Radiografía económica de Carlos Melconian tras la victoria de Donald Trump
Radio Con Vos - 12/11/2024 - Duracion: 34:04
Transcripción
00:00:00muy bien a ver en esto que nosotros
00:00:02venimos contando de tratar de entender
00:00:04Hacia dónde va la economía Hacia dónde
00:00:06va el plan Miley Hacia dónde va el
00:00:08modelo milei bueno ustedes escuchan que
00:00:10periódicamente tenemos reportajes de
00:00:11fondo respecto del tema y tenemos el
00:00:13gusto de recibir en nuestro estudio hoy
00:00:15a Carlos melconian ustedes conocen
00:00:17economistas bueno No necesita
00:00:19presentación Qué haces Carlos cómo va
00:00:20muy bien gracias por la invitación a ver
00:00:23yo vengo contando algo que me da la
00:00:25impresión vos me dirás En todo caso si
00:00:27estás de acuerdo o no que mi ley ganó
00:00:30una discusión Por qué Porque en marzo y
00:00:32abril yo contaba mucho que un montón de
00:00:35economistas para ser muy genérico de la
00:00:38ortodoxia decían Che con este esquema no
00:00:41va a bajar la inflación de
00:00:4345 y con este esquema en el segundo
00:00:45semestre va a tener problemas de deuda
00:00:47eh el más relevante porque fue un
00:00:50ministro de economía muy importante fue
00:00:51cabalo que decía eso pero después bos
00:00:53broda la cunza montones de Carlos
00:00:57Rodríguez tipo que son importantes eh Y
00:01:00él bueno reaccionaba como reaccionaba
00:01:02que
00:01:03mandril pifi adores seriales etcétera eh
00:01:06hoy en día vos reconoces que en esa
00:01:09discusión él tenía
00:01:11razón no a ver Primero déjame corregir
00:01:15parcialmente parte de lo que
00:01:17dijiste y y voy a decirte por lo menos
00:01:20más que hablar de los colegas lo que
00:01:24opinás
00:01:26este
00:01:28nosotros destacamos como muy
00:01:32ingenioso la aparición el 10 de
00:01:35diciembre en términos de una cosa que
00:01:37parecía descalificador pero nunca tuvo
00:01:40la intención de hablar de un plan
00:01:42Financiero en lugar de un programa
00:01:45económico y el plan financiero estaba
00:01:48basado en una devaluación fuerte en el
00:01:51Blend que es el
00:01:53corazón El Blend Por qué Porque el 20%
00:01:57de la exportación que son más de 1000
00:01:58millones dólares es una oferta
00:02:00permanente en los mercados de dólar
00:02:03paralelos o
00:02:04alternativos más que
00:02:07paralelos con el objetivo de bajar la
00:02:09brecha y el tercer fenómeno de esto
00:02:13era postergar el pago de importaciones
00:02:16no déjame primero con lo cambiario
00:02:19Entonces eso permitía comprar muchos
00:02:21dólares juntar reservas y bajar la
00:02:23brecha Nosotros le dimos gran chance de
00:02:26éxito a eso pero decíamos en en algún
00:02:30momento del segundo semestre hay que
00:02:32redefinir no va a tener problema hay que
00:02:36redefinir después hay un tema que es el
00:02:38corazón con el cual está totalmente
00:02:42consustanciado el presidente Y a partir
00:02:44de ahí se aliña todo que es lo fiscal
00:02:47peso va ap parte vamos a dividir pesos
00:02:49de
00:02:50dólares
00:02:52entonces lo que empezó en el segundo
00:02:55semestre yo me referiría junio casi
00:02:59Julio agosto septiembre empezó esa
00:03:02sequía cambiaria a la que hacíamos
00:03:05referencia porque empezaron hacer más
00:03:08las importaciones porque empezaron a
00:03:11declinar las
00:03:12exportaciones porque no había un sendero
00:03:15cambiario Porque si bien la inflación
00:03:17fue cayendo el lo que se llama la
00:03:21devaluación y el colling peec era la
00:03:24mitad de la inflación que se había
00:03:26mesado en cuatro no en cinco en cuatro
00:03:28Ya hay que acostumbrarse a ir contando
00:03:31esta amiguita 594 y
00:03:34394 y y vino silo inesperado
00:03:39dejame meter dentro de la profesión al
00:03:42propio Banco Central porque por razones
00:03:45profesionales todos Hablamos con todos
00:03:48el propio Banco Central esperaba cero de
00:03:52compra de dólares en Octubre y su
00:03:55producto del eh blanqueo Y de los
00:04:00depósitos en dólares que hay que
00:04:02entender bien esto y de aquel crédito en
00:04:06dólares que se vende en el mercado y el
00:04:08Banco Central lo puede comprar y demás
00:04:11vino lo realmente inesperado del
00:04:13semestre que fue que el central compró
00:04:16dólares en
00:04:18octubre está comprando algo en noviembre
00:04:21y Dios sabe cómo continúa eso porque
00:04:25objetivamente hablando del comercio
00:04:28exterior no va va a venir superávit
00:04:31comercial cambiario sí de barcos pero no
00:04:35cambiario el Blend empieza a jugar en
00:04:39contra Por qué bueno porque vos seguí
00:04:41vendiendo venteando 1 millones por mes y
00:04:47el colchón de la devaluación sin entrar
00:04:50en atraso cambiario para pegarte un tiro
00:04:52en las pelotas ahora sin eso el atraso
00:04:56camb el colchón cambiario se fue y tenés
00:05:00que dar una idea un poquitito más
00:05:03concreta de cómo sigue el 25 en materia
00:05:08externa y los vencimientos Entonces yo
00:05:11lo plantearía así en esos temas con esos
00:05:14desafíos no lo plantearía en términos de
00:05:17el segundo semestre esperaban tal cosa
00:05:19ganó mi ley yo lo plantearía
00:05:22civilizadamente en ese tema a mi juicio
00:05:26todavía hay que redefinir el régimen
00:05:28cambiario
00:05:30que esto no es si se va o no el cepo
00:05:33sino cómo continúa el Blend Cómo
00:05:37continúa en cado turismo viaje tarjeta
00:05:41de crédito que la Argentina está
00:05:43condenado a a quedar en cado ahí Cómo se
00:05:47le busca una alternativa al giro de
00:05:50utilidades y dividendos porque las
00:05:52empresas del exterior ven con mayor
00:05:55relevancia eso que el riesgo país una
00:05:58empresa que no vea del sector real
00:06:01quiere dividendo no quiere que suban los
00:06:03bonos entonces todo ese esquema está
00:06:06pendiente un acuerdo con el fondo no
00:06:08para bajarse los lienzos ni pedirle
00:06:11plata fresca sino para ver cómo se
00:06:14destraba el escenario de vencimientos
00:06:17con el bit con el Banco Mundial todo eso
00:06:20está pendiente
00:06:22y sigue pendiente arreglarlo con un
00:06:25Horizonte un poco más concreto que como
00:06:28lo explica al
00:06:30ministro la deuda con los bonistas que
00:06:33es donde por antecedentes profesionales
00:06:37el ministro caputo Presta atención que
00:06:39es lo Bono más que el resto de la deuda
00:06:43Entonces yo lo plantearía
00:06:45civilizadamente en esos términos es
00:06:48decir vemos mucho más Genuino la baja
00:06:51del rieso que la baja de la brecha
00:06:54porque los dólares siguen siendo todavía
00:06:57mercados intervenidos
00:06:59Entonces cómo se va resolviendo todo eso
00:07:03está pendiente en un escenario que va
00:07:05más allá de Quién ganó quién perdió
00:07:07Quién dijo esto o lo otro y en ese Marco
00:07:10que estás describiendo sobre todo de
00:07:12incertidumbres vinculadas con el mundo
00:07:14cambiario cómo juega El Triunfo de Trump
00:07:16es la ilusión de que te va a tirar plata
00:07:18o no sé el super dólar te genera
00:07:20devaluaciones Cuál es el tema es es Es
00:07:22un buen punto porque yo te diría lo que
00:07:24vos estás planteando hoy es el tema
00:07:26central primero es una incógnita porque
00:07:29que te imaginas que si nos cuesta saber
00:07:31muchas veces que tienen en la cabeza los
00:07:33dirigentes de tu propio país Imagínate
00:07:36si tenés que pensar que tienen en la
00:07:38cabeza entonces yo te diría ahí el
00:07:41mercado ha tomado de momento y yo te
00:07:45diría de la recorda que Trump Ya estuvo
00:07:50y el último año de Trump o sea cómo dejó
00:07:54las cosas Trump Es raro porque el último
00:07:57año de Trump fue el 2020 y cuando miras
00:07:59la serie de 4 años de Trump el 2020 no
00:08:02dice nada porque fue el de la pandemia
00:08:05se fue todo al en todos lado
00:08:07ahora cuando miras los tres primeros de
00:08:09Trump ya le pasó Ya le pasó y yo creo
00:08:13que él se siente cómodo Y que podemos ir
00:08:16a eso y ahí pusiste el dedo en la ylaga
00:08:18es el de ir a un dólar fuerte y la
00:08:22Argentina sin ser la convertibilidad
00:08:25está ensayando un modelo de de peg al
00:08:30Dólar donde hasta coquetea con reducir
00:08:35la tasa de evaluación más que mantenerla
00:08:39genuinamente entonces ese es un problema
00:08:42por sí mismo por qué bueno porque es
00:08:44como si yo te dijese Mira vamos a salir
00:08:47a correr 10 km V me decí con quién con
00:08:51tenen y a tenb yo me le animo Mira cómo
00:08:55está
00:08:55tenen Me le animo correr 10 km me de
00:08:59vamos a correr con con con un queña que
00:09:03corrió los 42 km y lo hizo en 2 horas y
00:09:06pico te digo a ese es complicado es
00:09:08decir la competitividad Americana no la
00:09:10tenemos Entonces ese es un tema a b
00:09:14tenemos vecinos que se la rebuscan con
00:09:18regímenes cambiarios alternativos
00:09:21administrados o flotantes que cuando
00:09:23pasa eso en el mundo devalúan su monedas
00:09:26para qué di Che yo no puedo correr como
00:09:28el que ñata Dame una pastilla y están
00:09:32acostumbrado a tomar pastillitas no
00:09:37pastillas y cuando devalúan no va a
00:09:40precios porque no son bim monetarios
00:09:42nacieron así nosotros no nacimos gente
00:09:46normal Entonces nosotros tenemos el
00:09:47problema que no lo podemos hacer eso
00:09:49Entonces qué ocurre nor empezamos a
00:09:51entrar y el ejemplo más claro es Brasil
00:09:53en un problema de moneda y comercio con
00:09:56Brasil empezamos a entrar en un problema
00:09:58de competitividad en el mundo después
00:10:00hay una serie larga en el mundo que
00:10:03cuando el dólar se fortalece en el mundo
00:10:06baja el precio de los comodity si
00:10:08nosotros somos exportador de comodity
00:10:10Entonces es como digo Che todo esto no
00:10:13hay una que juegue a favor Ah voy
00:10:16entonces te digo Y esto es un producto
00:10:17de Qué bueno de un dólar más fuerte en
00:10:20el mundo por eso los países no Estados
00:10:23Unidos como nosotros
00:10:25latinoamérica o quienes fueran tienen
00:10:27que tener la flexibil
00:10:29necesarias como para ver si en el mundo
00:10:32pasan cosas vos podés adaptarte
00:10:34Argentina tiene el problema no mi ley
00:10:37Argentina tiene el problema que tiene
00:10:41abierto eso
00:10:45simultáneamente queda un tema también
00:10:48abierto más indirecto y que tiene que
00:10:51ver con qu es lo que quiere Trump Y a
00:10:55dónde va donde ahí Trump tiene la INS
00:10:59alidad de un Banco Central con el que no
00:11:01se jode sea quien sea su presidente que
00:11:06es qué pasa con la tasa de inflación Y
00:11:09qué pasa con la carrera de reducción de
00:11:12tasa en la cual está donde esa sí sería
00:11:15una ventaja para Argentina que continúe
00:11:18bajando la tasa de interés entonces
00:11:21medio como que sin entrar en cuestiones
00:11:25geopolíticas llámese china sin entrar te
00:11:29una eventual ayuda con el fondo
00:11:31monetario etcétera etcétera tu pregunta
00:11:35tiene que ver y es correcta con A dónde
00:11:38puede ir la política económica de Trump
00:11:42si insiste con intentar hacer lo que
00:11:45hizo antes de que le agarrara la
00:11:47pandemia que es altamente probable ese
00:11:51no es un buen escenario para un país que
00:11:53está saliendo y que tiene
00:11:56fundamentalmente
00:11:58rigideces que le
00:12:00impiden flotar su moneda devaluar un
00:12:03poco ganar competitividad inventada con
00:12:06la pastillita etcétera etcétera etcétera
00:12:09por lo tanto lo que vos estás señalando
00:12:12genera un signo de interrogación sin
00:12:14pegarte un tiro en la pelota pero eh
00:12:17vamos a la idea del tiro en las pelotas
00:12:19Sí este te dejé pasar lo de los 10 km
00:12:22por solo por elegancia porque es la
00:12:25verdad es la verdad Está bien que te
00:12:27animes pero perdés
00:12:30si acabo de entrar y te agarro con un
00:12:31sándwich de miga a las 9 9 de la mañana
00:12:34de trabajar a las 6 no comí nada puedo
00:12:37comer para qué dijiste pu mi mujer
00:12:40escucha me bueno a ver eh No no
00:12:43eh Cuál es la la el peor escenario que
00:12:47uno ve que se repita lo que en la
00:12:50Argentina pasó muchas veces cuando se
00:12:52estableció un régimen de dólar barato Y
00:12:55entonces vos qué haces regulas el dólar
00:12:57barato la gente la gente te dice pero lo
00:12:59estás pudiendo mantener Porque al
00:13:00principio había dudas sobre si lo podía
00:13:02mantener Ahora parece que lo va a poder
00:13:03mantener el gobierno durante algunos
00:13:05meses más mínimo quizá más entonces vos
00:13:08dijas Ah bueno si el dólar va a estar
00:13:09clavado yo qué hago vendo dólares con lo
00:13:11cual está más clavado el dólar los
00:13:13dólares que tengo el blanqueo lo que
00:13:15tiene el colchón los que no tenían el
00:13:16colchón lo vendo lo pongo en plazo fijo
00:13:18lo pongo en un Bono y gano hago una
00:13:21ventaja en dólares pero yo cuento mi
00:13:22patrimonio en dólares no en bonos con lo
00:13:25cual en algún momento voy a querer
00:13:27realizar eso tener los dólares con darlo
00:13:29vuelta darlo vuelta en ese momento se va
00:13:32a producir un 2018 o una ruptura de la
00:13:34convertibilidad o una eh una situación
00:13:36como y en el medio de eso la insistencia
00:13:39del dólar barato hace una economía menos
00:13:41competitiva Y entonces un montón de
00:13:42sectores de la economía sufren mucho
00:13:44mientras Trump dice yo voy a ser
00:13:46proteccionista mientras los chinos son
00:13:48proteccionistas nosotros vamos en la
00:13:50medida que tengamos dólares abrir la
00:13:52frontera para bajar la inflación
00:13:53entonces todo está pensado en función de
00:13:55eh bajar la inflación el dólar clavado
00:13:58abrir frontera etcétera eh eso te genera
00:14:01un problema muy serio a mediano corto
00:14:04mediano largo plazo eso no lo sabemos y
00:14:06al mismo tiempo te genera una
00:14:07destrucción de un tejido social
00:14:09económico etcétera Ese es el escenario
00:14:11que a mí eh ahora que sé que mi ley va a
00:14:14poder implementar sus ideas no que va a
00:14:16explotar en 10 días Eh me preocupa más
00:14:19Es ridículo no ridículo a t a tal punto
00:14:25No Es
00:14:26ridículo que si esto fuera la
00:14:29universidad y yo te estuviera tomando un
00:14:32examen debiera aunque esté en desacuerdo
00:14:36debiera aprobarte porque vos podes pedir
00:14:39revisión y tendrías que decirme qué
00:14:41bolude dije
00:14:43profesor Yo te diría ninguna nada más
00:14:46que no pienso así en una de esas Y vos
00:14:48me tendrías que decir pero profesor
00:14:50usted me tiene que calificar sobre la
00:14:52base si yo dije una boludez o no eso
00:14:55Entonces yo te diría déjame parcialmente
00:14:59pensar un poco diferente o Dejar abierto
00:15:01el
00:15:03tema respecto a otra época de Argentina
00:15:06donde linealmente pasó lo que decís si
00:15:09acá tuviéramos que ver pero mira lo que
00:15:11pasó ganarías por goleada vos entonces
00:15:16este primero has planteado linealmente
00:15:19un escenario que ha ocurrido en la
00:15:22Argentina que no ha dicho ninguna
00:15:25boludez
00:15:27gigante pero que es claramente el peor
00:15:31como lo has planteado es linealmente el
00:15:35peor es ese es un tema Entonces yo
00:15:37tendría que empezar a buscar cositas es
00:15:40como que te diría vos sabes que de fondo
00:15:44en lo que has dicho hay un tema que me
00:15:46preocupa muchísimo que es el de la
00:15:49competitividad Es decir de fondo y yo te
00:15:52diría nos abrazamos y nos damos un beso
00:15:55Por qué Porque es muy temprano para
00:15:58someter
00:15:59a niveles de competitividad inadecuado
00:16:02esta economía que tiene 20 años de grasa
00:16:04es como decir vamos a jugar a la pelota
00:16:07y cuánto hace que no jugas 20 años bueno
00:16:09vos corré toda por la derecha a los 3
00:16:11minutos lo tenés muerto al tipo Entonces
00:16:14ese es un tema Vamos a entrar en la
00:16:16discusión de que es el único lenguaje
00:16:18que entienden porque si no te cagan
00:16:21Vamos a entrar en esa bueno esa va ha
00:16:24comérsela para lo que decís vos que
00:16:27pienso en dólares porque el dólar para
00:16:29el ahorrista es un activo y entonces me
00:16:33timbeo y después me doy vuelta porque la
00:16:35verdad que voy a irme a dormir toda la
00:16:38noche pensando Cuándo me paso al Dólar
00:16:40de nuevo etcétera etcétera Yo te diría
00:16:43sacando al timbero puro y a la gran
00:16:46plata el chiquitaje tiene poco margen
00:16:50déjame que te haga una
00:16:52comparación ridícula para mostrarte la
00:16:56diferencia en el año 2016 2017 y yo he
00:17:00sido un especial crítico de eso el carry
00:17:04como se dice la timba no te podías
00:17:07equivocar era estrafalario ahí porque
00:17:10entraban capitales externos deuda
00:17:14soberan se vendía en el Banco Central
00:17:17hacían gala de que incrementaban la
00:17:19reserva se timaba y yo teía los fondo de
00:17:23inversión extranjeros de esta vida
00:17:26estaban buscando el día para darse
00:17:28vuelta timar acá ties que poner una lupa
00:17:32para ver cuánto ganas en peso acá Cuánto
00:17:34ganaste en peso contra el dólar oficial
00:17:38porque contra el otro siempre te envias
00:17:41vos con el que tenés seguridad de que
00:17:43van a cumplir es contra el croll del 2%
00:17:46mensual el otro nunca sabés el otro
00:17:49nunca el otro te la puede poner cuando
00:17:51se le antoja a él no no no a vos pero si
00:17:54está intervenido Y vos ves que el dólar
00:17:56es verdad Porque por eso conservan el el
00:17:58cepo tenés razón entonces Sin
00:18:02decirte que no tenés razón es una timba
00:18:06muy finita muy riesgosa y aún más mi
00:18:10queja en ese sentido dada la
00:18:12bimonetarias que yo tengo en la cabeza
00:18:15que no hay justamente lo contrario no
00:18:18hay un buen incentivo al tenedor de
00:18:21pesos eso es lo que digo yo y vos me
00:18:24decís Cómo si están demostrado que el
00:18:26que se quedó en peso en una cuenta
00:18:29con todos los cagazo del mundo mientras
00:18:32Estás viajando por qué Porque no hay un
00:18:35gran diferencial que te justifique eso
00:18:38en una noche lo perdés entonces todo eso
00:18:41va en contra de esto tercer tema sin
00:18:45entrar en la discusión del trum
00:18:48proteccionista que tengo mi propia
00:18:50visión Estoy escuchando todas esas cosas
00:18:52Trump no es proteccionista Trump tiene
00:18:55un problema especial con china Estados
00:18:58Unidos no es proteccionista ni Trump es
00:19:02un tema especial con china que es un
00:19:05país que de balua un país que no tiene
00:19:07ley laboral un país que es un régimen
00:19:09comunista un país que hace lo que se le
00:19:11canta las pelota y que no sabe el
00:19:12capitalismo Cómo sacárselo del mundo
00:19:15Entonces vos me decís este puede venir
00:19:18china a hacer lo que se le canta la
00:19:20pelota y Trump dice No ahora eso no es
00:19:23proteccionismo proteccionismo es el agr
00:19:26francés proteccionistas son los europeos
00:19:33dejame ese margen de signo de
00:19:36interrogación con TR lo único que digo
00:19:38es que hay discursos muy categóricos Sí
00:19:41con china nunca lo
00:19:44escuché palabr clave son aranceles pero
00:19:47después después le pone número a eso no
00:19:49quiero de tu pregunta derivar que el
00:19:51corazón de la respuesta sea Trump pero
00:19:54si déjame decirte que sig hablando de
00:19:56aranceles
00:19:59para el resto del mundo y una
00:20:01barrabasada con china Por qué Y porque
00:20:04dice no cumple acá no cumple allá no
00:20:06cumple acá no cumple acá cometimos el
00:20:09capitalismo le falta el error de decir
00:20:12lo invitamos a todos los lugares no
00:20:13cumple ninguno Entonces ahora dejame
00:20:16tomar cartas en el asunto acá no podés
00:20:19porque es la geopolítica la base militar
00:20:22no sé qué el Swap pero el que el que
00:20:26mano a mano tiene polenta y está en una
00:20:28disputa mundial dice para que quiero ver
00:20:31cómo es esta historia pero eso como
00:20:33margen y anécdota de la palabra
00:20:35proteccionista Entonces
00:20:39primero
00:20:40tan correcto parcialmente por eso te
00:20:44dije no te puedo mandar a marzo es lo
00:20:46que decís que está abierta Esa incógnita
00:20:49esa incógnita de cuando yo te dije hace
00:20:52un ratito Tendría que haber más
00:20:56certidumbre respecto a cómo se
00:20:58desembaraza el sector externo
00:21:01básicamente como zapatero de Alma
00:21:04eh el tema de la competitividad me mata
00:21:08sabiendo que es un tema delicado porque
00:21:11Argentina tiene muchos temas muchos y
00:21:14este es uno donde Mira hay que patear El
00:21:17Hormiguero porque es el único lenguaje
00:21:19que entienden versus si sos bueno y les
00:21:23querés dar tiempo y los querés hacer
00:21:26entender te cagan claro entonces
00:21:29ese equilibrio lo va a tener que
00:21:30encontrar a las piñas
00:21:32Argentina donde de nuevo no te podría
00:21:36mandar a marzo como lo explicaste nada
00:21:38más que digo me hubiera gustado una
00:21:41respuesta más completa alumno más para
00:21:44lucirse entendés Carlos un poco atado a
00:21:47eso a mí cuando veo los
00:21:48días cuando veo los días de baja de
00:21:50riesgo país del gobierno celebrando la
00:21:52Euforia financiera me viene tu frase
00:21:54creo que de 2017 de ojo que todo esto se
00:21:57puede ir a la
00:21:59esa frase hoy aplica o no aplica porque
00:22:01hay no sé cepo y superav fiscal cuán
00:22:04riesgo estamos del momento ojo que esto
00:22:06se puede ir a la no no estamos en
00:22:08ese momento allá había una falsa
00:22:11libertad donde entraba salía los
00:22:14jugadores extranjeros te enviaban Este
00:22:18era imposible explicarle al presidente
00:22:20del Banco Central de entonces este que
00:22:23por más que tuvieran los dólares en el
00:22:24activo yo imagínate que los catalog a
00:22:27los que
00:22:29hacían lo que dice Ernesto los velos
00:22:32raptors me decían Por qué por todo el
00:22:35día que se Despierten cagaste eso eran
00:22:37jugadores de verdad esos hacían el
00:22:41temor que Ernesto plantea antes entonces
00:22:45yo te diría no lo que sí veo es que este
00:22:50es un escenario bueno además hay otra
00:22:53cosa no te olvides que juega mucho la
00:22:55política También acá todavía sigue
00:22:58primando la idea de que 80 años no
00:23:01trajeron acá y quiero confiar en esta
00:23:03persona por qué Porque te gusta Mira más
00:23:07que porque me gusta porque quiero darle
00:23:08la chance que de los otros los 80 años
00:23:12nos trajeron acá y en esa bolsa entran
00:23:15todos todavía está mucho eso yo te diría
00:23:19yo voy a decir guarda que esto se puede
00:23:22ir a la el día que vea que
00:23:25política o económicamente Se ha perdido
00:23:27el
00:23:30vos me decí de
00:23:32qué patos al arco patos al arco y yo te
00:23:36diría eso no eso sí aquello más o menos
00:23:40es decir vos tenés que tener la
00:23:43sensación acá de que la cuestión está
00:23:47bajo control esto es política esto es
00:23:50parlamento Y esto es economía dólar bajo
00:23:53con pocas reservas no es un poco de
00:23:55descontrol es un tema para arreglar es
00:23:58el tema que te impide salir del cepo y
00:24:01es el tema que te deja
00:24:04incertidumbre en el pago de la deuda y
00:24:07por eso más allá de lo que ha hecho el
00:24:10riesgo es qué es el riesgo que pesa 180
00:24:14kg y y y dónde estás ahora en 110 kg te
00:24:18digo
00:24:19Che Te felicito
00:24:22pero te faltan 30 todavía es decir no te
00:24:25quitó el mérito pero te faltan 30 Y
00:24:28entonces vos me podés contestar pero
00:24:30hace 10 meses que empecé la dieta está
00:24:32bien listo ya está Entonces yo creo que
00:24:35lo que tiene que haber es siempre
00:24:39luz al final del túnel de qué de algo y
00:24:44digo para esto que estamos discutiendo
00:24:46porque no me metiste ni en actividad ni
00:24:49en empleo ni en salario que son otros
00:24:51temas ustedes solos me han llevado y no
00:24:55me quejo a si se puede ir toda la
00:24:58Yo te diría yo no veo que haya un
00:25:01descontrol ahora vos me decís no darle
00:25:04bola a la competitividad no es un
00:25:06descontrol no es un problema eh Carl
00:25:10entiendo la diferencia de magnitudes y
00:25:11además tiendo a compartirlo con las
00:25:13dudas que un alumno de primer año de
00:25:16economía tiene un poquito de agua ahí
00:25:19teon un té pero si hay agua mejor ahí
00:25:22donde vamos a jugar este escuchame una
00:25:25cosa para
00:25:27terminar yo siempre hago un ejercicio
00:25:29Qué es un ejercicio medio brutal Y vos
00:25:32me lo vas a complejizar pero lo más
00:25:34breve que puedas hay tres escenarios
00:25:37posibles que uno imagina muy
00:25:39groseramente uno la convertibilidad 3
00:25:42años de crecimiento al 99% después del
00:25:44momento de estabilidad después hablemos
00:25:46de la caída pero no no haba caso me
00:25:48refiero a los primeros cu o c años de
00:25:50eso otro de la rua O sea explota todo
00:25:54por el aire y un tercer espacio un
00:25:56tercer eh escenario que es un escenario
00:25:58más que no es ni una cosa ni la otra ni
00:26:01ni la Argentina crece
00:26:03violentamente Y entonces Los indicadores
00:26:05sociales y qué sé yo no son tan buenos
00:26:07como los primeros años de la
00:26:08convertibilidad o o la Argentina ni la
00:26:12Argentina explota por el aire
00:26:13simplemente un gobierno con problemas
00:26:15que de repente crece un poquito pero no
00:26:17recupera el problem estás describiendo
00:26:20un escenario posible eh Cuál es el el el
00:26:23que para vos es dominante sin sorpresa
00:26:25no porque puede haber una guerra sin
00:26:27sorpresa es un buen punto un buen punto
00:26:30en términos de tu audiencia en términos
00:26:33de la gente quiero decir el planteo
00:26:36porque me pongo del que está escuchando
00:26:38el otro lado dice buena pregunta esa Por
00:26:40qué te faltó agregar para que no se
00:26:43enoje nadie y yo mantenga mi objetividad
00:26:46que no la negocio bajo ningún
00:26:50concepto Aunque por motivos diferentes
00:26:53no que no la negocio por motivos
00:26:55diferentes creció al nu9 también te
00:26:57falta agregar aquí kirner porque fue
00:27:00menem y fue kirner son los dos fueron
00:27:03los dos periodos los dos periodos de
00:27:06tipo que anduvieron a pedo al 9 al 8
00:27:08cuando V andas al 9 al 8 las cosas
00:27:11aunque hagas cagadas se van arreglando
00:27:13pues digo Che Cuánta plata entra en el
00:27:16programa de de tenen b y de Ja de Jair
00:27:20un montón y me di cuenta Por qué Porque
00:27:22está todo mal manejado eso pero entra
00:27:24tanta guita que entonces eso no viene
00:27:29eso no viene o sea no se va toda la
00:27:31 eso no viene Perdón perdón eso no
00:27:33viene ahora vamos acabamos de decir que
00:27:35a la no se va que es que donde
00:27:37terminó de la rúa digamos Por decirlo
00:27:41fue el ejemplo que vos usaste entonces
00:27:43hay una altísima
00:27:46probabilidad de que en un
00:27:51escenario
00:27:52donde la inflación no sea la que aspiras
00:27:56la tasa de crecimiento tampoco la de
00:27:59pobreza
00:28:00tampoco la de poder adquisitivo vaya muy
00:28:04lento fenómeno de informalidad en
00:28:08cantidad de gente que antes no existía
00:28:11todo todo eso este el proceso de
00:28:15inversión No te olvides que olvídate de
00:28:17kirner que recibió un país
00:28:20capitalizado menen recibió capitales del
00:28:23exterior de verdad de
00:28:26verdad acá no me quejo pero son los
00:28:30Criollos que se están quedando con
00:28:33oportunidades Será porque los de
00:28:35extranjeros no pueden recibir dividendo
00:28:38acá Este es un negocio diferente por el
00:28:41momento el de mi ley saca el rigi saca
00:28:44el r en lo demás donde Mirá y abrí hay
00:28:48un criollo viendo no me quejo per te
00:28:52quiero decir Todo eso le pone más
00:28:54lentitud al proceso Entonces yo creo que
00:28:58lo que no tenés que tener es un gran
00:28:59quilombo tenés que poder Mostrar que si
00:29:03caí TR creces tres tenés que poder
00:29:05Mostrar que pasó el peor momento de
00:29:08poder adquisitivo y tiene que seguir
00:29:10poniendo a los que 80 años te trajeron
00:29:14hasta acá enfrente que es que es parte
00:29:16de la metodología si me estás
00:29:18preguntando que no me G Si me estás
00:29:20preguntando si me gusta eso te dije Te
00:29:22dije que sí No te estoy discutiendo Nada
00:29:24estoy diciendo Entonces el escenario
00:29:26último tuyo es probable que el pensando
00:29:29en voz alta y de entender de aprender
00:29:33que el diseño del plan si es que hubiera
00:29:36Un diseño de un plan esa idea de para
00:29:38tener la inflación baja Necesito un
00:29:41dólar muy barato eh Y la apertura de
00:29:45economía le pone un
00:29:47límite Más allá de que no te lleve o si
00:29:50te lleve parece que no le pone un límite
00:29:52muy fuerte a la posibilidad de salir del
00:29:54cepo inversiones entonces claro es es
00:29:57una cosa como sí le pone y como Dey
00:30:00vuelvo de nuevo a la zapatería que es
00:30:02extraordinario la zapatería toma solidez
00:30:06cuando yo vendo zapatos No cuando el
00:30:08banco me me da un crédito a mí qué me
00:30:11gustaba vender zapatos si vos decís Che
00:30:13te llamaron del banco que te empiezan a
00:30:16dar crédito y es muy ventajoso digo y a
00:30:19mí me gustaría armar la solidez sobre la
00:30:22base de vender zapatos no del crédito
00:30:25pero el crédito Dale que de entrada me
00:30:27ayuda hay toda una serie de economistas
00:30:29que te dicen la economía se reacomoda
00:30:31vos dejas el dólar barato y la economía
00:30:33se quiera la zapatería pero parece un
00:30:35tipo que no sé da servicios en no sé qué
00:30:38o viene la minería y entonces va a haber
00:30:40un montón de industrias que rodean a la
00:30:42minería que van a dar empleo es decir
00:30:44hay gente que hace años que uno dice
00:30:46Entonces por qué Trump defiende a la
00:30:48industria norteamericana los chinos Def
00:30:50la industria China evidentemente para
00:30:51los chinos y para Trump la industria es
00:30:53un valor importante pero hay toda una
00:30:55serie de economistas de la ortodoxia que
00:30:56te dice revent no importa porque va a
00:30:59aparecer otra cosa Eso es razonable
00:31:02bueno yo primero no voy a entrar en el
00:31:05sendero que critico que es criticar o
00:31:08descalificar al que no piensa como yo yo
00:31:12me siento mucho más identificado en
00:31:15saber que esos son procesos que se
00:31:17llevan adelante
00:31:21este como como decía el general su Med
00:31:24su medida y
00:31:25armoniosamente este ahora de nuevo la
00:31:28incógnita esa de si se puede o no se
00:31:31puede Yo creo que si vos tenés idea de
00:31:35donde querés ir tenés la gestión y Los
00:31:37profesionales para eso y tenés
00:31:39fundamentalmente honestidad en los
00:31:41mismos tipos el escenario
00:31:44eh alternativo a como lo planteaste que
00:31:48no lo hace nadie deja libre que viene y
00:31:50se mete otro este Ese es posible pero
00:31:53bueno cada cada maestro con su librito
00:31:57ahora de nuevo de nuevo Argentina está
00:31:59pasando por la historia de que 80 años
00:32:02no vino uno y Pati El
00:32:04Hormiguero ahora vos me decís Cómo es la
00:32:09posterioridad de eso Entonces es como
00:32:12que si te dijese ya habría que estar
00:32:14trabajando en la post Y eso no cambia si
00:32:16aparece una encuesta que dice que le va
00:32:18a ir bien a Cristina las elección año
00:32:19que viene o sea un
00:32:21tembladera no s la famosa comillas
00:32:23vuelta del populismo yo creo que s
00:32:26cambia por eso que el presidente se
00:32:29siente muy
00:32:30seguro de algo donde como político lo
00:32:34pone en práctica que es no le va a
00:32:37alcanzar pero me conviene que sea la
00:32:39rival entonces la sube Por qué Y porque
00:32:43a vos te pongo de nuevo en el centro vos
00:32:45de nuevo sos la líder y yo creo que vos
00:32:49tenés un núcleo duro de suena que
00:32:51alguien lo hizo eso claro Bueno pero las
00:32:54cosas no se repiten todas igual Carlos
00:32:56vas a Paraguay sí voy mir este una
00:33:00palabra de Juan Fernando quinteros te
00:33:02pido y es el distinto es el distinto no
00:33:07no sé cómo no lo marcan porque tiene una
00:33:12capacidad para recibir solo capacidad
00:33:15porque juega el fútbol una cosa muy
00:33:17jodida en el fútbol de la mitad para
00:33:19arriba es desmarcarte muy jodida y el
00:33:23tipo recibe siempre solo y tiene gran
00:33:25capacidad de colocar tiene dos delantero
00:33:28que lo ayuda mucho en r y después la
00:33:30pegada te voy a decir una última cosa
00:33:33dejame que muera con la mía aprendió de
00:33:35Rubén
00:33:37Paz no Solo te quería decir que si a
00:33:41Guzmán le hubier dejado hacer lo que
00:33:43quería hacer qu bien que estaría este
00:33:44país
00:33:45pero jugaste en contra No me vengas a
00:33:49 con esos viejos amores dejate de
00:33:52 mir para
00:33:54adelante minutos
00:33:57car por un gustazo siempre eh seguimos
00:34:01juntos aquí en radio con