Ramón Inama, hermano de la nieta 139 en Vamo A Calmarno
Radio Con Vos - 22/3/2025 - Duracion: 40:23
Transcripción
00:00:00y eh les decía que tenemos en el
00:00:02Horizonte un día muy importante porque
00:00:05es una nueva conmemoración del último
00:00:08golpe Cívico militar que va a ser el
00:00:10lunes este lunes 24 de marzo con la
00:00:14particularidad como decía el doctor
00:00:15Julian marini y hace instantes de que
00:00:17además eh todas las organizaciones se
00:00:19han puesto de acuerdo y va a haber una
00:00:21sola marcha hace mucho tiempo venía
00:00:23siendo las marchas de organismo de
00:00:24derechos humanos peronismo y otras
00:00:25organizaciones y después será la
00:00:27movilización de izquierda en esta
00:00:29oportunidad van a ser todos juntos lo
00:00:30cual me parece algo eh Muy atinado en
00:00:33este momento muy atinado eh Y celebro
00:00:36que sea de esa manera Por supuesto que
00:00:38estaremos acompañando esta marcha el 24
00:00:40de marzo como siempre ahí acompañando y
00:00:44hay una historia que quiero compartir
00:00:46con ustedes porque tiene que ver mucho
00:00:48con nuestro invitado de hoy es la
00:00:49presentación de él eh su papá era Daniel
00:00:53Alfredo inama él estaba en pareja con
00:00:57Noemí Beatriz Macedo Y ambos fueron
00:01:00secuestrados allá por principio de
00:01:02noviembre de
00:01:041977 Ramón tenía 6 años en ese entonces
00:01:08y eh Hasta el día de hoy eh están
00:01:12desaparecidos eh pero eh
00:01:16Noemí además estaba cuando la secuestran
00:01:19embarazada de seis o 7 meses y
00:01:23evidentemente como pasó con muchísimas
00:01:25personas eh desaparecidas y que las
00:01:28secuestraron eh Noemí seguro fue madre
00:01:32en en cautiverio entonces Ramón y su
00:01:36familia como han hecho tantos en la
00:01:38Argentina estuvieron durante toda su
00:01:41vida buscando a en este caso en el caso
00:01:44de Ramón lo que sería su hermana y
00:01:46finalmente en enero de este año una de
00:01:49esas historias que siempre nos conmueve
00:01:51y nos parecen
00:01:52hermosas Ramón finalmente terminó
00:01:55encontrando a su hermana que es la nieta
00:01:57recuperada número 139
00:01:59que se llama Paula y Ramón está aquí con
00:02:03nosotros Ramón inama qué haces Ramón
00:02:06buen día cómo andan bien y vos muy bien
00:02:09nervioso pero bien y contentísimo muy
00:02:11contento qué te pone contento y un poco
00:02:14lo que decías vos este esto de que esta
00:02:17vez este 24 sea una marcha unificada de
00:02:19encuentro y quiero creer y asociarlo que
00:02:22un poco hayamos podido contagiar este
00:02:24encuentro con mi hermana que haga que
00:02:26nosotras y nosotras nos encontremos
00:02:28todas y todos juntos este 24 cuánto
00:02:31tiempo la buscaste a tu hermana
00:02:33eh Y más de 30 años es eh una cosa que
00:02:38vengo diciendo últimamente que a mí me
00:02:40sorprendió mucho cuando nos dieron el
00:02:42resultado del Análisis comparativo
00:02:44genético el informe del Banco Nacional
00:02:46de datos genéticos e que lista cada uno
00:02:50y cada una de los que dimos muestra de
00:02:51sangre de mi familia para para cotejar
00:02:54la con mi hermana Pau
00:02:56y el primero de esa lista soy yo cuando
00:02:59tenía 20 años en el 91
00:03:02eh incluso las abuelas recién estaban
00:03:04arrancando con el la la recopilación de
00:03:07muestras claro entonces bueno yo siempre
00:03:10tuve en la mochila la idea de que era un
00:03:11hermano que no buscaba tanto y a veces
00:03:13la historia te demuestra que que que
00:03:15empezaste a hacer más cosas Yo no
00:03:17existía hijos no tenía contacto con
00:03:19ningún organismo de Derechos Humanos
00:03:20sabía que Noemí había este sido
00:03:23secuestrada embarazada que estaban
00:03:25desaparecidos los dos y que mi hermana
00:03:26había podido nacer y las abuelas en ese
00:03:28momento te comunic por carta este esto
00:03:32Esto del banco y acercarse y bueno yo me
00:03:34acerqué en ese momento a a un local que
00:03:36tenía abuelas en la plata y y sangre eso
00:03:39hace más de 30 años mira y en esos 30
00:03:42años Supongo que hiciste un montón de
00:03:43cosas más para tratar de encontrarla Sí
00:03:45por supuesto bueno Yo después en la
00:03:47mediada de los 90 formé parte de hijos
00:03:49de lo que fue el nacimiento de hijos la
00:03:51plata y ahí siempre vengo contando que A
00:03:54mediados de los 2000 cuando teníamos
00:03:56entre 20 y pico largos trenti eh
00:03:58decidimos formarla misión de hermanos
00:04:00que entendíamos ahí que era para
00:04:03complementar la búsqueda de abuelas y
00:04:05que por una cuestión generacional viste
00:04:07podíamos tener más feeling con con
00:04:09aquellos y aquellas que buscaban su
00:04:10identidad y realmente era así eh
00:04:12podíamos cada vez que había una
00:04:14presentación espontánea o un pibe una
00:04:16piba que tenía dudas servía ese ese
00:04:19contacto así más cercano generacional y
00:04:22bueno en el caso de la plata eh tomamos
00:04:24los casos que teníamos ahí de la plata
00:04:26entre ellos el de el de mi hermana que
00:04:28no sabía que era mi hermana en ese
00:04:30momento y bueno en las líneas de
00:04:32investigación que seguimos y demás no no
00:04:33dimos eh con ninguna Pero bueno las
00:04:36abuelas siguieron y ellas fueron las que
00:04:39la encontraron Cómo la cómo la
00:04:41imaginabas a a Paula todos estos años
00:04:44ahora la encontraste pero ahora y ahora
00:04:46vamos a hablar de eso pero cómo la
00:04:48imaginabas Ah no sé es una cosa que V
00:04:52sabes que abuelas hace poquito eh Me
00:04:54dice que le van a entregar eh una cosa
00:04:57que es el archivo biográfico no las
00:04:58abuelas preparan una serie de de
00:05:00materiales de entrevista fotos objetos
00:05:02lo que hayan podido recopilar de la
00:05:03familia porque por una cuestión
00:05:05cronológica a veces Eh bueno paau se
00:05:08encuentra con que no tiene ninguna
00:05:09abuela ni materna ni paterno vivva este
00:05:13y bueno entonces es como una cajita de
00:05:17recuerdos o algo que le sirva para para
00:05:18guiar un poco de lo que fue la historia
00:05:20de su mamá y su papá
00:05:22y me contaban que en mi entrevista eh yo
00:05:26en el 95 bueno que estamos ahí en la
00:05:28cresta de la bola con hijos y qué sé yo
00:05:30hacíamos unas Peñas así este
00:05:32inolvidables en la plata para juntar
00:05:34guita y qué sé yo y era un momento en el
00:05:36que estábamos ahí eso en la cresta de la
00:05:37ola y socialmente involucraba que
00:05:40conocíamos miles de personas este con
00:05:43empatía cariñosa qué s yo que se
00:05:45acercaban a la lucha de hijos y demás
00:05:47este y ahí Pensaba yo eso que qué será
00:05:51ahí si me estoy encontrando con mi
00:05:53hermana o mi hermano y no no sé quién es
00:05:56Claro porque eso te iba a consultar o
00:05:59sea hasta que efectivamente te confirman
00:06:01que era Paula vos no sabías si era un
00:06:03hermano una hermana no sabías quién
00:06:05quién era Exacto pero tengo el fallido
00:06:07me dicen ahí en el archivo biog gráfico
00:06:09me mandaron como la transcripción del
00:06:11texto que digo
00:06:12eh mi hermana digo sin saberlo sin
00:06:15saberlo no sé buen esas cosas que uno
00:06:18quiere creer ahora no por supuesto pero
00:06:20dije eso dije mi hermana no sé si no me
00:06:22puedo estar encontrando con mi hermana y
00:06:23no sé quién es ya habí sin saberlo y
00:06:27todo ese tiempo de búsqueda eh tenías
00:06:31como una expectativa porque digo había
00:06:33una expectativa de encontrar realmente o
00:06:35lo encaraba como una militancia y bueno
00:06:37para apoyar compañeros y demás O vos
00:06:39tenías ahí como una una convicción una
00:06:41expectativa de encontrarla a ella en
00:06:43particular y es eh una historia por lo
00:06:46menos en mi caso que ha tenido eso
00:06:48momentos de de más entusiasmo y momentos
00:06:50de de sazón viste pero cuando te agarra
00:06:53el empujón sí estás con todas las pilas
00:06:54que pensas que vas de hecho cuando
00:06:56estuvimos en hermanos se dio la
00:06:58circunstancia de que bueno no m y Daniel
00:07:00fueron secuestrados y llevos al Atlético
00:07:03es claro el que está ahí en el bajo en
00:07:05Paseo col está la silueta y bueno lo que
00:07:09pasó mientras estábamos investigando es
00:07:11que aparecieron dos nietas y nietos de
00:07:15madres embarazadas más o menos con el
00:07:17mismo la misma edad gestacional de Noemí
00:07:19que fueron secuestrados y llevadas al
00:07:21Atlético entonces esos casos hasta que
00:07:23dieron Quiénes eran podían ser mi
00:07:24hermana o mi hermano claro y Bueno
00:07:26entonces ahí fue cuando todo primera
00:07:29parte inquietud así viene arriba
00:07:32esperando cuando no salía que era bueno
00:07:34era una alegría Por supuesto que que una
00:07:37persona más sepa quién es en este país
00:07:39siempre es un un motivo de festejo y
00:07:41alegría e Pero bueno no era mi hermano o
00:07:44mi hermano entonces Bueno ahí eso pero
00:07:47bueno viste cuando yo pensaba que no se
00:07:49podía ahí vinieron las abuelas a decirme
00:07:51que sí Y vos sos poeta también has
00:07:54escrito libros de de poesía y le
00:07:57dedicaste un un una un poema hera no sí
00:08:00sí sí sí eh es Carta abierta a un
00:08:03hermano o hermana pero antes de que de
00:08:05de contarte con ella sí sí por supuesto
00:08:07e era viste al viste que las abuelas
00:08:11tienen una política preciosa que es
00:08:13Teatro por la identidad no Sí claro
00:08:15Entonces se hace acá en caba y en la
00:08:17plata también y siempre es como la fecha
00:08:20importante es cuando se anuncia cuando
00:08:22se inicia que por ahí van las abuelas y
00:08:25un día ahí en el teatro Coliseo de la
00:08:26plata fueron eh dos compañeros dos
00:08:28nietos y
00:08:29recuperados y me acuerdo que me Rec
00:08:31conmovió el testimonio de ellos y demás
00:08:33entonces me fui a casa no me podía
00:08:35dormir y Bueno volqué ahí un poco Esa
00:08:38esa idea de que Qué sería encontrarme
00:08:40con ella y ahí le cuento de la otra
00:08:43Paula porque tengo dos hermanas y las
00:08:44dos se llaman Paula es espectacular no
00:08:47lo puedo creer es hermoso es hermoso
00:08:49espectacular hermoso encontraste la otra
00:08:51Paula encontré la otra Paula y ella
00:08:55quería saber en algún momento si eh
00:08:59habían pensado un nombre que no lo
00:09:01sabemos porque ellos este
00:09:03lamentablemente no no dimos con ningún
00:09:05familiar sobreviviente que nos haya
00:09:06pensado Yo calculo que por por su
00:09:09juventud Porque a mi viejo le encantaba
00:09:11tener hijos y eh Por el estado de
00:09:14embarazo de Noemí es algo que lo deben
00:09:15haber pensado no llegamos a saberlo Pero
00:09:18lo que sí sabemos Es que la otra Paula
00:09:21la más grande se llama Paula porque era
00:09:23un hombre que le gustaba a Daniel así
00:09:25que la nueva Pau tiene una manera de
00:09:27resignificar su nombre Claro claro
00:09:30totalmente un cachito de historia ahí
00:09:31para sumarse hermosa historia claro
00:09:34totalmente eh cuando siempre estos casos
00:09:37que en donde se encuentran donde se
00:09:40recupera la identidad eh que son son
00:09:43presentados y uno se alegra lo celebra y
00:09:47demás pero no se pone a pensar el laburo
00:09:50que hay detrás de todo ese proceso no de
00:09:52todo ese de todo ese esa búsqueda porque
00:09:55también por suerte lo tenemos bastante
00:09:57asimilado el laburo de madres de abuelas
00:10:00de hijos y todo pero si puedes contar
00:10:02brevemente qué comprendes es el Lauro
00:10:05para para encontrar para recuperar
00:10:06identidades y demás Qué bueno que me
00:10:09haces esa pregunta porque es fundamental
00:10:10porque yo lo eso lo damos por sentado y
00:10:12es un laburo enorme y que tiene que ver
00:10:14con una política que ha tenido abuelas a
00:10:16lo largo de toda su historia que es
00:10:18hacer un laburo organizativo colectivo
00:10:20artesanal cuando no había acompañamiento
00:10:23pero en la medida en que sí lo hubo
00:10:25ellas metieron esas políticas dentro del
00:10:28Estado entonces Entonces yo Hoy sé quién
00:10:30es mi hermana gracias a que existe el
00:10:32Banco Nacional de datos genéticos creado
00:10:34por ellas como una cosa Este eh sin
00:10:38antecedentes en el mundo es el famoso
00:10:41índice de abuelidad que que crearon
00:10:43ellas para identificar a a los nietos y
00:10:46nietas que buscaban y otro organismo que
00:10:48en este caso es el responsable digamos
00:10:50el El ejecutor de haber encontrado a mi
00:10:53hermana que es la conadi un organismo
00:10:55que ahora se está des financiando en el
00:10:57que trabaja el hermano Manuel gonzalvez
00:10:59Granada que fue quien me dio esta
00:11:01hermosa noticia este en su propia voz
00:11:04con sus propias manos me trajo el
00:11:06informe del Banco Nacional este y ese es
00:11:08el laburo de ellos eso quiero destacarlo
00:11:10porque Eh Viste que a veces la
00:11:13recuperación de una nieta o Nieto tiene
00:11:15que ver con una presentación espontánea
00:11:16una denuncia y en este caso se trata de
00:11:18un trabajo de abuelas es una línea
00:11:20investigación de conadi este que sin
00:11:23bajar los brazos y con las herramientas
00:11:25que tienen con el financiamiento pero
00:11:27con compromiso con militancia que hoy
00:11:29siguen sosteniendo los trabajadores y
00:11:31trabajadoras de ese organismo Eh bueno
00:11:34dieron dieron con mi hermana la fueron a
00:11:36buscar eh la convencieron de que ella de
00:11:39su muestra de ADN y hoy yo le puedo dar
00:11:42un abrazo Es hermoso eh es el trabajo
00:11:44colectivo de un montón de gente que
00:11:46trabaja para que las cosas salgan bien
00:11:48estamos con Ramón inama eh Ramón es el
00:11:51hermano de Paula hasta el momento la
00:11:53última nieta recuperada la número
00:11:56139 eh hermosa historia como la de todos
00:11:59los nietos que han sido recuperados por
00:12:02el trabajo incansable de los organismos
00:12:04de derechos humanos con abuelas a la
00:12:06cabeza e Ramón Qué significa
00:12:09eh tener la posibilidad ahora de hablar
00:12:13con tu hermana de de cruzarte con ella
00:12:16de de no sé de de poder contarle algo
00:12:20que a vos te pasa Qué es para vos eso V
00:12:23sabes que es algo novedoso para mí yo
00:12:26milito desde muy chico eh y hay cosas
00:12:29para las que creo que estoy preparado me
00:12:31he formado un montón de tiempo pero esto
00:12:33de que haya aparecido mi hermana me me
00:12:35mueve de lugar completamente eh estabas
00:12:38hablando y esto no no es que no me pasa
00:12:40No es que no tengo emociones Pero uno
00:12:42puede hablar de otra manera y eh Qué
00:12:45significa significa un montón significa
00:12:47que por ejemplo en mi caso siempre tuve
00:12:50la en la espalda y en el pecho también
00:12:53la figura de mi viejo la necesidad de
00:12:55sostener su eh su memoria reivindicarlo
00:12:59y que haya aparecido
00:13:00Paula para mí es como que y poder hablar
00:13:03con ella es como poder dejar el lugar de
00:13:07Daniel más tranquilo y ocuparme de
00:13:11alguien que está que la puedo abrazar
00:13:13que la puedo escuchar y que puedo hablar
00:13:15con ella o sea vos sentías también que
00:13:18el hecho de que ella aparezca tenía
00:13:20también que ver con una reivindicación a
00:13:22tu
00:13:23viejo sí totalmente yo
00:13:26cuando aparece Pau sea vamos a hacer la
00:13:29conferencia de prensa en abuelas al día
00:13:31siguiente ese día me desvelé pensando en
00:13:33ellos dos en Noemí y en Daniel porque
00:13:35viste cuando aparece un ni un nieto es
00:13:38la figura central no de la noticia y eh
00:13:41Pero ellas y ellos no nacieron de
00:13:43cualquier lado no O sea están y hoy son
00:13:46porque hubo una pareja que que a partir
00:13:49del amor y de querer tenerla o tenerlo
00:13:53ella está Hoy acá Entonces es como una
00:13:55manera de de complementar esa historia
00:13:57pero también me pasó con mi otra hermano
00:13:59siempre sentí que había un pedacito de
00:14:01mi viejo en ella entonces encontrar esta
00:14:04otra es casi como completarlo y se
00:14:07completa La historia de una manera muy
00:14:09hermosa porque para Paula igual que para
00:14:13Ramón imaginar ustedes lo movilizante
00:14:16que es todo
00:14:17esto lo lo cómo te trastoca toda la vida
00:14:21así que son temas muy sensibles muy
00:14:24delicados muy hermosos también por
00:14:26supuesto eh Y Paula hasta el momento
00:14:29todavía no no no había hablado
00:14:31públicamente porque está bien porque
00:14:34cada persona tiene derecho a decidir en
00:14:38qué momento quiere hacerlo y quiere
00:14:40contar su historia o tiene ganas de
00:14:41hablar de lo que tenga ganas de hablar
00:14:43porque son temas muy muy delicados y
00:14:45bueno y Paula hoy por primera vez tiene
00:14:49la gentileza de hablar y de hacerlo acá
00:14:53Así que va a poder hablar con vos Ramón
00:14:55porque está del otro lado de la línea
00:14:56Pau un gusto conocerte cómo andas Hola
00:14:59Hola Diego bien bien nerviosa me imagino
00:15:03me imagino pero bueno eh Primero gracias
00:15:06por por este contacto y me resulta muy
00:15:09hermoso poder hablar con vos a partir de
00:15:11que bueno de esta historia de que venía
00:15:13contando Ramón Si quieres lo puedes
00:15:15saludar a él que está ya que está está
00:15:17acá digamos habl entre ustedes me siento
00:15:18de más no Hola Ramón
00:15:22heros bien Hablamos hoy tempranito
00:15:27también y
00:15:30esto siempre estas cosas que tiene para
00:15:32m de increíble la vida no
00:15:34de Qué significa para vos Pau de repente
00:15:38estar en una Radio Hablando con tu
00:15:40hermano que hasta hace poco no sabías
00:15:42que que
00:15:44tenías y la verdad que yo todavía estoy
00:15:48[Música]
00:15:49como parada en un lugar
00:15:53no no de espectadora total Pero bueno
00:15:57casi yo no no sospechaba no no tenía
00:16:02idea de esto Entonces
00:16:06cuando recibo el mail de
00:16:10conadi digamos Informándome que tenían
00:16:14eh información confidencial para mí
00:16:17bueno es como que ahí empezó todo que
00:16:19esto fue nada hace en
00:16:23octubre entonces bueno fue pasó todo muy
00:16:26rápido no porque ya En enero tuve eh el
00:16:30positivo de de ADN y bueno es como que
00:16:35estoy con no sé
00:16:39una
00:16:41Revolución no emocional en mi cabeza mi
00:16:45vida dio un vuelco digamos no total y
00:16:50dentro de todo lo que significa
00:16:53esto la verdad que tener a Ramón y tener
00:16:57a Paula como hermanos
00:17:00eh es una parte que a mí me da me da
00:17:04mucha alegría por por las personas que
00:17:07son es muy hermoso lo que lo que decí
00:17:10Pau y te recontra super entendemos lo
00:17:13difícil y lo movilizante que es a la vez
00:17:15no porque a la vez que es hermoso es
00:17:17movilizante vos bien contabas que vos no
00:17:19sabías de esto no tenías la menor idea
00:17:21eh Y de repente en muy pocos meses te
00:17:24enteras de de esta situación de de de de
00:17:26quién es tu papá biológico de que tenés
00:17:29hermanos que te estuvieron buscando
00:17:31ahora dentro del lado luminoso de la
00:17:33vida que es en lo que me quiero eh
00:17:35concentrar No e Qué Qué Qué representa
00:17:39para vos esto de que ahora vos sabés que
00:17:41hubo familiares y que tu hermano Ramón
00:17:43que está acá con nosotros te estuvo
00:17:45buscando durante tanto tiempo él nos
00:17:47contaba recién que ya en
00:17:491991 F a dejar sangre al banco de datos
00:17:52cuando ya casi nadie lo hacía en ese
00:17:53momento todavía bueno qué qué qué es eso
00:17:55para vos de que te hayan buscado durante
00:17:57tanto tiempo y que tu hermano
00:17:59te haya buscado así y no sé la verdad
00:18:02que a mí me genera o sea mucha emoción
00:18:05no es como que
00:18:07eh lo que te decía Recién me da Esa esa
00:18:13alegría esa parte linda eso de sentirme
00:18:17querida por personas que no me conocían
00:18:21que nada es como muy muy muy
00:18:26importante Ramón no pensaba que lejos es
00:18:30la mejor de Los tres puude estar
00:18:32hablando así este con esa templanza que
00:18:36que nos contagió y nos transmitió cuando
00:18:39empezamos a comunicarnos a mandarnos
00:18:41mensajitos y que s yo siempre tiene este
00:18:43tono esta voz de no sé de como si
00:18:46hubiera estado de alguna forma No sé si
00:18:49esperando pero eh Nada es hermoso
00:18:53escucharla No me canso de hacerlo y te
00:18:55hao la misma pregunta que le hice ella
00:18:57hace un ratito qué qué Qué significa
00:18:59para vos ahora de repente que toda tu
00:19:02vida la estuviste buscando y ahora estás
00:19:04en una radio y y se escucha al otro lado
00:19:06la voz de T ormana no no lo puedo creer
00:19:08no lo puedo creer porque aparte lo que
00:19:10te decía antes es como que son los pasos
00:19:13que va dando Pau de acuerdo a su
00:19:14necesidad su las posibilidades que que
00:19:17quiere que tenga para poder decir lo que
00:19:19quiere Cuándo quiere claro y lo está
00:19:22haciendo Siempre antes de lo que yo
00:19:25pienso siempre se adelanta
00:19:28[Música]
00:19:29qué Qué cosas te gustan de tu hermano
00:19:32que ahora que lo estás
00:19:34conociendo
00:19:36Ay no sé Ramón es muy es muy
00:19:41cariñoso
00:19:43conmigo la verdad que también es es muy
00:19:47respetuoso igual que Pau es la otra Pau
00:19:50los dos desde desde el primer momento
00:19:54porque yo digamos tenía estaba tan
00:19:57conmocionada que bueno elegí eh como
00:20:01empezar a tener digamos este vínculo con
00:20:03ellos por WhatsApp no dije Bueno medio
00:20:06raro capaz pero es lo que a mí me me
00:20:09hacía está perfecto está perfecto Es lo
00:20:12que te salía y eh yo no sé que hubiera
00:20:14hecho una situación así en la que de
00:20:16repente mi vida cambia tan
00:20:17vertiginosamente así que se re entiende
00:20:19obvio y bueno ellos siempre fueron no sé
00:20:23muy respetuosos cariñosos O sea me
00:20:26acompañan eh
00:20:29Ramón No sé siempre también me escribe
00:20:32los dos no
00:20:34pero es como que están muy preocupados
00:20:37por mí y y respetan un montón Mis
00:20:40tiempos
00:20:41y y nada todo lo que voy viviendo cada
00:20:46día es como que eso lo valoro un montón
00:20:50Paula Julián te
00:20:52saludo Cómo estás en todo en toda esta
00:20:55historia me ponía a pensar contasta
00:20:57donde quieras donde puedas también se lo
00:20:59hago extensivo a Ramón ustedes tienen
00:21:01hijos hay hay hay hay una familia digo
00:21:05porque también en ese caso hay como
00:21:06nuevos primos hay todo como una como una
00:21:09nueva familia por delante que se arma a
00:21:11esta
00:21:12altura Sí sí yo pasé o sea yo tengo dos
00:21:16hermanos
00:21:17eh que también me acompañan no un montón
00:21:21en este proceso
00:21:23Eh Así que ahora tengo cuatro y tengo
00:21:27dos hijos tengo un hijo de 18 y una hija
00:21:30de ocho
00:21:32y y bueno y tengo una tenía una sobrina
00:21:36ahora tengo un montón de sobrinos es
00:21:38como que sí que eso también a mí me no
00:21:42sé me me me llena de de alegría me me
00:21:46gusta y y no sé es como
00:21:49que más allá de de que tengo que digamos
00:21:55eh reacomodar No mi vida todo es como
00:22:00que todo esto suma suma para bien y
00:22:04Paula Eh bueno ahora familia ampliada
00:22:06más sobrinos entre otras cosas más
00:22:09hermanos e Cómo cómo fueron esos
00:22:12primeros vamos de atrás para adelante
00:22:14cómo fueron esos primeros mensajes por
00:22:16WhatsApp con con Ramón vos Ramón sumate
00:22:19también eh Para complementar cómo fue
00:22:21eso Pau
00:22:23eh Y la verdad es que yo estaba primero
00:22:27como que no sé sentía que estaba que no
00:22:31estaba bien viste que no era lo que en
00:22:33general
00:22:34[Música]
00:22:35hacían los otros nietos o las otras
00:22:38personas como que se vinculaban de otra
00:22:39manera entonces bueno como que en un
00:22:42principio tenía tenía miedo que se
00:22:45molesten o que o que les parezca mal y
00:22:49bueno no nada que ver
00:22:52claro y cómo era Ramón esoo o sea los
00:22:55primeros las primeras semanas cuánto
00:22:57tiempo estuvieran hablando por WhatsApp
00:22:59eh No lo sé un par de semanas el fin de
00:23:02semana largo de de carnaval nos
00:23:05terminamos encontrando físicamente y
00:23:08antes de eso hubo eso un intercambio de
00:23:11WhatsApp entre los tres y fue relindo
00:23:13porque amaron un grupo no no armamos
00:23:16grupo no este y estaba rebuena porque
00:23:19cada vez que yo por ahí le pasaban unos
00:23:22días entre que hablamos con Pau ella me
00:23:25decía que ya se había comunicado con con
00:23:27la otra Pau
00:23:29que quiero decir que seguramente nos
00:23:31esté mirando ahora le mandamos un beso
00:23:33entonces a Paula la tercera hermana que
00:23:35no está participando en este momento
00:23:37pero está Paula Lorena es no Paula
00:23:39Lorena está participando a la distancia
00:23:41escuchando y bueno nada esto de los
00:23:43WhatsApp viste Pau lo dice como si fuera
00:23:46un debe no es la forma que encontró y
00:23:49para para nosotras fue nada fue hermoso
00:23:53porque fue un primer gesto ella pidió
00:23:55los teléfonos los contactos y ella fue
00:23:57la primera que se mensaje con nosotros Y
00:23:59qué les dijiste Pau Cómo fue esos
00:24:00primeros contactos de WhatsApp qué se
00:24:03qué se dice un hermano que que recién
00:24:05conocés de grande Hola hola soy tu
00:24:08hermana Paula me dijo en serio directo
00:24:11la otra Paula TR en tres oraciones sí es
00:24:14nueva algo así Ah espectacular la nueva
00:24:17Paula espectacular y y Cómo se vio Esa
00:24:20esa
00:24:21conversación no nada Qué s yo es como lo
00:24:25que pasa que
00:24:26eh es como empezar de cero es
00:24:30así empezar a hablar de todo de todo
00:24:34junto a veces porque pasamos de una cosa
00:24:37a la otra y bueno como que queríamos va
00:24:40Yo también quería saber mucho de él y
00:24:42bueno hablábamos de
00:24:44todo sí a conocerse entre hermanos som
00:24:48personas que nos estamos conociendo
00:24:49exactamente claro tal cual sí y y el
00:24:53primer encuentro cara a cara cuando fue
00:24:55hace mucho Bueno no puedo ha sido hace
00:24:58mucho porque Esto fue en enero no que se
00:24:59enteraron pero Pero hace cuánto fue el
00:25:02primer encuentro cara a cara Pau te
00:25:04acordas vos O vos Ramón Sí el fue el
00:25:06primero de marzo Ah hace nada ahora hace
00:25:11nada nada tres semanas cre sí Y cómo fue
00:25:16ese encuentro Qué onda qué les pasó No
00:25:21la verdad a mí por lo menos me dejó O
00:25:23sea estaba muy
00:25:25nerviosa porque bueno n me acompañ vion
00:25:28mis amigas yo o sea Ellos viven relejos
00:25:32de mi cas vivimos lejos
00:25:35y bueno nada me acompañaron mis amigas
00:25:39hasta la casa de Pau me dejaron en la
00:25:42puerta y bueno y ahí nos nos juntamos
00:25:47los tres a a tomar unos mates y bueno
00:25:50estuvimos un montón de tiempo la verdad
00:25:52Y
00:25:53fue fue para mí por lo menos eh Muy muy
00:25:58muy lindo O sea me sentí rec cómoda es
00:26:01como que viste no sé esas cosas que
00:26:04pasan que decís reloco porque no los
00:26:08conocía
00:26:10pero fue hermoso y yo me había hecho
00:26:14todo una idea cuando todavía no habíamos
00:26:16generado el encuentro de que nos
00:26:17teníamos que ver ahí donde nos vimos en
00:26:19la casa de la otra Paula que ya tiene un
00:26:21Liv en un sillón en L y yo quería que
00:26:24estemos sent sentadas y sentados ahí y
00:26:26estaba yo en la parte de la digamos de
00:26:29la base de la L y ellas dos ahí enfrente
00:26:32no lo podía creer no podía creer o sea
00:26:34las miraba y la escuchaba a Paula y a la
00:26:37otra Paula y no eh Nada fue algo muy
00:26:40lindo sí te veo por ejemplo con una
00:26:43remera de divididos y se me ocurre si
00:26:45empezaron digo es muy reciente o sea se
00:26:47vieron por primera vez Hace tres semanas
00:26:49Si empezaron a descubrir digo algunos
00:26:51gustos algunas cosas en común porque
00:26:52imagino que empiezan a jugar con eso no
00:26:55sí totalmente encontramos una cosa que
00:26:58la la voy a este spoilear a Pau que ella
00:27:01eh le gusta bailar pero no sé si es algo
00:27:05que le genera vergüenza Bueno ya le
00:27:07contar a ella pero también a los tres
00:27:09como que tenemos una cosa con el baile
00:27:10Ajá eh de como que nos tiran como que no
00:27:13o somos patadura o no O no nos gusta o y
00:27:17en realidad nos encanta los tres y era
00:27:19algo que que a Daniel le gustaba mucho
00:27:21era un bailantero viejo viejo de ustedes
00:27:25Sí exactamente a nuestro papá Ah okay
00:27:28Así que ahí encontramos algún puente
00:27:30mira mira el baile el ba Paula es así
00:27:33como dice es es un poco patadura pero te
00:27:35gusta bailar eh No yo patadura no soy
00:27:39Perdón perd perdón
00:27:42perdón pero sí sí me gusta mucho bailar
00:27:45también s eso es
00:27:48cierto Pau
00:27:50y el día en el que en el que te en el
00:27:54que te contactaron te contactaron de
00:27:56abuelas no
00:27:58de conadi de conadi claro
00:28:01conadi qué y te dijeron que si te podías
00:28:04acercar cómo fue eso sí a mí me llega un
00:28:09mail bueno como te dije al principio de
00:28:12conadi diciéndome que tenían información
00:28:15confidencial para mí bueno y ahí yo
00:28:18hablé por teléfono y concretamos digamos
00:28:21una una reunión yo me acerqué a a conadi
00:28:28eh Y Bueno ahí me me
00:28:33contaron digamos todo lo que toda la
00:28:36investigación que venían haciendo hacía
00:28:38varios años en base a a denuncias que
00:28:43habían recibido no en abuelas hace
00:28:45muchos años y
00:28:49bueno ellos digamos me contactan cuando
00:28:53ya digamos agotan no tod la instancia de
00:28:57Investiga
00:28:59eh que hacen y bueno yo la verdad que
00:29:03voluntariamente decidí eh ir a dar ir a
00:29:07dejar mi muestra de ADN porque Bueno si
00:29:10bien para mí era
00:29:12todo todo una toda una Revolución y
00:29:16bueno
00:29:16eh la verdad que algo muy muy difícil
00:29:20eh Como que va conmigo y
00:29:23siempre es mejor saber la verdad no
00:29:27entonces no dudé en ir a dejar mi
00:29:30muestra de ADN ese mismo día que fui con
00:29:32nadie a la
00:29:34entrevista y bueno nada después esperar
00:29:37no que pasó muy poco tiempo porque yo
00:29:40fui a dar mi muestra el primero de
00:29:43noviembre y ya el 20 de enero me estaban
00:29:47llamando para para avisarme que que mi
00:29:51ADN había dado
00:29:54positivo Así que y ahí también te
00:29:57dijeron que tenías una una familia que
00:29:58te buscaba que tenías unos hermanos ahí
00:30:00te enteraste o días después cómo fue eso
00:30:03eso eso me entero digamos cuando yo
00:30:07estaba yo no estaba acá
00:30:09cuando cuando me llamaron para darme el
00:30:14resultado y bueno Yo hasta ahí no sabía
00:30:17nada o sea porque no sabía ni quién me
00:30:20buscaba nada
00:30:22entonces Bueno una vez que ya tenían con
00:30:25el resultado positivo ahí de de esto no
00:30:30de de que tenía dos
00:30:32hermanos y bueno que me estaban buscando
00:30:36y bueno y ahí me empiezo a enterar de un
00:30:38montón de cosas hasta ese momento es
00:30:40como que nada no sabía
00:30:44nada Ramón nada la escucho atento y no
00:30:48no dejo de de complacerme escuchándola
00:30:50Es hermoso eh Te digo que está medio
00:30:53obnubilado Ram Pau vos no lo ves pero
00:30:57está medio como Sí sí sí colgado
00:30:59escuchándote me afecta sí me afecta en
00:31:01el mejor de los sentidos y está muy bien
00:31:04que que así pase eh es eso el protocolo
00:31:08de abuela eso va a decir de esa manera
00:31:10no una una vez que viene el Banco
00:31:14Nacional de datos genéticos con el
00:31:15informe le comunican primero a esa
00:31:18persona al nieto nieta que recupera su
00:31:20identidad y ahí le avisan lo que hay
00:31:22detrás de de esa de ese encuentro no que
00:31:25hay una familia que lo buscó quiénes son
00:31:28y bueno y ahí hacen de
00:31:31intermediarios
00:31:33Pau qué qué tenés ganas de de hacer
00:31:36ahora con tus hermanos no digo hoy digo
00:31:38pero ya digamos soñás con hacer cosas
00:31:41con ellos compartir cosas con ellos qué
00:31:43te pasa con eso sí eso es
00:31:47como Sí la verdad es que sí tengo ganas
00:31:50de de conocerlos o sea
00:31:54como cada día un poco más viste como que
00:31:57pase más verlos más estar más con ellos
00:31:59pero bueno estamos hablamos bastante por
00:32:03teléfono y y es como que que los voy
00:32:07conociendo y bueno nada me gusta
00:32:11la tu soy afortunada en ese
00:32:15sentido de que sean Ramón y que sea
00:32:19Paula Y nosotros también de que seas vos
00:32:23y es como dice ella en ese sentido las
00:32:26redes nos están siro para comunicarnos
00:32:29para estar como mal día de alguna forma
00:32:31y poner con pemos ella me ha encontrado
00:32:33por í me mensaje Yo estoy caminando en
00:32:36un parque ahí que siempre que la cabeza
00:32:38me estalla trato de dar vueltas ahí para
00:32:40caminar y ya me decía que también lo
00:32:41hace en otro y y nada y pamos diciendo
00:32:44que bueno por ahí podemos hacerlo juntos
00:32:46y eso se va construyendo un
00:32:48vínculo que hay que eso acortar
00:32:51distancia bueno es hermoso y es
00:32:54emocionante escucharlos y muy lindo el
00:32:56amor que se tienen
00:32:58estos hermanos y la tercera que no está
00:33:00aquí en esta conversación pero está
00:33:03presente Paula Lorena que está
00:33:04escuchando del otro lado Pau antes de
00:33:08cerrar te dejamos para que digas lo que
00:33:10tengas ganas de decir si es que queres
00:33:12decirle algo a Ramón o a tus hermano o
00:33:14lo que tengas ganas de decir
00:33:16vos nada qu s yo yo la verdad que
00:33:20primero también quiero Quisiera darle
00:33:23las gracias a
00:33:26Manuel siempre
00:33:29eh tan bueno tan con tanto cuidado tan
00:33:33atento y y siempre presente eh la verdad
00:33:37que eso no no quiero dejar
00:33:40de de pasarlo No por alto eh Como
00:33:45que me hizo y me hace digamos llevar
00:33:49esto de de una manera más eh amigable no
00:33:54y bueno nada después eh qué sé yo Hay un
00:33:58montón de personas que que mis amigas eh
00:34:01mis mis herman mis otros hermanos
00:34:04eh Me me acompañan y bueno y Ramón y
00:34:08Paula
00:34:09eh También es como que me siento muy muy
00:34:15afortunada y muy contenta y bueno
00:34:18nada Gracias por
00:34:20este nada por por este espacio no por
00:34:25favor y Ramón queres decirle algo a
00:34:27antes de que terminemos no que que la
00:34:30quiero y que Gracias también por
00:34:32acompañarme en esto que que me ha tocado
00:34:34porque Paula Lorena ella tiene otro
00:34:37perfil y yo creo que ella podría decir
00:34:39exactamente lo mismo que yo con sus
00:34:41palabras por supuesto ya psicoanalistas
00:34:43una mujer brillante
00:34:45y pero elige no estar entonces bueno la
00:34:48cara la pongo y ahora está est otra
00:34:51hermanita que que nada se está animando
00:34:54y lo hace y la verdad que es nada te lo
00:34:57agradezco Pau porque es eso es una parte
00:34:59que nos toca que a veces está bueno eh
00:35:02ponerle voz a estas cosas y que lo hagas
00:35:04y así tan pronto es se siente uno se
00:35:08siente acompañado Mira qué lindo lo que
00:35:10te ama tu hermano Pau es espectacular Eh
00:35:12Así que sentite querida eh Pau te
00:35:16queremos agradecer Eh la verdad que
00:35:18sabemos que son momentos muy
00:35:20movilizantes que es muy difícil todo lo
00:35:22que te está pasando porque tiene un
00:35:24costado hermoso y tiene un costado que
00:35:25no lo es
00:35:27que no lo es y que vos lo estás
00:35:28atravesando y viviendo día a día así que
00:35:30te queremos agradecer que que hayas
00:35:33tenido eh Nada la la la actitud de de
00:35:36compartir este momento con todos
00:35:37nosotros y con los oyentes de la radio
00:35:39en una fecha tan particular que es la
00:35:41víspera del 24 de marzo Así que eh un
00:35:43una fenómena Muchas gracias pabo de
00:35:45verdad no No gracias a ustedes te
00:35:48mandamos un beso muy grande Bueno un
00:35:50beso un beso para besas chao Hasta luego
00:35:54chao chao bueno eh nieta recuperada
00:35:57número 39 eh que hoy eh Bueno eh sale a
00:36:00hablar por primera vez y lo hace con
00:36:02Ramón que está acá con nosotros Ramón
00:36:04algo que quieras decir para para cerrar
00:36:06antes también yo quiero decir que le
00:36:07agradecemos el Manu del que hablaba Pau
00:36:09es Manu bon calvez Manu es una persona
00:36:11extraordinariamente hermosa de las
00:36:13personas más hermosas que conozco que
00:36:15trabaja en abuelas que es Nieto
00:36:17recuperado y que eh trabaja con
00:36:20muchísimo amor dedicación
00:36:22eh entrega para que se conozca eh Y para
00:36:26que haya memoria para que haya verdad
00:36:27para que haya justicia y por eso es
00:36:29importante citar también el laburo que
00:36:30él hace el que hace en todas las abuelas
00:36:32por supuesto el que hace hijos el que
00:36:33hace en los organismos de Derechos
00:36:34Humanos pero Manu en particular tiene eh
00:36:36tiene un don es una persona muy especial
00:36:38Así que vaya también el agradecimiento
00:36:40para él eh Ramón para cerrar algo que o
00:36:42no sé si vos queres preguntar algo doc
00:36:44no no no quiero que que Ramón tenga lo
00:36:47que quiera decir Ramón utiliz esto cla
00:36:50no esto es subrayar esto que decías
00:36:52Diego de recién de que esto es un laburo
00:36:54que siempre tiene detrás otras personas
00:36:56con nombres propios eh que Manu haya
00:36:58estado como el intermediario entre
00:37:00nosotros fue lo mejor es el eh De verdad
00:37:04porque es alguien que vivió en carne
00:37:05propia esta experiencia y él encuentra
00:37:08siempre las respuestas y las formas yo
00:37:10no hubiera sabido Cómo tal vez gestionar
00:37:12esta posibilidad que que tiene usted en
00:37:14la producción de armar la llamada con
00:37:16Pau y que estemos los de alguna forma
00:37:18juntos no porque es un montón es un
00:37:21montón hacemos la cuenta des el 21 de
00:37:23enero hasta ahora que se hayan dado
00:37:24todos estos pasos es es muchísimo
00:37:26entonces bueno buen agradecer a Manu
00:37:28también a las abuelas y a Pau que
00:37:31entendió todo entendió todo antes que
00:37:33nosotros y yo en el poema que me
00:37:35preguntabas Diego decía que la llamaba
00:37:39no decía Bueno hasta encontrarte y hasta
00:37:42encontrarnos Y subrayo eso que que todas
00:37:45y todos nosotros este 24 nos encontremos
00:37:48que sea hasta encontrarnos hasta la
00:37:50última y el último nieto y hasta
00:37:52encontrarnos nosotras y
00:37:54nosotros en esta realidad que a parece
00:37:58muy oscura pero que tiene esos lugares
00:38:01luminosos que que me parece que ustedes
00:38:03ahora invitándonos a que se hable un
00:38:05poco de esto lo hacemos No le ponemos un
00:38:07poquito de luz a todo esto maravilloso
00:38:10es
00:38:12Ramón que vino con nosotros a compartir
00:38:15su historia antes hablábamos también con
00:38:18Paula Ramón inama Paula su hermana nieta
00:38:22recuperada número
00:38:23139 y el lunes todos a la plaza como
00:38:28corresponde no todos los que están del
00:38:30otro lado les también si tienen ganas si
00:38:33pueden sería muy lindo que puedan ir es
00:38:34importante reiteramos que es una marcha
00:38:36podemos decir histórica una marcha
00:38:38unificada que van todos juntos es una
00:38:40buena oportunidad para Para que lleven a
00:38:42los que los tienen a sus hijos para que
00:38:45para contarles un poco esta historia
00:38:47para que entiendan lo que es la memoria
00:38:49activa eh Y para que sepan que esto es
00:38:52parte también de digo cuando muchas
00:38:54veces buscamos esta cosa del ser
00:38:56nacional o la argentinidad todo toda
00:38:59esta epopea para mí del del encontrar de
00:39:03recuperar de recuperar la identidad es
00:39:05muy nuestro es muy nuestro y es un
00:39:08orgullo también así que es una buena
00:39:10ocasión para para transmitir eso también
00:39:12definitivamente Así que el lunes todos a
00:39:14la plaza Ramón es un placer conocerte y
00:39:18gracias por haber venido y por compartir
00:39:20tu historia con nosotros y con toda la
00:39:22la audiencia no el agradecido soy yo y
00:39:25esto es necesario para que también la
00:39:26voz de se replique porque siempre ellas
00:39:29subrayan eso que cada vez que aparece
00:39:31una hermana o un hermano eh un nieto una
00:39:34nieta e es como genera un efecto
00:39:37contagio entonces ell reciben más
00:39:39denuncias presentaciones espontáneas
00:39:41como que se reaviva el tema y bueno qu
00:39:43mejor Que un 24 de marzo para para
00:39:45sellarlo con con eso con que algo tan
00:39:48simple como la recuperación de la
00:39:50identidad de una persona sirve para
00:39:52replantearnos la identidad colectiva de
00:39:53todos y todas de que esto pasó porque
00:39:56tiene tiene una explicación No vivimos
00:39:59una dictadura que dejó este saldo y que
00:40:02cada 24 hay que salir a decir que bueno
00:40:05que no queremos esto nunca más clarísimo
00:40:08no vale agregar más nada simplemente
00:40:10mandar un mensajito Ah a Paula cuando
00:40:11salí de acá
00:40:13Obvio claro Gracias r Paul Gracias Ramón
00:40:17y un beso para las dos paulas que están
00:40:18ahí del otro lado a ustedes hasta las 12