Química - #CIENTIFICOSVORTERIX Temporada II - Nº 4
Vorterix - 6/10/2015 - Duracion: 19:38
Transcripción
00:00:00es científicos por tenencia de mejorados
00:00:09bienvenidos a la cuarta y última entrega
00:00:11de científicos vorterix el especial de
00:00:13divulgación científica en donde venimos
00:00:14entrevistando a distintos profesionales
00:00:16que nos ilustraron sobre sus
00:00:18investigaciones más radicales y
00:00:20vanguardistas antes que nada quiero
00:00:21agradecerles la verdad que todos los
00:00:23años mejor dicho del año pasado y este
00:00:24hemos puesto a cuatro científicos una
00:00:26vez al año y la verdad que pasan cientos
00:00:29de miles de personas más de 150.000
00:00:31personas volvieron no sólo lo ven en
00:00:33línea cuando lo estamos haciendo en vivo
00:00:35escuchándolo por radio y por internet
00:00:37sino que después al micrositio más de
00:00:39150.000 personas estuvieron viendo de
00:00:41vuelta todo esto así que bueno nos
00:00:43alegra que les interese y o por lo menos
00:00:45los móviles para algo en lo que va de
00:00:47este especial si hablamos sobre
00:00:48biotecnología aeronáutica geología y hoy
00:00:51es el turno de la materia que más me
00:00:53costó en mi vida que es química he
00:00:55entrevistado es el doctor ernesto calvo
00:00:57es doctor en química por la universidad
00:00:59nacional de la plata fue fue y es
00:01:02especialista en físico química y
00:01:04electroquímica ha sido metidas o
00:01:06investigador posdoctoral en la
00:01:07universidad de londres por el alcohol y
00:01:09en case western reserve university en
00:01:11cleveland eeuu el profesor titular
00:01:13regular de la uva m
00:01:15principal del conicet desde 2008 es
00:01:18director del instituto de química de los
00:01:20materiales ambiente energía en clima en
00:01:22la facultad de ciencias exactas y
00:01:24naturales de la uba entre el 2009 y el
00:01:272011 persona ha sido vicepresidente de
00:01:31la ciudad internacional de
00:01:32electroquímica ha recibido varios
00:01:33premios entre ellos el blog the royal
00:01:36society ustedes traders del reino
00:01:37unido.el fellow de la unión
00:01:39internacional de química pura y aplicada
00:01:41doctor
00:01:43los felicito a una vida útil con un
00:01:47gusto con nosotros
00:01:50encantado decía la química cuando uno la
00:01:53ve desde el colegio que es el abrir ese
00:01:56primer acercamiento que uno tiene es que
00:01:57no es un entusiasta o le llegó por otro
00:02:00lado
00:02:01es complicada y por otro lado siempre
00:02:03recuerdo que uno de los regalos que más
00:02:05me gustaron de chico fue mi pequeño
00:02:07laboratorio de química que venían en
00:02:08caja y me fascinaba y me da un montón de
00:02:13elementos que casi me parecía cercano a
00:02:15la magia y después con el colegio lo
00:02:17perdí un poco no coincide en que a veces
00:02:21entre lo académico y lo entretenida que
00:02:22puede ser la química a veces hay como un
00:02:24gran abismo a veces el problema es los
00:02:28chicos que tienen curiosidad la pierden
00:02:30cuando le dan todo digerido en el
00:02:31colegio digamos claro y la química es es
00:02:35una gran aventura del conocimiento es
00:02:37este como nos decía hacer ese juego de
00:02:40química te permitió vamos a hacer cosas
00:02:42por lo mismo digamos a ustedes explorar
00:02:45la curiosidad y después te forzaron a
00:02:48aprender t de memoria nomenclatura
00:02:50fórmulas y cosas que seguramente estaban
00:02:53muy mal explicadas para la química es la
00:02:56gran aventura de las moléculas de la
00:02:58química empiezan las moléculas moléculas
00:03:00son
00:03:02todo para un químico químico puedes
00:03:05predecir moléculas puede fabricar
00:03:07moléculas analizarlas la forma de las
00:03:10moléculas en el espacio es importante
00:03:12desde los olores que percibimos dependen
00:03:15de la forma de las moléculas y la
00:03:17herencia depende de una molécula muy
00:03:19conocida que es el adn digamos o sea las
00:03:22moléculas son todos en la química y
00:03:24bueno últimamente con la computadora la
00:03:28química computacional ha hecho cosas
00:03:30increíbles digamos que si bien se sabe
00:03:32desde los años 20 recién ahora se han
00:03:35podido explotar por la capacidad de las
00:03:38computadoras esta capacidad de
00:03:39simulación aunque se acuñó la frase in
00:03:42silico las llevamos habrás oído hablar
00:03:44en vitro claro o in vitro in vivo bueno
00:03:48in silico significa utilizar un chip o
00:03:51utilizar una computadora para hacer
00:03:53cálculos sobre moléculas que
00:03:56de otra manera no se pueden hacer aunque
00:03:59en teoría se podían hacer en 1930 y esto
00:04:03ha expandido mucho la las posibilidades
00:04:06de la química digamos químicos está
00:04:09interesado en cómo se unen los átomos
00:04:10qué forma tiene una molécula porque una
00:04:14molécula es diferente a otro y tiene
00:04:15distintas propiedades no es cierto que
00:04:18en esto todo es química desde alguna
00:04:21forma donde comemos como cocina vamos
00:04:23cómo se modifica y uno siempre lo piensa
00:04:26a lo mejor del mundo maya no sé a lo
00:04:29mejor en el cual estoy en el campo no me
00:04:31muevo uno siempre piensa química en base
00:04:33a medicamentos y otro tipo de cosas no
00:04:36pero hablando de química
00:04:39siempre pienso que también las
00:04:41alteraciones del medio ambiente son
00:04:43alteraciones químicas de alguna forma no
00:04:45sé si ha cambiado cierta estructura o
00:04:47han terminado vendiéndonos que la
00:04:49química no nos puede ayudar o por lo
00:04:50menos no vemos que nos pueda ayudar en
00:04:52sacarnos de encima ciertas
00:04:54modificaciones que le han pasado el
00:04:55medio ambiente bueno de alguna manera es
00:04:58culpa de la química la contaminación es
00:05:00de un medio ambiente
00:05:02el efecto invernadero que es está
00:05:04científicamente probado que lo produjo
00:05:06el hombre los químicos hicieron
00:05:08moléculas que no existían en la
00:05:09naturaleza y que son tan estables que
00:05:11pueden alterar el fenómeno de la capa de
00:05:14ozono no es cierto pero también son los
00:05:16químicos los únicos que entienden como
00:05:18de contaminar como detectar la
00:05:21contaminación realmente en nuestro
00:05:24instituto de gamos estudiamos la química
00:05:26de materiales ambientes y energía y
00:05:28estas tres químicas están muy
00:05:30relacionadas porque para tener un
00:05:32ambiente limpio tenemos que diseñar
00:05:34materiales desde el vamos desde desde
00:05:37una computadora de vuelo sintetizarlos y
00:05:39pensar cómo se van a disponer esos
00:05:41materiales o sea al final de su vida que
00:05:43esos materiales no se acumulen o
00:05:46interactúen negativamente con el medio
00:05:48ambiente no es cierto la química de la
00:05:50biología es totalmente sostenible o sea
00:05:53la química de la biología no altera el
00:05:55medio ambiente justamente participa de
00:05:57él es parte de él
00:05:59parte de lo que está contando con el
00:06:02petróleo y todo lo que utilizamos que
00:06:04quedarían tanto al ambiente está viendo
00:06:07se han modificado al saber que hace mal
00:06:09estar trabajando personas que usted
00:06:11están trabajando en qué va a pasar con
00:06:13cuando no haya petróleo no como con los
00:06:16combustibles con el entorno ciertamente
00:06:19una preocupación de todos los químicos
00:06:21en el mundo en este momento es que van
00:06:23basada en una economía economía
00:06:25post-petrolera es decir qué es lo que
00:06:27tenemos que hacer vamos a tener que
00:06:29fabricar sin el petróleo combustibles
00:06:31vamos a tener que fabricar fibras
00:06:33medicamentos fertilizantes
00:06:35anticonceptivos todo tipo de sustancias
00:06:39químicas que hoy de alguna manera vienen
00:06:41de sus productos del petróleo y en eso
00:06:45hay una grande un gran desafío que es
00:06:47producir uniones carbono carbono por
00:06:50ejemplo qué pasa si tomamos dióxido de
00:06:52carbono y en este momento sobra en el
00:06:54aire y que produce el efecto invernadero
00:06:56y tratamos de hacerlo reaccionar para
00:07:00moléculas de metano etano etanol y a
00:07:04partir de ahí todo toda la química
00:07:06orgánica que querramos nos hicieron
00:07:08básicamente para vestirnos para curarnos
00:07:11para mantenernos calientes para
00:07:14movilizar nuestros este medio de
00:07:17transporte y este es un desafío muy
00:07:20grande porque ha mostrado lo temprano lo
00:07:22vamos a tener el petróleo lo vamos a
00:07:24tener cada vez más caro y el petróleo
00:07:27sabemos que contamina entonces digamos
00:07:29cómo hacemos fíjense que es petróleo
00:07:32digamos se generó a partir de la única
00:07:34energía disponible fuera de la tierra
00:07:36que es el sol el sol produzco
00:07:38fotosíntesis la fotosíntesis produjo
00:07:40bosques esos bosques digamos se
00:07:42descompusieron en profundidad de
00:07:43producir un petróleo bueno tenemos que
00:07:45aprender a hacer lo mismo pero en una
00:07:47forma sostenible bueno lo que propones
00:07:50win-win no todos ganan agarra lo que
00:07:52hicimos mal es todo esos humos que
00:07:53quedaron es y vemos cómo lo podemos ver
00:07:55reciclar nos sacamos encima de esos
00:07:57problemas y encima tenemos un
00:07:58combustible pero qué tan cerca estamos
00:08:00de eso porque vemos que hay autos que
00:08:03quieren utilizar oa través de la
00:08:05biología con las algas que
00:08:07y parte del dióxido de carbono e
00:08:09intentan purificar lo pero se ha logrado
00:08:12poder agarrar todos esos gases que están
00:08:15mal habidos en el ambiente y traducirlos
00:08:18a cosas más aprovechables como pueden
00:08:20ser los combustibles se han hecho
00:08:22muchísimas cosas por ejemplo el dióxido
00:08:24de carbono trata de enterrarlo en los
00:08:26océanos pero eso no nos ayuda mucho
00:08:28simplemente disminuye el dióxido de
00:08:30carbono hay intentos serios y hay
00:08:32trabajos científicos muy importantes en
00:08:34nuestro instituto entre otros estamos
00:08:36trabajando en fijar el coche o carbón o
00:08:38reducir el dióxido de carbono y producir
00:08:40metano etano
00:08:43como alternativa a generar compuestos
00:08:48que hoy no son tenemos a partir de el
00:08:51petróleo es decir
00:08:54no solamente materiales sino también
00:08:56cómo resolver problemas de energía y en
00:08:59energía bueno un problema es este del
00:09:01petróleo y otro problema es cómo
00:09:03guardamos la energía verde
00:09:06si tenemos energía eólica o energía
00:09:09solar por ejemplo como no podemos
00:09:12guardar la electricidad excepto que la
00:09:14guardemos en compuestos químicos y esos
00:09:16son las baterías los sistemas de
00:09:18almacenado de reyna de energía o a
00:09:21través de guardarlo como hidrógeno que
00:09:23es un vector y tenemos celdas de
00:09:25combustible en estos y se está avanzando
00:09:27muchísimo y una posibilidad es
00:09:30electrificar en los sistemas móviles los
00:09:33autos camiones etcétera que son grandes
00:09:36contaminantes y productores de dióxido
00:09:37de carbono el doctor
00:09:40entiendo que estamos buscando energía
00:09:43como acumular energía
00:09:44todavía no existe la gran pila
00:09:46trasladable y enchufarlo a una ciudad y
00:09:48darle energía a todo eso pero se está
00:09:50avanzando bastante sé que usted ha
00:09:53trabajado en esto si no me equivoco y
00:09:55entiendo también que en la argentina hay
00:09:57una gran fuente para extraer litio el
00:09:59litio sería este se está viendo como una
00:10:01de las grandes posibilidades para poder
00:10:03armar baterías con mucho más rendimiento
00:10:05con mucha más capacidad es así o estoy
00:10:08equivocado es una utopía pensar eso no
00:10:10es así es así digamos de las mayores
00:10:13reservas de litio en saná desde altura
00:10:15o sea como salmuera que es fácilmente
00:10:17extraíble están en el norte de la
00:10:20argentina noroeste de la argentina en
00:10:22catamarca salta y jujuy en el unión y en
00:10:25el sur de bolivia y en atacama en el
00:10:27norte de chile pero perdón no no
00:10:30entiendo la relación sal el litio
00:10:33bueno el litio se puede obtener de dos
00:10:36formas básicamente de compuestos que
00:10:38tiene el litio como es por lo menos que
00:10:40son minerales pero hay que romper
00:10:42uniones químicas y eso cuesta energía
00:10:44cuesta mucha energía entiendo que de
00:10:46hecho hay muchos volúmenes en córdoba y
00:10:48se explotó para la fabricación de
00:10:50vidrios y de otras cosas en el no en el
00:10:54noa digamos y en el triángulo del litio
00:10:56bolivia chile y el noroeste argentino
00:10:58hay salares hay lagos de sal que son
00:11:02capas alternada de salmuera y de sal o
00:11:06sea usted pisa un polvo blanco que es la
00:11:09sal por debajo hay un líquido que es la
00:11:11salmuera que es una solución altamente
00:11:12concentrada de sales esas sales que son
00:11:16son cloruro de sodio de potasio de litio
00:11:18y ahí hay un gramo por litro de cloro de
00:11:21litio de extraer de ahí el litio es una
00:11:25fuente de energía importante porque es
00:11:27el litio va a formar parte de las
00:11:28baterías de ión-litio que son las que
00:11:31hoy tenemos en los celulares
00:11:33hartos y de las baterías más avanzadas
00:11:36que todavía no existen comercialmente
00:11:38pero que se trata de desarrollar como el
00:11:40litio hay de litio azufre que se supone
00:11:43que van a ser las que van a poder
00:11:44ponerse en vehículos como automóviles
00:11:46doctor pero lo que entiendo es que una
00:11:48vez que pasamos el litio que estaba en
00:11:50el sur y lo hacemos baterías de podemos
00:11:51tener un problema muy grande con todas
00:11:52las baterías que no vamos a usar nos
00:11:55seguramente si usted compra un auto con
00:11:58una batería de unos 5 kilos de litio la
00:12:01batería de un auto digamos va a tener
00:12:03unos 5 kilos de litio si va a costa en
00:12:04este momento cuesta 25 mil dólares
00:12:07si se consigue una producción masiva que
00:12:10no va a comprar la batería va a comprar
00:12:12un auto y seguramente va a tener un
00:12:13leasing de la batería no va a ser dueño
00:12:16de la batería va a estar obligado
00:12:17contractualmente a entregar la batería
00:12:20cuando cambia el auto y ese litio se va
00:12:22a reciclar porque digamos si no no es
00:12:24sostenible pero existe el doctor sabe
00:12:28mucha gente de que estamos haciendo esto
00:12:29es científico worth o intentando
00:12:31divulgar un poco lo que sucede también
00:12:32estamos asombrando muchas cosas que
00:12:34están sucediendo en el país la química
00:12:36ha avanzado en estos últimos años en el
00:12:38desarrollo usted ha optado por volver aa
00:12:40dar clases acabo pudiendo tener la
00:12:42posibilidad yo no sé formado también
00:12:44afuera de tener a lo mejor un caso un
00:12:48parque de diversiones de la química de
00:12:49ella había vuelto al país cree que hay
00:12:51un desarrollo vale la pena estudiar
00:12:53química la argentina
00:12:55si vale la pena digamos este
00:12:59es la pasión de conocimiento digamos
00:13:01hacer ciencia divierte muy divertido a
00:13:03esta ciencia
00:13:03digamos no somos tan nerds como parece
00:13:06que sería que fuéramos sino que
00:13:09realmente es muy divertido porque si
00:13:11descubrir es es lo que le pasa a una
00:13:12criatura antes de ir al colegio es
00:13:14absolutamente curioso mini tiestos
00:13:16curioso me pregunté creo junta
00:13:18constantemente y está constantemente
00:13:20haciendo prueba y error eso es lo que
00:13:22hace un científico digamos ciertos
00:13:23inspirados en la argentina últimamente
00:13:25en los últimos años hemos tenido mucho
00:13:27apoyo en él en el área científica han
00:13:29vuelto muchos investigadores obviamente
00:13:32uno tiene que saber cuáles son las
00:13:33limitaciones cuáles son los presupuestos
00:13:35cuál es el límite digamos yo he
00:13:37trabajado en eeuu de trabajado en europa
00:13:39y las condiciones son diferentes pero
00:13:41aquí se puede trabajar de hecho tenemos
00:13:43algo así como 120 becarios en un clima
00:13:46de trabajando con becas de condice de la
00:13:49universidad con beca de otras
00:13:50instituciones con contratos con empresas
00:13:52y realmente si usted ve lo invito a que
00:13:56le hagan una entrevista a los chicos que
00:13:58están haciendo investigación en el
00:13:59laboratorio son chicos jóvenes normales
00:14:02a días de mucho esto y que lo hacen no
00:14:05solamente porque ganen un sueldo bueno o
00:14:07malo sino porque es un gran desafío es
00:14:11una un desafío personal no es realmente
00:14:13divertido hacer hacer ciencia doctor que
00:14:16algo que lo motivó a usted a estudiar
00:14:18que yo sé de quién es hoy en día
00:14:21bueno siempre me gustó la química desde
00:14:24chico no puedo decir desde cuando
00:14:25digamos desde siempre tuve un
00:14:28laboratorio en casa y era algo que me
00:14:30atraía muchísimo el hecho de poder
00:14:32experimentar de poder hacer algo en un
00:14:36tubo de ensayo digamos en la iglesia
00:14:37química la química se expresa de otra
00:14:39manera no solamente en tubo de ensayo se
00:14:42expresa en la biotecnología en la
00:14:44ciencia de materiales todos los sistemas
00:14:46electrónicos cualquier ipad cualquier
00:14:49computadora o teléfono funciona gracias
00:14:52a la química porque los materiales se
00:14:54han fabricado con procesos químicos que
00:14:56no ocurren en tu bolsa lo bueno todo eso
00:14:58me motivó a estudiar química estudié
00:15:01química en la universidad de buenos
00:15:02aires después hice el doctorado en la
00:15:04universidad de la plata y después como
00:15:06mucha gente fui al exterior a
00:15:09perfeccionarme
00:15:11y volví porque digamos se cuenta de la
00:15:15película madre argentina porque una vez
00:15:18el negro en avellaneda porque realmente
00:15:21el desafío de construir algo acá es este
00:15:24es realmente importante en otras
00:15:26sociedades está todo aclamado digamos y
00:15:29casi uno lo hace profesionalmente y sin
00:15:32tanta pasión o sea me parece que esto y
00:15:34creo que estoy transmitiendo un poco lo
00:15:36que sienten muchos de los chicos que
00:15:38están en el laboratorio digamos un
00:15:40cierto que además tiene posibilidades de
00:15:42viajar porque la ciencia es
00:15:44internacional existen sistemas de beca
00:15:46en este momento fíjense nosotros tenemos
00:15:48la doctora maría del pozo que es
00:15:50española la doctora caterina que es
00:15:53francesa una estudiante natalia molina
00:15:56que es ucraniana y al mismo tiempo
00:15:59tenemos a santiago herrera en este
00:16:01momento pasando cuatro meses en alemania
00:16:03haciendo experimentos muy especiales en
00:16:06un laboratorio digamos este único ser
00:16:09que
00:16:10también se viaja también se conoce a
00:16:12otros países se toma distancia se ve
00:16:15otra perspectiva y realmente se
00:16:18divierten mucho haciendo química con la
00:16:22moto solamente pruebe química digamos
00:16:24olvídense de lo que vieron en el
00:16:25secundario esa cosa aburrida la
00:16:27nomenclatura y demás porque en realidad
00:16:29qué es la química es ralph analizar
00:16:32propiedades digamos entender por qué las
00:16:34cosas son de una determinada manera como
00:16:36la tabla periódica yo puedo ir
00:16:38produciendo
00:16:39ideas sobre compuestos conociendo
00:16:43ciertas reglas generales ahora el
00:16:45problema es que en general hasta nos
00:16:47enseñaron la clínica memorizando nombres
00:16:49forman colas es como la matemática a
00:16:52nadie le gustaba la matemática pero a mí
00:16:54que es el panza llena estadios de fútbol
00:16:56con la matemática doctor que algo mi
00:16:59última pregunta tiene que ver el del
00:17:01cero punto a todos los investigadores
00:17:02sobre todos que en la investigación
00:17:03encuentra respuestas dentro de la
00:17:05respuesta también está quiénes somos de
00:17:08dónde venimos cómo nos formamos
00:17:12cómo es su relación entre bueno en ir
00:17:15encontrando respuestas estudiar
00:17:16respuestas entender de dónde venimos
00:17:18cómo vamos con digamos esto lo estábamos
00:17:20charlando antes por eso se lo pregunto
00:17:22usted también aprovechando el día y con
00:17:24respecto a bueno a las creencias
00:17:27personales no a la fe a creer en otro
00:17:31tipo de cosas como que tan frío lo ha
00:17:33puesto haberse vuelto un científico ser
00:17:35hemos preguntado a otros anteriormente
00:17:36me gustaría saber su opinión
00:17:38pero son dos planos distintos digamos el
00:17:40plano de la fe no puede no puede
00:17:42mostrarse personalmente y la ciencia no
00:17:45puede aceptar dogmas digamos hay
00:17:47científicos que son creyentes otros
00:17:49científicos son agnósticos digamos pero
00:17:51son dos planos totalmente diferentes en
00:17:54cierto no desde la ciencia digamos uno
00:17:57de los puede mostrar la existencia de
00:17:59dios y desde la fe no puede manejar la
00:18:02ciencia porque estaría aplicando dos más
00:18:04o sea que son son dos dos planos este yo
00:18:07creo que nos va a encontrar gente muy
00:18:10creyente que son muy buenos científicos
00:18:12y gente que son agnósticos y son muy
00:18:14buenos científicos y ambas son muy
00:18:15buenas por esto se puede convivir
00:18:17entonces así es esto que fue un gusto
00:18:20realmente haber diálogo con usted nada
00:18:22muchísimas gracias a ustedes le mando un
00:18:24abrazo grande así pasó el doctor ernesto
00:18:26cargo director del instituto de química
00:18:27de los materiales ambiente y energía de
00:18:29la uva de esta manera vamos a dar por
00:18:31terminada esta segunda temporada de
00:18:33divulgación científica realmente
00:18:34agradezco a todo los que participaron el
00:18:36doctor varón de la universidad nacional
00:18:37de cuyo al ingeniero cavallín y de la
00:18:40ute n de haedo al doctor albanés y de la
00:18:43universidad nacional de córdoba y cómo
00:18:44para terminar nuevamente el doctor
00:18:46carlos que estuvimos charlando con él
00:18:48sobre química todo ellos muchas gracias
00:18:49por ha participado en esta segunda
00:18:51temporada del ciclo que hemos dado en
00:18:52llamar científicos por tres y ustedes
00:18:54también por haberse aprendido y entender
00:18:56lo mejor que los moviliza para hacer
00:18:59otras cosas la verdad que nada está
00:19:00asegurado ni ni ni ni ni las cosas a
00:19:05veces son tan difícil a veces cuando uno
00:19:06se pone a investigar o lo moviliza esto
00:19:09de la química y cree que uno no está
00:19:10para la química empiece a leer se
00:19:12empieza a encontrar y a lo mejor es más
00:19:14fácil de lo que pensaba y ahí
00:19:15encontrarás una carrera o porque en una
00:19:17satisfacción de vocaciones durante una
00:19:20semana más vamos a dejar todas estas
00:19:21entrevistas en portales puntocom en el
00:19:23micrositio de científicos vorterix donde
00:19:25no sólo vas a por revivirla sino que
00:19:26también vas a poder descargar las de
00:19:28manera totalmente gratuita por lo que
00:19:30este círculo será el año que viene
00:19:31cuando volvamos con la temporada número
00:19:333 de científicos bordes