Reacción de los mercados y ¿recuperación económica?: Análisis de Daniel Artana #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 2/7/2024 - Duracion: 12:59
Transcripción
00:00:00muy bien 8:23 de la mañana y vamos a
00:00:02trar un poquito con Daniel artana es
00:00:04economista jefe de la fundación fiel la
00:00:06fundación de investigaciones económicas
00:00:07latinoamericanas eh Y cómo le va artana
00:00:10Buen día buen día cómo les va muy bien
00:00:14muy bien a ver qué le usted de lo que
00:00:16pasó ayer si es que tiene digamos los
00:00:19mercados tienen días buenos y días malos
00:00:21No necesariamente pero eh Mientras tanto
00:00:23va queciendo la brecha entre los
00:00:25distintos tipos de dólar y aparecen
00:00:28algunas este señales de de AT ser los
00:00:32ovn
00:00:34que Bueno qué pasó
00:00:37ayer yo diría
00:00:39que además de que
00:00:41hubo cierto problema para todos los
00:00:44países emergentes en el caso de
00:00:45Argentina fue Peor y más allá
00:00:48puntualmente lo que ocurrió
00:00:50ayer Los indicadores financieros de
00:00:52Argentina desde abril para acá han
00:00:54empeorado la derecha cambiaria subió un
00:00:57montón es más del de la que
00:01:01había en abril y el riesgo país está
00:01:04también muy alto En aquel momento Había
00:01:06tocado el piso desde que el presidente m
00:01:08asumió en diciembre
00:01:10113 o algo así y estamos hoy en
00:01:13alrededor de 100 puntos básicos ese
00:01:16deterioro uno podía decir bueno acá hay
00:01:18cuestiones políticas las cuestiones
00:01:19políticas más o menos se han ido
00:01:20resolviendo con la aprobación de la ley
00:01:22de bases el gobierno sigue mostrando
00:01:25datos superad fiscal Más allá de que
00:01:27junio por ahí de déficit por el tema de
00:01:29la pero en el semestre va a mostrar
00:01:31superávit y yo creo que la cuestión
00:01:34tiene que ver más con con la evolución
00:01:36del mercado cambiario no El Banco
00:01:38Central perdió un poco de reservas en
00:01:40junio cuando se esperaba que que ganara
00:01:43reservas porque estaba previsto que
00:01:44caían las reservas en el tercer
00:01:45trimestre pero pero no en
00:01:47junio donde todavía se supone que entra
00:01:50el efecto cosecha digamos no si no
00:01:52juntas reservas en un mes bueno cuandoo
00:01:54la vas a juntar sí Ese es un poco el
00:01:57punto y eh después el informe del fondo
00:02:00monetario que sugiere de la forma que lo
00:02:03escriben los los eh técnicos del fondo
00:02:06de que hay un poco atraso cambiario eh Y
00:02:10bueno ahí uno empieza a tener una una
00:02:13situación que donde el el foco de
00:02:16atención migra de lo fiscal hacia hacia
00:02:19las cuestiones cambiarias Y qué es lo
00:02:21que hubo en la conferencia del viernes
00:02:23del del ministro y presidente del Banco
00:02:25Central eh un anuncio respecto de
00:02:28cuestiones monetarias
00:02:30también es cierto que hay algún espacio
00:02:33para subir la tasa de interés que no
00:02:35tenían previo a estas decisiones que
00:02:37todavía hay que concretar pero por ahí
00:02:40se estaba esperando después de después
00:02:43de una convocatoria una conferencia de
00:02:44prensa esas características que que
00:02:47hubiera alguna precisión sobre el
00:02:49sentero cambiario que que pensaba seguir
00:02:52el gobierno los próximos meses y sobre
00:02:53eso no hubo novedades bueno la duda es
00:02:56esto cierra no cierra el gobierno dice
00:02:59que Hub una adelanto de importaciones de
00:03:00energía Yo le agregaría a eso que que
00:03:03Argentina tiene un deterioro se devaluó
00:03:05fuerte al real brasilero en lo que va
00:03:07del año han caído los precios de la soja
00:03:09y el maíz respecto de los que teníamos a
00:03:11final del año pasado a ver hay
00:03:13condiciones que objetivamente son un
00:03:14poco peores en materia de exportaciones
00:03:18de las o de Panorama cambiario en
00:03:20general de las que teníamos a final del
00:03:22año pasado claro este frío no va a
00:03:23ayudar estamos Charlando con Daniel
00:03:25artana jefe de la fundación fiel le
00:03:27quiero hacer dos preguntas eh una tiene
00:03:30que ver con la cuestión de los anuncios
00:03:33del viernes si usted tuviera que
00:03:34explicarla Sencillamente no los bancos
00:03:37ayer cayeron fuertemente las acciones de
00:03:39los bancos en parte porque Bueno una
00:03:41deuda que que tiene el Banco Central con
00:03:44los bancos hoy pasaría el tesoro No el
00:03:47tesoro no emite dinero de manera tal que
00:03:49algunos dicen bueno que te pague el
00:03:50tesoro No te da la misma garantía que
00:03:53que te pague el Banco Central y a la vez
00:03:56si el tesoro tiene que mantener el
00:03:58superávit y suma la deuda con los bancos
00:04:01entonces o sea tienen que seguir
00:04:05Ajustando sí Bueno en realidad esta idea
00:04:08de pasar la deuda del Banco Central al
00:04:10tesoro es una cosa Que que el gobierno
00:04:13actual venía haciendo lo único que
00:04:15anunciaron el viernes es que lo van a
00:04:17terminar de hacer para en un plazo más
00:04:18rápido de lo que de lo que se preveía
00:04:21queda eh de pases a un día eh unos 18
00:04:27billones de pesos y eso es lo que
00:04:28pasaría en cabeza del tesoro como bien
00:04:30dice usted los intereses los va a pagar
00:04:32alguien Entonces en realidad los deja de
00:04:33pagar el Banco Central con lo cual gana
00:04:36algún espacio para hacer política
00:04:38monetaria que antes estaba inhibido
00:04:39porque si tenía que subir la tasa de
00:04:41interés automáticamente le subía lo que
00:04:43tenía que pagar de intereses A B claro
00:04:46Entonces eso le genera algún espacio
00:04:48para recobrar política monetaria pero
00:04:51los interesad los va a pagar el tesoro
00:04:52eso requiere
00:04:55eh mayor eh digamos mayor apretón fiscal
00:04:59del que hubiera habido Aunque en
00:05:00realidad Bueno también si los pagaba el
00:05:03central y ahora lo paga el tesoro
00:05:05alguien lo pagaba antes también digamos
00:05:07Así que uno podría cuestionar eso pero
00:05:09está el tema para los bancos que una
00:05:11cosa es tener pases a corto plazo del
00:05:14Banco Central que si tienen algún tema
00:05:16de liquidez no renuevan esos pases y
00:05:18hacen de la liquidez otra cosa es tener
00:05:20título del tesoro más largo por eso
00:05:21estaba este tema de los puts que lo que
00:05:24hace es volver líquidos una parte de los
00:05:26bonos del tesoro que tenían los bancos
00:05:28Pero bueno también eso en real
00:05:30genera ese tema que dice el presidente
00:05:32de que uno puede terminar en en un salto
00:05:35inflacionario con lo cual ahí lo que hay
00:05:37que hacer es resolver esto de alguna
00:05:38manera que preserve a los depositantes
00:05:42del sistema financiero en cas cl porque
00:05:44la plata de los bancos que digamos los
00:05:45bancos digamos la deuda de del Central
00:05:49con los bancos es con lo que los bancos
00:05:51no cubren también sus a los depositantes
00:05:54bueno en circunstancias ideales en
00:05:56realidad lo que deberían ser es tener
00:05:57buena parte de esa plata prestada no
00:06:02y tener una pequeña reserva como ocurre
00:06:04en todos los países del Mundo acá lo que
00:06:05pasa que ya desde el gobierno anterior y
00:06:08si uno quiere ir más atrás también parte
00:06:11de los de la plata de los depositantes
00:06:13se terminó usando para financiar el
00:06:14déficit fiscal esto es una cosa que leó
00:06:17este gobierno Lo que pasa que bueno por
00:06:19ahí lo quieren
00:06:21resolver más rápido de lo que por ahí
00:06:23justifica las circunstancias ahora
00:06:25Estamos Charlando con el economista
00:06:27Daniel usted decía
00:06:29que el apretón fiscal si la en principio
00:06:33si la deuda la va a asumir el tesoro
00:06:34para sostener el superav fiscal le pide
00:06:37más pero a la vez vemos los números de
00:06:39la recaudación de junio contra junio del
00:06:41año pasado cayó el gobierno se la
00:06:45recaudación se derrumba en el IVA que es
00:06:47el impuesto al consumo pero se sostiene
00:06:49gracias al impuesto país que es el que
00:06:51el gobierno dice que va a bajar Pero si
00:06:53bajan los ingresos del gobierno Cómo va
00:06:55a seguir avanzando con un apretón fiscal
00:06:58si sus ingresos están en caídos
00:07:00y por lo que he visto los informes de
00:07:01fiel ustedes creen que la que la digamos
00:07:04que que la economía todavía no empezó
00:07:07a recuperarse bueno pongámoslo así en
00:07:11realidad lo que sale del Análisis que
00:07:13está haciendo usted que tienen que bajar
00:07:14más rápido el gasto ahora la recaudación
00:07:17hay que tener cuidado
00:07:18porque primero hubo menos días hábiles
00:07:21en junio de lo que es habitual segunda
00:07:25cuestión ha habido cambios de
00:07:27vencimientos de impuestos producto de
00:07:29que la la propia demora a la aprobación
00:07:31de la ley de base postergó vencimientos
00:07:32de ganancias hay cosas que por ahí se
00:07:34tenían que haber cobrado en mayo junio
00:07:37todavía no ahí tenían los anticipos de
00:07:40ganancia que le Vení le venían jugando a
00:07:42favor en realidad y con los días
00:07:44feriados con los días feriados el IVA
00:07:46podría haber crecido por el consumo no
00:07:49Bueno está bien pero el IVA se paga con
00:07:50un mes de desfasaje a sumo eso veremos
00:07:52en la recaudación de Julio no en
00:07:55junio si acuérdense que el IVA del las
00:07:58ventas de junio las empresas lo pagan
00:08:01las que no son pymes en julio las pymes
00:08:03lo pagan tres meses después entonces uno
00:08:05no ve el efecto inmediato en la
00:08:07recaudación pero yendo un poquito al
00:08:09tema de actividad económica a ver uno
00:08:12empieza a tener algunos indicadores
00:08:13mixtos y usted me preguntan y los datos
00:08:15están sugiriendo que ya estamos en una
00:08:17recuperación bueno no contundentemente
00:08:18no es así pero empiezan a ver algunas
00:08:21cuestiones que antes daban era todo rojo
00:08:24en enero febrero y marzo el indicador
00:08:26que uno mirara Ahora tiene algunos
00:08:28indicadores que le sugieren de que
00:08:30podíamos haber tocado fondo clar pero
00:08:33tocar fondo no es lo mismo que rebotar
00:08:35bueno Espere un poquito la segunda
00:08:36cuestión es que uno ha tenido Más allá
00:08:39del nivel que pueda seguir siendo muy
00:08:41bajo eso es otra discusión uno ha tenido
00:08:44una recuperación de la jubilaciones por
00:08:46arriba de la inflación Porque recuerde
00:08:47que el gobierno en abril dio ese 12 y
00:08:49medio Al haber acortado el rezago eso
00:08:52también las jubilaciones en el contra
00:08:54qué compara el tema es si uno compara
00:08:56contra noviembre espere espere vamos a
00:08:58comparar contra el Prim primer semestre
00:09:00que con el cual estamos mirando la
00:09:02actividad si uno mira una tendencia más
00:09:04larga de jubilaciones las jubilaciones
00:09:06vienen perdiendo contra la inflación
00:09:08desde que asumió Alberto Fernández sea
00:09:11pierden pier si usted quiere antes
00:09:13también pero presidente dijo que
00:09:15noviembre hasta acá ganaron y no es
00:09:17cierto porque la jubilación perdió un 15
00:09:20o sea Espere un poquito un poquito
00:09:23jubilaciones hay varias la jubilación
00:09:25mínima que la han compensado con bonos
00:09:28está labila y en el medio Hay un montón
00:09:30de gente que cobra jubilaciones el gasto
00:09:33previsional que mida un poco el promedio
00:09:36de todo eso en el gobierno anterior cayó
00:09:39un montón y esto tiene una explicación
00:09:40muy sencilla la fórmula de ajuste que
00:09:42pusieron después de se meses de no tener
00:09:44fórmula porque la habían suspendido por
00:09:46la emergencia económica de diciembre del
00:09:4819 ajustaba con un desfasaje muy largo
00:09:51cuando se acelera la nominal de la
00:09:53economía los jubilados pierden porque
00:09:56corren desde muy atrás a los de la
00:09:57mínima los compensaron en algunos
00:10:01meses si quier con el bono pero al resto
00:10:04de los jubilados no Entonces usted tiene
00:10:07un montón de gente la masa jubilatoria
00:10:10claro perdió contra la inflación
00:10:12esail va recuperar un poco del terreno
00:10:14perdido cómo no lo de la mínima son el
00:10:1775 por pero de todas maneras pero no en
00:10:20valor María Eso es en cantidad de
00:10:22gente valor para la actividad económica
00:10:26lo que importa es el monto del gasto en
00:10:28jubilaciones porque en realidad Yo
00:10:30supongo que todos los jubilados gastan
00:10:33casi todo todo lo que reciben de
00:10:35jubilación a mí lo que me importa es el
00:10:36gasto para mirar la actividad yo no
00:10:38estoy discutiendo si está bien o está
00:10:40mal cl yo me comparo el primer semestre
00:10:44y hago alguna proyección con lo que
00:10:46tenemos el segundo semestre el gasto en
00:10:48jubilaciones va a estar 15 o 20 puntos
00:10:50por arriba ajustado por inflación del
00:10:52primer semestre es una recuperación si
00:10:54usted quiere Mode esta parcial pero se
00:10:56dio O se va a dar en materia de de
00:10:59salarios del sector privado formal está
00:11:02empezando a pasar algo parecido Por qué
00:11:04Porque la dinámica de paritarias también
00:11:07funciona con de usted Recuerda que se
00:11:09aceleró la inflación Diciembre enero
00:11:12febrero y normalmente las paritarias no
00:11:13se negocian en el verano cuando se
00:11:15empezaron a negociar paritarias usted
00:11:17empieza a ver una recuperación del
00:11:19salario que lo están registrando todos
00:11:20los índices oficiales y lo veo un poco
00:11:23hallar también en los datos de
00:11:24recaudación de seguridad social entonces
00:11:26usted empieza a tener la sensación de
00:11:28que en algunos indicadores se tocó fondo
00:11:31y hay una recuperación si usted me dice
00:11:32es vigorosa como para asegurar una un
00:11:35Boom de actividad Bueno no pero algo
00:11:37mejor deberíamos estar con ahora la cosa
00:11:40más este complicada No ya en lo fiscal o
00:11:43en la actividad como va la actividad
00:11:44está plantea este escenario sino la
00:11:46cuestión
00:11:47financiera Yo le diría que hoy migramos
00:11:50de tener la gente estaba al principio
00:11:52algunos analistas muy preocupado por el
00:11:54tema fiscal Porque dec estos no se
00:11:56patearon alguno pago no le pagaron la
00:11:57car eléctrica estos transitorio van a
00:11:59volver al déficit y a las andadas eso La
00:12:02verdad que no ha ocurrido ha habido una
00:12:04corrección que tiene algo más de
00:12:06permanente de lo que por ahí alguna
00:12:07gente esperaba en diciembre y enero pero
00:12:10la preocupación ha migrado ahora el tema
00:12:12este Ed que usted dice que es el tema
00:12:13este del mercado cambia año la no
00:12:16acumulación de reserva durante junio que
00:12:19y una perspectiva tod est todas estas
00:12:22cuestiones tienen solución de hecho hay
00:12:24discusiones de soluciones que pasa el
00:12:26gobierno ha dicho Mire yo no me voy a
00:12:27mover de donde venía si donde venían
00:12:29alcanza qué van a hacer esa la pregunta
00:12:31que un poco genera una gran
00:12:32incertidumbre no Daniel artana
00:12:34Muchísimas gracias eh que tenga buen día
00:12:36a usted por llamarme Hasta luego Hasta
00:12:38luego es el economista jefe de fiel es
00:12:40una la fundación de actividades
00:12:42económicas latinoamericanas muy
00:12:44prestigiosa en un ámbito muy ortodoxo en
00:12:47la economía con lo cual es muy
00:12:48interesante escuchar este en este
00:12:51contexto a un economista como Daniel
00:12:53artana eh 8:36 de la mañana la cardeus
00:12:57es el colchón que