REAPARECIÓ MACRI Y HABLAMOS CON HERNAN VANOLI | #TERCERAOPOSICIÓN
Brindis TV - 7/8/2024 - Duracion: 2:01:15
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:11[Música]
00:00:22se apaga el sol cuando te encuentro en
00:00:25el Mane
00:00:26[Música]
00:00:30justo cuando el tiempo empieza a
00:00:38desaparecer
00:00:39int
00:00:45van todo Buenos Aires sab que te vengo a
00:00:49[Música]
00:00:53ver mi amor me pierdo mi amor Que suerte
00:00:57la m suerte
00:01:00mía dolor todo es dolor la luna nos guía
00:01:06la luna nos guía abran las barreras
00:01:10abran las barreras que la farolera que
00:01:14la farolera besos en la Guerra Besos en
00:01:19la guerra y la primavera y la primavera
00:01:25[Música]
00:01:41los cuerpos
00:01:43juntando las almas bailando soltando va
00:01:47por mis penas sangrando buscando un
00:01:50doctor no tiene la cura la tiene tu
00:01:55amando Las barreras
00:02:00and las fronteras entre yo y tu piel la
00:02:03noche espera fuera yo no sé qué hacer
00:02:07salgo en la carretera Para
00:02:09buscarte el sol cuando te encuentro en
00:02:12el
00:02:17man justo cuando el tiempo empieza a
00:02:24desaparecer mami Aunque lo intenten no
00:02:27no van a ver caer
00:02:33todo Buenos Aires sabe que te vengo a
00:02:37[Aplausos]
00:02:39[Música]
00:02:56verdo buen sabe que veng
00:03:00[Música]
00:03:11[Música]
00:03:13parar en todos lados no sé a dónde vamos
00:03:17no sé qu estás pensando tampoco qué hora
00:03:21es la gente caminando yo solo estoy
00:03:25mirando como ellos van pasando ya no sé
00:03:29qué hacer la calle está de un lado hay
00:03:34un perro acostado comiéndose la mano me
00:03:38mira y debe ser el ruido de tu auto el
00:03:43colectivo andando no puedo soportarlo
00:03:47sácame de
00:03:50aquí tratemos de pasarla
00:03:54bien como si fuese la última vez
00:04:00vayámonos a algún
00:04:02[Música]
00:04:03lugar
00:04:07[Música]
00:04:25juntos perdí la noche entera buscando
00:04:30gente buena no es que sea un loco el
00:04:33tiempo es muy poco rompamos un poquito
00:04:38busquemos lo distinto sigamos el
00:04:41instinto no vuelvas con lo mismo hacer
00:04:45lo que podemos con lo que ya tenemos
00:04:49ella toma su vino y mientras yo lo miro
00:04:54ya no sé dónde estamos qué es lo que
00:04:58buscamos
00:05:00no se encerra sácame de
00:05:03aquí tratemos de pasarla
00:05:08bien como si fuese la última
00:05:12vez vayámonos algún
00:05:16lugar es el
00:05:22momento tratemos de hacerla
00:05:26bien y dale que est es nuestro
00:05:32salgamos de la
00:05:35capital juntos
00:05:40[Música]
00:05:56[Aplausos]
00:05:59[Música]
00:06:17[Aplausos]
00:06:20[Música]
00:06:37tratemos de pasarla
00:06:40bien como si fuese la última
00:06:45vez vayámonos a algún
00:06:48lugar es el
00:06:54momento tratemos de hacerla
00:06:58bien y dale que est es nuestra última
00:07:03vez salgamos de la
00:07:06[Música]
00:07:08capital
00:07:13juntos tratemos de pasarla
00:07:17bien como si fuese la última
00:07:21vez vayámonos algún
00:07:26lugar es momento
00:07:32tratemos de
00:07:37hacer siento tanto solo en mis ojos
00:07:42viento y nada me importa
00:07:46cuá viajo hacia
00:07:50casa quizás canto y todo seguirán tant
00:07:56tanto perdí de vista el encanto
00:08:02[Música]
00:08:24waa da
00:08:28trilan in canotier ti sorridono
00:08:34comedi comedi
00:08:38comedi
00:08:39com com orchestra
00:08:46[Música]
00:08:47Loli
00:08:49comed comed
00:08:57[Música]
00:09:06[Música]
00:09:11Bienvenidos a tercera oposición el
00:09:13programa más pelado de todo el litoral
00:09:15con cada vez menos integrantes pero con
00:09:18cada vez más impet y ganas de contarte a
00:09:20vos la realidad hoy manel
00:09:24apellido oper y comanda
00:09:29que pued hac Victoria German Sácame la
00:09:32música chc la música La doora germen la
00:09:35doctora germen ha dejado este proyecto
00:09:37por diferencias creativas le deseamos lo
00:09:41mejor y esto es una novela de Agatha
00:09:44Cristian en el cual vamos muriendo uno
00:09:46por
00:09:48uno es como una metáfora del peronismo
00:09:51No claro tal cual no igual aclaramos a
00:09:54la gente que No Vick No pudo venir pero
00:09:56no abandonado el proyecto así que por
00:09:59fav están ahí manden un mensaje y
00:10:00háganos sentir bien a estos tres boludos
00:10:03eh que están acá dejando cuerpo dejando
00:10:06alma y tratando de poner buena cara en
00:10:10torno a en tan malas noticias que hay en
00:10:14en la vida Sí porque sabes qué yo te
00:10:17quiero aprovechar porque muchas veces el
00:10:19público nos consume a través de una
00:10:20pantalla Entonces se pierde lo que está
00:10:22del otro lado que es lo humano
00:10:23eh Pero uno creería que V decí bu 2024
00:10:30debe ser muy buen año para tener un
00:10:32programa semanal de política y muchas
00:10:35veces no muchas veces
00:10:38eh la presión de tener que recordar que
00:10:41uno es argentino Es
00:10:44verdaderamente un espanto pero es un
00:10:47espanto que Yo elegiría una y mil veces
00:10:51más
00:10:51eh Para estar en contacto con ustedes y
00:10:54con usted que está del otro lado que es
00:10:56quien quien nos llena verdaderamente a
00:10:59todos los integrantes de este equipo Así
00:11:01que salud qui banca este proyecto
00:11:03financieramente no como hacen todos
00:11:04ustedes a través de de sus casas no es
00:11:06cierto bueno el día de hoy Hernán banoli
00:11:08va a estar que es parte de la consultora
00:11:10sentimientos públicos hemos conversado
00:11:13con él el año pasado ha escrito para la
00:11:15revista crisis tiene varios libros
00:11:17publicados tiene un podcast se llama
00:11:20lunes felices es correcto chapi eh Yo
00:11:23escucho otro podcast que tiene que se
00:11:25llama desinteligencia artificial pero no
00:11:27sé si tiene dos podcast correcto es
00:11:30correcto bien Así que ha trabajado mucho
00:11:32con la opinión pública vamos a hablar
00:11:33sobre progresismo en decadencia
00:11:35occidente en decadencia Alberto
00:11:37Fernández en decadencia no mucha
00:11:39decadencia el elefante en la habitación
00:11:41de este día de hoy crees que arranquemos
00:11:44directamente con Sí sí me imagino que es
00:11:46lo que la gente quiere ver y oír yo
00:11:49estoy
00:11:50anonadado yo no puedo yo te juro hasta
00:11:55en 2022 no sé cuando se terminó posta la
00:11:58luna de miel con Fernández que vos ya
00:12:00decía buen Sí la verdad que esto es una
00:12:02[ __ ] sí nunca hubiese imaginado que
00:12:04llegara a esto claro eh porque era el
00:12:08hombre que venía a ser el ililia del
00:12:10siglo XXI el hombre que no pudo aguantar
00:12:12los trapos políticamente se lo acusaba
00:12:15de ser demasiado lento de no avanzar en
00:12:17un montón de cosas el caso hombre el
00:12:20hombre que afirmó haber terminado con el
00:12:22patriarcado claro a eso iba sus Dos
00:12:24Banderas eran una eh ser un ejemplo
00:12:27moral y de no haber cometido ningún
00:12:31ilícito en relación a la corrupción y
00:12:33era su diferencia también como bueno
00:12:35puede haber un peronismo que no chorea
00:12:37en contraposición al cristianismo de
00:12:39repente eh parece que a través de la
00:12:41secretaria traficaba influencias y había
00:12:43un escándalo o hubo un escándalo de
00:12:45seguros y contrataciones durante su
00:12:47gobierno para favorecer al marido de Su
00:12:49secretaria eso por un lado por el otro
00:12:51lado era el hombre de las consignas para
00:12:54las minorías las consignas de libertades
00:12:56individuales sexuales de al una forma
00:12:59para las mujeres con el aborto para las
00:13:02minorías con el dni nominario con el
00:13:04Ministerio de mujeres y de repente eh
00:13:06Hay una denuncia en su contra de su
00:13:08mujer exmujer no creo que no están
00:13:11viviendo juntos sobre que la violentaba
00:13:14físicamente sí e y encima habría fotos
00:13:17sí dicho sea de paso a ver
00:13:22si Cómo no va a ver fotos tratándose de
00:13:25Alberto Fernández eh dicho sea de paso
00:13:29el primer presidente por lo menos de la
00:13:30vuelta de la Democracia
00:13:32eh que recibe una denuncia de esta de
00:13:36esta embergadura en este tópico no sé si
00:13:38menen
00:13:39seguramente Sí Uno no pone la mano en
00:13:42fuego por nadie pero es sorprendente la
00:13:44verdad que es es sorprendente que el
00:13:46hombre inofensivo Alberto yo te cuido el
00:13:50tío bueno que tocaba el tema delito
00:13:51nevia claro se desch con esto y que
00:13:54además un refiriendo al escándalo de los
00:13:57seguros un escándalo de
00:14:00muy berreta o sea por una truchada que
00:14:04bien Se puede hacer en una una empresa
00:14:07de un barrio básicamente Sí sí favorecer
00:14:10a tu tío a tu cuñado para que gane una
00:14:13licitación sí como cuando yo dije
00:14:15conozco a una productora que es
00:14:17buenísima me la recomendaron de todos
00:14:19lados y resulta que Victoria
00:14:20German era mi amiga Desde hacía 10
00:14:24años Fue pas qu fue lo que pasó De hecho
00:14:27así entró por la men por sus propios
00:14:29méritos eh Y porque es una mujer fuerte
00:14:33linda libre y loca
00:14:35eh Un saludo para todas las mujeres Sí
00:14:38chapi vos tenés tus ths sobre Alberto
00:14:42Gate no es demasiado pronto para para
00:14:45pronunciarme al respecto Sí me
00:14:48parece gracioso en un sentido de ironía
00:14:52cósmica que el progresismo siempre
00:14:55termina atacando a los progres o sea eh
00:14:58el progresismo siempe termina condenando
00:14:59los progres sí e y nada Eso me parece
00:15:03interesante y paradójico e nada eso eso
00:15:07es lo lo que lo que pensé como
00:15:10Eh Al final esto nada siempre los que
00:15:13caen son los los los que enarbolan la
00:15:18bandera del progresismo caen por los
00:15:20principios del progresismo sí eh es
00:15:24interesante porque aparte yo siento que
00:15:27medio como que Alberto se termina y
00:15:29termina bander and una agenda
00:15:30progresista Por no tener muchos otros
00:15:34eh recursos y porque bueno era lo que se
00:15:37estilaba
00:15:39eh creo que en un
00:15:42futuro nuestros hijos y nuestros nietos
00:15:45van a estudiar con mucha curiosidad el
00:15:47fervor porque Alberto Fernández despertó
00:15:51una simpatía muy fuerte cuando Cristina
00:15:53lo lo señaló con el dedo
00:15:56eh y medio como que una mitad de que él
00:16:00tomó esa agenda y otra mitad de que sus
00:16:03sus
00:16:04militantes como yo
00:16:07eh medio como que lo también se lo
00:16:10pusieron encima lo de Alberto presidenta
00:16:14Alberto me cuida mira qué bueno da
00:16:16clases en la uba el profesor el profesor
00:16:19da clases en la u yo me acuerdo una que
00:16:21me hace [ __ ] de risa es te acuerdas
00:16:23cuando pusieron de ministra de seguridad
00:16:25una mina que era antropóloga sí Sabrina
00:16:27frederich siempr cre creo que pronuncio
00:16:29mal Sabina o Sabrina Sabrina creo O sea
00:16:31no no la verdad que no no quiero juzgar
00:16:34su paso en el estado porque no no tengo
00:16:36información pero es una es un muy buen
00:16:39resumen de de la época del frente de
00:16:42todos que el Ministerio de seguridad ha
00:16:44estado a cargo de una antropóloga sí y
00:16:46yo para ser sincero lo que más lamento
00:16:48de la caída de de Alberto Fernández No
00:16:52ahora sino en su momento con el Olivos
00:16:54Gate y demás es que mucha
00:16:59muchos cuadros técnicos como esta
00:17:01señorita Sabrina freder o freder puude
00:17:04dejar de decir su nombre por las dudas o
00:17:07Guzmán o culfa me parece que eran como
00:17:10una alternativa una posible renovación
00:17:12al peronismo como decir bueno el estado
00:17:16puede servir
00:17:17para para que lo ocupen gente que es un
00:17:21cuadro técnico y un profesional en su
00:17:23área no quiero decir tecnócrata porque
00:17:25es un término despectivo pero gente muy
00:17:27especializada su que tiene ideas nuevas
00:17:30de reformar el estado y eficiencia y bla
00:17:32bla bl Bla y de repente se lo llevó
00:17:34puesto el tipo que los puso ahí de
00:17:36alguna forma pero bueno si es por poner
00:17:38ahí la mencionaba Cristina una que tiene
00:17:41buen ojo para elegir
00:17:43Sucesores perdón si soy un poco ingrato
00:17:46con la jefa la doctora pero sioli
00:17:50Alberto Fernández amado
00:17:53budu bueno masa
00:17:55cobos que si cobos hoy mira eh Gracias
00:17:59por recordar a cosos porque me lo dicen
00:18:01siempre no porque en Twitter había mucho
00:18:04chiste con la que eligió a sior y la que
00:18:06eligió a budu Y cómo desapercibido como
00:18:08eh nadie lo mencionó y es verdad que ha
00:18:11sido sino el más grave de los casos en
00:18:14términos políticos No digo que
00:18:16traicionada a tu partido sea más
00:18:18terrible que lo que hizo Alberto
00:18:19Fernández o lo que se lo acusa pero es
00:18:22significativo que elijas a un Vice que
00:18:24de repente termina
00:18:25eh siendo oposición 3 años de su mandato
00:18:29Sí en uno de los momentos más
00:18:31importantes de de tu gobierno aparte y
00:18:34en una de las pocas oportunidades en las
00:18:36que el
00:18:37vicepresidente es trascendental No claro
00:18:40Sí sí sí aparte con lo que representaba
00:18:42tener a cobo que era un exponente de la
00:18:44transversalidad se cerraba la grieta
00:18:46entre el peronismo y el radicalismo eh Y
00:18:50así terminó con lilita carrió y un
00:18:53montón de otra gente en el frente unen
00:18:55me parece cobos no me acuerdo ese era el
00:18:56que esta pino solan también si si no
00:18:59representaban lo mismo eh representaban
00:19:01una oposición que todavía no era de
00:19:03derecha sí eh yo te quería preguntar
00:19:06volviendo al al sopapo Gate ya me
00:19:09preguntas chapi querés que veamos las
00:19:11pocas imágenes que pude recabar sobre
00:19:14chapi está va a estar switcheo de una
00:19:16computadora a la otra mientras el Manu y
00:19:17yo hacemos tiempo eh durante todo el día
00:19:20de hoy son los medios los nuevos medios
00:19:23digitales mándenle cariño al pulpo chapi
00:19:25que está ahí aguantando los trapos y ya
00:19:27que estamos con el cariño pueden dejar
00:19:29like pueden dejar comentarios dígannos
00:19:32qué están cocinando en este momento Sí
00:19:35si pasa algo más sobre el caso lo pueden
00:19:36decir nosotros la verdad estábamos
00:19:38preparando yo muy tranquilo Estaba
00:19:39preparando Ah mira Ah se cargaron todos
00:19:41mensajes de golpe que no veía
00:19:43eh pronósticos para el clásico rosarina
00:19:47eso
00:19:48es infaltable qué prefieren tesandori
00:19:53lewandowski lo que a ustedes se se le
00:19:55encante
00:19:57eh lo que iba Es que yo intenté preparar
00:20:01algunos memes como suelo hacer un
00:20:03resumen habitual todos los martes sobre
00:20:05lo mejor que encuentro en Twitter en
00:20:07este caso no pude porque esta noticia se
00:20:09conoció a las 5 de la tarde
00:20:27y al
00:21:24ya estamos de vuelta con sonido estamos
00:21:26estamos díganos en qué parte se perdía
00:21:29uniste gracios no van a poder
00:21:32recuperar Bueno ahí está ahí me dice mi
00:21:36novia que la amo el audio ya lo
00:21:38solucionamos Aparentemente si no Avísame
00:21:41Bueno yo saludo mientras volvemos a
00:21:43hablar veían ahí el tweet de la soa
00:21:45Espero que lo hayan interpretado si no
00:21:46se escuchó el sonido cada vez más
00:21:49masculino este show dice Ana exactamente
00:21:51hoy est machirulo que nunca Ah perdón
00:21:54Estaba chequeando que est bien el audio
00:21:56Ana copitos
00:21:59me asusté la chica de la agenda acá le
00:22:00ponía su toque Sí el día de hoy no está
00:22:02y le mandamos un beso Nidia muy buenas
00:22:06aguante tercera opo me hubiera gustado
00:22:09verlo como el boludo que pasea en surki
00:22:11y no en todo lo que deino Supongo que
00:22:13están hablando de Alberto es posible es
00:22:16posible el que le fue muy bien sabes
00:22:18quién fue a quién pino solanas una frase
00:22:21que nunca dijo nadie porque creo que é
00:22:25Agar claro agarró y lo mandaron una
00:22:27embajada en en cualquier cosa sí tuvo su
00:22:30célebre participación en el debato el
00:22:32debate por la legalización del aborto Ah
00:22:35sí sí sí como que pino solana se fue
00:22:38como por fin el peronismo volvió a [ __ ]
00:22:40a pino solana y le dio una saraza sí eh
00:22:44Y bueno nunca se enteró eh de de su
00:22:48terrible futuro bueno eh Gracias eh
00:22:51pusieron a Chávez y los mutaron dice sol
00:22:53si maia es correcto hay un hackeo de
00:22:56elon mosk como diría
00:22:59sea H mos eh Pero bueno se entendió el
00:23:02tweet no lo vamos a repetir nuevamente
00:23:03chapi tenemos algo más sobre qué más te
00:23:06pasé Ah este es un chiste de Twitter que
00:23:08es muy recurrente eh Porque como
00:23:11denunciando la ironía un jugador de
00:23:13sarate dice hoy te salta el dopping por
00:23:15fumar un porro y no conseguís Club pero
00:23:17cagaste a Palo a tu señor y le bajaste
00:23:20tres dientes y sos presidente del PJ y
00:23:23la verdad que sí es un poco crudo el
00:23:25chiste pero claro habla de la ironía
00:23:29del fútbol donde realmente eso pasa te
00:23:31pueden dejar dos años sin jugar porque
00:23:33consumiste marihua y en cambio por
00:23:36violencia de género no tenés ninguna
00:23:38represalia s es es tan grave es tan
00:23:41Severo el antidoping en el fútbol
00:23:43argentino no sé si est no s si la
00:23:46marihuana no está permitida en la NBA s
00:23:48hay que decirlo esto liga progresista si
00:23:50las hay desde hace un par de años
00:23:53pero no hay en realidad no sé si es duro
00:23:55el antidoping es muy mu tran no no muy
00:24:00tranca con los casos de violencia de
00:24:01género esa la hipocres y chapi no hay
00:24:05nada más no es cierto no no no Bueno
00:24:08pero si tenemos más cosas para ver chapi
00:24:10y te vas a tener que
00:24:12parar me gusta mucho lo que sea hacer
00:24:15trabajar al chapi
00:24:17e pero volviendo te quería preguntar vos
00:24:21después de esto vamos a a recapitular
00:24:24brevemente para que los pobres infelices
00:24:26que nos están esc and revivan los
00:24:29últimos cu años espantosos eh a los que
00:24:32nos sometimos nosotros mismos e
00:24:34tendríamos que hacer algú edición
00:24:36especial con el graf donde marcamos el
00:24:39colapso pero habría que situarlo en
00:24:41algún punto previo a la foto de olos que
00:24:44es más evidente que el punto del colapso
00:24:46para mí Sabes que podríamos hacer
00:24:47inclusive tendríamos que comparar los
00:24:49periodos del frente de todos con
00:24:50periodos de la unión soviética está muy
00:24:53bueno Está muy basado muy basado no te
00:24:55quería preguntar de eh tenés Olivos Gate
00:24:59te rompe te ganan las elecciones el
00:25:03panelista de intratables que habla con
00:25:05el perro sí
00:25:07eh tenés un caso de corrupción a la
00:25:10puerta tres días después de que de que
00:25:13dejaste la presidencia y te fuiste al
00:25:15país y después te salta
00:25:18eh Nada un caso de violencia de género
00:25:22contra tu esposa la pregunta
00:25:24es cómo se se recupera el progresismo o
00:25:29si puede quedar algo del progresismo
00:25:32que encarnaba Alberto Fernández o
00:25:35que imperaba en ese 2019 en el frente de
00:25:38todos lo primero que me sale decir es
00:25:40que fue algo que no es culpa de nadie es
00:25:44culpa de todos justamente que Alberto
00:25:46Fernández haya sido un referente del
00:25:48progresismo que creo que de facto no lo
00:25:50fue se lo colocó en ese lugar la
00:25:53oposición lo colocó en ese lugar muy
00:25:55convenientemente y cuando digo la
00:25:57oposición no hablo de Patricia bullrich
00:26:00hablo de la gente que no está de acuerdo
00:26:02con que haya línea de atención a la
00:26:04violencia de género con que no cree que
00:26:06existan reivindicaciones de género en
00:26:09general y ese es el error O sea al no
00:26:13haber otro ahora te van a decir mira el
00:26:15máximo exponente el que te puso el
00:26:17Ministerio de mujeres y qué s yo en
00:26:19realidad le pegaba a la mujer mientras
00:26:20sacaba estas leyes
00:26:22eh que la gente diga en el chat si hay
00:26:25forma de salir de esta yo a la vez me
00:26:27pregunto Qué será de Alberto Fernández
00:26:29porque es difícil volver de esto estamos
00:26:32hablando de un tipo que fue presidente
00:26:34eh En parte es muy sano para la
00:26:37democracia que un tipo que tuvo Tanto
00:26:39poder eh pueda ser denunciado por su ex
00:26:43mujer a la vez
00:26:45eh habla también muy mal de una sociedad
00:26:48como diría Ernesto tenem Aunque un tipo
00:26:50que era la máxima representación haya
00:26:53cometido
00:26:54eso vos decís por digamos por lo que
00:26:58representa para la la investidura
00:27:00presidencial claro Sí sí
00:27:04es mira
00:27:06yo una vez conversaba con una tía que
00:27:10tengo que es eh cientista de de la
00:27:13educación como bastante cumple con
00:27:16muchos de los requisitos para para ser
00:27:19considerado progre y que ella recordaba
00:27:22ubicaba que la primera vez que vio eh
00:27:26que se discutiera públicamente caso de
00:27:28esta naturaleza fue en el caso de Susana
00:27:31Jiménez yalta y no
00:27:34perdón monson pero no fue con Susana
00:27:38Jiménez Sí de hecho monson asesinó a una
00:27:41de sus parejas a una de sus parejas ese
00:27:43ese era el caso que no recuerdo ahora el
00:27:45nombre de la mujer pero que decía como
00:27:47que lo que había sido impresionante es
00:27:49que es algo
00:27:51que era muy reprobado de la por la
00:27:54sociedad inclusive en ese momento
00:27:56obviamente pero que también tenía como
00:27:59una cuota de pudor digamos o como una
00:28:01cosa de demasiada intimidad como para
00:28:06entrar en el ojo en el ojo público
00:28:08digamos a la a lo moralmente reprobable
00:28:11se le sumaba una especie como eso de
00:28:13humillación o de o de demasiada bajeza
00:28:17Eh sí es un tema muy difícil de abordar
00:28:19sinceramente en la Esfera
00:28:22pública estamos haciendo malabares hace
00:28:25un rato para abordarlo no Sí sí sí
00:28:29eh Más allá de la complejidad de de
00:28:47cinturaropa entre por un lado creer que
00:28:50es algo banal y no es importante y no es
00:28:52una problemática de una sociedad que hay
00:28:53que tratar como suelen hacer o decir los
00:28:57sectores más derecha y por otro lado es
00:28:59muy difícil no pasar de violador hijo de
00:29:02[ __ ] córtenle la pija no como que es un
00:29:06un un tema difícil donde parece que
00:29:09requiere unas discusiones muy complejas
00:29:10que son difíciles de abordar Y también
00:29:14gracias acá solsi nuevamente que aporta
00:29:17también en pares difícil porque por el
00:29:20lado positivo digamos no a la hora de
00:29:22condenar sino a la hora de reivindicar
00:29:23derechos y demás Alberto decía que era
00:29:27yo soy feminista
00:29:28es es ese ahí estuvo bien ahí ahí te das
00:29:32cuenta no también lo lo duro el chapi
00:29:36talía su cabeza porque no lo puede creer
00:29:38y la verdad es que sí
00:29:40eh es difícil cuando fuiste tan tan
00:29:45pateta No es cierto y cuando en real Por
00:29:48lo general Los varones que empatizan con
00:29:50estas causas o reivindican derechos de
00:29:53de las mujeres o más derechos para las
00:29:55mujeres o colectivo hacen este el
00:29:57ridículo de esta forma algo así como lo
00:29:59que pasab con Pedro briger sin hacer lña
00:30:01del árbol caído sí eh Son como el
00:30:04enemigo Perfecto Bueno claro totalmente
00:30:06porque como que terminan encarnando una
00:30:09especie de de animal legendario para la
00:30:12derecha que es como bueno como no se
00:30:15puede explicar por qué habría hombres
00:30:18eh que compren el discurso feminista se
00:30:21crea la figura del Aliado que tiene un
00:30:24amplio asidero en la realidad digamos no
00:30:25es que es un invento de ellos pero que
00:30:28medio que se usa como un muñeco de paja
00:30:30de decir wow fíjense todos estos en
00:30:32realidad son eh tipos hipócritas que o
00:30:35por vergüenza eh o por oportunismo o
00:30:39porque tienen ganas de de de intimar con
00:30:43con una mina con el pelo pintado adoptan
00:30:47estas causas y después eh Nada se
00:30:50desacreditan con casos de de esta
00:30:53hipocresía no sí sí sí completamente
00:30:56bueno acá Hola agante hermanu doble
00:30:58apellido dice galo que ha vuelto a su
00:31:00nombre habitual eso suponemos gra eh lo
00:31:03del tío Alberto habla de Lozano que está
00:31:04al patriarcado lo bien que funciona el
00:31:06pacto entre caballeros bueno él dijo que
00:31:08le estaba poniendo fin al patriarcado
00:31:09hablando de ser pateta No lo logró no
00:31:12spoiler alert No lo logró eh Y Walter
00:31:16también que saluda hacía mucho no lo
00:31:17veíamos por acá Mira ya hubo como un
00:31:19adelanto de lo que está pasando acá te
00:31:21aceras cuando saltó lo de Olivos Gate y
00:31:24medio que por eh sutilmente le echó la
00:31:27culpa a la hermu sí que dijo como
00:31:30Lamentablemente la querida Fabiola hizo
00:31:32este
00:31:33cumpleaños sí
00:31:35eh Sí sí
00:31:38sí es e pocos tipos en la política la
00:31:43han errado todas así
00:31:45eh Y han tenido tantos aspectos
00:31:48reprobables desde el manejo de la
00:31:50economía yo creo que la corrupción es el
00:31:52punto en el que más fuerte está pero
00:31:54tampoco se puede decir que esté limpio
00:31:55eh
00:31:58Sí también es una es una creencia medio
00:32:02inocente pensar que la transparencia va
00:32:05a ser un valor
00:32:08totalmente apreciado en particular por
00:32:10por la gente Eh creo
00:32:15que estoy tratando de buscar una
00:32:17metáfora creo que es como valorar qué
00:32:20tanto entendés lo que hace tu mecánico
00:32:22cuando te arregla el auto el asunto es
00:32:24que te lo arregle bien e Quizás es una
00:32:28reducción bastante [ __ ] pero yo no
00:32:30veo ahora la misma sociedad que le
00:32:32critica el kissnerismo que era un
00:32:35zafarrancho que se robaba que había
00:32:37discrecionalidad no veo esa misma
00:32:39sociedad en un estado de
00:32:42alarma similar ante el manejo del estado
00:32:45de la de la gestión actual Pero porque
00:32:49también hay una cuestión de que
00:32:51pareciera ser que en el clima de época
00:32:53actual
00:32:56la decía es eh peor valorada o sea no
00:33:01hay problema con que vos digas las cosas
00:33:03más atroces mientras las digas
00:33:05abiertamente El problema es que aparente
00:33:07ser algo que no sos como como que cae
00:33:10mucho peor eh hacerte el Bueno cuando
00:33:13sos malo que directamente Mostrar que
00:33:16sos
00:33:16malo Entonces como hay como una cuestión
00:33:19de que bueno eso de que hay como una
00:33:22supuesta transparencia
00:33:24eh que que parece más legítima o que
00:33:29parece molestar menos eh que uno diga
00:33:33una cosa y luego haga otra eso cae mal
00:33:36Qué vas a decir mi mi compañero hay no
00:33:40no un comunicado oficial de Alberto
00:33:41Fernández Este programa no trabaja
00:33:42concias pero lo voy a leer acá en vivo
00:33:45esto es completamente cierto chapi te lo
00:33:46mando y si querés ponelo si no lo leo y
00:33:49va a ser más fácil Mientras tanto me
00:33:51pregunto Quién va a contactar a Hernán
00:33:53manoli siendo que no está Vicky eh
00:33:58está todo en mis manos y todo controlado
00:34:00no se preocup hay hay un aire No ahora
00:34:04que hemos quedado los tres pibardos Como
00:34:06de que mamá se fue de casa y nadie sabe
00:34:09usar el
00:34:11micr nadie sabe có prender la estufa
00:34:14bueno el comunicado de Alberto Fernández
00:34:16en su Instagram dice enterado por los
00:34:19medios de comunicación de la denuncia de
00:34:21Fabiola en mi contra quiero expresar que
00:34:24la verdad de los hechos es otra solo voy
00:34:26a decir que es falso más ocurrió lo que
00:34:28ahora me imputa por la integridad de mis
00:34:30hijos de mi persona y también de la
00:34:33propia Fabiola no voy a hacer
00:34:34declaraciones mediáticas sino que
00:34:36aportaré ante la justicia las pruebas y
00:34:38testimonios que dejarán en evidencia lo
00:34:40que realmente ocurrió bueno Esto decía
00:34:42Alberto Fernández A través de sus redes
00:34:45como que hacía una declaración avisando
00:34:46que no iba a dar declaraciones Y por
00:34:48supuesto negaba los hechos no se
00:34:50esperaba que sea de otra forma eh Al
00:34:53menos no creo que un
00:34:57tenía la esperanza de que de que culpa
00:35:00sí Como hizo con Olivos que diga como
00:35:02Bueno A veces puede pasar perdon no
00:35:06quiero seguir indagando en el tópico
00:35:09para hacer humor no está bien está
00:35:13bien es así es así bueno tiempo al
00:35:17tiempo me parece calculo no sé no sé hoy
00:35:21en día digamos tenés que tener espalda y
00:35:25bancátela no solo para Tom ar la posta
00:35:29de del espacio de decir bueno agarra el
00:35:33bastón de Mariscal qué sé yo tenés que
00:35:35bancátela para por un lado posicionarte
00:35:38ahí y al mismo tiempo despegarte de de
00:35:42los últimos 4 años sí Y es el gran
00:35:44desafío del resto de los referentes de
00:35:47lo que ahora es la oposición lo que era
00:35:49el oficialismo durante el frente de
00:35:50todos o notan oficialismo porque mayira
00:35:53Mendoza La intendenta de quilmes y ya
00:35:55con esto creo que podemos ir cerrando el
00:35:56tema y pasar a a los Juegos Olímpicos y
00:36:00otras cosas que pasan en la Argentina
00:36:03mayira Mendoza salió a decir que esta
00:36:05actitud era volviendo a las hipérboles
00:36:09que se plantean En estos casos que son
00:36:10muy difíciles de defender y que se
00:36:11aborde el tema No es cierto decía que
00:36:13esta era una actitud típica de un varón
00:36:16hétero sis que le hacía acordar a esto
00:36:20es completamente cierto le hacía acordar
00:36:22a lo que decía o a cómo reaccionaba
00:36:24cuando Cristina la desafiaba
00:36:26públicamente lo cual jamás sucedió
00:36:28porque Alberto en público no reprobó a
00:36:30Cristina quizás en la intimidad sí no lo
00:36:32sé pero como un paralelo ent claro como
00:36:34diciendo era esperable Alberto Fernández
00:36:35siempre fue un machirulo no me
00:36:36sorprendería que esta posible denuncia
00:36:38de Fabiola porque lo dijo antes de que
00:36:39esto suceda sea cierto distinta fue su
00:36:42actitud cuando fue eh denunciado
00:36:44Espinoza el intendente de la matanza no
00:36:46sé si sigue siendo intendente eh pero
00:36:48fue intendente durante un tiempo
00:36:50Fernando Espinoza se llama si no me
00:36:52equivoco donde dijo Bueno es más
00:36:54complejo vamos a ver qué hace la
00:36:55justicia que lo resuelva es esos usos
00:36:58políticos dañan muchísimo al al
00:37:00progresismo al feminismo son lo que
00:37:02hacen que eh Nada de afuera se lo vea
00:37:06como que se lo espera usar con un rédito
00:37:07político y y a mí me parece que es una
00:37:11problemática demasiado sensible la del
00:37:12feminismo y transversal a todas las
00:37:14clases a todos los partidos políticos y
00:37:16demás que situarlo en esos lugares y
00:37:19haciendo ese tipo de denuncias y ese
00:37:21tipo de relativizacion y por otro lado
00:37:23Me parece que terminan banalizando esa
00:37:25clase de protesta o reclamos legítimo a
00:37:28ver creo que o sea esto en particular
00:37:32pareciera como no no poder largar la
00:37:34lógica del frente de todos O sea que era
00:37:38como bueno el presidente anuncia una
00:37:40medida y sale a opinar el subsecretario
00:37:43de energía de eh Nada de Chaco y te
00:37:47tumbaban una medida por eso o había una
00:37:50semana de interna porque la intendenta
00:37:52de kilmes sale a decir algo qué s yo o
00:37:58sea no es una dicotomía como para
00:38:00defenderlo Alberto Fernández Quizás es
00:38:03una postura innecesaria y es también
00:38:09una nada es bastante reprobable que el
00:38:13presidente que vos llevaste a la
00:38:15presidencia se mande esa [ __ ] y vos en
00:38:18lugar de o hacer silencio y hacer una
00:38:21autocrítica en silencio y replantearte
00:38:24algunas cosas al interior de tu espacio
00:38:26o
00:38:28bien tomar esto para públicamente
00:38:30reflexionar sobre qué está pasando en tu
00:38:32espacio medio como que bueno lo tomes
00:38:35como chivo expiatorio y digas sí era era
00:38:38obio Era obvio si viste como nada me
00:38:41parece una mala actitud eh bastante
00:38:45trucho políticamente pero bueno
00:38:48oportunista del conurbano nunca nunca
00:38:51Mejor dicho bueno acá Ema señ que las
00:38:55pruebas las aportará en firmin
00:38:58no está bien que saltemos un poco la la
00:39:01solemnidad y tengamos ciertas
00:39:03libertades Nacho propone que de todas
00:39:05maneras se aproveche y Se le pide la
00:39:08renuncia del PJ claro como mostrábamos
00:39:10antes eh este tipo sigue siendo
00:39:12presidente del PJ el principal partido
00:39:14de la oposición de una forma
00:39:16inentendible Sí en qué momento separaron
00:39:19alberso y Fabiola pregunta Sebastián Yo
00:39:21no lo sé qué pasó con el bebé Alguien
00:39:24sabe eso también el bebé pobre FR con el
00:39:29bebé No pobre Francisco
00:39:32ehad acá Matías da su apoyo a Nacho
00:39:35inconmensurable el daño que generó
00:39:37Alberto sí sí sí sí eh muchos
00:39:41cristinista estarán diciendo no ven yo
00:39:42se los dije pero bueno
00:39:45eh qué sé yo eh También hay otro tema de
00:39:49fondo en el que no quiero entrar porque
00:39:50no tengo detalles técnicos pero al
00:39:53parecer en los datos que se filtran de
00:39:55los chats entre Alberto y Su secretaria
00:39:58hay un pelea por cajas con la cámpora sí
00:40:02lo lo escuché lo cual es de nuevo una
00:40:05degradación de la política y del
00:40:07peronismo como espacio zarpado uno
00:40:09pensaba que estaban pensando por si
00:40:11había que pagarle al fmi o no o si había
00:40:13que segmentar tarifas o no y mucha gente
00:40:16sincera y honestamente discutía esas
00:40:18cuestiones cuando el problema de fondo y
00:40:20los ataques públicos venían por un
00:40:21problema de caja eh yo no quiero ser
00:40:25moralista ni idealista sé que esas cosas
00:40:27en la política y que el tema de los
00:40:28recursos es significativo ahora er un
00:40:32momento delicado del país donde pese a
00:40:36esas disputas interna se podría haber
00:40:38accionado y seguido adelante de alguna
00:40:41forma No creo que que
00:40:43hay cierta vergüenza o inclusive cierta
00:40:47hipocresía que yo creo que es necesario
00:40:49para
00:40:50para para hacer política
00:40:54porque el caso contrario me parece que
00:40:56es mucho más da digamos Escuchar una
00:40:59pelea entre Alberto Fernández y la
00:41:00cámpora por por cajas que deben ser una
00:41:03una pindonga me parece que es bastante
00:41:05dañino porque para el discurso público
00:41:08termina volviéndolo permeable a nada a
00:41:11noticias falsas a
00:41:14eh construcciones de esto narrativas que
00:41:19son igual de ridículas que esto como que
00:41:22baja la vara de lo que puede ser real en
00:41:24la política o de lo que puede ser
00:41:26aceptable en en la política la
00:41:30verdad nada me parece que es muy dañino
00:41:33y me parece de vuelta por volver a a un
00:41:36tópico que por eso uno no tiene que
00:41:38indignarse con lo impresentable que es
00:41:40este gobierno Porque esa indignación
00:41:42eh Ya está es es una carete y no pasa
00:41:47por ahí sí es Sí sí una toma de de yudo
00:41:51me parece eh una auto doble Nelson chapi
00:41:55tenemos para ver el breve resumen
00:41:57noticias tenemos ahí al ángel
00:41:59Exterminador El Killer que citó a Juan
00:42:02Domingo perón a ver lo escuchamos como
00:42:05decía el general perón la estrella apar
00:42:08de un país es la
00:42:10productividad y a cada un y cada uno
00:42:13decía perón cada uno tiene que generar
00:42:16por lo menos lo que consume no sea tiene
00:42:18que laburar para generar por menos lo
00:42:19que consume arriba para para qué te pasó
00:42:22Me citaste a perón cerrando su pequeña
00:42:24sonrisa lo dice tod porque perón ya lo
00:42:27dije lo dije una vez con el gordo de la
00:42:29Nata si perón si perón volviese a vivir
00:42:32hubiese sido del Pro el Pro hay que
00:42:35decía que hay que apostar a la cultura
00:42:37del trabajo y Estos tipos no porque
00:42:39Estos tipos apostaron todo el tiempo a
00:42:41generar
00:42:42vagancia como decí general Bueno bueno
00:42:46Esto
00:42:47habilito no lo habías visto al recorte
00:42:49lo lo había visto pero ahora reparo en
00:42:52algo que me parece que es terrible
00:42:53Primero quiero que haya dicho gordo que
00:42:55le haya dicho el gordo al gordo la Nata
00:42:58eso es muy muy Genuino de macri yo banco
00:43:00eso eh primero la capacidad que tiene
00:43:02macri de una semana que parece que es el
00:43:06padrino el hombre que tira todos los
00:43:09hilos que va a destruir la política
00:43:11nacional y a la semana siguiente vuelve
00:43:13hacer un [ __ ] que baila en el balcón
00:43:15de la casa rosada y te acordas de porque
00:43:16era un [ __ ] sí eh nada y y por otro
00:43:20lado los detalles de esta entrevista que
00:43:22son el hecho de que haya citado perón
00:43:24medio tembleque y mirando como si se lo
00:43:27sí ni él se la cree Ni é se la él habló
00:43:29de que 70 años de peronismo habían
00:43:32dañado al país sí no cierto fantino
00:43:35aparte lo reta como si fuese un abuelo
00:43:37que empezó a hablar de so tremendo le
00:43:40dice e e viste como cuando el abuelo
00:43:44piensa que vienen los
00:43:46ingleses eh No una cosa muy muy triste
00:43:50bueno Esto despara un montón de
00:43:52reflexiones en Twitter de que en
00:43:54realidad miren todos están citando a
00:43:56pero villaruel dice que es peronista
00:43:58macri puede citar a perón nosotros no
00:44:00podemos citar a perón yo creo que eso es
00:44:02falso eso nunca
00:44:04sucedió estaba este este discurso
00:44:06durante el albertismo de que Alberto
00:44:09hablaba más de alfonsín que de perón de
00:44:12que Cristina no no lo mencionó yo creo
00:44:14que eso primero No es cierto
00:44:17eh segundo no es tan importante y
00:44:21tercero es macri eh quien está hablando
00:44:24de perón O sea qué interpretación puede
00:44:26hacer perón de macri del peronismo que
00:44:30sea válida e interesante aparte no es
00:44:32ninguna novedad tampoco macri hizo
00:44:34campaña inaugurando un busto de perón
00:44:36junto a Hugo mollano y también ya decía
00:44:38en esa época
00:44:40que que si macri viviese si perón
00:44:43viviese sería macrista eh yo creo que
00:44:46vos has reflexionado muy bien en torno a
00:44:48eso cuando hablaste de lo de sioli y el
00:44:50fantasma de perón ah eh No no para que
00:44:53lo repitas pero me parece nada que no
00:44:55bueno tercera opo oyentes record si
00:45:00si sí es medio un ejemplo de de la
00:45:05inocencia de uno de pensar que si yo
00:45:08demuestro que la cita de macri está mal
00:45:11Le voy a ganar la discusión como si
00:45:13Mauricio macri no fuese consciente de lo
00:45:15que está haciendo Y de lo que representa
00:45:17es como
00:45:19cuando no sé venía kim y le
00:45:24hablaba no s Gallardo claro todas esas
00:45:29cosas están medidas están planificadas
00:45:32e a mí Yo no creo que esta sea una
00:45:35jugada particularmente hábil hay que ver
00:45:37cómo sient en la opinión pública pero
00:45:40realmente tampoco creo que que sea tan
00:45:43trascendente porque realmente la gente
00:45:45que se preocupa por qué es aquello que
00:45:49puede ser denominado peronismo es una
00:45:52minoría twittera que por lo general
00:45:55aparte nunca parte orgánicamente del
00:45:58peronismo o sea gente que cuando perd
00:46:00las elecciones empieza a ttear
00:46:02sobre Qué vamos a hacer ahora compañeros
00:46:06vos no lo viste ninguna
00:46:07pollada de Luis rub alguna de esas
00:46:11[ __ ] Pero qué s yo chapi podemos
00:46:15tenemos más macri bien Ahí está
00:46:17reapareció el K en la opinión pú H sido
00:46:19el
00:46:23Pro a ver ahí lo escuchamos reasumió la
00:46:26presidencia de Pro Mauricio y recordó
00:46:27los orígenes del partido y miren Cómo se
00:46:31auto reía de sí mismo arráncalo desde
00:46:34ahí Creo que está bien si lo podemos ver
00:46:36a
00:46:37[Música]
00:46:40ver recuerdo que los primeros días en la
00:46:45finur éramos como
00:46:4715 no teníamos ni
00:46:50nombre a ver si alguno se anima a
00:46:53levantar la mano de los que estaban en
00:46:54la finur a ver los viejos meados que est
00:46:58ahí está haciendo referencia a los
00:46:59viejos meados después podemos pasar a la
00:47:02pelea que tuvo con
00:47:03mahuli yo mandé un video sobre la pelea
00:47:06con mahul yo ahora que ya no es
00:47:10presidente y que medio que hace
00:47:12tonterías cada tanto realmente ahora
00:47:15aprecio al macri que es abiertamente
00:47:18malvado tiene un montón de subordinados
00:47:21que humilla públicamente y les dice
00:47:24eh Nada eso vengan los viejos
00:47:28meados había uno no sé si te acordas
00:47:31esto lo había levantado merman lakerman
00:47:35en su columna sobre macri que tenía de
00:47:37punto creo que un gobernador de Entre
00:47:39Ríos que era medio gordo y macri siempre
00:47:40que hablaba en público le tocaba tocaba
00:47:43panza qué hijo de [ __ ] pero personaj aso
00:47:46macri la verdad personaj el Kiko de la
00:47:48política Argentina qué tenemos
00:47:51chapix a
00:47:53verlo claro esto el chapi está tiene
00:47:59poder yo estoy
00:48:05fanto
00:48:07baj dejame
00:48:12hablar muy
00:48:18viejos
00:48:20inclusive para el final cuando le dice
00:48:23estamos viejos sobre todo dice por lo
00:48:25bajo eh una muy majula Sí fue el
00:48:29campeonato mundial de de la peor dicción
00:48:32básicamente a ver
00:48:34quién abría menos la boca para hablar el
00:48:37hombre rata o mauriz bueno esta
00:48:39entrevista se le hizo corregime si me
00:48:41equivoco fue el día sábado o domingo en
00:48:44la nation Plus a al expresidente macri
00:48:49domingo me parece sí la verdad para mí
00:48:53bastante poco destacable opinó sobre
00:48:57sobre Venezuela rescató a Lula de entre
00:49:02eh los otros delirantes creo que lo
00:49:04llama nada básicamente Petro Cristina
00:49:08etcétera
00:49:10e contó anécdotas ridículas de guaidó él
00:49:14Afirma haberle dicho a guaidó no te
00:49:17reúnas porque maduro te va a [ __ ]
00:49:20eh
00:49:22y y el loco fue y lo [ __ ] en efecto eh
00:49:26Bueno nada y llega a ese momento de
00:49:29tensión que surge a partir de que macri
00:49:32empiece a a criticar la la gestión de mi
00:49:35ley medio a respaldar el informe que
00:49:38presentó su eh ong fundar pensar pensar
00:49:43fundar es se le ocurrió a macri
00:49:45inclusive ese nombre él hizo el logo en
00:49:48una
00:49:48servilleta en un bar de No sé no conozco
00:49:51los barrios de buenos nos invite a
00:49:53pensar Eh sí había sido muy crítico ese
00:49:56informe Mara Eugenia Vidal si no me
00:49:58equivoco presidía del organismo ya hace
00:50:00un tiempo hablando de que el ajuste está
00:50:03bien el déficit fiscal está bien Ahora
00:50:06se te está haciendo la mano con la
00:50:08contención social no estás teniendo
00:50:10tomando medidas de reparo para la clase
00:50:12baja media y yo creo que magr está
00:50:16ofreciendo para como una alternativa
00:50:19moderada a esto se lo vio en su Asunción
00:50:22del jueves pasado de alguna forma
00:50:25mendigando cargo para el Pro gritando Al
00:50:28final este es un partido que siempre va
00:50:30a estar para los
00:50:31argentinos pero hoy salió adorni a
00:50:37ainar lo lo meó bastante y no tenemos el
00:50:40video porque era muy largo pero salió a
00:50:41decir que a nadie le importaba lo que
00:50:43pueda decir macri porque en realidad
00:50:44macri era un tipo que había aumentado la
00:50:46pobreza y empeorado muchísimo el país Eh
00:50:49bueno tiene un punto eh Sí mucha osadía
00:50:55de m ley pero yo creo que están en su
00:50:58momento donde su momento kisnerista
00:51:01digamos Sí pero da rédito también y le
00:51:04dio al killis moo también lo de
00:51:06enfrentar a todos eh yo creo que sobre
00:51:12todo para mí a mí me cuesta cuantificar
00:51:15cuánto lastimó a mi ley la alianza con
00:51:17macri en las elecciones yo siento que
00:51:19salió bastante indemne de eso
00:51:23para lo lo contradictorio que era
00:51:26respecto de su discurso sin embargo
00:51:29medio como que el arreglo de eh robarle
00:51:32a los los cuadros al pro y mientras
00:51:35tanto pegarle públicamente a macri
00:51:39eh No sé es algo que a él le queda le
00:51:42queda muy cómodo porque se queda con ese
00:51:44rédito Eh sí sí so person con lo que
00:51:48significa Patricia wolrich eh Porque
00:51:51después no hay tantos funcionarios que
00:51:52sean del Pro macri dice eso que hay
00:51:54muchos funcionarios de masa todavía en
00:51:57Y eso es un problema como diciendo
00:51:59pongan alguno de los nuestros ahora
00:52:00Patricia s era una persona de muchísimo
00:52:03peso y muy muy interesante a la vez hay
00:52:06como un sentido común también del que se
00:52:08apropió mi ley y yo lo señalado mi nota
00:52:10ma también parece que quiere los derecho
00:52:12de autor por él haber sido el primero
00:52:14que dijo hay que hacer ajuste hay que
00:52:16hacer déficit fiscal algunas empresas
00:52:18hay que privatizarla y la verdad que lo
00:52:21hubiese hecho vos gordo nadie te va a
00:52:24agradecer porque inaugurar
00:52:26no sé si se acuerdan que el año pasado
00:52:28en un momento cuando está el escenario
00:52:32de tres candidatos con 30% de los votos
00:52:34en las paso todos dicen o macri quiere
00:52:37instalar esto es una victoria ideológica
00:52:40de macri al final lo que proponía macri
00:52:42lo está votando el 60 por del país y me
00:52:45parece que este era un fenómeno
00:52:47diferente me parece que sobre todo
00:52:49porque no no sé si se vota tanto por
00:52:51ideología lo podríamos pensar después
00:52:52con el r manoli cuando cuando lo
00:52:53entrevistemos
00:52:55me pare parce que fue mi ley y ya es feo
00:52:59hablar de Por qué ganó que yo fue medio
00:53:02un botón de escape una válvula de salida
00:53:04para un montón de gente no sé si una
00:53:07había una consonancia entre su proyecto
00:53:10político y o cómo lo lo presentaba y la
00:53:13ideología de la gente no yo de hecho
00:53:15creo
00:53:17que a ver primero que nada que no son
00:53:20ideas muy originales y macri
00:53:23posicionarse creo que macri sobreestima
00:53:26la importancia de su propia figura eh
00:53:30Como referente de lo que podríamos
00:53:33Llamar una una derecha Argentina Pero
00:53:37porque a diferencia de mi ley creo que
00:53:38macri fue bastante pobre en
00:53:41eh crear un relato en torno a un montón
00:53:44de políticas que que no pueden ser
00:53:47nunca populares o de aceptación masiva
00:53:50de hecho él en esa entrevista da un
00:53:53ejemplo que para mí es muy desafortunado
00:53:55cuando
00:53:56están hablando de los curros macri corre
00:53:59por derecha a mi ley y dice dijo que iba
00:54:01a privatizar las empresas y van 8 meses
00:54:04y no se va está privatizando ninguna
00:54:08y él dice como Bueno pero ya ya mi
00:54:11gobierno inauguré esto eh Sí la
00:54:13licitación de la hidrovía No él da un
00:54:15ejemplo de cómo cortó curros Just justo
00:54:18con las pensiones por discapacidad eh
00:54:20dice Fíjate que nosotros teníamos un
00:54:22montón de gente con pensiones por
00:54:24discapacidad y se la sacamos a todos
00:54:25pero el ism los mandó a llorar a la tele
00:54:28Eh entonces quedamos como que Éramos
00:54:30unos crueles para mí el peor ejemplo
00:54:32posible de de una política de ajuste que
00:54:35pueda ser justificada totalmente es
00:54:38mucho más digno denunciar niis de la
00:54:40Camp cualquier cosa cualquier cualquier
00:54:43recorte en cualquier cosa si no sé en el
00:54:46renaper lo que más te guste Sí sí para
00:54:50eso m evidentemente
00:54:52ha ha tocado una fibra interesante
00:54:57eh No sé cómo pero para mostrar cambiar
00:55:01el
00:55:02sentido común de un montón de gente
00:55:05haciendo notar que un montón de agencias
00:55:08van a desaparecer y que no servían para
00:55:10nada tenemos más imágenes chapi mientras
00:55:13Cómo venís vos eh la estás pasando bien
00:55:15chapi estás pasando bien chapi o está
00:55:16hast hasta la chapi levanta su
00:55:20pulgar Perdón cambié de tema no no está
00:55:23bien bueno acá al lo usan al
00:55:27nuevamente este caso Dios dado cabello
00:55:29en su programa con el mazo dando por la
00:55:33tibieza de Alberto fern por qué ganó
00:55:34Miley por la tib de Alberto Fernández
00:55:36por la tibieza traicionaron si
00:55:38traicionaron ellos si traicionaron el
00:55:39legado de
00:55:41kisner legado de perón ellos
00:55:43traicionaron al pueblo a su propio
00:55:45pueblo esto medio como diosdado Cab es
00:55:48un personaje muy singular qui opinar
00:55:50sobre Venezuela es como un monje negro
00:55:53ar tiene su programa es creo que es
00:55:56cercano a las fuerzas armadas que tiene
00:56:00al parecer muchísimo poder Y de alguna
00:56:02forma ahí dice le está le está
00:56:04respondiendo a Cristina sí que el sábado
00:56:07dijo
00:56:08que que muestren las actas por el legado
00:56:12de Chávez entonces dice como si vamos
00:56:14hablar de legado ustedes arruinaron todo
00:56:17o sea le están pegando en el piso
00:56:19Alberto y a Cristina eh un punto tiene
00:56:23eh A mí me pareció no sé qué qué opinas
00:56:29de la jefa si queres hacemos un pequeño
00:56:31una parada por boxes en este tema a mí
00:56:36el discurso no no me llamó
00:56:37particularmente la atención en general
00:56:39Pero lo único que se esperaba era que
00:56:41diga algo de Venezuela La verdad que sí
00:56:44e pero a m a mí me pareció un un buen
00:56:48gesto yo compré el el pedido de de actas
00:56:53de actas de parte de de Cristina me
00:56:56parece que es lo más digno que
00:56:59que que pudo que se puede hacer como
00:57:03referente de de este espacio después si
00:57:06resulta convincente a la opinión pública
00:57:07Yo calculo que no
00:57:09e Pero sinceramente me parece una mejor
00:57:13postura exhortar en nombre de de Chávez
00:57:17a que muestre las actas que hacer de
00:57:19cuenta
00:57:20que bueno no el kismo nunca tuvo nada
00:57:22que ver con claro s
00:57:26ya está
00:57:27eh fueron socios muy importantes en la
00:57:30región no tendría sentido decir Bueno no
00:57:32en realidad eh queríamos que gane e
00:57:37González Claro sí eh No no tendría
00:57:41sentido Para mí fue interesante A ver si
00:57:43no no tuvo tanto de novedad es un repaso
00:57:45histórico Yo quisiera que Cristina se
00:57:46dedique a esto la verdad y todos los
00:57:49expresidentes a hablar de política
00:57:51internacional y viajar por el mundo y no
00:57:52meterse más en la interna de sus
00:57:55partidos si me preguntas a mí cómo
00:57:57quiero a la política y a los
00:57:59expresidentes en Argentina es difícil
00:58:01eso que pase
00:58:04eh qué sé yo sí la definición que
00:58:07importaba era esa eh kisil También dijo
00:58:10que había algunas
00:58:12irregularidades Estados Unidos al
00:58:14parecer ahora al principio había hecho
00:58:16como un gesto en favor del candidato de
00:58:18la oposición después dijo que muestren
00:58:19las
00:58:20actas yo creo que hay una provocación
00:58:24muy fuerte por parte de los países del
00:58:27sur global Brasil India China Rusia
00:58:31reconociendo al candidato de la
00:58:32oposición O al menos no teniendo un
00:58:35grado de injerencia tan condenatorio con
00:58:37maduro Claro que me parece que también
00:58:40le sirve para medir fuerza contra
00:58:42Estados Unidos y Europa de de De qué
00:58:47manera que le sirve a a maduro sirve le
00:58:50sirve no a los países que están
00:58:52enemistados con con Estados Unidos y
00:58:54Europa hacerle un guiño a maduro porque
00:58:58es un Aliado en el patio trasero de
00:59:00Estados Unidos y a la vez decir Mira la
00:59:02verdad no me interesa cumplir con Los
00:59:04estándares Internacionales de democracia
00:59:07porque este es mi Aliado en la región y
00:59:09ya está de hecho creo que en su momento
00:59:11china financió directamente intervino en
00:59:14la política de Venezuela interna venea
00:59:18digo ya me parece que hay una cuestión
00:59:19que
00:59:20excede la moralidad o la
00:59:22institucionalidad y tiene que ver ya con
00:59:26directo entre China Rusia y Estados
00:59:29Unidos yo lo veo así ojo capaz tiene sus
00:59:32límites me parece bien que Cristina
00:59:34hable en favor de la Democracia la
00:59:36región Porque algo que costó muchísimo
00:59:38conseguir casi todos los países la
00:59:39región tuvieron dictaduras que fueron
00:59:41muy sangrientas y me parece que no es
00:59:44gratis para la región que haya una
00:59:46dictadura Más allá de la consonancia
00:59:48política no por
00:59:50supuesto creo que
00:59:54aparte es mi edad o sea el legado de
00:59:57Chávez realmente pasa muy a segundo
01:00:00plano pero
01:00:01sí hay algo de que si todo ese proceso
01:00:05que a menudo se llama del populismo
01:00:07latinoamericano
01:00:08eh va a dejar algo
01:00:12rescatable es necesario Me parece que
01:00:15que nada que sus actores y la gente que
01:00:17ha adherido o que adhiere a él
01:00:20eh tenga la espalda para tomar posturas
01:00:23críticas y para bancarse
01:00:27nada maduro cometió frauda electoral
01:00:30Alberto Fernández le pegaba la
01:00:33germa qué va chapi tenemos Ah bueno acá
01:00:38tenemos un boxeador no un luchador
01:00:41cubano que hoy se convirtió en el primer
01:00:43deportista olímpico en ganar cinco horos
01:00:46consecutivos en la misma disciplina y es
01:00:48latinoamericano y es cuano y le dedicó
01:00:51la victoria a Fidel Castro este video
01:00:53Fue cuando pasó a la final me parece
01:00:56todo mirando la pelea eh eh darle las
01:00:59gracias por por esa esa fuerza que me
01:01:02están transmitiendo des de Cuba e nada
01:01:04solamente lo lo prometido deuda nunca
01:01:06dejado de cumplir y creo que nunca lo
01:01:08voy a dejar de hacer porque hoy por hoy
01:01:10tengo que eh agradecerle este resultado
01:01:13y dedicárselo a nuestro comandante jefe
01:01:15invito que fue Quien llevó por primera
01:01:18vez el deporte an Cuba y creo que hoy
01:01:20Nosotros somos meritorios de estos
01:01:21resultados gracias a él y gracias a los
01:01:24esfuerzos que él hizo para que nuestra
01:01:25revolución pues siguiera hacia adelante
01:01:27y nosotros hoy estuviéramos por el mundo
01:01:29entero dando estos estos alones no
01:01:32solamente para Cuba sino para el mundo
01:01:33reconociendo y alzando cada día más
01:01:35nuestra bandera que es poderosa en el
01:01:38mundo entero chapi te veo risueño qué
01:01:40qué te inspiró en lo que acabamos de ver
01:01:44eh No no Nada nada
01:01:47eh Perdón es que estoy haciendo muchas
01:01:49cosas no puedo pensar cosas inteligentes
01:01:52y además manejar dos computadoras al
01:01:53mismo tiempo en cualquier momento
01:01:54hacemos un corte no eh Nada el comunismo
01:01:58no ha muerto voy muy es Yo quiero creer
01:02:02que el comunismo no mu es línea de este
01:02:04progr mi Lía
01:02:06eh Podrías poner la bandera de Cuba
01:02:08flameando de
01:02:09fondo Perdón estás con mil cosas no eh
01:02:12No pero ah ahí lo lo gestiono eh yo creo
01:02:15esto lo he pensado un poco en serio un
01:02:18poco en broma eh miren si eh los
01:02:22soviéticos medio que se apresuraron pero
01:02:24el momento de en el que las
01:02:26contradicciones propias del capitalismo
01:02:29terminan haciéndolo colapsar está acá a
01:02:32la vuelta de la esquina y todavía no
01:02:34había
01:02:35pasado nada miren si si se
01:02:39viene Es broma pero si quieres no es
01:02:42broma Como quien diría me gustó el el
01:02:46hombre tiene un hombre además como muy
01:02:49centroamericano creo que era mij
01:02:52López parece como la impronta y los son
01:02:56como muy de un personaje del Street
01:02:58Fighter por
01:03:00ejemplo que te encontrás como un cubano
01:03:02y que cuando te gana dice como por Fidel
01:03:05tiene que comer más arro con na
01:03:07habichuela si quiere tal cual Sí de
01:03:10hecho como bueno Los Seguidores de
01:03:11Street Fighter sabrán que uno de los
01:03:14personajes cuando ganaba al final se
01:03:16encontraba con gorbachev claro eh
01:03:18exactamente el luchador sanif sí era
01:03:22soviético chapi qué más tenemos por ahí
01:03:26Dinos Mientras tanto Matías dice que se
01:03:28fical saca varios cuerpos de distancia a
01:03:30todos estos [ __ ] no sé de quién habla
01:03:33No sé pero cf cales saca muchos cuerpos
01:03:36de distancia muchos [ __ ] eso es
01:03:38eh Hablamos de
01:03:40mahul hablamos de macri hablamos de Dios
01:03:44dado cabello Dios dado cabello hablamos
01:03:47de Nicolás maduro creo que todos esos
01:03:49son [ __ ] a los que cfk les saca
01:03:52eh algunos cuerpos de distancia pero esa
01:03:55es mi mi
01:03:56mi opinión Yo soy periodista a ver pulpo
01:03:58Qué más hay para ver Ah bueno tuvimos el
01:04:01colapso de Japón no mucha gente
01:04:03recordaba
01:04:05esto un colapso que no fue tal porque
01:04:08tuvo muy mal desempeño el mercado
01:04:11japonés y al otro día se recuperó Así
01:04:15que ganaron los gordos nunca Nada pasa
01:04:17en la vida Pero nos dejaron lindos memes
01:04:20como este de caputo con flashback de
01:04:24timba por el momentáneo colapso otra
01:04:27chapi tenemos eh A mí me
01:04:31sorprendió que que impactara tanto la
01:04:34bolsa tengo entendido que son como los
01:04:36fondos de de de pensión japoneses que
01:04:40que se devaluaron me me sorprendió el
01:04:42impacto que que tuvo el gobierno empezó
01:04:46a lanzar explicaciones esquizofrénicas
01:04:49de Por qué le por qué esto impactó en
01:04:51Argentina o de Por qué no impactó tanto
01:04:53como debería haber impactado fuera broma
01:04:56o sea por una medida
01:04:58completamente confiscatoria y
01:05:01antiliberal a la vez uno siempre salta
01:05:03en este momento a decir Oh mira como se
01:05:06contradijo dijo que el cepo era un
01:05:07cáncer en 2016 la verdad que el mayor
01:05:10acto de pragmatismo y que celebra toda
01:05:12la Argentina es que no se haya levantado
01:05:14el cepo de un día para el otro porque
01:05:15nadie sabe dónde terminaría este
01:05:18gobierno este país esta economía estos
01:05:20dólares ya lo hicimos Sí ya lo hizo
01:05:23terminó con una super deuda para paliar
01:05:24la falta de Exacto
01:05:26eh qué tenemos del otro lado bueno eh
01:05:30acá los leones eh quedaron eliminados eh
01:05:34las leonas pasaron a semifinales en los
01:05:36Juegos Olímpicos los hombres Chetos
01:05:38arruinan el país crían hijos a aún más
01:05:42[ __ ] renuncian a la selección y le
01:05:47gritan los goles las mujeres chetas
01:05:50traen dos mundiales de hockey son bien
01:05:52argentinas y amadas por todos son lindas
01:05:57unaas chetas los hombres Chetos yo no sé
01:06:01si las mujeres chetas son amadas por
01:06:03todos creo que los Chetos en general no
01:06:06son capaz que ahora eso está cambiando
01:06:08pero hubo un Cheto bueno igual ahora lo
01:06:10vamos a mostrar para
01:06:13vos te tiro
01:06:15una Este es el momento Tomás quintí
01:06:17Palma donde yo interrumpo la
01:06:18conversación para traer una
01:06:22pelotudez para vos la sociedad Argentina
01:06:25es más procheto o anticheto que hace 10
01:06:29años
01:06:31ponele resiste e
01:06:34insiste esto es por ti
01:06:36comandante perdón eh No eso yo te
01:06:40interrumpí con otra [ __ ] Ah no pasa
01:06:41nada si para vos más procheto o o
01:06:44anticheto y que diga la gente en la casa
01:06:47Bueno me
01:06:49parece el argentino es tan complejo para
01:06:51mí está en contra de todo el argentino y
01:06:53a la vez tiene empatía por todo yo
01:06:55siempre insisto en esto no y quienes me
01:06:57conocen lo saben de alguna forma eh el
01:06:59Argentina tiene una capacidad de hashtag
01:07:01empatía Con todo O sea de repente es
01:07:04como pobre Bueno si roba capaz es
01:07:07huérfano y no tiene oportunidades y si
01:07:09después galperín va de impuestos y bueno
01:07:12en Argentina contratar es muy complicado
01:07:15y después bueno pero hay cepo si nunca
01:07:18despés un maestro se toma dos años y
01:07:20medio de licencia y bueno con lo que
01:07:22gana y después un tipo qué s yo caga la
01:07:26RT y la RT en
01:07:28realidad factura 2000 millones de
01:07:30dólares al año y a mí me parece que no
01:07:32soluciona nada al mismo tiempo Digamos
01:07:34como que hay una mucha facilidad para
01:07:36como una vista gorda o un parero viste
01:07:38como son y al mismo tiempo por ahí
01:07:40posturas totalmente
01:07:42condenatorias a no sé
01:07:45un rengo que recibió un subsidio del
01:07:48inca para documental Sí sí porque como
01:07:51es de empático es de Severo es así y una
01:07:54vez habí escuch la frase que me me dijo
01:07:57un amigo me pareció muy lindo resumen
01:08:00que decía que ser argentino es como
01:08:03vivir toda la vida con un dedo metido en
01:08:05el [ __ ] y muy ocasionalmente darte
01:08:08cuenta de que te gusta y después nada
01:08:11volver a un mal
01:08:13humor constante eh Qué más Qué más chapi
01:08:18Ah bueno chistes en torno a este este
01:08:22colapso Porque a las cripto le fue muy
01:08:24mal el día lunes acá dice
01:08:26nade bro soy la categoría más baja del
01:08:29monotributo claro por mucha gente que
01:08:32tebea yo igual no no no soy condenatorio
01:08:35de la gente que invierte su dinero me
01:08:37parece que gente más inteligente que la
01:08:39gente que la
01:08:40desprecia yo no no no tengo
01:08:44inversiones que estén en la bolsa ahora
01:08:47quien lo haga bueno bienvenido No todos
01:08:49son toto
01:08:51caputo a m Me parece que hay gente a la
01:08:55que gusta jugar al yio porque le gusta
01:08:58ver que números interactúen con otros
01:09:01números y arrojen valores que les hagan
01:09:03sentir bien en el cerebro y otra gente
01:09:06invierte la bolsa por el mismo principio
01:09:08y los dos están bien y son
01:09:10válidos y cuando yo sea presidente se
01:09:13van a ir todos a tierra del
01:09:15fuego a la isla Martín García Está
01:09:19re Qué dice Ah esto el ceo de Intel
01:09:23poniendo pasaje de la Biblia a poner feo
01:09:26de Intel empezó a tiar las acciones de
01:09:28Intel se fueron al [ __ ] no sé si
01:09:30recuperaron tanto después pero
01:09:31Estuvieron muy mal el lunes qué más
01:09:33chaps mientras Esperamos que el chepi
01:09:36agarre la comanda Ah acá dicen Italia
01:09:40medalla de oro en racismo y lo ponen a
01:09:42Messi llorando y dicen nos robaron eh No
01:09:45leí la nota de routers la agencia
01:09:47francesa eh Ah era una sátira igual pero
01:09:50bueno igual se pusieron a a [ __ ] mucho
01:09:53con el la tristeza que podría eh
01:09:56originar en o producir en Argentina que
01:10:00no seamos el país más racista del mundo
01:10:02totalmente eh perdiendo contra nuestros
01:10:05abuelos además claro Sí una gran
01:10:08humillación tenemos algo más y mi
01:10:10medalla de oro pregunta el maligno
01:10:12Torres medalla de oro en BMX y toto
01:10:16caputo dice Cuál medalla
01:10:18eh el Ingenio popular No es cierto No sí
01:10:21muy rápido la gente a ver qué más eh acá
01:10:24tenemos un Cheto que no renunció a su
01:10:27selección El jinete argentino José María
01:10:30La Roca 55 años uno de los máximos
01:10:33directores globales de Trader de
01:10:36commodities trafigura dueña de Puma en
01:10:39Argentina y según la publicación Suiza
01:10:43Vance llegó a integrar los 300 mayores
01:10:46fortunas de ese país con 350 millones de
01:10:50dólares y sin embargo el tipo va y se
01:10:52dedica a la equitación y representa a la
01:10:54Argentina Ah qué humilde es como el
01:10:56opuesto escuchen corran la bola qué
01:10:58humilde y a qué quieren que se dedique
01:10:59si no es a la equitación boludo
01:11:01a de pasa tiempo querés que sea tornero
01:11:06eh qué qué estamos qué estamos hablando
01:11:08eh A mí me gustó me gustó ver que ese
01:11:11multimillonario se dedica a eso prefiero
01:11:12que los ricos hagan esas cosas no no no
01:11:15a tierra del fuego a tierra caballito a
01:11:18tierra del fuego se terminó No yo banco
01:11:21yo banco eh Nada que los ricos hagan eso
01:11:24y no sean un troll galperín que está
01:11:26todo el día al pedo
01:11:28compartiendo tweets en contra de los
01:11:31trans trans acá me sale una cosa de
01:11:33resentido objetivamente Los caballos son
01:11:35lindos y andar a caballo es muy
01:11:37divertido yo si pudiera eh yo si fuese
01:11:40como como ese chico si saliera en la
01:11:43revista Suiza de la mayores fortuna
01:11:45también tendría un
01:11:47caballito Pero bueno Lamentablemente
01:11:49Esta es la vida que nos tocó acá te
01:11:51dicen que las metáforas de [ __ ] son muy
01:11:52de libertario igual vos no lo dijiste
01:11:55citaste a mí me parece que son tan
01:11:57viejas como la humanidad La primera está
01:11:59en Sodoma y Gomorra de hecho eh Ese es
01:12:03el nivel que que tiene Este programa
01:12:06ahora
01:12:09eh No copitos dice que ntel despidieron
01:12:12una bocha de gente y Nacho dice que el
01:12:15tipo bancó atletas argentinos
01:12:16económicamente no el el del caballo Sí
01:12:19pero pero seguro que
01:12:22es clasista
01:12:26Sí está bien una imagen más Ah esto esto
01:12:29esto esto el el el monje negro de este
01:12:32gobierno Santiago caputo al parecer
01:12:35todas las mañanas clava un cuchillo en
01:12:36la biografía de Marcos Peña eh va no sé
01:12:39si la biografía pero el libro del arte
01:12:41saber subir bajar la montaña o algo así
01:12:45Y al parecer hizo trascender esa nota de
01:12:47revista noticias la de tinturé y la de
01:12:48fonte vequia uno de los enemigos de este
01:12:50gobierno
01:12:52y qué maduro gesto No Qué qué miedo eh
01:12:58ojo ojo al Piojo o sea no sé que qué me
01:13:03da más miedo porque aparte si lo si
01:13:05fuese verdad y le pasa algo a Marcos
01:13:07Peña quién Sí bueno es que tenene mesía
01:13:12no se sabe si esto de de Santiago caputo
01:13:16es cierto él quiere construir esta
01:13:18imagen de hombre misterioso y a la vez
01:13:23después se filtran estas cosas que son
01:13:24una una boludez que también puede que le
01:13:28sirva no parar todos los rumores de que
01:13:30es siniestro de que maneja la Side
01:13:32porque es la mejor prensa que pueda
01:13:34tener para que el resto le tema pero si
01:13:37sos tan misterioso no no tenés una
01:13:40cuenta que te descubren como me dijiste
01:13:42vos la semana pasada o la otra Eh sí no
01:13:45te suman dos veces la cuenta falsa que
01:13:47hiciste va a manejar la inteligencia de
01:13:49este país un tipo que lo descubrió en
01:13:51una cuenta falsa Yo creo que es todavía
01:13:52más grave no lo que él quiere que
01:13:55creamos que es un hombre misterioso y
01:13:57peligroso con cuchillos sino que que lo
01:14:00que es todavía más grave es lo que en
01:14:02efecto parece que es Santiago caputo que
01:14:04es
01:14:04eh un nerd con remera de Naruto y una
01:14:07katana
01:14:08eh la verdad es una son posturas
01:14:12bastante nada muy muy muy otacu muy de
01:14:15perdedor esa clase de posteos para mí En
01:14:18mi opinión y con esta reflexi vamos un
01:14:19corte chapi te parece eh a la brevedad a
01:14:23la brevedad eh sí no nada que me te leo
01:14:27un par de mensajes dice que podde ir al
01:14:29laburo en caballo dice Matías eh el otro
01:14:32día no sé quien decía que viste que
01:14:34tener caballo de esas cosas que son de
01:14:35Ultra rico o Ultra poob eh tipo un un
01:14:38changarin o un tipo que hace equitación
01:14:41en el shocky club que no sé si tiene
01:14:44equitación pero podría tenerlo Como
01:14:45llamarte
01:14:46Brian sí eh eh Y acá dicen que va a
01:14:52poner guita para fomentar equipos eh No
01:14:55sé de qué tipo Supongo que todos los
01:14:57deportes bueno está buenísimo ev de
01:14:59impuesto de esa manera es el el método
01:15:02que utilizan de la Caridad claro
01:15:04eh el derrame falso debe tener lo suyo
01:15:08debe ser bueno en algo El qué qué
01:15:10fantasmón caputi dice y acá te dicen que
01:15:14no bu que no le digas que no digas eso
01:15:17enfrente de otacu de perón dice Matías
01:15:20que son cosas de otaku sí no pero son
01:15:23cosas otaku igual rebrand su su Twitter
01:15:25y ya no se llama más ot cu pero Ah no no
01:15:28Y cómo se llama Mauricio Vega y eh Cómo
01:15:32se llama en la vida llama la vida real
01:15:34no pero son cosas de otaku entiéndase
01:15:36pero en el sentido más defectivo del
01:15:38mundo de piel no de Alma claro o sea yo
01:15:40tengo una remera con calavera yo estoy
01:15:42hasta a tres días de de ser Santiago
01:15:45caputo
01:15:47eh Pero bueno por suerte yo qué estoy
01:15:49haciendo conduciendo Este programa y no
01:15:52la cide eh
01:15:54[Música]
01:15:55podemos yo necesito discutir con el
01:15:57cheire la necesidad de hacer un corte
01:16:00decile a Hernán que nos Espere un
01:16:01segundito última que c
01:16:04entramos Bueno ya lo escucharon
01:16:07enseguida vamos a estar hablando con her
01:16:09manoli ya venimos
01:16:11[Música]
01:16:25ha
01:16:31[Música]
01:16:48[Música]
01:16:55ah
01:17:05[Música]
01:17:19[Música]
01:17:25y se acaba
01:17:27[Música]
01:17:54H
01:18:00[Música]
01:18:08[Música]
01:18:16[Música]
01:18:32ah
01:18:41[Música]
01:18:49[Música]
01:18:56se va la segunda
01:19:00[Música]
01:19:11[Música]
01:19:24[Música]
01:19:34is
01:19:36[Música]
01:19:45[Música]
01:19:46all better
01:19:49[Música]
01:19:56I lost my friend Now I'm losing all
01:20:10The little Come Back right
01:20:17[Música]
01:20:23[Música]
01:20:27Bueno estamos de
01:20:30vuelta acá dicen se se cortó el audio
01:20:33nuevamente no no no es cierto eh otra
01:20:37ataque de nuestro viejo enemigo elon
01:20:41mock intentando interferir con la
01:20:45soberanía de este programa sí acá nos
01:20:47dicen que no hablamos de Los espías
01:20:49rusos argentinos Ah te enteraste de esa
01:20:51una no sabes que no bueno quear para
01:20:53menos mal que que no lo ha Exacto bueno
01:20:55está Hernán manoli conectado en línea
01:20:58con nosotros Eh ya hablamos con él el
01:21:00año pasado escritor guionista ha
01:21:03colaborado con la revista crisis ha
01:21:05publicado varios libros Y de alguna
01:21:08forma también es como una suerte de
01:21:10crítico cultural o no sé ahora le vamos
01:21:11a preguntar si está bien con esa
01:21:12definición Hernán cómo estás Eh
01:21:15bienvenido Hola hola cómo andan Bueno
01:21:18gracias por la comunicación te parece
01:21:20que es correcto considerarte un un
01:21:23crítico cultural de alguna forma sí
01:21:26viste que hoy en día
01:21:28eh la figura de del crítico está un poco
01:21:33devaluada y tampoco me parece que lo que
01:21:36hago yo tiene la rigurosidad que tiene
01:21:38la crítica soy como una especie de
01:21:39comentarista
01:21:41claro
01:21:43eh Ya que has trabajado con con la
01:21:47consultora sentimientos públicos y ha
01:21:49hecho muchos informes sobre opinión
01:21:52pública el tema de del día no la
01:21:55denuncia de Fabiola Yáñez Cómo te parece
01:21:58que puede afectar o qué viste en el
01:22:00pasado sobre temáticas que tienen que
01:22:02ver con esto con denuncias por violencia
01:22:05de género si a la gente es un tema que
01:22:06le importa si puede repercutir si
01:22:09depende de la densidad que se le de en
01:22:12el tratamiento que hacen los medios qué
01:22:13qué pensaste sobre eso Mira yo me entré
01:22:17a la tarde de esto bueno Eh ya se venía
01:22:21ya se venía comentando no que que esto
01:22:25podía que esto podía llegar a pasar Me
01:22:28parece que ante estas cuestiones como
01:22:31hay dos hay dos miradas que me parece
01:22:33que son un poco extremas viste porque
01:22:36por un
01:22:37lado está la
01:22:40mirada una mirada que que reniega un
01:22:44poco de toda la discusión y de todas las
01:22:47conquistas que hubo con respecto a las
01:22:49cuestiones de género que dic bueno son
01:22:52temas que no le importan la gente no
01:22:53vota por esto la opinión pública ya está
01:22:56un poco cansada de este
01:22:58tema y después hay otras miradas que tal
01:23:01vez eh lo ponen muy en el en el centro
01:23:05de la agenda de la discusión
01:23:07política social etcétera yo creo que va
01:23:11un poco por el medio no a mí no me
01:23:13parece que a la gente estas cuestiones
01:23:15no a nosotros no como como sociedad no
01:23:18nos importen Me parece que que son temas
01:23:21que si uno lo mira con un poco de
01:23:22perspectiva histórica y se aleja un
01:23:25poquito de la de la coyuntura son temas
01:23:27que fueron creciendo que hubo un montón
01:23:29de conquistas que fueron super
01:23:30importantes y que hay una agenda que se
01:23:33engrosó con muchas cuestiones que fueron
01:23:36positivas y que le cambiaron la vida a
01:23:38un montón de gente entonces creo que es
01:23:39importante y no es al mismo tiempo
01:23:42central lo que a mí me parece
01:23:44fundamentalmente con respecto a la a la
01:23:46cuestión de de de Alberto Fernández Es
01:23:49que bueno
01:23:51eh contribuye un poco esta cuestión a a
01:23:54a a deteriorar una imagen y la imagen en
01:23:56general de de una gestión
01:23:59que no no venía muy bien eh encarrilada
01:24:03Por decirlo de alguna manera pero
01:24:06retomando un poco tu pregunta de inicio
01:24:08me parece que es un tema que la cuestión
01:24:10de de género de la violencia de género
01:24:12las identidades de género que a la
01:24:13sociedad le importa Yo creo que la
01:24:15sociedad está a favor de de la apertura
01:24:17Por más que haya algunas zonas un poco
01:24:19extremas viste antifeministas sobre todo
01:24:22vinculadas a a todo el sistema de
01:24:24comunicación del oficialismo que tratan
01:24:26de de bajar el precio sí pero hay como
01:24:29una exageración lo comentábamos más o
01:24:31menos lo mismo en el primer bloque de
01:24:33que cuando los varones intentan tomar
01:24:35partido por esto lo llevan a un extremo
01:24:37casi ridículo o muy fácil de de ser
01:24:39ridiculizado con esto de soy el primer
01:24:41feminista estoy poniendo fin al
01:24:43patriarcado Y de alguna forma la
01:24:45respuesta también es muy exagerada y me
01:24:47pregunto si queda algo en el medio
01:24:49Porque también se ve con con muchas
01:24:51cuestiones que fueron en el eje de la
01:24:53campaña del año pas pasado de la
01:24:54discusión pública con respecto al rol
01:24:56del Estado no sirve para nada o a la vez
01:24:59el estado es todo y es lo que mantiene
01:25:03que no haya un apocalipsis en la
01:25:04Argentina
01:25:05eh parece que hace imposible que se
01:25:08discutan las cosas en relación a tantos
01:25:11tópicos sí totalmente Me parece que hay
01:25:13una cuestión que tiene que ver con lo
01:25:15que vos decías de de una cierta
01:25:17emocionalidad no y de que la pregunta al
01:25:20final termina siendo bueno eh el estado
01:25:23tiene que un Ministerio de la mujer No
01:25:25no tiene que haber un Ministerio de la
01:25:26mujer Ay Alberto terminó con el
01:25:28patriarcado no Alberto en realidad era
01:25:30un golpeador no s Hasta qué punto hay
01:25:33hay pruebas o no hay pruebas de esto yo
01:25:34me enteré de que se hizo una denuncia y
01:25:37me parece que Que bueno que hay un poco
01:25:39posiciones extremas que aprovechan para
01:25:41tirar agua para su molino viste y falta
01:25:43un poco una
01:25:45mirada capaz que un poco más en plazos
01:25:48un poco más medianos un poquito más
01:25:49largos a pesar de que todos somos un
01:25:51poco presos de la inmediatez no porque
01:25:52estamos como super conectados y todo el
01:25:54tiempo consumiendo información eh Y me
01:25:57parece que bueno que cuando el
01:25:59expresidente había dicho que había
01:26:01terminado con el patriarcado uno uno uno
01:26:04uno uno le causaba un poco de Gracia no
01:26:07era como bueno señor era como un señor
01:26:10queriendo adueñarse de una manera un
01:26:12poco oportunista capaz en el momento de
01:26:16un tema que es mucho más profundo y
01:26:18ahora pasa todo lo contrario viste Ay No
01:26:20mira estos tienen el Ministerio de la
01:26:23mujer y y y y el tipo La
01:26:36fajabonita
01:26:50de ustedes como comunicadores es pensar
01:26:53como
01:26:56rescatar las cosas que estaban bien y
01:26:59bueno y corregir las que estaban mal no
01:27:01O sea me parece que decir Ministerio de
01:27:03mujeres sí o no es una pavada en un
01:27:05punto No porque un Ministerio de las
01:27:07mujeres puede ser un super ministerio
01:27:09que puede implementar un montón de
01:27:10políticas y que puede defender un montón
01:27:12de
01:27:12gente que está bueno que en todo caso
01:27:15exista y después por otro lado también
01:27:18deslegitimar la iniciativa por lo que Hi
01:27:20una persona está mal pero al mismo
01:27:22tiempo hay una Hi también en Cómo se
01:27:25comunican algunas cosas que no ayuda a
01:27:28que estas discusiones viste se lleguen a
01:27:30profundizar un poco Seguro seguro Hernán
01:27:33Cómo va Manuel López Te
01:27:36saluda consulto porque en uno de los
01:27:39informes de tu consultora de
01:27:41sentimientos
01:27:43públicos vos hablas de que se está
01:27:46configurando algo así como un Neo
01:27:49progresismo
01:27:54Cómo sentís que esta nueva tendencia se
01:27:58va a configurar en torno a tópicos como
01:28:01como este porque hoy digamos la noticia
01:28:04de Alberto Fernández Como que parece ser
01:28:06una patada en el piso para para ideas
01:28:09que ya venían como medio en crisis Qué
01:28:13pensás que que va a suceder con eso sí
01:28:16mira a lo que nosotros nos había pasado
01:28:18y y creo que que debe ser en ese estudio
01:28:20que vos estás mencionando era que
01:28:22nosotros habíamos encontrado eh algunas
01:28:26cosas que a simple vista parecían
01:28:28contradictorias viste porque vos cuando
01:28:30preguntabas quizás porque nosotros eh la
01:28:33metodología que usamos en justamente en
01:28:35ese estudio fue la de poner a prueba
01:28:39diferentes frases digamos que eran
01:28:41frases que surgían de conversar con la
01:28:43gente hacer entrevistas hacer algún
01:28:45grupo focal
01:28:46etcétera entonces por ejemplo haba había
01:28:49una frase que decía el estado tiene que
01:28:52ser lo más chico y eficiente posible no
01:28:55que bueno era una frase a la que
01:28:56habíamos llegado porque veíamos que la
01:28:58verdad que no era que la gente no quería
01:29:00que hubiera más estado la mayoría de la
01:29:02gente no era salvo un grupo radicalizado
01:29:04y minoritario no era
01:29:07anarcocapitalista Pero por otro lado
01:29:09había una idea de que ese estado ruidoso
01:29:12que te echaba en cara todo el tiempo lo
01:29:13que hacía por vos que no terminaba
01:29:16funcionando para resolver algunas
01:29:18demandas puntuales no algunas cuestiones
01:29:21vinculadas a quizá la salud el deterioro
01:29:24muy muy importante en algunas de las
01:29:26prestaciones de la sal pública Eh bueno
01:29:29todo el tema económico no
01:29:31eh entonces lo que se pedía era un
01:29:34estado un poco más eh silencioso no
01:29:37menos menos menos que te hablara tanto
01:29:39de la conquistas de derechos y etcétera
01:29:41que cuando lleg la hora de los bifes
01:29:43pudiera ayudarte o darte una mano o
01:29:45darte una solución eh Cuando vos la
01:29:47estabas necesitando y por otro lado
01:29:50había otras cuestiones que tenían que
01:29:51ver con toda la cuestión que tiene que
01:29:53ver con los má represivas más la
01:29:56posibilidad de darle más acción o más
01:29:58libertad de acción a la policía que nos
01:30:00había sorprendido muchísimo porque
01:30:02habían dado unos márgenes de acuerdo
01:30:04realmente muy altos y eso en una primera
01:30:07mirada a vos te podía decir te podía dar
01:30:09la pauto te podí
01:30:11llegar a orientar a pensar que Bueno la
01:30:14verdad que s esta cuestión de si la
01:30:16sociedad se volvió derecha la sociedad
01:30:17está derecha y
01:30:20que parecería indicar como que que
01:30:24vinculados a la reducción del estado al
01:30:27autoritarismo al accional de la fuerza
01:30:29de seguridad que tian que ver un poco
01:30:31con esa agenda pero sin embargo cuando
01:30:33vos lo
01:30:35comparaba esas preguntas con cuestiones
01:30:37que tienen que ver con una agenda más
01:30:39vinculada a lo que tradicionalmente se
01:30:41piensa como el progresismo
01:30:43había algunas cuestiones que también
01:30:45daban muy alto no y principalmente
01:30:48nosotros nos llamaron la
01:30:50atención dos cuestiones que tenían que
01:30:53ver con eh Por un
01:30:56lado la cuestión del medio ambiente la
01:30:59cuestión de la la ecología la cuestión
01:31:01de la digamos de la de ciertas medidas
01:31:03para y ciertas medidas muchas veces en
01:31:06tono personal viste de las prácticas
01:31:07cotidianas de la gente tien que ver con
01:31:09el cuidado del medio ambiente que nos
01:31:12había dado bastante alto por lo menos en
01:31:14lo declarativo viste que una encuesta
01:31:15siempre es una metáfora siempre tiene
01:31:17con lo que hace la gente sino con que la
01:31:19gente le gusta declarar que hace Pero
01:31:21bueno eso también es un indicador de
01:31:22algo no eh Y después con la cuestión de
01:31:26la de la diversidad y de la tolerancia
01:31:29de género y de la apertura a las
01:31:30diferentes identidades que nosotros lo
01:31:32preguntábamos con una frase que era
01:31:34eh una eh la tolerancia y la apertura a
01:31:38identidad de género son indispensables
01:31:40para tener una sociedad abierta y la
01:31:42gente también estaba a favor de eso y
01:31:44también estaba a favor de que haya una
01:31:46sociedad abierta entonces eh veíamos
01:31:50esta esta esta contradicción no entre
01:31:52entre entre algunos valores más
01:31:54vinculados a lo libertario o más
01:31:55vinculadas a la derecha y otros valores
01:31:57más vinculados a ciertas conquistas o
01:31:59ciertas formas de conciencia social que
01:32:01adquieren sobre temas que son
01:32:02progresistas y que conviven no están
01:32:05Están juntas Eh muchas veces en las
01:32:08mismas personas no y y puede ser que
01:32:10esto tenga que ver con con el ruido con
01:32:12eso de que por ahí quieran cierta
01:32:15presencia de algunas cuestiones pero que
01:32:18no le estén remarcando tanto lo
01:32:20importante que son por ejemplo el estado
01:32:22y demás y quizás no sé te pregunto la
01:32:26policía por ahí no tiene una voz tan
01:32:28fuerte o la fuerza de seguridad no no
01:32:30tiene una posición tan firme en la
01:32:33discusión pública donde está diciendo
01:32:34Mira nosotros te cuidamos Somos la
01:32:36policía eso es muy rechazado me parece
01:32:38en cambio el progresismo sí tiene como
01:32:40una presencia a través del estado y
01:32:42además un Hace como un tiene como un
01:32:44aparato comunicacional más fuerte no
01:32:46solo en los medios sino que circula en
01:32:47esos discurso de esto importante puede
01:32:49ser que ese ruido es lo que rechaza más
01:32:51la gente que el accionar propio de esa
01:32:54de esas fuerzas
01:32:56conquistas completamente Me parece que
01:32:59eh Hay una cuestión que está muy
01:33:01vinculada a al pragmatismo no y que
01:33:05tiene que ver un poco con la con la con
01:33:06la velocidad que tenemos nosotros
01:33:08eh en la experiencia cotidiana eh la
01:33:12gente está cada vez más acostumbrada a
01:33:15que su interfaz de relación muchas veces
01:33:17con el estado con lo público sea digital
01:33:21está muy acostumbrada a la conexión
01:33:24directa con los protocolos de atención
01:33:26de las diferentes instituciones con las
01:33:27que trata por ejemplo los bancos no es
01:33:30cada vez menos la gente que va hacer un
01:33:32trámite a un banco y cada vez los
01:33:34protocolos de atención están más como
01:33:37tercerizados ya sea en chatbots en
01:33:41atención online
01:33:43etcétera y Y eso es un modelo de gestión
01:33:47que tiene que ver mucho con digamos lo
01:33:51transaccional y que tiene que ver mucho
01:33:53con con los resultados no con la con con
01:33:56la con la efectividad entonces me parece
01:33:59que esta cuestión que vos estabas
01:34:00marcando de de
01:34:03subrayar de decir no Hoy hicimos esto
01:34:06hoy inauguramos lo otro hoy viste las
01:34:11fotos que ponen los
01:34:12funcionarios tipo Tuvimos una reunión
01:34:16hoy nos reunimos con tal está el chiste
01:34:18de articular políticas en Twitter Exacto
01:34:21viste dos tipos con una jarra de agua
01:34:25una bandera Argentina diciendo que se
01:34:27reunieron para hablar de
01:34:29eh la inmortalidad de cangrejo y están
01:34:32por firmar un acuerdo y están por
01:34:34debatir una cosa que eso la gente se da
01:34:36cuenta de que en realidad no están
01:34:37haciendo nada y que es una mímica no
01:34:41esta idea esta idea que también la dice
01:34:43eh la trabajó bastante eh Pablo semán de
01:34:47la mímica del estado y y y y me parece
01:34:50que sí que en el caso de la fuerza de
01:34:52seguridad eh un institución que yo creo
01:34:55personalmente que ha cometido muchísimos
01:34:57errores eh en la historia Argentina pero
01:34:59que eso no no no la termina des
01:35:01legitimar porque en la cotidiana
01:35:04eh hace falta no hace falta que haya
01:35:08ciertos requisitos de seguridad y
01:35:10ciertas garantías para para las personas
01:35:11para la integridad física de las
01:35:13personas entonces el hecho de que no no
01:35:15haya voceros de la policía y no haya una
01:35:19tribu urbana una tribu de las redes
01:35:22sociales que di diga Che agradecele a la
01:35:25policía mira hoy recuperamos una moto
01:35:27que le habían robado un motoquero que no
01:35:29est diciendo todo el tiempo Eso me
01:35:31parece que hace que que esos reclamos en
01:35:33cierta medida adquieran más legitimidad
01:35:36no ante una gente un conjunto de
01:35:39personas unas audiencias que están cada
01:35:41vez más informadas que se cansan cada
01:35:44vez que son cada vez más irónicas que
01:35:45tienen un nivel de cinismo cada vez
01:35:47mayor e que están hablando todo el día
01:35:49de plata hoy habab hoy hablaba justo de
01:35:52eso con un amigo no cómo cómo cómo cómo
01:35:54hablar de gita y hablar de transacciones
01:35:56y hablar incluso de movimientos
01:35:59financieros hiper complicados acá en la
01:36:01Argentina nos desarrolló como una
01:36:02especie de séptimo sentido super cínico
01:36:06viste transaccional de que queremos que
01:36:09las cosas vayan a los bifes viste bueno
01:36:10se cayeron los bonos Bueno está bien
01:36:12Pero cuánto está pagando plazo fijo y a
01:36:14ver qué pasó con el Swap de China y cómo
01:36:16nos está pegando la crisis del genen Y
01:36:18si salimos del digamos son toda una
01:36:20serie de conceptos super complejos no de
01:36:24un lenguaje que viene muchas veces
01:36:25prestado a la economía pero que tiene
01:36:26adaptaciones silvestres y diferentes
01:36:29mediaciones que hace que que que sí que
01:36:32capaz que de repente to todo todo lo que
01:36:35todo lo que suene a a a a un estado que
01:36:39te grita y que también te Pon en una
01:36:41posición de que vos le debés viste la
01:36:43gente no no siente que le deba a nadie
01:36:46acá tenemos una cuestión que es s en ese
01:36:48sentido meritocrática en el cual cada
01:36:50uno siente que lo que tiene lo tiene
01:36:51porque le costó y porque se lo merece y
01:36:55estamos en contra en general de Los
01:36:57herederos y y de los rentistas no a
01:37:00pesar de que todo el mundo aspira ser un
01:37:01herero de un retista siempre El heredero
01:37:04de retista es el otro Entonces eso jode
01:37:06un poco y me parece que sí que toda la
01:37:09cosa que tenga un tufillo eh a a a Bueno
01:37:12lo que mi ley me parece con cierta
01:37:14habilidad política o discursiva llamó la
01:37:16casta que no se sabe bien Qué es la
01:37:17casta no porque cuandoo tiene que
01:37:19nosotros estamos trabajando en un
01:37:20estudio nuevo que todavía no lo lanzamos
01:37:22porque bueno queremos afinar un par de
01:37:24cosas más y queremos profundizar un poco
01:37:26en
01:37:27los en los conceptos que son complejos
01:37:30Pero bueno Qué es la casta viste como
01:37:32que la casta es una especie de
01:37:34significante vacío que para algunos
01:37:35significa Alberto Fernández y para otros
01:37:39significa tu vecino que estuvo en la
01:37:41pandemia todo el día cobrando el sueldo
01:37:44del Estado metido en la casa y no se
01:37:45tuvo que buscar el mango claro eh Me
01:37:49parece que esa cosa que tiene nuestra
01:37:50sociedad que es muy Antier quica y que
01:37:52es cada vez más transaccional y y que es
01:37:53cada vez más Materialista en un sentido
01:37:55muy benal digamos muy muy cotidiano del
01:37:58término eh hace que eh estas cosas
01:38:02puedan convivir y que capaz que una cosa
01:38:05como ya la palabra ministerio no como un
01:38:08ministerio armaron otro ministerio más
01:38:10bueno está bien le joda un poco ahora lo
01:38:13que hay que hacer me parece nosotros si
01:38:15estamos comentando o comunicando es
01:38:17separar un poco la paja del trigo y
01:38:19decir bueno miren que no es tan fácil
01:38:21digamos no no es que toda la gente que
01:38:24va a laburar a un
01:38:26ministerio son castas viste no es que la
01:38:29cuestion las cuestiones de género no
01:38:31necesitaban capac apuntaladas en algunas
01:38:33cosas Pero bueno una tarea difícil
01:38:35porque estamos todos muy ansiosos y hay
01:38:37Demasiada información y vos ves hoy en
01:38:39día alguien capaz de de representar esas
01:38:43contradicciones Porque si yo me lo pongo
01:38:45a pensar el el estado que trae mi ley es
01:38:49un estado con menos fondos o menos
01:38:52financiado pero no sé si es menos
01:38:54ruidoso O si está más presente como que
01:38:56uno ve
01:38:59anuncios provocativos y medidas casi
01:39:02todos los días qué sentís vos hay
01:39:04alguien que que esté encontrándole la
01:39:07vuelta a esa nueva sensibilidad que que
01:39:11percibí o que todavía está en el aire
01:39:13Mira yo creo que en el caso de
01:39:16de del estado de de mi ley hay hay una
01:39:21enorme paradoja no porque digamos
01:39:26profesando el crédito
01:39:29anticapitalista anticapitalista anarco
01:39:32capitalista antiestatal más
01:39:35bien y hablando muy muy al principio
01:39:38hablando muy fuerte en contra de la
01:39:39casta no y diciendo que iban a recortar
01:39:42y todo después los tipos se encuentran
01:39:44con que necesitan herramientas
01:39:48institucionales y y herramientas
01:39:51políticas para dentro del estado de
01:39:53derecho eh poder hacer algunas
01:39:56transformaciones entonces me parece que
01:39:59lo que hay por parte de ellos es es otra
01:40:03cosa que tiene que ver más con seguir
01:40:06alimentando ahora desde el estado tod
01:40:09esta cosa
01:40:13antibursio cuando ellos se transforman
01:40:16cada vez más en una en una corporación
01:40:18de hecho inventaron un ministerio
01:40:21digamos no esto Me parece que pasó un
01:40:22poco
01:40:24No si desapercibido pero se tanto
01:40:28que inventar un
01:40:31ministerio no sabemos bien qu
01:40:35hace vemos
01:40:37algunos comunicaciones algunas
01:40:39manifestaciones Deer que están
01:40:42reglamentando la ley bases Pero bueno
01:40:45vemos
01:40:46que el gobierno
01:40:49actual nombra
01:40:52gente de negocios eh
01:40:55subcontrata hace todas las cosas que que
01:40:58que te requiere la propia estructura
01:41:00Estatal cuando la cuando lo ocupas no
01:41:02Entonces me parece que ellos están un
01:41:04poco presos de esa lógica y necesitan eh
01:41:08Como los resultados
01:41:09económicos no se les estarían dando
01:41:13eh necesitan todavía mantener esa épica
01:41:15no necesitan mantener esa épica que cada
01:41:18vez se les va eh haciendo más jabonosa
01:41:21no cada vez es más difícil de manejar
01:41:24eso con con con las herramientas que
01:41:27ellos tienen y con los resultados que
01:41:29tienen para mostrar porque ellos van a
01:41:30ser presa también en algún momento de
01:41:32los resultados claro y vinieron con un
01:41:35discurso muy atado de los resultados Y
01:41:36creo que eso es lo que les permitió
01:41:38también ganar las elecciones entonces me
01:41:40parece que están en una especie de de
01:41:43momento intermedio y cuando pasan cosas
01:41:44como la que pasaron hoy es como una
01:41:47bocanada de aire fresco
01:41:48viste estaban hundiendo y de repente
01:41:52aparece esto y bueno Bueno te llenaron
01:41:53dos días de agenda o un día de agenda
01:41:56con con este tema Claro vos sabes que
01:41:59ahora te llevo a la oposición vos estás
01:42:01mucho en twit no sé si mucho pero estás
01:42:03en Twitter por lo menos me imagino que
01:42:05verás el el fanatismo que despierta
01:42:08Moreno eh No sé qué tanta simpatía te
01:42:12genera esta figura Pero lo que yo veo en
01:42:14la oposición y me gustaría ver a ver qué
01:42:16pensas vos es que por ahí mi ley
01:42:19interpretó algo de del ruido de la
01:42:21sociedad del odio de la bronca y lo
01:42:25interpretó muy bien y por algo ganó y
01:42:27por algo conectó situando muchas eh
01:42:31cuestiones de la sociedad que estaban
01:42:32mal y que enojaban y ahora me parece que
01:42:34el moren mismo quiere hacer algo en
01:42:35espejo pero que no llega a ser odio son
01:42:38como como pataletas como rabietas por
01:42:41cosas muy chicas por ejemplo que kilof
01:42:44es judío por ejemplo por ejemplo que nos
01:42:46quieren venir a sacar eh los mapuches la
01:42:49Patagonia como que terminan siendo cosas
01:42:52que pueden generar enojo porque en
01:42:54algunas cosas el progresismo capaz sí se
01:42:56pasó y capaz hay reivindicaciones que se
01:42:59fueron un poco de Mambo que yo del
01:43:00feminismo de los pueblos originarios
01:43:02pero como que termina siendo algo muy
01:43:04chico muy de Nicho que que me da la
01:43:06sensación al resto de la gente no que ni
01:43:09siquiera la gente que lo denuncia le
01:43:11llega a enojar pero sin duda Hay algo de
01:43:13la emocionalidad en Guillermo moreno Me
01:43:16parece no que conecta no sé cómo ves vos
01:43:18el fenómeno de él y de sus seguidores
01:43:21que por ahí son dos fenómenos diferentes
01:43:23sí mira a ver a mí personalmente
01:43:26eh
01:43:28Moreno es un personaje que eh en un
01:43:32principio te diría hace 2s TR años yo lo
01:43:35veía como una Curiosidad no y y y y con
01:43:38una cierta
01:43:39incomodidad porque la verdad que con
01:43:42Muchísimas las cosas que Moreno profesa
01:43:44o de las cosas que Moreno dice y más que
01:43:47nada con con con con cierta idea de que
01:43:50bueno lo dice él no con esta idea de
01:43:53nacionalismo inclusivo
01:43:55eh A mí me parece que que que es muy
01:43:58interesante eh después también me parece
01:44:01que que que algunas cuestiones que
01:44:02tienen que ver con cómo piensa él la
01:44:06relación entre digamos la praxis
01:44:09militante y
01:44:11eh la gestión de la economía Me parece
01:44:14que también son interesantes Me parece
01:44:16que tiene credenciales de haber sido
01:44:18eh un
01:44:20tipo Más allá de que podemos discutir si
01:44:24fue idóneo o no y me parece que eso yo
01:44:28no tengo la verdad muchas herramientas
01:44:30para para emitir una opinión porque no
01:44:33soy especialista en comercio en la
01:44:35secretaría de comercio ni ni ni tampoco
01:44:39tengo tan en claro lo que pasó cuando
01:44:40estuvo en el indec que son las cosas que
01:44:41en realidad más más se le achacan me
01:44:45parece que es una figura interesante me
01:44:48parece que es un tipo que que tiene algo
01:44:50que pocos tienen y que es que es Genuino
01:44:54y es algo que también tenía mi ley me
01:44:57parece no tiene como esa cosa genuina
01:45:01que que que uno no lo ve diciendo una
01:45:04cosa por un lado y negociando otra cosa
01:45:06por atrás no no tiene esa doble cara del
01:45:08político con el
01:45:10secreto que era un poco por ejemplo lo
01:45:12que caracterizaba ahora Rodríguez
01:45:14larreta que era como el paroxismo de esa
01:45:16figura del político que negociaba con
01:45:18todos y
01:45:20tiene masa también ente la misma escuela
01:45:24eh tiene algo un poco intransigente y un
01:45:27poco romántico
01:45:30eh Y pone además en cuestión en la
01:45:33agenda todo el a pesar de que las cosas
01:45:35que él diga sobre geopolítica no me
01:45:37parezcan a ciertos especialmente Me
01:45:39parece que tiene una cuestión
01:45:41geopolítica que trata de casar una
01:45:42discusión geopolítica dentro de nuestra
01:45:44agenda que que eso es Me parece muy
01:45:48valioso y dicho Todo esto Me parece que
01:45:51toda la idea de creer que ahora Moreno
01:45:56es el el Miley peronista
01:45:59eh es un pife muy grande es un pife es
01:46:03un pife muy grande en el diagnóstico
01:46:05porque me parece que eso sería es un
01:46:09poco para mí cometer el mismo error que
01:46:10se cometió
01:46:12eh cuando ganó cambiemos no sé si
01:46:15ustedes se acuerdan pero cuando gana
01:46:17cambiemos todo el mundo estaba fascinado
01:46:20con el marketing y la comunicación de
01:46:22cambiemos con la vestimenta de C con el
01:46:25coaching con los retiros espirituales
01:46:28con esa cosa de de quererse hacer los
01:46:31que eran el partido demócrata yankey
01:46:33viste con toda esa cosa de los colores y
01:46:35de la
01:46:36alegría y todo eso y incluso vimos como
01:46:40que desde el peronismo des otras zonas
01:46:42de la oposición se empezaban a querer
01:46:44copiar un poco esas técnicas creyendo
01:46:47que la estética y y lo que es la
01:46:51filosofía o o lo que es el programa
01:46:54político son como dos dos bloes que se
01:46:57pueden ensamblar viste que los atas con
01:46:59con cinta scotch y y bueno me sirve esta
01:47:01estética Yo siempre voy a tener mis
01:47:03mismas ideas me voy a manjar igual
01:47:05manera voy a tener mi pasado eso no
01:47:07importa me voy a rodear de la misma
01:47:09gente pero ahora lo voy a comunicar de
01:47:10otra manera Entonces ahora Esto va a
01:47:13convencer a la gente que es estúpida de
01:47:15que yo les estoy dando lo que a ellos
01:47:17les gusta me parece que eso es un error
01:47:20un poco no me parece que que que Moreno
01:47:23podría construir otro tipo de de
01:47:26Liderazgo y que pensar que mecánicamente
01:47:29eh Porque Miley fue un loco y la gente
01:47:32lo votó porque era un loco ahora como
01:47:34hay también descomposición económica
01:47:36incertidumbre la gente va a probar con
01:47:38otro loco me parece que no funciona y no
01:47:41funciona ni siquiera en sus propios
01:47:42términos no porque mi ley era alguien
01:47:44que no venía de la política y y mi ley
01:47:47era alguien que se está peleando todo el
01:47:49tiempo con los pactos de la política y y
01:47:51y y y con la casta y Moreno es un tipo
01:47:54que te dice que el presidente tiene ser
01:47:57picheto
01:47:59viste si me tengo que pensar en una
01:48:01figura más inot que picheto me costaría
01:48:04mucho pensar en alguien que sea más más
01:48:06imot o que tenga menos llegada popular
01:48:09que picheto viste después discutimos a
01:48:11picheto No si nos gustas más si nos
01:48:12gusta menos pero entonces me parece que
01:48:15esas traslaciones un poco mecánicas
01:48:17funciona en la emocionalidad creo que
01:48:19Moreno tiene un montón de gente que lo
01:48:21milita y que está muy convencida y
01:48:22conozco varios y son muy buena gente y
01:48:25son gente con la que se puede hablar y
01:48:26todo pero me parece que él tiene otra
01:48:28figura Me parece que él es como una
01:48:30especie
01:48:31de de profeta arcaico de algo que puede
01:48:36llegar a venir en algún momento pero yo
01:48:39personalmente no no capaz que me
01:48:42equivoco ojalá me equivoque pero no lo
01:48:44veo como una figura capaz de Establecer
01:48:45un liderazgo ni de modernizar
01:48:48Eh
01:48:50doctrinariamente Al peronismo que lo que
01:48:52Ne es una modernización doctrinaria no
01:48:54necesita que una personaje que se
01:48:57refiere a la doctrina como si fuera la
01:48:58tabla de la ley viste una cosa que se
01:49:01pensó hace 40 años 50 años no sé hace
01:49:05pero me parece ahí que ni muy muy ni tan
01:49:09tan digamos me gusta me gusta él me
01:49:10gusta el personaje me gusta la gente que
01:49:12lo sigue y me parece que bueno que es
01:49:16bastante es un precursor es un precursor
01:49:18de algo no es no es una figura por
01:49:20derecho propio claro chapi tenías una
01:49:23pregunta sí Hola Hernán yo soy Martín el
01:49:27operador del programa te quería
01:49:28preguntar eh Te quería preguntar lo
01:49:31siguiente qué autores te parece que
01:49:33están pensando este tiempo y que están
01:49:36pensando cosas frescas e interesantes
01:49:39sobre este tiempo No necesariamente
01:49:40nacionales sino puede ser de cualquier
01:49:43lado eh Porque el otro día yo tuve una
01:49:45una reflexión medio desoladora en la en
01:49:48mi casa en la que me di cuenta de que no
01:49:50estoy al tanto de de quién está pensando
01:49:54en este momento cosas que sean que me
01:49:57entusiasmen o que o que me depriman no
01:49:59sé pero que estén pensando cosas que a
01:50:01mí me parezcan interesantes y que hubo
01:50:04hace unos no sé 10 15 años todo como una
01:50:07serie de gente que pensaba cosas que
01:50:10parecían frescas que después todo eso se
01:50:12los quedaron en el catálogo de caja
01:50:16negra o la mayoría de esos pero no s pi
01:50:17son los Mark fishers Nick l todos esos
01:50:20que de alguna manera parecía que bueno
01:50:23esta gente está pensando su tiempo de
01:50:24una manera que que parece al menos esto
01:50:28fresca y ahora me está pasando que no
01:50:31encuentro Quizás es porque yo estoy
01:50:33fuera de algunos Círculos que estaba en
01:50:35ese momento pero como no se me ocurre
01:50:37quién está pensando eh quiénes van a ser
01:50:39los autores caja negra del futuro
01:50:41básicamente es la pregunta Quiénes crees
01:50:44que pueden serlo Mira es una es una muy
01:50:47buena pregunta que yo también me la hago
01:50:49eh creo que hasta caja negra se la hace
01:50:54seguro de hecho una de
01:50:57las yo estoy leyendo ahora eh un libro
01:51:01que me
01:51:02recomendó un amigo que se llama eh Diego
01:51:07vecino eh cont reforma en Twitter se
01:51:11llama
01:51:12metamodernismo es Es de un de un
01:51:15norteamericano que se llama Jason ananda
01:51:19stepenson Bueno un nombre así muy muy
01:51:22yany eh Y esl lo que plantea ahí es como
01:51:26que hay una hay una tendencia en el
01:51:29mundo académico que ya viene desde hace
01:51:31muchos muchos años que tiene que ver con
01:51:34el viste el Mega relativismo y y la mega
01:51:38fragmentación y y y y la mega
01:51:41desconfianza en las herramientas digamos
01:51:43de del saber no Entonces me parece que
01:51:47eso que es un proceso que viene como
01:51:48super lgo hizo que no haya como que
01:51:51todos los pensadores más jóvenes están
01:51:53como super especializados viste super
01:51:55fragmentados en estudios super parciales
01:51:57y que hay como una hay como una
01:52:00necesidad de que sin renegar de todo eso
01:52:03empiezan a aparecer me parece a mí
01:52:05teorías o o o o o un pensamiento un poco
01:52:09más fuerte que nos sale del presente Me
01:52:11parece que en este momento es muy
01:52:13difícil encontrar en ese sentido eh algo
01:52:16que te que que que que leas que y que te
01:52:18huele la cabeza viste eh capaz que uno
01:52:21va encontrando alguno unos pedacitos
01:52:23pero todos los autores que uno por lo
01:52:24menos los autores que yo suelo
01:52:25frecuentar y más allá de toda la teoría
01:52:27feminista eh Porque creo que en la
01:52:28teoría feminista sí que hubo un montón
01:52:30de avances y hay cosas super
01:52:32interesantes y uno podría decir que toda
01:52:34a mí me parece por lo menos que gran
01:52:35parte de la innovación teórica que hubo
01:52:37en los últimos 10 años fueron dentro de
01:52:38la teoría feminista y quedó muy poco por
01:52:41fuera viste de de la teoría
01:52:43feminista entonces me parece que lo que
01:52:45hay ahora son más sintetizadores y más
01:52:47pensamientos parciales Me parece que al
01:52:49estar la geopolítica tan jodida el
01:52:52nuestro de Argentina un poco también es
01:52:55tratar de preguntarnos nosotros y de
01:52:57pensar Cómo
01:52:59podemos laborar con todos esos conceptos
01:53:02y con esta Crisis que hay del
01:53:03universalismo pensando nuestra
01:53:05particularidad y en nuestra situación
01:53:06viste saliendo un poco de de la agenda
01:53:08más globalista pensando que significa la
01:53:10agenda 2030 desde acá que yo no estoy en
01:53:13contra de toda la agenda 2030 está muy
01:53:15de moda como decir que todo una [ __ ]
01:53:17pare una [ __ ]
01:53:22ia por ese lado después Sí hay un montón
01:53:24de libros de cajera que todavía están
01:53:25buenos qué s yo shuk hui no sé si leíste
01:53:27algo no no eh eh está está bastante
01:53:30bueno toda la idea que plante como
01:53:32técnica y todo a mí me resulta mucho me
01:53:34resulta difícil bajarlos acá viste
01:53:36entonces a mí me interesa los tipos que
01:53:37un poco Lo tratan más de bajar acá no sé
01:53:40al Galiano Alejandro cuando cuando
01:53:43escribe en susta que me gusta mucho lo
01:53:44que hace porque hace un poco Ese es ese
01:53:46ejercicio Marquis hace ese ejercicio
01:53:48Diego mismo hac ese ejercicio o sea me
01:53:50interesa la gente que está tratando de
01:53:51hacer esas bajadas Ahora si me decís
01:53:53como estás copado con algún autor la
01:53:55verdad que me cuesta mucho o sea
01:53:57curioseo pero no no termino de encontrar
01:53:59eh sumo a eso que hablaban de esto que
01:54:03está tan tensionado el mundo el otro día
01:54:05cuando hablábamos de Juliana sanche
01:54:07hablábamos de que es parte de otro mundo
01:54:09su fenómeno cuando pasó en su momento y
01:54:12Mark fiser medio que también capaz en
01:54:14cuando no me acuerdo bien cuando escribe
01:54:15creo que se suicide en el 2015 es o por
01:54:18ahí Bueno pero todo ese mundo medio
01:54:20unipolar que empieza desde el 2000 un y
01:54:22termina en el 2016 Cuando gana Trump más
01:54:25o menos Donde había estas visiones
01:54:28universales y ahora está como emergiendo
01:54:30otro bloque que desafía occidente y
01:54:32dentro de occidente fragmentaciones
01:54:34puede que empiecen a surgir pensadores
01:54:37de intra bloques digamos o en conexión
01:54:40entre sí capaz del sur global por un
01:54:43lado y de occidente globalista por
01:54:46otro yo creo que Estaría bueno que
01:54:48pasara eso ahora que te puedo decir así
01:54:51como el que más me suen
01:54:53es dugin viste que es como el pensador
01:54:55de ahí de de de uraia y de todo ese ese
01:55:00ese ese bloque más ruso que de vuelta
01:55:03también a mí no no no es que me gusta
01:55:05todo el paquete de dugin pero me parece
01:55:07que bueno por lo menos está planteando
01:55:08otro tipo de pensamiento y me parece que
01:55:11acá en América Latina
01:55:12eh tenemos un desafío con eso viste y
01:55:15también tenemos un desafío porque toda
01:55:17nuestra formación teórica nuestro modelo
01:55:19de universidad nuestras maneras de
01:55:20pensar toda nuestra tradición
01:55:22intelectual toda esa tradición de la
01:55:24crítica literaria y todo son muy
01:55:26europeos viste o sea son muy europeos
01:55:29como que compramos la escuela de
01:55:30Frankfurt y compramos el marxismo
01:55:32occidental y compramos toda tod todo el
01:55:35postestructuralismo también y
01:55:37todo hicimos un full paquete compramos
01:55:40un full paquete y me parece que ahora el
01:55:41laburo capaz que no es tanto
01:55:44eh Y después Bueno después tenés las
01:55:46teorías de coloniales que todo una
01:55:48especie de moda super fragmentada de
01:55:51crítica de colonialismo viste que eso
01:55:53también a nosotros no s si nos sirve
01:55:56tanto des la situación en la que estamos
01:55:58claro entonces me parece que no sé yo un
01:56:02libro que te puedo decir que a mí me
01:56:03interesó de los últimos que más me
01:56:04interesaron Ah Me estoy acordando es
01:56:07cripto comunismo de marca
01:56:09alizard no sé si lo leyeron hace una
01:56:12lectur viste que hay una discusión de si
01:56:15Bueno si el blockchain es
01:56:19tecnología Turbo capitalista anar
01:56:22libertaria o en el fondo tecnología
01:56:24comunista lo mismo bueno la Inteligencia
01:56:26artificial no por algunas lógicas de
01:56:28cómo se va produciendo y la inmanencia
01:56:31de esas super
01:56:32corporaciones en el fondo a lo que l es
01:56:35a la centralización y a la
01:56:37monopolización de las
01:56:39cosas Pero bueno no hay tanto Tampoco a
01:56:42mí me gusta leerlo también así como un
01:56:44guilty pleasure a a
01:56:48peter que estuvo reunido acá con con
01:56:50nuestro presidente que además de ser un
01:56:54inversionista y un ideólogo de Trump es
01:56:57un
01:56:58teórico tiene toda una discusión sobre
01:57:00René girard y tiene un libro ya viejito
01:57:03que llama de c a un donde plantea su
01:57:06teoría de los capitalismos
01:57:07monopólicos que es interesante Bueno
01:57:09desp hay gente que le gusta sharin
01:57:11viste no sé si conocen sharin que es el
01:57:15teórico de las Ne monarquías a me parece
01:57:18un Demente Pero
01:57:19bueno para leerlo
01:57:22es
01:57:23interesante Hernán nos olvidamos de
01:57:25mencionar que va a estar este viernes
01:57:27acá en Rosario te vamos a ver en la
01:57:29librería municipal justo mand un mensaje
01:57:31voy a estar estoy muy
01:57:33contento voy a estar con con Sandra
01:57:39vetaro tengo librería municipal R1 A las
01:57:436 de la tarde estando deism digitales
01:57:47perfecto justo mand un mensaje Pao tambi
01:57:52posible de alguna forma des encuentro
01:57:55yo invitó estuvimos Charlando justo hoy
01:57:58y me pasó tu número el año pasado
01:58:00también para que te contactemos él decía
01:58:02que no hay universalismo desde mediado
01:58:04de los
01:58:0590 dice que San Pablo de badiu creo que
01:58:09se pronuncia des 1995 que este que
01:58:11retoma que San Pablo en el siglo I
01:58:14inventó un catolicismo de alguna forma
01:58:18universal como que hizo una síntesis era
01:58:21el Moreno de
01:58:22claro eh Hernán Bueno muchísimas gracias
01:58:26por la comunicación te veremos este
01:58:28viernes acá en la querida Rosario
01:58:30gracias a ustedes y estoy muy contento
01:58:32de que Ho Ojalá que nos crucemos Dale
01:58:34nos vemos ahí bueno Muchas gracias
01:58:36Gracias chao chao Bueno ahí pasaba
01:58:39Hernán manoli qué agradable sujeto un
01:58:41agradable sujeto y lo vamos a ver el
01:58:43viernes ustedes dos están invitados
01:58:45Gracias Pablo por recordarlo ya me
01:58:47estaba acordando del Chivo pero me había
01:58:48olvidado al principio del programa
01:58:51también me iba yo me iba a acordar de
01:58:53recordártelo pero también me olvidé de
01:58:56eso así que lo olvidé por completo ven
01:58:59chap aparecemos los tres en cámara y
01:59:00podemos hacer una qué hacer Ah pero Vení
01:59:05aparec en cámara ya que estás acá Mira
01:59:07si usan esto de esto de
01:59:10miniatura si la persona que hace las
01:59:12miniaturas está viendolo me gustaría que
01:59:15pongan al chapi acá y yo creo que
01:59:17tendrían que poner Alberto Fernández al
01:59:20lado tuyo como asom eh al boxeador
01:59:24cubano acá y al boxeador cubano acá y un
01:59:26cartel de Street
01:59:28Fighter que diga
01:59:30Bueno bueno la invitación el viernes a
01:59:34las 18 horas en la editorial municipal
01:59:37roca 731 por aquí cerquita Hernán manoli
01:59:40Sandra valdetaro Nano activismo cultural
01:59:43en tiempos de algoritmos se llama la
01:59:45charla Sandra valdetaro una de las
01:59:48doctoras en comunicación más importantes
01:59:50de la ciudad de Rosario ha sido
01:59:52profesora nuestra va al menos m s f
01:59:54profesora yo creo que no la tuve pero si
01:59:57es la persona más reconocida en el amb y
02:00:00Nano además de de activista un cómico un
02:00:04gran periodista de la ciudad Nano catalá
02:00:07Eh bueno se nos ha ido el programa así
02:00:10como nuestra juventud de la peor manera
02:00:13posible y sin que nos diéramos cuenta
02:00:15eh compañero No sé capaz que yo la estoy
02:00:18cortando y los mi parte ha sido todo ha
02:00:21sido todo
02:00:22chapi la jugaste toda por el equipo
02:00:24campeón chapi
02:00:27hoy lo hiciste muy bien Estrellita para
02:00:30el chapi auton una Estrellita chapi
02:00:33Muchas gracias no lo hice por ustedes lo
02:00:35hice por el comunismo Muchas gracias
02:00:38muchas gracias
02:00:40ch no se olvid la vida Bueno En este
02:00:45acto patético y vergonzante agradecemos
02:00:48también a Vicky herman que no pudo venir
02:00:52el día de hoy pero volverá y será
02:00:53millones la semana que viene Manu
02:00:55Álvaro acuerdo hay acuerdo chao chapi
02:00:58Muchas gracias chao chao y a ustedes nos
02:01:00volvemos a ver la semana que viene hasta
02:01:02Lu
02:01:07[Música]