REARMAR EL PERONISMO | GABRIEL KATOPODIS EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 13/4/2026 - Duracion: 13:22
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00:00:00[música]
00:00:02Siempre es interesante hablar con él.
00:00:05Esto corre por eh mi cuenta. Gabriel
00:00:07Catopodis, ministro de Infraestructura y
00:00:09Servicios Públicos de la provincia de
00:00:11Buenos Aires. Gabriel, ¿cómo te va? Nico
00:00:13Fiorentino te saluda. Buen día para vos.
00:00:16¿Qué tal, Nico? Buen día. ¿Cómo estás?
00:00:17Bien. Gabriel, creo que la última vez
00:00:19que hablamos, estoy casi seguro que
00:00:21empecé con esta misma pregunta y la voy
00:00:23a repetir a ver si cambió la foto. Y la
00:00:26pregunta es, si tuvieras que sacarle una
00:00:29foto, una radiografía al peronismo hoy,
00:00:33vos que lo eh lo vivís ahora desde la
00:00:35provincia de Buenos Aires, pero que
00:00:36siempre sos eh muy activo en ese
00:00:39espacio. ¿Qué cuál es esa foto?
00:00:43Bueno, me parece que la foto hoy es
00:00:45claramente la de un peronismo que que se
00:00:48ha puesto eh en frente de mi ley, te
00:00:52diría casi desde el primer día, que está
00:00:54confrontando, qué es lo que tiene que
00:00:56hacer, es la oposición, se opone.
00:00:59Y [carraspeo] creo que el cambio, si me
00:01:01pedís actualizar esa foto, es que hoy el
00:01:03desafío, la expectativa,
00:01:07la mirada de la gente, sobre todo de
00:01:09aquellos que se van desilusionando a lo
00:01:12largo de estos 2 años, porque nada de lo
00:01:14que les habían prometido se está
00:01:17cumpliendo por parte del gobierno
00:01:18nacional, es que ese desafío y esa
00:01:21mirada se está poniendo definitivamente
00:01:23en la cancha de la oposición. se está
00:01:24poniendo la pelota en nuestro en nuestro
00:01:27juego, en nuestra cancha, y eso por
00:01:29supuesto que que nos llena de mucha más
00:01:31responsabilidad que la primer parte del
00:01:34año, donde claramente todas las miradas
00:01:36y toda la expectativa estaba en cómo
00:01:39resolvía, cómo cumplía eh esa promesa,
00:01:43mi ley, este gobierno, de hacerle la
00:01:46vida más fácil a la gente. La gente lo
00:01:49que necesita es vivir bien y tranquila y
00:01:51eso no está sucediendo y esa es, me
00:01:54parece, la pregunta, la cuestión con la
00:01:57que el peronismo tiene que empezar a a
00:02:00ensayar y a proponer un poco miradas
00:02:02para adelante, propuestas para adelante.
00:02:04hablaba eh el fin de semana, el viernes
00:02:07con eh nada, por mi trabajo tenía que
00:02:10escribir una nota con un dirigente de tu
00:02:13mismo distrito a quien conocés muy bien
00:02:15mencionar, que eh me decía, y esto es lo
00:02:18que quiero decirte, a ver si si
00:02:19coincidís, que eh me dice, "Si vos
00:02:21sacabas una eh una foto en eh octubre,
00:02:25noviembre del año pasado, parecía que se
00:02:27venía un eh un Mile ley, no te digo
00:02:30eterno, pero un gobierno que se
00:02:33encaminaba estaba sin dificultades a una
00:02:36continuidad y que lo que cambió es esa
00:02:38foto que ya medio hay una eh
00:02:40coincidencia en todos los sectores
00:02:42políticos de que de mínima, muy de
00:02:44mínima, el año que viene va a ser una
00:02:46elección competitiva. Eh, ¿algo de eso
00:02:48hay?
00:02:50Sí, viste que estamos medio
00:02:51acostumbrados en este último tiempo y
00:02:53también en estos dos años a una a una
00:02:55ciclotimia, ¿no? A estar muy yo me
00:02:58levanto, estoy ahora en el ministerio,
00:03:00este, pero bueno, todos los días hay
00:03:02días que estoy con todas las pilas y la
00:03:03veo clara y hay días que que me agarra
00:03:05un bajón y me parece que no nos que no
00:03:08nos vamos a poder ordenar nunca. Y
00:03:10bueno, me parece que esto se va a ir
00:03:12estabilizando. Me parece que el punto
00:03:14central es desde el primer día mi ley
00:03:17este no junta todo lo que hay afuera y
00:03:20eso para nosotros es una gran
00:03:22oportunidad. Hay siempre un terreno
00:03:24fértil. Lo que creo es que
00:03:27definitivamente no pasa este por qué va
00:03:31a ser tal dirigente, cómo va a ser la
00:03:33internita del peronismo, de qué manera
00:03:36va a salir este la rosca en tal reunión.
00:03:40eh ni mucho menos este con qué spot
00:03:44publicitario vamos a encarar la campaña
00:03:46del año que viene, sino fundamentalmente
00:03:48es cómo este logramos este generar en
00:03:53buena parte de los argentinos que hoy no
00:03:56están viendo todo esto con esperanza.
00:03:58Bueno, un una idea de que de que esto no
00:04:01es inevitable, de que hay una
00:04:03alternativa, de que eh las cosas se
00:04:06pueden hacer mejor y definitivamente ver
00:04:08cómo organizamos ese malestar, cómo
00:04:10organizamos, cómo le ponemos palabras de
00:04:12a poquito a ese a esa malaria, a cuál
00:04:14malaria, a cuál cansancio, Nico y a la
00:04:16de a la del mejor representante nuestro,
00:04:19a la del mejor diputado nuestro, que es
00:04:21esa señora que cuando llega a
00:04:22Constitución, cuando vuelve el laburo,
00:04:24le ponen el micrófono ahí en en la
00:04:26estación y en un minuto te describe lo
00:04:29que le está pasando. Bueno, nosotros
00:04:30tenemos que eso poder este
00:04:33darle darle cause eh organizar organizar
00:04:36ese malestar y fundamentalmente
00:04:38representarlos.
00:04:39Gabriel, ¿cómo estás? Rocío Creo te
00:04:40saluda. E ¿Cómo estás? Recién
00:04:43comentábamos eh hace un rato como en los
00:04:45últimos días sí se empezó a a debatir
00:04:48mucho de la sucesión en la provincia de
00:04:51Buenos Aires. Te quería preguntar por
00:04:52eso. Obviamente también tu nombre es uno
00:04:54de los que suena eh en ese lugar, pero
00:04:57más allá de los nombres propios eh cómo
00:05:00sentís que se tiene que dar eh esa
00:05:02discusión si bien falta, bueno, como
00:05:04muchos ya están hablando de algunas
00:05:07personas en particular y teniendo
00:05:09también en cuenta el presente del
00:05:10peronismo, bueno, ¿qué ves ahí de de esa
00:05:12discusión por la provincia de Buenos
00:05:13Aires?
00:05:16Bueno, que la provincia de Buenos Aires
00:05:17es la mitad del país, que hoy Axel está
00:05:20llevando una tarea enorme, con mucha
00:05:23honestidad, con con mucha
00:05:24responsabilidad defendiendo esta
00:05:27provincia en una situación muy pero muy
00:05:29complicada. Mañana estamos convocando a
00:05:33intendentes de todo el país,
00:05:34fundamentalmente de la provincia de
00:05:35Buenos Aires, porque la situación
00:05:38realmente no da para más. Eh, es un
00:05:40reclamo general por fondos, por
00:05:42recursos, pero también un reclamo
00:05:45porque, bueno, están cobrando impuestos
00:05:47en el litro de nafta para hacer obras
00:05:49que no las hacen y el y el litro de
00:05:51nafta está por las nubes. Todos los
00:05:53países en esta crisis mundial, Rocío,
00:05:57están haciendo algo. Miley hace la
00:05:59plancha, entonces le vamos a reclamar
00:06:01que baje ese litro de nafta porque ese
00:06:03litro de nafta carísimo, eh pega en el
00:06:06transporte público, pega en la actividad
00:06:08económica y pega definitivamente eh en
00:06:12el en el precio de de cualquier producto
00:06:14en la góndola o en o en el mostrador de
00:06:17de cualquier almacén, de cualquier
00:06:18supermercado. Entonces, eh mañana
00:06:21intendentes de todo el país, no solo de
00:06:22la provincia de Buenos Aires,
00:06:23seguramente con delegaciones o
00:06:25representaciones de distintas provincias
00:06:27para para exigirle que hagan las obras.
00:06:30Este hoy este el que cargue el tanque de
00:06:32nafta, un tercio de ese tanque de NAFTA
00:06:34va a una cuenta específica por ley. Es
00:06:36un acuerdo de hace décadas de muchísimos
00:06:39años que ya pasó por varios gobiernos y
00:06:41esa plata se usa para arreglar rutas.
00:06:43Bueno, cobran el impuesto y no hacen las
00:06:45UBRA, cobran el impuesto, este, se
00:06:47quedan con los peajes y y las rutas
00:06:50están destruidas. Bueno, me parece que
00:06:52el peronismo tiene que estar ahí, tiene
00:06:53que estar en la calle escuchando,
00:06:56organizando. Me parece que la palabra
00:06:58organización va a ser una palabra que
00:07:00por lo menos yo, la voy a nombrar en
00:07:03cada reportaje. Tenemos que construir
00:07:05una nueva organización. La que teníamos
00:07:08no no responde a lo que necesitamos. Y
00:07:11en esa nueva organización, por supuesto
00:07:14que hay algo que que que tiene que ver
00:07:16con cómo cómo movilizamos, cómo tocamos,
00:07:19cómo juntamos este a todos los sectores
00:07:22que que la están pasando mal y cómo esos
00:07:25sectores se transforman en en un en una
00:07:28dinámica de oposición, de confrontación
00:07:31del modelo. Gabriel, y a esa eh primera
00:07:34ventanilla que son los eh intendentes,
00:07:37cuando tengan esta reunión mañana, si te
00:07:41digo en qué ya sabes que van a
00:07:43coincidir, que es que cuál es esa
00:07:46demanda que están recibiendo todos los
00:07:48intendentes de todo el país.
00:07:51Mira, la que a mí más me me llega, pero
00:07:53por porque obviamente estuve estuve con
00:07:55ellos, los acompañé como ministro a
00:07:58nivel nacional y ahora lo hago en el
00:07:59caso de la provincia con los municipios
00:08:01de la provincia,
00:08:02pero porque la obra es este es la es la
00:08:05es la industria más federal, porque en
00:08:07Laquiaca o en Tilcara este en el último
00:08:10municipio este de la Argentina hay un
00:08:14una obra de cordón cuneta, un pavimento,
00:08:16una obra de agua que da laburo, pero que
00:08:18además este mejora la la vida de de esa
00:08:22de esa localidad. Si el intendente tiene
00:08:25esa obrita, tiene esa obra pública, le
00:08:28pueden hacer la ruta que pasa por el
00:08:30pueblo, le pueden terminar el hospital,
00:08:32hay un plancito de vivienda, eh con eso
00:08:34el tipo ya sale todos los días a a
00:08:37pecharla, sale todos los días a a
00:08:39encararla con mucha fuerza. Después, por
00:08:41supuesto, hay que pagar los sueldos, hay
00:08:43que este tener los programas sociales,
00:08:46este todo lo que hace falta, pero me
00:08:48parece que que lo que hay en un común
00:08:51denominar es que este país paraita
00:08:53obras. Este es así en cualquier lugar
00:08:56del mundo. Mi ley va a ser el primer
00:08:58presidente en la historia de nuestro
00:08:59país que no va a haber inaugurado un
00:09:01solo kilómetro de ruta y eso está mal. Y
00:09:05yo quiero esto discutirlo en cualquier
00:09:07mesa y con cualquier libertario. Está
00:09:10mal porque la Argentina para ser para
00:09:13tener un futuro mejor necesita rutas,
00:09:15necesita caminos, necesita puertos,
00:09:16necesita universidades y la verdad que
00:09:18que no no hay motivo, no hay explicación
00:09:21este que nos hagan creer que tener
00:09:24abandonadas y paralizadas las las rutas
00:09:26significa una buena noticia para todos o
00:09:29una buena noticia para el futuro del
00:09:30país. Eh, Gabriel, te llevo de nuevo al
00:09:32terreno electoral, que seguro también va
00:09:34a querer preguntarte eh, Ros, sobre eso,
00:09:36porque hay una eh constante que pasa en
00:09:39la provincia de Buenos Aires y es que
00:09:40cada 4 años anotan un montón de
00:09:42intendentes en la carrera por la
00:09:43gobernación y cada 4 años todos
00:09:45intendentes, esos intendentes quedan en
00:09:47carrera. Eh, ¿qué es lo que pasa en la
00:09:49provincia de Buenos Aires que los
00:09:50intendentes no llegan a competir por la
00:09:52gobernación?
00:09:54Bueno, me parece que que hoy, y vuelvo
00:09:57también a la pregunta de Rocío, hoy hay
00:09:59este muy buenos candidatos. Hoy
00:10:02cualquiera eh de los nombres que podamos
00:10:05tirar ahora para la gobernación, que en
00:10:08general son intendentes, son este amigos
00:10:11conocidos míos de de toda la vida y y
00:10:14son tipos probados en en combate. Son
00:10:17tipos que han gestionado sus municipios
00:10:20en momentos muy pero muy adversos que
00:10:22que que lograban sobrepasar la ola
00:10:24amarilla de de Macri y de Vidal que que
00:10:27se bancaron muchos de ellos el 2001 o
00:10:29algunos. Este definitivamente hoy el
00:10:32peronismo en la provincia de me parece
00:10:34que tiene un una lista de de buenos
00:10:37dirigentes, de buenos candidatos. ¿Quién
00:10:39nos va a representar en la elección del
00:10:422027? El mejor. el mejor, el que el que
00:10:45el que sintetice mejor, el que conecte
00:10:47mejor, mejor en una rosca, mejor en una
00:10:50en una de de dirigentes de de cúpula,
00:10:54¿no? No, el que mejor transmita, el que
00:10:56mejor logre conectar con este buena
00:11:00parte de la ciudadanía. No nos tenemos
00:11:01que olvidar que que la oposición
00:11:03fundamentalmente son personas este la
00:11:06oposición son personas que que no
00:11:08quieren este que se sienten y que viven
00:11:10este este en un malestar permanente
00:11:13desde hace 2 años, que perdieron el
00:11:14laburo, que no llegan a fin de mes, que
00:11:16del uno al 10 de cada mes es un
00:11:18verdadero una verdadera angustia pagar
00:11:20todas las cuentas que tienen que pagar.
00:11:23Y me parece que esos son a los que
00:11:25tenemos que volver a darles el poder.
00:11:27Ellos, los ciudadanos, se tienen que dar
00:11:29cuenta que son los que tienen el poder
00:11:31para que podamos transformar, para que
00:11:33podamos poner a la provincia muy a la
00:11:35cabeza de la construcción de un triunfo
00:11:38a nivel nacional.
00:11:39¿Y te parece que eso requiere ampliar un
00:11:41poco el horizonte de construcción?
00:11:43conocíamos la semana pasada que, bueno,
00:11:45Kisilov se juntó con Masot, con Monzón,
00:11:47que son reuniones que uno sabe que
00:11:48también existen, tal vez esta fue
00:11:50pública, pero digo, ¿ves ahí eh también
00:11:54una necesidad de pensar el ámbito
00:11:58electoral más allá tal vez de los
00:12:00límites que hoy tiene el peronismo?
00:12:04Sí, pero también Rocío, creo que las
00:12:06alianzas con los dirigentes vienen
00:12:08después, vienen más adelante, que que
00:12:10los acuerdos electorales vienen al
00:12:12final. Eh, ya hemos juntado a todos los
00:12:15dirigentes, ya hemos puesto en una lista
00:12:17todos los los nombres propios que
00:12:19teníamos y y perdimos la elección.
00:12:21Entonces, hoy como nunca tenemos que que
00:12:24volver a representar, hoy como nunca
00:12:26tenemos que caminar, escuchar, hoy como
00:12:29nunca tenemos que organizar eh ese
00:12:32malestar este y ese enojo que empieza a
00:12:34haber en la calle y después seguro va a
00:12:37haber oportunidad y tiempo para ver con
00:12:40quiénes son. Ahora, lo que no hay duda,
00:12:42y ustedes me lo han me lo han escuchado
00:12:44varias veces, es que a Miley se lo frena
00:12:46en la calle, pero también se lo frena
00:12:48con un gran frente opositor, una
00:12:51coalición que funcione bien, que sea
00:12:53amplia y que pueda este juntar, convocar
00:12:57a todos los sectores y fundamentalmente
00:13:00este a todos los argentinos que que no
00:13:03quieren 4 años más de este delirio.
00:13:06Gabriel Catopóis, ministro de
00:13:08Infraestructura y Servicios Públicos de
00:13:09la provincia de Monteas, además
00:13:10exministro de Obras Públicas de la
00:13:11Nación y exendente de San Martín. Lo
00:13:14digo de nuevo, Gabriel. Siempre un
00:13:15placer hablar con vos. Te dejamos un
00:13:16abrazo grande.
00:13:18Gracias, chicos. Un beso.
00:13:19Chao. Buen día.
00:13:20Oh.