REBORD x MORENO y LA ENTREGA AL FMI con FEUDALE, EL PITU, LEVY, RUOCCO y RUFFO | DOMINBORD #4
Hay Algo Ahí - 28/4/2025 - Duracion: 1:59:47
Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebord. No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor. Ah,
00:00:11sus opiniones son sensacionales. Oh,
00:00:13¿qué tendrá Tomás Rebor para deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor, soy Sofía, tengo 10 años y me
00:00:29encanta el programa de Tomás Reborn. Wia
00:00:31Shan Rebor Shell. Está empezando Reborn.
00:00:35Siento felicidad.
00:00:36[Música]
00:00:41Rebord,
00:00:43[Música]
00:00:44[Aplausos]
00:00:47rebord. El cali dorado guarda una
00:00:51verdad. Se abrirán los cielos para
00:00:55descubrir imperios perdidos en la
00:00:59tempestad. Un propósito
00:01:02sagrado tendrá.
00:01:08Amo. Ay,
00:01:11mamá. Mitos
00:01:14desenterrados pueblan la
00:01:17tierra. La
00:01:19tierra guerras, sueños y gritos de
00:01:23eternidad.
00:01:28Almas, héroes que sangran
00:01:35constelaciones y una sola pregunta
00:01:39perdurará.
00:01:42[Música]
00:01:44Hay algo ahí. Hay algo
00:01:47ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:51ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:56Hay algo ahí y hay algo
00:01:59ahí. Hay algo ahí y hay algo
00:02:03ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:07ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:11ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:18Le doy la bienvenida a todas las
00:02:20personas que estén esta noche. Hay un
00:02:23público
00:02:25voluminoso. Le doy la bienvenida también
00:02:27a las personas que están eh en el chat.
00:02:29Están mandando muchas gallinitas, no sé
00:02:31por qué. La verdad que no no estoy al
00:02:33tanto de nada que haya pasado. A lo sumo
00:02:35lo comentaremos eh mañana en la
00:02:37edordial. Sí, las instituciones son
00:02:39importantes. Por eso le recuerdo a la
00:02:40gente quienes tengan cierta expectativa
00:02:42por hablar de ciertos eventos
00:02:43futbolísticos van a tener que esperar a
00:02:45mañana. Sí, eso lo digo. El orden es
00:02:47importante, ¿no? No es el único
00:02:49comentario que voy a hacer al respecto
00:02:51en la noche de hoy. Eh, yo quiero ya
00:02:54pasar para no perder tiempo porque es
00:02:55una persona con la que disfruto mucho
00:02:57hablar. Pues te te estás riendo
00:02:59demasiado ya. Y yo te las gallinitas ya
00:03:01examen los aparte la cantidad de
00:03:03camisetas de River que viene. Y sí,
00:03:05bueno, y sí y sí. Pero aparte, ¿sabes
00:03:07que me sorprendió yo saliendo de casa
00:03:09que es Constitución? Un tipo solo con la
00:03:12que van dos, tres, bueno, va, pero un
00:03:14tipo solo con la camiseta de ese
00:03:17aguante. Y sí, sí, van a querer
00:03:19mostrarlo. Estoy, estoy, ya saben, ya lo
00:03:21han visto, ya lo sabían de antemano, eh,
00:03:24con alguien que la verdad que a esta
00:03:25altura ya llamo un amigo. Sí, es una
00:03:28persona que además de eh hacerme reír en
00:03:30la mayoría de las veces que lo veo en
00:03:31terminares, siempre me interesa escuchar
00:03:33qué tiene para decir porque me gusta
00:03:35mucho cómo piensa.
00:03:36Así que Guillote, amigo, bienvenido. Eh,
00:03:39gracias. Gracias a vos. Gracias a vos. Y
00:03:40quiero preguntarte primero como siempre,
00:03:42¿cómo estás? Estamos bien, estamos bien.
00:03:45Estamos bien. ¿Por qué estás en plural?
00:03:47Bueno, porque hablo de la familia, hablo
00:03:50de los
00:03:51compañeros. Hoy hoy firmamos un spot en
00:03:54el parque
00:03:55Chacabuco que me trajo mucha nostalgia
00:04:00porque la historia es así.
00:04:04Cuando hay un
00:04:07sistema, había un sistema en la ciudad
00:04:10de Buenos Aires que no lo hizo Perón,
00:04:12Perón lo
00:04:13agrandó. Muchas de las cosas que vos
00:04:15penso Perón le hicieron los
00:04:18conservadores, las juntas de
00:04:21granos, empezar a a cuidar el mercado.
00:04:25Es raro porque después se confundió todo
00:04:28en el estudio, ¿viste? Esos hospitales
00:04:30enormes que vos ves que en general son
00:04:32planos, que vos dec, pero ¿quién hizo
00:04:34estos paredones? Hay un hospital. Bueno,
00:04:36eso lo hicieron los
00:04:37conservadores. Hicieron un sistema de
00:04:41educación allá por el
00:04:4430 que tenían ponían escuelas la
00:04:47municipalidad. En ese momento el
00:04:49intendente lo elegía el presidente.
00:04:52Entonces era como trabajabas en casa,
00:04:54digamos. al presidente trabajaba en su
00:04:56casa. Eh, hicieron con el intendente un
00:05:01sistema para los pibres pobres que solo
00:05:04podían ir con certificado de pobreza. O
00:05:07sea, venía una señora a tu casa que se
00:05:09llamaba asistente social,
00:05:11miraba y extendía el ¿Por qué te
00:05:14extendía el certificado de pobreza?
00:05:16Ahora se armaría un lío bárbaro, pero
00:05:18con ese certificado de pobreza la
00:05:20familia lo presentaba y te anotaban en
00:05:23esas escuelas municipales. Las escuelas
00:05:25eran
00:05:25nacionales. Después con Men se fueron
00:05:29para cada uno de los distritos y en esas
00:05:31escuelas municipales que estaban en los
00:05:34grandes parques, Centenario, Avellaneda,
00:05:37Chacabuco, te daban el almuerzo, te
00:05:40daban la el desayuno cuando llegaba el
00:05:42almuerzo y la merienda. Pero aparte
00:05:44tenías unos complejos deportivos
00:05:45extraordinarios. ¿Viste cuando vos pasás
00:05:47en Parque Chacabuco que unas piletas
00:05:50enormes, no? Ubicar es donde está la
00:05:52medalla milagrosa. Venir por la
00:05:54autopista doblar la curva, ahí está la
00:05:57medalla y abajo ves unas piletas
00:05:59bárbaras, ves una pista de olímpica. Eso
00:06:03era para los pibes pobres. Lo mismo lo
00:06:06tenés en el parque Patricios. Vos pasás
00:06:08por Pepirí y tenés. Entonces, yo sé
00:06:10nadar todos los estilos porque me lo
00:06:12enseñaron la
00:06:13primaria. Estuve en Mar de Plata, fui a
00:06:16unos muchachos que envasan miel y
00:06:18empezamos a hablar y me dice, "¿Y dónde
00:06:20saliste?" y que en la primaria tenía
00:06:22apicultura y y y vos empezabas tu grado
00:06:26y venía un tipo de de overol así, te
00:06:29daba la asada, te daba el ratchillo. Esa
00:06:32ese es tu cantero. Ese es su cantero. A
00:06:34ver, los pibes de primero, ese es el
00:06:37cantero. En la primavera tienen que
00:06:39salir flores, ¿eh? Y vos en la primavera
00:06:41salían flores. Entonces, una cosa bueno
00:06:45y había una
00:06:46competencia que era
00:06:50interparque. Mitad de año se armaban las
00:06:52siempre ganaba Parque Patrillo. ¿Dónde
00:06:54se hacía? Se hacía en Parque Chacabuco.
00:06:57Entonces, cuando hoy pasé por Parque
00:06:58Chacabuco dije, "Uy, acá corríamos, en
00:07:00vez de correr 100 m, corría 60%, pero
00:07:03hacía salto en alto, salto en largo,
00:07:04salto triple."
00:07:06Entonces se hacía competencia de
00:07:07natación, pero todo lo que era atletismo
00:07:10y y deporte colectivo se hacían,
00:07:13imagínate esos pibes un un Yo cuando me
00:07:16viste que te empezaste conocido,
00:07:18lamentablemente cuando fui secretario de
00:07:20comercio, te digo porque a vos te pasa
00:07:22ya el anonimato es extraordinario para
00:07:23los que son anónimos que van por la guia
00:07:25extraordinario, es un estadío
00:07:27extraordinario. Y entonces me empezaron
00:07:30a la secretaria me llamaba Ana y y me
00:07:33decía, "Che, hay tipo abajo, hay pibas
00:07:35abajo que dicen que son del parque. ¿De
00:07:37qué están hablando? Hacerlo subir," le
00:07:39decía yo. Entonces, pero ¿quiénes son
00:07:41estos con lo que hicieron la primaria
00:07:42conmigo? Entonces iban abajo, decía,
00:07:44"Che, ese Guillermo Moreno, ese Guille
00:07:46Moreno, pregúntenle si era el del
00:07:48parque. El parque es parque Patricio y
00:07:50yo decía, "Che, hay dos del parque,
00:07:52háganlo su bien, hag." Fui una vez una
00:07:55cooperativa, me acordas de mí. No, no me
00:07:57acuerdo. Yo hice con vos la primaria, yo
00:07:59soy del parque. Vos llegaste a
00:08:01secretario y yo llegué a presidente de
00:08:03una cooperativa y vos lo miras y decías,
00:08:05"Sos más vos, sos más vos. Secretario
00:08:08llega cualquiera, pero presidente de una
00:08:10de una cooperativa no llega cualquiera."
00:08:12Y y entonces te educaban, te formaban.
00:08:15Había trompada todos los días, pero eso
00:08:17es lo de menos. Y hoy, hoy grabaste un
00:08:19spot allá, ¿estabas pasando en el parque
00:08:20Chacabuc? Sí, sí. con el con el en esta
00:08:24zona es coreano, si lo llevamos un
00:08:25poquito más para Belgrano es chino,
00:08:27¿viste? Que lo vamos lo vamos variando
00:08:29al tipo. Total
00:08:31y sí es lo mismo, lo tenía que conocer
00:08:33muy bien, ¿no? No es mercado asiático
00:08:36que entre todo adentro. Claro. Y si lo
00:08:38maquillas un poco es boliviano también.
00:08:40Bueno, capaz mete el papa ahora también
00:08:41de según cómo salga el filipino ese.
00:08:43Podría podrías decir que es filipino
00:08:45quizás. Podría andar. Sí, sí. Y yo te te
00:08:47tengo muchas cosas para preguntarte y
00:08:49para hablar con vos. hablar cualquier
00:08:50cosa, ¿no? Pero bienvenido sea. Eh,
00:08:54mira, si tuviera que arrancar por algún
00:08:56lugar, te diría,
00:08:58eh, tengo la sensación de que el
00:09:00peronismo, para hablar puntualmente de
00:09:03peronismo, eh, está en un punto de
00:09:05inflexión o puede
00:09:07estarlo. Tengo la impresión de que
00:09:10pasado lo que fue el el cisma de Alberto
00:09:13Fernández, que es lo más parecido que yo
00:09:15creo que estuvo el movimiento
00:09:16justicialista de su propio helicóptero,
00:09:18¿no? Es un es un daño muy específico
00:09:20porque es interno, es adentro, no es un
00:09:22enemigo exterior. Hoy el peronismo tiene
00:09:25frente a sí el desafío. Yo no sé si es
00:09:28renovarse, yo no sé si es volver a las
00:09:30bases, yo no sé si es eh mutar lo
00:09:33necesario o retornar lo fundamental, yo
00:09:35no sé bien qué es, pero a mí me da la
00:09:37impresión de que se enfrenta a una
00:09:38amenaza como nunca antes de su propia
00:09:40destrucción. Te voy a completar con un
00:09:42temor más que tengo. Te asumo a esta
00:09:44reflexión, un temor. Estoy como con las
00:09:46preguntas opinión en la conferencia de
00:09:50Gago. Tengo miedo de que en el espectro
00:09:53opositor hoy por hoy lo que se esté
00:09:55cocinando para dentro de unos años sea
00:09:57un nuevo frepaso. Es decir, que la
00:09:59lógica eh, no sé, miran cómo se le ganó
00:10:02a Trump en su momento en Estados Unidos,
00:10:04miran Brasil, ¿no? Miran lo que hizo
00:10:06Lula y dicen acá, "Bueno, lo que hay que
00:10:08hacer es una especie de eh gran alianza
00:10:11de centro izquierda, de todas las
00:10:14personas que se opongan a mi ley más o
00:10:16menos, y que eso sea una especie de
00:10:18nuevo eje constitutivo desde el cual
00:10:20generar, no una identidad, creo que
00:10:22justamente el problema es que no
00:10:23generase una identidad, pero quizás sí
00:10:25una representatividad. ¿Qué pensás?
00:10:30Pienso que no va a pasar.
00:10:34Toda la parte introductoria de la
00:10:36pregunta está muy
00:10:37bien, pero pienso que no va a
00:10:41pasar porque habló la
00:10:44Yorgheva, habló la piba del fondo, la la
00:10:48búngngara, la búlgala, qué sé
00:10:51yo. Cuando hizo la declaración
00:10:55de Hay elecciones en
00:10:59octubre, parte de la oposición y y
00:11:01algunos cuadros del peronismo salieron a
00:11:03decir, eh, qué instruusión, cómo se va a
00:11:06meter la soberanía y prácticamente era
00:11:10Braden o Perón de
00:11:12vuelta, sin acordarse que Braden era un
00:11:15cuasi marxista, ¿no? No era un
00:11:17republicano. Lo mandaron acá para que el
00:11:20Partido Comunista se aliara a la
00:11:21sociedad rural y a
00:11:25la Pero, ¿para quién le habló la
00:11:28Georgeva? ¿Para quién habló el
00:11:30fondo? La primera es, eh, muchacho, le
00:11:33está diciendo a los argentinos que voten
00:11:35a mi ley. Es ridículo. Imagínate que qué
00:11:38primero quién la escucha y después los
00:11:40que lo escuchan ya lo abotan a mi ley,
00:11:42digamos. No, no tiene sentido. No es una
00:11:46campaña. Y la declaración fue una
00:11:49declaración muy fuerte, muy pensada, no
00:11:52es una declaración
00:11:54menor. ¿A quién le
00:11:57habló? Y le habló el
00:12:01peronismo. ¿Qué saben ellos que esto
00:12:04está Mirami no se toca? Está mal lo que
00:12:08están haciendo. Ellos saben que
00:12:09técnicamente está mal, que esto no va ni
00:12:11para atrás ni para adelante. Después
00:12:12vamos a profundizar, pero ellos saben
00:12:14que tiene patas
00:12:15cortas y que una de las alternativas es
00:12:18el
00:12:20pelonismo. Y entonces le dijeron, "Mire
00:12:22que firmamos un acuerdo de facilidad
00:12:24extendida que son 10 años. Si vienen
00:12:27ustedes es ustedes la reelección de
00:12:28ustedes. No es que esto va para atrás.
00:12:32Este es un acuerdo a 10 años.
00:12:36El gobierno anarcocapitalista se
00:12:38terminó. Ahora tenemos un esquema
00:12:41económico. Es un programa es un programa
00:12:44económico del fondo clásico con una
00:12:46pincelada de timba. Está bien, porque
00:12:49estos pibes no pueden con su genio,
00:12:50¿viste? Cuando dec Entonces le metieron
00:12:52una pincelada de timba que no le va a
00:12:54salir
00:12:55mucho, pero es un esquema clásico.
00:12:57Acuerdo de facilidad extendida. Tenés
00:12:59que hacer esto. Listo, hacemos
00:13:01esto. 10 años.
00:13:04¿Cuál es la alternativa que tenés para
00:13:08salir de ese esquema que dura 10 años?
00:13:11No es que vos decís, "Ay, viene Xilo y
00:13:13ahora cambiamos la neco del fondo." No
00:13:16di pibe, mira, son 10 años. Viene Moreno
00:13:19y también termina son 10 años. Así que
00:13:23decime la única posibilidad de salir de
00:13:26esto, de este esquema, es que ponga la
00:13:29plata arriba de la mesa en un plan de
00:13:31pago. Pero diga, "Acá está.
00:13:34Los únicos en el peronismo que decimos
00:13:36dónde va a salir la plata para pagarle
00:13:39al fondo somos nosotros. Ahí en ese
00:13:41libro lo tenéis también en de última es
00:13:44lo mismo que presentamos el año pasado
00:13:46como programa económico, ahora
00:13:47presentamos plan de gobierno. Seas,
00:13:50siete ministerios más, pero decimos,
00:13:52mira, este es el plan de gobierno. La
00:13:54plata para salirnos de este esquema sale
00:13:56de acá. Ya lo dijimos hasta el
00:13:58cansancio. Le toca la sociedad rural,
00:14:01ley de arrendamientos, retenciones, bono
00:14:03compensador y fondo, póngame un tipo en
00:14:07la caja para que todos los días cobren y
00:14:10todos los días van a cobrar y en la
00:14:12medida en que vos cobras todos los días
00:14:13me vas aflojando la rienda. ¿Está bien?
00:14:16El primer mes va a ser a cara de perro y
00:14:18después cuando ve que todos los días
00:14:20estás cobrando, porque todos los días
00:14:21cobramos retenciones, ya te empiezan a
00:14:23aflojar, ya no hay más punto fijo. Punto
00:14:26fijo en el punto fijo era, hay dos
00:14:30puntos fijos, el privado y el público.
00:14:32El público es el que te mandaba la FIP.
00:14:33A ver cuántos recados, che, no me gusta
00:14:35lo que vos estás declarando que vende.
00:14:37Entonces te parab un tipo al lado de la
00:14:38caja y y te va notando lo que después,
00:14:42che, el otro punto fijo es el acreedor,
00:14:46mi caso, porque voy a cobrarle un
00:14:47ferretero. Bueno, quédate al lado de la
00:14:49caja y la que entra te la llevas. Se
00:14:50llamaba punto fijo porque el tipo estás
00:14:52en un punto fijo en la caja y eh te la
00:14:55llevas todos los días, te la llevas.
00:14:58¿Qué pasa? ¿Por qué no va a pasar lo
00:15:00tuyo? Porque hay que explicar que el
00:15:03programa económico es el del fondo por
00:15:0510 años o hacemos esta esta opción
00:15:08técnica. Tienen que venir acá y explicar
00:15:10qué van a hacer con el fondo, nada más.
00:15:12No es pelearse con el fondo. Y hay
00:15:15cuatro alternativas nada más.
00:15:18Cuatro. La más simple es la del partido.
00:15:20Ob. No, no va a pagar nada. El pelito
00:15:22para la vieja va. Si so Corea del Norte,
00:15:25venga. Si no so Corea del Norte, no la
00:15:27haga porque esa es una payasada.
00:15:30La segunda y que también es obvio, somos
00:15:33continuidad,
00:15:35eh, vamos a pagar, vamos a seguir así.
00:15:37Esto lo dice Macri, lo dice mi ley, lo
00:15:39dice, vamos a seguir como estamos porque
00:15:41estamos bien. Después van a venir lo que
00:15:43dice, no, no, no, estamos muy mal hasta
00:15:45que te pone el ministro de economía, te
00:15:47viene Guzmacha, o sea, que lo mismo, te
00:15:49viene alguien parecido. ¿Y qué sería
00:15:50ahí? Una renegociación. Nada, nada. Lo
00:15:52mismo, nada más que te en la elección
00:15:54dicen otra cosa. Dicen que no, pero a la
00:15:57hora de armar el gabinete es un
00:15:59misterio. Nunca sabe qué va a ser. No
00:16:01sabe cuál va a ser la economía. Se habla
00:16:02de todo menos de economía y de eso no se
00:16:05habla. Y entonces che el gabinete y
00:16:08quién es el ministro de economía.
00:16:09Guzmán, ya está. Es lo mismo. Entonces
00:16:12no hubo cambio ninguno entre Macri y
00:16:14Alberto, que es lo que vos te estabas
00:16:15quejando recién. Ahí tenés dos.
00:16:16Entonces, la tercera, ¿cuál es la
00:16:18tercera? muy interesante. Y le escuché
00:16:20en este
00:16:22programa con vos y te
00:16:24dijeron, "Voy a hacer una declaración
00:16:28que va a escandalizar
00:16:30Redrado." Y en ese momento el Rubio Dojo
00:16:33Celeste dije, "¿Cómo hace para
00:16:34escalizar? Se va a
00:16:37desvestir." No, el tipo estaba prolijo
00:16:40ahí, no se paró nada. Eh, las deudas no
00:16:45se pagan. Y el saltó este que me dio el
00:16:46mate y me dijo, "¿Cómo?
00:16:48¿Cómo si mi viejo me crió que lo primero
00:16:52que hay que honrar son las deudas? CL.
00:16:53Él decía que roleas el capital, pagas
00:16:56intereses, no capital. Por eso la deuda
00:16:58no se paga, se pagaron los intereses.
00:17:00Así te dijo. Y entonces eso primero es
00:17:05una cosa
00:17:06extraordinaria. Sería un
00:17:09capitalismo donde la tasa de ahorro
00:17:11mundial
00:17:14alcanza para refinanciar todas las
00:17:16deudas. Vamos de vuelta porque ya me
00:17:18estás poniendo cara que de pocos amigos.
00:17:21¿Qué es la
00:17:22economía? Es la capacidad que tenemos de
00:17:25que tengamos bienes y servicios. Esto
00:17:27que estamos haciendo es un servicio, no
00:17:28sé si a alguien le gusta, pero es un
00:17:30servicio y todo lo demás son bienes.
00:17:32Está bien. Tenemos
00:17:33acá hay trabajo y del otro lado hay
00:17:37medios de pago. Los medios de pago más
00:17:40conocidos son la plata, los medios de
00:17:42pago más conocidos es un crédito, los
00:17:44medios de pago más conocidos son los
00:17:46bonos. Porque yo te doy un bono y vos
00:17:49decís, ¿qué hago con esto? Y mira, es de
00:17:51es de ,illón de dólares. Dice, "Vos no
00:17:52vale, andí, cómprate algo." Y si el otro
00:17:55te lo acepta, es un medio de pago. Y si
00:17:56no esperá que vence, y si no venderlo en
00:17:58el mercado. Y si no, pero es un medio de
00:18:00pago. Vos tenés ahí capacidad de
00:18:04adquirir bienes y servicios. Sí, porque
00:18:07la plata no te sirve más que para
00:18:09comprar cosas. Yo te dejo en el desierto
00:18:11de San Juan con un millón de dólares y
00:18:13te morís igual. ¿Está bien? O sea, ahí
00:18:14te das cuenta la diferencia entre medio
00:18:16de pago y bienes y servicio.
00:18:20Ahora, la deuda que vos tenés de un país
00:18:24son medios de pago. Si vos no tenés los
00:18:26bienes y servicios del otro lado, en la
00:18:29medida en que vos aumentas los medios de
00:18:31pago y vas a comprar los bienes, se arma
00:18:33un lío bárbaro. Cuando los medios de
00:18:36pago son muchos y los bienes no son
00:18:38tantos, es la famosa crisis financiera.
00:18:42Hay que destruir medios de pago. 2008.
00:18:45¿Qué pasó en el 2008? En el mundo había
00:18:48tantos medios de pago creados en Estados
00:18:50Unidos contra los bienes que eran más o
00:18:52menos parecidos. Los medios de pago
00:18:54crecían a una tasa mientras los bienes
00:18:56crecen a otro. En algún momento hay más
00:18:58medio de pago que viene para comprar. Y
00:19:00no es no es real que vos tenés un
00:19:02planeta hiperende endeudado. No, está
00:19:03claro. Por lo tanto, no hay tasa de
00:19:05ahorro que financie eso. Porque si del
00:19:08otro lado, ¿qué es el ahorro? Vos
00:19:10generaste el ingreso y no lo gastás.
00:19:13Entonces venís vos y te agarrás esto que
00:19:17yo ahorré y vos lo llamas inversión.
00:19:19Compras todo esto. Ahora, si yo
00:19:23consumo y vos querés comprar todo esto y
00:19:27tenés la plata para comprar y yo no
00:19:30ahorré, no, yo no lo compré, lo
00:19:32compraste vos con la mía. Perfecto. Y me
00:19:35pagas un interiorada. Si yo lo compro y
00:19:37vos lo querés comprar porque inventan
00:19:39medio de pago. Mira la manita invent
00:19:42llega un momento que ¿qué pasa con esto?
00:19:45No están los o hay inflación o hay que
00:19:48destruir los medios de pago. En el 2008
00:19:50se destruyeron los medios de pago. Los
00:19:53que se quedan con esos papelitos
00:19:54terminan siendo como el famoso bono 9 de
00:19:56julio o un austral. Vos tenés ahora esos
00:20:00papeles que decían un millón de pesos
00:20:02ley. Bueno, que para qué servía nada
00:20:04para pegarlo en la pared. Pasa a ser un
00:20:06papel de colores. Como no hay ahorro en
00:20:10el mundo para financiar que todas las
00:20:13deudas del sector público no se paguen,
00:20:17tenés que pagarle inventando medios de
00:20:19pago. En el mundo lo derredrado es una
00:20:23barbaridad. Violenta el sentido común.
00:20:26Pero aparte, Redrado, vos fuiste
00:20:29presidente del Banco Central cuando le
00:20:31pagamos al fondo, no cuando no le
00:20:33pagamos. ¿Cuándo inventaste esa teoría?
00:20:36En ese momento ya la tenías, no eras un
00:20:38pibe. Entonces te tendrías que haber ido
00:20:40del banco, te tendrías que haber ido,
00:20:43¿no? Agarraste, pagaste y ahora me decís
00:20:46que la deudas no se paga. ¿Cómo funciona
00:20:49esto? Muy interesante. Esa es la
00:20:50tercera. Esa es la tercera. Y la cuarta
00:20:54es la que propones vos. que pague la
00:20:56rural y no hay más. La del po, la de
00:20:59seguir igual, la de Redrado para
00:21:02cochileno ya y la nuestra. No hay más
00:21:06técnicamente o paga la rural o paga el
00:21:11pueblo. No hay más. Entonces, ¿por qué
00:21:13te digo que no pasar? Porque cuando
00:21:17empiecen con el piri pipí, ¿no? Pero y
00:21:20qué va, qué le pasó al pelado La Reta
00:21:24que venía con la fusta bajo el brazo
00:21:26para ser
00:21:27presidente, hace un reportaje ese
00:21:30importante del diario de los domingos,
00:21:31¿viste? Que son dos páginas que dice,
00:21:34"¿Y qué va a hacer cuando si es
00:21:37presidente en la política económica?" El
00:21:39pelado que dice que es economista dice,
00:21:42"No sé porque no sé cómo me van a
00:21:44entregar el país." ¿Cómo no sabes cómo
00:21:46te van a entregar el país? Lo máximo que
00:21:48te pueden faltar es un mes. Después las
00:21:51cuentas son públicas. Vos pensass que
00:21:53las cuentas son lo único que es secreto
00:21:56la plata de la Siri o como se llame
00:21:58ahora, pero en el presupuesto total eso
00:22:00son monedas. Todo lo demás es público. Y
00:22:03aparte la plata de la SIDE la maneja una
00:22:05comisión donde vos tenés en el Congreso
00:22:07la controla. que tener diputados,
00:22:10senadores, no hay secreto, no es que vos
00:22:11no sabes lo que pasa en la economía de
00:22:12la Argentina. Esto no es que hizo esa
00:22:17declaración porque en realidad él sabía
00:22:19cómo estaban las cuentas, pero no quería
00:22:22decir que era lo que iba a hacer. Bueno,
00:22:23se terminó con el pelado. Eso no es que
00:22:26vos vas a traer decir, "Che, Moreno anda
00:22:29diciendo que son de estas cuatro
00:22:30alternativas. ¿En cuál estás vos?" No,
00:22:32yo estoy en la quinta que bla bla bla.
00:22:34Para, para que no te entendí. Empezar de
00:22:35vuelta y la segunda vez que te la
00:22:37explica y vos no la entendés si me está
00:22:39verse paraá. Moreno dijo que son estas
00:22:41cuatro. Él dice que paga la rural, él
00:22:45dice que hay otro que la va a pagar el
00:22:46pueblo, que es lo que está pasando. Otro
00:22:48no pagar o redrado que dice que la dudas
00:22:50no se pagan y se rolean todo el tiempo.
00:22:52Pero como no hay ahorro en el mundo, eso
00:22:54es un verso que no va a funcionar. ¿Vos
00:22:56cuál de las cuatro estás? No, estoy en
00:22:57otra, en la sexta. La Bueno, explícamela
00:22:59cómo es. No hay ninguna posibilidad de
00:23:02que la campaña se haga
00:23:05converso. El próximo presidente también
00:23:08va a tener que poner el cuerpo porque si
00:23:09no no termina con los delitos que le
00:23:12molestan al pueblo. Se terminó el
00:23:15verso. Tenemos que salir a la cancha y
00:23:17los que quieran jugar van a jugar.
00:23:19Entonces, cuando el pueblo
00:23:21escuche va a decir, "Bueno, muchachos,
00:23:23digan con precisión, no hagan más
00:23:25versos." No, porque en realidad nosotros
00:23:28queremos exportar el petróleo, pero
00:23:30desde Buenos Aires, no desde Río Negro.
00:23:32Pero querés exportar el petróleo. Bueno,
00:23:34sí, pero si lo exportamos de Buenos
00:23:36Aires, exportamos un poquito menos
00:23:40porque Entonces esta historia de la
00:23:43economía entrando en el embudo hace que
00:23:47el voto que viene sea muy preciso. Y
00:23:50empieza en la capital, eh, esto empieza
00:23:53en la capital. En la capital.
00:23:56Este va a ser un
00:23:57voto muy
00:24:00profundo. Va a ser un voto muy profundo.
00:24:03Tengo también una pregunta ahí de de
00:24:06diagnóstico. Eh, yo te escucho, hemos
00:24:08hablado un montón de veces. Eh, vos sos
00:24:11de las personas que primero han dicho,
00:24:12"Este modelo fracasó, esto no va más.
00:24:15Eh, vos te la has jugado incluso a decir
00:24:17fechas, a decir cu o se meses dijimos
00:24:18hace cuando empezó este gobierno se cae
00:24:20acá, se cae acá, se cae allá."
00:24:22Cuando eso no sucede, cuando el gobierno
00:24:24sigue, cuando uno, te voy a hacer una
00:24:26descripción de lo que uno ve de afuera,
00:24:27la gente que está, mis amigos, no
00:24:29políticos, o sea, gente que no curte
00:24:30política, que dice, "Está saliendo bien,
00:24:33la inflación bajó, el gobierno sigue, no
00:24:35se cayó un [ __ ] eh, está funcionando
00:24:38la cosa. Vos, vos en esos diagnósticos,
00:24:41en decir, se cae, se cae, se cae, no se
00:24:42cayó, te desanimás, decís, estoy
00:24:46equivocado, decís, despifié, la verdad
00:24:48no la vi. No, no.
00:24:52El problema es que
00:24:54compramos los el el discurso de ellos
00:24:57porque a nosotros nos sirve.
00:25:01El otro día en uno parecido a este, pero
00:25:04al mediodía
00:25:05y el método obviamente no este
00:25:09programa, apareció un economista del
00:25:12progresismo y
00:25:13dijo, "Hay que revisar eso que la
00:25:16Argentina tenga acero, porque es muy
00:25:17caro el acero." Y yo le agregué el
00:25:20aluminio. Sí, lógico. Yo conté muchas
00:25:23veces que entré en una reunión en
00:25:25nuestro gobierno, nos habían citado en
00:25:26el Ministerio de Economía, gabinete, las
00:25:28reuniones que se hacía.
00:25:30entro y estaban los funcionarios
00:25:32discutiendo si había que cerrar el
00:25:35techiderar y alar y había que importar
00:25:38los insumos de la China y tú decías,
00:25:41"No, porque Adimra quiere eso." En ese
00:25:44momento estaba las cura de presidente de
00:25:46Adimra y cuando yo entré, imagínate,
00:25:48abrí la puerta con lo escucho así y le
00:25:52digo, "¿Qué están boludeando?" Le digo,
00:25:54"Este es un gobierno peronista." No, era
00:25:56un ejercicio, no. Está bien. No era
00:26:00ningún ejercicio, era lo que pensaban.
00:26:02Mientras estuvimos en el gobierno,
00:26:05imposible. Vos no te olvides que estos
00:26:08muchachos también son de la economía
00:26:11extractivista. También son de la
00:26:13economía extractivista. Son economía
00:26:17extractivista. Cobramos impuestos y
00:26:18regalamos
00:26:20plata a través de los planes o a través
00:26:23de la renta básica universal.
00:26:26Porque si no tenés industria, que es la
00:26:28que demanda los
00:26:29dólares, tampoco podés completar la
00:26:32fuerza de trabajo. Vas a tener
00:26:34desocupado. No se atreven a decir que
00:26:36los vas a matar. En todo caso, vemos que
00:26:38hacemos con los que están por nacer,
00:26:40pero por ahora los que están están.
00:26:42Entonces, le regalamos
00:26:44plata. Es Felipe González la Tacher o
00:26:48Bush. Es lo mismo. Es el consenso de
00:26:50Washington. No importa si entrás por la
00:26:52puerta derecha o la puerta izquierda, no
00:26:54importa en qué puerta entre, se sentaban
00:26:55en la mesa y diseñaron ese mundo.
00:26:59Entonces, vos decís que eso es parte de
00:27:00haber comprado esa narrativa porque más
00:27:02o menos deja cerca. Cualquiera que mire
00:27:05un poquito seriamente la inflación se da
00:27:07cuenta que ahora estás veraneando
00:27:09afuera, ¿no? Salieron un millón y pico
00:27:11de personas por el dólar barato. Muy
00:27:14bien. ¿Y cómo se abarató el dólar? ¿Qué
00:27:16tuviste? Inflación en qué tuviste
00:27:19inflación en alimentos. ¿En qué moneda
00:27:21tuviste inflación? En dólares. ¿Viste?
00:27:24No hace falta ser economista. Si vos
00:27:26tuviste inflación en dólares en una
00:27:29economía bimonetaria, significa que
00:27:31manejaste un solo numeral, no los
00:27:34dos. No tuviste bajar inflación en
00:27:38dólares, tuviste récord mundial. Es
00:27:39simplemente decirlo. Si no lo decís, es
00:27:43porque no querés hostigar.
00:27:46Si la economía es
00:27:47bimonetaria y vos bajaste la inflación
00:27:49en peso, es cierto, desde el 25 que
00:27:51generaste vos en diciembre a este 37 la
00:27:54bajaste. Ahora la de dólares es récord
00:27:57mundial. Nunca la Argentina tuvo tu
00:27:59inflación en dólares en un año. Por eso
00:28:02pasaste de tener turismo receptivo a
00:28:05hacer turismo omisivo y pasaste que en
00:28:09Posada venían los paraguayos a comprar a
00:28:11que ahora todos los misioneros van del
00:28:12otro lado y los mendocinos se van bien.
00:28:15Eso es en 6 meses te pasó eso en cu te
00:28:18pasó eso. Esa tremenda inflación en
00:28:21dólares. No es inflación. ¿Cómo no va a
00:28:24ser inflación? Falta que el bos lo diga,
00:28:26"Che, bestia.
00:28:28Tuviste una inflación en dólares que
00:28:30récord mundial. ¿Qué te pasa? ¿Cómo
00:28:32estás diciendo que bajaste la inflación?
00:28:34¿Por qué le convalidas que le le bajaste
00:28:36la inflación? ¿Por qué convalidas la
00:28:39economía? ¿Por qué le sirve? Le falta
00:28:42decir que las jubilaciones aumentaron en
00:28:44dólares. Mira lo que están ganando en
00:28:45dólares a los jubilados. Pero sí, claro,
00:28:48el kilo de asado yo lo tenía a $.20 y
00:28:51ahora está a 12. Depende de dónde pongas
00:28:54el tipo de cambio. Bueno, esta es la
00:28:57locura de estos pibes, ¿no? El problema
00:29:00es
00:29:02pensar total acá vinimos a si mi ley
00:29:06tiene más acuerdos con Kisilov que con
00:29:09Moreno. Si mi ley está más cerca de
00:29:12Kisilov que de Moreno, entonces acá la
00:29:15situación vuelve a ser el peronismo
00:29:17frente al resto del mundo. Es
00:29:19extraordinario. Y ahora tenemos que
00:29:21jugar de verdad porque no lo tenemos al
00:29:22Papa. Antes era más fácil porque el
00:29:24capitán del equipo estaba de acá y
00:29:26alguna regla te la capitán del equipo se
00:29:29nos fue, ya dijo, "Ya hice lo que tenía
00:29:31que hacer y ya está. Ahora tenemos que
00:29:33salir a jugar contra el resto del mundo
00:29:36nosotros." Ahora, ahora quiero ir a eso
00:29:37también, pero antes una pregunta al
00:29:39respecto del diagnóstico del propio
00:29:40podías hablar. Sí, ¿no? Sí, sí, sí. Pero
00:29:42quiero hablar de después te pregunto. Si
00:29:45no me cambia la música y bailamos. No,
00:29:47no. Pregunta del propio gobierno.
00:29:49Silencio. No, pero están todos
00:29:51expectantes, ¿eh? O sea, al fin la
00:29:52tribuna está ordenada, eh, quiero decir,
00:29:54por agradezco eso sos vos, no es parte
00:29:56de este programa.
00:29:58Eh, el gobierno celebra una baja en la
00:30:01pobreza. ¿Bajó la pobreza? No, no, no,
00:30:04no. Lo que pasa, lo que pasa que hay un
00:30:07por como se mide por ingreso y en
00:30:10realidad la variable proxy que utilizan
00:30:12para medir la inflación es el índice de
00:30:15precio al consumidor, que la ponderación
00:30:18de ese índice, la que hicimos nosotros
00:30:202004 2005, que te preguntaron a vos o
00:30:25alguien pareció, "¿Cuánto gastabas de
00:30:26electricidad?" Y vos dijiste al final
00:30:28vos anotaste la plata pero al final los
00:30:30muchachos en el laboratorio dijeron,
00:30:32"Bueno, vos gastas el 2% de
00:30:34electricidad.
00:30:35Cuando yo te aumenté las tarifas, te la
00:30:37aumentó Macri y te la aumentó mi ley,
00:30:39sigue siendo sobre un
00:30:412%. Ese es el ponderado, el 2% de tus
00:30:44100 pesos que gastabas, dos en
00:30:46electricidad y ahora resulta que las
00:30:48tarifas es el 12. Vos lo sentís en el
00:30:50bolsillo, pero el index sigue diciendo
00:30:52que vos gastá el dos. La variación de
00:30:54precio es la que es, pero sobre un
00:30:57ponderado que es pequeño. Entonces yo te
00:30:58digo, mira, hay muchísima inflación en
00:31:00la Argentina porque aumentaron los
00:31:02Lamborghini. Y vos decís, "Est es un
00:31:03[ __ ] ¿qué me importa que aumente esos
00:31:05autos? ¿Cuántos autos de eso hay?"
00:31:07Bueno, lo mismo te pasa con la
00:31:09electricidad. Antes gastabas poco de
00:31:12electricidad y porque la tarifa estaba
00:31:14congelada. El INDEX dice que vos gastas
00:31:17poco de electricidad, aunque yo te
00:31:19aumente la
00:31:20tarifa, aumentó Lamborghini, pero como
00:31:23es cero lo que vos tenés, mucho por cero
00:31:25es cero, pero mucho de aumento por el 2%
00:31:28es poquito, ¿se entiende? por cero es
00:31:31cero y por un poquito del 2% esto mucho
00:31:35por un dos la incidencia es baja y
00:31:38entonces la
00:31:40inflación
00:31:42medida al año 18 porque esa encuesta de
00:31:45general de gasto de los hogares se hizo,
00:31:47se tiene que hacer cada 10 años. Macri
00:31:49la hizo, lo que pasa que nunca la
00:31:51volcaron al IPC. La Universidad de Itela
00:31:54la hizo, lo calculó con esos nuevos
00:31:56pondedarios y te da 16 puntos y medio
00:31:59más de inflación.
00:32:01que cuando la inflación era 220, 230,
00:32:04240, 16 más, no pasa nada. Ahora, cuando
00:32:07la inflación es 30, 16 más de un
00:32:1150%. Solo 16 es un punto y medio más por
00:32:15mes si fuera una distribución homogénea.
00:32:18Por lo tanto, el 37 se hubiese
00:32:20transformado en 52.
00:32:23Ya no es lo mismo 52 que 37, pero eso
00:32:26estamos en el 18 parado, todavía te
00:32:28falta el el salto tarifario de mi ley,
00:32:32que esos son 10 puntos más, o sea, hay
00:32:3426 puntos de acuerdo a cuando la midas,
00:32:37eh, va bajando esos 26 porque ya empezas
00:32:40a medir contra un año donde ya los
00:32:43aumentos fueron. Pero en enero eran 26
00:32:46puntos de diferencia si lo hubieses
00:32:48medido con la ponderación correcta y
00:32:51contra la ponderación incorrecta. Y 26
00:32:54puntos es un
00:32:55disparate. Son más de dos puntos por
00:32:58mes. Con lo cual cuando vos llevas eso a
00:33:01la
00:33:02pobreza, por cómo se mide la
00:33:05pobreza, la expresión está ahí.
00:33:09Pero sentido común, desde la antes de la
00:33:12dictadura no se medía la pobreza, se
00:33:15medían necesidades básica insatisfecha,
00:33:17que es mucho más interesante que medir
00:33:19la
00:33:20pobreza. Se puso de moda medir la
00:33:22pobreza. Alfonsín dijo, "Vamos a medir
00:33:24la
00:33:25pobreza. En el mundo se tarda un año en
00:33:27hacer esto. A los radicales son como
00:33:30son." Entonces, cuando salieron a medir
00:33:32la pobreza, ya no estaba Alfonsí. Igual
00:33:34salieron a medir la pobreza, pero ya
00:33:36estaba Menen. Entonces, el primero que
00:33:38mide la pobreza es Menodología
00:33:41Alfonsí. Ningún gobierno cambió la
00:33:44metodología porque aunque esté mal
00:33:47hecha, que estaba mal hecha porque le
00:33:48hicieron los
00:33:50radicales, pero en realidad como vos lo
00:33:52que hacés es medir
00:33:55variaciones, ¿viste? Vos decís este mate
00:33:58lo tomo por la mitad. Y por qué no usar
00:34:01porque no me gusta. Viene otro, toma un
00:34:02cuarto. Voy a decir, "Che, este toma
00:34:04menos mate que yo." Viene otro, lo llena
00:34:06hasta arriba. Este toma más mate que yo.
00:34:09Si vos mantenés que todos toman mate por
00:34:11la mitad, bueno, toma mate por la mitad,
00:34:14es error. En el tiempo deja de ser error
00:34:17porque vos medís variaciones, subió la
00:34:20pobreza, bajó la pobreza. Si todos los
00:34:22medimos mal, todos los gobiernos la
00:34:24midieron mal, el problema es el nivel de
00:34:26la pobreza, no la variación.
00:34:29Pero las tapas de los diarios es por la
00:34:31variación. Entonces, nadie cambió la
00:34:34pobreza. ¿Cómo la se medía la pobreza?
00:34:36No estaba excelentemente hecha. Pero si
00:34:39si no cambia la el instrumento de
00:34:41medición y baja sobre el mismo
00:34:42parámetro, no bajó. Vino. Claro, pero
00:34:45bajó sobre Macri. Él dice, porque Macri
00:34:48la
00:34:49cambió. ¿Te acordas que Macri cerró el
00:34:51index 6 meses para medir la pobreza?
00:34:54Cuando lo abrió, te dijo, "Mire, yo
00:34:55cambié la pobreza, la manera de medir y
00:34:58te lo explicó y lo lo metió en en la
00:35:01red. Vos entrás ahora noviembre del
00:35:032016, te explican cómo miden la pobreza.
00:35:06Hay 14 puntos porcentuales de diferencia
00:35:10entre cómo midieron todos los gobiernos
00:35:12y cómo midió Macri. ¿Por qué hizo Macri
00:35:15eso de medir con más exigencia la
00:35:17pobreza para que le diera 30?
00:35:21Ahora, cuando vos fuiste a la
00:35:23metodología, resulta que hay 14 puntos.
00:35:25Eso significaba que era 16. Si la medía
00:35:28como la medía Alfonsil, se entiende,
00:35:30Alfonsil la medía, che, si no comés
00:35:33salame picado fino, sos pobre. Vino
00:35:35Macre y dijo, si no comés bondiola, sos
00:35:37pobre. Y bueno, estás aumentando el
00:35:39nivel de pobreza porque es más fácil
00:35:41comer un picado fino que come bondiola.
00:35:43¿Estamos de acuerdo? Cuando vos cambias
00:35:46la canasta sobre la que medís y le le
00:35:48aumentas más exigencia y más pobre. En
00:35:51la primera medición de Macri de pobre
00:35:53dijo bien que tenemos razón. Cristina
00:35:56había dejado 30 de pobre. Para eso lo
00:35:59hizo. Pusieron tipo ahí que te fueron
00:36:01haciendo la canasta para que te diera
00:36:0230. Si no te hubiese dado 16. Mintieron.
00:36:05No cambiaron la canasta. Te lo
00:36:07explicaron. Sí, pero tenés que ir a
00:36:10noviembre. Muy poco fuimos en noviembre
00:36:12a mirar la metodología. Y hay 14
00:36:16puntos. Si hoy hubiera 38 de pobreza con
00:36:20la metodología de Macri, significaría
00:36:22que fuera sería 24 con la metodología
00:36:25Alfonsín y Kisner dejó
00:36:27269. O sea, que hoy habría pobreza que
00:36:30la que dejó Kisner en el año 2007.
00:36:34Imposible. Todo es
00:36:36imposible. ¿Qué termina aconteciendo
00:36:39cuando la variación es muy grande? Ya
00:36:42las estadísticas se desordenan porque
00:36:44todo está mal, ya se desordena todo. Hay
00:36:47que esperar que la economía se normalice
00:36:49y ahí vamos a empezar a ver nosotros.
00:36:53¿Quién le agarró el gobierno con 54 de
00:36:56pobreza, que serían 68 con la
00:36:59metodología de Macri? Por lo que te
00:37:00expliqué antes. Ya 54 te parecía una
00:37:03barbaridad. 68 con la metodología de
00:37:06Macri sería que bajamos de 68 a 30.
00:37:11Y si no de 54 a lo que
00:37:14dio. Subió la pobreza cuando había
00:37:17entregado Cristina al gobierno.
00:37:19Sí. ¿Por qué? Y porque Kisilófov dev
00:37:22evaluó. No te olvides que Kisilov en el
00:37:2514 devalúa. Le dije a Kisiló, "Pive, ¿te
00:37:28vas a poner la economía de sombreros?"
00:37:30Sí, me hizo caso. No. Por eso pidió
00:37:35disculpa individualmente.
00:37:38Te pido disculpas a vos.
00:37:40un día viaja.
00:37:42Te pido disculpas por devaluar, te dijo
00:37:44Guillermo, "Quiero pedirte disculpas. Yo
00:37:45devalú." Bueno, por eso te lo voy a
00:37:48contar. Yo era ministro de primera, que
00:37:51es una cosa tremenda en una
00:37:53embajada. Si el embajador es un general,
00:37:56vos sos un un coronel antiguo. Sí. O
00:38:00sea, sos un coronel. ¿Estás hablando
00:38:02Vaticano? Estoy hablando Roma. El
00:38:05Vaticano estaba el gordo Valdés. Estoy
00:38:06hablando Roma. Ah, bien. Estaba Torcuato
00:38:09fino. Está Torcuato fino. Tor torcu
00:38:11Torcuato de Itela. Bien. Mira que me
00:38:13salió por fino. Pobre Fino. Dios lo
00:38:16tenga en su gloria. Bueno, este fino es
00:38:18extraordinario. Lo de fino fue así.
00:38:21Primera lista del era el apoderado del
00:38:24PJ de capital. No conozco, no conozco
00:38:26Torcuato Fino. La verdad cuato filoso
00:38:28extraordinario era apoderado. Era lo que
00:38:30sería Olmos PJ Capital. PJ era Olmos del
00:38:3480 83. Olmos 83. las elecciones.
00:38:37Entonces vamos a la lista tun sillazo,
00:38:40todas estas cosas, pero nadie se
00:38:41enteraba, se enteraban no como ahora que
00:38:43todas las peleas son públicas, pelea,
00:38:45pero y entonces se arma la lista podía
00:38:49meter en ese momento era una cantidad de
00:38:51diputados porque era peronismo versus
00:38:53radicalismo. Son 60 legisladores que
00:38:56elegía, imagínate, en ese momento
00:38:58concejales y elegías diputados también y
00:39:01qué sé yo, todo arrancaba de de cero. Y
00:39:05entonces Torcuato dice, "No, pero yo
00:39:07tengo que estar." No, no, vos no, bla
00:39:09bla bla bla bla. Y entonces se arma la
00:39:12lista, se firma todo y después la
00:39:15presentaron en la justicia y la justicia
00:39:18te tenía que dar el certificado de
00:39:20aprobación de la lista y no aparecía y
00:39:22no aparecía y no aparecía y al final
00:39:26pasó una semana y la lista no
00:39:28aparecía y entonces llega Torcu y dice,
00:39:31"Bueno, muchacho, acá está la lista.
00:39:34Pero tengo una
00:39:36novedad y todos entraron a mi edad. ¿Qué
00:39:39novedad, Torcuato? El juez no me la
00:39:43quería agarrar si yo no era candidato a
00:39:45diputado. Extraordinario eso. ¿De dónde
00:39:48lo aprendimos eso? De los radicales, que
00:39:50son los que te enseñan todas estas
00:39:52maniobras. El peronista no está. Después
00:39:54me pidió que yo sea el candidato.
00:39:56Perfecto. Es más que entre yo solo. Es
00:39:59tuve que ser por tuve que ser por
00:40:00ustedes porque si no no me aceptaba la
00:40:02lista. Okay. Eso, eso es extraordinario.
00:40:05Bueno, pero estabas en Roma con otro
00:40:06Torcuato. Estaba en Roma con otro
00:40:08Torcuato y
00:40:11Torcuato tenía, yo era el segundo de la
00:40:14embajada, si bien del área económica, y
00:40:17el segundo diplomático. ¿Qué ahora está
00:40:19de embajador por ahí? Lo acaban de
00:40:20nombrar de embajador en alguno de estos
00:40:22creo que en la y entonces iba el
00:40:25ministro a Roma. Si hay
00:40:27una Entonces viene y me dice, "Uh, tengo
00:40:30que ir a recibir el quisilo a las 4 de
00:40:31la mañana. El embajador no le gustaba
00:40:33recibir a Kisilov, ¿no? En vez de ir
00:40:35embajador va este que es el segundo.
00:40:38Okay. Pero de la rama diplomática. No,
00:40:40Torcuato ahora todavía estábamos.
00:40:41Imagínate Torcuato iba a refender a
00:40:43Tiquino que Torcuato había sido profesor
00:40:45y qué sé yo. Nada. Torcuato era una
00:40:47institución. Claro. No.
00:40:50Entonces va el ministro y era, ¿viste?
00:40:53Hay que levantarse a las 3 de la mañana
00:40:55ahí para servirle el café ahí en el
00:40:57coso. Bueno, viene un ministro, lo tiene
00:40:59que ir a recibir, es lógico. Y entonces
00:41:01el tipo va todo el mundo dice, "Uy,
00:41:03mañana tiene que trabajar porque viste,
00:41:05ir a recibir al ministro." Y entonces va
00:41:08a recibir el ministro. Media mañana se
00:41:11me para ahí en él. Tuc tuc. Sí, Moreno
00:41:13pas el tipo parado ahí. Estamos hablando
00:41:15de
00:41:16Roma. Hubo un encuentro en Roma Kisilov
00:41:20Moreno. Con él no conmigo no con él. Por
00:41:23eso te estoy contando la historia. El
00:41:24tipo lo fue a recibir al aeropuerto, le
00:41:27sirvió el cafecito, le dijo de acá
00:41:29quiere ir al baño, lo acompañó al baño.
00:41:31Todas esas cosas que el pasaporte que
00:41:33estend acompaña al baño en general
00:41:34cuando vienen. Y a mí en Estados Unidos
00:41:36me acompañaron al baño. A un negro así
00:41:38me metieron que yo estaba por hacer.
00:41:40Tengo de servir el negro te miraba.
00:41:42¿Necesita algo señor? Y te mira así,
00:41:44aparte se te pone así, te mira protocolo
00:41:46diplomático, ¿no? Que no te si metes un
00:41:48micrófono, o sea, a vos te agarran en la
00:41:50entrada y te lleva, tengo con ganas de
00:41:52ir al baño. Al baño. El tipo te mira y a
00:41:53vos ni podés ni mear porque vos
00:41:54imaginaste que un negro de 95 kg te mira
00:42:00y estás hecho pedazos. Es es la otra
00:42:03diplomacia. Entonces, en el baño, no
00:42:05olvidate pará. Entonces está aquí Silov
00:42:07con el agregado. No caminaste mucho
00:42:10Europa vos.
00:42:12caminaste. Vos, por ejemplo, vas a la
00:42:14Termin, vos vas al ter que la es
00:42:17Constitución de Roma. Sí. Y y vos vas,
00:42:20bueno, entonces hay una cola de varones
00:42:22en el en el para hacer pis y todos los
00:42:25migitorios vacíos y vos entrás y haces
00:42:28la cola porque si están todos haciendo
00:42:31la cola y decí, bueno, la cola para
00:42:33cepis botas atrás y todos te entran a
00:42:37mirar hasta uno te hace porque están
00:42:40todos los migitorios vacíos. Y vos
00:42:43decís, claro, ¿por qué? ¿Por qué nadie
00:42:45va a mear ahí? ¿Qué pasa? Es los
00:42:47muchachos se la rebuscan.
00:42:50Sabe cómo se la revoca. ¿Qué va a hacer?
00:42:51La vida es dura. La vida es dura.
00:42:55¿Qué? Te lo va a explicar por ahí.
00:42:58Okay. ¿Por qué siempre pasa lo mismo,
00:43:00boludo? Cada vez que hablamos hay una
00:43:01alegoría de de [ __ ] que no entiendo,
00:43:03boludo. Okay. Digitorios en Roma. Listo,
00:43:06ya está. Los digitorios vacíos y una
00:43:08cola para CPI. Todos varones y vos te
00:43:11perdés en la cola. Pero, ¿qué hacen en
00:43:12Roma? ¿Qué les pasa? Okay. Bueno, está
00:43:14bien. Prácticas romanas tienen muchos
00:43:16años. Tiene que ganarse la vida, tiene
00:43:18que ganarse la vida. Bueno, en Roma, el
00:43:21tipo lo acompaña al baño, todo lo que
00:43:22tiene que hacer. Kisilov se va media
00:43:25mañana. Cloc cloc. Moreno, sí, el
00:43:28ministro tal quiere hablar con usted. Yo
00:43:29era de primera, la de segunda, qué sé
00:43:31yo, no importa. Entra y se para. Le
00:43:34traigo ministro. Sí, porque es así como
00:43:37ministro, sí. Vos te acostumbrado que te
00:43:40diga ministro. No, yo era secretario,
00:43:41pero ahí se llama ministro. Ministro,
00:43:43sí, tengo un mensaje del ministro
00:43:45Kisilov.
00:43:47¿Cómo no? Dígame yo sentadito así el
00:43:48tipo parado. Sí,
00:43:50dígame. Dice que usted tuvo
00:43:54razón. Muy bien, le digo,
00:43:57gracias. Y el tipo caradito no se iba
00:43:59paradito ahí. Al final yo lo dejé parado
00:44:02ahí.
00:44:03Seguí. Dígame, ministro, ¿no me va a
00:44:06decir en qué tuvo razón usted?
00:44:10No. Bueno, era esto las razones. año año
00:44:14de esto y 2014
00:44:172014 segundo semestre del 14 mandó ese
00:44:20mensaje en Roma en Roma pero no sirve
00:44:23porque el perdón es comunitario. Por eso
00:44:25yo digo que quisilo es buena persona, no
00:44:27es un problema de que tenemos un tema
00:44:29personal, ¿no?
00:44:31No, él sabe que yo vivo de la mía y yo
00:44:34sé que él vive de la de él porque el
00:44:36mercado te cuenta todo para que si un
00:44:38día llegas a ministro, secretario y te
00:44:41decir, "Tomá, agarrá y nadie se entera."
00:44:42Mentira.
00:44:44Cuando vos te dan y agarrás sos esclavo,
00:44:48porque
00:44:50inmediatamente lo mejor que el placer
00:44:53del empresario es decir, "Mirá que
00:44:54agarró la valija, le dimos." Es el
00:44:57placer de ello. Eh, cuando se junta si
00:44:59algún día sos secretario, ministro, no
00:45:02agarré, no vale la pena, sos
00:45:04esclavo. Él vive de la de él, yo vivo de
00:45:07la mía.
00:45:09Él le tiene, no hay un tema personal, él
00:45:11le tiene que pedir perdón a la sociedad
00:45:13porque si no lo vuelve a
00:45:14hacer. El perdón es ante Dios y ante la
00:45:18comunidad. La comunidad es la que te
00:45:19dice, "Estás
00:45:20perdonado." No es que la comunidad, él
00:45:23tiene que decir, "Me equivoqué." Tiene
00:45:26que decir, "Me equivoqué." Si no dice,
00:45:28"Me a mí me pidió, perdón, pero no
00:45:30sirve, no sirve." Y esto que te estoy
00:45:33contando hoy es un embajador, o sea, que
00:45:35no es que no, mira, somos tres lo que lo
00:45:37sabemos. Mira, está el embajador ahí lo
00:45:38llama. Decía medio radical el tipo, así
00:45:40que lo llama, no va a mentir. Bueno,
00:45:42puede decir, "No, Moreno está
00:45:43equivocado, pero no lo va a decir."
00:45:46Quisilo se dio cuenta que había que la
00:45:48devaluación le salió mal. La primera
00:45:51declaración de Quisilode que la
00:45:53devaluación le había salido más es una
00:45:55conferencia del pibe
00:45:57costado. El pibe Costa sale, va a la
00:46:00Casa Rosario y dice, "Hicimos como mi
00:46:02ley, ¿viste? Pero en aquel momento
00:46:04hicimos una devaluación exitosa,
00:46:08dice, no pasó a
00:46:11precios. Y a vos te parece
00:46:12extraordinario, vení acá, suponete que
00:46:15majul saldría y diría, primera
00:46:19devaluación exitosa en la historia de la
00:46:21humanidad, no pasó a precio y todo
00:46:23empieza, no pasó a precio, ¿no? Y todos
00:46:25empiezan a explicar que no pasó a precio
00:46:27y que Kisilov es un genio. Algo parecido
00:46:29a lo que pasa ahora. Ahora, si la
00:46:31devaluación no pasa a precio, ¿para qué
00:46:33devaluar? Si vos devuas, para que pase a
00:46:36precio. ¿Se entiende? ¿Viste que son son
00:46:40tarambana? Pues esos pibes también no se
00:46:43escuchan. Dicen cosas que no se
00:46:45escuchan, no saben, no.
00:46:49Quisiló tiene que explicar, llegando al
00:46:51final de esto, cómo va a pagar la deuda
00:46:54y si no lo
00:46:56explica, lacheva te mira así y te dice,
00:46:59mira que el acuerdo son 10 años. La
00:47:00única manera de que este acuerdo no se
00:47:03cumpla es que todos los días me lleve la
00:47:04plata. Vos dec que ya la discusión
00:47:06entonces es con el FMI. Es ese programa
00:47:08económico. Siqu No, ni siquiera es
00:47:10pagarle. Vos tenés es interna tenemos
00:47:12que ponernos de acuerdo con la sociedad
00:47:14rural que le toca a ello. ¿A quién le
00:47:16toca? A la te toca Rebón, no le toca. A
00:47:19la sociedad rural le toca a los
00:47:21industriales, no le toca. Le a quién le
00:47:23toca a la sociedad. Le toca el campo, no
00:47:26le toca. Le toca la sociedad rural, que
00:47:28es uno de los sectores del campo. Y ahí
00:47:31es el momento donde te empieza a picar
00:47:32la cabeza y empieza te empiezas a
00:47:34rascar, a comer las uñas porque ya
00:47:37empezas a transitar la política de
00:47:39verdad que rompes los huevos. No existe
00:47:42la política. recién venía para acá y vi
00:47:44el cartel de Lustó y entonces digo,
00:47:46"Cartel raro y yo encima venía que
00:47:48llegaba tarde, ¿viste? Que corda. Cartel
00:47:51enorme. Hay tres caras en blanco y negro
00:47:53y la de la piba a color. Estamos
00:47:56cansados de las mismas caras. Esto está
00:47:59la cara de Santoro, la cara del pelado
00:48:01la rete y la cara no sé de quién es el
00:48:03otro que ah de la Los Penatos que ni la
00:48:06reconocí. Pobre no después tuve que
00:48:07pensar quién es la otra piva. La los
00:48:09penat. Estamos cansados de las mismas
00:48:11caras.
00:48:12Y eso que es, ¿qué política es eso? Que
00:48:15si estamos cansados las mismas caras, si
00:48:17andas bien, ¿por qué va a estar cansado
00:48:19de una cara? Entonces estos tipos se
00:48:21pone estar casado 20 años.
00:48:33Imagínate, la política entra en la
00:48:36profundidad y cuando entra no estoy
00:48:38haciendo muchos amigos. No, no, no,
00:48:41tampoco es habitual, así que
00:48:43está bien, está bien el club.
00:48:46Entonces, la política va a la
00:48:48profundidad, vuelve a la profundidad de
00:48:51lo que tenemos que hacer. Y ahí
00:48:54aparece la propuesta de una parte del
00:48:56peronismo muy importante, quizás no
00:48:59tanto en aparato, tanto en votos, tanto
00:49:02en plata, solo en pasión y en ideas.
00:49:06Pero eso te da una fortaleza
00:49:09tremenda porque como decía el
00:49:13sabio, el objetivo
00:49:16final te da la motivación inicial para
00:49:19dar el primer
00:49:21paso. El objetivo final es la motivación
00:49:26del primer paso, por más largo que sea.
00:49:29Entonces, nosotros estamos muy motivados
00:49:31porque sabemos lo que hay que hacer con
00:49:32el país. Por ahí no sabemos ganar las
00:49:34elecciones, no tenemos plata, no
00:49:35tenemos, pero sabemos lo que hay que
00:49:37hacer el país. Tal es así que lo podimos
00:49:38escribir y vamos a presentar el libro en
00:49:41la feria del libro. Mira, tenés fecha ya
00:49:44para la fecha. Sí, el ocho. El ocho, el
00:49:46ocho presentamos ese libro y ya es la es
00:49:50la sala más grande y se vuelve a armar
00:49:53algún lío, como siempre, ¿no? Lío, pero
00:49:55viste el pelonismo cuando está es bravo.
00:49:57Y yo te quiero preguntar otra cosa, otra
00:49:59área. Se entiende a dónde va la
00:50:01política. Es una cosa es extraordinario.
00:50:03Se terminó el verso. Okay. Se terminó el
00:50:06verso. Entonces, o es redrado o es el
00:50:08peor, o es esto o es el o es la sociedad
00:50:12rural. Y los únicos vos te imaginas un
00:50:13radical que venga y te diga, porque
00:50:15nosotros partido republicano centenario,
00:50:18vamos a conversar con la rural porque
00:50:20les toca a ellos pagar. No, imposible.
00:50:22Está bien. Lo decimos nosotros, la
00:50:25negrada y lo decimos con sapiencia
00:50:28técnica. No hay otra solución, eh, no
00:50:30hay. Después que si hay otra solución
00:50:32que la expliquen, pero no hay no hay.
00:50:35Guillermo, te escuché decir un par de
00:50:36veces que a mi ley le falta teología.
00:50:41Claro. Lo de la falta, para volver a a
00:50:46la pregunta anterior, el gobierno, ahora
00:50:48vamos, el gobierno anarcocapitalista
00:50:52terminó, que es lo que siempre dijimos.
00:50:54Ahora es, ahora el esquema económico, el
00:50:56programa económico, pasamos de un
00:50:57esquema a un programa con unas
00:50:59pinceladas ahí de es el del fondo. Por
00:51:01eso todo esto fue para decir, "Mira, no
00:51:03gobierna más el
00:51:05anarcocapitalismo. Se terminó mi ley, se
00:51:08terminó. Iba a destruir el Banco
00:51:10Central, lo fortificó según él, porque
00:51:12había que capitalizarlo. Iba a destruir
00:51:14el peso, está fortaleciendo el peso. Hoy
00:51:16mismo salió que los argentinos van a
00:51:18vivir de los dólares que lo tienen
00:51:19acobachado y si no que no coman. Hoy no
00:51:21en el análisis económico central de uno
00:51:23de los diarios. Bueno, para vivir van a
00:51:25tener que vender los dólares. O sea,
00:51:27vamos a Venezuela porque donde hay
00:51:30dolarización, viva dolarización que te
00:51:33permite comprar la manteca en dólares.
00:51:35El amigo Maduro eh le dijo, "Viva la
00:51:37dolarización.
00:51:40Este extraordinario cómo es solo dejar
00:51:42pasar el tiempo y las piezas se van
00:51:46acomodando. Lo que estamos diciendo hoy
00:51:48es este gobierno está terminado en
00:51:51términos económicos está manejando, es
00:51:54lo que firmaste del
00:51:56fondo. Y los dirigentes que quieran del
00:51:59peronismo hacer una lectura hacia el
00:52:02pueblo tienen que explicar cómo salen de
00:52:04ese esquema. Nosotros lo explicamos y
00:52:07decimos, "La plata la pone la dura."
00:52:08Después le damos un bono compensador,
00:52:10todo lo que quiera, pero salimos de esa
00:52:12historia y ponemos a crecer el país. El
00:52:14verso se terminó. Eso decir, no, porque
00:52:17en realidad primero ganemos y después
00:52:20vemos y después cuando ves lo ves a
00:52:22Guzmán con Stiglis, con Jeffre Jage, con
00:52:26todo lo mismo. Bueno, ese es el consenso
00:52:29de Washington. Problema de mi
00:52:32ley, ¿viste? que el Papa ahora dejó
00:52:35trascender. Ahora
00:52:37que que Miley lloró. Lo leíste cuando
00:52:41estaba frente al lloró.
00:52:44Creo que le pidió perdón. Claro, claro.
00:52:46Sí. Llorando y le pidió perdón y ahora
00:52:49dijo que es el argentino más grande de
00:52:50la historia, que el hijo directo de este
00:52:53pueblo. Lo dijimos, no importa, está. Él
00:52:56ya lo
00:52:57dijo. No es el problema de contrastar
00:53:00esto. Estoy hablando del Papa. Era tan
00:53:03misericordioso que dijo pibe, errores de
00:53:06juventud cualquiera, no hay ningún
00:53:07problema. Vení y lo abrazó. Con Macri no
00:53:09hizo eso porque Macri da muchó una cara
00:53:11de [ __ ] y a Miley le dio un abrazo.
00:53:13Porque porque Macri es de esos
00:53:16muchachos que no usan
00:53:18plata. V decir, "Che, ¿cuánta plata
00:53:21tenéis el bolsillo?" No, yo no tengo
00:53:22plata. Y es verdad, no tiene plata.
00:53:24Siempre hay alguien que paga. ¿Cuál es
00:53:27el estadio mayor de un tipo? No tengo
00:53:30plata, vivo en total siempre el que está
00:53:32conmigo paga, no, no hay ningún
00:53:33problema.
00:53:34Si en cambio mi ley es una persona muy
00:53:38frágil y el Papa se dio cuenta y después
00:53:41se le puso a
00:53:42llorar y lo conmovió y lo
00:53:45abrazó y le
00:53:47dijo, lo confesó y lo
00:53:50comulgó. Lo confesó. Si no lo confesó,
00:53:53no podía comulgar. Lo confesó y lo
00:53:56comulgó. lo
00:53:58escuchó y le dijo, "Estás perdonado." El
00:54:01el gran perdón que te un papa, imagínate
00:54:03que el papa te diga, "Estás perdonado,
00:54:05tenés un cheque a 60 años más o menos."
00:54:08No, no es
00:54:08que ya tenés para hacer lo que quiera,
00:54:11olvidate. Después Dios lo mira al papi.
00:54:13¿Qué hiciste cuando? Bueno, loco, a ver,
00:54:15no, pero tengo crédito papal, no pasa
00:54:16nada. ¿Sabes lo que te una bendición del
00:54:19Papa? Una cosa y que te diga, "Estás
00:54:21perdonado, se perdonaron tus pecados."
00:54:24Es tremendo eso. Pibe
00:54:26salió sin
00:54:29pecados con una
00:54:31teología hablando de las fuerzas del
00:54:35cielo, donde se le donde el pibe de lo
00:54:39que trataba de decir es que Dios es la
00:54:41primera persona del singular, es
00:54:44yo, donde Dios te preanuncia desde tu
00:54:48libre alberdrío, un libreverdío
00:54:52absoluto, donde no es necesaria la
00:54:54interrelación con en el
00:54:56otro y todas las teologías monoteístas,
00:54:59la judía, la cristiana en sus variantes,
00:55:00la islámica, Dios es nosotros, la
00:55:03primera persona, pero del
00:55:05plural. Y Dios está obligado a ser
00:55:08nosotros. Dios es nosotros. Dios es
00:55:10nosotros. Dios creó en
00:55:13nosotros. Creó individualmente, dio
00:55:15libre albedrío, pero generó la relación
00:55:17entre los hombres que se llama bien
00:55:20común. Y del bien común se deriva la
00:55:22justicia social.
00:55:25En la dictadura del
00:55:28proletariado no es nosotros, es nosotros
00:55:31sin la
00:55:34burguesía. En el
00:55:36liberalismo es el nosotros de la
00:55:39burguesía con sueldo de subsistencia.
00:55:44El pelonismo es el único que tiene la
00:55:46armonía entre el capital y el
00:55:48trabajo. Y a la larga se demostró como
00:55:51marco teórico superior a la dictadura
00:55:54del proletariado y aú nosotros de la
00:55:57burguesía, que los empresarios son
00:55:59héroes. Los únicos héroes son los
00:56:01empresarios. dice mi
00:56:03ley, la armonía entre el capital y el
00:56:05trabajo te garantiza la eficiencia para
00:56:08producir los
00:56:10bienes con una justa distribución del
00:56:13ingreso, que entre otras cosas es que un
00:56:16tipo con un trabajo de 8 horas mantenga
00:56:19su familia.
00:56:21La acumulación de capital se le va dando
00:56:23con el tiempo. Se comprará su casa,
00:56:26tendrá su
00:56:27auto. Si quieren acumular más rápido,
00:56:29trabajan los dos, se ponen de acuerdo.
00:56:32Pero eso es la justicia
00:56:34social. Lo que pasa que la discusión con
00:56:37el marxismo de qué sistema era más
00:56:39eficiente para hacer termos, vasos y
00:56:42demostró ser el capitalismo. Entonces,
00:56:44el peronismo es capitalista en la
00:56:45producción, justicialista en la
00:56:47distribución.
00:56:49Y hoy ese marco teórico es el más
00:56:53eficiente porque te garantiza que te
00:56:56ganase el pan con el sudor de tu frente
00:56:58y tiene que haber un esfuerzo que te
00:57:01dignifica y te enseña, porque vos
00:57:03aprendés
00:57:06haciendo. Como la práctica es
00:57:08infinitamente superior a la teoría, con
00:57:11la teoría pensás que sabés todavía falta
00:57:13la prueba ácida de la realidad.
00:57:16Todas esas enseñanzas son del pueblo,
00:57:19del Papa. El pueblo sujeto de la
00:57:22historia es una es un cambio en los
00:57:25paradigmas de la enseñanza de la
00:57:27historia. Te lo dejó el Papa servido ahí
00:57:30con sus pobrezas, con sus riquezas y los
00:57:34pueblos si construyen la
00:57:36historia van a construirla para que sea
00:57:39feliz.
00:57:41Y ese es el
00:57:42pelonismo, que somos lo único que
00:57:44planteamos la felicidad del
00:57:46pueblo. Un economista peronista nunca te
00:57:49va a decir que va a ser que va a
00:57:51lastimar al pueblo. Nada que lastime al
00:57:53pueblo. Nada, nada que lastime al
00:57:56pueblo, nada que debilite la patria. Es
00:57:59fácil pensar el programa económico
00:58:01peronista. Después lo tengo que aplicar.
00:58:03Después te tenías que sentar con la
00:58:04rural acá, el presidente de la rural, el
00:58:06otro, muchacho, vos queres que paguen
00:58:08los jubilados, déjate [ __ ] Te vas a
00:58:11llevar un poco de alquiler, te vas a
00:58:12llevar el bono y con esto le bajamos el
00:58:16costo a los productores, subimos las
00:58:18retenciones. Con las retenciones lo
00:58:19vamos a usar únicamente para sacarnos al
00:58:21fondo y a los fondos de inversión
00:58:23privado. Eh, y vamos tratando. Tenemos
00:58:26un tipo de cambio competitivo, pero con
00:58:28la comida barata porque pusiste
00:58:30retenciones. Entonces, tenés mercado
00:58:32interno, porque el mercado interno lo
00:58:34hace el ingreso, ingreso popular, las
00:58:36jubilaciones, las pensiones, los sueldos
00:58:38y salarios. ¿Cómo se define el poder
00:58:40adquisitivo del salario? Que compras
00:58:42comida y puedes ir a la
00:58:44peluquería. ¿Viste eso que digo siempre?
00:58:47Se termina esa tontería de que tu señora
00:58:49te corta el pelo. Mira que bien me corta
00:58:51el pelo mi señora. Porque no tenés un
00:58:53mango para ir a la peluquería. O ahora
00:58:54se pone de moda esas maquinitas que te
00:58:56venden los alemanes que qué s yo, le
00:58:58graduá y te te haces unos dibujos. Yo
00:58:59hoy me corté el pelo a mí mismo, eh,
00:59:01aviso en en el en el baño. Creo que
00:59:03estaba dentro de todo y está bastante
00:59:06bien, bastante bien, maquinita. Pero
00:59:08está bastante porque te ahorraste un
00:59:09montón de plata. No, no podía coordinar
00:59:11con el barero del rock. No lo enganché
00:59:12no más le tengo que mandar un mensaje.
00:59:14Pero pero los muchachos dicen, "No, mira
00:59:16qué bien me corta el pelo mi señora."
00:59:17No, no es así. El peluquero de que
00:59:20vive. Vos tenés que comprar la comida y
00:59:22te tiene que sobrar plata. Ahí tenés
00:59:24mercado interno con empresas argentinas
00:59:27que tengan la hegemonía del mercado y le
00:59:30das la plataforma para salir a terceros
00:59:32mercados. Mira el quilombo que hice.
00:59:34Siempre hago algún quilombo desde
00:59:35chiquito que hago estos quilombos. Sí.
00:59:37Decile que me trae trae una servilleta
00:59:40que dice quilombo. Estaba con mi con mi
00:59:43señora así, ¿no? Acabamos novios.
00:59:47¿Cómoé? ¿Qué me estás contando ahora?
00:59:48Decimme año. ¿Dónde estás? Entonces
00:59:50salgo 17 de octubre. Okay. Del 74. Okay.
00:59:55Ingeniería, pasarle, pásale acá.
00:59:57Ingeniería son casi todos varones. Sí.
00:59:59Psicología casi todas mujeres. Sí.
01:00:01Entonces salíamos juntos para ingenieros
01:00:04y psicólogas. Bueno, tod estudiantes.
01:00:06Sí. Entonces, una psicóloga que es la
01:00:09madre de mis hijos. Pasé el tiempo a
01:00:11comer con los padres. Callado y posada.
01:00:14Imagínate vos. Callado y posada. De
01:00:15flores sudas. Comer callado y
01:00:18posada. Muy generoso. Me dan la
01:00:20cabecera. La otra cabecera mi suegra.
01:00:22allá mi mi futura esposa, los hermanos o
01:00:26qué sé yo y mi suegro acá, acá a mi
01:00:29derecha y acá los platos y las
01:00:32copas. Y a mí me toca la copa
01:00:36amarilla, la copa roja, verde, bla bla
01:00:40bla. Y vos veías que era una copa
01:00:42distinta. Y mi suegro dice, "Las copas
01:00:45de
01:00:47bacará y entonces una de cada color y yo
01:00:51hago como esto, pero la copa
01:00:55se rompe la copa. Muy mala presentación.
01:00:58Pero
01:00:59imagínate, callado y posada. Y yo ya le
01:01:03digo a mi suegro, digo, eran copa de
01:01:07Bacará, pero ya veo que el
01:01:09juego ya no estaba bien, le digo, no
01:01:11estaba completo porque era una de cada
01:01:13color. Había que
01:01:14emparejar, la amarilla desentonaba. Y
01:01:17entonces mi suegro me pone la manito acá
01:01:20y me dice, "Una de cada color es el
01:01:23juego más caro." Ahora quedó incompleta.
01:01:29Bien. Igual la remaste, la remaste
01:01:31porque después ya y después no me
01:01:33invitaron más a comer. Pero te casaste
01:01:37de tus hijos todo. Bueno, sí, sí, eso
01:01:39sí. Pero no te voy a contar la relación
01:01:41con mi suegro y con mi suegra. No vamos
01:01:42a estar para eso. Bien.
01:01:45Igual 22 años. Debe estar por ahí.
01:01:48Bueno, el producto de eso está por ahí,
01:01:49me parece. Ah, sí, y está por ahí. Ahí
01:01:52está. Ahí está. Ahí anda, ahí está.
01:01:54Actriz. No, no es
01:01:58este esto que me había pasado de de
01:02:01tirar el mate me pasa me pasa
01:02:04habitualmente.
01:02:07Nosotros estamos en condiciones de
01:02:11que no se construya ese frente que
01:02:13dijiste cuando empezó esta charla.
01:02:16Estamos en condiciones de que el
01:02:18peronismo plantee la verdad
01:02:21nuevamente y se la tenemos que explicar
01:02:24a a la rural.
01:02:26Porque es la única solución técnica.
01:02:27Ellos tienen que dejar de ser
01:02:29oligarcas, que es el gobierno de pocos
01:02:32mirándose el
01:02:33ombligo, para ser el gobierno, si
01:02:36quieren, de aristócratas. El pueblo los
01:02:38tiene que
01:02:39recibir y aprender a vestirse, ¿viste?
01:02:42Que combinan los colores, ¿no? Si vos
01:02:45los miras, ¿tú crees que sean
01:02:45aristócratas? Claro. ¿Crees que nos
01:02:48enseñen de cultura? Claro. Con esas
01:02:50capelas que sean. ¿Crees que sean
01:02:51mecenas? Con esas capelas, muchachos.
01:02:54Los vamos a recibir en el seno de este
01:02:56pueblo porque, o sea, no ponemos en
01:02:59discusión la propiedad privada. Pero
01:03:01entonces hay un hay un en tu lógica hay
01:03:03un nuevo renacimiento. Son medichi,
01:03:06¿crees que financien obras? En mi en mi
01:03:09en mi
01:03:10lógica volvemos a construir el pueblo
01:03:12con sus riquezas y sus pobrezas, pero
01:03:15todos construyendo un solo pueblo.
01:03:17Dijiste algo al pasado. Viste que empecé
01:03:18a hablar de los conservadores al
01:03:20principio que hacían los hospitales, las
01:03:21escuelas.
01:03:23Esos tenían sentido de patria. Sin el
01:03:26aporte de la dural, la patria
01:03:29desaparece. El
01:03:31problema es que en caseros perdieron los
01:03:34patrillos nuestros y ganaron los
01:03:35oligarcas.
01:03:37Hay que hacer otros caseros, pero sin
01:03:39combate, al menos sin combate
01:03:42[Aplausos]
01:03:45directo. Y si no, ellos dirán, si no
01:03:50ellos, ellos eligen donde quieren
01:03:55confrontar. Nosotros ya estamos. ¿Qué
01:03:57otra cosa vamos a hacer que buscar la
01:03:58felicidad del pueblo y la grandeza de la
01:03:59patria? Decías al pasar algo que vos
01:04:01repetís mucho. Por eso te preguntaba por
01:04:03la teología de mi ley eh, también en en
01:04:05las fechas en las que estamos con el
01:04:06fallecimiento del Papa. Vos hacés mucho
01:04:09hincapié en una base eh que a mi juicio
01:04:12es firme. Vos hablás de la verdad.
01:04:15Hablás de que hay verdad. Eh, si hay
01:04:16verdad se puede desprender que hay bien
01:04:18y mal. Si hay ese tipo de cosas en un
01:04:21mundo que no sé si está tan de acuerdo o
01:04:23en un presente que no sé si está tan de
01:04:24acuerdo, si uno tuviera que
01:04:27pensar cuánto de flexibilidad necesita
01:04:30una doctrina para perdurar en el tiempo
01:04:32que puede ser peronismo y cuánto de
01:04:34firmeza para no diluirse, por ejemplo.
01:04:36¿Cómo me dice eso? No es la doctrina, es
01:04:39el plan de gobierno. La doctrina es
01:04:41permanente, siempre actualizada, porque
01:04:43la
01:04:44articulación de principios que son
01:04:47verdades no sometidas a la razón, pero
01:04:49son muy poquitas. El amor, la justicia,
01:04:53la
01:04:54valentía, el bien común, alguna que me
01:04:57estaré olvidando, pero no más que eso.
01:04:59Articular eso para administrar la cosa
01:05:02pública atendiendo al bien común es la
01:05:04doctrina. ¿Por qué precisar una
01:05:05doctrina? Porque para un gobierno 4,000,
01:05:085,000 hombres no lo vas a conocer nunca,
01:05:11pero tienen que ir todos detrás del
01:05:13mismo objetivo. Esa es la doctrina. Lo
01:05:15que se actualiza es el plan de gobierno.
01:05:17Ahí tienes un plan de gobierno
01:05:19actualizado porque es el estado del arte
01:05:21que hoy tenemos. La doctrina es la que
01:05:23te permite ir al objetivo. Cuando
01:05:26Alberto Fernández le dijeron en Francia
01:05:28cuál es la doctrina de su gobierno y
01:05:29dijo, "Ninguna porque somos un frente.
01:05:31Metió la pata hasta acá y era febrero
01:05:33del 20." Bueno, ya está. No, no ibas a
01:05:35ningún lado con
01:05:37eso. La doctrina está y se está
01:05:40demostrando verdadera. La doctrina es la
01:05:43que confronta con el marxismo. Bueno,
01:05:45pedís actualizar el marxismo, pedís
01:05:47actualizar el plan de gobierno basado en
01:05:49la doctrina marxista. A nosotros lo
01:05:51mismo. El plan de gobierno se actualiza,
01:05:54la doctrina es permanente hasta que
01:05:56todos los pueblos del mundo sean
01:06:00peronistas y que vuelva el que tiene que
01:06:02volver.
01:06:04Porque le vencimos hace un domingo atrás
01:06:07se le venció a la muerte, ¿no? La vida
01:06:10le venció a la muerte. Fueron las
01:06:11Pascuas de
01:06:14resurrección que existió es lo que te
01:06:17permite tener fe. No somos Tomás que
01:06:19tenía que ver porque si no pasaron 2000
01:06:21años. Tenemos fe. ¿Por qué? Porque
01:06:24creemos que estuvo y la esperanza es que
01:06:27va a volver.
01:06:29Y si vuelve ahí va, volvemos a la
01:06:31perfección y se termina el pecado
01:06:33original. Pero ahora estamos
01:06:35transitando el mundo del pecado, ese
01:06:37pecado que ese pecado que le hace mi
01:06:42ley enseñar economía a los pibes
01:06:45diciéndole algo terrible, porque como no
01:06:49tiene una forma, todavía es joven
01:06:51todavía y estuvo mucho tiempo perdido y
01:06:53quería cantar rock y fue arquero mucho
01:06:56tiempo, no hace tanto que estudia
01:06:58economía. La economía es muy fácil de
01:07:00estudiar, muy difícil de aplicar. Son
01:07:03años y años y años por los pibes que
01:07:05estudian economía estudian pero que se
01:07:08tomen su
01:07:10tiempo. Mi ley enseña
01:07:13diciendo y Majul le dice, "Sí, sí. Y si
01:07:16no es
01:07:17Majul Jonathan Bali, Jonathan le dice,
01:07:20Majul dice sí, sí. Jonathan dice, sí,
01:07:22sí, sí, sí, sí, sí." Dice un montón de
01:07:24Mi ley enseña diciendo, "Los recursos de
01:07:29la tierra son escasos." Y vos decís,
01:07:32"Sí, las montañas alguna vez van hasta
01:07:35toda planita porque ya las
01:07:37acabamos y las necesidades del hombre
01:07:40son infinitas, ¿no dice eso?" Sí. Y y a
01:07:44vos te convence.
01:07:46No, no voy a caer en la trampa de de
01:07:49regalarte nuevamente, pero sí se
01:07:52entiende. Eso significaría que Dios no
01:07:54es perfecto. Es un chambón. Hizo al
01:07:57hombre imagen y semejanza con
01:07:59necesidades infinitas. y los recursos
01:08:02del universo finito. ¿Cómo
01:08:04mache? Si la economía son bienes y
01:08:07servicios para satisfacer tus
01:08:09necesidades, ¿cómo mache? ¿Cómo empardas
01:08:12lo infinito con lo finito? No hay
01:08:15consistencia
01:08:16lógica. Y él enseña eso. Sí. Él enseña
01:08:20que alguien tiene que poner el [ __ ]
01:08:21básicamente porque no hay no por eso no
01:08:23consume, por eso es pobre. ¿Qué es la
01:08:26pobreza? La falta de caños, la falta de
01:08:29cables, la falta de inodoros, la falta
01:08:31de viidente, si no tenés
01:08:33casa en la falta de comida y entonces
01:08:37sos débil y te morís. Los negros no
01:08:38llegan a tener el pelo blanco en Brasil.
01:08:40Ahora todos viste que te dicen, "Che, no
01:08:42pé negro de pelo blanco." No morfan, no
01:08:44tienen
01:08:45salud. La pobreza tiene que ver con la
01:08:48falta de bienes y servicio, no falta de
01:08:49plata. Si no, lo resolvemos en 5 minutos
01:08:51vos y yo. Imagínate que los dos
01:08:53estuviéramos de acuerdo que la pobreza
01:08:55es falta de plata. ¿Cuánto tardamos de
01:08:57regalar plata? Nada. Vamos. Una La
01:09:00economía sería una
01:09:01gráfica. ¿Cuánta plata hacemos?
01:09:03Ridículo. La economía son bienes y
01:09:06servicios. La pobreza es que no hay
01:09:07tantos bienes y servicios para toda esta
01:09:10población. Por eso la justicia social
01:09:12es, "Che, me falta agua, ¿la lleno la
01:09:15pileta o la meto en los caños? Che, me
01:09:18faltan casa, ¿qué hago con el cemento?"
01:09:23Fue un debate porque así salió Puerto
01:09:25Madero 2. Puerto Madero 1. Agotamos la
01:09:30capacidad de producción en la Argentina
01:09:33de materiales para la construcción y de
01:09:35mano de
01:09:36obra. Había que hacer Puerto Madero
01:09:392. ¿Lo hacemos o no lo
01:09:42hacemos? Porque cuando vos vas a hacer
01:09:44Puerto Madero 2, la arena es la misma
01:09:47que para hacer el plan federal dos. Los
01:09:49ladrillos son los mismos. los inodoros
01:09:51un poco más grande, un poco más chico,
01:09:53pero los materiales para hacer inodoro
01:09:55son lo
01:09:56mismo. Cuando vos te metés en la
01:09:58profundidad de la
01:10:00economía, si el presidente no entiende
01:10:03esto, se arma un lío bárbaro. Entender,
01:10:06no aprender esto, entender qué es lo que
01:10:08tiene que hacer el presidente. Mire,
01:10:10presidente, la arena es la misma, sale
01:10:12del río Uruguay, viene para acá. O la
01:10:14usamos, la usa debido para el Federal o
01:10:17la usa Puerto Madero para hacer esos
01:10:19edificios de $,000 al metro cuadrado. La
01:10:21arena es la misma, los inodoros son más
01:10:24caros, pero el material es el mismo. Lo
01:10:26que pasa que te ponen más material, te
01:10:27hacen un diseño, un juego. Se entiende
01:10:29lo que decimos, ¿no? Vos con la leche
01:10:32haces el queso brío, haces el
01:10:35mantecoso. Si no te alcanza para para el
01:10:38mantecoso, ¿para qué vas a brill? ¿Para
01:10:41qué quería hacer uno más caro si encima
01:10:43usar más leche, más delicada y encima
01:10:46tener menos mantecoso? Es una decisión
01:10:48de plan de
01:10:49negocio. Hay que conversarlo, no
01:10:51planificarlo a los soviéticos, eh,
01:10:54conversarlo como hacíamos con
01:10:56mastelones. Mastelone, si a vos te entra
01:10:59leche y saca todos estos
01:11:02productos, la leche es la leche, salen
01:11:04todos estos productos. Para los
01:11:07pibes, ¿qué querés, Guillermo? Y dame el
01:11:10dame el potecito de 250 LR de de de
01:11:13dulce leche. Dame la cremita. Pensá en
01:11:15una fiesta de 15. Todo lo que preciso
01:11:17para una fiesta de 15. Mañana tenes la
01:11:19solución, déjamelo. Y me dio la solución
01:11:22el
01:11:23viejo. Nos abrazamos y ya está. Se fue.
01:11:26El día que se murió le mandé una
01:11:29corona y cuando se murió mi vieja me
01:11:31mandó una
01:11:32corona, pero me dio 15 productos para
01:11:36que la fiesta de 15 estuviera ahí. ¿Qué
01:11:38es lo que quiere un trabajador? La
01:11:39fiesta de 15 de la nena no precisa
01:11:42comprar y que va a ir a los dos escudos
01:11:44que te traigan esa otro, qué sé yo.
01:11:47Trabaja la tía, la prima, qué sé yo,
01:11:49pero precisa el dulce de leche, la
01:11:51crema, la manteca, la y festeja la
01:11:54fiesta 15. hace poco, en estas mismas
01:11:56conversaciones que imagino, no sé si lo
01:11:58viste, pero estuvo, salió Mario
01:12:00Pergolini a decir eh que vos le habías
01:12:03pedido que para importar unas cámaras,
01:12:05¿por qué no se armaba una
01:12:07PlayStation? Eh, no sé si recordás esa
01:12:10escena. No exactamente PlayStation, pero
01:12:13es básicamente verdad, pero no sé si es
01:12:15la PlayStation, no creo que en esa época
01:12:17no existía. Creo que se arme algo,
01:12:18digamos, que que que exporte algo.
01:12:20Claro, ¿cómo hizo Pirelli?
01:12:22Pirelli tenía que traer negro de humo
01:12:24para la porque la fábrica local ya no
01:12:26daba abasto, tenía que traer negro de
01:12:29humo para las
01:12:31cubiertas y le digo, "¿Qué vas a
01:12:35exportar?" Meo así el viejo, un viejo
01:12:38fenómeno, un viejo, un viejo
01:12:41extraordinario.
01:12:43Y viene, ¿cómo se llama?
01:12:45Y
01:12:47entonces me
01:12:50dice portar me dice que pidele cubierta,
01:12:54¿no? Y entonces una semana antes me
01:12:57habían
01:12:58venido los
01:13:01apicultores que los
01:13:04europeos con los apicultores. Tengo una
01:13:07extraordinaria que ahora me me vinieron
01:13:08me abrieron la fábrica allá porque se
01:13:10acordaron.
01:13:12Vinieron y me dijo, "Se te acuerdas que
01:13:14en el 10 11 hubo una seca tremenda y vi
01:13:17se nos están muriendo las abejas
01:13:18morendo, porque después venían todos a
01:13:19la oficina, ¿viste? Se nos están
01:13:21muriendo las abejas." Y vos qué le decís
01:13:24después que le contaste que sos
01:13:25apicultor, nene, apicultor, toda esta
01:13:27pavada que te conté desde el principio y
01:13:28no sé, pero tenés que tener la solución
01:13:30si están muriendo las abejas son
01:13:32secretario de comercio, así que tenés
01:13:33que hacer algo. ¿Y qué harías vos?
01:13:34Vamos, yo soy el apicultor. No tengo
01:13:36idea. ¿Qué haces? Se están muriendo
01:13:38abejas. Sí. ¿Qué hace?
01:13:40Se mueren y se mueren si no hay flores.
01:13:42Hay secas se mueren. Es consigámosle
01:13:44flores a las abejas. Necesitan flores
01:13:46para sobrevivir. Viste que no es
01:13:48difícil. F un gran secretario de
01:13:49comercio. Entonces,
01:13:50pero es difícil conseguir flores. Sí.
01:13:55Entonces le digo, "¿Y qué qué comen?
01:13:58¿Qué comen las abejas?" Pleren con las
01:14:00abejas. Y si no, eh, no sé, la miel
01:14:03misma que producen, ¿o no? Sí. Bueno, y
01:14:05si no ya no tienen porque no tienen para
01:14:07comer. No la puedo comen las abejas,
01:14:08Guillermo. No sé que entonces, ¿qué
01:14:10haces? Voy a averiguar qué comen las
01:14:12abejas. O le preguntas, sí. Si está el
01:14:14apicultor. ¿Qué comen las abejas? Viste
01:14:16que ese hay que ser humilde. Bien. ¿Qué
01:14:19[ __ ] comen las abejas? Ahora quiero
01:14:20saber. Azúcar. Azúcar. Necesito azúcar.
01:14:25Azúcar. Para. Ahora damos la vuelta.
01:14:28Azúcar. Sí, azúcar.
01:14:30Blackier Nicholson. Se me está muriendo
01:14:33las abejas. Blackier. Es que misión rara
01:14:35para proponerla a Blackier. Necesito que
01:14:37salves a las abejas, Blackier. Claro, se
01:14:39están muriendo las abejas. Ya entiendo.
01:14:42¿Dónde te mando el camión? Porque lo
01:14:44sabían. ¿Dónde te mando el camión? A La
01:14:46Pampa. Ahí. Blackier se conmovió con las
01:14:47abejas inmediatamente. ¿Cuánto tardás en
01:14:51mandar el camión? ¿Dónde es? Allá. 4
01:14:54horas, 3 horas, 2 horas. Te lo saco del
01:14:58distribuidor de Mar de Plata. Quédate
01:15:00tranquilo. Mañana tenes el camión. A la
01:15:02a la mañana están ahí. que me Y las
01:15:04abejas fueron salvadas.
01:15:06Salvadas. Y si vos le preguntaras a los
01:15:08apicultores, sí, año repartieron las a
01:15:12dónde lo mandé, a un cetro. Ellos se
01:15:14ocuparon azúcar, azúcar, azúcar a la o
01:15:16abeja y ya está. Y si no se morían las
01:15:19abejas. La historia que no está escrita
01:15:21en ningún lado, no importa. Años después
01:15:25vuelve y le
01:15:28dice, "Pero esto es europeo. ¿Qué pasa?
01:15:31Dicen que la miel argentina tiene
01:15:34penicilinos y un antibiótico y
01:15:38ustedes vacunan a las abejas una por una
01:15:41porque no sabes nada. No, pero vio
01:15:44cuando es cuando se junta la miel y que
01:15:46la y te hacen el verso. Entonces con las
01:15:49para
01:15:50arancelarias, no los aranceles de Trump
01:15:53que también son sino para no la la miel
01:15:55argentina está
01:15:57contaminada y entonces cierran todos los
01:16:00puertos y no pode. Y a dónde le vas a
01:16:02vender miel si se la vendía en Europa y
01:16:06entonces y entonces no tenemos donde
01:16:08vender la miel.
01:16:10Y viene Pirelli a
01:16:14decirme, ¿qué quiere que exporte
01:16:17Moreno? Miel. Me
01:16:20acordé. Miel. Sí. Entonces le
01:16:23cuento, le digo, "Esto hizo así el
01:16:28viejo. Imagínate que Pirel se vende miel
01:16:31en Europa, van a decir que es la mejor
01:16:33miel." Sí, claro. Ya entendí. Desde ahí,
01:16:37¿eh? A ver. Genente de exteriores. Y
01:16:41salí a comprar miel.
01:16:43¿Qué salía a comprar miel? Decir a los
01:16:45muchachos que compren. En una semana no
01:16:47había más miel en la
01:16:50Argentina.
01:16:53Pergolini no es no es Pirelli. Perela,
01:16:57loco. Vas a traer vender nada más un
01:17:00esfuerzo y con eso es el día de hoy que
01:17:04todavía te dicen, "Qué linda esa época,
01:17:07no quedaba nada en la Argentina.
01:17:08Vendíamos, vendíamos, vendíamos porque
01:17:11cuando, cuando vos le hacés la cosa, eso
01:17:13sí, no te tiene que quedar nada
01:17:16pegoteado en los dedos porque la miel te
01:17:17queda pegada, ¿viste? Vos te pegas así,
01:17:19te queda un papel, imagínate queda un
01:17:21papel de color y vos te lo metes en el
01:17:23bolsillo, así como el
01:17:25otro, ¿no? Porque el secretario tiene el
01:17:28presidente y todo tiene que trabajar con
01:17:30la palabra. La palabra es muy
01:17:32importante. Lo de Pergolini fue, yo no
01:17:35sé si en la playa está no no ese ese
01:17:37detalle. Yo creo que no, porque ni
01:17:39existía en esa época, pero puede ser que
01:17:41sí. La uno por ahí existía porque mi
01:17:43hijo jugó con eso y ya tiene. Pero era
01:17:46algo, era algo, qué sé yo. Me parece que
01:17:49era, "Che, tráete algo, tráete algo,
01:17:54llevate algo, lleva, hablá con tu
01:17:56proveedor de allá y fíjate que podes
01:17:58vender y ahí vas metiendo cosas."
01:18:01Micheline, por
01:18:03ejemplo, hizo una misión comercial,
01:18:07Micheline, la descubierta, no tiene
01:18:09fábrica. Hizo una misión
01:18:11comercial y a Micheline le vendíamos la
01:18:14ropa y le vendíamos, ¿viste? El gordito
01:18:17que va ese nacional, se empezó a hacer
01:18:19acá. ¿Viste el gordito? Qué divertido
01:18:22ese gordito. El gordito de Micheline.
01:18:24Sí, se hacía acá. Es argentino. No, no.
01:18:27Eh, la matriz de técnicamente es
01:18:28argentino, o sea, desde que se empezó a
01:18:30crear acá, digamos, hacerlo en China o
01:18:32hacerlo acá, ¿qué te cambia? En China
01:18:34debe ser más barato hacerlo. Sí, pero
01:18:36para Michelin que la diferencia pagarlo
01:18:3880 centavos d 10, déjate [ __ ] Querían
01:18:41hacerlo argentino a Michel. Lo hicieron.
01:18:43No querían hacerlo, lo hicieron
01:18:45acá. Michelin es argentino. Más todos
01:18:48los restaurant que están en la guía.
01:18:51Micheline, sí, empezaron en esa época
01:18:53porque la propuesta fue y se lo metemos
01:18:55en la guía. Ah, no, si me lo vas a meter
01:18:57en la guía, eso vale, ¿cuánto vale que
01:18:59tu restaurante esté en la guía?
01:19:00Muchísimo, ¿viste? Todos los restaurant
01:19:03que están en la guía Micheline entró en
01:19:06esa época. Fue uno de los acuerdos que
01:19:08hicimos. Te lo meto en la guía, hago una
01:19:10misión, me llevo los track, te hago el
01:19:12gordito y hacemos una misión allá. Y
01:19:15fueron como 10, 12 empresarios
01:19:16argentinos al centro de compra de
01:19:19Michelina a vender. ¿Sabes que he
01:19:20terminado vendiendo juguete de madera?
01:19:22Esos juguetes, ¿viste?
01:19:24Se llama, ¿viste? Que eso que se puso de
01:19:26moda que tiene que ser juguete de madera
01:19:27porque ojo a tu hijo, eh, ¿cómo se llama
01:19:29esto? De Montesori, qué sé yo.
01:19:31Montesori, alguno, no sé si ese otro,
01:19:35eran dos arquitectos, un arquitecto que
01:19:37hacían eso y que y entonces no, ¿cómo le
01:19:39vas a dar juguet de madera que ya te va
01:19:42a llegar esa etapa? Y yo te quiero
01:19:44hacerte una última pregunta, eh, después
01:19:46voy a pasar para allá también que
01:19:47tenemos una mesa extraordinaria
01:19:49esperándome. Eh, pero al respecto final,
01:19:52diagnóstico, ya me has dicho lo que
01:19:54pensas de este gobierno. Yo ya sé lo que
01:19:55pensas de este gobierno. Quiero
01:19:57preguntarte algo al respecto de lo que
01:19:58están haciendo ahora, porque ellos eh
01:20:00levantaron el cepo, ¿no? Había una
01:20:02expectativa de parte de la oposición de
01:20:03que eso iba a ser un desbande. O sea,
01:20:04nuevamente tengo la misma pregunta. El
01:20:06dólar no fue al techo de la banda. El
01:20:08dólar está eh incluso debo estar
01:20:11pifiando esto técnicamente, pero más
01:20:12bajo de lo que pretendían que iba a
01:20:13estar. Eh, y los tenemos ahora eh
01:20:16diciendo que hacen acuerdos de precio eh
01:20:19con supermercadistas para que eso ¿Qué
01:20:22qué qué pensass de eso? Nada, nada. Eso
01:20:23está esto está terminado, no sirve. Eh,
01:20:27no hay empresa rentable en la Argentina.
01:20:29Estos son unos payasos.
01:20:31Lo que tenemos que
01:20:33discutir es seriamente como sigue,
01:20:36porque ganamos la elección.
01:20:39Suponete la lista de principios y
01:20:41valores
01:20:43saca cuatro
01:20:45legisladores. Empieza la
01:20:47revolución. Empieza la revolución. Vos
01:20:51imagínate, vos imagínate cuatro
01:20:54legisladores para Ya está. etapa se
01:20:57empezó empezó la revolución y tenés que
01:21:00ir a hablar con el fondo, tené que
01:21:01decirme la plata va a salir de acá, de
01:21:03acá de acá, te traigo la sociedad rural
01:21:05acá y charlamos y volvemos a hacer y
01:21:08muchachos, la plata va a salir de acá,
01:21:09vamos juntos al fondo acá que está en el
01:21:11Ministerio de Economía, le decimos,
01:21:12mira, a partir de ahora la plata es así,
01:21:13así,
01:21:15así y se terminó. Ahora hay
01:21:18posibilidades a cuatro legisladores y no
01:21:19lo sé, qué s yo. Vamos a ver cómo sigue.
01:21:22Después viene la elección de la
01:21:24provincia, pero esto está terminado. El
01:21:26problema es que el peronismo hoy, hoy
01:21:28por hoy, salvo con nosotros, no tiene
01:21:30garantizado hacer un buen
01:21:32gobierno. Digamos, los únicos que
01:21:34estamos diciendo cambia la situación. Si
01:21:37hacemos una muy buena elección somos
01:21:39nosotros. No, no, nadie, ninguno de las
01:21:42otras listas. No, mira, votamos esto y
01:21:46cambia la Argentina. Lo único para
01:21:47cambiar la Argentina es que y ni te digo
01:21:50si sacamos cinco, seis. Bueno, eso ya es
01:21:52ya viene Trump, ya voy a car ya viene
01:21:55derecho y viene Putín del otro lado.
01:21:57Sería extraordinario hacerse una leche.
01:21:59A ver, venga, que tengo que tenemos que
01:22:00hacer alguna cosita. Los traemos
01:22:03acá. Es posible, es posible. Las las
01:22:06probabilidades son bajas, son
01:22:09bajas, pero por primera vez el mundo no
01:22:13va a estar en contra del
01:22:15pelonismo. Hay un mundo que va hacia el
01:22:19nacionalismo y es el nacionalismo de los
01:22:21pueblos el que construye puentes, no el
01:22:23que levanta muros. Es el nacionalismo
01:22:26americano. Estamos muy cerca.
01:22:30Es cuestión de que tengamos ganas que se
01:22:32dé y que volvamos a hacer
01:22:35política ahora que que se va a estrenar
01:22:38el
01:22:39eternauta. Que se vuelva a hacer
01:22:41política como eran los
01:22:43muchachos, como
01:22:45eso, como eso que
01:22:48decían, "Te van a matar." ¿Y qué importa
01:22:50si el proyecto es colectivo?
01:22:53En el único
01:22:55momento
01:22:57donde tuvimos dudas fue cuando ganó
01:23:01Alberto, porque se podía quedar con el
01:23:04proyecto, el proyecto que fracasaba y
01:23:07uno le pidió a los compañeros que
01:23:08fuéramos a a rezar las misas en las
01:23:10catacumbas y vinieron unos cuantos y
01:23:13entonces se generó la llamita de esos
01:23:16pilot de esos calefones viejos que
01:23:17quedaban siempre prendidas y ahora es
01:23:19llamarada.
01:23:21Ahora somos
01:23:23opción. Lo que tenemos que garantizar es
01:23:26que el plan de gobierno no
01:23:28fracase. Que no se me pongan la
01:23:31camiseta y después digan, "Voy a hacer
01:23:33lo mismo porque otra vez el pueblo no
01:23:36nos va a perdonar." Y eso es tu miedo de
01:23:39arranque. Pero hoy está la posibilidad
01:23:42de que eso no pase porque estamos
01:23:44nosotros que vamos a decir las
01:23:46verdades. Vamos a decir las verdades. No
01:23:48lo discutimos en cuatro paredes. No,
01:23:51pero vamos a dar esta discusión, ¿no?
01:23:53¿Qué adentro? Ahora es en la calle,
01:23:55viejo. Da la discusión. Ahora de verdad.
01:23:58Ahora está en juego la felicidad del
01:24:00pueblo. Es la grandeza de la patria.
01:24:02Ahora estamos en juego. Empezamos y
01:24:05después siguen ustedes. Nosotros nos
01:24:06vamos yendo porque nos tenemos que ir
01:24:09yendo. Nos tenemos que ir yendo, pero le
01:24:13tenemos que dejar el camino empezado a
01:24:16transitar. un poquito más ordenado. Si
01:24:17esto es así, no importa si no es un
01:24:20problema de aparato, no es un problema
01:24:22de plata, es un problema de qué vamos a
01:24:24hacer el día que entramos en el cuarto
01:24:26oscuro. Principios y
01:24:29valores, su propio nombre te va diciendo
01:24:32que estructuralmente está bien formado.
01:24:34Es la herramienta electoral del
01:24:36Movimiento Nacional Justicialista, que
01:24:38es el que garantiza la revolución en la
01:24:40Argentina, una revolución de amor y paz.
01:24:44Y encima en este
01:24:46mundo, como dijo el Financial
01:24:49Times, ¿habrá sido Francisco el primer
01:24:52papa
01:24:54peronista? Sí. Quizás de ahora en
01:24:57adelante todos los papas sean peronistas
01:25:00y entonces y entonces vamos a perizar el
01:25:03mundo. Muchas gracias. Bien, yo te
01:25:06agradezco como siempre. Gracias por
01:25:07venir. Agradezco a la gente también. Le
01:25:09agradezco a todos los que están mirando.
01:25:11Vamos a hacer una brevísima, tan breve
01:25:12pausa que ni siquiera lo van a notar y
01:25:14yo me voy a teletransportar a la mesa y
01:25:15seguimos porque es domingboard, eh, no
01:25:16terminó la jornada todavía, eh, ya
01:25:18volvemos.
01:25:19[Aplausos]
01:25:21¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Cómo estamos?
01:25:23Seguimos en
01:25:25más música araña, eh, pero más más más
01:25:28la
01:25:30ve que está
01:25:32terminado. Tengo la enana feudal acá,
01:25:34agarra libros, está mostrando cosas.
01:25:37Tenemos también lo tenemos, tenemos
01:25:39varios. Eh, ¿tenés varios? Tengo varios.
01:25:41Tengo varios y aparte está, se lo
01:25:43podemos pedir. Si lo invocas dos veces
01:25:44de vuelta parece te da tres libros más
01:25:46atrás. Estoy leyendo, estoy leyendo el
01:25:48chat. Me dice, "Salven a las abejas el
01:25:50chat también escuchar recién la voz de
01:25:52alguien que ustedes conocen." ¿Acaso
01:25:53está Juan Roco en mesa? Estoy yo acá.
01:25:58Pero, ¿qué significa esto? No sé. Hubo,
01:26:00tuvimos que tomar la mesa. Nos quedaba
01:26:02chico el la banqueta. La Juan Scam no es
01:26:05la Juan. Hoy no hubo, hoy hoy dijeron
01:26:07derecho acá. Si tienen ganas de ver unos
01:26:10unos leiva jocha, si se duerme nos vamos
01:26:13viendo lea jocha. Pido los presentes un
01:26:14fuerte aplauso para la mesa constituida.
01:26:16Marcela Salvatierra, Lula Levi también,
01:26:19bienvenida acá por primera vez a este
01:26:22domingor de debate. Creo que me olvidé
01:26:24el retorno allá en la mesa, así que
01:26:26grande Nacho. Mira qué grande número uno
01:26:28Nacho. Lo lo que corre Nacho. Lo que
01:26:31corre Nacho. Me conmovió como fanático
01:26:33de las abejas que hayan tenido un
01:26:34momentito para hablar de
01:26:36eso. Sabido que las abejas comen agua
01:26:39con azúcar cuando
01:26:41tien ablo. Soy 100 100% pro abeje. Yo
01:26:45soy 100%. Estaban recontrapapeadas las
01:26:47abejas de Blackier, después estaban
01:26:48todas hormonadas, no entraron en ningún
01:26:50mercado europeo. Lo dijo mismo también.
01:26:52A los colibríes les hace mal el azúcar
01:26:54con el agua. No hay colibrí no son
01:26:55abejas, perdón. No quiero ya meternos en
01:26:57una
01:26:58discusión. De hecho, el punto de debate
01:27:00del día, abejas, colibríes y
01:27:02alimentación es lo que se está
01:27:03preguntando la República Argentina. La
01:27:04colmena funciona casi como la comunidad
01:27:07organizada. Es una es un espectáculo la
01:27:09colmena. Sí, la colmena. Okay. Todos
01:27:11eran aficionados a las abejas durante
01:27:13todo este tiempo, salvo yo que no sabía.
01:27:15Tengo un cuento dedicado a las abejas.
01:27:17Es un cuento abejas. En el primer en el
01:27:19primer libro de cuentos, el primer
01:27:20cuento se llama
01:27:21Insectificación, que es un libro sobre
01:27:23una intento de construir una colmena
01:27:26humana en el futuro de una Buenos Aires
01:27:28de cyberpunk. En serio, te adelantaste
01:27:30mucho Black Mirror, boludo. Eh, pero es
01:27:33de 2019, pero no soy yo. Lo leí después
01:27:35de leer la comunidad organizada donde
01:27:36Perón dice que uno de los problemas del
01:27:38conmunismo es la insectificación del ser
01:27:40humano. Dije, "No, este Perón viva en el
01:27:42futuro." Y tuve que escribir un cuento
01:27:44de ciencia ficción. Un cuento de una
01:27:46colmena humana de abejas. Exactamente.
01:27:48Extraordinario. Bueno, nunca vi venir
01:27:49que el primer pituones de las abejas te
01:27:51gustan. Sí, me parece un importante para
01:27:54la naturaleza, creo.
01:27:57Fundamental. reimportante es eh trabajo
01:27:59no pago lo de las abejas. Okay. Sí, sí,
01:28:01también es cierto. Eh, Lulo, opiniones
01:28:03de las abejas también en la lista ahí de
01:28:05de Lustó. ¿Cómo la ven?
01:28:08A favor. A favor. Nunca sabes con qué
01:28:11viene el debate. Vos vbard y decí bronca
01:28:14a las abejas. Las abejas son hijas
01:28:17de Pero no papito. Hoy toca hablar de
01:28:20abejas y colibríes. Azúcar 11. Me gusta
01:28:24para la botonera. Azúcar, la verdad.
01:28:26Gracias, rápido. Quiero decir la gente
01:28:28que está mirando este domingboard 1171
01:28:3113
01:28:32541 tenemos eh digo bien eh dos
01:28:35candidatos a eh para las legislativas
01:28:38acá de la ciudad de Buenos Aires. Eh
01:28:40[ __ ] es la primera vez que nos vemos en
01:28:42persona. Te he visto muchas veces, te
01:28:43conozco, pero nunca nos cruzamos. Eh
01:28:46Lula, lo mismo. La verdad que no tengo
01:28:48idea de lo que es. Estaba leyendo. Vos
01:28:51sos militante universitaria. Eras
01:28:52militante universitaria. Exactamente.
01:28:53Sí. Okay. Esto, eso es cantera radical
01:28:55de pura cepa, entonces, ¿no? ¿Cómo?
01:28:57Cantera radical de pura cepa. Eh, soy
01:29:00radical. Ahora estamos en evolución
01:29:02presentando esta lista, pero sí radical.
01:29:04Bien, perfecto. ¿Alguo de ustedes quiere
01:29:06combatir furiosamente con el otro o no?
01:29:08Seguimos hablando de las abejas. Teng
01:29:09una pregunta. Bien, tengo una pregunta
01:29:12para hacer una pregunta.
01:29:15Prefiero hablar de las propuestas y de
01:29:16la ciudad, sin duda. Okay, bien,
01:29:18perfecto. Puedo hacer una pregunta que
01:29:20me parece que puede servir para abrir el
01:29:21debate. Eh, ¿qué qué dice el QR de tu
01:29:24uso?
01:29:26¿Qué? Porque claro. Y y ¿qué hay
01:29:29adentro?
01:29:31Escaneal.
01:29:34Pero vos te has regalado, amigo. Vienes
01:29:37con un muso, con una con un QR gigante y
01:29:39lo primero que haces es preguntar qué
01:29:40tiene el QR. Vos no me preguntá porque
01:29:42tengo uno. Es una trampa. Es una trampa.
01:29:46Obviamente es una trampa. Te la nada se
01:29:48está fijando. Te te salta un super lusto
01:29:50a robarte los datos, boludo. Eso es lo
01:29:52que pasa si escaneas el
01:29:53QR. El servidor del no. Yo olvidate tu
01:29:57home banking.
01:29:59Eh, ya te dig sido elustizada.
01:30:02Completamente justificada. Ver
01:30:04propuestas. ¿Quieres ver sus propuestas?
01:30:06Un video es un QR. es un QR que llevo un
01:30:10video para conocerme porque bueno, es la
01:30:12primera vez que me presento como
01:30:13candidata y también de todas las
01:30:15propuestas de nuestro espacio de de
01:30:16evolución, así que se los dejo después
01:30:18para que las puedan leer tranquilos.
01:30:20Perfecto, perfecto. Sale el QR por la
01:30:21mitad, igual en pantalla estoy viendo,
01:30:23así que hay hay que localizarlo más en
01:30:24el pecho superior, me parece, el QR para
01:30:26el resto de programas. Pitu, ¿vos cómo
01:30:28estás? Bien. Sí, bien. Pongo un gripado,
01:30:31pero bien. Estás un poco gripado. Okay.
01:30:34Che, esto para vos también es una
01:30:35experiencia completamente novedosa, ¿no?
01:30:37O sea, de golpe verte candidato en una
01:30:40lista. Sí, no me lo esperaba. No te lo
01:30:42esperabas. No, si bien muchas veces he
01:30:46estado o o he tenido las ganas de
01:30:48participar en una de las listas en
01:30:51muchos años, no lo no lo había
01:30:53conseguido. Había estado cerca algunas
01:30:54veces, pero no lo habías conseguido. No
01:30:56te lo habían propuesto, Pitú. No estuve,
01:30:59fui para el miembro de las listas. Lo
01:31:01que pasa que no un número como como
01:31:0345 fondo. Es más, un vuelta firmé un
01:31:08número y termite como son días. Te a
01:31:11dormir y el otro día aparec no no estaba
01:31:12en la primera columna. Ahora, para, pero
01:31:14ahora es otra cosa. Ahora estás
01:31:15expuesto, ahora te tiran, ahora estás
01:31:18ahora.
01:31:19A a los 10 minutos creo que la lista del
01:31:21peronismo cerró a las 9 de la noche y a
01:31:24los 9:10 estaban los tres en TN en La
01:31:27Nación Más y en coso con mis
01:31:29antecedentes penales. Tengo una
01:31:31pregunta. Claro. Sabíamos que iban a
01:31:34igual sabía que iba a venir por ahí si
01:31:36no era la primera vez y no es algo de lo
01:31:39que uno se se enorgullezca, pero es
01:31:42parte de la historia de uno. Te jode que
01:31:45que saquen eso, que te saquen con esa
01:31:47carta. Me jodió más que mi hija se
01:31:49enterara por por eso, por eso. Fue es
01:31:52tan lejos la historia y es tan distinta
01:31:54a mi vida que mi hija tiene 15 años,
01:31:56cumple 15 años el mes que viene y ni
01:31:58tenía idea de que yo había estado preso.
01:32:00Claro. Entonces, bueno, nada, me da
01:32:03bronca más eso que si no yo pagué una
01:32:06condena como por un delito que cometí y
01:32:10terminé de pagar la condena mientras
01:32:12estuve privado de la libertad. Estudié,
01:32:14terminé la secundaria, me capacité, leí,
01:32:17leí mucho, que fue, me parece entre la
01:32:20educación pública y la lectura lo que me
01:32:22transformaron la vida y y salió una
01:32:24persona totalmente distinta a la cárcel,
01:32:26no porque el sistema penitenciario esté
01:32:28preparado para que una persona se
01:32:29reinte, sino porque yo puse la voluntad
01:32:33que no puso ninguno de mis compañeros de
01:32:35sede de pabellón para terminar la
01:32:36secundaria.
01:32:38¿Sabes lo que difícil que es? Bueno,
01:32:39cualquiera que haya que haya visto en
01:32:41estos días la
01:32:43serie espartano, ¿la viste? No sabes que
01:32:47no me la han recomendado mucho, pero no
01:32:48la vi. Ya, ya. Lo que te vas a dar
01:32:50cuenta cómo actúa muchas veces el propio
01:32:53servicio penitenciario con aquellos que
01:32:56quieren buscar un camino de de
01:33:00no no. Eh, quería preguntarle sobre eso.
01:33:03Justamente vos decís que escasamente uno
01:33:07se
01:33:07reincorpora. ¿Es el mismo sistema o
01:33:11es el mismo sistema que está creado para
01:33:13que vos no te reincorpores o no tengas
01:33:16ganas de hacerlo o es el mismo sistema
01:33:18el que te lo prohíbe? Que no sería lo
01:33:19mismo. Hay muchas etapas. Primero, el
01:33:22por qué una persona termina en el mundo
01:33:23de la delincuencia muchas veces es
01:33:25variable, no tiene que ver solamente con
01:33:27la pobreza, un montón de cosas, pero una
01:33:30gran parte de eso lo explica la
01:33:32exclusión y la marginalidad en la que
01:33:34viven o la que crecen un montón de pives
01:33:36y un montón de jóvenes. Yo quedé en
01:33:38situación de calle cuando tenía 12 años
01:33:39y recuperé un lugar estable para vivir
01:33:42ya con 15 16 años recién. Pero bueno,
01:33:46eh me parece que una cosa es cómo la
01:33:49persona transita por ese lugar. Después
01:33:51otra otra situación es en qué
01:33:52condiciones tenemos las cárceles en
01:33:54Argentina, en qué condiciones viven las
01:33:56personas, cómo la tratamos, porque si la
01:33:58tratamos como animales, cuando vuelven a
01:33:59la vuelven a las calles, vuelven como
01:34:01animales. Entonces funciona la
01:34:02reinserción, digamos y después, bueno,
01:34:05después cuando vos salís, ¿cómo te
01:34:07recibe la sociedad? ¿No te recibe una
01:34:10patada en los dientes? Pero vos te estás
01:34:11recibiendo bien, porque digo de la
01:34:13cárcel a la representación política. Sí.
01:34:15Bueno, fue un camino bastante arduo y
01:34:18complicado y todavía hasta el día de hoy
01:34:20tengo que soportar que que un montón de
01:34:23gente que ni conoce ni de dónde vengo,
01:34:25ni qué ni qué hago todos los días, ni
01:34:27cuál es eh mi obra como
01:34:30militante, que no tienen ni idea de las
01:34:32escuelas que fundé, de los lugares que
01:34:35creamos, en donde
01:34:36transformamos cientos de vida todos los
01:34:39días y hablar de la vida de uno que que
01:34:42no que no existe más, una vida que pasó
01:34:44hace 25 años. El último delito fue hace
01:34:4725 años y no la condena que tiene de
01:34:50par. Creo que no le digo nada a la
01:34:51sociedad. La ley me habilita ser
01:34:53candidato a legislador de la ciudad de
01:34:54Buenos Aires. Eh, y hoy soy candidato de
01:34:57una lista que representa también a un
01:34:59sector al que pertenezco y que está su
01:35:01representado en la política argentina.
01:35:04En mi barrio, no soy la única persona
01:35:07con antecedentes penales, la gran
01:35:09mayoría y muchos de ellos con
01:35:10antecedentes insólitos por tener un
01:35:12porro en el bolsillo cuando entraron a
01:35:13la cancha. ¿Hay algo de eso, Pit? ¿Algo
01:35:16de esa experiencia o algo de eso que
01:35:18queres llevar a la a la legislatura o
01:35:20cómo te estás preparando? ¿Qué te
01:35:22interesa? No me dio nada bueno. Lo que
01:35:25no no fue fue el peor error de mi vida.
01:35:28No, no. Ahí lo único que conseguí
01:35:30sufrimiento, que me trataran como una
01:35:32basura durante 8 años, que a mi familia
01:35:35la desnudaran todos los días para irme a
01:35:37ver, eh, que me dijeran a qué hora podía
01:35:40hablar o no con mi familia, qué hora me
01:35:41tenía que acostar, a qué hora me tenía
01:35:43que levantar en un en lugares que no son
01:35:46constitucionales, porque la Constitución
01:35:47dice que las que las cárceles tienen que
01:35:49tener determinadas características en
01:35:52ninguna de las que yo tuve tenía esas
01:35:53características, o sea, no, pero me
01:35:55refiero a eso puntualmente, algo como
01:35:57decís, "Che, vos lo viste desde adentro.
01:35:58¿Esto no puede pasar o esto es inhumano,
01:36:01creo que hay que cambiar un montón de
01:36:02cosas, por ejemplo, la infraestructura
01:36:04de las cárceles no está preparada para
01:36:06que cada uno de los interno tenga o un
01:36:07puesto de trabajo o un pupitre en un
01:36:10aula? Bueno, Caruso Lombardi proponía
01:36:11hacerla sobre el agua. Eh, las
01:36:13aguacárcel. Sí, tiró la el agua cárcel.
01:36:16Sí, pero es verdad que hay una deuda muy
01:36:17grande que es la la famosa historia de
01:36:19la cárcel en la ciudad de Buenos Aires o
01:36:22la cárcel en la provincia de Buenos
01:36:23Aires y una eterna pelea que tiene el
01:36:25gobierno nacional con el gobierno de la
01:36:27ciudad. Esto lo sabemos todos. A lo
01:36:29mejor la inclusión tuya dentro de lo que
01:36:31es el pu eso qué se pueda qué podes
01:36:34aportar para mejorar, o sea, o o crees
01:36:37que hay algo para aportar eso dentro de
01:36:38la ciudad de Buenos Aires o te preocupan
01:36:40otras cosas. Ya creo que no no no soy
01:36:43representante de los delincuentes de la
01:36:44Argentina. Primero quiero que no pero
01:36:47hablamos de la mejora, Pitu. hablamos de
01:36:49la mejora porque bajo ninguna
01:36:51circunstancia, pero no eh no me parece
01:36:54que es una discusión muy profunda la
01:36:56delincuencia y me
01:36:58y que me parece que la Argentina se
01:37:00merece darla en un momento que no sea un
01:37:03año electoral y que no sea después de un
01:37:06hecho traumático como
01:37:08como el de la otra, el de la nena, que
01:37:11se la arrastraron como 15 cuadros en un
01:37:13auto, porque cualquier conclusión que
01:37:14saqués después de un hecho como eso va a
01:37:16ser una conclusión violenta y vamos a
01:37:18caer. que endurecer las penas, eh
01:37:21solucionan algunas cuestiones que en
01:37:23realidad no solucionan o bajar la
01:37:25imputabilidad. Cuando vas a las
01:37:27estadísticas, los p 16 años que cometen
01:37:29delito no llegan ni al 12%. Así que el
01:37:32impacto estadístico que la la gente
01:37:35piensa que va a tener eso, no lo va a
01:37:36tener, la delincuencia va a seguir
01:37:38siendo la misma. O sea, me parece que
01:37:39merece una discusión mucho más profunda
01:37:42en un momento en donde estemos
01:37:43dispuestos a discutir de verdad la
01:37:44delincuencia, cómo se compone, de qué
01:37:47manera llega nuestro joven en la
01:37:48delincuencia, cómo podemos evitar que
01:37:50lleguen a ese a ese punto. El en la
01:37:54Argentina pasa algo muy paradójico, con
01:37:5612 años, por ejemplo, terminar la
01:37:57primaria y con 13 años terminar el BABI,
01:37:59el fútbol, que son los dos lugares de
01:38:02excelencia, el club de fútbol y la
01:38:03escuela de contención de los sectores
01:38:05populares, por lo menos yo me crié entre
01:38:07la escuela y el club.
01:38:09Eh, y a los 12 años vos terminar la
01:38:11primaria y conseguir una vacante en la
01:38:13secundaria en determinados lugares de la
01:38:15ciudad de Buenos Aires es muy difícil
01:38:17como donde vivo yo, que la comuna 8 está
01:38:19el 70% de la Villa Porteña. Eh, y y al
01:38:24otro año del club te también te a los 13
01:38:26años termina el B. Ya está. Desde los 13
01:38:30hasta los 18 que existe alguna política
01:38:32que el gobierno te que el estado te
01:38:34contenga y ya pasaste por 1000 cosas por
01:38:36un millón por un millón de de
01:38:38problemáticas de consumo, de cosas.
01:38:40Entonces cuando los agarras a los pibes
01:38:42con 16, 17, 18 años agarr pelotas
01:38:45atravesado por un montón de situaciones
01:38:47muy complejas.
01:38:49Entonces, me y después, bueno, me parece
01:38:51que la discusión de cómo tenemos las
01:38:54cárceles argentinas es importantísima.
01:38:57Me parece que las las cárceles tienen
01:38:59que ser limpias, tienen que estar
01:39:00acondicionadas para que las personas
01:39:02vivan mejor y para que por lo menos eh
01:39:05tengan un, como digo, un lugar de
01:39:07trabajo y un pupitre en en un aula y la
01:39:11obligación de estudiar y trabajar. Todos
01:39:13los presos deberían tener una obligación
01:39:14de estudiar o trabajar, eh, porque la
01:39:17perfección del delito no se da, eh, no
01:39:20es que sale el gordo valor y dice, "Che,
01:39:22salga, muchacho, que le vo a contar cómo
01:39:23se roba un banco." No, no es, no
01:39:25funciona así. La perforación del delito
01:39:28o cuando se habla de la cárcel como una
01:39:29escuela del delito es la transmisión de
01:39:31las experiencias. Claro que ocurre
01:39:33cuando el preso tiene tiempo al pedo.
01:39:35Está pedo. Si vos te has tirado al pedo
01:39:37en la celda, eh, todo el día empezas a
01:39:39contarle a aquel cómo caíste preso.
01:39:41Entonces el otro escuche, ya eso no hay
01:39:42que hacerlo. Y empie así se se va se va
01:39:45generando y se va perfeccionando y te
01:39:47vas metiendo cada vez más en el mundo
01:39:49del delito. Y
01:39:51después de de discutir las cartas de
01:39:53también cómo la sociedad recibe a esas
01:39:55personas que recuperan libertad y qué
01:39:57posibilidad de inserción. Mira qué
01:39:58escándalo están haciendo determinados
01:40:00sectores políticos. Pues yo soy
01:40:01candidato al legislador y tengo un
01:40:03antecedente penal de hace 25 años. Si
01:40:05vos pedí mis antecedentes penales y hoy
01:40:06salen limpio porque ya se vencieron, ya
01:40:09pasaron 14 años del vencimiento de la
01:40:11condena. Eh, o sea, lo superé con obra.
01:40:14Fundé una escuela primaria que le da
01:40:16clase a ciento y pico de vecinos en mi
01:40:18barrio. Una escuela secundaria. Fundé
01:40:21cuatro comedores comunitarios donde
01:40:23comen 100 personas, 100 personas.
01:40:26Fundamos seis cooperativas, una que da
01:40:28conectividad en casi todos los barrios
01:40:30populares de la ciudad de Buenos Aires,
01:40:31que creó más de 700 puestos de trabajo
01:40:34de calidad y que hoy está cobrando más
01:40:36que el salario promedio. Están cobrando
01:40:38casi 2 millones de pesos cada uno de los
01:40:40trabajadores. Tenemos un montón de cosas
01:40:42que fuimos haciendo desde que recuperé
01:40:44mi libertad, que fue una recuperación de
01:40:48una vida transformada por, como dije,
01:40:50por la educación y por la lectura
01:40:53principalmente. En un momento de de mi
01:40:55detención decidí terminar la escuela
01:40:57secundaria y la verdad que el sistema
01:41:00penitenciario lo único que hizo es
01:41:01tratar de impedirme que yo lo haga todo
01:41:03el tiempo. No, no entendía. Yo lo miraba
01:41:06al al
01:41:08al Covani que le decíamos nosotros que
01:41:10al penitenciario, que al candado y no
01:41:13entendía cómo estaba chipeado el tipo
01:41:15para no abrirme la puela la puerta para
01:41:16ir a la escuela. decía, "No lo podía
01:41:18entender, decía, "¿Qué te metieron en la
01:41:19cabeza, flaco, para que vos no me de ir
01:41:21a la escuela a aprender?" Eh, bueno, hoy
01:41:24lo quieren hacer con el centro con el
01:41:26centro de estudio con el CUD, con el
01:41:28centro universitario de Devotos. Quiero
01:41:30decirle la importancia para para
01:41:32entender la importancia que tienen estas
01:41:34cosas. El Centro Universitario de
01:41:38Devoto es autosustentable y está
01:41:40administrado por los propios presos. un
01:41:43montón de cosas desde que no falten los
01:41:45elementos para que estudien hasta
01:41:46quiénes entran a los pabellones del
01:41:48cudo. Claro que alguien tiene que poner
01:41:50a ja y se la tiene que bancar. Bueno, no
01:41:52estás en condiciones, entrar pellón,
01:41:54¿no? Y ese lugar eh los que no
01:41:57recibieron un título tienen un nivel de
01:41:59reinserción que no superan el 3%. Y los
01:42:01que recibieron un título en ese lugar
01:42:04tienen reinición cero. No sabes que
01:42:06conozco porque fui cuando estudiaba
01:42:07derecho, fui al centro universitario ahí
01:42:09de
01:42:10voto. Discutir eso y después discutir
01:42:13cómo los recibimos y si estamos
01:42:14dispuestos a darle otra oportunidad
01:42:16porque cuando yo recuperé mi libertad
01:42:17que trabajo de muchas cosas y hasta para
01:42:20limpiar baño te pedían los antecedentes
01:42:22penales. En una sociedad en donde esa es
01:42:25una condición es unánime para conseguir
01:42:27empleo. La señal que vos le transmitís a
01:42:30las personas que vienen de ese mundo es
01:42:32que el único lugar que tienen esta
01:42:33ciudad es seguir del inquierdo, ¿me
01:42:35entendés? Y la señal que muchos están
01:42:36dando cuando cuestionan esa parte de mi
01:42:38vida es esa. Muchos jóvenes decir,
01:42:40"Mirá, mejor nos saquemos la cabeza,
01:42:42sigamos en este mundo oscuro porque si
01:42:44no te tendes que bancar todo lo que se
01:42:46está bancando te pide." Está clarísimo,
01:42:47Pitu. Ahí también hay algo de no quiero
01:42:50que se nos vaya completamente el tiempo
01:42:52sin charlar un poco. Quiero saber
01:42:53también vos qué pensas, Marcela, de esto
01:42:55porque eh pasó relativamente poco
01:42:58tiempo, pasa que está todo acelerado,
01:42:59después falleció Francisco, entonces eso
01:43:01fue el el absolutamente eh el centro de
01:43:04la agenda planetaria, básicamente. Eh,
01:43:08pero en términos económicos eh este
01:43:10gobierno se jugó un pleno con la salida
01:43:13del CEPO. No había una especulación,
01:43:15justo no estabas vos vuelta, pero
01:43:16recuerdo que tuvimos una mesa donde se
01:43:18debatía permanentemente. Nosotros
01:43:19hablamos antes el lunes, entonces estaba
01:43:21toda la especulación se iba al techo de
01:43:22la banda, al piso de la banda. Eh, para
01:43:24ustedes estamos en un momento de éxito
01:43:26económico del gobierno. Para mí estamos
01:43:28en el momento en que el Fondo Monetario
01:43:30Internacional se hizo cargo de la
01:43:31Argentina.
01:43:33A ver, se viene la
01:43:36reforma laboral, se viene la reforma
01:43:39previsional con el aumento de la edad
01:43:41para la gente, se viene todo lo que yo,
01:43:44o sea, cuando yo tengo acá el paper del
01:43:46Fondo Monetario Internacional, son casi
01:43:47186 páginas donde a mí me contaron que
01:43:50voy a flotar entre bandas y que se cayó
01:43:53el cepo, pero no me dijeron lo que iba a
01:43:54pasar después.
01:43:56Todo eso tiene condiciones. Yo ya lo
01:43:58viví esto. Vuelvo al punto. A mí me
01:43:59dicen, "No, bueno, pero lo que pasa que
01:44:01el ajuste lo modifica, por más que el
01:44:03ajuste lo modifique, en su momento,
01:44:06cuando el Fondo Monetario Internacional
01:44:08vivimos de eh contraer deuda y deuda y
01:44:11deuda al blindaje famoso de Dear Rúa, lo
01:44:14único que sucedió y ojalá yo me
01:44:17equivoque, eh, fue vivir de ajuste en
01:44:19ajuste, de ajuste en ajuste. Y así
01:44:22llegamos a la carpa blanca en la época
01:44:24de Menem, a los piquetes que empieza el
01:44:26perro Santillán, a la, o sea, ¿cómo se
01:44:30creen que surge ese esa Argentina de la
01:44:33propuesta de la gente en la calle? Los
01:44:35CPT, los movimientos de trabajo, la
01:44:37división de la de la de la CGT que
01:44:40estaba la CGT de Moyano y la CGT de
01:44:43Daer. Digo, todo eso surge en la década
01:44:45del 90. Yo, o sea, lo veo el paper, está
01:44:49todo bárbaro, floto entre bandas, soy
01:44:51libre, compro dólares. ¿Te sentís más
01:44:52libre hoy? No, porque yo si yo quería
01:44:54comprar dólares, me compraba el AL30 y
01:44:57después lo cambiaba el día siguiente y
01:44:58compraba dólares. No sé qué es lo que
01:45:00estamos hablando Marcela que el gobierno
01:45:01ya no tiene potestad sobre la economía
01:45:03argentina que ya es el fondo que está
01:45:05gobernando. Te lo dijo, te lo dijo la la
01:45:08jefa Cristalina Georgieva ayer que te
01:45:10nos insta a votar para que esto no se
01:45:13caiga. A vos te creés que el Fondo
01:45:15Monetario Internacional les advierto,
01:45:17¿no? Claro. O sea, les importa, le
01:45:20importa que nos vaya bien, le importa
01:45:22recuperar la guita, amigo. Le debemos
01:45:2465000 millones de dólares y la garantía
01:45:27eso natural. A lo mejor yo me equivoco.
01:45:29Eh, yo creo que va el negocio del fondo
01:45:31es prestar plata y nunca nunca recuperar
01:45:34el capital y ir ganando influencia y
01:45:36poder político. Yo lo que veo es que el
01:45:38gobierno quería estar acá. Mi lectura es
01:45:40el este es el escenario que el gobierno
01:45:42espera. O sea, desde el primer momento
01:45:44le dijo, "Vos decís, "Todo marcha acorde
01:45:45al plan." No sé si todo marcha el plan,
01:45:47pero sí que creo que estaban están donde
01:45:49querían estar. Ellos sabían que la única
01:45:50manera de salir del cepo era con un
01:45:53acreedor externo. Mi ley, ¿se acuerdan
01:45:55el famoso momento que mi ley le dice a
01:45:57Fantino, si querés te muestro los fondos
01:45:58de inversión? Tengo alguien acá que pone
01:46:0120 palos. En realidad es ese siempre fue
01:46:03el Fondo Monetario Internacional. O sea,
01:46:05el acreedor era o Black Rock o el Fondo
01:46:08el Fondo Monetario. Ganó la la del Fondo
01:46:10Monetario, digamos. Los
01:46:13acrederon poner de frente al FMI. Lo que
01:46:16yo creo que apuesta fuerte el gobierno
01:46:18es que a partir de de este nuevo esquema
01:46:21y del ajuste que viene instalando,
01:46:23eventualmente las cosas empiecen a ir
01:46:24bien. O sea, el gobierno juega con esa
01:46:27proyección de un un 5% de crecimiento
01:46:29del PIB. Si el gobierno combina salida
01:46:33del
01:46:34CEPO como estamos ahora semiexitosa, con
01:46:37un crecimiento del 5 de finalmente, pero
01:46:41vos sabes lo que es un crecimiento del
01:46:425% de acá a fin de año, es muchísimo.
01:46:44Sí, sí, sí, sí. Sí, sí. Por eso digo
01:46:46esto, eso es lo que ellos, digo, eso es
01:46:48lo que ellos esperan, digamos, es su
01:46:50caso de éxito. El problema es quién se
01:46:52lleva ese 5% de
01:46:54crecimiento. El problema cuando nos toca
01:46:56a nosotros. Mira lo que se esté
01:46:58arriesgando el tema y es la estructura
01:47:00económica argentina, obviamente lo que
01:47:03tuvo recién moreno, las 20 familias de
01:47:05la sociedad
01:47:06rural, los o el círculo rojo. Barrio, lo
01:47:10que vos ves en el barrio es la
01:47:13multiplicación de carros. Inclusive el
01:47:15gobierno de la ciudad perversamente
01:47:17tiene un sistema en donde eh le termina
01:47:21rompiendo los carros a los carreros.
01:47:23Qui era Se ve que alguien está mirando
01:47:25un negocio en la basura de la ciudad de
01:47:27Buenos Aires, en lo reciclado y están
01:47:29combatiendo a las cooperativas de
01:47:31reciclado y a los recicladores que
01:47:33tienen una historia en la ciudad de
01:47:35Buenos Aires, que han sido reconocidos
01:47:37por la labor que hacen en la ciudad de
01:47:38Buenos Aires con un programa que les
01:47:40paga parte del sueldo que ellos tienen y
01:47:42ahora lo están combatiendo de repente.
01:47:45Eh, y lo lo y lo otro que más creció es
01:47:47el zapatero.
01:47:49Claro, claro. Es es una pero es claro
01:47:51una una una un signo de una crisis muy
01:47:55fuerte. El zapatero el mismo tipo, te
01:47:57decía yo, ¿sabes que yo hace hace dos
01:47:59años no le cosí el zapato a nadie, ahora
01:48:01tengo 25 días de acá ped? Digo, no hay,
01:48:04digo acá estamos todos, no hay nadie que
01:48:05conozca va, yo por lo menos no conozco a
01:48:07nadie que no tenga dos o tres trabajos.
01:48:09Bueno, los docentes, los docentes
01:48:11universitarios son un caso que fueron
01:48:15dio0000es gana un docente universitario.
01:48:18O sea, es es el modelo, digo, ese es el
01:48:20modelo de Miley. Modelo Emiley es ese,
01:48:22digamos que un modelo cruel, un modelo
01:48:24cruel con los jubilados, cruel con las
01:48:26universidades, eh, con donde donde la
01:48:28variable de ajuste es el trabajo
01:48:30histórica, o sea, siempre fue así,
01:48:32digamos, los gobiernos liberales. Ah,
01:48:34bueno, el liberalismo,
01:48:36pero él no es anarcocapitalista, o sea,
01:48:38¿en qué quedamos? ¿Es liberal o es
01:48:39libertario? Porque yo la verdad sí es es
01:48:42macrismo radicalizado. Yo no, yo
01:48:44lo termino y más rápido, más fuerte, más
01:48:48cruel. O sea, lo que dijo lo que dijo
01:48:50Main en un escenario, este viene lo hizo
01:48:52en cuatro. Lo hizo lo hizo en un año y
01:48:53ahora apuestan como siempre ves la
01:48:55moneda en el aire, ¿eh? Tipo, si le sale
01:48:57bien, bueno, inventaron qué sé yo, la
01:48:58pólvora sin humo. A
01:49:00ver, el que le sale bien para vos es
01:49:02siempre que aparezca esa IT. No, el el
01:49:05tema es que el tema es que haya, o sea,
01:49:07que haya crecimiento. El el todo el
01:49:10truco de, o sea, Milton Friedman en los
01:49:12años 70 le vende al mundo que hay un
01:49:15tipo de ajuste que el primer el primer
01:49:17año, año y medio te comes hablando en
01:49:19criollo, te comes el pijazo de tu vida y
01:49:21después tenés un modelo de crecimiento
01:49:24sostenido basado en el equilibrio
01:49:26fiscal, las ventajas comparativas, los
01:49:28impuestos bajos, las exportaciones, los
01:49:31excedentes. Pero para, pero no la deuda
01:49:33en esa teoría, en esa teoría no existe
01:49:35la deuda y vos que lo que principalmente
01:49:37tenés una gran deuda, ¿no? Y se acaba el
01:49:39monotributo, chicos. O sea, vamos a
01:49:41pasar todos a ser responsables
01:49:42inscriptos, pagando IVA, pagando
01:49:44ganancias, pagando bienes personales.
01:49:46Esa es otra de las pautas que tiene el
01:49:47Fondo Monetario Internacional. Se acabar
01:49:49el monotributo, quieren levantar el
01:49:50monotributo No, no, ahí me radicalizo
01:49:52yo. Si sacan el monotributo, sacar el
01:49:54monotributo, esto es información. Sí,
01:49:57está en los papers del Fondo Monetario
01:49:59Internacional.
01:50:00se reemplaza otra cosa o es el fin del
01:50:02monotributo. Yo ahí analiz ahí ahí
01:50:05analizo el pase a la clandestinidad. Te
01:50:07radicalizas, o sea, te agarraron a vos
01:50:08ahí, ahí yo vengo hace años jodiendo con
01:50:11el que hay que armar el sindicato de
01:50:12monotributista. Yo tengo yo toda mi vida
01:50:14desde 2009 que saqué el quid primero
01:50:16laburé en negro desde 2005 en negro 2009
01:50:19saqué el quidoo pagando el monotributo.
01:50:21Me llegan a sacar el monotributo y me
01:50:23están me están me van a obligar y
01:50:25técnicamente te están lloreando varios
01:50:26años de trabajo de tu vida, pero por
01:50:28eso, ¿quién va? O sea, yo no quise vos
01:50:31no querías, yo estoy yo estoy en línea
01:50:33Papa Francisco, misericordia.
01:50:36Hay que yo voy a la parroquia, vamos la
01:50:38olla popular, la vida en comunidad, todo
01:50:40bien, me sacan el el monotributo, se
01:50:42pudre, te encerras en un hospital y voy
01:50:44a conseguir un par de cajas de
01:50:48ese es el ese es mi límite.
01:50:51No toquen el monotributo, hera que nadie
01:50:53leyó el paper, entonces no sabemos bien
01:50:55qué piden y qué necesit, ¿sabes? Que
01:50:58piden de todo. O sea, uno tiene que
01:51:00mirar qué pasa en el mundo. ¿Qué le pasa
01:51:02a Selenski ahora? Selenki está
01:51:05entre Selenki. ¿Vieron la fotito?
01:51:07¿Vieron la fotito de Selenki? Qué mundo
01:51:09loco, ¿eh? Están hablando. Me vuelven
01:51:11loco esas reuniones de Trump al borde de
01:51:13las sillas. Dos sillitas en contexto
01:51:16vaticano hablando al borde primera vez
01:51:18que chapabas en un boliche en la
01:51:19basílica de San Pedro, boludo. Bueno,
01:51:22¿qué le pidieron a qué le pidieron a
01:51:24Celesqui? Eh, además además de los GT.
01:51:27Sí, le pidieron las tierras raras. Eso
01:51:29significa que te están pidiendo los
01:51:31recursos de tu país, ¿entendés? Porque
01:51:33porque el tipo le dé Vegita porque le
01:51:35bancaron la guerra, no tiene más nada
01:51:37para darle. O sea, mi temor es nosotros
01:51:40tenemos un montón de tierras raras,
01:51:43¿entendés? Que le ponen ese nombre para
01:51:44que vos digas tierras raras.
01:51:47Entonces digo, qué sé yo no puedo
01:51:50confiar, quiero equivocarme, ¿eh? Ojalá
01:51:52mañana me levante y mi ley me diga,
01:51:54"Tomá, te lo te gané." ¿Me entendés? Y
01:51:57te equivocaste. No, no va a pasar nada.
01:51:59Bueno, yo las personas tiene que ganar,
01:52:00o sea, tiene que ganarle a Macri, a
01:52:02Menem y a Martínez de OS. Esa es la
01:52:05tarea. Es lo que yo le pregunté siempre
01:52:06que tengo un libertario. Bueno, chicos,
01:52:08¿por qué esta vez va a funcionar? ¿Y qué
01:52:09te dicen? Se terminó el ver. Te mam.
01:52:15Ahí es cuando Ruco, vos crees en la
01:52:17magia. Es como Ruco, vos crees en la
01:52:19magia. O sea, ¿qué pasa, gordito? ¿Estás
01:52:22nervioso? Lo que en lo que ellos creen
01:52:24es que mi ley tiene como un poder eh
01:52:26digamos del cielo de base exactamente de
01:52:29lograr cosas imposibles, como por
01:52:31ejemplo, bueno, ser presidente. Pero la
01:52:32respuesta no puede ser magia, la
01:52:34respuesta es no sé qué ellos en el
01:52:37argumento de ellos que escuchó te
01:52:39dicen la gente que tiene cree la fuerza
01:52:42del cielo. ¿Cómo ahora no hay déficit
01:52:43fiscal? Te dicen ahora eh es por endeo
01:52:47es diferente, ¿no? La respuesta es
01:52:48siempre la misma. con las condiciones
01:52:50objetivas eh que beneficien al capital,
01:52:53de repente van a venir una lluvia de
01:52:54inversión. Es siempre la misma promesa.
01:52:57Inversiones. Promesa, el problema es que
01:53:00eh no sé qué inversión va a venir en un
01:53:02país que no está
01:53:03produciendo. Vu hacer las condiciones,
01:53:05pero si no producís en un [ __ ] si no
01:53:08consuma, si saca una selfie con el cadá
01:53:10del papa. Está, pero aparte, o sea,
01:53:12ustedes me están jodiendo, o sea, hay
01:53:14pocas heridas.
01:53:16¿Qué? A Loren sacando una foto, una así
01:53:19frente al cajón del papa. Sí, Lorenetti,
01:53:22chicos, el chico que está en la Corte
01:53:24Suprema. O sea, hay gente poco seria. A
01:53:26mí me
01:53:27resulta nana ese
01:53:30tiene muchas cosas, tiene muchas cosas
01:53:32en ese celular y se lo acaba de robar.
01:53:34Está muy carteada. Viene muy carteada.
01:53:35Se lo robó, pero casi tomara en serio el
01:53:37domingboard y se informara vino con una
01:53:41una se leyó el paper del fondo
01:53:44internacional.
01:53:47Mientras, mientras la nana feudale busca
01:53:49y aparte todo nuestro ejército de
01:53:51agobero está buscando en este momento
01:53:52esa selfie, yo voy a decirles, "Me rapé,
01:53:54pero no estoy calvo." ¿Saben por qué?
01:53:56Por medical ha. Claro. Pueden mirar esta
01:53:58calva, este cráneo. Mira lo que este
01:54:00cráneo. Mira lo que hiist cráneo. Antes
01:54:01todo esto era campo. Sí. Antes de
01:54:03medical ha, mira lo que es esto. Me ré
01:54:05en mi casa. No está tan mal. Me están
01:54:07diciendo que me quedó un pirincho.
01:54:08¿Dónde? Acá. Así. Ahí, ahí, ahí, ahí,
01:54:10ahí. Ahí lo veo, ahí lo veo, ahí lo veo,
01:54:13ahí lo veo. Tengo que liquidar. Tiene
01:54:14razón.
01:54:15Ampincho, mira cómo me faltó. Eso,
01:54:18amigo, no te mira. Bueno, lo hice rápido
01:54:21antes de venir acá, boludo. Lo hice
01:54:22rápido, pero mira lo que hay, eh. Mira,
01:54:24mira sio acá,
01:54:25¿eh? Tremendo, tremendo, tremendo,
01:54:28tremendo. Manu, ¿querés traer algo?
01:54:30Tráelo, tráelo, tráelo, tráelo. Déjalo
01:54:31por acá. Encima tengo hoy, hoy, hoy vino
01:54:36qué rico es Coy que vino hoy. Muy bueno.
01:54:41Ah, arrancó bien, eh.
01:54:44Ojo, quedan 2 minutos de programa.
01:54:46Podemos no hacerlo todo por
01:54:48co dos. No, no. Gracias a
01:54:57pica a tu tía. Avisale a tu tía Neli,
01:55:02amigo. Es una [ __ ]
01:55:06Avísale a tu tía Neli.
01:55:10[Música]
01:55:13Solta el drop. Avisale, avisale a tu tía
01:55:16Neli, amigo. No me van, no me van a
01:55:19quebrar. No me van a quebrar. Casi lo
01:55:21logra avisarle a tu tía Neli. Siempre de
01:55:24una que no me espero gracias a Picadeli.
01:55:27Pica pica pica. No, no,
01:55:30no. Ah, avisale a tu tía Neli. Es
01:55:33realmente buena, ¿eh? Pero voy a
01:55:35concentrarme porque queda poco tiempo y
01:55:37la nana feud me acaba decir que hay una
01:55:38foto de Loren Cetti. Yo no sé si yo no
01:55:40sé si
01:55:41eso fuerte. Suena muy fuerte Nana. Capaz
01:55:44era I a I a no creo que se perdón, pero
01:55:46eso se vio mucho. ¿Por qué lo vas a por
01:55:49qué lo vas a tener en IA? ¿Quién sabe
01:55:52quién es? Es fuera de nosotros y alguien
01:55:54que le hizo y quién sería qué
01:55:56importancia podría tener el club de fan
01:55:58de Lorenetti Italia.
01:56:01Yo te lo voy a buscar y te lo voy a
01:56:02mandar igual. Perdón, eso estuvo
01:56:05pasando. Eso estuvo pasando en el
01:56:07funeral. Mucha gente eh yéndose a sacar
01:56:10la selfie que habla de Bueno, un momento
01:56:13pero volviendo al punto, ¿no? Saliendo
01:56:15ya del juez de la Corte Suprema, no hay
01:56:17una estructura judicial interesante en
01:56:19la Argentina para que vengan las
01:56:20inversiones. Si le pasó a Macri, eh, el
01:56:23temor del que viene a invertir es hasta
01:56:25qué punto
01:56:29dura punto dura esta planificación. Es
01:56:32como siempre que hay un gobierno en
01:56:33Argentina. Todo el mundo dice lo mismo,
01:56:35ya nos clavamos. O sea, claro, ¿hasta
01:56:37cuánto dura esto? ¿Qué qué qué certeza
01:56:40jurídica hay de que este
01:56:42plan? Claro, pero si no
01:56:44están las sale la otra y nos insta. ¿Por
01:56:48qué nos insta? Porque sabe que la
01:56:50Argentina se va a venir en banda y va a
01:56:52salir, ¿me entendés? Algo más popular a
01:56:55defender a la gente porque no es la
01:56:57primera vez que pasa, pasó siempre,
01:57:00¿entendés? Lamentablemente es eh la
01:57:02historia de los últimos 30 años de la
01:57:05Argentina, 40 50 del 76 para acá del del
01:57:08experimento de ingeniería social que fue
01:57:09la dictadura en adelante. Estamos en el
01:57:11la primera destrucción de la industria.
01:57:13Estamos en el loop de la muerte, que es
01:57:15bueno, pero igual siempre siempre los
01:57:17niveles de desempleo son los que
01:57:19desestabilizan las cuestiones. Bueno,
01:57:21porque cuando la gente se va adaptando,
01:57:24se va adaptando, se va adaptando todo el
01:57:25tiempo hasta que el problema cuando no
01:57:27tenés ingreso, mientras tengas algo de
01:57:29ingreso se va adaptando, se va
01:57:30endeudando, va buscando de alguna manera
01:57:32como Sí, pero es lo que dice él, vos
01:57:34tenés cuatro trabajos. Sí, sí. O sea,
01:57:38los otros días hablaban del crecimiento
01:57:39salarial, no es que creció el salario,
01:57:42crecieron las horas extras que le pagan
01:57:44a la gente. Entonces, eso hace que
01:57:46crezca el salario. La verdad debo
01:57:48decirles, queridísimos rancios reales y
01:57:50compatriotas, que nos quedó corta la
01:57:51mesa. Loop de la muerte, eh, dijo, eh,
01:57:55Juan Ruoco, ¿no? El loop de la muerte
01:57:57llamó al que está en la República
01:57:58Argentina. Yo lo que voy a hacer es
01:58:00convocar una nueva mesa para el domingo
01:58:01board próximo, porque esto no va a
01:58:03quedar así bajo ningún punto de vista.
01:58:04Nosotros junto a la nana feudal le vamos
01:58:06a conseguir esa foto y vamos a
01:58:11resolver. No te quiero, no te quiero
01:58:12quemar, Marcela, pero puede ser ya. Y si
01:58:14es pudo haber pasado. Sí, lo cual es
01:58:17igual de indignante. Es tremendo. Es de
01:58:19verdad, si pudo pasar, pasó. Eh, me
01:58:20dicen que es cierto. Yo puedo decirle a
01:58:22la gente en Ana que vos vas a estar
01:58:23todos los domingos con
01:58:25nosotros. Qué lindo. Todos los domingos
01:58:28acá flanqueado por la mismísima Marcela
01:58:30Fodales. Me pone muy contento. Eh, lo
01:58:32quería confirmar acá al aire.
01:58:36Sí, claro. A mí me encanta. Yo amo
01:58:37laburar. A mí me encanta. Soy compañera
01:58:39del pitu en otro lugar. Vamos, voy
01:58:41laburando por todos lados, pero
01:58:42particularmente acá laborar todos los
01:58:45vuelvo la bandera, voy a ver a la enana
01:58:47en avellaneda. Yo te debo a vos hecho de
01:58:50la inclusión de una franja etaria mucho
01:58:52más joven. Yo estaba entre los 60 y la
01:58:55muerte.
01:58:56Evident, mis oyentes están muriendo. Se
01:58:59lo eh a mí y a la otra enana que es la
01:59:02Subus que le mando un beso grande si es
01:59:04que está sobreviviendo a tila, porque la
01:59:05sugus cuando producía el método rebord
01:59:08momento me dijo, "Traigamos a la enana
01:59:09feudal a hablar de historia." Así que a
01:59:12partir de ahí me parece que eh arranca
01:59:15algo. La enana fija celebra el chat acá
01:59:18con el feudalismo presente. Vamos a
01:59:20estar domingor a domingor viéndonos que
01:59:21nos prepara la semana. Eh, muchas
01:59:23gracias a a los invitados el día de hoy
01:59:25a nuestro panel de lujo, nuestra
01:59:27tribuna, a nuestra producción. Le aviso
01:59:30a la gente que si se quedaron con ganas
01:59:32de algo, de saber qué tendrá Rebort para
01:59:34decir de aquel partido de fútbol que
01:59:36quedó lejos, ya no sé ni qué pasó, ya no
01:59:38importa, no sé, no sé qué sucederá.
01:59:41Mañana loamos en la diordial, gente.
01:59:42Chao, chao. Gracias por estarle otro
01:59:44lado. Adió.