Ramiro Pisabarro, periodista del Observador, sobre la muerte de Mujica en 'No dejes para mañana'
Radio Con Vos - 14/5/2025 - Duracion: 11:12
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Transcripción
00:00:00Eh, son las 1810 para contarnos cuál es
00:00:03la situación. Hace 2 horas, ¿no? Se
00:00:05anunció se anunció la muerte del Pepe
00:00:07Mujicá. Ramiro, Romina, Manguel y todo
00:00:09el equipo de No dejes acá en radio con
00:00:10vos. ¿Cómo estás? Buenas tardes. ¿Cómo
00:00:13andan? Gracias por el espacio. No, por
00:00:15por gracias a vos por contarnos, además
00:00:17en este momento estás ahí donde está
00:00:19sucediendo. Eh, contanos que porque la
00:00:21verdad es que no sé cómo sigue a partir
00:00:23de de que se anuncia la noticia de
00:00:26manera oficial de la muerte del Pepe
00:00:28Mujica a sus 8 años.
00:00:30Primero, gran silencio, ¿no? Más allá de
00:00:33que hay muchos periodistas, por
00:00:34supuesto, la puerta, un
00:00:37silencio ensordecedor, un silencio
00:00:39sepulcral. Eso es lo primero. Está en
00:00:42este momento el secretario de la
00:00:44presidencia, Alejandro Sánchez, para
00:00:45muchos el heredero entre comillas, del
00:00:48espacio político de Mujica. Y está en
00:00:51camino el presidente Orsi también la
00:00:53chakra que para ubicar a la gente es en
00:00:57las afueras de Montevideo, una zona
00:00:58llamada Rincón del Cerro. Ah, hacia el
00:01:00oeste de la ciudad, de la parte céntrica
00:01:03de la ciudad. Es una zona rural.
00:01:05Eh, está en la chakra Lucía Topolani, en
00:01:08un rato se van a llevar el cuerpo, viene
00:01:12la funeraria, eh, y bueno, están en esas
00:01:14horas primero de este está recibiendo el
00:01:17impacto, un impacto esperado y
00:01:20preparando lo que van a ser eh la las
00:01:23honras fúnebres de mañana y que se
00:01:25espera que duren hasta el jueves.
00:01:27Ramiro, son funerales de estado, ¿no?
00:01:29Según entiendo.
00:01:31Exacto. Sí, de hecho el cuerpo va a
00:01:33salir mañana a eso de las 10 de la
00:01:35mañana de Torre Ejecutiva de la Casa de
00:01:37Gobierno acá en Montevideo. Va a ir por
00:01:3918 de julio la avenida principal. va a
00:01:41pasar por el local del MLN, que es el
00:01:44esa primera tienda política de los
00:01:46Tupamaros, donde Mujica arrancó su su
00:01:49carrera política por las armas, va a
00:01:51pasar por la sede del MPP, su actual
00:01:53fuerza política, va a pasar por el
00:01:55Frente Amplio y después va a enfilar
00:01:56hacia el Palacio Legislativo y ahí va a
00:01:58ser eh el el velatorio, ¿no? Y ahí va a
00:02:01estar, se supone, hasta el jueves y se
00:02:04espera la llegada de líderes mundiales y
00:02:07referentes como Lula da Silva, como
00:02:09Pedro Sánchez, el español. Ramiro, eh,
00:02:12repetime una vez más lo que va a ser,
00:02:14digamos, el recorrido de del cuerpo de
00:02:17de Pepe Mujica, porque vos hablabass
00:02:19recién de pasar por su primer local de
00:02:22de donde tuvo su participación en la en
00:02:24la guerrilla uruguaya y hay algo que lo
00:02:26distinguió que tenía que ver justamente
00:02:28con eso, ¿no? Con eh con no haber negado
00:02:31nunca su pasado.
00:02:34Y esto supongo que lo habrá hablado con
00:02:36con su viuda, con Lucía y que venía
00:02:38hablando mucho de su muerte el Pepe
00:02:40Mujica, estaba enfermo, corregíme si si
00:02:43me equivoco, pero había decidido no
00:02:45seguir
00:02:46tratamientos invasivos, por eso hablaba
00:02:48y sabía que en algún momento este iba a
00:02:50ser el final, pero pero de alguna manera
00:02:53dejó establecido que él quería pasar por
00:02:54esos lugares, si me los puedes repetir.
00:02:57Exacto.
00:02:58Lo que decíamos, va a pasar por lugares
00:03:01icónicos el cuerpo de
00:03:03Mujiciero, como presidente de la
00:03:05República que fue, va a ir por 18 de
00:03:08julio la zona céntrica, va a pasar,
00:03:10después va a bajar por una calle llamada
00:03:12Teistanar Baja, ahí queda el local del
00:03:14MLN, que es es el sector político de los
00:03:17Tupamaros. Los tupamaros en a fines de
00:03:21los 60 y principios de los 70 fueron el
00:03:24movimiento político que salzon armas ah
00:03:27contra contra el gobierno en aquel
00:03:29momento y hace muchos años ya ha
00:03:31legalizado y ha integrado al Frente
00:03:34Amplio que la fuerza mayoritaria del
00:03:36país. Desde ahí va a seguir su
00:03:39recorrido, va a pasar por la sede del
00:03:41MPP, que es el que es la es como el
00:03:44paragua más grande dentro del Frente
00:03:46Amplio, sector político que integraba
00:03:48Mujica, que lideraba Mujica hace muchos
00:03:51años, el sector político más votado del
00:03:52país del 2004.
00:03:55pueda pasar por la sede del Frente
00:03:57Amplio, ah, que se llama la huella de
00:03:59Seregni, la sede. Y después enfila por
00:04:02lo que es Avenida Libertador, ah, una
00:04:05avenida que tenemos en Montevideo y que
00:04:06lleva, desemboca en el Palacio
00:04:09Legislativo. Y ahí va a estar el cuerpo
00:04:11por un tiempo, va a estar, se supone,
00:04:13hasta el jueves al mediodía porque se
00:04:15espera la avenida de distintos líderes.
00:04:17Por ejemplo, les comentaba de Lula da
00:04:19Silva, que él está en China ahora. Ah, o
00:04:22sea, no va a llegar inmediatamente
00:04:24entonces para que la gente no tuyo
00:04:26también pueda despedirse y verlo. Claro.
00:04:29Ramiro. Eh, Ramiro, ¿cómo te va, Agustín
00:04:31Álvarez Rey, ¿cómo estás? Estamos
00:04:32hablando con Ramiro Pizabarro de Diario
00:04:34del Observador de Uruguay, que está en
00:04:35la chakra, en la puerta de la chakra,
00:04:37puerta de la chakra, donde todavía está
00:04:38el cuerpo de de donde acaba de fallecer
00:04:41Pepe Mujica. Eh, Ramiro, te quiero
00:04:43preguntar por la gente, vos decís todo
00:04:45ese recorrido, ¿no? ¿Cuál fue la primera
00:04:47recepción en la sociedad uruguaya? ¿No?
00:04:49un referente político que a nivel
00:04:50regional es muy querido. Uno intuye que
00:04:52en Uruguay también eh es muy querido,
00:04:54pero se espera que sea masivo, que ese
00:04:58cortejo fúnebre sea acompañado por mucha
00:05:00gente en la calle, más allá del duelo,
00:05:01por supuesto, que que va a haber en
00:05:04Uruguay, que que se va a decretar en
00:05:05Uruguay, si va a haber movilizaciones
00:05:07populares para despedir eh a Mujica, más
00:05:09allá de los líderes que van a ir a
00:05:10despedirlo puntualmente.
00:05:12Sin duda, sí se espera algo masivo, como
00:05:14ya lo fue en otras ocasiones. por
00:05:17ejemplo, la muerte del expresidente
00:05:18Tabar Vázquez, fue la las calles
00:05:20repletas de gente con Mujica tiene el el
00:05:24agregado de de ese líder mundial y que
00:05:27hace tiempo ya viene eh como de
00:05:30preparando su despedida, ¿no? Hace
00:05:31muchos años que se está hablando de la
00:05:33despedida de Mujica, hace verdad muchos
00:05:35años y y que él está como abonando el
00:05:37camino para para bueno, para esta salida
00:05:41y para los que quedan atrás. Así que que
00:05:43sí va a ser va a ser un evento de
00:05:44trascendencia mundial. Ahora mismo,
00:05:46mientras estoy hablando, veo llegar a lo
00:05:47lejos la caravana del presidente Orsi,
00:05:50que está entrando por lo que se llama eh
00:05:53camino el Colorado, que es el camino que
00:05:55conduce a la entrada de la chakra. Y así
00:05:58que en un rato van a escuchar
00:05:59probablemente un poco el revuelo que se
00:06:02va a hacer ahora cuando pase el
00:06:04presidente, pero sí, sin duda, va a ser,
00:06:06se espera un evento eh de trascendencia
00:06:09mundial, no tengan duda. Ramiro,
00:06:11presidentes, jefe de estado. Ramiro,
00:06:14Natalia López te saluda. ¿Cómo andas?
00:06:16Buenas tardes, Ramiro, te escucho. Eh, y
00:06:19pienso en en ¿Qué crees vos que le dejó
00:06:23el Pepe Mujica a la sociedad uruguaya?
00:06:25¿Cuál es el gran legado que les está
00:06:26dejando hoy?
00:06:29Y bueno, es depende a quién se le
00:06:31pregunte, ¿no? Eh, primero lo que es
00:06:34indiscutible es el líder político eh más
00:06:38lúcido y más votado de los últimos años,
00:06:40de las últimas dos décadas. Nadie tuvo
00:06:43tanto apoyo popular como José Mujica y
00:06:46sostenido en el tanto tiempo, como le
00:06:49decía, desde 2004, que Mujica en cabeza
00:06:52la lista más votada del país. Eso por un
00:06:54lado. Luego eh ha sido famoso por alguna
00:06:57de sus políticas sociales. Tal vez el
00:06:59más conocido y en el que él puso su
00:07:01mayor empeño fue el Plan Juntos, que es
00:07:03un es un programa que hay aquí en
00:07:05Uruguay de eh como de realojo de
00:07:09viviendas para los barrios más pobres,
00:07:12en donde se hace un proceso social
00:07:14también con las familias que se relojan.
00:07:16Ese es uno de los de los programas del
00:07:18que Mujica se sentía más orgulloso y en
00:07:21los últimos años en en esto de ser un
00:07:25líder que de alguna manera trascendía,
00:07:27digamos, los partidos en eh se había
00:07:32transformado también en una figura
00:07:34polémica así, pero unificadora, ¿no? Es
00:07:37es difícil eh
00:07:41encontrar gente que que hable mal de
00:07:44Mujica. A ver, sigu en la discrepancia
00:07:46de las ideas, sí, pero va, pero tiene eh
00:07:51la simpatía de votantes colorados, de
00:07:54votantes blancos, de los votantes de los
00:07:56partidos tradicionales. La Mujica había
00:07:58logrado trascender al partido. O sea, es
00:08:00una es una personalidad mucho más
00:08:03transversal, digamos. Claro, nos está
00:08:05contando esto Ramiro Pizabarro del
00:08:07observador desde la puerta de la chakra,
00:08:10eh, donde está Pepe Mojica, donde
00:08:11falleció a los 89 años, donde está su
00:08:13mujer, donde está llegando el presidente
00:08:15actual llamando Sí, claro. Y le estás
00:08:17hablando a los argentinos y hablas de
00:08:19una presencia unificadora y nos miramos
00:08:21como diciendo, ¿quién podría ser acá?
00:08:22No, quién podría representar otro mundo,
00:08:25¿no? Es otro universo político.
00:08:27Claramente, bueno, obvio. Ramiro, ¿cómo
00:08:30estás? Diego te saluda. Eh, no sé si
00:08:33expresó alguna última voluntad Pepe
00:08:35Mujica, cuando hablabas de cómo van a
00:08:39ser los funerales. Lo imagino todo eso
00:08:41muy alejado a su vida austera. Eh, leí
00:08:44por ahí que quería eh descansar eh y que
00:08:47sus restos queden ahí en la chakra de
00:08:50Rincón del Cerro. Esto es así.
00:08:53Exacto. Sí, sin duda. Tuvo una serie de
00:08:55últimas entrevistas. Eh, una de las más
00:08:57sonadas fue cuando él anunció que que el
00:08:59cáncer que él tenía había hecho
00:09:01metástasis. Ah, fue una esa fue la
00:09:03entrevista en la que él pasó el mensaje
00:09:04más sentido, digamos, a su militancia
00:09:07por una frase muy muy icónica de que el
00:09:10guerrero tiene derecho a su reposo, ¿no?
00:09:12Eh, y sí, efectivamente, a él lo van a
00:09:15cremar. Ah, después de este velatorio en
00:09:17el Palacio Legislativo, lo van a cremar,
00:09:19no va a ir a un cementerio y va a ir a
00:09:21parar a la chakra de Mujica. Y hay que
00:09:25ver en el futur esa misma chakra donde
00:09:26estás ahora. Exacto. Y hay que ver en el
00:09:29futuro dónde va a parar esta chakra. Se
00:09:30ha hablado mucho de que la va a dar eh
00:09:33como herencia, digamos, a su sector, al
00:09:35movimiento de participación popular, el
00:09:37MPP, y que va a quedar para ellos. Y de
00:09:40momento, bueno, es donde vive donde
00:09:42sigue viviendo su su ahora viuda, decía
00:09:45Topolanski, que lo que nos dice, no la
00:09:47hemos visto, pero que las palabras que
00:09:49nos dicen es está estoica, está
00:09:51enterísima.
00:09:53Ahora vamos a buscar Ramiro, ese audio
00:09:55al Pepe Mujica hablando de su muerte una
00:09:57vez que él había decidido no hacer
00:09:58tratamientos invasivos, no hacerse
00:10:01quimioterapia esta vez, ¿no?
00:10:04Sí, él se hizo una radioterapia en un
00:10:06inicio, había mejorado y bueno, hacía
00:10:09hace unos meses ya eh se supo que había
00:10:12hecho metástasis. Bueno, a partir de ahí
00:10:14ya ya el desenlace estaba previsto en la
00:10:17enfermedad terminal y bueno, sí había
00:10:20tenido, como le decía, fue fue un
00:10:23periodo muy largo de su enfermedad.
00:10:25Claro, lo anunció en abril del año
00:10:27pasado, ¿no? Lo anunció en contó que
00:10:28sufrió mucho, que estaba sufriendo
00:10:30muchos dolores. Lo contó. Ahora vamos a
00:10:31buscar una de las entrevistas, de las
00:10:33últimas entrevistas eh del Pepe Mujica
00:10:36hablando de esto. Ramiro, te vamos a
00:10:37volver a llamar, por supuesto, antes de
00:10:39las 8, si podés, para contarnos, porque
00:10:41la el, digamos, todo lo que está
00:10:43sucediendo ahora está sucediendo ahí,
00:10:45¿no? Eh, fue hace muy poquito que nos
00:10:48enterábamos a través de las de las vías
00:10:50oficiales, también muy ordenado, ¿no?,
00:10:52de de la muerte de del Pepe Mujica y la
00:10:55conmoción eh que genera por supuesto a
00:10:58nivel regional y a y a nivel mundial. te
00:11:00mandamos un abrazo y te volvemos a
00:11:01llamar. Te agradecemos por el laburo,
00:11:03eh, colega del observador. Muchas
00:11:05gracias.
00:11:06a la orden y un abrazo.