¿Quiénes GANAN con el modelo MILEI? | La mirada económica de Silvia Naishtat con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 22/6/2026 - Duracion: 13:56
Transcripción
00:00:00el viaje a Marte y cómo se chupa 750,000
00:00:02millones de dólares, 75,000 millones de
00:00:04dólar. O sea, una parte muy importante
00:00:07de la riqueza que genera el ser humano
00:00:09puesta en algo que en realidad no es
00:00:11porque la gente no pone laita ahí porque
00:00:13va a viajar a Marte, sino porque supone
00:00:14que se va a multiplicar por la
00:00:16exuberancia irracional, o sea, mucha
00:00:19gente poniendo plata en algo que porque
00:00:21Elon Musk vende y se supone, ¿cómo vas a
00:00:23poner 75 millones 1000 millones de
00:00:24dólares en ir a Marte? Es decir, hay
00:00:27otras prioridades que tiene la humanidad
00:00:28en este momento que es ir a Marte y sin
00:00:30embargo se chupa 75,000 millones de
00:00:32dólares en eso. Y lo mismo cuando veía
00:00:34ayer eh Toy Story eh cinco, ¿no? Pero
00:00:38fuera de joda, porque leían en un rato
00:00:40va a venir Sebastián Campanario.
00:00:41Sebastián Campanario es un periodista
00:00:43que la realidad concreta mucho no le
00:00:45importa y vive mirando con mirada
00:00:47lateral fenómenos más interesantes que
00:00:49lo que estamos contando nosotros día a
00:00:51día. O sea, Adorni no es su tema, la
00:00:53inteligencia artificial sí. eh y hizo
00:00:55una nota contando un poco el efecto de
00:00:57las pantallas en el cerebro humano. Es
00:01:00muy interesante porque es muy novedoso,
00:01:01¿no? No es lo habitual, aunque tiene
00:01:03algo de habitual. Por ejemplo, mucha
00:01:05gente viendo porno mucho tiempo, ¿qué
00:01:07efecto tiene sobre las relaciones
00:01:09humanas, sobre la procreación, sobre las
00:01:10relaciones entre los sexos, etcétera?
00:01:12Muchos chicos mirando pantallas en lugar
00:01:14de jugar con otros chicos. ¿Qué efecto
00:01:15tiene? Bueno, eh entonces yo pensaba,
00:01:18¿cómo el ser humano es capaz de fabricar
00:01:20algo genial que le hace daño.
00:01:22Exacto.
00:01:22¿Entendés? Entonces, como muchas veces
00:01:24el el empuje del ser humano por
00:01:26progresar no siempre genera efectos
00:01:29buenos para la humanidad o no siempre o
00:01:31a veces no, a veces sí, qué sé yo, no
00:01:33sé. Eh,
00:01:34pero volvamos a Ravier. Ravier tiene 47
00:01:37años, es un joven
00:01:39y es economista, egresó de la UBA,
00:01:41Universidad Pública de Ciencias
00:01:43Económicas de la UBA. Eso ya habla, ya
00:01:45le damos un voto a favor, ¿no? Es Sí,
00:01:48claro. Es profesor de la de ha sido
00:01:51profesor de varias universidades, entre
00:01:52ellas de la UBA. Pero tal vez te diría
00:01:55lo más novedoso, además de ser miembro
00:01:57de la fundación El Faro, que dirigen,
00:02:00bueno, muy afín a Santiago Caputo, la
00:02:02dirige su hermano Francisco y hoy el
00:02:04presidente es Martín Kraus, un liberal
00:02:06de la fundación Libertad, etcétera,
00:02:08etcétera. Él es miembro de una sociedad
00:02:11que se llama Mont Pelerín. ¿Qué es esta
00:02:14sociedad? No es una sociedad secreta,
00:02:16sino que es un ámbito donde pertenecen
00:02:19economistas supuestamente destacados del
00:02:22mundo. Entre ellos, presta atención en
00:02:24esto, Philip Aguón, quién es, no sé si
00:02:27lo estoy pronunciando bien en francés,
00:02:29pero fue el último Premio Nobel, premio
00:02:31Nobel de Economía 2025. ¿Y en qué se
00:02:34basa? ¿Por qué la academia le da? Porque
00:02:37es un tipo que dice que eh toma a Jun
00:02:41Peter, el famoso economista austríaco, y
00:02:44dice, "Estamos en un momento de
00:02:46destrucción creativa. La innovación
00:02:48tiene que ver con la destrucción y él
00:02:51desarrolla un modelo matemático para que
00:02:55esa destrucción creativa, es decir,
00:02:57basada en la innovación que destruye
00:03:00aquellas empresas que no pueden competir
00:03:02y que las deja fuera de lado, genere un
00:03:06un crecimiento sostenido, es decir, un
00:03:08crecimiento a partir de la destrucción,
00:03:10algo que vos lo que vos acabas de decir,
00:03:12cosas que por ahí hacen daño al ser
00:03:14humano, pero él desarrolla ese modelo
00:03:16matemático.
00:03:17que todavía no está muy comprobado. Él
00:03:20se basa en la revolución industrial, en
00:03:23la irrupción de internet, etc. Entiendo
00:03:26ese concepto, digamos,
00:03:28¿no? Muchas veces la la novedades hacen
00:03:31que no se estaba pensando, el papá de un
00:03:34amigo mío hacía era el que hacía las
00:03:36fotocarnets populares en La Plata, un
00:03:39negocio de fotos. Bueno, eso no dura
00:03:41para siempre porque viene, no sé, la
00:03:43foto digital y se terminó ese negocio.
00:03:46Yo no no es que uno se opone al
00:03:48progreso, el tema es cómo, cuánto, en
00:03:50qué medida, si siempre es así, no hay
00:03:52hay temas hay temas complejos ahí.
00:03:55Pero hay otros miembros de esa
00:03:56fundación, eh, digamos padres fundadores
00:03:59de esta sociedad, eh, Montpelerín, tipos
00:04:03que vos los estudiaste cuando hiciste el
00:04:04libro de Miley, o sea, vos Mes Carl
00:04:08Popper, Carl Popper, que estudió la
00:04:10London School of Economics y es quién
00:04:12fue su vocero, perdón, su vocero, ¿de
00:04:15quién fue el mentor? De George Soros, o
00:04:17sea, todos basados en esta idea de
00:04:20defender los derechos individuales,
00:04:22defender el capitalismo como tal.
00:04:24Y tienen otra cosa más que se llama el
00:04:26espíritu de 1776.
00:04:29¿Qué pasó en 1776?
00:04:31La revolución norteamericana. ¿Contra
00:04:33qué? Contra los impuestos. Porque la
00:04:35corona británica había decretado
00:04:38impuestos hasta en el timbre, es decir,
00:04:39las estampitas de de correo, las
00:04:42estampillas de correo y se subleva la
00:04:45gente bajo un movimiento que se eran los
00:04:47colonos, que eran los hijos de la
00:04:49libertad y lucharon contra los
00:04:51impuestos. Mira de dónde es el
00:04:53andamiajeológico.
00:04:55Es como un zin tag muy liberal,
00:04:57un zincag muy liberal. No sé si tiene
00:05:00puntos de relación con Miley. Me parece
00:05:03que Miley le da otra vuelta a esto, ¿no?
00:05:06Eh, distinta. Por eso ahí Mag encontró
00:05:09algunos audios cuando se pelearon eh
00:05:12Miley y Ravier, muy muy interesantes que
00:05:15vamos escucharlos, pero bueno, ellos
00:05:20piensan en la tecnología disruptiva, en
00:05:22el crecimiento basado justamente en la
00:05:24innovación, etcétera. A ver, Maga Ravier
00:05:29diciendo de Ravier, dice River carece
00:05:31Ravier carece de velocidad mental para
00:05:33ser parte de un debate de TV. Es lento y
00:05:35poco formado. Así hablaba Miley en el
00:05:382018 de su vocero actual. Eh, mira sus
00:05:41videos y tarda mucho para dar argumentos
00:05:43básicos. Eso denota además poco
00:05:45conocimiento. De hecho, es flojo en
00:05:46microeconomía, eh, matemáticas y se nota
00:05:49mucho. Dice [risas] My, hay otros twist.
00:05:52A ver, escucha. Eh, ahí lo vamos a ver
00:05:55en pantalla. Ay, no alcanzo a leerlo.
00:05:57Este, a ver si lo podemos agrandar. Sí,
00:05:59yo lo veo en el video, en el video un
00:06:02poquito para abajo. Ahí está en el video
00:06:04que el chanta de Ravier
00:06:06habla de su tesis, presenta Keines
00:06:09señalando la ecuación de de a del típico
00:06:12texto de macroeconomía. Cuando se le
00:06:14preguntó de dónde sacó su ecuación,
00:06:16contestó, "Todos sabemos que Keines no
00:06:18usaba ecuaciones y ahí le tiraron hojas
00:06:21de la del TG con ecuaciones." Bueno, son
00:06:24debates internos, pero donde trata de
00:06:26chanta, de lento, de no estar formado,
00:06:28de no saber microeconomía, entre otras
00:06:30cosas. A ver si tenemos otro tweet por
00:06:31ahí. Creo que había más, ¿no?
00:06:34Ahí para abajo. Bueno, nada, sigamos.
00:06:36Pero bueno, Rabel tiene algo en común
00:06:38con Miley, que es su odio a Keines.
00:06:41Tiene porque además esta sociedad que te
00:06:44llamaba Monpellerín
00:06:46nace, ¿en qué contexto? nace cuando
00:06:49estaba Keines eh proponiendo que les
00:06:53políticas activas para evitar la la
00:06:55salida de la gran depresión, etcétera,
00:06:57etcétera, que además son las semillas
00:06:59para el estado de bienestar, el estado
00:07:01de bienestar que impregnó Europa,
00:07:03etcétera, etcétera. Y ellos nacen como
00:07:06contrapartida eso, diciendo que los
00:07:09estados debían dejar de intervenir, que
00:07:10la el el auge de la economía va a partir
00:07:14de eh bueno, justamente de la fuerza
00:07:16individual de los individuos, de que
00:07:19todo se basaba en la política, ¿no?,
00:07:21individual y que los individuos podían
00:07:24crecer por sí por sí mismos sin
00:07:27obviamente la intervención de los
00:07:29estados. A ver, eh,
00:07:32eh, teórico de,
00:07:35a ver, para acostumbrarnos a Ravier,
00:07:37¿quién es Ravier? Que dice, "Hay dos eh
00:07:39audios de archivo eh de las últimas de
00:07:42los últimos meses. El primero es el
00:07:44audio número nueve, eh donde Javier dice
00:07:47que Adorni elevó la vara. Escucha,
00:07:51hoy se está discutiendo, hay que
00:07:53investigar esta situación. La justicia
00:07:55lo va a hacer." El presidente de la
00:07:56nación dijo que Adorno iba a hacer la
00:07:58presentación de la declaración jurada y
00:08:00cumplió. En segundo lugar, lo que digo
00:08:01es qué bueno que se elevó la vara, que
00:08:03estamos discutiendo estas cosas que
00:08:06hasta ahora las pasábamos de largo sin
00:08:08que nadie nunca explicara las riquezas o
00:08:10cuestiones que se acumulaban en tantas
00:08:12personas a lo largo de la historia
00:08:14política de la Argentina. Hoy se está
00:08:15discutiendo, hay que investigar esta
00:08:17situación. La justicia lo va a hacer, el
00:08:19jefe de gabinete podrá responder él.
00:08:21Eh, y en el audio número 14 le pregunta
00:08:24sobre Spert. Eh, un vocero tiene que
00:08:26tener cara de piedra, es decir, no no le
00:08:28pida a un vocero que ya [risas] no. Sí,
00:08:29la verdad que Experto es un chorro y que
00:08:32a Dordi tiene que irse. En todo caso,
00:08:33tendrá que explicar en cada momento cada
00:08:34cosa y lo explica de esta forma.
00:08:36Escucha.
00:08:37¿Y vos le creíste a Espert? Yo le creo
00:08:40porque mientras no haya una prueba clara
00:08:42de algo que que demuestre lo contrario,
00:08:45le creo. Pero la verdad tampoco estoy
00:08:47inundado en el tema como para dar una
00:08:48cuál cuál de todas crees qué parte le
00:08:51crees.
00:08:52No sé qué está pasando,
00:08:53la verdad. No lo sé. No lo sé.
00:08:55Bueno, no está inundado en el tema. Eh,
00:08:589:46 minutos de la mañana. Eh,
00:09:00va a tener que inundarse rápido. [risas]
00:09:03Eh, sil, vos me decías que eh, ¿cómo se
00:09:07llama? eh que hay como evidencias muy
00:09:10fuertes de capitalismo de amigos
00:09:12alrededor de mi ley. ¿Qué estás?
00:09:14Bueno, es que te cuento cuatro casos.
00:09:17Bueno, los hermanos naus que tienen
00:09:20mucho que ver con la flamante licitación
00:09:23de la hidrovía porque la gana una
00:09:25empresa belga como todos sabemos, Jan de
00:09:28Nul, pero está asociado a otra empresa
00:09:31argentina que se llama Servi Magnus, que
00:09:33es donde están ellos. Estos hermanos han
00:09:36crecido muchísimo en todo el tema de la
00:09:38distribución eléctrica en represas como
00:09:41el Icurapet, Potrerillo, desarrollo
00:09:43inmobiliario, campos, etcétera. Pero lo
00:09:45que hace a las privatizaciones han
00:09:47tenido un éxito eh fenomenal, no están
00:09:50solos. Se asociaron, por ejemplo, a Luis
00:09:53Gali, que es el CEO de Newan, la empresa
00:09:56de Shernakovski, que es muy fuerte en el
00:09:58sur y también bastante cuestionada.
00:10:01Están asociados con el Fondo Imberlat.
00:10:03Es curioso porque vos sabes que los
00:10:04miembros de este fondo inverlad por
00:10:07ejemplo el ex eh jefe de gabinete de la
00:10:10rúa Colombo y otras personas como el
00:10:13padre de de la ministra de Desarrollo
00:10:17Social de Macri, Carolina Stanley,
00:10:20etcétera, etcétera, son también
00:10:22Guillermo Stanley, son también miembros
00:10:24del directorio de macro, el banco macro,
00:10:26o sea, que tienen como hay una afinidad,
00:10:29puentes, eh, conectores, etcétera,
00:10:31etcétera. Bueno, ese es un grupo que ha
00:10:35crecido muchísimo ahora bajo la era mi
00:10:37ley. Hay otros que pasan más
00:10:39inadvertidos. Bueno, Manzano es otro
00:10:42grupo que se ha quedado con muchísimas
00:10:44áreas que está dejando IPF en el
00:10:46petróleo no convencional, es decir,
00:10:48fuera del Shel, pero también en el Shil,
00:10:51en el petróleo convencional, etcétera,
00:10:54perdón. Eh, después tenés, hay figuras
00:10:58que pasan bajo el radar, por ejemplo,
00:11:00Carlos Pérez, ¿te acordas que yo te
00:11:01hablé de esa persona?
00:11:02¿Quién era Carlos Pérez?
00:11:03Carlos Pérez se quedó con la
00:11:05construcción. No, no. Carlos Pérez es un
00:11:08gran Hay muchos Carlos Pérez, un socio.
00:11:10Claro, pasemos de ahí. Uno fue
00:11:13vicepresidente del Central con Martín
00:11:15Redrado. Ese no es. Está en la Fundación
00:11:17Capital haciendo unos informes muy
00:11:20buenos. Eh, después hay otro Carlos
00:11:23Pérez que es un gran publicista, eh,
00:11:26tampoco es que es un tipo muy genial,
00:11:28tampoco es este. Este es uno que está
00:11:31absolutamente bajo el radar, que río
00:11:34negro. Claro, totalmente inadvertido.
00:11:37Totalmente inadvertido. Yo te conté de
00:11:39él porque ganó una licitación que dijo,
00:11:41todo el mundo dijo, ¿quién es este
00:11:43Carlos Pérez de 700 millones de dólares
00:11:46para construir el gasoducto que va a
00:11:48llevar el gas desde Tratayén, Bahía
00:11:50Blanca a Río Negro para ser exportado,
00:11:53ponerlo en los barquitos? Bueno, cuando
00:11:55vos ves, fíjate vos la dinámica de estos
00:11:58personajes. Compró un montón de medios
00:12:01[música] en en la Patagonia, tiene
00:12:04farmacias, estaciones de servicios,
00:12:06etcétera, etcétera. Y por supuesto mila
00:12:09de la primera hora. Hay otro personaje,
00:12:11es Cagliones. Caglione compró Canal 11 a
00:12:15la Paramont. es una persona muy amiga de
00:12:20Vilas y de Manzano y ahora se quiere
00:12:23quedar con Sancor
00:12:25también, ¿no? Esas son personas que van
00:12:28creciendo ganadores del modelo o gente
00:12:31que está vinculada a mi ley, además de
00:12:33los petroleros, además bueno y y nombras
00:12:36a los hermanos Neus
00:12:37que son vienen de una familia
00:12:40complicada, ¿no? con la historia del
00:12:41padre, habiendo matado a la madre y
00:12:43exactamente y previo a eso estuvo muy
00:12:46involucrado en un caso de corrupción que
00:12:48se ventiló en los tribunales
00:12:49internacionales [música] durante la
00:12:51época de Menem, cuando ellos eran socios
00:12:54de la empresa francesa Tales y se
00:12:56quedaron, pretendieron quedarse con una
00:12:58parte del espacio radioeléctrico pagando
00:13:00unas coimas multimillonarias. Bueno,
00:13:02después tenés a Manzano, que era un
00:13:03ministro muy importante del gobierno de
00:13:06Menem y a partir de ahí [música] viajó
00:13:07por el mundo y empezó a dedicarse a las
00:13:09empresas y hoy es un empresario
00:13:11petrolero muy importante,
00:13:13importantísimo.
00:13:14Es Caglione, eh, que es el que
00:13:16nombraste, ¿por qué lo nombraste?
00:13:17Es Caglione compró Canal 11, está por
00:13:19comprar Sancor y están comprando. Vos
00:13:22ves que hay pasitos en empresas que por
00:13:24ahí pasan bajo el radar, pero están
00:13:27creciendo mucho patrimonialmente.
00:13:29El otro apellido es Carlos Pérez.
00:13:30Carlos Pérez. El otro nombreo de ellos
00:13:33[risas] es
00:13:34uno de ellos es, pero el Río Negro.
00:13:36Búscalo por ahí por esa zona. Claro.
00:13:38Muy bien. Eh, s, muchas gracias. Son las
00:13:409:51 minutos de la mañana y nos metemos
00:13:42en el fútbol. Hoy juega Argentina a las
00:13:442 de la tarde, eh, o sea, que se viene
00:13:46la columna de Gustavo Gravia. Viajamos
00:13:49al Mundial [música] para contártelo como
00:13:51nadie más puede hacerlo.