RADICALES NOT DEAD? | APU STREAM #29
Gelatina - 30/9/2023 - Duracion: 2:09:38
Transcripción
00:00:28[Música]
00:01:00[Música]
00:01:32[Música]
00:01:35Bueno estamos supuestamente estamos así
00:01:39es estamos estamos cómo andan hoy a
00:01:43media máquina hoy estoy más Diego moneta
00:01:45que otros días
00:01:49estamos ahí ya sos como un estado de
00:01:51claro
00:01:56a media máquina creo que nos sale un
00:01:59cartel que dice suscrita gelatina marco
00:02:01o sea probablemente estamos hablando de
00:02:04nadie no se escucha bueno suscríbanse no
00:02:05se escucha pero nos escuchan pero
00:02:09suscribanse
00:02:12nunca está de más Además yo voy a
00:02:17enseñar otra cosa
00:02:18si no nos sigan en instagram tienen que
00:02:21empezar a seguir agencia pakurondo
00:02:22porque estamos a nada nada de llegar a
00:02:25los 40.000 seguidores
00:02:27si llamamos la obsesión a los números
00:02:31es muy perjudicial esto Así que 29.9
00:02:34hágale un favor pues si no después no me
00:02:36escribe a mí no Mirá ya estamos por
00:02:38llegar faltan tres seguidores decirle un
00:02:40amigo conseguite un primo
00:02:45la silla vacía es porque
00:02:48Sergio massa este domingo va a anunciar
00:02:51a suministro de economía Así es o
00:02:54ministra
00:02:55quién será hoy estuvimos Cuando
00:02:58[Música]
00:03:00somos medio timberos por cualquier
00:03:02excusa queremos apuntar
00:03:06obviamente
00:03:10y nosotros ya empezamos a tirar apuestas
00:03:13ninguna de las apuestas que tiramos nos
00:03:14convence no es que lo dijimos convencido
00:03:16nada nada como siempre está el Que a vos
00:03:18te gustaría que fuera el que es más
00:03:20probable que fuera no si vas a apostar
00:03:22no apostas por el que te gustaría y yo
00:03:25elijo crear
00:03:26Agustín
00:03:28el que no apuesta no gana Por eso
00:03:30siempre pierde
00:03:33te acordás con los oscars perdiste
00:03:38a mí y si pierdes la plata
00:03:42acompaña bueno esta semana
00:03:46tal cual estamos acostumbrados hubo
00:03:48noticias hubo medidas económicas que en
00:03:51un rato va a estar caro Fernández para
00:03:53para traernos un poco
00:03:55de Claridad viste sobre las medidas
00:03:59va a estar facu cruz de cenital para
00:04:02hablar del mapa electoral algo que nos
00:04:05obsesiona mucho entre dijimos nos gusta
00:04:08apostar y nos gusta entrar mucho para el
00:04:11único que entramos a la nación es para
00:04:12ver el mapa del mapa interactivo de la
00:04:14nación que está bastante bien
00:04:16no Bueno pero es algo que nos obsesiona
00:04:19mucho entender un poco no cómo quedó
00:04:21todo el trajín de las elecciones
00:04:24provinciales quién podemos esperar para
00:04:26las elecciones nacionales donde hay que
00:04:29Unión por la patria va a tener que poner
00:04:31el ojo donde hay terri que el Pro
00:04:34pensaba que bueno Juntos por el cambio
00:04:35pensaba que iba a ganar y dónde Existen
00:04:37los radicales todavía vos que te
00:04:39preguntabas la otra vez la verdad es que
00:04:41estuve investigando para para ahora
00:04:43cuando venga
00:04:45fabulo estar en bolas y la verdad es que
00:04:48me empecé a bajar de lo que dije
00:04:51[Risas]
00:04:53investigué y me empecé a bajar te lo
00:04:55hemos dicho te lo hemos dicho se
00:04:56advirtió acá
00:04:57pero voy a decir algo sostengo que la
00:05:01idea del radicalismo como en telequía
00:05:04está muerta después el poder territorial
00:05:06que va a tener el radicalismo Me parece
00:05:08que no la ciudad no muere la idea es
00:05:10para charlarlo no totalmente de hechos
00:05:13ellos han tenido como tiene ahora
00:05:16gobernaciones y demás digo ese poder
00:05:18territorial está pero no lo podían
00:05:21transformar en una candidatura nacional
00:05:22hace muchísimo tiempo y sólo pudieron
00:05:25hacerlo a través de ser el viento de
00:05:27cola del macrismo
00:05:29y fueron el Vice del candidato que
00:05:33perdió el interna además además
00:05:36prepara para perder siempre segundón y
00:05:40además en segundos no más no o en
00:05:43minutos en minutos porque segundos vamos
00:05:46a estar hablando con guido de la
00:05:48fundación blockchain estamos como muy
00:05:50full estamos metidos en esta no en este
00:05:54voy a decir cualquier lanzada
00:05:59no queriendo profundizar un poco en que
00:06:02ese blockchain que es el que las
00:06:05criptomonedas digo como otro tipo de
00:06:07comunidades como esta idea no que dicen
00:06:09todo el tiempo bueno como innovar al
00:06:11Estado Bueno no sé tipo Qué significa
00:06:14eso no está bien tratar de profundizar y
00:06:17totalmente Agustín sabe más que nosotros
00:06:18en este tema
00:06:21de eso no tanto
00:06:23no manejo mi hermano Manejo un poco más
00:06:26pero pero sí bueno quizás más que
00:06:28Ustedes sí pueden tampoco soy un pesado
00:06:31en el en el todo lo que es financiero
00:06:33plata yo ahí No no entro yo estoy social
00:06:38tu hermano es el que te claro
00:06:41programación él está metido
00:06:49pasó algo esta semana que tengamos que
00:06:52yo estoy yo estoy muy quemada o estamos
00:06:55para arrancar
00:06:56digo si hay algo que tengamos que
00:06:58nombrar no no
00:07:00enterarme
00:07:02estuvo desaparecido en acción hubo
00:07:04muchos rumores de bueno que pasó que sé
00:07:07yo que toque el otro se llevó la marca
00:07:08marra se llevó la marca Ramito que
00:07:10estuvo ahí en eso un campeón eh El tipo
00:07:13se puso la camiseta salió a decir
00:07:15cualquier pavada y bueno cumplió ese
00:07:18error
00:07:20no que el equipo de Miley dijo No lo que
00:07:23pasa está desaparecido pero está
00:07:25estudiando está preparando para el
00:07:28debate a mí lo que me preocupa un poco
00:07:30es que dicen que va a viajar no O sea sí
00:07:34viaja a Santiago Del Estero para el
00:07:36debate dicen que va a estar con su
00:07:38hermana Karina
00:07:39con la Vice Victoria villarroel parece
00:07:42que también se le va a sumar masa
00:07:52no sé a qué Porque le harás tanto
00:07:56Ah eso pasó el debate
00:07:59empieza a gritar no pasó el debate de
00:08:02jefe de gobierno mejor que el de Visas
00:08:04Sí la verdad en general me parecía que
00:08:07el nivel era Era mejor
00:08:10Santoro me sorprendió Me parece que
00:08:12estuvo bien pero bueno en esas cosas Sí
00:08:14para algo si ese es como su fortaleza es
00:08:17esa es hablar el tipo es bueno hablando
00:08:19estuvo bien Jorge macri estuvo correcto
00:08:22me parece como no descolló pero tampoco
00:08:25se mandó
00:08:27si extiende menos al cachivacho Me
00:08:30parece que otros personajes Juntos por
00:08:32el cambio Es más medido claro
00:08:37buenísimas Jorge Madrid que la Hoy la
00:08:40voy a levantar porque le dijo a marrale
00:08:43cuando le viste que en una parte cada
00:08:44uno habla de un tema y después se
00:08:46preguntan y le dice Amarra te quiero
00:08:48preguntar Ramiro por la ley de Salud
00:08:51Mental porque nosotros viste el Pro
00:08:53tiene como toda esa línea de que la ley
00:08:56de Salud Mental que hay hoy no les
00:08:57permiten a las madres o a los familiares
00:09:00de personas con adicciones
00:09:02ponerles una curatela digo mandarlos a
00:09:06internarlos contra su propia voluntad
00:09:08Bueno entonces tienen ahí como toda una
00:09:10batalla propia de ellos
00:09:14es un tema que no se está hablando hoy y
00:09:18se lo tira más y vos Ramiro Cuál es vos
00:09:20nos vas a acompañar Mira pálida idea de
00:09:24lo que le están preguntando entonces
00:09:25empezó como medio a poner nervioso y
00:09:27empezó a hablar cualquier cosa cómo hace
00:09:29siempre como hace siempre pero estuvo
00:09:31bien pues lo dejó medio
00:09:34magas habilidoso para hacer eso de que
00:09:36el cual le preguntas algo y él dice lo
00:09:38que se le canta el [ __ ] y medio que sale
00:09:40andando
00:09:43no sé en este caso puntual pero yo he
00:09:45visto por ejemplo alguna entrevista de
00:09:47lancé 50 alguna cosa así y es Es
00:09:50realmente insoportable es insoportable
00:09:52ver porque le haces una pregunta y el
00:09:53chabón no Bueno pero no sé qué y empieza
00:09:55a hablar de otra cosa te empieza como a
00:09:57tirar la pregunta cuestionar la pregunta
00:09:59y como que al final del día nunca te
00:10:00responde nada Sí yo coincido en eso con
00:10:02vos y yo pensé que iba a estar mejor o
00:10:04sea en el debate
00:10:06la izquierda la candidata del frente
00:10:09izquierda se acuerda
00:10:12me pareció estuvo no me gustó o sea me
00:10:16parecía que en otros debates bueno
00:10:18Miriam breckman cuando fueron las de
00:10:20medio término estuvo mejor de hecho para
00:10:24mí lo único que quedó del debate de las
00:10:27ciudades cuando se las dejó medio
00:10:28servido en bandejamarra y a cualquier
00:10:30cansada pero en un momento más rápido
00:10:33dice Bueno
00:10:34es tiempo para decirte delincuente
00:10:37delincuente delincuente delincuente y le
00:10:39dijo como cinco veces delincuente ella
00:10:42como que me parece que siempre trataba
00:10:43de omitirlo o sea como de hacer fingir
00:10:45demencia porque como para no entrar en
00:10:48esa pero un poco en eso tenés que entrar
00:10:49tipo si tienes un chabón al lado tuyo
00:10:51gritándote delincuente media hora del
00:10:53debate
00:10:54esto es digo como que ahí y después lo
00:10:57demarra a lo último que dice Bueno me
00:10:59quedé sin tiempo para poder contar mis
00:11:01propuestas Así que las van a tener que
00:11:03buscar en redes sociales
00:11:09hicimos un video que está colgado en el
00:11:12Instagram de la agencia dice 50 veces
00:11:14kirchnerista por eso kirchnerista porque
00:11:15todavía no nos olvidemos santores
00:11:18kirchnerista gratis
00:11:23lo único que quedó el debate fue cuando
00:11:25marra se queja de que una persona en
00:11:27medio una protesta le de la teta a su
00:11:30hijo ibas ni nada le responde
00:11:34porque además se enganchan cosas
00:11:36rarísimas que fue la misma se hizo viral
00:11:40el video de marra hablando de lo de
00:11:43pakapka no etcétera Y que cuando
00:11:46le preguntan en c5n sobre el tema el
00:11:49tipo dice yo soy español
00:11:56atómica mi abuela era español mi abuelo
00:11:59no es malo
00:12:00una tarta de Avanzada
00:12:02que no es un tipo particularmente jocoso
00:12:05aparte y yo creo que barra en algún
00:12:07punto también se da cuenta que lo que
00:12:08estoy diciendo es medio avanzada y está
00:12:10medio ahí viste por reírse porque ya era
00:12:13como medio insostenible todo no no no no
00:12:15tiene aparte una cara de piedra para
00:12:17decir cualquier pelotudez Y vos ves que
00:12:19no le cambia la cara cuando dice lo de
00:12:21Paca Paca Por ejemplo yo ese video lo vi
00:12:22varias veces yo no se inmutan es la
00:12:25periodista no sabe qué hacer o sea vos
00:12:27ves la cara de la mina que dice no puedo
00:12:28creer la pelotudez que me estás diciendo
00:12:32no te metas con mi patria
00:12:38tu patria no es España
00:12:41pero es la línea que manejan iguales
00:12:50por favor pero es la línea que sostiene
00:12:53digo salió también este no fue Emilio
00:12:56Campos me parece a decir que San Martín
00:12:59no era el padre de la patria sí creo que
00:13:01fue campo así que bueno también estuvo
00:13:03krause que va a ser el supuesto ministro
00:13:06de Educación
00:13:10el secretario de educación que va a
00:13:12viajar para eso dicen a Santiago Del
00:13:14Estero porque justo uno de los tópicos
00:13:15que se va a charlar en el debate es
00:13:17educación Ah pensé que era nazismo y
00:13:20dijo y que se dijo si la en una una
00:13:23charla que le invitaron de la ditela
00:13:25dice si la gestapo hubiera sido
00:13:27Argentina no hubiera sido mucho mejor
00:13:29claro y aparte después la explicación
00:13:31queda el remate y queda es peor porque
00:13:33dice no pues hubiera habido corrupción
00:13:35entonces hubiera sido menos suficiente
00:13:38o sea estos chabones nos pueden llegar
00:13:41los destinos del país para mí esto no es
00:13:44[ __ ] bajo la lógica de que
00:13:46mi ley está enojado y indudablemente se
00:13:49enojo representa un sector de la
00:13:50sociedad los que están alrededor de mi
00:13:52ley que ya son iguales ya no es tipo
00:13:55sorpresita tipo la caja sorpresa de
00:13:58McDonald's o sea ya sabemos Quiénes son
00:14:00ya están empezando a aparecer son estos
00:14:03chabones que ahora tuvo que tuvieron que
00:14:05salir a pedir perdón él tuvo que salir a
00:14:07pedir perdón y dijo ay bueno
00:14:08desafortunado
00:14:12Él pidió perdón pero mi ley salió a
00:14:15decir no hay que quemar un tipo tan
00:14:17preparado por expresiones desafortunadas
00:14:20no no tremendo acá nos preguntan Caro
00:14:24esta pregunta es para vos dicen Si
00:14:26leemos el chat de Twitch
00:14:28claro a veces
00:14:33claro Yo no porque estoy con el chat de
00:14:37YouTube pero claro Sí sí O sea que si
00:14:40caro es algo que tenemos que decir lo
00:14:42vamos a decir lo paso por WhatsApp
00:14:47no sé si el resto de los oyentes Te
00:14:50escuchan perfecto
00:14:53[Música]
00:15:00y ya arrancamos con nuestra entrevista
00:15:02del día de hoy
00:15:04que el mundo
00:15:06necesita peronismo
00:15:09[Música]
00:15:12se van a remontar a la estratosfera
00:15:18somos los grasas de esta pelea Qué vamos
00:15:21a hacer
00:15:24[Música]
00:15:27porque tenemos que peronizar el mundo
00:15:36en la mano
00:15:38prueben laburando
00:15:39[Música]
00:15:49soy peronista de boca y San se acabó
00:15:54[Música]
00:16:08estamos con guido Saturno
00:16:14no porque a mí siempre me da miedo decir
00:16:16mal los apellidos Sí sí es un tema viste
00:16:19que vas vos muy confiado decís
00:16:23Claro igual estoy acostumbrado 33 años
00:16:27de pronunciarlo Letra por letra es
00:16:29verdad Bueno de la fundación blockchain
00:16:33Mira nosotros a mí me gusta mucho las
00:16:36redes sociales a usted le gusta mucho
00:16:37los videojuegos a Diego moreta no
00:16:41sabemos que le gusta jugar
00:16:44pero no entendemos muy bien
00:16:47de este mundo que es mucho más profundo
00:16:49no es bastante profundo y es bastante
00:16:51abarcativo aparte porque enfocado de
00:16:53todos lados enfoca lo que dicen ustedes
00:16:55de la parte de las redes en parte de los
00:16:56juegos la parte financiera pero nos
00:16:58podemos ir a mucho mucho más Mira para
00:17:01hacerte un resumen muy rápido lo que la
00:17:03blockchain es la tecnología está atrás
00:17:04de las criptomonedas la tecnología le da
00:17:05el valor a las criptomonedas se traduce
00:17:07como cadena bloques Qué significa que
00:17:09bueno es un bloque donde una información
00:17:11te sigue otro bloque y sigue otro y
00:17:12sigue otro y sigue otro y toda la
00:17:14información que está ahí es trazable
00:17:15para atrás entonces una tecnología que
00:17:17es trazable es transparente Porque todo
00:17:19lo que está ahí es público y al mismo
00:17:20tiempo descentralizado y ahí en la
00:17:22descentralización entramos en un
00:17:23concepto muy interesante que es que no
00:17:26está no va a un solo lugar donde está
00:17:28ahí no es vulnerable sino que todos
00:17:30somos los validadores de eso para
00:17:32hackear una red de blockchain tenés que
00:17:34básicamente ganarle al 51% todos esos
00:17:36valedores Y esa información que está
00:17:38validando se hace se valida no una vez
00:17:41sino cientos de miles de miles de miles
00:17:43de veces la misma validación Entonces es
00:17:45básicamente muy seguro
00:17:48Y ustedes qué Cuál es el trabajo que
00:17:50hacen ustedes desde fundación blockchain
00:17:52por ejemplo la idea nuestra de las
00:17:54fundaciones primero más que nada es
00:17:56enseñar y promover lo que es la
00:17:58tecnología blockchain Argentina y más
00:18:00que nada nos llamamos fundación
00:18:01blockchain justamente porque queremos
00:18:02también irnos del lado de las cripto si
00:18:05bien todos los que estamos en la
00:18:06fundación obviamente somos criptobrados
00:18:11por ahí pero lo que buscamos es darle es
00:18:14Mostrar este valor que tiene porque esa
00:18:16tecnología así como vos puedes validar
00:18:17que o sea un bitcoin por ejemplo no para
00:18:19entrar a la criptomoneda más más
00:18:21conocida y que todo el mundo la escuchó
00:18:22vale 70.000 perdón 27,000 okay Hoy no
00:18:27más o menos sube baja todo el tiempo
00:18:29lleva 70,000 bajó así subirá bajará
00:18:32veremos pero así como puede garantizar
00:18:34que algo valga eso por la seguridad por
00:18:37la tecnología que tiene atrás eso mismo
00:18:38se puede esa información se puede
00:18:40validar para un montón de otras cosas
00:18:41más se puede aplicar en la industria se
00:18:43puede aplicar en la logística se puede
00:18:44aplicar en la medicina se puede aplicar
00:18:46en el estado se puede aplicar en un
00:18:47montón de cosas porque básicamente lo
00:18:49que estás haciendo es garantizar la
00:18:51verificación de esa información es vaso
00:18:54más o menos una blockchain es como un
00:18:56escribano permanente imaginemos que todo
00:18:58lo que poseemos ahí tiene el sello un
00:18:59escribano pero precio y a una velocidad
00:19:01de transacción muchísimo más rápido no
00:19:03entonces vos eso mismo se usa por
00:19:06ejemplo en el estado se está aplicando
00:19:08en algunos lados para validar títulos
00:19:10públicos para validar que un título en
00:19:12vez de tener que ir que tenga que poner
00:19:14de 20 sellitos en distintos lados en un
00:19:15ministerio en otro lado si está puesto
00:19:17en la blockchain Este título es
00:19:18verdadero Bueno pues escanear con un QR
00:19:19y está entonces el título es real puedes
00:19:23por ejemplo acá en Argentina lo usa el
00:19:25boletín oficial todo lo que publica el
00:19:27boletín oficial también lo publican
00:19:29blockchain Entonces no hay duda si está
00:19:31puesto ahí y ya está y ni siquiera
00:19:33depende de un servidor centralizado que
00:19:35puede caer que puede que puede ser
00:19:37vulnerado porque ya está puesto ahí hay
00:19:38cientos de validaciones que se hacen
00:19:40todo el tiempo sobre esa cadena de
00:19:41bloques que dice que para atrás yo puedo
00:19:43remontarme y decir ah sí Está ahí es
00:19:45real entonces sirve para sacarlo
00:19:48y ya compré en
00:19:55el último pandemia no con cuando se
00:19:57implementó el IFE digo con esta cosa de
00:19:59como que ya el de la presencialidad vos
00:20:02se ponía un poco en juego se habló mucho
00:20:04no de la necesidad de innovar el estado
00:20:07no Cómo podríamos pensar este tipo de
00:20:11nuevas tecnologías no cuando pensamos
00:20:14también en que es necesario la
00:20:16digitalización del Estado un estado
00:20:17mucho más eficiente Sí bueno vos pensás
00:20:20que
00:20:21primero hay como un punto muy clave no
00:20:24que yo te hablé descentralización y
00:20:25parece como algo contrario a lo que
00:20:27sería el propio estado que es algo
00:20:28centralizado pero yo pienso que el
00:20:30estado puede agarrar este este momento
00:20:32de la descentralización para transmitir
00:20:33confianza no y por ejemplo se puede
00:20:35aplicar en esto que estamos hablando los
00:20:37títulos públicos se puede aplicar en
00:20:39trazabilidad para la obra pública la no
00:20:41solamente es esto del registrar
00:20:43información sino que en blockcha
00:20:44necesita algo que se llaman contratos
00:20:45inteligentes vos podés montar un
00:20:47contrato ahí adentro diciendo que si se
00:20:49cumple tal cual parámetro y tal otro
00:20:51parámetro se hace tal cosa o no se hace
00:20:53Entonces por ejemplo se podría hacer que
00:20:55los registros de pública es una obra se
00:20:57hace o no está atrasado ahí y vos ahí
00:20:59tenés que depender si alguien Confía en
00:21:00ese gobernante de turno sino que si lo
00:21:03Consuelo pusimos ahí somos transparentes
00:21:04Ahí está puesto y cualquiera lo puede
00:21:06validar eso cualquiera lo puede auditar
00:21:07alguien puede estar de cualquier lado
00:21:09viendo si eso se cumplió o no
00:21:12me gusta me parece que es interesante lo
00:21:15del
00:21:16de pensar eso y te pregunto porque este
00:21:19es un tema que yo no manejo manejo cero
00:21:21lo único que vi fue un documental en
00:21:23Netflix
00:21:25con lo de las criptomonedas no vi un
00:21:28documental de uno que se llegó la plata
00:21:30de todo no sé la clave fría la clave que
00:21:32al no sé bien se murió en el Congo y
00:21:35después tanto llorando Cómo escribo este
00:21:39fenómeno de las criptomonedas Pues yo no
00:21:42entiendo nada pero tengo algunos amigos
00:21:43que que sí y un día no sé había uno que
00:21:47está re preocupado mirar el celular
00:21:56ahora esto se acomodó
00:22:02de estrategia
00:22:05Mira la parte más que nada financiera de
00:22:07todo lo que las cripto la gente entra
00:22:09más que nada por eso no por la idea de
00:22:10ganar plata y ganar mucha básicamente
00:22:11mucho muy rápido así A mil por hora es
00:22:15como el mundo básicamente para resumirlo
00:22:17sería cada criptomoneda en particular es
00:22:19un proyecto ahí si vos querés tradear
00:22:22quieres entrar en ese lado tenés que
00:22:23leer ese proyecto y ver qué es lo puedes
00:22:25poner un hacer un para ver un
00:22:26paralelismo con lo que serían las
00:22:27acciones vos comprás acciones de una
00:22:29empresa tiene que ver qué es esa empresa
00:22:30que está haciendo que vende que no vende
00:22:31cómo funciona pero
00:22:33el problema que hay también es que no
00:22:35hay una regulación Clara entonces
00:22:36también es como si fuera el mundo de las
00:22:38acciones pero por mil
00:22:40por hora como si fuera el lejano este
00:22:42que uno te puede tirar un tweet te puede
00:22:44levantar una cripto te la puede bajar
00:22:46puede pasar mil cosas todo el tiempo no
00:22:48cierra Nunca es como no como una como un
00:22:51juego claro
00:22:55y te puedo pagar tipo la mitad o sea
00:22:59como que no escucha de que a mí me pasa
00:23:01o conozco gente y dice no bueno en un
00:23:04trabajo me pagaron con crédito
00:23:07claro es que vos pensás también
00:23:08soluciona mucho a la gente que labura
00:23:11afuera acá en Argentina Hay muchísimo
00:23:12primero acá en Argentina desarrollo
00:23:13crypto Hay un montón es uno de los
00:23:14países que más hay y también hay mucha
00:23:16adopción para que tengas una idea somos
00:23:17los segundos en Latinoamérica Y número
00:23:19dos en el mundo o sea Argentina está la
00:23:21vanguardia todo lo que es cripto y
00:23:22también no solamente de usuarios sino de
00:23:25desarrolladores hay muchísimos nosotros
00:23:26en la fundación tenemos un ciclo de
00:23:28entrevistas y tratamos detrás a toda
00:23:30esta gente de empresa de distintos
00:23:32proyectos que hay de referentes en todo
00:23:34lo que es esto y en el mundo
00:23:36particularmente de esto de aceptación y
00:23:39de la parte cripto hay muchos O sea hay
00:23:41mucha gente ya lo está usando y también
00:23:42se usa mucha gente que labura para
00:23:44afuera es una manera muy fácil de poder
00:23:46cobrar lo que ganan directamente con
00:23:47cripto le pueden pueden laburar para un
00:23:50desarrollador o un diseñador gráfico o
00:23:52cualquiera que pueda exportar su trabajo
00:23:53lo puede trabajar y cobrar directamente
00:23:55en cripto y hoy en día prácticamente lo
00:23:58puede cobrar después cambiarlo a peso
00:24:00tenerlo en dólares lo puede tener
00:24:01directamente ahí sí y te llevo un poco a
00:24:05la situación actual no donde parece
00:24:07parecería que todo ese mundo no quedó un
00:24:09poco reservado aunque sea
00:24:11discursivamente por bueno por los
00:24:13conceptos de la libertad sobre todo
00:24:15teniéndolo a Ramiro marra hay ustedes
00:24:19como que también digo hay Ahora hay
00:24:21muchos espacios Dentro de este mundito
00:24:23no que que Proponen otras ideas o que
00:24:27dicen Che en realidad tenemos otra
00:24:29mirada sobre esto no es esa que claro
00:24:33lo que como nacieron la parte cripto
00:24:36como nació bitcoin nació medio como un
00:24:37antiestado no realmente nació así nació
00:24:39como para poder separar el valor del
00:24:41dinero del valor de los estados de lo de
00:24:43la emisión y todo eso pero nosotros por
00:24:45eso apuntamos la parte de la fundación a
00:24:47todos los demás proyectos que puedo
00:24:49hacer todo el valor agregado que uno le
00:24:50puede dar a la industria por ejemplo
00:24:51Argentina por medio blockchain doy un
00:24:53ejemplo en la cadena de suministros por
00:24:55ejemplo hoy en día carrefour Europa todo
00:24:57lo que es venta de lo que sería carnes o
00:24:59verduras todo su programa para la Unión
00:25:01Europea es por medio blockchain si vos
00:25:03querés ser un proveedor que le venda
00:25:04limones a carrefour Europa tenés que
00:25:06tener una trazabilidad trabajando con
00:25:08ellos que aparte lo elaboran con con IBM
00:25:10si no lo tenés no puedes venderle y hoy
00:25:13en día hay frigoríficos argentinos que
00:25:15exportan y exportan con este parámetro
00:25:17de blockchain fíjate como te puedes
00:25:19quedar afuera hay muchos mercados con
00:25:20alguna tecnología que aparte no es una
00:25:22tecnología cara porque también es uno de
00:25:23los paradigmas que rompe el sistema de
00:25:25blockchain es una tecnología que es muy
00:25:26accesible porque es totalmente
00:25:27centralizada bueno tenés que tener un
00:25:29gran servidor una gran computadora una
00:25:30gran inversión cualquier pyme puede
00:25:32entrar en este ecosistema y puede
00:25:34agregarle mucho valor a muy bajo costo
00:25:38Sí además yo lo vimos a Sergio más
00:25:41hablando no de estos temas como de a
00:25:44poco digo que aunque sea hay muchas
00:25:47organizaciones peronistas que están hay
00:25:49un par no no hay muchas
00:25:52pero sí es algo que está más de del otro
00:25:54también el Pro tiene mucho el gobierno
00:25:56la ciudad de Buenos Aires ha trabajado
00:25:57también bastante en todo lo que es
00:25:59identidad digital por medio de
00:26:00blockchain pero la verdad es que es algo
00:26:01que es bastante naciente y no hay mucho
00:26:03y sí tal vez uno de los referentes más
00:26:05grandes puede agarrar del lado más del
00:26:06libertarismo podría ser más rara pero
00:26:08tampoco habla demasiado de lo que es
00:26:10blockchain habla más que nada lo que
00:26:11parte cripto la parte financiera de la
00:26:13parte de la plata más que nada no
00:26:16en este tema Cuáles son los desafíos que
00:26:19se vienen y para mí el principal que se
00:26:22van a ir ahora va a ser el tema de
00:26:23regulación más que nada no que que hay
00:26:25muchos partes como veníamos como te
00:26:27venían siendo muchos vienen de ese lado
00:26:28que están en contra del estadio en
00:26:29contra de La regulación pero nosotros
00:26:30pensamos que es necesario es necesario
00:26:32más que nada para prevenir eso que vos
00:26:33hablas antes
00:26:38tuvimos y a nivel de estafa no con creo
00:26:41que fue generación Zoe cositorte no la
00:26:44gran cosita orteada pero pero eso es un
00:26:48es unos grandes desafíos que hay La
00:26:49regulación para poder evitar eso pero al
00:26:50mismo tiempo para promover toda la
00:26:52tecnología que atrás y no cortarla no
00:26:53permitir que se siga se siga generando
00:26:55que siga innovando este tema y también
00:26:57una parte de Educación financiera
00:26:58también hay muy importante no educación
00:27:00financiera en general y educación aparte
00:27:02de Cristo Para no caer en esas estafas
00:27:04para entender Por qué una criptomoneda
00:27:06puede valer o no lo que vale Y que se
00:27:09están diciendo no vos Pon la plata acá y
00:27:11te contrato un robot de trading navideño
00:27:13que viene y te da el 155 mil por ciento
00:27:17diario sobre todo teniendo en porque es
00:27:19verdad que digo que con la pandemia
00:27:20mucha gente se bancarizó Bueno ahora con
00:27:24el Boom de las billeteras virtuales no
00:27:25donde es mucho más fácil
00:27:27no como manejar algunas digo como que la
00:27:30gente está medio obligada a empezar como
00:27:33a manejar un montón de herramientas que
00:27:35antes no manejaba Sí sí el crecimiento
00:27:37que hubo en las billeteras virtuales fue
00:27:38fue fue muy grande y fue también gran
00:27:40acierto de estado de promover que eso no
00:27:42eso no cayó directamente los bancos así
00:27:44vieron que como crecieron crecieron con
00:27:45mucha fintech que fueron por el costado
00:27:47los bancos entraron después a esa a ese
00:27:50mundo y eso permitió al no caer
00:27:51directamente la centralización de los
00:27:53bancos a que otras empresas jueguen en
00:27:54ese lado a que vayan por distintos lados
00:27:56y por ejemplo en Argentina es uno de los
00:27:59que más se usa de las virtuales hoy en
00:28:00día hay en cualquier lado uno va y es
00:28:03realmente impresionante la aceptación
00:28:04que hay O sea la gente lo ha agarrado
00:28:06como con algo propio esa desconfianza
00:28:08que había antes después del 2001 con los
00:28:10bancos que era Era sociedad Argentina
00:28:12versus bancos lo contrario en los
00:28:14últimos dos años con toda la parte de la
00:28:16fintech y empezaron a ver una gran
00:28:18aceptación y la gente empieza a confiar
00:28:19en eso sí a mí me sorprendió mucho el
00:28:21año pasado cuando fui a Jujuy
00:28:23la cantidad o sea de lugares que
00:28:25manejaban digo de pueblitos no que
00:28:29manejaban mercado bueno MercadoLibre no
00:28:31digo las billeteras la billetera virtual
00:28:35en todos los rangos de la población la
00:28:37verdad que lo han agarrado porque han
00:28:39entendido que hay una necesidad ahí que
00:28:42que no estaba resuelta por el sistema
00:28:43tradicional importa las cripto también
00:28:45van por ese lado en Argentina hay un par
00:28:48de por ejemplo es una de las más grandes
00:28:50de ahí también el país y dentro también
00:28:52en el mundo cripto directamente después
00:28:54por un tema de regulación tuvieron que
00:28:55irse para atrás con unas partes y se
00:28:56fueron por otro lado pero también es
00:28:58parte de eso no de que la gente hay una
00:29:00necesidad de la gente que busca eso y
00:29:02también la aceptación de las
00:29:03criptomonedas en Argentina también tiene
00:29:04que ver con eso la necesidad que tiene
00:29:05la gente para para el ahorro propio o
00:29:07para o para los que exportan para poder
00:29:09tener eso esa Esa remuneración sí el
00:29:12problema económico te lleva también a
00:29:14estar más creativo Cuando vos tenés una
00:29:16inflación que todo el tiempo te está
00:29:17licuando el valor de tu de tu salida
00:29:19todo el tiempo estás buscando formas de
00:29:21hacerlo rendir y una de esas formas es
00:29:23las cripto monedas o todo ese universo
00:29:24que también como decías ahí es muy
00:29:27importante educación financiera porque
00:29:28uno se quiere meter porque dice Bueno si
00:29:30me si me va a servir si me es rentable
00:29:32qué sé yo pero también es difícil es
00:29:34como un terreno yo que lo veo a mi
00:29:36hermano que está como medio metido en
00:29:38algún momento hablando tanto pero en el
00:29:40momento del boom está como muy metido
00:29:41mirando y me mostraba me parecía a mí
00:29:43que soy un chabón qué sé yo que está con
00:29:46la tecnología si quieren digo no soy un
00:29:48ajeno me parecía como bastante
00:29:49dificultoso no como que hay que aprender
00:29:51ciertas cosas es un terreno Yo me
00:29:54imagino a la gente que no no tiene
00:29:55entiende cero de eso digo estás
00:29:57totalmente afuera
00:29:59las acciones o querés comprar bonos
00:30:02también medio claro
00:30:06Lamentablemente
00:30:14las criptomonedas o sea Está re bueno
00:30:18todo hay que Construir la idea de que
00:30:20vas compras cripto y al otro mes tenés
00:30:23como el triple ganas o sea es para
00:30:25invertir a largo plazo no es por si vos
00:30:27querés en el lado de bitcoin Por ejemplo
00:30:29si si uno entiende cómo funciona bitcoin
00:30:31Cuáles son los parámetros que hay atrás
00:30:32la norma de emisión ahí podría apuntar
00:30:34que es una inversión más a largo plazo y
00:30:37eso que decía vos también es parte de
00:30:38ese esa búsqueda de innovación constante
00:30:40para poder solucionarla diaria y Buscar
00:30:42también fue una de las combinaciones que
00:30:44hizo que Argentina hace un gran
00:30:45desarrollador en todo lo que es la
00:30:46porque se juntó esa necesidad de
00:30:48innovación porque si no te come el
00:30:50bolsillo básicamente con la gran
00:30:51Educación Pública que hay en el país
00:30:52hizo que muchísimos proyectos surgían
00:30:55acá en Argentina justamente eso no es no
00:30:56fue una casualidad no es que surquen acá
00:30:58Porque sí porque nos pintó a todos
00:30:59fuimos todos cripto brother ahí de de
00:31:02casualidad había una necesidad grande de
00:31:04de la población con un gran talento y
00:31:06eso se combinó en todas las empresas que
00:31:08hoy en día están desarrollando
00:31:08tecnología acá en el país Sí y Cómo
00:31:11surgió ese interés digo tuyo personal
00:31:14sobre este tema Mira yo escuché hablar
00:31:17de bitcoin
00:31:18y escuchaba hablar hace varios años ya y
00:31:21no entendí nada
00:31:22no para para empezar está bien Porque
00:31:25muchos se deben estar igual dicen tipo
00:31:27me genera curiosidad Pero no entiendo
00:31:28una goma No entendí nada Creo que compré
00:31:31un poquito cuando costaba muy barato y
00:31:33creo que lo perdí porque después también
00:31:35el parte lo que es bitcoin en general y
00:31:38que como uno entraba es como es
00:31:39descentralizado también trata de tirar
00:31:41la responsabilidad de la custodia de sus
00:31:43activos a vos vos sos tu propio wallet
00:31:45eso que vos hablabas antes la clave
00:31:46pública la clave privada todo eso vos en
00:31:48el mundo cripto general cuando uno
00:31:49compra una criptomoneda vos eso está
00:31:52descentralizado Entonces está en tu
00:31:53wallet vos el propietario de eso vos el
00:31:55responsable de todo después no puedes
00:31:55mandar un maíz ya perdí el acceso claro
00:31:58contraseña entonces año después ya va un
00:32:02poquito lo escuché hablar de vuelta en
00:32:04el máximo histórico anterior cuando
00:32:06empezaba a crecer un amigo me dijo de
00:32:08vuelta Che Mirá ahora ya había empresas
00:32:09acá en Argentina que te vendían ya era
00:32:11más fácil ya era mucho más accesible que
00:32:13eso también la tecnología va avanzando y
00:32:14va haciendo que sea más fácil para los
00:32:16usuarios hay un animé después vi que
00:32:18creció me asusté así salí corriendo
00:32:19también vendí dije sí sí Dame dame y
00:32:22después la pandemia se está viviendo en
00:32:24Alemania y me estaba dedicando el
00:32:25turismo
00:32:27excelente entonces tenías mucho mi papá
00:32:30puso un restaurante en el 2001
00:32:32entonces me dio me dio mucho tiempo
00:32:34también para para poder ver distintos
00:32:37proyectos que había y empecé a ver lo
00:32:38que había atrás de bitcoin
00:32:40cómo funcionaba y empecé a ver que había
00:32:42otras aplicaciones también le dije Mira
00:32:44por dónde va porque realmente el rango
00:32:46de acción de la blockchain es muchísimo
00:32:48más grande Las criptomonedas la
00:32:49criptomoneda así sea claro la parte de
00:32:52arriba pero después uno se va para abajo
00:32:53Hay muchísimo más para hacer por ejemplo
00:32:55el mundo de la totalización vos hoy en
00:32:57día con lo que es blockchain vos podés
00:32:58agarrar un bien físico por ejemplo acá
00:33:01en Argentina hay una bodega de vinos que
00:33:02vende futuros de vino vos podés comprar
00:33:05una botella de vino de la próxima que se
00:33:07va a hacer a un precio mucho más barato
00:33:08también entonces vos podés apuntar a que
00:33:10esa cosecha va a ser buena o no entonces
00:33:11vos comprás un nft que va a ser un vino
00:33:13en el futuro en el mundo por los puedes
00:33:15ir coleccionando lo puedes tradear lo
00:33:16puedes vender puede ser compré 10 vinos
00:33:18o los vendo los tengo ahí y cuando está
00:33:21disponible el vino maduro vas y lo
00:33:24cambias en la bodega es nft digital por
00:33:26tu botella física también en los mundo
00:33:29las propiedades se puede hacer eso hay
00:33:31muchos proyectos de inversión en en
00:33:33ladrillos inversiones directamente en
00:33:36edificios que toquen voy a tener que
00:33:38comprarte un departamento Y esa esa
00:33:40Barrera de acceso que es gigantesco si
00:33:42uno quiere invertir en eso no quiere
00:33:43para comprarlo Solamente como una
00:33:44inversión puede comprar la mínima
00:33:45porción tokenizando con la seguridad que
00:33:48te da la blockchain de que es realmente
00:33:50es real lo que te están dando no O sea
00:33:52está el edificio ahí y yo tengo el
00:33:53derecho de propiedad sobre eso pasó en
00:33:55blockchain ahí Perdón acá me dicen no
00:34:00pero las así pero las acciones o sea de
00:34:03los bonos vos sabés que si los compras
00:34:05efectivamente los tenés y las sociedades
00:34:06de bolsa no pueden timbear con eso es
00:34:09esta esta en una cuenta de caja de
00:34:11valores en las plataformas criptas más
00:34:13dudosos los exchange no los regula nadie
00:34:15hacen medios lo que se les canta no
00:34:17entiendo nada de todo esto pero te tira
00:34:20es una casa de cambio digital se compra
00:34:23y se vende en criptomonedas básicamente
00:34:25qué pasa con eso para buscar la mayor
00:34:28rentabilidad posible esas casas de
00:34:30cambio digitales están radicadas en las
00:34:33antillas Singapur Ojalá ojalá alguna sí
00:34:37las más confiables están radicadas en
00:34:40Singapur las notan confiables están
00:34:41regadas en otros países que apenas
00:34:43podemos escuchar que no que existen
00:34:45entonces claro La regulación es de ese
00:34:47país y vos estás confiando en algo que
00:34:49que no está y ahí es donde entramos
00:34:51antes cuando uno compra una criptomoneda
00:34:53tiene que tenerlas por la criptomoneda
00:34:55yo hago la transacción en un exchange
00:34:57pero después tengo que sacarlo de ahí y
00:34:58tengo que guardarlo en mi wallet para
00:35:00tener la seguridad real de que ahí sí yo
00:35:02la tengo ahí está guardada en la
00:35:03blockchain sino está en la billetera de
00:35:05ese de esa casa de cambio y ahí pasaron
00:35:07todas esas grandes etapas que hubo
00:35:08últimamente de que están radicados ahí
00:35:10venden cosas que no tienen y después
00:35:12pueden quebrar igual Argentina hay
00:35:14nacionales que están regulados y están
00:35:16bajos los parámetros de la ley Argentina
00:35:17hay más de 10 que uno puede comprar de
00:35:20manera segura cripto monedas pero
00:35:22siempre es obviamente después retirarlo
00:35:24y tenerlo uno la auto custodia de eso
00:35:27sí Yo he visto también que hay muchas
00:35:29burbujas no que en un momento se pone
00:35:31como no sé si decir de moda pero en el
00:35:33momento fue el Boom de los nft que de
00:35:35repente todos usaban nft artistas en
00:35:37videojuegos aparecían
00:35:51titular que decía como que el 90 95% de
00:35:54los nft habían perdido su valor que se
00:35:55había desplomado me acuerdo también en
00:35:58un momento mi hermano estaba mucho con
00:36:00el tema de los juegos cripto no tanto
00:36:02las criptomonedas entonces jugaban
00:36:04diferentes juegos y claro había un
00:36:05momento donde vos hacías muchísima guita
00:36:06con eso cuando entrabas si entrabas
00:36:08cuando empezaba pero después eso se caía
00:36:10como se iba cayendo y tenía vos veías
00:36:12también me mostraba los gráficos y los
00:36:14picos eran increíbles tipo era un día te
00:36:15fuiste a dormir con el valor a 700
00:36:17dólares y te despertabas al día
00:36:19siguiente y valía uno Claro ese nivel de
00:36:21Adrenalina a mí para mí es perjudicial
00:36:24mi salud
00:36:26Sí sí ahí por ejemplo un nft es
00:36:29básicamente para que para entenderlo así
00:36:31rápidamente es un token que está
00:36:33guardado en la blockchain que dice este
00:36:34archivo esta firma esto este número que
00:36:37son
00:36:38x237 corresponde a esta imagen que puede
00:36:41ser la imagen de un perro o puede ser un
00:36:43video o puede ser solamente una clave de
00:36:46acceso o sea esa información y la tiene
00:36:48tal wallet tal billetera tal persona que
00:36:50es anónimo pero que hasta este lo tiene
00:36:51eso sería un nft básicamente se
00:36:54empezaron a crear archivos digitales
00:36:55cualquier árbitros en ft que vender algo
00:36:59digital básicamente
00:37:00garantizar la propiedad sobre eso y ahí
00:37:03empiezan a ver Mil maneras de vender eso
00:37:05sea la foto de un perro sea ese token
00:37:08que después representa un vino sea
00:37:10cualquier cosa básicamente y en un
00:37:11momento en el momento de lo que sería el
00:37:13gran Boom el gran crecimiento donde
00:37:16bitcoin llegó a 70.000 y todo el mundo
00:37:18quería entrar claro cualquier cosa que
00:37:20había que la gente empezaba a tradear
00:37:21cualquier cosa empezaba a vender eso y
00:37:23claro empezaba a subir el precio subir
00:37:25el precio subir el precio Hasta que en
00:37:26un bajo bitcoin y todo lo demás dijo
00:37:28Bueno Claro porque eso que vos planteado
00:37:31yo nunca lo había escuchado por ejemplo
00:37:32me pareció más interesante esto de que
00:37:33vos comprás un token que después cambias
00:37:35por algo físico como puede ser un vino a
00:37:37mí me parece que puede ser un poco más
00:37:38interesante porque nunca yo terminaba
00:37:40entender la idea detrás de comprar una
00:37:42imagen y decir esta imagen es mía y es
00:37:45como sí Bueno
00:37:47pero esto que los tokens como para
00:37:50intercambiar cosas
00:37:53que es una aplicación un poco más que le
00:37:56veo yo un uso digamos que eso también es
00:37:59algo propio de nuestra generación
00:38:00Nosotros somos todos la misma canción
00:38:02pero para atrás para para bajo nuestra y
00:38:05otra No y esa esa nueva generación que
00:38:07ya nació con internet que ya nació con
00:38:09todo lo que es digital tiene una gran
00:38:10apreciación sobre eso sobre las
00:38:12cuestiones que no son físicas o sea
00:38:14entender que hay algo que está en otro
00:38:15lado que es algo virtual pero que tiene
00:38:17un valor y que tiene un valor de
00:38:18propiedad sobre eso nosotros lo vemos
00:38:20como lo como somos como un híbrido entre
00:38:22las que nacieron que después adoptamos
00:38:24internet más tardíamente
00:38:26lo vemos como externamente no vemos que
00:38:29ahí está internet hay una pantalla
00:38:30nosotros estamos ahí acá distinto pero
00:38:32las nuevas generaciones las que ya nacen
00:38:34con estos bebés que le dan una tablet le
00:38:36dan un teléfono desde que están ahí va
00:38:38cuando sigan creciendo Y cuando Sigan
00:38:39viendo van a ver que lo saben que lo
00:38:42digital tiene un valor también van a
00:38:44tener seis años y van a estar cambiando
00:38:45criptos con los compañeros del colegio
00:38:50básicamente Sí porque ven que lo digital
00:38:53también tiene O sea que vos poseer algo
00:38:55que no lo puedas tocar también lo estás
00:38:57también sos el dueño de eso y también
00:38:58tiene un valor
00:39:00bueno vida Nos dejaste como no saliste
00:39:03un montón de puertas
00:39:05les decimos a todos que pueden entrar a
00:39:07triple W punto fundación blockchain.com
00:39:10nos querés contar algo que estén
00:39:12próximos a hacer o éramos estamos Bueno
00:39:15ahí aparte de nuestras redes van a ver
00:39:17todas las entrevistas que estamos
00:39:18haciendo con distintos referentes acá de
00:39:19todo lo que es la escena cripto que hay
00:39:21muchísimo y Hay cosas muy interesantes y
00:39:23muchos proyectos también que apuntan eso
00:39:24que están muy buenos y el 30 de
00:39:26noviembre vamos a hacer un seminario en
00:39:27la fundación ahí en San Martín 1143
00:39:30donde vamos a invitar a también a
00:39:32exponer a varios que hay para para
00:39:34contar más que nada la idea del
00:39:36seminario es hablar sobre blockchain y
00:39:37Administración pública y todos los
00:39:39proyectos que se pueden hacer en el
00:39:41estado sobre sobre esto bueno Muchas
00:39:43gracias por venir
00:39:44a molestar porque ahora que entendimos
00:39:55a una mini tanda
00:40:43Hola soy un tutorial con una explicación
00:40:45que no pediste man's playing no mangueo
00:40:48esto es muy sencillo nuestra principal
00:40:50vía de financiamiento son las personas
00:40:52que nos miran es decir Vos ni tu vecino
00:40:54ni tu jefa Ni tu tío vos si podés y te
00:40:57parece importante bancar este tipo de
00:40:59proyectos los pasos son más fáciles que
00:41:02impuestos el chiste que más te guste la
00:41:05cosa es así entras a gelatina.com.ar y
00:41:09acá donde dice que querés bancar elegís
00:41:12tuki que monto este y listo no te
00:41:15preocupes que en unos meses se devalúa
00:41:17se paga solo puedes elegir el medio de
00:41:19pago que te sea más cómodo Y listo ya
00:41:21estás aportando tu granito de arena para
00:41:23que esto crezca hasta que podamos
00:41:25presionar algún ministro para que haga
00:41:26lo que nosotros queremos un sueño
00:41:28[Música]
00:41:52yo nunca hablo con la boca abierta
00:41:57hablamos
00:41:59[Música]
00:42:03porque está facu Cruz Cómo estás Buen
00:42:06día gracias por la invitación y muy
00:42:09buenos mates
00:42:10esas caro porque el mío está el mío es
00:42:13una sopa que Diego que lo está mirando
00:42:15si no te hubiera pedido pero
00:42:18Ah bueno ahora son exquisitos pero tengo
00:42:21termo con
00:42:23agua caliente para proporcionar veo que
00:42:25esa Chicana del sábado tenerte por tus
00:42:27mates sí
00:42:33elecciones no chicos
00:42:36un montón muy complejo bueno
00:42:45elecciones Ya estamos en la recta final
00:42:48no cuando al principio conocíamos
00:42:50fractura falta un montón bueno cada vez
00:42:51para octubre me falta menos mañana
00:42:53mañana
00:42:54ingresamos y mañana es el primer debate
00:42:58presidencial no en Santiago Del Estero
00:43:01después el otro va a ser en la facultad
00:43:02de derecho y después bueno se lleva el
00:43:04tallo
00:43:06alguno más pero digo y para mí es como
00:43:10el especialista en mapa electoral
00:43:12el referente Gracias por eso son los
00:43:16mapas interactivos de la nación y facu
00:43:18Cruz al revés facu cruz y mapas
00:43:21interactivos estudiantes que la nación
00:43:23para mí Bueno gracias Es un honor que
00:43:26digan eso a mí me parece que va leyendo
00:43:29vas leyendo la nota de los lectores
00:43:36Gracias porque es
00:43:38un espacio que nació de alguna manera
00:43:41tratando de llenar un vacío que
00:43:45no hay un vacío digo nadie está entonces
00:43:46como que creamos el vacío y fuimos a
00:43:48llenarlo claro y en un momento fue
00:43:50cobrando vida propia justo ayer charlaba
00:43:53con un colega que también me decía que
00:43:55lo leía le gustaba
00:43:56y creo que este año tuvo un giro porque
00:44:00bueno Esto de las muchas selecciones
00:44:02provinciales que hubo entonces empezamos
00:44:03a contar las historias de las provincias
00:44:04A eso me sirvió para aprender un montón
00:44:06Yo el año pasado no se hablaba de
00:44:09Finlandia de Estonia cosas que me
00:44:10interesaban a mí a tres más o sea ni
00:44:12siquiera en casa me daban pelota con eso
00:44:14y pero este año como que empezó a tomar
00:44:16otra forma porque bueno es algo nuestro
00:44:18y me empecé a encontrar cuando escribía
00:44:21con gente de las provincias que lo leía
00:44:23y me hacía comentarios y devoluciones
00:44:25este mejoraba eso que había cosas que se
00:44:28me escapaban pero empecé a dar cuenta de
00:44:30eso no como que también había gente que
00:44:31quería que empezaran a contar la
00:44:33historia de sus provincias eso fue va
00:44:35fue muy lindo para mí fue muy lindo Sí
00:44:36porque aparte yo creo no que se tiende a
00:44:39nacionalizar la elección en términos de
00:44:40pensar solo en la elección presidencial
00:44:42exacto y solo en los partidos políticos
00:44:44de nombre tipo la unión cívica radical
00:44:48qué sé yo y no se habla tanto me parece
00:44:50a mí de bueno las realidades de la
00:44:52provincia bueno el radicalismo acá el
00:44:54peronismo allá este partido provincial
00:44:56esta elección acá Este candidato esta
00:44:58trayectoria esta historia bueno como que
00:44:59hay un montón de reales que nosotros se
00:45:01nos escapan y también Creo que es por
00:45:02eso que se hacen después esos análisis
00:45:04donde se termina pensando que u ganamos
00:45:06en esta provincia Entonces vamos a ganar
00:45:07la nacional o viceversa claro y es un
00:45:09poco lo que pasó con la paso no hay
00:45:11distritos en donde
00:45:13el peronismo les va a vivir en la paso
00:45:16perdió la
00:45:18la provincia o viceversa
00:45:22le fue le fue bien o sea y tenés
00:45:26distintos mapas de distintos colores y
00:45:28eso pasa a veces cuando desdoblas el
00:45:30calendario como como este año lo que
00:45:32ocurre que hace cuatro años cuando
00:45:34también tuvimos un calendario Igual
00:45:36desdoblado también hubo 20 elecciones
00:45:38anticipadas y cuatro que fueron con la
00:45:40presidencial Lo que pasa que ese ese
00:45:43doblamiento dejó un mapa mucho más
00:45:45pintado azul ahora tenemos un mapa que
00:45:47es mucho más colorido porque hay mucha
00:45:49diversidad de hay más diversidad de
00:45:51fuerzas digo la Argentina que se viene
00:45:53es una de una Argentina que si agarras
00:45:55el mapa no es apto para para daltónicos
00:45:58porque ahí yo tengo mis diferencias con
00:46:01algunos análisis creo que hay muchas
00:46:03provincias que se anotan como porotos
00:46:05dentro del esquema Juntos por el cambio
00:46:07y para mí son otro tipo de
00:46:09construcciones que vamos a estar viendo
00:46:11qué formato tienen en el vínculo
00:46:13nacional pero que si ya vemos un poco la
00:46:15historia hacia atrás en realidad son más
00:46:18bien fuerzas fuerzas provinciales y eso
00:46:20hace que sea todo mucho más colorido sí
00:46:22y que eso puede cambiar rápidamente si
00:46:24por ejemplo se junta por el campo hoy
00:46:25puede ser un radicando en la provincia
00:46:27uno creería que eso estaría bien ponerlo
00:46:32dentro junto por el cambio por el
00:46:33radicalismo por el cambio digamos Ahora
00:46:35qué pasa si se rompe junto por el cambio
00:46:37ya empieza a pesar más Quién es
00:46:39candidato del Pro puro de alguna manera
00:46:41y quien es candidato del radicalismo si
00:46:43esa fuerza se empiezan a hacer como
00:46:44cosas separadas aprovechando esta intro
00:46:47de Agus digo para ponerlo en números ya
00:46:50sabemos que 18 provincias ya decidieron
00:46:52Quién va a ser su gobernador o
00:46:54gobernadora de las cuales siete están
00:46:57pintadas en nuestros mapas interactivos
00:46:59de amarillo no después está los
00:47:02provincialismos No que los de otro color
00:47:04raro verde verde un verde musgo
00:47:09Pero y si uno se pone a ver en chiquito
00:47:13qué sé yo en chubut sí Agustín Torres es
00:47:17el es un propuro pero después Jujuy y
00:47:19Mendoza
00:47:21Santa Fe es su ser tampoco es la O sea
00:47:26distante de diferentes extractos de la
00:47:28user claro
00:47:29a complejizar un poco el escenario en
00:47:33San Juan es un partido provincial que se
00:47:36unió al Pro se dio como como para
00:47:40empezar a desmenuzar un poco también
00:47:42digo en todo esto que se decía y yo la
00:47:44otra vez le quizás no están así pero
00:47:47decían bueno en el caso de Santa Fe no
00:47:49donde ahora pullaro va a tener que
00:47:51empezar a negociar dentro de su
00:47:54coalición de gobierno quienes lo van a
00:47:55acompañar en el gobierno no y decían ya
00:47:58ahí Tuvo una rosca porque la dice que
00:47:59puso él que sería del Pro en realidad es
00:48:03del Pro de la red es del ala la retista
00:48:05que está peleada con los otros del Pro
00:48:08entonces decían bueno y y todo quedó en
00:48:12standby porque si bullrich no pasa El
00:48:15balotage bueno la negociación es otra
00:48:17claro hay otra fuerza para negociar Sí
00:48:20explícalo apto para para humanos
00:48:25en Argentina tenés
00:48:29dos tipos de vínculos en la dimensión
00:48:32Federal no después podemos empezar a
00:48:35pensar otros vínculos horizontales
00:48:36municipal provincial etcétera Pero si
00:48:39nos concentramos en el vínculo
00:48:40provincial tenés dos tipos de vínculos
00:48:43tenés líderes nacionales
00:48:45o líder nacional es Sergio Tomás Maza
00:48:47otro líder nacional es Javier milei otra
00:48:50líder nacional por ahora Gracias Es
00:48:52Patricia bullrich
00:48:55presidente de la ucr Gerardo morales y
00:48:58así sucesivamente y en las provincias
00:49:01tienen sus referentes provinciales que
00:49:03están alineados dentro de esos partidos
00:49:05nacionales entonces Nacho Torres es pro
00:49:10pujaros radical dero es radical Valdés
00:49:14radical y son los referentes
00:49:16provinciales de esos partidos nacionales
00:49:19esos vínculos además si empezás a ver la
00:49:21clave partidaria está en la alineados
00:49:23con determinada línea interna partidaria
00:49:25entonces uno es la retista el otro
00:49:27burrichista uno de Morales El otro es de
00:49:28Cornejo entonces ahí ya entradas en la
00:49:30clave bueno aquel interno del partido
00:49:32responden
00:49:33esas discusiones todavía no terminaron
00:49:35porque todavía no terminaron de zanjarse
00:49:37las discusiones Quiénes son los líderes
00:49:38de los partidos nacionales porque los
00:49:40líderes los partidos nacionales son no
00:49:41están definidos o perdieron claro
00:49:42Gerardo Morales es el presidente de la
00:49:44ucr pero perdió la interna porque iba de
00:49:47Vice de la reta entonces hay que prestar
00:49:49atención a que pasen en diciembre cuando
00:49:51definan las autoridades del comité
00:49:52Nacional de la ucr y hay posiblemente
00:49:55haya un recambio y hay un jugador que no
00:49:57estamos viendo todavía porque lo está
00:50:00haciendo a la manera radical de a poco
00:50:03por adentro sin hacerlo muy público que
00:50:06es Valdés el gobernador de corrientes
00:50:09que probablemente sea un jugador que
00:50:11talle en la definición de la presidencia
00:50:13del comité Cornejo es uno de los
00:50:16radicales líderes nacionales del partido
00:50:18que quedó bien para que ganó la elección
00:50:20en Mendoza para mí tuvo un sabor amargo
00:50:22porque perdió votos este de marchi casi
00:50:24le da un zarpazo Entonces eso
00:50:26probablemente es un argumento de los
00:50:27radicales para decirle Mirá vos no estás
00:50:28muy fuerte en la provincia y ya fuiste
00:50:29presidenta del partido claro los
00:50:32radicales tienen pocos casos de
00:50:34presidentes de partidos que volvieron a
00:50:35ser presidentes de partido no Gerardo
00:50:37Morales es uno de los pocos casos y la
00:50:39memoria no me falla pero es como que la
00:50:42figura se van renovando Entonces yo
00:50:44empezaría a prestar atención a Valdez
00:50:45Cómo va a tallar él y posiblemente
00:50:46termine él como presidente del partido
00:50:48tal vez termine otro dirigente que es
00:50:50una especie de compensación si después
00:50:52empezamos a ver otros juegos que es que
00:50:54pasa en la ciudad de Buenos Aires
00:50:55Entonces dónde queda parado Martín luto
00:50:56por ahí la compensación es bueno Vos
00:50:58pasas a ser presidente del partido
00:50:59entonces después los gobernadores que
00:51:02queden ahí van a estar más o menos
00:51:03alineados a quien sea el líder nacional
00:51:05del partido
00:51:06ese es uno de los juegos el otro tipo de
00:51:08vínculo es cuando hay fuerzas
00:51:10provinciales que están afincadas en ese
00:51:11Distrito específicamente tiene una
00:51:14identidad provincial sus líderes
00:51:15hicieron carrera política en esas
00:51:18provincias ocuparon distintos cargos
00:51:20municipales legislativos a veces
00:51:21ejecutivos y construyeron una fuerza con
00:51:24una identidad o sea lo neuquino está en
00:51:27comunidad lo río negrinos están juntos
00:51:28somos río negros los salteños en
00:51:30identidad salteña
00:51:31lo mismo con avanzar con producción y
00:51:34trabajo con el frente de la Concordia de
00:51:35misiones no son partidos que salen y
00:51:37buscan conquistar otras provincias como
00:51:39paraíso el Pro que empezó siendo un
00:51:41partido Metropolitano y después saltó a
00:51:43las provincias tratar de ganar en otros
00:51:44distritos esos partidos se quedan en
00:51:46esos distritos y hay una identidad
00:51:47afincada de esa provincia ese vínculo es
00:51:51un vínculo más apoyado en la gestión
00:51:53pública y en el vínculo con el que está
00:51:55sentado en el sillón de rivadavia porque
00:51:57las provincias necesitan fondos para
00:51:59tomar decisiones necesitan programas de
00:52:03Naciones necesitan llevarse bien porque
00:52:04también hay una relación en el congreso
00:52:05entonces es más de gestión y no tanto de
00:52:10identificación parte puede ver algunos
00:52:12que se sientan más cómodos me imagino
00:52:14Alberto Bertín leg más cómodo con Sergio
00:52:16Tomás más a presidente lo mismo con rolo
00:52:18Figueroa de neuquén que con un Javier
00:52:20milei como presidente Entonces no van a
00:52:23estar identificados específicamente pero
00:52:24si van a tener una buena relación porque
00:52:26hay cierta identidad programática pero
00:52:28no son del mismo espacio político claro
00:52:29saben se salta está identificado con
00:52:32Unión por la patria porque es el Aliado
00:52:34de masa en salta está referenciado con
00:52:36liderazgo de masa de hecho fue su
00:52:38candidato vicepresidente en 2015 pero
00:52:40tiene su partido provincial entonces ahí
00:52:42hay alguna más cercanía pero no forman
00:52:44parte de la misma estructura partidaria
00:52:45entonces acá diciembre También hay que
00:52:48ver quiénes quedan como líderes de los
00:52:49partidos supongamos y el último
00:52:51comentario supongamos que Patricia no
00:52:53entran al balotage muy difícilmente
00:52:55quede como el líder del Pro nacional
00:52:58Ahora sí Jorge macri gana en primera
00:53:00vuelta entonces ya tenemos
00:53:04ya vamos a tener el Día Nacional del Pro
00:53:06entonces hay que ver Bueno quién está
00:53:08identificado con Jorge macri y si
00:53:10alguien no está identificado de sentarse
00:53:11a negociar y Bueno listo Yo estoy de tu
00:53:13lado o voy a representar otra línea del
00:53:15partido uno esperaría que por ahí en el
00:53:17Pro haya más uniformidad de Liderazgo
00:53:19ahí por las características formativas
00:53:22del partido y uno piensa que en el
00:53:25radicalismo con la trayectoria que tiene
00:53:26puede haber algún alineamiento con el
00:53:28con el presidente del partido pero
00:53:29siempre queda alguna otra línea interna
00:53:31que sí Bueno ahora nos llevamos bien
00:53:32pero nosotros estamos identificados con
00:53:33otro con otro liderazgo sí te pregunto
00:53:37qué pasa con usr con la ucr evolución no
00:53:40que es como la pata de Martín lus todo y
00:53:43ellacoiriti
00:53:46pareciera no como que están más cerca o
00:53:48sea Dios sí quedaron muy pegados al
00:53:51proyecto de la reta a nivel nacional
00:53:54pero que la verdad es que van a tener
00:53:56gobernadores propios en este nuevo
00:54:00esquema digo les gustó estuvo un pelín
00:54:02de de ganarle la interna la interna a
00:54:05Jorge macri pero digo Jorge macri
00:54:07demostró que no le interesaba que o sea
00:54:10no le interesaba poner un Vice o un
00:54:12avise de ese espacio como no les
00:54:14interesaba negociar en esta instancia en
00:54:16esta instancia con ellos y digo en las
00:54:19últimas votaciones del Congreso hubo
00:54:21como como algunos movimientos que
00:54:24tendería y también No sé digo yo y la
00:54:26otra vez salió en la radio dijo No yo no
00:54:28veo un radical yendo a votar a después
00:54:32lo tenés atentado ahí dando vuelta que
00:54:34dice voten a cualquiera menos tipo a los
00:54:36kineristas sabes como medio como
00:54:38radicalismo y confusión Me encantó ya lo
00:54:43había pensado cómo le podemos Cómo
00:54:45podemos pensar ese escenario digo
00:54:46después también está luxeo que sale a
00:54:48pegar pero después lo ve sentado al lado
00:54:51del patio abulrich no como que pareciera
00:54:52que tienen Quieren poner los pies en
00:54:54todas las bandejas por las dudas Sí a
00:54:57ver Muchos de los líderes nacionales
00:54:58Juntos por el cambio están obligados de
00:55:01alguna manera acompañar
00:55:04a la quien termina siendo la candidata
00:55:06presidencial de Juntos por el cambio por
00:55:08una por sugerencia estratégica o sea
00:55:10usted tiene que sentarse con Patricia
00:55:12burris porque tiene candidatos a
00:55:14legisladores nacionales de su propio
00:55:16espacio de su línea interna que están
00:55:17colgados de Patricia bullrich Entonces
00:55:19si no muestra ese apoyo este si no está
00:55:21ahí no no le rinde para su espacio en
00:55:25alguna forma también
00:55:26los dirigentes políticos También
00:55:28transapos nosotros cuando vamos a votar
00:55:30ellos también traen a sapos y a veces
00:55:31más que nosotros y más seguido nosotros
00:55:34nos toca cada dos años yo por ahí
00:55:36semanal mensualmente quincenalmente les
00:55:39les toca es parte del ejercicio de la
00:55:41política no esta yo no comulgo mucho con
00:55:43esta idea de no es la ruptura es todo lo
00:55:45nuevo este Chau casta tiene que venir la
00:55:48política tiene acuerdo si tiene acuerdos
00:55:50que a veces son públicos tienen acuerdos
00:55:51que a veces son privados y uno tiene que
00:55:53acostumbrarse eso porque así está armado
00:55:54el sistema y así se diseña mecanismo de
00:55:57democracia directa no funciona en países
00:55:59grandes o sea funcionaba en épocas
00:56:01históricas hace miles de años en
00:56:03comunidades más bien chicas pero la
00:56:05política sigue teniendo esa cuestión y
00:56:06tiene que haber un mecanismo de
00:56:07transferencia entre la mayoría y un
00:56:09grupo de personas que toma decisiones y
00:56:11eso requiere bueno acuerdos Y muchas
00:56:14veces acuerdos implica
00:56:16bancadas ciertas cosas
00:56:19Yo creo que muchos dirigentes en las
00:56:22provincias
00:56:24tienen temor de lo que terminó generando
00:56:27Javier milei en el lectorado nacional
00:56:28entonces puyaro dice esas declaraciones
00:56:31porque a milei le fue bien en Santa Fe Y
00:56:35porque también puyaro tiene que
00:56:36construir cierta gobernabilidad y tiene
00:56:38actores en la legislatura Él sigue
00:56:41siendo radical pero tiene una coalición
00:56:43electoral que la tiene convertida una
00:56:44coalición de gobierno Ya empezaron las
00:56:45tensiones para eso que es lo típico
00:56:47antes de sentarse en cada uno de los
00:56:49lugares no que le toca a cada uno
00:56:51Quienes son las autoridades hay una
00:56:53linda sucesión en las provincias hay
00:56:54lugares que sirven de catapulta para el
00:56:56futuro Entonces
00:56:59el de cierta manera y veo un escenario
00:57:01en donde a milei le va bien en su
00:57:03provincia necesita capturar ese voto y
00:57:04va y lo dice y lo dijo antes de las
00:57:06elecciones no me sorprendería que puyaro
00:57:08cuando llegue el momento de
00:57:11que se repartan todos los porotos en la
00:57:13primera vuelta y hay un barata yo creo
00:57:15que vamos a tener un batalla es difícil
00:57:17hoy hablar de que no va a haber balotas
00:57:21es muy probable que tengamos baratas con
00:57:22lo cual vamos a tener un tercer debate
00:57:24y
00:57:27[Música]
00:57:30Sí cuando lleguemos a después de esa
00:57:34primera vuelta probablemente tengamos un
00:57:35pullaro que diga Bueno en realidad el
00:57:37contexto cambió y si es que hay
00:57:41dentro de la línea interna él está
00:57:43dentro de la línea yacovit tiluto hay un
00:57:46hay que hay que llamar a votar
00:57:49exactamente Hay que llamar a votar por
00:57:51masa porque Bueno también es cierto la
00:57:53coalición que no entra en el balotash
00:57:55muy probablemente se rompa yo ahí te
00:57:57pregunto también digo porque estamos
00:57:59hablando de la posición pero también hay
00:58:00un barajar y dar de nuevo en el
00:58:01peronismo no digo hoy el presidente del
00:58:03partido a nivel nacional es el
00:58:05presidente en funciones
00:58:07Bueno digo hubo Quizás El peronismo
00:58:11bonaerense Está bueno está ordenado no
00:58:14detrás de Máximo kirchner
00:58:17la irrupción de masa no como un actor
00:58:20relevante este nuevo escenario que todo
00:58:22depende de Dios Y más allá del balotaje
00:58:24digo después que termina pasando
00:58:26efectivamente si se convi un presidente
00:58:28de la Argentina o no llega llega y tiene
00:58:31chances
00:58:37el gobierno está vivo el gobierno está
00:58:40vivo yo soy de la misma idea Yo también
00:58:43pero viste que igual todo esto es minuto
00:58:45a minuto un día uno se levanta muy
00:58:48esperanzado terminas el día medio medio
00:58:51en las últimas semanas hubo una
00:58:53inyección de azúcar importante el
00:58:55gobierno ahora está así
00:58:56sí sí es algo que no pasaba antes las
00:58:59paso Ahora hay una inyección
00:59:04qué podemos esperar de la no de la
00:59:08reconfiguración
00:59:10del peronismo bien
00:59:13yo estoy viendo las cosas demasiado
00:59:15parecidas a 2003 Es como que mucho vaso
00:59:19comunicante con 2003 entonces
00:59:24voy a arrancar con la frase martinera
00:59:26que se saca de contexto después es un
00:59:28quilombo pero posiblemente tengamos en
00:59:31Sergio Tomás uno Néstor kirchner lo dijo
00:59:35las advertencias fueron debidamente
00:59:37presentadas en este Espacio claro por
00:59:40qué digo esto full Mística
00:59:42era el sábado que estaba necesitando Por
00:59:46qué digo esto mi cerebro hay similitudes
00:59:47que es
00:59:49que fueron
00:59:51no están tan visibles porque tenemos
00:59:54otro sistema electoral del 2003 entonces
00:59:56las paso comprimieron de alguna manera
00:59:58un escenario que si no hubiera sido con
01:00:01paso hubiera sido una distribución del
01:00:02voto bastante similar O sea si agarrás
01:00:04los cinco principales candidatos más o
01:00:06menos sacaron parecido los votos a los
01:00:08candidatos presidenciales del 2003 Lo
01:00:10que pasa que Ahora tenés una paz o Tenés
01:00:12una primera vuelta y después un Bono
01:00:13tallo en ese 2003 fueron todos a la
01:00:15primera vuelta sin saber cómo iban a
01:00:16quedar fue una sorpresa al resultado Sí
01:00:18y después hubo una fórmula que se bajó
01:00:20completamente esto también es algo para
01:00:23empezar a
01:00:24a pensar y tener fresco en la cabeza la
01:00:27fórmula se baja completamente entonces
01:00:28Néstor termina siendo presente porque
01:00:30menem Romero decide no competir los dos
01:00:34sí Y convengamos perdón que el fenómeno
01:00:36mi ley es medio como cuando estás en la
01:00:38playa y te grita tipo o sea era chiquito
01:00:41y te gritaba tu vieja y te decía y vos
01:00:43te das vuelta y te agarrá la ola de
01:00:46atrás tipo quedas medio mareado como
01:00:50digo la convertibilidad
01:00:54Eran todas cosas que estaban no como
01:00:57como medio cerca mi ley es como que no
01:01:00sabés no no sabes cómo reaccionar el
01:01:02minuto a minuto lo que tenés es que el
01:01:04orden de los candidatos no respeta por
01:01:07ideológicamente el orden de los del 2003
01:01:10entonces la agenda que propone mi ley
01:01:12ahora que es una agenda mucho más
01:01:14disruptiva en términos de cómo piensa el
01:01:18sistema y a la dirigencia política era
01:01:20una agenda que en términos económicos
01:01:22era muy similar a la López Murphy en en
01:01:25ese momento sale tercero claro este Y
01:01:27ahora esta agenda termina saliendo
01:01:29primera pero la distribución es más o
01:01:30menos pareja Lo que pasa que después el
01:01:32peronismo condensó toda una interna que
01:01:34en ese momento fue a cielo abierta
01:01:37Lo mismo para el espacio no peronista
01:01:39con el sonoro interno en ese momento
01:01:40facial abierto teníamos este a Lisa
01:01:43carrió a López Murphy y estaba también
01:01:45moró que Moro quedó mucho más atrás pero
01:01:48digamos ahora el sistema comprime un
01:01:51poco y fue ordenando las cosas pero sí
01:01:54vamos a tener una primera vuelta en que
01:01:55la distribución del Congreso va a dejar
01:01:57este un congreso
01:01:58más fragmentado que por ahora está
01:02:01encorsetado en determinadas etiquetas
01:02:03pero hay que ver cómo se sientan Y dónde
01:02:05se sientan los que son electos y eso lo
01:02:07vamos a estar viendo Diciembre enero
01:02:09febrero muy probablemente estemos en la
01:02:11reposera y la política también está en
01:02:14la reposera y está este tomando café
01:02:16tomando mate y con el celular cargado o
01:02:18con Fuentes cargando todo el tiempo
01:02:19porque va a ser Un verano de mucha rosca
01:02:23por el escenario va camino eso Entonces
01:02:25vamos a tener una primera vuelta en
01:02:27donde quienes acceden a ver van a
01:02:29acceder en torno a 35 puntos o por abajo
01:02:32por arriba Entonces de vuelta tenemos
01:02:34candidatos que están en torno al 30 en
01:02:36ese momento fue menos hay una diferencia
01:02:37ahí en los porcentajes pero si vamos a
01:02:40tener discusión de modelo económico va a
01:02:44haber una discusión de dos modelos de
01:02:45país en ese momento había discusión
01:02:46ideológica de quién lo podía hacer y qué
01:02:48país era el que había que implementar
01:02:50ahora también lo estamos teniendo este y
01:02:53vamos a tener un primer semestre de
01:02:55decisiones antipáticas gane quien gane
01:02:57en ese momento pasó parecido pero
01:02:59después hubo un Boom que en ese momento
01:03:03vino con las hojas yo creo que ahora va
01:03:05a venir con la energía con energía con
01:03:07el litio y con los recursos naturales el
01:03:09que se pare sobre ese Boom y si es
01:03:12Sergio Tomás Maza que se pare sobre
01:03:14según entonces probablemente tengamos
01:03:16una construcción política que sea en el
01:03:18largo plazo que dure un tiempo o sea
01:03:21podemos tener un nuevo ciclo hegemónico
01:03:23si el que para sobre ese Boom este hace
01:03:26política con inteligencia Como hizo en
01:03:27ese momento Néstor vos crees facudia Yo
01:03:30me acuerdo siempre Bueno también no toda
01:03:32la discusión de cobos No cuando cobo fue
01:03:35el vicepresidente de Cristina y termina
01:03:37votando contra el 125 no y todo eso
01:03:40Néstor decía bueno es que yo bueno está
01:03:43esa idea que Néstor pensaba que
01:03:45construir algo superador en algunos
01:03:48términos al peronismo no sin excindir
01:03:51del peronismo pero esta idea de una
01:03:53fuerza política que abrace
01:03:54radicales que abrace gente de diferentes
01:03:58políticas claro y que su primer gobierno
01:04:01está como muy atravesado atravesado por
01:04:03eso podemos pensar en un escenario no
01:04:05digo parecido en caso de que más llegue
01:04:09a ser presidente no Y él un poco lo
01:04:11viene como anticipando en los discursos
01:04:12él lo viene anticipando ya está hablando
01:04:14el gobierno de unidad nacional ya está
01:04:15diciendo que va a estar ofreciendo
01:04:16lugares para todos está dando un giro
01:04:19que en otros países de la región No
01:04:21rindió pero está yendo por esa línea lo
01:04:24que tenemos que salvar es la patria es
01:04:25la democracia es el sistema y para eso
01:04:26tenemos que saberlo todos los actores
01:04:27que estamos convencidos que el sistema
01:04:29funciona y que no hay que tirarlo a la
01:04:30basura eso en otros países
01:04:33no funciona también por ejemplo en
01:04:35Brasil ese discurso no no calondo en un
01:04:37momento porque bolsonaro terminó ganando
01:04:39la elección pero después cuando volvió
01:04:41Lula y ganó fue con un discurso similar
01:04:44Y ahí sí rindió ahora están yendo por
01:04:47una línea
01:04:49similar
01:04:50masa es consciente de eso Entonces no
01:04:53solo habla de integrar espacio radical
01:04:56sino también las fuerzas provinciales su
01:04:58último acto institucional fue en vaca
01:05:00muerta y fue con el gobernador saliente
01:05:03neuquén que es el mpn con el gobernador
01:05:05entrante que es de comunidad que rolo
01:05:07Figueroa y también estaba Alberto
01:05:09bertinlen son dos fuerzas provinciales
01:05:10ahí Antes había estado en el norte Donde
01:05:12había sentado a dos este radicales
01:05:14Entonces está pensando en una especie de
01:05:17transversalidad cree que eso le va a dar
01:05:20con esta frase no que circulaba mucho
01:05:22volumen político porque lo Porque si el
01:05:25Néstor del 2003 Cuando gana gana con
01:05:27muchos
01:05:28que no sabían muchos ciudadanos que no
01:05:31sabían Quién era no lo conocían entonces
01:05:33tenía un porcentaje de desconocimiento
01:05:35importante
01:05:36para votar contra algo que a favor de
01:05:39algo exactamente ahora vamos a tener un
01:05:42masa que va a ser conocido pero que
01:05:44igualmente va a tener niveles de rechazo
01:05:47a su figura importante porque es alguien
01:05:49que si ves las encuestas ha ido
01:05:51mejorando sus indicadores la positiva le
01:05:53ha ido subiendo progresivamente desde
01:05:54qué candidato y la negativa le ha ido
01:05:56bajando Pero sigue teniendo diferencial
01:05:57negativo se dicen las encuestas no que
01:05:59tenés más negativa que positiva Entonces
01:06:02no va a asumir con desconocimiento va a
01:06:05asumir con negativo y va a tener que
01:06:06crear una nueva Mística Entonces si la
01:06:08mística de Néstor fue
01:06:10cambiando la Corte Suprema porque era la
01:06:13corte adicta a los 90 descolgando los
01:06:15cuadros y reabriendo los juicios este de
01:06:18lesa humanidad él va a tener que seguir
01:06:20una agenda de alguna manera para
01:06:21reconstruir una Mística pero para dar
01:06:24su imagen y al mismo tiempo va a tratar
01:06:26de construir esa transversalidad de ser
01:06:28un líder que es el que es capaz de
01:06:30ordenar y llevar a todos adelante
01:06:32entonces ahí veo yo muchas similitudes
01:06:34con él y también hay una cuestión en
01:06:37términos de edad
01:06:39masa estaría asumiendo en torno a los 50
01:06:43años con lo cual tiene todavía 20-25
01:06:45años de política por adelante y yo no
01:06:48recuerdo A qué edad asumió Néstor la
01:06:50presidencia pero más o menos
01:06:57hay hay diferencias hay diferencias pero
01:07:00Hay demasiadas similitudes con ese 2003
01:07:02Lo que pasa que esos 2003 venía un 2001
01:07:04en donde había estallado todo por los
01:07:06aires no en la argentinazo que dice la
01:07:08izquierda este la caída de la rúa la
01:07:11caída de la alianza marcha
01:07:13movilizaciones cinco presidentes en
01:07:15siete días Este Bueno gente muerta este
01:07:19causas que después Se abrieron tuvo un
01:07:21modelo que cambió de arriba para abajo
01:07:23pobreza también altos 53 años 53 años
01:07:32el Día de las elecciones
01:07:38y ahora no tenés eso o sea no venís de
01:07:40un estallido social Pero venís de una
01:07:42situación este de este mucha fragilidad
01:07:45que también está haciendo
01:07:48administrada y controlada porque el
01:07:50peronismo tenga las fallas que tenga o
01:07:53haya tenido la falla que haya tenido en
01:07:55durante estos cuatro años de gobierno
01:07:56sigue teniendo un alto control de la
01:07:59calle Entonces no estás tallando todo
01:08:01porque hay estructuras que de alguna
01:08:04manera este pueden administrar ese ese
01:08:07conflicto social y también se ve que
01:08:09después de la paso hubo una re
01:08:12energización o esta idea del azúcar una
01:08:14reenergización este para bueno levantar
01:08:18los ánimos ordenar a toda la tropa no sé
01:08:21si lo están viendo yo veo este de la
01:08:24campaña para la paso muy como
01:08:25desordenada que nada está de muy
01:08:27entusiasmado etcétera
01:08:29que no era campaña ver una cosa rarísima
01:08:32Yo tengo dos preguntas para hacerte
01:08:34sobre este que estás planteando porque
01:08:35yo coincido en todo lo que vos decís
01:08:36pero mi duda Siempre es
01:08:38así como cristiano en su momento habría
01:08:41la puerta hablemos de un gran acuerdo
01:08:43nacional porque no me acuerdo ya viene
01:08:44diciendo hace rato ahora le está
01:08:46diciendo a masa el tema es del otro lado
01:08:47si el otro lado están dispuestos a
01:08:49subirse a ese gran acuerdo nacional
01:08:51porque ahí empiezan a ver coqueteos muy
01:08:54recientes esto de que algunos radicales
01:08:56como ya covid empiezan a decir bueno no
01:08:57podemos votar a Miley monzó que dijo
01:09:00Bueno yo soy de centro y masas de Centro
01:09:03como no terminó diciendo Yo voto masa
01:09:06pero lo dio a entender está eso uno no
01:09:09sabe qué tan público lo van a hacer uno
01:09:11también cree que no van a entrar al
01:09:12detalle entonces ahí recién puede
01:09:13empezar a aparecer quizá más
01:09:14públicamente esa declaraciones ahora
01:09:16están dispuestos al radicalismo está
01:09:18dispuesto a decir bueno nosotros a
01:09:21partir de octubre que vayamos fantasmas
01:09:24a Miley que su partido sus candidatos se
01:09:26queden afuera decir Bueno vamos a jugar
01:09:28públicamente con masa nos vamos a sumar
01:09:29algo a un evento al gobierno de Maza y
01:09:32ponemos todo acá porque no sé la patria
01:09:34está en riesgo porque yo me imagino
01:09:36gente como puyada o gente que ya ganó
01:09:38que ya está en su sillón diciendo Yo no
01:09:41voy a poner el fuego por masa que
01:09:43después termina ganando mi ley y Milenio
01:09:45Santa Cruz Pues yo estuve con masa Claro
01:09:46en una situación que vas Ya se va a ser
01:09:48difícil una convivencia Bueno ahí ahí
01:09:51van a estar viendo algo que es bueno en
01:09:52las encuestas Cómo son los escenarios
01:09:55baratash o sea el ya estás teniendo
01:09:57algunos números que miden miden balotash
01:10:01ahora están cambiando respecto hace tres
01:10:03meses hace tres meses Miley le ganaba a
01:10:06cualquiera ahora escenarios donde
01:10:09aparecen un poquito más peleados por eso
01:10:11los debates van a ser claves los debates
01:10:13nosotros pensamos que es un instrumento
01:10:15más de campaña porque la campaña todo el
01:10:17tiempo trata de torcer voluntades y
01:10:18pensamos que el debate tiene ese
01:10:19objetivo pero en realidad el debate lo
01:10:20que tiene es el objetivo de
01:10:23compartir información o generar
01:10:24información para la ciudadanía que
01:10:25conozcan qué es lo que van a hacer pero
01:10:27sobre todo el Cómo eso a veces genera
01:10:30ciertos cambios en las preferencias de
01:10:32la ciudadanía te obliga a discutir sobre
01:10:34temas que quizás no son los temas que me
01:10:36O sea que mi ley pone ley quiere
01:10:37discutir Exacto ahora si vos tenés una
01:10:40elección en donde hay uno que corre con
01:10:43muchas chances de ganar el otro corre
01:10:44atrás está a 10 a 15 puntos de ventaja
01:10:46Entonces los cambios que se haya que se
01:10:48generen después del debate presidencial
01:10:50no te van a Modificar el orden o las
01:10:53preferencias ciudadanas o el orden no va
01:10:55a impactar el cambio no va a impactar en
01:10:57una modificación del orden pero si vos
01:11:00tenés tres figuras que están separadas
01:11:02por tres cuatro puntos que cambie 1.5 2%
01:11:05de los votantes te puede cambiar un
01:11:07empate entonces por eso digo que van a
01:11:10ser claves yo creo que van a estar
01:11:11viendo mucho las encuestas van a estar
01:11:12viendo como sale cada uno de los debates
01:11:14y también me imagino una reacción de la
01:11:17ucr pero desnacionalizada no veo la ucr
01:11:20nacional diciendo estamos con masa si
01:11:22veo a la Ur que no sea no es que sea
01:11:25específicamente el jugo pero por ejemplo
01:11:26claro casos particulares la de Santa Fe
01:11:29la de la Pampa la de etcétera que digo
01:11:32nosotros
01:11:33acompañamos este la propuesta o
01:11:35privilegiamos va a ver como también son
01:11:38escritos esos comunicados hay algunos
01:11:40que te van a decir la democracia está en
01:11:42riesgo cuidemos la democracia otros te
01:11:43van a decir
01:11:44creemos que la fuerza democrática va
01:11:47atrás Además se te va a decir ya vamos a
01:11:49votar a esto se va a haber una
01:11:51diferencia ya tenés hecho algunos de
01:11:52esos por ejemplo algo muy chico bien de
01:11:55internet radical por ejemplo la franja
01:11:56morada de la Pampa no es que son los
01:11:59estudiantes universitarios de la
01:12:00universidad la Pampa uno de los
01:12:01distritos más chicos pero este a mí me
01:12:04encanta leer a la mañana de la política
01:12:05online porque siempre tira notas mugre
01:12:07pero son notas mugre que hablan de la
01:12:08cosa chiquita la que nos gusta a
01:12:10nosotros y son datos que te van
01:12:12permitiendo la rosca absoluta es la
01:12:15rosca online
01:12:18el arroz online el otro día le dije la
01:12:20franja morada de la Pampa que
01:12:23no no quiere acompañar a Patricia no se
01:12:25siente identificada con Patricia
01:12:26entonces ahí ya tenés un comportamiento
01:12:28distinto a otros la franja morada de
01:12:31Ciudad de Buenos Aires no dijo eso claro
01:12:33y marcan elche no estábamos cómodos por
01:12:35ahí la negociación con pero no dijo eso
01:12:37públicamente la franja morada de la
01:12:38Pampa Sí salió decirlo veo una reacción
01:12:41similar
01:12:42post primera vuelta pero sobre todo
01:12:44dependiendo la distancia que haya entre
01:12:48primero y segundo y cómo quede
01:12:50Patricia si Patricia queda debajo de los
01:12:5325 puntos hablamos en un Rango entre 20
01:12:54y 25 eso va a ser bueno cataclínico para
01:12:59Juntos por el cambio porque va a tener
01:13:01una ventaja de 10 puntos respecto al
01:13:03primero de 8 respecto del segundo y
01:13:05también eso le va a derramar en pocos
01:13:07diputados la reta la llama primera para
01:13:11para felicitarla todo el esfuerzo que
01:13:13que hizo no se pudo
01:13:16ahí te pregunto no porque hay como mucha
01:13:19discusión no en este escenario de
01:13:20tercios o cuartos o cuartos
01:13:23no el 30% de no participación
01:13:27la posibilidad también viste que decía
01:13:30bueno la gente vota diferente el las
01:13:32paso de lo que vota en las generales
01:13:34digo como que son muchos debates que se
01:13:36abrieron
01:13:37en torno en torno a la elección de si
01:13:40mucha gente fue y votó a Miley porque
01:13:43está para mostrar que está que está
01:13:45enojada no con el sistema político pero
01:13:47que cuando tiene que ir a votar en
01:13:49octubre donde se juegan otras cosas
01:13:52decide no decide votar decide votar
01:13:55diferente o sea digo si eso es real o es
01:13:57más tipo de esas pergeneraciones que nos
01:13:59hacemos entre nosotros y si en realidad
01:14:03tendríamos a pensar que más vamos
01:14:07también se dijo mucho el Unión por la
01:14:08patria sacó el piso no de ahí solo tiene
01:14:10tiene para crecer también se habló mucho
01:14:13de las dificultades de bullrich para
01:14:15poder cuidar ese 11% que sacó la reta
01:14:19digo a mí siempre me generan dudas todos
01:14:22esos escenarios empezamos a discutir
01:14:23porque no sé digo a veces me da la
01:14:26sensación que nos pasamos nosotros de
01:14:27rosqueros no con ese escenario como que
01:14:30la gente que los fue a votar a la reta
01:14:32dice no bullrich vos le hiciste la vida
01:14:34imposible la reta voy a votar a otro o
01:14:36en realidad digo el voto del Pro digo si
01:14:39puede haber fuga pero no una gran fuga
01:14:41porque en realidad hay un voto
01:14:43ideológico ahí que yo era más de esa
01:14:45idea pero después vino las encuestas
01:14:46claro digo no sé digo o sea también te
01:14:48tiro estefardo a vos porque son todas
01:14:50estas cosas que que venimos discutiendo
01:14:52entre todos no y que a veces nuestras
01:14:54opiniones cambian día a día como que un
01:14:56día ves una encuesta y decís sí hay fuga
01:14:58de votos no sé qué otro otras veces que
01:15:01no después también está toda todo eso
01:15:02que se viene diciendo que en realidad
01:15:04medio que lo que sacaron en las paso no
01:15:06lo van a perder y que la gran
01:15:07discusiones si hay un de ese 30 y un 10%
01:15:10o sea un 10% que se puede volver a
01:15:12captar para que vayan a votar
01:15:15para todo este quilombo que te tiré
01:15:19también esto de también se dice no los
01:15:23gobernadores jugaron en las paso de una
01:15:25manera que en Octubre Juan diferente
01:15:27porque está en juego también la cantidad
01:15:29de diputados que van a poder meter
01:15:30etcétera digo cambia realmente en el
01:15:34voto
01:15:35como jueguen los gobernadores o en
01:15:37realidad digo lo que pueden aportar los
01:15:39gobernadores es esta idea también que
01:15:41estamos hablando ahora de robustecer la
01:15:44figura de los candidatos porque es armar
01:15:46movidas no en las provincias mostrarse
01:15:49con los candidatos
01:15:52Mira si la pegara exacto de cómo puede
01:15:55darse esas transferencias Yo estaría
01:15:58cobrando en dólares y eso no está
01:16:00pasando y creo que nadie
01:16:06y es difícil
01:16:08estimar exactamente cuánto puede ser
01:16:11pero tenés Este sí estudios que te
01:16:14muestran y creo que ya hay un consenso
01:16:15generalizado de que por ejemplo burt se
01:16:18lleva a la mitad de los votos de la reta
01:16:20y la otra mitad se distribuye y hay
01:16:23semanas que una parte va para mi ley un
01:16:26cuarto de semanas en donde ese cuarto va
01:16:29para para masa Entonces
01:16:31está cambiante sabiendo que las sacó en
01:16:35torno a 10% de los votos a nivel
01:16:36nacional
01:16:38Entonces eso primero segundo
01:16:41estás teniendo hoy Ah perdón y más se
01:16:45retiene
01:16:47más de dos tercios de los votos de
01:16:49gravois casi sí casi tres cuartos hay
01:16:53una parte de la foto grabó y que se van
01:16:54a Miley
01:16:57No lo que pasa que pensamos que el voto
01:17:00a los candidatos siempre es un voto
01:17:01militante entonces todo el que vota
01:17:03grabó y se sumilitante grabó es como
01:17:04decía grabó y también hay gente que por
01:17:06ahí fue optar por él porque lo considero
01:17:09un buen candidato y después en realidad
01:17:10piensa que otro
01:17:13candidato es medio igual que Moreno
01:17:17igual que Miley Entonces el que ya no
01:17:19está grabado ya no está Moreno
01:17:25estás haciendo un voto ideológico por
01:17:28ahí no todos los votos Unidos
01:17:29racional en donde decís Bueno mira donde
01:17:32cambiemos Me falló peronismo también o
01:17:35sea cambiamos a zoome diciendo que va a
01:17:37ser liberalismo termina siendo populismo
01:17:38el último año y medio
01:17:40el peronismo ASUME diciendo vamos a
01:17:43volver a ser peronismo y termina siendo
01:17:44liberalismo una buena parte de su de su
01:17:47mandato entonces ahí tenés siempre un
01:17:49votante argentino que es El péndulo que
01:17:51va de un espacio a otro y que es el que
01:17:52te pone presidente que a veces es el 20%
01:17:54a veces es el 30 etcétera hoy estaría en
01:17:56torno al 30% supongamos no grandes
01:17:58números ahora ese voto no es un voto
01:18:01ideológico va de uno a otro y por ahí
01:18:03dice Bueno Miley va a arreglar el dólar
01:18:05y le confío en eso no importa si me le
01:18:07dice que después va a vender bebés o que
01:18:09los va a trozar y los va a vender por
01:18:10kilo o que va a habilitar la venta de
01:18:13órganos o que está en contra de la esi
01:18:15del aborto eso por ahí no le importa
01:18:17está concentrado en bueno de 15 tipos de
01:18:19dólares yo necesito uno y por ahí Eso es
01:18:22bueno él lo va a resolver Y yo iba y lo
01:18:24vota y pensó que grabó y le gustaba otra
01:18:25parte de su agenda y ahí no tenés
01:18:27ideología lo que tenés es puro Rayo en
01:18:30el Choice dice una es una elección
01:18:32racional dice la ciencia política y esto
01:18:35me viene bien para hablar de algo que
01:18:36está pasando este que conecta un poco
01:18:39con discusiones un cachito más
01:18:41académicas hay un autor que yo lo tuve
01:18:44que estudiar mucho cuando dice Yo hice
01:18:46un posgrado en elecciones en la
01:18:47universidad de San Martín y estudié y
01:18:49tengo la fortuna ahora también de
01:18:50trabajar este con académico muy
01:18:52reconocido sobre estos temas que Marcelo
01:18:55escolar este y con Marcelo aprendí mucho
01:18:57porque él nos hablaba todo el tiempo de
01:19:00doc me sigue hablando todo el tiempo de
01:19:01Cox y me dice que ahora se está dando un
01:19:04dilema de coordinación estratégica es
01:19:06como la frase es como re moderna poco
01:19:10canchera pero paso a explicarla Claro
01:19:12que es un dilema de coordinación
01:19:14estratégica Cox decía en su libro asumía
01:19:17que los votantes son racionales entonces
01:19:18vos Siempre vas a ir a votar a la opción
01:19:21que es ganadora o la opción que está más
01:19:22cerca de ganarle la opción ganadora
01:19:24Entonces siempre vas a tratar de
01:19:25concentrar los votos en las dos primeras
01:19:27opciones sobre todo en elecciones que
01:19:29son presidenciales puede ser es un cargo
01:19:31si vos tuvieras para distribuir 30
01:19:33cargos en un gobierno Entonces no se
01:19:36generarían estos dilemas porque siempre
01:19:38alguno puede llegar a meter Entonces no
01:19:40ir a votar siempre primero puedes votar
01:19:41al que vas a elegir quinto que sabes que
01:19:43va a entrar lo contrario es un solo
01:19:45cargo sabes que el que va a ganar es uno
01:19:46entonces eso a veces sí genera un dilema
01:19:48de coordinación Porque porque los
01:19:49votantes se genera ese lema no cuando se
01:19:52concentra la opción entre las dos
01:19:53primeras sino que aparece una tercera
01:19:54que tiene chance también de ganar y ahí
01:19:56está El dilema si vos sos un votante
01:19:59racional Entonces vas a ir por la opción
01:20:00ganadora por la que le puede ganar a la
01:20:03primera opción Entonces vas a encontrar
01:20:04otro entre las primeras y la segunda
01:20:06pero acá aparece una tercera fuerza que
01:20:08se sostiene todavía que está corriendo
01:20:10un poco más atrás pero mantiene ese
01:20:11veintipico Y eso es El dilema de
01:20:13coordinación porque no se coordina todo
01:20:15en las dos primeras aparece una tercera
01:20:16Y eso se está dando hoy en Argentina que
01:20:19burrich ronda entre el 24 y el 26% habla
01:20:23de un dilema de coordinación estratégica
01:20:24pero también habla de que hoy las
01:20:26identidades políticas en Argentina están
01:20:28muy sólidas entonces hay un votante que
01:20:30burge mantiene hay un votante que más se
01:20:32mantiene un votante que Miley mantiene y
01:20:34esos votantes no se mueven Porque si vos
01:20:36agarras las encuestas tenés ahora a los
01:20:40tres estoy un poquito más cerca Pero ha
01:20:43cambiado poco eso no es que Miley cayó
01:20:4510 puntos está arrancó después de las
01:20:48paso en 36 37
01:20:5038 según algunas son de dos y ahora está
01:20:53en torno a 35 o sea se modificó tres
01:20:55puntos es poco masa estaba cerca de los
01:20:5830 será tan 32 algunos le dan 28 está
01:21:01ahí en el rango de los cuatro puntos no
01:21:02sube uno y baja 10 15 puntos Claro está
01:21:05todo muy estable y eso también habla de
01:21:07que hay en Argentina una discusión
01:21:09programática hay una discusión
01:21:10ideológica y hay una identidad con los
01:21:12dirigentes políticos y los votantes la
01:21:14mayoría no se está moviendo de esos
01:21:15lugares lo que se mueven son los
01:21:17márgenes por eso vuelvo al mismo punto o
01:21:19sea los debates van a ser claves no
01:21:21tanto por el qué van a hacer sino por el
01:21:23Cómo van a hacer cómo van a hacer lo que
01:21:26van a hacer y ahí yo creo que esos
01:21:28porcentajes pueden llegar a moverse un
01:21:29poco y tal vez tengamos este después de
01:21:32los dos debates alguna modificación del
01:21:35comportamiento electoral lo que pasa
01:21:37también va a ser difícil capturar eso
01:21:38porque el segundo debate va a ser el 8
01:21:41después tenemos hasta el 15 para medir y
01:21:44después ya está la elección presidencial
01:21:47entonces en esas dos semanas va a haber
01:21:49un montón de encuestas que van a
01:21:51circular una sobrecarga de llamados a
01:21:53los teléfonos o de te tocan el timbre y
01:21:56vienen a hacer la encuesta a ver un
01:21:58montón de eso pero digamos va a haber
01:22:01poco tiempo para capturar con precisión
01:22:03Cuánto se asiente
01:22:05lo del debate en
01:22:08sí cargar los datos publicarlas medirlo
01:22:12todo en menos de una semana pero que la
01:22:14gente lo asimile no
01:22:15y yendo al punto de los gobernadores
01:22:20hay una hay un hay una cosa ahí que es
01:22:25más de rosca política y otra de que
01:22:28tiene que ver más con electorado con el
01:22:29ciudadano en términos de rosca política
01:22:31vos cuando tenés un partido político
01:22:34nacionalizado tenés estructura militante
01:22:36que te mueve que pone la mesita que va a
01:22:38pegar las carteles este que toca los
01:22:40timbres que hace eso pero esa estructura
01:22:41política es al mismo tiempo provincial y
01:22:43nacional Vos como gobernador movilizaste
01:22:45esa estructura para que te renunen en el
01:22:47cargo supongamos las provincias del
01:22:49Norte vamos a concentrarnos ahí que
01:22:51todas anticiparon la elección en el
01:22:53primer semestre es algo Chaco que fue la
01:22:56última que quedó pero la mayoría votaron
01:22:58el primer semestre del año y esa
01:23:01estructura se movilizó para la elección
01:23:03ejecutiva provincial ahora después
01:23:05cuando llega una primaria la primera
01:23:07vuelta y muy probablemente el balotage
01:23:09Entonces es una estructura que en algún
01:23:11momento te genera se cansa no como toda
01:23:13maquinaria se cansa entonces para la
01:23:15paso uno puede seguir la hipótesis del
01:23:18político paranoico dice Bueno no
01:23:20movieron tanto la estructura porque si
01:23:21no se iba a cansar o ya se habían
01:23:25salvado ellos etcétera eso pudo haber
01:23:27pasado sí lo que también puede pasar es
01:23:30seguir una hipótesis el votante
01:23:32informado o el votante selectivo Qué es
01:23:35qué es asumir que el electorado
01:23:37argentino es un electorado sofisticado y
01:23:40como es sofisticado puede discriminar
01:23:41entre distintos temas y como la elección
01:23:43provincial se adelantó entonces
01:23:45discutimos agenda provincial que no
01:23:47tiene que ver con inflación no tiene que
01:23:48ver con el empleo no tiene que ver con
01:23:49el dólar no tiene que ver con toda la
01:23:51discusión de la economía de bolsillo lo
01:23:53que nos impacta a nosotros sino que
01:23:55tiene que ver con la gestión provincial
01:23:56entonces estoy de acuerdo con el
01:23:57gobierno provincial con lo que hace los
01:23:59voto pero después a nivel nacional no me
01:24:01gusta lo que está pasando entonces voto
01:24:03a Miley es selectivo en ese sentido yo
01:24:06tiendo a pensarlo de manera positiva
01:24:07esto después podemos ir a decir Bueno
01:24:09entonces el votante argentino de
01:24:10ciclotímico por eso es no respetarlo
01:24:15digo Se informa le importa Tuvimos una
01:24:18leve caída de participación es cierto
01:24:21pero la realidad es que la gente va a
01:24:23votar se interesa va a ir ahora
01:24:24probablemente tengamos algún pequeño
01:24:26salto siempre hay un salto entre paso y
01:24:27primera vuelta y después entre primera
01:24:30vuelta y varotash pero
01:24:33pero hay que pensar que El lector
01:24:35argentino este le interesa participa y
01:24:38puede discriminar esas cosas entonces
01:24:40ahí donde yo creo que en las provincias
01:24:42pudo haber pasado una combinación de
01:24:44ambas cosas no
01:24:47escúchame para para ya de liberarte ir
01:24:51cerrando
01:24:53qué opinas de no de la campaña frenética
01:24:57por decir de alguna manera de Patricia
01:24:59bullrich no que parecía que de post de
01:25:04paso estaba como muy enfocada en tratar
01:25:06de cuidar no a ese votante moderado que
01:25:11podríamos no pensar que está más
01:25:13asociado en su espacio político con la
01:25:14reta con esto de que mi ley salió medio
01:25:17con los tapones de punta Entonces ella
01:25:19también quedaba en una situación un poco
01:25:20incómoda en las veces que hablo de
01:25:23economía que hizo un poco agua después
01:25:25bueno se suma melconiana al equipo no y
01:25:28a empezar a salir en los medios y hacer
01:25:30como el abanderado de la política
01:25:32económica de Patricia bullrich después
01:25:34toda esa [ __ ] que mandó con lo el
01:25:37bienestar
01:25:40que ni ella que le ha costado bastante
01:25:43poder explicarlo en los medios y para
01:25:45que no lo entienda claro adiós y para
01:25:48llegar hasta hasta el último spot que
01:25:51habla de armar una cárcel de alta
01:25:53complejidad no el nombre de Cristina con
01:25:55el nombre de Cristina
01:25:58Sí a ver siempre es el peor lugar para
01:26:03un dirigente político en estos dilemas
01:26:06de coordinación estratégica es ser el
01:26:07que queda en el medio y tiene que ir a
01:26:09los dos lados de un ring entonces
01:26:12me parece que hay frente a un Sergio
01:26:16massa que decidió
01:26:18polarizar con
01:26:23directamente y despreocuparse lo que
01:26:25venía pasando por juntos por el cambio
01:26:26Juntos por el cambio simplemente lo
01:26:27corre con la discusión del impuesto de
01:26:28las ganancias entonces dice Bueno
01:26:30proponían querían esto lo trajimos y
01:26:32ahora no lo quieren votar pero se
01:26:34concentra directamente en Javier Miley
01:26:36eso la obliga de a Patricia burricha
01:26:39tener que ir contra los a ambos lados
01:26:42del ring Y eso siempre en una batalla
01:26:43desgasta cansa
01:26:46noté sí que perdió un poco de rumbo
01:26:50Noté que no hay O sea hay acompañamiento
01:26:54a Patricia bullrich porque es la
01:26:56candidata presidencial pero también este
01:26:58si leemos mucho la rosca online la rosca
01:27:00online te dice todo el tiempo que este
01:27:02hay tensiones porque en el equipo de
01:27:05campaña no están abriendo el juego no
01:27:07sumó a dirigentes que les recomendaron y
01:27:11le dijeron Mira es bueno que esté tal
01:27:14que esté tal otro etcétera Este ahí ahí
01:27:17me parece que un círculo muy cerrado en
01:27:19donde este no están abiertos a otras
01:27:22ideas y les quedaron pocas pocos Pilares
01:27:25sobre los cuales montarse creo que
01:27:28Juntos por el cambio trata de reavivar
01:27:29mucho la grieta en términos de
01:27:32kirchnerismo y asociar a más a
01:27:34kirchnerismo pero tienen un problema que
01:27:36es este más allá está hablando de que es
01:27:38el cambio desde adentro
01:27:39siente este posible futuro no liderazgo
01:27:42del peronismo o un nuevo Néstor
01:27:46él ya lo está planteando ya dijo
01:27:50abiertamente el presidente va a ser él y
01:27:51que va a ser un gobierno distinto ya lo
01:27:53está mostrando empieza a ser creíble esa
01:27:55idea de que él puede gobernar de una
01:27:56manera distinta a la de Alberto y más
01:27:58parecida a ese periodo frente para la
01:28:00victoria 2003-2007 y después Este 2007
01:28:032011 independientemente si estás de
01:28:06acuerdo o no el estilo de ejercicio del
01:28:07poder y de gestión presidencial se
01:28:10asemeja más a eso a este último
01:28:12peronismo que nunca se sintió cómodo en
01:28:15una horizontalidad que demandaba la
01:28:17coalición
01:28:18Entonces ya lo está mostrando y también
01:28:20es cierto que si vos te a prestar
01:28:23atención a la gestión del gobierno
01:28:24nacional la actual
01:28:26Bueno hay en el killerismo un Aliado
01:28:30necesario para ganar la elección pero
01:28:33más está gestionando con los propios
01:28:34Entonces ya estamos en un proceso de
01:28:38transición en donde
01:28:41el pilar central deja de ser el
01:28:44cristianismo y pasa a ser lo que ve
01:28:46eventualmente llamaremos si termina
01:28:48ganando como masismo Entonces cuando el
01:28:50peronismo cambia deismo a veces se da
01:28:52una transición
01:28:54civilizada y a veces es bueno hay
01:28:58algunas escaramuza y a veces si a veces
01:29:01dura es un tiempo Ahora parece ser que
01:29:04es una transición más ordenada eso y hay
01:29:07acuerdo a todos los actores de que hay
01:29:08que ir para esa línea entonces si vos
01:29:10terminas diciendo que en realidad que
01:29:12tenés enfrentes kinesionismo y está
01:29:13apareciendo en frente a otro sujeto
01:29:14político entonces me saca que estás
01:29:16mandando no va a calar hondo y solo vas
01:29:19a condensar a tu propio votante que es
01:29:21el que no se va pero no vas a capturar
01:29:23Y eso también se suma con bueno poca
01:29:26Claridad en algunas cuestiones el único
01:29:29que le queda es montarse y también el
01:29:32único capital político que para mostrar
01:29:34son las victorias provinciales O sea si
01:29:37Javier milay es lo nuevo lo disruptivos
01:29:39Y Sergio massa es la gestión y los
01:29:41fierros y la botonera a Patricia le
01:29:44quedan las victorias provinciales no más
01:29:45y eso todo este largo proceso electoral
01:29:47está mostrando que
01:29:49no es tan útil como capital político
01:29:53porque en la provincia están votando
01:29:54algunas cosas en la elección nacional
01:29:55están votando otras pero es lo único que
01:29:58le queda para mostrar Sí en Córdoba que
01:29:59era como el gran Distrito se sube a
01:30:01todas las fotos
01:30:04perdieron la provincialidad no a nivel
01:30:08nacional Sí después los candidatos que
01:30:10ganan aparte tampoco es que se pone la
01:30:12camiseta de Patricia y dicen yo voy a
01:30:13muerte con la pato exacto de hecho
01:30:15Córdoba que había empezado a venir al
01:30:18pedo claro Córdoba que se había empezado
01:30:21a construir como
01:30:23un bastión cambia mitad entre la paso
01:30:272019 que tuvo un mal resultado cambiemos
01:30:28y esta paso cambiamos partido 20 puntos
01:30:3220% partido de los votos es un montón y
01:30:35esos votos se fueron hacia Javier milei
01:30:37entonces
01:30:38creo que es un espacio que no encontró
01:30:42el rumbo y el pulso de la campaña Me
01:30:45parece que mañana en el primer debate
01:30:47vamos a ver esto o acrecentarse más
01:30:50o bien
01:30:52Algún algún giro el peligro de que se
01:30:54siga acrecentando esto es que supongamos
01:30:57que Patricia bullrich empieza a perder
01:31:00un poco este a sus votantes esos
01:31:03votantes a dónde van a ir eso es lo que
01:31:05no sabemos
01:31:06menos que no yo te quería preguntar por
01:31:11este cambio de istmo que va a ser
01:31:12distinto si se gana o se pierde Porque
01:31:14si gana más obviamente va a ser él el
01:31:16conductor del peronismo al menos uno
01:31:17creería pero si pierde esas escaramuzas
01:31:20van a ser de otro de otro tenor porque
01:31:22me no tantos Pero hay otros dirigentes
01:31:25que van a querer asomar cabeza por
01:31:26ejemplo
01:31:27axequicilos que ya no va a tener
01:31:28posibilidad de renovar el mandato Y
01:31:31quizá ahí ya se le ocurre ir a la
01:31:33nacional me imagino otros candidatos o
01:31:37dirigentes que no están tan conforme con
01:31:38más pero están acompañando porque Bueno
01:31:40es lo que hay el día de mañana para 20 y
01:31:4227 van a decir Bueno ahora ya está ya
01:31:44fuiste vos Ya perdiste digo Vos cómo ves
01:31:46Ese ese traspaso
01:31:48bueno Esto también es algo parte algo
01:31:51más grande que creo que
01:31:53masa es la la transición entre dos
01:31:58entre dos generaciones o sea está viendo
01:32:00un cambio de generación política
01:32:02la generación post 2001 ya está dejando
01:32:05pie a una nueva generación masa funciona
01:32:07un poco un puente como porque más es
01:32:09parte de esa generación por 2001 Claro
01:32:12pero llega ahora el momento en el cual
01:32:14puede entrar en el lugar de Liderazgo Y
01:32:16ser parte de esa transición siendo parte
01:32:19de la generación anterior
01:32:21de vuelta volviendo a la similitudes que
01:32:23es un poco lo que le pasó a Néstor
01:32:24Néstor no era una era parte de la
01:32:26generación del noventa porque fue
01:32:27gobernador de Santa Cruz pero saltó al
01:32:29juego nacional como un cambio
01:32:31generacional nacional y ahora Estamos
01:32:33teniendo eso y esto se da cada 20 años
01:32:35en Argentina y ahora Estamos teniendo
01:32:37ese ese cambio porque la ciudadanía lo
01:32:39demanda o sea tenés provincias que
01:32:43alternaron la misma cantidad estamos
01:32:46cerca de la misma cantidad que
01:32:47alternaron que en 1999 O sea que fue un
01:32:48cachito previo a ese cambio generación
01:32:50política Pero está teniendo ahora nuevos
01:32:52gobernadores que que ganaron que van a
01:32:54construirse desde sus provincias Axel es
01:32:57una figura potente pero también hay que
01:32:59prestar atención a lo que pase en San
01:33:01Luis este hay que prestar atención
01:33:04a lo que pase en provincias patagónicas
01:33:07digo Se está empezando a generar también
01:33:09un eje de coordinación entre espacios
01:33:11provinciales que No necesariamente
01:33:13peronistas pero tienen Córdoba
01:33:15exactamente ya yo era en Córdoba
01:33:18son nuevas figuras que en algún momento
01:33:20van a querer sal Entonces cuando el
01:33:22peronismo vaya a discutir liderazgo si
01:33:24hay una derrota del peronismo en la
01:33:26primera vuelta que yo bloqueo lo creo
01:33:28probable y en el batage que es una total
01:33:30lotería entonces ahí va a haber una
01:33:32discusión de Liderazgo que va a ser en
01:33:34los primeros dos años y va a depender
01:33:36mucho de cómo se posicione cada uno
01:33:39frente a un gobierno de quien gane En
01:33:41caso de que pierda esa Victoria sería
01:33:44frente a Javier Miley es lo que lo que
01:33:46estimo Entonces cómo se relaciona con
01:33:48Javier milei ese tipo de vínculo también
01:33:51va a implicar que haya aceptación de
01:33:55entre sus pares o aceptación de la
01:33:58ciudadanía y ahí va a empezar de vuelta
01:33:59un cálculo de bueno a ver quién va a ser
01:34:01yo creo que antes de discutir 20-27 va a
01:34:03haber una discusión que va a ser 2025 y
01:34:05en esa discusión 2025 después vendrá
01:34:09vendrá el resto ahí también hay un gran
01:34:11interrogante supongamos que
01:34:14se eliminan las paso para 2027 entonces
01:34:18no vas a tener un mecanismo de discusión
01:34:20interna para eso Entonces vas a volver a
01:34:22un escenario este previo no pero creo
01:34:26que un eventual no liderazgo vendrá este
01:34:29desde alguna de estas provincias porque
01:34:30Bueno ahí provincia donde están ganando
01:34:32gente que ha venido haciendo carrera y
01:34:35que ahora le tocó el momento de bueno
01:34:38asumir los liderazgos este provinciales
01:34:41Mil gracias por venir te vamos a volver
01:34:44a molestar Sí claro hablamos un montón
01:34:45de cosas
01:34:46y para cerrar esta nota agrego un dato
01:34:50para sumar Mística todo esto que tuiteó
01:34:54Rosario aardi que dice en 2015 Roberto
01:34:56labaña compañía más al primer debate
01:34:57presidencial si una ganaba en ese
01:35:00momento la araña se convertiría en el
01:35:01ministro de economía ocho años después
01:35:03el exministro aceptó el nuevo
01:35:05ofrecimiento de masa y si gana comandará
01:35:06el equipo económico veremos eso es lo
01:35:09que están diciendo el arroz
01:35:12presidente de Néstor y antes de duende
01:35:16bueno
01:35:20Muchas gracias por venir
01:35:23ya volvemos con caro hay un tema Elba lo
01:35:29nombramos mucho hay un tema que se llama
01:35:31mil nueve noventa y dos de pretoria y es
01:35:33lo que vamos a escuchar y a ver en este
01:35:34momento vamos con eso
01:35:38paren todavía no aparece
01:35:40[Música]
01:36:07la modernidad y sus alfiles del cinismo
01:36:13tus destinos el circo del terror
01:36:20nuestros ídolos se caen nuestras caras
01:36:24un desastre siempre gana la curiosidad
01:36:30[Música]
01:36:39los mejores días del sol pero que
01:36:43guardamos todos esos días y los peores
01:36:47días
01:36:49[Música]
01:36:59[Música]
01:37:09nuevos tipos de romance con nuevas
01:37:13enfermedades
01:37:15un orgasmo generación
01:37:19[Música]
01:37:21y tus pastillas tus derrotas Buenos
01:37:25Aires sobre historia siempre gana la
01:37:30curiosidad
01:37:33[Música]
01:37:39en todos esos días y los mejores días
01:37:42Estoy lo que vayamos todos esos días y
01:37:48los peores días sin vos no
01:37:52[Música]
01:37:53nos duele todo
01:37:57llave de alguien
01:38:01[Música]
01:38:23[Aplausos]
01:38:24[Música]
01:38:31[Música]
01:38:35todos esos días mejores días del sol
01:38:41todos esos días en los peores estamos
01:38:47[Música]
01:38:52un
01:38:56poquito más
01:39:01[Aplausos]
01:39:05[Música]
01:39:13[Música]
01:39:18[Música]
01:39:29[Música]
01:40:00acá estoy
01:40:02si les gustó este temazo que escuchamos
01:40:05pueden entrar al Instagram de pretoria
01:40:08que es arroba pretoria.ba me está
01:40:11costando lo de la r no sé porque y ahí
01:40:13pueden Escuchar toda la música de esta
01:40:17gran banda ahora estamos con la señorita
01:40:21caro Fernández que estás en tu mejor
01:40:24momento para cerrar arriba
01:40:27está muy full arriba Estamos rodeados
01:40:31buenas noticias últimamente qué quieren
01:40:32que les diga no sé
01:40:36así que claro estamos en esa viste
01:40:39estamos en eso Che Bueno sí un poco de
01:40:41resumen de noticias de económicas previa
01:40:43al debate pues yo creo mañana vamos a
01:40:46tener muchísimos material para trabajar
01:40:47luego Pero bueno continuamos con las
01:40:50medidas y los anuncios en relación a la
01:40:52recomposición de ingresos se reunió como
01:40:54como dato importante se reunió el
01:40:56consejo del salario que Define los
01:40:58montos del salario mínimo vital y móvil
01:41:00que actualmente está en 118 mil pesos y
01:41:03va a pasar a estar en 132 mil a partir
01:41:05de octubre van a ser tres aumentos o sea
01:41:08en montos finales un 32,5% se definió
01:41:11hacerlo en tres en tres partes octubre
01:41:13noviembre y diciembre en diciembre va a
01:41:15estar en torno al 156 mil pesos ahora
01:41:18bien Este es un salario que si bien no
01:41:21es que muchos trabajadores y
01:41:23trabajadoras cobran este salario es un
01:41:25parámetro que se usa mucho para definir
01:41:27asignaciones sociales para lo que jubi y
01:41:30para todo el paquete de medidas que
01:41:31venimos hablando en relación a la
01:41:33devolución del IVA en relación a
01:41:34ganancias recordemos que todos los topes
01:41:36en este tipo de políticas están poniendo
01:41:38en torno a una cantidad de salarios
01:41:41mínimos vitales y móviles Entonces por
01:41:42ejemplo ganancias que veníamos diciendo
01:41:44bueno quienes ganen el mínimo más de un
01:41:47millón 760 mil pesos van a recién pagar
01:41:50ganancias ahora ese ese monto se eleva
01:41:53porque en realidad son Quienes ganen más
01:41:55de 16 salarios mínimos vitales y móviles
01:41:57por lo cual es una buena noticia en
01:42:00términos de recomposición de ingresos y
01:42:03el impacto que tiene casi inmediato
01:42:07sobre un montón de asignaciones y
01:42:08programas y políticas que se fueron
01:42:10anunciando en torno a los ingresos
01:42:13a ver otra noticia importante de la
01:42:16semana fue que se convirtió en ley
01:42:18finalmente el anuncio de ganancias
01:42:20recordemos que había salido inicialmente
01:42:23por un decreto del poder ejecutivo esta
01:42:25modificación de eliminar hasta diciembre
01:42:28claro el decreto iba de diciembre pero
01:42:31la puesta de masa fue igual lo voy a
01:42:32mandar para que sea ley y que ya quede
01:42:34establecido que quienes que van a
01:42:38tributar la en vuestras ganancias
01:42:39solamente Quienes ganen más de 16
01:42:42salarios mínimos vitales
01:42:46una medida electoralista dice Bueno no
01:42:48Si queda claro ustedes lo acompañan qué
01:42:51sé yo no Exactamente Bueno que la
01:42:53sorpresa fue que mi ley vota a favor No
01:42:55es cierto que eso fue
01:42:56lo que ahí había una atención que era
01:43:00ideológicamente si querés Mili tendría
01:43:03que votar a favor porque es una baja de
01:43:04impuestos pero en esta lógica que
01:43:06estamos de grieta de Bueno siempre nos
01:43:08oponemos a lo que hace el otro o uno no
01:43:11le sorprendería que mi ley hubiera
01:43:12votado en contra por eso no se sabía que
01:43:14iba a pasar que del voto de Miley lo
01:43:16termina definiendo un poco la posición
01:43:19de Juntos por el cambio también el hecho
01:43:21de que Juntos por el cambio se hayan
01:43:22negado rotundamente tan rotundamente a
01:43:25la medida teniendo en cuenta que había
01:43:27sido anuncio
01:43:30un gran caballito de batalla de la
01:43:32gestión y que no lo pudieron hacer
01:43:34posible
01:43:35todo lo contrario de hecho aumentaron y
01:43:38macri decía Bueno ahora tienen que ir
01:43:40felices a pagar el impuesto
01:43:44el complejo digo que me parece que es
01:43:47que esa posición tan dura termina un
01:43:49poco también definiendo el voto de Miley
01:43:51Más allá de lo ideológico tiene una
01:43:53estrategia lectoralista
01:43:56con el radicalismo que da quorum que
01:43:58vota que acompaña y que macri puede
01:44:01estar en los medios a decir que el
01:44:02populismo Es contagioso que tampoco es
01:44:03todo el radicalismo
01:44:08garantizado se sentaron y votaron en
01:44:11contra igual Sí sí pero fue él el
01:44:14populismo
01:44:19ese grupo Exacto bueno en línea con esto
01:44:22se conoce se conocieron varios datos
01:44:24esta semana que publican indec uno fue
01:44:25el índice de salarios y ahí las noticias
01:44:29o sea el dato es salario es a Julio que
01:44:31es donde hubo cierto reajuste por
01:44:33paritarias Por lo cual los datos son
01:44:35buenos en relación a sector registrado y
01:44:37sector público no así para el sector no
01:44:40registrado Y es ahí donde aparece este
01:44:43anuncio de un nuevo
01:44:44o un pago digamos extraordinario que
01:44:48totaliza 94 mil pesos que se va a hacer
01:44:50en dos pagos de 47 mil pesos cada uno en
01:44:53el mes de octubre y en el mes de
01:44:54noviembre Qué requisitos hay para cobrar
01:44:56este beneficio no tener ningún tipo de
01:44:59asistencia por parte del Estado bajo
01:45:02ningún programa ya sea de Educación ya
01:45:05sea de asignación universal ya sea de
01:45:07pensión lo que sea
01:45:08tener entre 18 y 64 años y no tener
01:45:11ningún tipo de ingreso registrado formal
01:45:13es decir apunta a ese Universo de
01:45:16personas que habían quedado por fuera
01:45:17del resto de las medidas Claro porque
01:45:19marque mal por cada programa y por
01:45:21obviamente trabajadores formales se
01:45:23habían anunciado la serie de medidas de
01:45:25refuerzo de ingreso había quedado este
01:45:26segmento que son aquellas personas que
01:45:28no aparecen con registro de ingresos en
01:45:29el sistema Pero tampoco tiene ninguna
01:45:31asignación un poco digamos están como en
01:45:34el Limbo de no no tiene las condiciones
01:45:37de marginalidad como para estar dentro
01:45:40de alguna asistencia social inmediata de
01:45:43ingreso refuerzo de ingreso pero tampoco
01:45:45tienen una formalizado ningún ningún
01:45:46tipo de lo que siempre se ha reclamado
01:45:48esa gente que daba que no tiene de un
01:45:51lado ni tiene del otro exactamente se
01:45:53estima que son alrededor de tres
01:45:54millones de personas El primer pago de
01:45:56Esto va a ser el 9 de octubre eso se
01:45:58anunció son dos pagos octubre y
01:46:00noviembre y el otro dato relevante que
01:46:03se conoció esta semana publicado también
01:46:04por Index fue el dato de pobreza que ahí
01:46:06sí digamos las alarmas claro ahí se
01:46:09entienden todas las alarmas y un poco
01:46:10Ahí entendemos porque esta necesidad de
01:46:13repensar el esquema de impositivo de
01:46:17empezar a pensar De qué manera se
01:46:19reasigna o se redistribuye los ingresos
01:46:20Por qué Y bueno porque estamos en un
01:46:22contexto donde la actividad económica se
01:46:24sostiene Tuvo muchos meses de
01:46:26crecimiento y ahora se sostiene donde la
01:46:28desocupación están los niveles más bajos
01:46:30de los últimos 20 años por lo menos un
01:46:32poco más también en torno al 6% y sin
01:46:34embargo la pobreza está en ascenso el
01:46:36último dato de pobreza que se conoció
01:46:37supera el 40% de la población lo cual es
01:46:41un número que
01:46:42prende todas las alarmas No es cierto
01:46:44recordemos que el macrismo lo había
01:46:46dejado en torno al 35% y ahora estamos
01:46:49por encima de 40 ya esto quiere decir
01:46:52que más de 11 personas más de 11
01:46:54millones de personas son pobres en
01:46:55Argentina obviamente la cifra empeora si
01:46:58miramos los jóvenes que también es otro
01:46:59dato alarmante Sí más del 50 exactamente
01:47:02pero por eso digo es tan importante todo
01:47:05este esquema que se está haciendo porque
01:47:06porque claramente estamos en un esquema
01:47:08donde la torta está creciendo digamos lo
01:47:10que se genera como producto en Argentina
01:47:12como actividad económica es está
01:47:14creciendo pero evidentemente la
01:47:16redistribución de eso que se está
01:47:18generando no está siendo equitativa ni
01:47:21justa ni digamos es esto que Dijo
01:47:24Cristina de eche ojo porque vamos a
01:47:26producir vamos a crecer y se la van a
01:47:27agarrar unos cuatro vivos efectivamente
01:47:28está pasando eso porque estamos teniendo
01:47:30muy buenos índices en lo que es el
01:47:32mercado laboral estamos teniendo muy
01:47:33buenos índices en lo que es actividad
01:47:35económica y sin embargo cada vez más
01:47:37personas son pobres en Argentina es
01:47:39decir está quedando la riqueza toda de
01:47:41un lado Ahí es donde aparece la idea
01:47:43Bueno redisputamos ri de hecho este Bono
01:47:46que se anuncia para los no registrados o
01:47:48los informales se va a financiar que
01:47:51esto lo anuncia se va a financiar con un
01:47:52anticipo extraordinario de ganancias que
01:47:54se le va a cobrar a algunas empresas que
01:47:56se vieron beneficiadas con el tema de la
01:47:58devaluación puntualmente lo que es
01:48:00seguro es lo que es el sector financiero
01:48:01bancos compañía financieras se les va a
01:48:04cobrar un anticipo extraordinario de
01:48:06ganancias y con eso se va a financiar el
01:48:08bono a los no registrados o informales
01:48:11esa es la la herramienta o sea así es
01:48:14como se usa una herramienta impositiva
01:48:15para lograr una redistribución de
01:48:17ingresos una empresa que ganó
01:48:19extraordinariamente por una medida que
01:48:20se toma va a pagar anticipadamente un
01:48:23impuesto y con ese dinero se va a
01:48:25financiar un sector que está necesitado
01:48:26estar una crisis de ingreso tal que hace
01:48:28que el índice de pobreza ya supere el
01:48:3140% Sí de hecho está la discusión
01:48:33también de Bueno lo que más se planteaba
01:48:35de hay un alrededor de un 5% del pbi que
01:48:38se estaría dando en extensiones a las
01:48:40grandes empresas y bueno todo hay un
01:48:42tema de bueno eso tiene que desaparecer
01:48:44para esa plata esté disponible para esto
01:48:47para redistribuirla los que menos tienen
01:48:48exactamente por eso la discusión
01:48:50impositiva es peligrosa si nos metemos
01:48:53en esta de elche la presión tributaria
01:48:55es enorme hay que eliminar impuestos Y
01:48:57qué sé yo porque en realidad el impuesto
01:48:58termina siendo una herramienta de
01:48:59política económica que tenemos para
01:49:01lograr ante el crecimiento económico del
01:49:03país redistribuirlo más equitativamente
01:49:06entre todos los sectores que participan
01:49:07de ese crecimiento pero por ahí no todos
01:49:10tienen las mismas herramientas para
01:49:11apropiarse de la riqueza que se genera
01:49:13Sí claro aprovecho que estamos en este
01:49:16tema
01:49:16vos sentís que Juntos por el cambio que
01:49:19un poco en upside en la discusión
01:49:21económica digo toda esta discusión
01:49:23electoral que hay no de Cara a la
01:49:25campaña no con la economía es un tema
01:49:28central Sí ya lo sabemos no pegó mucho
01:49:31en un sector de la sociedad pegó mucho
01:49:33la dolarización que propone Javier milei
01:49:38digo pero no sé digo cuál es tu opinión
01:49:40yo a veces siento y no entiendo un Rango
01:49:43de economía más que lo que me pasa día a
01:49:45día
01:49:46me da la sensación como que ni con el
01:49:49coñan pudieron pudieron resolver no como
01:49:53posicionarse en un tema central yo creo
01:49:55que resolvió fue discursivamente o sea
01:49:57Patricia mucha agua cuando salía hablar
01:50:00pero papelón o sea papelón entonces yo
01:50:03creo que ahí me ponían lo que puso un
01:50:04poco de orden en lo discursivo de hecho
01:50:05no da muchos datos él o sea hace como
01:50:08todo un relato lindo
01:50:10la tabla yo creo que en la economía al
01:50:13igual que en todo lo otro como venían
01:50:14hablando en la entrevista anterior
01:50:15quedaron en el medio o sea está de un
01:50:18lado miles y dolarizando del otro lado
01:50:20más está diciendo la moneda del peso
01:50:21fortalezcamos el peso y ellos Bueno
01:50:24legalicemos las dos como un sistema
01:50:26viste como que están en el medio hay que
01:50:28ver mañana en el debate qué es lo que se
01:50:30propone pero me parece que les quedó una
01:50:34postura difícil en términos económicos
01:50:35porque sacar el cepo de entrada lo como
01:50:39que ya no les digamos todas las cartas y
01:50:41era un tema que ellos manejaban de hecho
01:50:43en 2015 El Gran debate era bueno había
01:50:45dos modelos de país Ellos tenían como su
01:50:48serie su paquete de media su paquete de
01:50:49propuesto su paquete de economistas
01:50:51nosotros los nuestros y bueno había una
01:50:53discusión hoy están totalmente las lonas
01:50:55Exacto bueno en este escenario de
01:50:57tercios quedaron completamente al medio
01:50:58Incluso en estas discusiones por eso
01:50:59para mí el lema de campaña es voy a
01:51:01eliminar el cristianismo o sea lo único
01:51:02que hizo es como es el fin del
01:51:04kirchnerismo
01:51:07del spot porque o sea ves la frase
01:51:10textual y es los argentinos no tenemos
01:51:11nada Te propongo eliminar el
01:51:13killonenismo Y eso como Me resuelve que
01:51:15yo no tenga nada y parece que es medio
01:51:17complejo sobre todo teniendo en cuenta
01:51:19que Cristina no es candidata o sea digo
01:51:22cuando Cristina decide no ser candidata
01:51:24Más allá de que estaba prescripta digo
01:51:27la idea de bueno Esto sale de discusión
01:51:30total
01:51:32una campaña que en algún momento se
01:51:34hablaba de eso que Cristina estuviera
01:51:35todo el tiempo subiendo la masa que
01:51:37fuera bueno que ella está como muy
01:51:39presente bueno de última pegarle a
01:51:41Cristina en algún lado lo podría
01:51:44entender más es lo que planteó facu Cruz
01:51:46vos le estás diciendo que vas a terminar
01:51:48con el kirchnerismo cuando hay algo más
01:51:50grande que el kirchnerismo ya del otro
01:51:51lado claro digo que se está teníamos
01:51:54parando sin incluso nombrarlo tanto o
01:51:56sea como lo que sí digo cuando el
01:51:59candidato es más exacto eso y más
01:52:02reforzando que él digamos no es nada de
01:52:05lo que vino hasta ahora que él es el
01:52:08cambio nosotros como en esa idea de que
01:52:10la coyuntura te propone otra cosa no te
01:52:12exige otra cosa yo digo lo de a veces
01:52:15pensar que él se propone como el cambio
01:52:17me parece un poco grandilocuente o sea o
01:52:20me parece que es como decir Ay lo que
01:52:21estaba antes no funcionó y me parece que
01:52:23no tiene que ver con eso porque digo
01:52:25Axel que es un O sea que es un exponente
01:52:29del cristianismo vas o sea todo
01:52:32indicaría que va a poder reelegir en la
01:52:34provincia de Buenos Aires veremos no
01:52:35pero pareciera que los números lo
01:52:36acompañan
01:52:37más que ver con lo que está la coyuntura
01:52:41indudablemente nos lleva a proponer un
01:52:43escenario la gestión la correlación de
01:52:46fuerza diferente a la que hay ahora lo
01:52:48que hubo no funcionó o sea digo lo que
01:52:50vos no funcionó en términos de la
01:52:52coalición de gobierno o no bastó no y
01:52:55vas a un esquema mucho más amplio ahí
01:52:58está el tema de la gestión es distintas
01:52:59lo que fue el gobierno nacional y el
01:53:01gobierno de la provincia de Buenos Aires
01:53:02por el gobierno de Buenos Aires está a
01:53:04punto de reelegir y El nacional está
01:53:06mucho más complicado de hecho el que el
01:53:09presidente
01:53:10Total
01:53:12no sé no se entendió
01:53:15Bueno sí tal cual total
01:53:18yo creo que lo que le pasa al espacio
01:53:21cuando con el cambio es eso en términos
01:53:22de economía lo mismo que pasa en todos
01:53:23los otros ámbitos quedaron en el medio
01:53:26entonces están como tratando de ver qué
01:53:29decir que no sea de un lado ni del otro
01:53:31y es muy difícil la postura porque en
01:53:32realidad no hay mucha salida ante esta
01:53:34situación Por eso yo creo los extremos
01:53:36están mejor posicionados obviamente en
01:53:40el marco de entradas estamos entrando en
01:53:41el mes de octubre mes de elecciones Ya
01:53:43esta última semana habrán escuchado
01:53:45leído visto que de nuevo arranca una
01:53:48idea de corrida cambiaria los dólares
01:53:50para ellos moviéndose
01:53:53exactamente bastante rápido en la última
01:53:56semana alrededor del Blue Se movió
01:53:58alrededor de 59 pesos
01:54:07ahora bajó un poco pero como que no me
01:54:10estuvo en otras oportunidades en otras
01:54:12casi readas que
01:54:15lo viví de forma más angustia te invito
01:54:19a mi primera corrida bancaria era lo que
01:54:21le llevaba bueno por ahora Estamos
01:54:23cambiarías cambiarias entendemos que no
01:54:25va que no hay margen para una pelea
01:54:27bancaria línea más latón que siempre
01:54:30dice No corría es otra cosa Claro es
01:54:34este intento A ver no nos sorprende
01:54:35estamos en mes de elecciones lo habíamos
01:54:37anticipado sucede esta este esta presión
01:54:41sobre la brecha Pero bueno esta última
01:54:43semana vimos de hecho hoy fue titular de
01:54:46los diarios En los principales diarios
01:54:47no fue titular ganancia no fue titular
01:54:49el bono los no registrados no fue
01:54:51titular que el dólar blue pasó los 800
01:54:54pesos bueno se empieza a instalar todo
01:54:55ese clima de descontrol financiero
01:54:57obviamente veremos De qué manera
01:54:59intervienen hay una movida también con
01:55:02todo lo que pasó con
01:55:04galperin y la medida para mercado pago y
01:55:06lo que tenía que poner el con las
01:55:09billeteras virtuales las nombra Bueno
01:55:11pero claro hubo como un paquete de
01:55:13medidas de masa Claro
01:55:17fomentar que los que quieran cobrar con
01:55:20no con las billeteras virtuales digamos
01:55:24la verdad mercado pago es como la más
01:55:27conocida y la más grande de todas y la
01:55:30más instalada van a tener como no como
01:55:34no sé como la palabra pero como que va a
01:55:37habilitar que más gente pueda proveer
01:55:39servicios o productos con cuotas por eso
01:55:43les pide que bajen también los
01:55:46porcentajes que cobran después pero digo
01:55:48una movida de billeteras virtuales esta
01:55:50semana de
01:55:51[Música]
01:55:52aprovechar y comprar dólar mep que están
01:55:55más cosas tipo la notificación en el
01:55:57celular y que en parte tuvo que ver con
01:56:00lo que pasó si hubo varias cosas también
01:56:02recordemos que igual para recordamosle a
01:56:04la gente que todos tenemos derecho a
01:56:06tener una y una cuenta bancaria gratuita
01:56:10en el banco que te den una tarjeta de
01:56:11débito no te digo una de crédito porque
01:56:13eso ya es es otra cosa pero digo para
01:56:16tener una tarjeta de débito para ir
01:56:17usarla en el supermercado y que te
01:56:18vuelvan el IVA Exacto pero digo la
01:56:21presión sobre los dólares quizás también
01:56:22tiene mucho que ver con bueno
01:56:24vencimientos de plazos fijos que no se
01:56:26van a renovar porque es ahora el próximo
01:56:27vencimiento caería post elecciones va a
01:56:29haber mucha expectativa en relación a
01:56:30ver qué pasa el 22 de octubre obviamente
01:56:33hay que dejar la plata fija en el banco
01:56:36post 20 de octubre No no es de lo más
01:56:39alentador no es lo que está sucediendo
01:56:40entonces también hay mucha plazo que
01:56:43quizás no renueva iba dólar hubo mucha
01:56:46venta de títulos en pesos también
01:56:48previendo esto recordemos que la
01:56:50propuesta de Miley es dolarizada
01:56:51entonces de alguna manera hasta que no
01:56:53se sepa Cómo resulta la reelección del
01:56:5522 de octubre bueno no sabe que digamos
01:56:57Como qué va a pasar el 23 de octubre yo
01:56:59ahí también te pregunto para que lo para
01:57:02que lo pensemos entre todos
01:57:05esto de Bueno hay un escenario económico
01:57:08complejo ya lo sabemos la de mi ley pegó
01:57:11no vos crees que dio
01:57:16Y hay como una búsqueda un poco no de
01:57:18intentar que explique estandarización
01:57:21que nunca la termina de explicar del
01:57:23todo No ya lo dijo marra que no están
01:57:26tan no definieron De qué manera no como
01:57:29que hay muchas teorías sistema de
01:57:31competencia
01:57:33lo estamos debatiendo no como no es no
01:57:36es un debate cerrado y por otro lado mi
01:57:38ley que son lo único que escucho que
01:57:40repite es los argentinos ya eligieron
01:57:42eligieron que prefieren el dólar no que
01:57:45como agarrado agarrado de eso yo no sé
01:57:48si es que elegimos es que el dólar nos
01:57:50preocupa no digo que no es lo mismo que
01:57:52elegir que querés que sea las
01:57:54consecuencias que eso implica de hecho
01:57:56en estos días el pelado trebuc el ex
01:57:59pelado de Crónica estuvo en Ecuador
01:58:00quiso hacer una operación de No acá
01:58:05en dólares y les va a dar de la gente
01:58:07que soy yo y todo lo que le preguntaba
01:58:09eran no bueno Nosotros ya nos
01:58:12acostumbramos porque bueno la moneda que
01:58:13hay pero nos complica porque esto porque
01:58:15lo otro yo quisiera volver a este
01:58:18quisiera volver a mi moneda hubo hasta
01:58:20notas en olé tratando de hablar a favor
01:58:23de la dolarización y no no no no
01:58:25levantas una no no hay casos exitosos de
01:58:28dolarizaciones ahora en relación a la
01:58:31dolarización lo que pasa es que no es
01:58:32viable digamos en Argentina como está
01:58:34Hoy no es viable su propio equipo
01:58:36económico sale a decir Bueno sí si
01:58:38tuviésemos los dólares dolarizaríamos el
01:58:40tema que no hay dólares qué es lo que
01:58:41dijimos nosotros de entrada Con qué
01:58:43dólares vas a doradizar luego ahí
01:58:45aparecen todas las opciones que él dice
01:58:47bueno tomar deuda vender los activos de
01:58:49pami de anses y no sé qué bueno
01:58:51confiscar depósitos digamos qué costo va
01:58:54a tener la medida vos querés dolarizar
01:58:55bueno digamos lo que dijo masa va a ser
01:58:58un Black Money O sea la gente que tenga
01:59:00la plata en los bancos en plazo fijo
01:59:01cuando lo vaya a ir a buscar le van a
01:59:03dar un papelito que dice no esto a diez
01:59:04años porque ahora esta plata se usó para
01:59:06dolarizar como esa dinámica yo creo que
01:59:09mañana quizás más a intente exponer a mi
01:59:12ley en línea con que explique eso dudo
01:59:14que mi ley pueda explicar de alguna
01:59:17manera básicamente pues no dan los
01:59:18números Pero bueno para mí va a ser todo
01:59:20criterio y cuestiones
01:59:24y un detalle porque a diferencia de
01:59:26otros planes económicos de la derecha
01:59:28que sé yo que han traído acá se traían
01:59:31con el aval de Estados Unidos con el
01:59:33aval de grupos económicos grandes acá
01:59:35Estados Unidos parece que no quiere
01:59:37saber nada con que nosotros dolaricemos
01:59:39Claro porque Además eso los dólares los
01:59:40tienen que dar ellos o sea como que
01:59:42también el equipo de emelec viaja para
01:59:43allá y lo que trasciende es ahí los
01:59:46trata como los tratan como son los
01:59:48cachivaches o le dicen Mira para vos no
01:59:50hay un dólar como que no quieren saber
01:59:52nada hoy Venía escuchando no me acuerdo
01:59:54dónde fue que lo escuché pero yo escucho
01:59:55muchos podcast pero eh tiene mucho viaje
01:59:58tengo mucho viaje chicos no y lo que
02:00:02decían es que bueno Estados Unidos no le
02:00:03interesa tampoco que todo el mundo use
02:00:05el dólar porque se le desperdiga el
02:00:06control que ellos tienen sobre la moneda
02:00:08de referencia digamos le sirve tener un
02:00:10escenario más controlado Sí en realidad
02:00:13para mí lo que nosotros creemos bueno o
02:00:15el ciudadano quiere
02:00:17no es la dolarización como como
02:00:22es decir Bueno lo que no quiero que me
02:00:24está aumentando el dólar de toda la
02:00:26semana
02:00:27pierda valor claro sentir que el aumento
02:00:30del dólar me se estabiliza
02:00:32mis precios de referencia Claro porque
02:00:34el dólar digamos la ampliación de la
02:00:37brecha del dólar en Argentina se
02:00:39traslada inmediatamente a inflación y la
02:00:41inflación te come el poder adquisitivo
02:00:42es decir te hace que tus pesos valgan
02:00:45menos resolver esa secuencia obviamente
02:00:47teniendo los dólares lo estabilizas y es
02:00:50un poco lo que apuesta masa No es cierto
02:00:52como bueno fortalezcamos las reservas
02:00:54tengamos los dólares suficientes para
02:00:55que las brechas no se amplíen tanto y
02:00:58retomemos la política de ingresos un
02:01:01cobro de impuestos más justo la
02:01:03redistribución de la riqueza que es lo
02:01:05que nosotros logra hacer estos cuatro
02:01:06años se logró crecer no redistribuir
02:01:08hacia adelante se estima que se va a
02:01:10crecer pero hay algo también a resolver
02:01:12que es la deuda con el fondo y es bueno
02:01:14dólares que generemos para dónde a
02:01:17fortalecer reservas a pagar la deuda a
02:01:19financiar turismo digamos esa definición
02:01:20de cómo se van a usar los dólares que se
02:01:22generen es una discusión muy diferente a
02:01:25decir vamos a dolarizar digamos son dos
02:01:27modelos completamente distintos
02:01:29dudo que mañana mi ley pueda exponer su
02:01:32propuesta de cómo se va a dolarizar pero
02:01:34Sencillamente porque digamos quizás se
02:01:37queda sin tiempo como marra y vea mis
02:01:40propuestas en las redes Me parece que va
02:01:42a ser más atacar a masa por ministro de
02:01:44economía intentar por ahí que darle
02:01:46alguna explicación yo creo que mi ley va
02:01:48a atacar más a Bull richo en realidad
02:01:50Porque es lo que viene haciendo él en
02:01:52general él no habla tanto del peronismo
02:01:54de masa como puntualmente sino que habla
02:01:56o de Juntos por el cargo o de la casta
02:01:59más en general no tiene como una prédica
02:02:00muy
02:02:01anti más anti masa por eso también lo
02:02:04joven contexto de la alianza qué sé yo
02:02:06hay que ver capaz Innova en el debate
02:02:08pero no Sí yo creo que también si vas a
02:02:10decidir
02:02:11con uno y al otro dejarlo medio en
02:02:14upside como que no
02:02:16tampoco es es esa también es una manera
02:02:18de definir yo Alba lotash si tengo que
02:02:20elegir prefiero llegar con vos
02:02:24y la baja los botes de él tiene más
02:02:27chances que vayan a él de que vayan a
02:02:28más claro Así ya te te liberamos
02:02:33acá Claudio dice soy monotributo y no
02:02:36puedo yo tener cuenta sueldo como
02:02:39siempre quedamos abandonados como cuenta
02:02:42sueldo
02:02:43la cuenta bancaria es cuenta gratuita
02:02:46universal sueldo o sea vos podés ir a
02:02:49cualquier banco si no tenés cuenta o
02:02:51quizás vas al banco y te enteraste que
02:02:52tenés una cuenta
02:02:54digo vieja que te quedó de algo y nunca
02:02:56te la dieron de baja qué sé yo pero
02:02:58todos tenemos derecho a tener una cuenta
02:03:00universal y de hecho yo lo hice en su
02:03:02momento no me acuerdo cuando fue 2020
02:03:042021 que yo soy mototributista y fui y
02:03:07te piden una serie de papeles creo que
02:03:09te piden x cantidad de recibos de
02:03:11monotributo y no sé qué cosa más pero
02:03:13nada del otro mundo bueno que el
02:03:15Santander se negó
02:03:16Bueno ahí está claro defensa consumidor
02:03:21está el banco provincia está el banco
02:03:24nación digo cualquiera de los bancos
02:03:25Exacto tanto venía más la billetera de
02:03:27banco nación como cuenta dni si vos
02:03:29hacés la gestión de abrir la billetera
02:03:31ya ahí abriste la cuenta claro o sea en
02:03:33este proceso
02:03:38También acá el Claudia dice un poco como
02:03:41que de este tándem de medidas en los
02:03:43monotributistas quedaron un poco en
02:03:45upside esto es así digo monotributo tuvo
02:03:48el beneficio de lo del IVA y todo lo que
02:03:50tiene que ver con los préstamos que
02:03:51anunciaron con Fernanda raberta también
02:03:53en relación a por categoría los protones
02:03:57hacer tarjetas mil pesos y con destino
02:04:00inversión también hasta un millón
02:04:02dependiendo la categoría solo para la
02:04:05compra de herramientas o cuestiones de
02:04:07inversión productiva
02:04:08quedaron encuadrados en eso todo lo que
02:04:11es monotributo bueno Caro yo te vamos a
02:04:13ver en otro escenario no
02:04:16Pues de veremos Pos debates o sea como
02:04:19que vamos a tener mucho otro país va a
02:04:21ser mucho mucho para charlar acá Claudia
02:04:24dice ya para ir cerrando cuenta en ellos
02:04:27solo virtual o te dan tarjeta de débito
02:04:29física gente te dan las dos o sea ya
02:04:33tenemos muchos usuarios de cuenta dni
02:04:34hay que pueden dar fe exactamente si vos
02:04:36te abrís yo ya tenía la cuenta de antes
02:04:37por ejemplo pero el caso por ejemplo de
02:04:39mis viejos ellos Se abrieron la cuenta
02:04:41dni digamos en tu casa te baja el lápiz
02:04:43y te la abrís y después te llega tiempo
02:04:46después que ahí te dicen no me acuerdo
02:04:47cuánto es pero te llega después la
02:04:48tarjeta a tu casa o sea son menos de 15
02:04:50días y te llega la tarjeta yo no tenía
02:04:52cuenta y lo hice si no te encuentran en
02:04:54el domicilio va a la sucursal que
02:04:56elegiste Hola escucha Muchas gracias
02:05:02Bueno mi gente
02:05:05cómo cómo dónde van a ver el debate
02:05:07mañana
02:05:10no tengo ningún plan particular
02:05:18acá yo le voy a ver Quizás lo voy a ver
02:05:23a un evento que está organizando un
02:05:25amigo
02:05:26[Música]
02:05:27para verlo en comunidad viste
02:05:36todo tan virtual este chico jugando Juan
02:05:39lejos Vivo lejos después la vuelta a
02:05:43Santiago Del Estero a verlo cálculo
02:05:48Bueno nada yo estoy como con muchas
02:05:51expectativas Sí me dice mate va a hacer
02:05:55transmisión dice bueno Sí obvio digo va
02:05:58a haber mucha gente que va a haber
02:05:59muchos streamers que van a estar
02:06:00reaccionando en vivo Así que todos
02:06:03tenemos como muchas maneras de poder de
02:06:06poder ver el debate
02:06:08Agustín va a estar en Twitch nuevamente
02:06:14para mis 350 seguidores Bueno
02:06:21nada chicos Es hermoso mientras duró
02:06:24gran programa no para para pensar todo
02:06:29lo que se viene no sé a mí todo este
02:06:31escenario
02:06:33me encanta para seguir no tipo de Bueno
02:06:37después el debate el debate Yo tengo
02:06:38mucha expectativa al debate si el tigre
02:06:40el tigre
02:06:44Dame el nombre robertito el pachorra
02:06:48lavalle
02:06:49sandalia sandalia Alemania
02:06:53hace un rato largo en el chat había
02:06:56puesto es muy confuso
02:06:59todo ya estoy preparándome mentalmente
02:07:00para escenarios
02:07:02proyecto en positivo en este programa
02:07:04creemos que no hay que
02:07:07subirse a esa no hay que antes de tiempo
02:07:10no hay que subirse a la neurosis viste
02:07:12que entre Muchos decimos una cosa
02:07:14construimos climas microclimas no es
02:07:16como es que le dicen no hay que poner el
02:07:18caballo adelante del carro nace como la
02:07:20curva compañero
02:07:22y dice la tiran abajo es como que
02:07:24construiste un microclima ahí que es una
02:07:27[ __ ] porque no está bueno ni para vos
02:07:28no Está bueno ni para Disculpa el
02:07:30francés no está no está bueno para nadie
02:07:31y no genera nada productiva bajoñarse no
02:07:34es productivo finjan demencia sean
02:07:36felices y después perdemos ahí se la
02:07:38comemos Así que para mí fue la esperanza
02:07:42full Mística se puede militar habilitar
02:07:45todos los votos qué dijo un país normal
02:07:50los votos que se puedan
02:07:52hay un partido que se juega ahora en
02:07:54octubre que es entrar al balotas y
02:07:56después hay otro partido que se juega de
02:07:58otra manera no de cara al balatas pero
02:08:01primero tenemos que llegar como bien
02:08:02sabemos se puede empatar y ir penales
02:08:04así
02:08:05que agarremos de eso
02:08:09y mucha suerte
02:08:11no bueno y nos vemos el próximo sábado
02:08:14por este mismo canal los invitamos a
02:08:16todos a suscribirse a gelatina triple W
02:08:18punto gelatina punto com punto ar para
02:08:20que sigamos haciendo todas las cosas
02:08:21hermosas que hacemos desde gelatina
02:08:23también los invitamos a entrar a triple
02:08:25W punto agencia para curando.com.ar y
02:08:27que vea todo lo que hacemos pensábamos y
02:08:29todas esas cosas lindas que nos gusta
02:08:32hacer los invitamos a seguirnos en
02:08:34instagram triple W punto agencia
02:08:36popurondo porque ahora que ya llegamos a
02:08:38los cuarenta necesitamos llegar a los 42
02:08:40Esto es así
02:08:42cada 2000
02:08:43es voto a voto voto es like a like
02:08:48y nos vemos el próximo sábado no les
02:08:52parece Agustín ya está boludeando
02:08:55se llama tener muchos trabajos está
02:08:57organizando la salida de hoy a la noche
02:08:59les mandamos un abrazo grande y una
02:09:03semana
02:09:07[Música]
02:09:25[Música]