Perón era un pedófilo." Y
00:39:58yo lo hice porque Perón todo el tiempo
00:40:00aparece el revoleo de una acusación
00:40:02sobre un fenómeno muy delicado de las
00:40:06peores cosas que puede hacer un ser
00:40:07humano con una liviandad y con una
00:40:09frivolidad que es enorme y siempre
00:40:12tratando de acusar a otro del tema y y
00:40:15en el medio aparece algo de los cerebros
00:40:17de estos tipos que es muy raro porque
00:40:19¿quién puede ver en Agostina una piba
00:40:22que no es virgen, que acaba de morir?
00:40:24solamente un tipo que en la cabeza tiene
00:40:26algo muy raro. Entonces, eso pasa en
00:40:29muchos momentos. Por ejemplo, cuando mi
00:40:32ley dice, "El Estado es el pedófilo en
00:40:36el jardín de infantes con los niños
00:40:38envaselinados." ¿De dónde sale eso?
00:40:41Aparece otra vez esa palabra en boca de
00:40:44un tipo que es una referencia
00:40:46teóricamente moral. Y vos lo una persona
00:40:50dice, "¿Cómo llegó a la cabeza esa idea
00:40:51de estás discutiendo el rol del estado
00:40:53en la sociedad? y te aparecen niños
00:40:55enilineados en un jardín de infante. ¿De
00:40:56qué estás hablando?
00:40:58Cuando hay un momento, el titular de la
00:41:02de la de la fundación Faro es Agustín
00:41:04Laje. Hay un momento para mí que es
00:41:07increíble de Agustín Laje, que fue
00:41:08cuando se abrieron las eh olimpiadas eh
00:41:12en Francia. Eh, cuando seon las
00:41:15olimpiadas en Francia, hubo una la
00:41:17fiesta de apertura fue una fiesta de la
00:41:19diversidad, la diversidad racial, la
00:41:21diversidad social, la diversidad sexual,
00:41:23etcétera. Entonces, había un montón de
00:41:25pibes y pibas, bailarines, bailarinas.
00:41:28Algunos daban impresión, incluso hay un
00:41:29chiste en un momento que parece que se
00:41:31encierra una pieza tres juntos y y la
00:41:33cámara lo sigue y ellos cierran la
00:41:35puerta para que no se vea. Hay chicos de
00:41:37la mano con chicos, chicas de la mano
00:41:39con chicas bailando, por supuesto
00:41:41también chicos con chicas y chicas con
00:41:42chicos, o sea, nada. Y Macron titula
00:41:47libertad, igualdad, fraternidad, eh, y
00:41:51le agrega algo, bueno, no me acuerdo,
00:41:53pero la última era referido a la
00:41:54diversidad sexual. Laje entra en llamas
00:41:57furioso, porque todo el mundo este
00:41:59estaba furioso con con esa eh apertura y
00:42:03twitea cómo va a ofender a la Revolución
00:42:06Francesa llenando degenerados,
00:42:09desesperados por abusar de niños la
00:42:12apertura. ¿Dónde había eso? Había chicos
00:42:14con chicas, chicos con chicos, no había
00:42:16dejo. Solamente en una cabeza que
00:42:18funciona de manera muy rara como la de
00:42:21Miley, como la de Recalde, aparece esa
00:42:24fantasía que ninguna persona normal
00:42:26había visto.
00:42:28Entonces y después aparece
00:42:30permanentemente,
00:42:31yo vinculo, yo me acuerdo que eh María,
00:42:34insistía mucho María ODEL con el tema de
00:42:36la acusación de Mandriles y él decía,
00:42:38"Mandriles, le dice Mandriles porque
00:42:39tiene la cola roja." O sea, algo de la
00:42:42idea de la eh del abuso sexual
00:42:45legitimado en ese tipo de utilización. O
00:42:47sea, hay algo en toda esta historia, más
00:42:50allá de el horror del argumento de
00:42:52Recalde, que muestra que en ese mundo
00:42:55ocurre algo muy raro con la idea de eh
00:42:58de no darse cuenta de la manera vulgar,
00:43:02violenta,
00:43:04extrañísima, bastante eh siniestra, con
00:43:07lo que hablan de elementos muy muy
00:43:10terribles de la condición humana, donde
00:43:11hay mucha gente que sufre.
00:43:13Eh, Agustín Laje, hace muy poquito
00:43:17Agustín Leje, además hay todo un ruido
00:43:18con las finanzas de la fundación Faro,
00:43:21pero más allá de eso, eh, lo presenta a
00:43:23este hombre, Diego Recalde, el de la
00:43:25cancioncita, el de que era noto notero y
00:43:29atacaba modelos, el de eh Agostina se
00:43:33movía y vos te das cuenta que no era
00:43:34virgen. A este personaje lo presenta
00:43:37como fundación, como vocero de la
00:43:39fundación Faro. este modo. Escucha,
00:43:42los tres voceros son Diego Recalde,
00:43:44cineasta,
00:43:46Miguel Boiano, economista y Ramiro
00:43:50Castiñera también economista. Nosotros
00:43:53estamos tratando de impulsar eh nombres
00:43:56de personas que vienen desde hace tiempo
00:43:59dando la batalla cultural como ellos,
00:44:01que los vemos a diario luchar por las
00:44:03ideas de la libertad en los principales
00:44:05medios de comunicación, escribiendo
00:44:07libros, dando conferencias, es decir,
00:44:09vienen haciendo una enorme labor y como
00:44:13parte de los objetivos de la Fundación
00:44:14Faro consiste en articular todos los
00:44:17esfuerzos dispersos de batalla cultural,
00:44:19los hemos convocado para convertirse en
00:44:22voceros de la fundación.
00:44:24Eh, ¿qué estás viendo de todo esto, Noé?
00:44:27Me revuelve el estómago escuchar eh a a
00:44:31Recalde. Me pasó ayer también cuando
00:44:33bueno tod todos estos días cuando cuando
00:44:35pasamos su
00:44:38no termino de entender qué por qué se
00:44:40siente tan atacado, amenazado, qué qué
00:44:43le pasa con esto
00:44:44no tan impune, qué sé yo. Yani,
00:44:47no, a mí me indigna, pero con todo lo
00:44:51que pasó en estos días, lo que a mí me
00:44:55genera internamente es que no no le
00:44:58presto el el no me da sentido darle como
00:45:02ni siquiera nada ni ni consumirlo. Yo vi
00:45:05todos los videos, pero la verdad que no
00:45:06no es una persona que para mí sea
00:45:08trascendente más allá de que de que es
00:45:10importante su rol y lo que vos decís de
00:45:12todo el de todo el mensaje y el relato,
00:45:14pero a mí me parece tan nada misma ese
00:45:17tipo que
00:45:18Bueno, este
00:45:20algo algo de economía e para cerrar el
00:45:23piripiir. Creo que no vos tenés algunas
00:45:25cositas internas, ¿no? Entonces contamos
00:45:27las cosas que tenés y yo cierro después.
00:45:28Bueno, dale. Eh, ayer, bueno,
00:45:30simplemente para agregar también
00:45:32información respecto de cómo sigue
00:45:34avanzando la investigación por el
00:45:35femicidio de Agostina. Ayer fue detenido
00:45:38Osvaldo Facheta por encubrimiento,
00:45:40acusado encubrimiento agravado. Osvaldo
00:45:43Facheta es una de las personas que vivía
00:45:45en convivía eh con Claudio Barrelier, el
00:45:49acusado por el femicidio de Agustina. Él
00:45:52había dado varias notas periodísticas en
00:45:54el día de ayer, evidentemente ya viendo
00:45:56que eh había una mirada de eh los
00:45:59investigadores respecto de qué pasó con
00:46:01él e y en todas las notas se encargó de
00:46:05eh asegurar y detallar que él no estuvo
00:46:08el sábado a la noche en la casa de
00:46:10Barrelier. Eh, sí, [carraspeo]
00:46:13sí dijo que cuando volvió el domingo le
00:46:16sorprendió encontrar todo muy limpio.
00:46:19Bueno, los investigadores evidentemente
00:46:20no están dando crédito a su versión
00:46:23periodística y ayer quedó detenido por
00:46:25encubrimiento agravado un poco en línea
00:46:28también con lo que venía denunciando el
00:46:30padre de Agostina respecto de que acá eh
00:46:33había otras personas involucradas.
00:46:35Bueno, veremos eh en qué termina eh esta
00:46:38detención, pero si hablamos de otras
00:46:41noticias que que sucedieron ayer y que
00:46:44tienen que ver, bueno, en este caso con
00:46:45la economía. Ayer habló la vocera del
00:46:47FMI, Julie Kusac, y de alguna manera
00:46:49confirmó que el gobierno de Miley va a
00:46:51buscar una reforma previsional para
00:46:53cambiar la manera en la que eh las
00:46:55jubilaciones se actualizan en la
00:46:56Argentina. Eh, entiendo yo,
00:46:59desenganchándolas de la actualización
00:47:00por inflación, porque, bueno, eh, el FMI
00:47:03siempre es muy elogioso del plan
00:47:05económico de mi ley, pero dijo que el
00:47:07gobierno se comprometió a avanzar con
00:47:09una reforma tributaria, con una reforma
00:47:11eh previsional, dijo el FMI, eh en el
00:47:15marco de un firme compromiso con el
00:47:17paquete de medidas fiscales. La verdad
00:47:20es que si tomamos en cuenta todo lo que
00:47:22vos contabas al inicio del programa
00:47:23respecto de la baja en la recaudación y
00:47:26bueno, si vas a tener que recortar
00:47:28todavía más el gasto y no sería extraño
00:47:31que avancen por el lado de las
00:47:33jubilaciones. Ayer también el gobierno
00:47:35definió eh el ganador de la licitación
00:47:38de la hidrovía de de del tránsito eh de
00:47:41barcos o de quién va a gestionar el
00:47:44tránsito marítimo, el tránsito pluvial
00:47:46por el río Paraná. Eh, sigue en manos de
00:47:49Yan Deul, de de la eh empresa belga Yan
00:47:52Deul, que venía manejando eh el tránsito
00:47:56por allí y que eh se lo va a adjudicar
00:47:58por los próximos 25 años. Esto fue un
00:48:01bueno, eh una discusión muy grande al
00:48:03interior del gobierno. Y eh dos más te
00:48:06cuento. Eh una eh ayer decía yo, ¿no? La
00:48:09Corte sigue demorando el pronunciamiento
00:48:12respecto de si tiene que aplicar o no la
00:48:14ley de financiamiento universitario el
00:48:16gobierno ayer tomó una decisión respecto
00:48:19de esta situación.
00:48:21el estado, el gobierno de Javier Miley
00:48:23había intentado recusar a los jueces que
00:48:25están eh tomando decisiones en la causa
00:48:28financiamiento universitario con un
00:48:30argumento realmente muy llamativo, que
00:48:32es que son jueces formados en la
00:48:33universidad pública. Y ya había
00:48:35intentado también eh que los propios
00:48:37jueces de la corte se excusen de fallar
00:48:39en la causa porque son formados en la
00:48:42universidad pública o porque dan clases
00:48:44en la en la universidad pública. No, la
00:48:47Corte con la firma de los tres
00:48:49integrantes de la corte, Lorenzetti y
00:48:50Rosati Rosencran eh termina
00:48:52desestimando, le dice al gobierno, "No,
00:48:54no, no se tienen que no no tengo que
00:48:56remover ni a los jueces que están
00:48:57tomando las decisiones, ni nos tenemos
00:48:59que excusar nosotros. Así que veremos si
00:49:01en algún momento toma una decisión
00:49:03respecto de la aplicación formal de la
00:49:05ley. Y una que me llamó mucho la
00:49:07atención, eh hay mucho ruido hace mucho
00:49:10tiempo eh con lo que está pasando con la
00:49:12casa argentina en París. Habían removido
00:49:15una placa hace un tiempo eh recordando a
00:49:18los desaparecidos y y pidiendo memoria,
00:49:21verdad y justicia allí en la casa
00:49:23argentina en París. Y ahora lo que están
00:49:25denunciando 30 estudiantes de la casa
00:49:28Argentina, no, perdón, 13 estudiantes de
00:49:30la casa argentina en París que los
00:49:33echaron. Ellos tenían, estaban eh
00:49:35residiendo allí porque o están
00:49:37estudiando o están investigando o están
00:49:40eh haciendo alguna actividad académica
00:49:42en Francia. los echaron, los echó eh su
00:49:45director Santiago Mucio y ellos lo que
00:49:47están denunciando es que los echó por
00:49:50haber participado de las movilizaciones
00:49:52y las manifestaciones por el 24 de marzo
00:49:54en Francia. Así que bueno, eh una eh
00:49:57situación muy llamativa.
00:49:58A ver, eh cerramos con lo siguiente. Eh
00:50:01ayer dio un el extenso reportaje
00:50:03Sturenegger en la en Infobae, eh y si
00:50:07vos decís, "No me alcanz el sueldo" o me
00:50:09acaban de despedir. Por ejemplo, ayer un
00:50:10amigo me cuenta que eh
00:50:14su cuñado fue despedido de una empresa,
00:50:16después le voy a contar, eh que
00:50:19funcionaba exportando antes del 2024,
00:50:23eh, y ahora están reduciendo personas
00:50:24hasta quedar con básicamente se
00:50:26transformó una importadora. Entonces,
00:50:27rascaron a todo el mundo, a casi todo el
00:50:29mundo. Eh, y esos son noticias de todos
00:50:31los días. Esturegra habló ayer y es
00:50:34interesante escucharlo porque
00:50:35básicamente dijo, "Está bien que eso
00:50:36pase. En el mercado de de trabajo no hay
00:50:39ningún problema, hay una transición, la
00:50:41gente va a terminar viviendo en en otros
00:50:43lados y se va y bueno, nosotros tenemos
00:50:46que apostar no por lo que pase ahora,
00:50:48sino que va a pasar en 30 años. Eh,
00:50:50escuchad Esturenegra hablando del
00:50:52mercado de trabajo. Escucha,
00:50:53la tasa de desempleo no se ha modificado
00:50:55prácticamente
00:50:56subió
00:50:58hay hay 200000. Pero es es mínimo.
00:51:01Entonces, y vos tenés una fuerza de
00:51:03trabajo que va aumentando, o sea, no
00:51:04tenemos una dislocación como vos podrías
00:51:06haber tenido al fin de la
00:51:07convertibilidad o lo que fuera.
00:51:09Entonces, lo que sí tenemos es una
00:51:10matriz productiva que va cambiando, que
00:51:12va orientándose a aquello que tiene que
00:51:15ver con la exportación y que es lo que
00:51:16va a hacer que Argentina pueda crecer 20
00:51:18años seguidos. digo, no veo yo un
00:51:20problema en el mercado de trabajo que
00:51:21sea como muy evidente.
00:51:23Solamente registrá eso. Él no ve un
00:51:26problema en el mercado de trabajo. Si si
00:51:28vos no te alcanzas para llegar a fin de
00:51:29mes, él no lo ve. Si vos sentís que te
00:51:32pueden rajar o ves gente alrededor
00:51:33quear, él no lo ve. Si que bebe,
00:51:35simplemente me da un traslado,
00:51:36escucharlo un poquito más.
00:51:39También con un cambio geográfico, por
00:51:41ejemplo, te voy a tirar unos números.
00:51:43¿Cuánta gente se va a ir en los próximos
00:51:4530 años? Porque bueno, uno, o sea,
00:51:47planifica el país, digamos, o digamos
00:51:49genera las condiciones, las cosas no
00:51:51cambian de un día para el otro. ¿Cuánta
00:51:52gente se va los próximos 30 años a
00:51:54Neuken? 1,400,000 personas.
00:51:57Según tu estimaciones.
00:51:58Sí, las estimaciones que hemos hecho.
00:52:00¿Cuántas personas se van a Catamarca en
00:52:02el próximo 30 años? Un millón de
00:52:04personas. ¿Cuánta gente se va a mudar a
00:52:06San Juan en los próximos 30 años?
00:52:07800,000 personas. ¿Cuánta gente asalta?
00:52:10500,000. 300000.
00:52:13Hoy los sueldos de Neuken son el doble
00:52:14que en el AMBA.
00:52:16Sí, el tema es que por lo menos hasta
00:52:17ahora, en estos dos años y pico de
00:52:20incrementar mucho la velocidad porque
00:52:22nadie, ningún proyecto está hablando de
00:52:25millones de personas, a veces ni
00:52:26siquiera de miles de personas. Este,
00:52:29pero es la planifica. Hay un momento que
00:52:30es muy bueno porque dice lo que hemos
00:52:32planificado, digo, las condiciones que
00:52:34estamos generando porque planificar para
00:52:35el estado está prohibido. Entonces se
00:52:38retracta y en un momento dice, "Bueno,
00:52:39pero voso podes abrir la economía si vas
00:52:42a competir con China." Son otras
00:52:44condiciones y escuchar el argumento de
00:52:46Stursenegger,
00:52:48no hay un planteo ahí lógico del
00:52:50industrial pyme que te dice, "Yo compito
00:52:52con con el afuera, ahora China me
00:52:54subsidia una producción que a mí no me
00:52:55subsidian, yo pago unos costos que no
00:52:57que ellos no pagan." Cuando
00:53:00vas a Suiza los tipos dicen, "Mira, no
00:53:02me abras la el comercio con Argentina
00:53:05porque nosotros no podemos competir con
00:53:07Argentina porque nosotros acá en Suiza
00:53:08pagamos los salarios 5000 € y en
00:53:11Argentina pagan 1000.
00:53:13A ver, eh, de nuevo, eh, nosotros
00:53:16arrancamos contando lo que hay en la
00:53:18esencia de este proyecto en términos de
00:53:20impuestos del estado retirándose de
00:53:22todo. Eh, para lo que es el debate
00:53:24político común, la idea de que haya
00:53:26gente que no le alcance el sueldo o que
00:53:28esté perdiendo eh empleos es un problema
00:53:31muy serio. Eh, ¿cómo que te caiga la
00:53:34recaudación impositiva? Porque por la
00:53:35razón que fuere, menos actividad, menos
00:53:37tasa de impuestos, menos recaudación, lo
00:53:39que fuere. Eh, la mirada que vos
00:53:41escuchaste recién es una mirada muy
00:53:44convencida del gobierno. Es decir,
00:53:46Sturceneger, no sé cómo se llama el
00:53:47cálculo de 4 millones de personas que
00:53:49van a vivir en Neuken, Catamarca o o
00:53:51distintas provincias de La Cordillera, 4
00:53:54millones en cuánto tiempo. Y mientras
00:53:55tanto, ¿qué pasa? ¿Qué pasa con tu
00:53:57sueldo? dice, "Bueno, que tenés bajos
00:53:58sueldos, andate en Neuquen." Neuken no
00:54:00generó casi empleo en estos 2 años, pero
00:54:02él cree que va a pasar, con lo cual
00:54:04somete, muy convencido a la sociedad a
00:54:07ese experimento. Y en ese experimento
00:54:09estamos, en ese experimento, Gustavo
00:54:11Gravia, eh,
00:54:12sí, el hombre experimento, por decirlo
00:54:14de alguna manera, hay determinadas cosas
00:54:15que todavía no me animé, pero estoy en
00:54:17estoy en la etapa probeta de varias
00:54:19cosas.
00:54:19A ver, contanos.
00:54:20No, estoy mezclando, estoy en he
00:54:23convertido en laboratorio mi propio
00:54:24cerebro.
00:54:26Está que justo me hablaba. Perdón.
00:54:28No, yo no repito [risas] las cosas. El
00:54:30que la agarra la agarra y el que no pasa
00:54:31de largo. Algo del propio cerebro.
00:54:34El tren pasa una sola vez y el vagón el
00:54:37vagón turista te dejó atrás.
00:54:39Muy bien. 913 minutos. Señoras y
00:54:41señores, el vagón turista presenta el
00:54:44picadito de Gustavo