REAFIRMAR LA IDENTIDAD FRENTE A LA LOCURA DE MILEI, FEDE VÁZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 11/4/2024 - Duracion: 27:21
Transcripción
00:00:00lo
00:00:01fundamental es que se generen espacios
00:00:04reales
00:00:06presenciales donde la gente pueda volver
00:00:09sí a reconocerse
00:00:11entre los que más o menos compartimos
00:00:14cosas Si todavía te falta hacer eso mal
00:00:17podés estar en la situación de salir a
00:00:19convencer a los demás primero juntémonos
00:00:21nosotros escúchame Fed hoy también vas a
00:00:23devolver a defender alguno que me haya
00:00:26bardeado a
00:00:26[Música]
00:00:28mí no le defendí yo discutí de hecho eh
00:00:32hubo repercusiones de de de la columna
00:00:34sobre el libro de
00:00:36kulfas sí De qué tipo si la vi culpas no
00:00:39no sé qué s yo no imp no la hice para
00:00:41eso no pero qué sé yo sería divertido no
00:00:44no no no desconozco pero no se quedó
00:00:48algo de de de la semana pasada por ahí
00:00:51le ponemos le dejamos ese título que
00:00:53tuvo que era discutir En serio bueno te
00:00:56gusta como discutir en serio me parece
00:00:59que es e como concepto de la de la
00:01:02columna de Fed váquez para siempre se lo
00:01:04di claro cuando salimos de acá es ese
00:01:06día se se lo lo comentamos con con Nico
00:01:09e a mí me gusta para hacer esta idea de
00:01:13es una columna medio deforme Pero al
00:01:16final me parece que hay un corazón ahí
00:01:18eh Más allá de que por ahí la semana
00:01:21pasada tenía que ver con un libro y hay
00:01:23una cosa más de polemizar más obvia por
00:01:26lo de hoy no es tan así pero no importa
00:01:27Siempre vamos a estar discutiendo algo y
00:01:30y además un amigo me señaló eso
00:01:33que en este contexto donde a veces las
00:01:37discusiones se dan una forma tan liviana
00:01:38que ya no son discusiones son
00:01:40solamente claro exactamente chicanas o
00:01:43reparto de insultos Bueno hay algo Hay
00:01:46una bandera ahí que defender vamos a
00:01:48dejarle ese título si les
00:01:51parece no con qué de qué vamos a hablar
00:01:56hoy algo que que solemos decir acá
00:02:00que que hay que pensar en forma
00:02:03colectiva esto es eh pensar con otros
00:02:06intercambi de opiniones e quiero además
00:02:09aprovechar para agradecer a la gente de
00:02:12el centro cultural azul unala de la
00:02:15plata Que me invitar el domingo a
00:02:17conversar con ellos estuvimos ahí
00:02:19Charlando un rato largo de política un
00:02:22poco de medios
00:02:24eh la situación general bueno
00:02:27eh Y y justamente pasó eso eh que cuando
00:02:32te encontras sobre todo así en forma
00:02:33presencial directa a conversar con otros
00:02:36se va construyendo algo
00:02:38eh Y por lo menos a mí me sirvió mucho
00:02:41eh para para afar algunas cuestiones
00:02:45para para eso para no quedarse en la
00:02:47conversación sacaste ideas nuevas sí y y
00:02:50y y sobre todo eso fuimos como me parece
00:02:52llegando algunos lugares Así que iba a
00:02:54aprovechar hoy además de de agradecerles
00:02:57por por esa invitación eh un poco
00:02:59también compartir algo de eso que
00:03:02conversamos porque hubo una cosa que pas
00:03:06yo me imagino
00:03:09que así Dentro de la parte politizada de
00:03:12la
00:03:15sociedad surgió en esta conversación
00:03:18sobre todo cuando empezaron ahí las
00:03:19preguntas las
00:03:20intervenciones que
00:03:23es famoso Bueno
00:03:26hacemos salen los diagnósticos pasando
00:03:29Esto está pasando aquello Bueno pero qué
00:03:31hacemos y pero más en en concreto algo
00:03:34que quiero que muchos nos preguntamos
00:03:36también en en la radio que es
00:03:39e como enfrentamos un momento que es
00:03:43bastante bastante [ __ ] con con vos lo
00:03:46conversas también Recién con con Rafael
00:03:49Correa donde hay un gobierno muy
00:03:51agresivo que eso también se traslada
00:03:53también en términos sociales a una
00:03:55agresividad que la vemos Ya más
00:03:56extendida en los medios de comunicación
00:03:58pero también en la calle
00:04:00con gente por ahí conocida etcétera y
00:04:03habla en las redes en las redes donde
00:04:06circula eh No ideas que hasta hace poco
00:04:10tiempo
00:04:10e correspondían a los márgenes estaban
00:04:14socialmente eh casi prohibidas o o muy
00:04:19mal vistas por lo menos Y de pronto esas
00:04:21ideas pasan a tener una aceptación más
00:04:24grande y eso genera un temor lógico y y
00:04:27sobre todo genera que No es tan fácil
00:04:30que se hace con eso porque hay algo que
00:04:34que pasaba Y alguien lo decía en esta
00:04:37charla es bueno
00:04:38e cómo hacemos no le de exactamente de
00:04:42esta manera pero cómo hacemos para eh
00:04:45discutir con gente que esta muy enojada
00:04:47ent y digo bueno por ahí no es el
00:04:50momento de discutir con el
00:04:52verdulero místa viste que hay una
00:04:55fantasía sobre todo me parece de los de
00:04:57los de esa sociedad politizada que es
00:04:59Bueno yo junto dos tres argumentos salgo
00:05:01a la calle y doy vuelta a a tal llegamos
00:05:05al 19 de noviembre convencido de que de
00:05:07que había sucedido bueno en campaña
00:05:08había que hacerlo supo buo una cosa es
00:05:11la campaña donde estás definiendo Estás
00:05:13una situación justamente electoral y
00:05:16toda la sociedad Argentina politizados
00:05:18no politizados tien que ir a un lugar y
00:05:21elegir entre a o b sobre todo no s
00:05:23situación deot Esta no es la situación
00:05:25en la que estamos hoy digo salvando esas
00:05:28semanas que sí se dan conversaciones
00:05:30permanentes y se hace ese ejercicio
00:05:32medio de hablar con todo el mundo
00:05:34después Bueno hoy no estamos en esa
00:05:37situación comprobamos que el enojo era
00:05:38más fuerte Eso era lo que quería decir
00:05:39di después de todas esas charlas antes
00:05:42del balot digo con el resultado del
00:05:44balot pareceríamos haber comprobado que
00:05:45bueno que el enojo era muy fuerte y que
00:05:48sí sí sí pero yo quiero separarle un
00:05:50poco la coyuntura electoral exactamente
00:05:52porque ahora bueno ya pasó un rato tomo
00:05:54esto que decía además saborido en esta
00:05:56radio También en
00:05:58esta intento de ir tomando retazos de de
00:06:01ideas que son interesantes él lo decía
00:06:05muy de una manera muy fresca que es
00:06:07bueno el momento hay que despertarse y
00:06:09saber que eh que ocurrió y ya porque hay
00:06:13que salir de la sorpresa decía no Uy Che
00:06:16está lloviendo Ya está lloviendo Ya está
00:06:18Cuántas veces te ha a sorprender de
00:06:20levantarte y que llueve bueno llueve No
00:06:22mi ganó Sí ya está hay que hay que pasar
00:06:26de la sorpresa a otro tipo
00:06:28de sensación no que me parece que una
00:06:32cosa es sorprenderse y otra cosa es
00:06:33tratar de encontrar las causas por las
00:06:35que pasó esto que no deja de ser
00:06:37sorprendente que no es lo mismo que
00:06:38estar sorprendiéndose entendés como como
00:06:41Buscar a mí sí me parece que no hay que
00:06:44abandonar la búsqueda de El Por qué pasó
00:06:47lo que pasó porque si no Cómo haces para
00:06:49más o menos O sea sí hay una parte que
00:06:52que estoy Completamente de acuerdo en el
00:06:54sentido de que siempre hay que seguir
00:06:55reflexionando y pensando Y qué sociedad
00:06:57tenemos en qué cambió y todo eso Por
00:06:58supuesto que de cualquier pensamiento
00:07:00político eh Pero hay un momento donde lo
00:07:05que ocurrió ya ocurrió
00:07:09donde hay que cambiar un poco la actitud
00:07:13para no quedar preso de una situación
00:07:16que es muy desventajosa que es seguir
00:07:18lamentándote bueno el saber popular
00:07:20Tiene mil frases no llorar sobre la
00:07:22leche de Ramada hay algo ahí que deja de
00:07:25funcionar un momento dec Bueno ya está
00:07:27porque aparte es lo que me parece que
00:07:29intenta
00:07:30el equipo mi ley y su equipo todo el
00:07:32tiempo o sea una continuidad de la
00:07:33campaña y tirarte cosas que todo el
00:07:35tiempo te sorprendan te quiten de la
00:07:38discusión real de la discusión seria de
00:07:41lo importante Por más que parezca
00:07:42contradictorio lo que vo decir hay que
00:07:45normalizarlo no para
00:07:47normalizarlo sino para pasar de pantalla
00:07:50quiere decir por supuesto que no hay que
00:07:52dejar de pensar que este gobierno es un
00:07:54gobierno totalmente excepcional en el
00:07:57mal sentido que mi ley no es apto para
00:07:59ser presidente que su equipo lo es menos
00:08:02que están viendo números el ministro de
00:08:06economía sigue a un Bot bueno todo eso
00:08:10es una ridiculez lo que decir ahora a lo
00:08:12que hoy es no ayer estuvo Juan González
00:08:14Acá hay cosas peores lo que
00:08:17quieras pero eso no pueden sumir todo el
00:08:20día está o sea es listo okay es la
00:08:23situación que hay es una situación muy
00:08:25desgraciada sí eh Como decía también
00:08:28tomo de correa la gente lo votó y es
00:08:30responsable ojo con sacar la
00:08:32responsabilidad de la gente
00:08:33Eh hay una fina línea entre serio gorila
00:08:37y decir ah que la gente no entiende nada
00:08:39a decir a no a a no poner la
00:08:43responsabilidad de la sociedad de la
00:08:45sociedad bueno así funciona la
00:08:47democracia do cosas masa dijo que que
00:08:49fueron estafados que está bien en parte
00:08:52eso es cierto en parte sabemos que mi
00:08:54ley A diferencia de otros procesos
00:08:56electorales dijo bastante lo que iba a
00:08:58hacer decir porque si no no hay forma de
00:09:01aprendizaje político No si vos quitas
00:09:03cualquier responsabilidad de la sociedad
00:09:05Bueno si la volcas todo como si la gente
00:09:08hubiera tenido la información perfecta
00:09:10como si los dirigentes hubieran dicho la
00:09:11verdad como si los medios de
00:09:12comunicación fueran equilibrado también
00:09:14no estás viendo vuelvo un poquito a lo
00:09:16que quería traer entonces de esta charla
00:09:19en la plata
00:09:22eh esta idea
00:09:25de bueno de salir de de esa primera
00:09:28pantalla de la a del del no saber bien
00:09:31qué hacer y había algo que ahí se
00:09:34fue fuimos respondiendo que que tiene
00:09:37que ver con con algo que hoy estoy
00:09:40convencido que no no va a servir para
00:09:43dentro de unos meses tal vez no sabemos
00:09:45los procesos son no se sabe cuando
00:09:46empiez terminar pero creo que hoy sí que
00:09:49es más que salir esta idea como bien
00:09:54marcaron ustedes por ir más propia de
00:09:55las campañas electorales salí a
00:09:57convencer a discutir con el que piensa
00:09:59distinto yo creo que estamos en un
00:10:00momento donde lo importante es
00:10:03juntarse los eh los que pensamos más o
00:10:06menos
00:10:07parecido Esto suena endogámico suena mal
00:10:11no me importa primero después de una
00:10:13situación que fue traumática que fue una
00:10:16derrota que además ganó alguien con esta
00:10:18característica que estamos señalando lo
00:10:22fundamental es que se generen espacios
00:10:25reales
00:10:27presenciales donde la gente pueda volver
00:10:29reagrupamiento sí a reconocerse
00:10:32entre los que más o menos compartimos
00:10:34cosas Si todavía te falta hacer eso mal
00:10:38podés estar en la situación de salir a
00:10:40convencer a los demás primero juntémonos
00:10:42nosotros Bueno ahí está la plaza del 24
00:10:45y las sensaciones que nos dejó esa plaza
00:10:47No yo fui a la plaza del 24 y salí
00:10:50distinto la bueno es la de no estoy solo
00:10:53bueno exactamente porque hay una serie
00:10:55de cosas que están ahora en las que
00:10:57tenemos problemas Además de que gobierna
00:11:00y yo creo que hay una que es la más
00:11:01grave de todas es que por ese triunfo
00:11:04porque los triunfos políticos tienen
00:11:06después consecuencias en el mundo de las
00:11:08ideas de los convencimiento de lo que
00:11:10creemos que de cómo funciona que
00:11:13es el convencimiento de que
00:11:16eh nosotros estamos equivocados para
00:11:19decirlo de manera muy sencilla el pedido
00:11:22autocrítica que yo le hice a Correa
00:11:24claro Qué es qué es que me lo respondió
00:11:26muy bien la diga basta con
00:11:30autoc sí Yo a lo que a lo que voy para
00:11:33que no suene tan como estalinista que no
00:11:35es la idea que es eh Son momentos no hay
00:11:40un momento donde después de un golpe muy
00:11:42duro después donde de una ansiedad que
00:11:45se desplegado también desde que asumió
00:11:47milenia esta idea Bueno se cae el lunes
00:11:49el martes no sé qué el miércoles bueno
00:11:52no no está pasando eso ni es probable
00:11:54que pase No conocemos el futuro Pero no
00:11:56es lo más probable que pase pero sí es
00:11:58probable
00:12:00probable que el avance de esas
00:12:05ideas vaya
00:12:08arrinconando a lo que creemos otra cosa
00:12:10quiere decir no hay nada peor que te
00:12:13empieces a convencer que el otro tiene
00:12:15razón ahí esa derrota es mucho más
00:12:17profunda y es hay que evitarla primero
00:12:19porque no es así No ya en un momento
00:12:23donde ves que de Elisa
00:12:26carrió
00:12:28hasta
00:12:31están viendo casi la misma película quio
00:12:33decir el diagnóstico Este es un gobierno
00:12:35que va en contra de los trabajadores en
00:12:37contra la clase media en contra de la
00:12:38educación pública Bueno este gobierno no
00:12:40tiene razón Eso quiere decir que sus
00:12:41ideas no tienen
00:12:43razón Y por qué esto no es una
00:12:46obviedad porque lo que viene pasando y
00:12:49acá también entran las cosas que
00:12:51nosotros vinimos discutiendo y algunas
00:12:53que habrá que seguir este debatiendo en
00:12:54el
00:12:55futuro dentro del propio campo por
00:12:58decirlo er a veces disfrazado de
00:13:01autocrítica a veces disfrazado de de
00:13:03sofisticación
00:13:05intelectual empieza a funcionar este día
00:13:08bueno Che pero la verdad que nosotros es
00:13:10un nosotros muy grande no estoy hablando
00:13:12un espacio en particular no lo que
00:13:14queremos un mundo más justo para ponerlo
00:13:16lo más amplio posible lo que sí creemos
00:13:18en la justicia Social para poner un
00:13:19paraguas grandote eh la verdad que
00:13:22nosotros en esto estamos equivocado esto
00:13:25Esto no es así esta idea de y bueno che
00:13:29colectivo no puede ser tan barato eh la
00:13:31universad no hab no funcionaba muy bien
00:13:33porque no sé qué cosa con las becas la
00:13:35la ua no la uva es prestigiosa pero Che
00:13:37la jaureche la verdad que me entendés
00:13:39empieza empieza a funcionar así Bueno
00:13:41eso está mal Eso es tener la derrota
00:13:43dentro y eso hay que
00:13:45extirparlo extirparlo hay que juntarse Y
00:13:49por qué hay que juntarse porque en
00:13:50general es ese tipo de funcionamiento
00:13:53medio hasta diría depresivo funciona
00:13:55mejor en la atomización O sea uno va
00:13:57teniendo ideas más Der rotitas la que
00:13:59está más solo cuando vos te juntas 10 15
00:14:0120 y por este saldo que estamos diciendo
00:14:04se se se logre de forma más eh orgánica
00:14:06no es decir Che para la verdad que esto
00:14:08no estaba mal la verdad que no estaba
00:14:10mal que los comedores haya comida la
00:14:11verdad que no estaba mal que eh el
00:14:14estado pusiera it para tal cual cosa la
00:14:15verdad que no estaba Bueno entonces me
00:14:18parece que eso es bastante importante
00:14:19porque ahí se juega para salir un poco
00:14:23también de la idea de solamente
00:14:24autocrítico o no respecto al gobierno
00:14:25que eso también es algo que tienen que
00:14:26hacer los dirigentes yo no estoy acá
00:14:27hablando de los dirigentes
00:14:30mi diagnóstico actual deig gente no es
00:14:31muy positivo pero no importa dig cada
00:14:33uno tiene sus tiempos están ahí no están
00:14:38como interesa pensar hicieron a horno de
00:14:41barro al lechón ha 70 horas me interesa
00:14:44pensar en la yo dije la sociedad
00:14:46politizada en la Argentina es muy amplio
00:14:48ese sector hay mucha gente por eso yo
00:14:51nombraba los compañeros a los amigos del
00:14:54centro cultural azul unala que me
00:14:57invitaron el domingo haba mucha gente
00:14:59bueno entiendo que te refieres a la
00:15:01canción Sí claro pero viste que siempre
00:15:02es una especie de trabalengua eh A lo
00:15:04que voy es ahí hay un montón de gente
00:15:07alguno era más militante no importa digo
00:15:09Pero había un colectivo que estaba
00:15:10pensando a eso de eso estoy pensando a
00:15:13Eso me parece que es donde hay que
00:15:16eh donde yo creo que que ese tipo de de
00:15:20espacios son los que tienen que aumentar
00:15:24los niveles de de juntadas de
00:15:26reflexiones no para para pensar salida
00:15:29no sé qué sino decir bueno en principio
00:15:31nosotros estamos nosotros eh nuestras
00:15:35ideas tienen sentido no estamos locos
00:15:37afirmar nuestras ideas bueno la idea de
00:15:39la reafirmación Me parece que eso es muy
00:15:41importante sobre todo en momentos donde
00:15:43efectivamente hay un avanzada del otro
00:15:45lado lo primero no es que vas a
00:15:47responder viste hay una idea la mejor
00:15:49defensa es un atack Eso no eso es
00:15:51mentira o sea no De hecho usted le gusta
00:15:53el fútbol no siempre eso es verdad no es
00:15:55cierto no siempre yo te diría que hay
00:15:58que
00:16:01el tiempo de tanta incertidumbre eh de
00:16:04no sabes cuál es tu referente digo esto
00:16:06de cuando uno mira para arriba Cuál cuál
00:16:08sí cuál no Qué dice este qué dice el
00:16:10otro a quién hay que seguir qué s yo
00:16:12bueno de qué sí estoy seguro estoy
00:16:14seguro de que la educación tiene que ser
00:16:16pública que la salud tiene que ser
00:16:17pública que el estado tiene que tener
00:16:19esta participación digo y y ver de qué
00:16:21Está seguro que son tod estas y y ahí
00:16:24Creo que sirve un montón de elementos no
00:16:25sirve revisar la historia sirve revisar
00:16:28los últimos aos También sirve también
00:16:30ese proceso vas asignando culpa la
00:16:32verdad que esto esto yo no estoy
00:16:33diciendo bueno olvidémonos tod no no
00:16:36asignen culpa discutan háganse
00:16:38autocríticas o críticas No todo es auto
00:16:40a veces es crítica Che este otro le
00:16:43recontra [ __ ] Y eso también hay que
00:16:44decirlo señalarlo pensarlo está perfecto
00:16:47en estos momentos También sirve para eso
00:16:48pero es un lugar de reafirmación de tu
00:16:50propia identidad de reafirmación de tu
00:16:52propios valores de reafirmación de tus
00:16:55ideas
00:16:56porque eso es lo que más nos permitió
00:16:59avanzar cuando pudimos avanzar claro no
00:17:02se avanza desde un lugar eh des la duda
00:17:05exactamente des la duda no se avanza y
00:17:07más en un tiempo de una palabra que
00:17:10aprendí sab dónde la aprendí en Pablo
00:17:13Escobar El patrón
00:17:14de en en un momento en donde se usa el
00:17:18sofisma
00:17:19constantemente es un gobierno que maneja
00:17:21el sofisma constantemente Todo el tiempo
00:17:24te produce distracciones para que vos
00:17:26discutas cuándo llegó el arbón Hércules
00:17:28por ejemplo Exacto mientras la gente y
00:17:30yo creo que eso es muy peligroso porque
00:17:32confirma la teoría de la ca mientras la
00:17:35gente se está [ __ ] de hambre Mira
00:17:36sibe al periodismo y a la dirigencia
00:17:38política discutiendo cuándo llegó el
00:17:40hercul la Argentina entonces digo en
00:17:42esos momentos en donde el sofismo es
00:17:44algo claro que todo el tiempo afirmar
00:17:46tus ideas me parece que es la contracara
00:17:48no y después ves como Cómo se avanza con
00:17:50las ideas Porque estos avanzan con las
00:17:52ideas y De qué manera digo hay algo ahí
00:17:55de la fuerza yo creo que hasta por eso
00:17:57por ahí tiene hasta más potencia que la
00:17:58que tenía macri hay una cosa de de una
00:18:01Sí claro es más ideológico hay muy
00:18:03ideológico Sí sí ellos llaman pocia
00:18:05ellos mismos Usan el término batalla
00:18:07cultural no estamos gando porque
00:18:10entienden que ahí hay un terreno bueno
00:18:11tienen razón en eso sí
00:18:15e yo digo de este lado no queda otra me
00:18:19parece que que hacer ese proceso este
00:18:20proceso que estoy diciendo tampoco es
00:18:22permanente Ojalá que sea más o menos
00:18:24corto Ojalá que creo que también hay
00:18:26signos en est en estos días losos lo
00:18:28estamos viendo no cuando vos ves
00:18:30finalmente empieza a despertarse el
00:18:31movimiento estudiantil las universidades
00:18:34Por qué es importante eso porque ahí vos
00:18:36tenés un corte que es mucho más amplio
00:18:39en términos políticos no tenés al
00:18:40radicalismo tenés sectores este No
00:18:42necesariamente hasta Social es un corte
00:18:44más traversal socialmente tener
00:18:46distintas clases sociales mezcladas en
00:18:47el universitario clar bueno es que eso
00:18:49creo que lo dijimos aluna vez eso va a
00:18:51suceder es como hay cosas en las cuales
00:18:55un gobierno que es así de agresivo Un
00:18:57gobierno que eh tiene en su cabeza una
00:18:59sola palabra que se ajuste Un gobierno
00:19:01que cree filosóficamente que la gente
00:19:04tiene que que tiene que sufrir bueno la
00:19:06gente va a sufrir cuando la gente sufre
00:19:08esos en principio los dañados directos
00:19:11después será los indirectos van a
00:19:12empezar a generar respuestas eso va a
00:19:14pasar qué es lo que estamos viviendo
00:19:16ahora no es curso natural o sea es un
00:19:17curso natural al principio del gobierno
00:19:19bueno que yo la cgt que tiene un nivel
00:19:21de organización más alto fue el primero
00:19:22que saló a contestar los movimientos
00:19:23sociales el movimiento de Derechos
00:19:25Humanos ahora Lemos que es el movimiento
00:19:27educativo ni siquiera digo estudiantil
00:19:29porque están convocando los rectores yo
00:19:32no sé cuando se ocurre otra vez eso en
00:19:34este momento la 9 de julio está
00:19:36totalmente cortada por las
00:19:37organizaciones sociales que es hio una
00:19:40marcha multitudinaria reclamando por lo
00:19:42más básico que pueda haber en un país
00:19:43que es alimento para los que no pueden
00:19:45comer Bueno entonces es Esa confluencia
00:19:49no esa o esa simultaneidad de reclamos
00:19:51va a suceder lo que digo es que
00:19:54justamente en ese momento todos los que
00:19:57tengan espacios eh de de de pertenencia
00:20:00o los puedan generar así sean medianos
00:20:03chicos grandes no importa me parece que
00:20:05es una tera importante juntarse y
00:20:07reconocerse reconocer que esas ideas que
00:20:11durante muchos años se sostuvieron no no
00:20:13estaban equivocadas que un gobierno que
00:20:15haya tenido los errores que sabemos y
00:20:17que puede seguir diagnosticando y
00:20:20criticándome eh No este no es lo mismo
00:20:24invalidar este tu tu objetivo de Ten una
00:20:28sociedad más justa una cosa y la otra no
00:20:29tiene nada que ver eh También es verdad
00:20:31que así como ocurrió este este gobierno
00:20:34tan disfuncional del frente de todos
00:20:35tuviste otros gobiernos que fueron lo
00:20:38contrario a eso no hace poco también
00:20:40entonces quiere decir ese balance
00:20:41también este es más este más gris pero
00:20:44yo insisto en momento hay que reafirmar
00:20:47lo que vos pensás hay que incluso hay
00:20:51que hay tanto hay que reafirmar las
00:20:54propias ideas que hay que llevarlas más
00:20:56al extremo te diría Y sí pero eso
00:20:59también es una discusión hay muchos que
00:21:01creen todo lo contrario exacto y eso
00:21:03está mal todo corrido a la derecha
00:21:05diríamos tradu se traducen todas las
00:21:07últimas candidaturas de los espacios
00:21:09también Bueno pero no lo quiero llevar
00:21:12ese nivel Claro claro Entiendo entiendo
00:21:14lo que s y comparto pasa que después la
00:21:17gran política también tiene razones que
00:21:19qué s yo son otras visto de bueno qu yo
00:21:21tal coyuntura neces No importa a lo que
00:21:23hoy es me parece que es evidente que si
00:21:26vos tenés una avanzada tanol
00:21:28[Música]
00:21:29con una agenda tan corrida a la derecha
00:21:31como dice Julia que yo comparto que se
00:21:33fue que eso tuvo ellos lograron de esa
00:21:35manera correr medio todo incluso hasta
00:21:38los propios espacios opositores con un
00:21:40discurso más hacia la derecha y ves
00:21:42incluso repetirle Correa lo decía no lo
00:21:44de la pollerita corta empieza vos
00:21:46empezas a ver la metáfora de la
00:21:48pollerita corta en gente decí vos no
00:21:50puedes estar diciendo esto no
00:21:53como es casi
00:21:55como como un sin sentido Pero está
00:21:57ocurriendo ent par es ejemplo
00:22:02eh yo yo Veo veo una no se me oc un
00:22:07ejemplo No no es que no quiera dar un
00:22:08nombre sino tan concreto Sí veo
00:22:11repetirse eh la idea que te decía antes
00:22:14no que es Eh Viste eso que pasó con el
00:22:17con el feminismo hace un tiempo no que
00:22:19lo acusaban de de ser este el
00:22:22responsable del gobierno de Miley lo vio
00:22:24aplicado a otras otras circunstancias
00:22:27pues pas progres
00:22:29Sí porque si no y no solo de progress
00:22:31Qui
00:22:32decir a mí me sorprende que no haya una
00:22:34defensa más fuerte de el desarrollo
00:22:37nuclear
00:22:38argentino es un hito increíble que logr
00:22:43la sociedad Dónde está Me gustaría ver a
00:22:46la política bancando más eso porque la
00:22:48verdad que que que ese desarrollo es
00:22:51absolutamente estratégico me hbi gustado
00:22:53también la política que salga con los
00:22:55tapones más de punta de de lo que fue la
00:23:02está como
00:23:03desorientada la dirigencia opositora Yo
00:23:05creo que tiene que ver con con la
00:23:07caracterización de no logran
00:23:10caracterizar entonces vayamos en rescate
00:23:13de ellos o sea si si hay confusión
00:23:15arriba que haya un poco de más claridad
00:23:17abajo entonces como este país a
00:23:19diferencia de otros países y eso creo
00:23:21que tenemos que tenerlo muy
00:23:22claro es un país donde no solamente
00:23:25hacen política los políticos hay un
00:23:27montón de gente que hace política Por
00:23:29eso hay una parte de la sociedad que que
00:23:30sigue politizada que tiene sus espacios
00:23:33que tiene sus centros
00:23:34este culturales militant miles de
00:23:37cuestiones clubes sindicatos etcétera
00:23:39etcétera Bueno aprovechemos ese
00:23:42entramado para que por lo menos empiece
00:23:45a ver ahí discutir lo que tiene que
00:23:47discutirse yo también confío en la
00:23:49porosidad de la política Argentina eh
00:23:50Porque la política Argentina mal Que mal
00:23:53escucha es porosas las ideas que que que
00:23:55también suben desde abajo yo creo que
00:23:57ahí hay que hacer un esfuerzo de de
00:23:59clarificación Entonces si por la razón
00:24:01que sea tenemos unos dirigente que están
00:24:03eh medio en babia que haya una sociedad
00:24:07civil una sociedad organizada que tenga
00:24:09algunas respuestas un poco más claras
00:24:11pero para eso hay que discutir Para eso
00:24:13hay que juntarse un saldo muy
00:24:14interesante de también de la reunión de
00:24:17la plata fue algo que que vos estás
00:24:20militando particularmente Julia que
00:24:21tiene que ver con esto de de de Twitter
00:24:24de los de los trolls los bloqueos los
00:24:26trolls de los bloqueos que realidad que
00:24:28esconde no esa idea es no perdamos
00:24:31tiempo discutiendo con nadie es mejor
00:24:33que charlemos un poco más entre nosotros
00:24:34es falsa la dicotomía de la burbuja Ah
00:24:37si no discutís con Clarita
00:24:40003 si no pero lo digo porque sigen sig
00:24:44bloqueo bloqueo bloqueo gente que son
00:24:46referentes siguen diciendo por
00:24:49referentes mediáticos o culturales no
00:24:51pero eso es
00:24:52encerrarte entre los tuyos dos cosas
00:24:54primero que como bien decís técnicamente
00:24:56es falso porque en realidad no estaba
00:24:57discutiendo con no pero segundo Hay
00:25:00momentos donde sí es importante que como
00:25:04primer paso vos te recas con tus padres
00:25:08vos te vuelvas a juntar vos reafirmes
00:25:10tus ideas entonces creo que estamos en
00:25:11ese proceso sí te voy a te voy a decir
00:25:13algo más
00:25:14también en la imagen Es más bien Che te
00:25:19están atacando Y vos estás adentro de tu
00:25:21casa Sin armas porque la verdad que
00:25:22además la pelea es muy desigual en
00:25:24Twitter por cómo está configurada por la
00:25:26topografía porque ellos tienen organ y
00:25:28del otro lado no que vos lo que haces es
00:25:30cerrar tu casa tapear la casa porque
00:25:33afuera están los trolls claro tapear la
00:25:35casa es eso es un momento de defensa
00:25:38también así como vos lo decías no
00:25:41solamente es mira conversemos con
00:25:42nosotros en realidad acá No hay
00:25:43conversaciones estás tapeando la casa y
00:25:46y nadie puede decir que eso está mal
00:25:48claro Sí sí y y eso se combina con e con
00:25:53otra cuestión que
00:25:55es es una manera de bajar la dosis de
00:25:59locura porque lo otro que pasa y lo
00:26:01decía un poco el pitu con esta idea de
00:26:03que el gobierno te saca te indigna todos
00:26:05los tiene el una bolsa con posibles
00:26:08indignaciones te las va tirando y no y
00:26:11no hay otra que un poco entrar por más
00:26:13que sepamos que porque Bueno pues la
00:26:15verdad que son cosas que son horribles
00:26:16que las ideas que quieren circular y
00:26:18demás eh Y tampoco se trata de cerrar
00:26:20los ojos frente a eso pero sí creo que
00:26:23juntarte con gente que piense como vos
00:26:25juntarte con compañeros con amigos con
00:26:28este el lugares seguros también Por así
00:26:31decirlo Me parece que baja esos niveles
00:26:34de ansiedad que te genera esa situación
00:26:37o niveles donde de desánimo yo creo que
00:26:39hay una pelea cambia enería hay una
00:26:41pelea vos lo decías con lo de la marcha
00:26:42del 24 ha una pelea Para no caer la
00:26:46desazón Yo creo que esa palabra es
00:26:48importante hoy en unos meses por esta
00:26:50otra situación Hoy hay que evitar la
00:26:52desazón porque la desazón te lleva
00:26:55Además del famoso quedándote en tu casa
00:26:58te lleva eso a creer que que la razón la
00:27:01tiene el otro y nunca se le puede dar la
00:27:03razón al otro Muchas gracias Fed
00:27:08Vázquez las
00:27:19cosas