REC + EPA | ARG - ING DEL 86’ + ¿SIN EDUCACIÓN Y CON LA IGLESIA EN CONTRA?: PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 26/5/2026 - Duracion: 3:46:52
Transcripción
00:00:00como si no estuviésemos nunca en
00:00:01familia, ¿viste?
00:00:02Y bueno, [resoplido] yo tenía el hotel,
00:00:03tenía las entradas, tenía hasta para ir
00:00:05a comer, todo, me la metí todo bien bien
00:00:07adentro de [música]
00:00:08Además es la primera vez que sale
00:00:10campeón Córdoba en sus 120 años de
00:00:14No, increíble, fue
00:00:16histórico.
00:00:17Sí, no fue una cosa de loco. Pero bueno,
00:00:20la cuestión es que ahora vamos a estar
00:00:22hablando de eso porque está Matías, está
00:00:23Matías. Ay, voy a decir algo, me voy a
00:00:25tomar unos minutos, si me permiten mi
00:00:26compañero, amigos, voy a hablar un poco
00:00:27del periodismo argentino. Eh, este fin
00:00:29de semana vi mucho periodismo deportivo
00:00:30argentino y no argentino, Porteenio.
00:00:33Penio. Me voy a tomar unos minutitos,
00:00:35Mati, no voy a eh invadir tu columna,
00:00:37sino antes de presentarla la voy a
00:00:39decir. Bueno, hoy tenemos un programón.
00:00:41Sí, [carraspeo] contam
00:00:42programón, Lu, porque eh nos va a
00:00:44acompañar obviamente Mati Canillan. Acá
00:00:45lo ven el señor a mi derecha.
00:00:46¿Cómo les va? Todo bien. Bueno, un
00:00:48placer como siempre estar acá.
00:00:49Bien, ¿no? ¿Qué tenemos para hoy?
00:00:51Vamos a hablar de la ingratitud.
00:00:53ansiedad. Vamos a hablar un poco de eso.
00:00:56Dos temas que al fútbol argentino le
00:00:57están haciendo mucho daño.
00:00:58¿Vamos a hablar de colapinto o no?
00:01:00Puede ser. Podemos hablar. Sí.
00:01:03Récord total.
00:01:05Le decía Chocapinto el año pasado,
00:01:06vieron como si le das un auto bueno,
00:01:09cómo rinde, ¿eh? Nada nada peor que ser
00:01:11ingrato, ¿no? En la me parece la
00:01:12ingratitud es horrible. Es horrible. Es
00:01:15lo peor para mí.
00:01:15Y la ansiedad también por esto, esto que
00:01:17vos traés a cuento, también sirve. ¿Que
00:01:19pasa con el tema de Colapinto? Todo
00:01:21tiene que ser instantáneo, ¿no? No se
00:01:24consideran tiempos de adaptación, la
00:01:27complejidad. Son 22 tipos en todo el
00:01:30planeta los que corren en Fórmula 1.
00:01:32Que sí, cuando lo analizas de esa forma
00:01:35decís, "Ah, bueno, claro, esto es muy
00:01:37exclusivo, el que no llega a cualquiera.
00:01:39Ya nos pasó, he contado algo en algún
00:01:41momento, después lo podemos retomar si
00:01:42quieren. En la época de Carlos Reuteman,
00:01:44yo era muy chiquitito, pero me acuerdo.
00:01:46Reuteman lo crucificaron durante mucho
00:01:49tiempo solamente por no ser campeón del
00:01:51mundo y corrió en una categoría que
00:01:54además de estar los mejores del mundo
00:01:57era de un peligro
00:01:59absoluto. Eran eran bombas con ruedas
00:02:01los
00:02:02Sí, sí, lo hablamos que sacaban la foto
00:02:04al comenzar digamos la temporada, no sé
00:02:06cómo se le dice temporada
00:02:08y que después quedaban había camino,
00:02:12varios que que el año no lo terminaban y
00:02:15bueno, no nos olvidemos que Reuteman fue
00:02:16convocado para reemplazar a Nicki Lauda
00:02:18cuando tiene el accidente aquel que se
00:02:19le incendia el auto, así de importante y
00:02:22acá sin embargo se lo condenó porque no
00:02:23fue campeón mundial. Vamos a traer a la
00:02:25hija de reptiman que aparte es
00:02:27refierrera y entiende todo. Bueno,
00:02:29Andrés Burgo viene también periodista,
00:02:31escritor porque viene a contarnos sobre
00:02:33el documental, el partido que se trata
00:02:35del partido más importante. Hablaste del
00:02:37documental, ¿no?
00:02:38Exactamente. Exactamente. Bueno, tiene
00:02:41las declaraciones de todos los
00:02:42jugadores, declaraciones importantes de
00:02:44ese famoso y mítico partido entre
00:02:46Argentina. Sí, que quiero decir de todas
00:02:47maneras y ya lo muestro, que el el
00:02:51documental está basado en este libro
00:02:53que tiene 11 años ya y que les pido que
00:02:56si pueden lo compren porque por lo que
00:02:58yo vi del documental, por supuesto que
00:03:00tiene mucho del partido, pero esto que
00:03:02hizo Andrés, se lo voy a decir después
00:03:04personalmente, pero ya se lo dije en su
00:03:05momento, eh Andrés consiguió algo que
00:03:08era indispensable, que alguien se
00:03:10ocupara de esto. Alguien tenía que
00:03:12documentar lo que pasó ese día. Y para
00:03:15que tengan una idea, no solamente él
00:03:17divide el libro en tres partes, antes,
00:03:20durante y el después. Sí.
00:03:22Eh, Andrés hasta llegó a hablar con la
00:03:24hija de un hombre que murió de un
00:03:26infarto por el Argentina Inglaterra. Es
00:03:28un trabajo
00:03:31es excepcional. Por eso digo, el libro
00:03:33el documental está basado en el libro,
00:03:35pero el libro es incomparente
00:03:36angustiante. Es angustiante cuando hace
00:03:38el tercer gol. Nosotros estábamos todos
00:03:39en casa el fin de semana y estábamos
00:03:41todos contra Guigardi, una cosa de loco.
00:03:42Hasta que hace el gol cuando hace el
00:03:43segundo gol River no hablamos, no en un
00:03:47momento de una decepción y mi hermano se
00:03:49tocaba acáos taquicardia, ¿cómo puede
00:03:51ser?
00:03:53Estamos con Taquicardia, par somos unos
00:03:55idiotas, la verdad. Bueno, esa es parte
00:03:57del fútbol. Viene Pablo Cordonet también
00:03:59todo sobre su obra Vengo de los 80, uno
00:04:02de los standuperos más importantes que
00:04:04tiene el país. Así que vamos a estar
00:04:05hablando también un poquito eh de humor
00:04:07y de lo que significa algo que creció,
00:04:08una profesión que creció muchísimo, eh
00:04:09que es el standup, ¿no? Eh la chica de
00:04:12la culpa por
00:04:12hace rato, en realidad hace rato es
00:04:14viene instaladísimo y pero sí, sí
00:04:17continúa, se mantiene. Sí, sí está
00:04:20está bueno. Aparte es unito, es un
00:04:21planazo para el fin de semana,
00:04:22bueno,
00:04:23para todo para si va con parej primera
00:04:25cita. Vamos a estar hablando de eso
00:04:27y además lo increíble la cantidad de
00:04:28estilos que hay, ¿no? Porque parece que
00:04:30el standup puede ser de una sola manera
00:04:32y sin embargo cuando uno empieza a
00:04:34repasar hay para todos los gustos.
00:04:36Bueno, yo los domingos juego al fútbol
00:04:37con Juan Barraza, que es el creador
00:04:40de del standup prácticamente acá en
00:04:41Argentina, Luguita Rodríguez y todo se
00:04:43formaron con Juan, así que vamos a traer
00:04:45a Juan. Carly, me ocupa. Así me acuerdo.
00:04:47Bueno, eh, ¿nos puedes mandar tu opinión
00:04:49también? Sí, claro, como siempre tiene
00:04:51abierta el WhatsApp para mandarnos un
00:04:52mensajito, lo que necesiten, quieran e
00:04:55deseen. Esto es al 11 687 8799. Nos
00:05:00mandan un WhatsApp con comentarios y
00:05:02demás. Y además nos pueden seguir en
00:05:04todas las redes eh a través de
00:05:05@ecíclico.
00:05:07Exactamente.
00:05:08Y nos puede votar en la encuesta.
00:05:09Argentina Inglaterra 86. Es el mejor
00:05:10partido de la historia, ¿sí o no?
00:05:12La historia.
00:05:13De la historia. Me salió como
00:05:14Se viene, se viene el mundial, chicos.
00:05:16Se viene el mundial. Menos expectativa
00:05:18ahí por la Copa del Mundo. Qué [ __ ]
00:05:19No, no, ¿cómo le está abriendo? No hay
00:05:21expectativa. ¿Cuánto falta para el mund?
00:05:22Ni sabemos.
00:05:2315, 16 días.
00:05:2416 días.
00:05:24Bueno, pero ahora se va a encender. Va a
00:05:26fibus
00:05:28está
00:05:28terminando todo lo de los cambios.
00:05:29Exactamente. Vos pensar la gente de
00:05:31Rivero Belgrano. ¿Qué está pensando? La
00:05:33gente de Boca. Mañana se juega la
00:05:35clasificación a los octavos de la Copa
00:05:36Libertadores. Eh, el jueves
00:05:38mañana tiene que ganar sí o sí. Boca.
00:05:39El jueves. Boca tiene que ganar.
00:05:41El jueves.
00:05:41El jueves no le queda otra que ganar.
00:05:43tiene que ganar para pasar al rival del
00:05:45otro día, ¿no? El al rival del próximo
00:05:47jueves que es Universidad Católica. No
00:05:49hay nada más fácil en la explicación,
00:05:51¿viste? Que a veces hay que hacer
00:05:52número, cuenta, cómo saliste con aquel.
00:05:53Acá es sencillo. Boca gana, pasa al
00:05:56rival que tiene el jueves y se
00:05:58clasifica. Y si no gana, queda fuera.
00:06:00Bueno, eso da vos d la información para
00:06:03que después Lu con el tano la rompan en
00:06:05la tarde siempre, ¿viste? Que que
00:06:06incorpor
00:06:07supuesto no hago no hago las dos cosas,
00:06:09¿eh?
00:06:09Ah, de viceversa también. Sí, el otro es
00:06:12que el otro día le dije, lo nombré a
00:06:14Mati también al aire y todo a mi
00:06:16compañero y dije, "No, porque yo aprendo
00:06:19mucho
00:06:21que a la mañana nos informa
00:06:23excelentemente.
00:06:23¿Viste lo que hace? Es ese
00:06:24extraordinario. Es extraordinario.
00:06:26Te levanta,
00:06:26te levanta, viste, te levanta.
00:06:27Pero claro que sí.
00:06:29Bueno, eh si estás hoy decile al Taro
00:06:31Dijenalo que lo invito personalmente a
00:06:33que venga a nuestro que venir
00:06:35decir, tenes una invitación.
00:06:36El Tano, te dicho nada. El Tano, el Tano
00:06:38y Mauro también, porque Mauro Z también
00:06:39me interesaría es muy interesante hablar
00:06:41con Mauro eh, de varios temas. Bueno,
00:06:43vamos con los títulos del día.
00:06:45Arrancamos, son las vamos a dar de todo
00:06:47esto. Es así, es caótico, es absolute
00:06:51de Victoria Villarruel por el 25 de
00:06:53mayo.
00:06:54Te quedó afuera Victoria. Ya sabíamos
00:06:56que le habían corrido de la invitación
00:06:58de Está mal, está mal, está mal. Si
00:07:01vicepresidente nación tiene un cargo,
00:07:04tiene un cargo gubernamental. ¿Cómo vas
00:07:05a dejar afuera Victoria Villarruel?
00:07:07Bueno, la cuestión es que después de no
00:07:08haber sido invitada a participar del
00:07:10TDU, feliz día de la patria para todos.
00:07:12La vicepresidenta publicó un extenso
00:07:13tweet en el que llamó a defender los
00:07:16valores fundacionales de nuestra patria.
00:07:18A diferencia de los dos años previos a
00:07:19la a dos años previos, perdón, la
00:07:21vicepresidenta quedó afuera de la
00:07:23ceremonia oficial luego haber eh quedado
00:07:25afuera y no no haber sido invitada por
00:07:27el presidente. Me parece patético todos
00:07:29los dirigentes que se desesperan por
00:07:31darle un abrazo a mi ley y me parece
00:07:32también patético ese esfuerzo que hace
00:07:34el presidente para que suba su abrazo,
00:07:37por ejemplo, con Jorge Magrire, con
00:07:38todos los dirigentes, se ha tomado
00:07:41[risas]
00:07:42esto un [ __ ] [carraspeo] ahí tremendo
00:07:45que si Santiago lo saludó, si lo abrazó,
00:07:47si subieron después las fotos oficiales,
00:07:49lo taparon a Santiago Caputo, entonces
00:07:51él después sube otra foto. gente de
00:07:53primaria,
00:07:55vos te peleabas con tu amiguito y no le
00:07:57no le dirigías la palabra dos días.
00:07:59Ahora, ¿qué qué qué fenomenal que me
00:08:01parece esto siempre? Esto lo aprendí en
00:08:03mis pocos años de estudio.
00:08:04Sí.
00:08:05Cuando la vicepresidenta dice
00:08:09defender los valores fundacionales de
00:08:10nuestra patria, ¿cuáles serán? Porque
00:08:13estoy seguro que los que ella cree que
00:08:14son los fundacionales de la patria para
00:08:16mí son completamente el gobierno del que
00:08:18forma parte. Por eso digo, pero es
00:08:20fenomenal esto porque hay que ver cómo
00:08:22llenas este concepto para entender
00:08:25de dónde está, a dónde está cada uno.
00:08:27Igual ya no está en el gobierno
00:08:28Victoria, ¿no? Ya está fuera
00:08:30pertenece pero no per los
00:08:31vicepresidentes de la historia
00:08:32argentina, sobre todo de la democracia
00:08:34para acá.
00:08:35Total. Sí, sí. Ayer lo comentábamos
00:08:37también en vino eh bueno, charlabas con
00:08:40Felipe Viña y justamente hacíapi en eso,
00:08:42qué tema los vicepresidentes que son
00:08:46un problema eh total eh históricamente.
00:08:51Sí, sí, sí, sí. Eh, un saludo grande,
00:08:54Felipe, siempre generoso Felipe. Es
00:08:56tremendo. Bueno, la cuestión es que
00:08:57Víctor Villaral para mí
00:08:59avanza una candidat a una candidatura
00:09:01propia, ¿no? Me imagino que ya esto lo
00:09:03está lo mismo cuando atacó a Dorri que
00:09:05dijo, "Estamos esperando la declaración
00:09:06jugada de Adorne."
00:09:07Hay que yo no sé. ¿Ustedes creen que le
00:09:09da?
00:09:10Yo creo que con
00:09:11con un compañero,
00:09:13yo creo que Burrich, esa información, yo
00:09:15creo que Burrich está pidiendo a gritos
00:09:17porque la libertad avanza solo no se
00:09:19sustenta una alianza con el proio
00:09:22Mcreen. Han tenido dos reuniones previas
00:09:24antes de ese famoso abrazo Vicente López
00:09:26y creo que Victoria de Rol está como
00:09:27tanteando el terreno para ojo, sió con
00:09:30un candidato de fuste digo de conocido.
00:09:34Sí, capaz que no sé, su ponente que
00:09:36dice, "Bueno, yo voy con se junta con
00:09:38Mauricio Maget y dice, mira, yo voy con
00:09:40vos."
00:09:40Ah,
00:09:41si vos sos candidat presidente, yo te
00:09:42banco o viceversa, vamos un interno
00:09:44y el que gana y el estoy tirando, estoy
00:09:47conjeturando. No podría ha interna entre
00:09:49Villarrol y Macri, por ejemplo.
00:09:51Sí, como ver, puede haber
00:09:53sería, lo digo, por pensamiento, no
00:09:55sería tan alocado. Si es la la derecha,
00:09:57no por ideología, no. Después, no sé si
00:10:00les da cada uno por separado
00:10:05llegar. Claro,
00:10:05voto, claro, lo voto. Pero bueno,
00:10:07nada, viste que estamos en un momento
00:10:09donde puede pasar cualquier cosa. ¿Quién
00:10:10se espera? ¿Quién se esperaba que le
00:10:11decía presidente 4 años atrás? Digo,
00:10:14puede pasar cosa o puede venir un
00:10:15outsider, viste, que se hablaba de una
00:10:16posibilidad. En su momento se ha
00:10:18juntado, a mí me consta que hubo una
00:10:19reunión entre Victoria Villarr y Jorge
00:10:20Brito, por ejemplo,
00:10:21¿no?
00:10:22Jorge Brito, el dueño del banco macro,
00:10:24ex presidente de River,
00:10:25que se hablaba. [risas] No, no.
00:10:30Bueno,
00:10:30y no, no, no te convence.
00:10:32No, no, la verdad que no.
00:10:33Eh, argumente por no me
00:10:37no me gustaría nunca Victoria.
00:10:39Ah,
00:10:40para nada. Y Jorge no teía ni quién es,
00:10:43o sea, lo conozco de nombre y esto que
00:10:44decís, pero no no no me da buenas vibes.
00:10:47Da buenas vibras. No,
00:10:48pero bueno, la nieta de Videla, o yo te
00:10:50vio.
00:10:51La nieta. Claro,
00:10:52en la ficción.
00:10:53Vean ese sketch que es habitación de
00:10:55esta señorita. Lo sé, lo sé, lo he
00:10:57visto.
00:10:58Qué brillante. [risas]
00:10:59Véanlo, eh. Les bueno, todos
00:11:03brillante. Bueno, continuamos porque eh
00:11:06ha pasado han pasado cosas con Máximo.
00:11:08Lu,
00:11:09apareció. Sí, sí, porque Máximo también
00:11:12estuvo
00:11:14twiteando. E en realidad acusó a a
00:11:17Mauricio Macri de perseguir a Cristina.
00:11:20Eh, el líder de la Cámpara publicó un
00:11:22mensaje en Instagram, no a Twitter,
00:11:24donde aseguro que Mauricio Macri
00:11:26extorsiona al presidente Javier Miley,
00:11:29dice él, eh, y lo desafíó a postularse
00:11:31como candidato a presidente en 2027. En
00:11:35el mensaje, eh, Máximo afirmó tener la
00:11:38presa Cristina y extorsionada al actual
00:11:40presidente no te va a servir, Macri. Acá
00:11:43tenemos el mensajito.
00:11:45Eh, el referente de laara Cámpara
00:11:49interpretó las recientes declaraciones
00:11:50de Macri como una afirmación de que
00:11:52durante su gobierno se organizó una
00:11:54persecución judicial contra el
00:11:55expresidenta desde la Casa Rosada. Eh, y
00:11:58por su parte, en medio de la atención
00:12:00entre el PRO y la libertad avanza,
00:12:02Mauricio Magri dijo que Javier Mira se
00:12:04ve como un profeta y tiene poco
00:12:05entusiasmo por la implementación. Bueno,
00:12:08si eso no digo, no dijo nada que no
00:12:11supiéramos o no se haya o no haya dicho
00:12:13mismo la misma Cristina eh esto la
00:12:16persecución judicial como Doro Pí en el
00:12:19gobierno eh de Macri fue contra Cristina
00:12:23fue importante.
00:12:25Bueno, pero lo que se ha naturalizado
00:12:26que los jueces más importantes de la
00:12:28Argentina fueron a jugar al paddle con
00:12:29él, al fútbol con él, lo del agua
00:12:32escondido. A eso ya lo hemos dicho
00:12:34hasta el cansancio. Ahora, Máximo,
00:12:36pregunto eh, a ver cuál es la pregunta
00:12:38de ustedes. Máximo Kisner, ¿le hace bien
00:12:41en estos momentos a la oposición o le
00:12:43hace mal? Digo, porque el candidato más
00:12:44importante que tiene hoy en día la
00:12:46oposición, lo dijo por ejemplo Alili
00:12:47Jarad y yo coincido bastante, salvo que
00:12:50surja un outsider o alguien que esté muy
00:12:53bien en las encuestas, que no se ven,
00:12:56por lo menos es Axel
00:12:58y la la linterna ahí está terrible. Por
00:13:01eso pregunto máximo, más allá que uno
00:13:04puede estar de acuerdo o en desacuerdo
00:13:05con varios aspectos,
00:13:08¿es productivo para la oposición o no? O
00:13:11ya no no importa. digo, cada vez que
00:13:13habla, cada vez que abre la boca,
00:13:15no sé si si no no productivo, creo que
00:13:19va más va más allá la el tema de la
00:13:22interna del peronismo y quién va a ser
00:13:23candidato y si está desdibujado el
00:13:26peronismo en este gobierno o está
00:13:30llevando a cabo este un papel medio de
00:13:32dejar ser y que el gobierno de Mile ley
00:13:34se autodestruya medio solo o llegue a eh
00:13:39para después poder aparecer y
00:13:40pero eso en la te rebato porque eso en
00:13:43la última elección más que la primera
00:13:45ganó en la provincia por más de 10
00:13:46puntos,
00:13:47no sucedió en la segunda. É, no ha
00:13:49ganado, diganá.
00:13:50No, no, no, no. Igual, yo creo que ahí
00:13:52también tuvo mucho que ver el apoyo de
00:13:54Estados Unidos y que Trem salga a apoyar
00:13:57eh y a y y y a eh instalar esta idea de
00:14:02que bueno, si pierde mi ley, se va toda
00:14:04la [ __ ] el dólar se dispara, estamos
00:14:06y bueno,
00:14:07pero eso yo, perdón, yo estoy de
00:14:09acuerdo, pero eso es una crítica que
00:14:10también, por ejemplo, le hago el
00:14:11radicalismo y se le hago el peronismo.
00:14:14No hay un plan.
00:14:15Sí.
00:14:16¿Cuál es el plan que dice, "Hola, soy el
00:14:17partido"? que eso también se lo critico
00:14:19al Partido Radical, por eso también me
00:14:21animo a decirlo.
00:14:23Se sientan y dicen, "Hola, ¿cómo les
00:14:24va?" Eh, nosotros no queremos ser
00:14:26gobierno y no queremos que el gobierno
00:14:28de mi ley que le pega todos los
00:14:30miércoles a los jubilados, que no
00:14:31financien las universidades, que no
00:14:33financi la educación, la salud y que no
00:14:36tiene el gén argentino. Nosotros
00:14:38queremos ganar por este plan de gobierno
00:14:40que tenemos nosotros en la economía,
00:14:43con las universidades, con la salud.
00:14:45Nosotros vamos a hacer esto, esto, esto,
00:14:47esto, esto y este es nuestro plan. El
00:14:49peronismo y el radicalismo no tiene
00:14:52plan, por lo menos lo que yo veo y esto
00:14:54hace que nadie pueda capitalizar y es mi
00:14:57visión y pueden estar en desacuerdo, eh
00:15:01capitalizar lo que es son los votos
00:15:03opositores de un gobierno que no está de
00:15:05acuerdo con con el propio presidente de
00:15:06la nación. Digo, ¿cuál es el plan que
00:15:09tiene la oposición? Más allá de ser
00:15:10oposición. Sí, yo coincido, Leal. Lo que
00:15:12pasa que volvemos a una vieja discusión
00:15:14que ya hemos tenido y que es
00:15:15apasionante, por supuesto, pero creo que
00:15:17esto que vos decís justamente es el gen
00:15:20de lo que significa la estigmatización
00:15:22que se realizó por parte de los medios,
00:15:24un trabajo lo que se conoce como batalla
00:15:26cultural.
00:15:27Pero, ¿por qué lo digo? Porque eh Máximo
00:15:31Kirner ya fue estigmatizado. Lo mismo
00:15:34pasa con Axel Kisilov. Contra eso tenés
00:15:36que trabajar. Y el problema es que
00:15:38pero estigmatizan los propios también
00:15:39Axel Kisilov. Puede ser, pero lo que
00:15:41digo también está estigmatizada mucha
00:15:43gente del gobierno, pero no por parte de
00:15:45los grandes medios o la justicia o el
00:15:48poder real. Entonces, ¿qué ocurre? Por
00:15:50lo menos en lo personal, tenés que
00:15:51trabajar en contra de eso. Lo que yo
00:15:53digo es esto, ¿con qué plan gano mi ley?
00:15:57Porque si se le pide un plan a la
00:15:59oposición, ¿cuál es lo que está
00:16:00enfrente? Lo he mencionado muchas veces
00:16:02cuando se habla de autocrítica y todo lo
00:16:04demás. La autocrítica de Sturzenegger,
00:16:06¿cuál fue? La de Caputo, ¿cuál fue la de
00:16:08Bullrich? ¿Cuál fue? están todos de
00:16:10vuelta
00:16:11y formaron parte de los gobiernos más
00:16:12desastrosos que tuvo la Argentina. Ellos
00:16:15no tienen que hacer autocrítica, ni
00:16:16tienen que presentar un plan y un
00:16:17proyecto porque simplemente surfean
00:16:20arriba de la tabla que les ofrecen los
00:16:22medios de comunicación que están
00:16:24indemnes porque la justicia nunca los
00:16:26toca, nunca los llama a dar
00:16:27explicaciones, por más que endeuden al
00:16:29país, por todo lo que ocurre. Ante eso
00:16:32se vuelve muy difícil, pero es verdad lo
00:16:33que vos decís, algo tenés que hacer.
00:16:35Ahora, el diagnóstico es difícil porque
00:16:37tenés que estar contra todo eso y pelear
00:16:39contra eso es difícil porque por más
00:16:41plan que vos tengas, si te dicen
00:16:43soviético, si te dicen comunista, parado
00:16:46además en una en una en un analfabetismo
00:16:50político, porque de verdad lo digo,
00:16:52hablar en esos términos en la actualidad
00:16:53en 2026,
00:16:55sí, bueno, pero
00:16:56pero reposteó un mapa sin la provincia
00:16:58de Tucumán, que aparte era un bait de
00:17:02que salió a desmentirlo la misma
00:17:04Sí, sí, Sí,
00:17:06pero no, pero no eh eh entiendo todo. Yo
00:17:08lo que veo más allá de la
00:17:09estigmatización es que
00:17:11a vos te pueden decir que sos cuca, que
00:17:13sos radicuca, que sos un radical de te
00:17:16pueden decir cualquier cosa que sos
00:17:17valijero, rata, que las universidades
00:17:19son tod. Ahora, si vos no presentas una
00:17:21alternativa y un plan propio para
00:17:22seducir a los demás, esto es así. Te
00:17:25pueden decir la falencia que vos tenés y
00:17:27te pueden denostar y todo, pero si vos
00:17:28no tenéis un plan para decir, "A mí me
00:17:29chupa un huevo lo que vos decís, yo con
00:17:31la economía hago esto, con las
00:17:32universidades hago esto, este es mi
00:17:33plan. y es otra cosa y y seguir
00:17:37adelante, digamos. No veo que el
00:17:38peronismo
00:17:40ni el radicalismo tengan un plan
00:17:41alternativo.
00:17:42Lo que pasa es que yo creo que también
00:17:44el plan, no sé si va a tener que ver con
00:17:46los candidatos que que tengan cada uno
00:17:49de los espacios porque eh o no sé
00:17:52querían mandar un mensaje común toda la
00:17:55los que forman parte del peronismo que
00:17:58[carraspeo] son heterogéneos y decir,
00:18:00"Bueno, haríamos esto y no sé,
00:18:03yo yo haría eso." V decir lo el
00:18:05peronismo, vos sabes cómo se no voy a
00:18:07explicar lo que es el peronismo, pero el
00:18:08peronismo está claro, siempre van qui
00:18:10van un candidato y después se puede
00:18:12matar, eh, pero van siempre detrás del
00:18:15candidato, después lo acompañan hasta la
00:18:16puerta del cementerio. Y el radicalismo
00:18:17tiene prácticamente es prácticamente
00:18:20similar, salvo que no presenta candidato
00:18:22porque se en los últimos años se fue
00:18:24amoldando de una manera eh insólita
00:18:26hacia la derecha, pero no veo no veo que
00:18:29los partidos tradicionales que son tan
00:18:30necesarios en estos momentos presenten
00:18:32un plan alternativo y esto hace que
00:18:33nadie capitalice la oposición y esto
00:18:35hace que mi ley con los tiros en el pie
00:18:36que se está dando se permite que un jefe
00:18:38de gabinete pasen 17 días y ni siquiera
00:18:40presente la declaración jurada y ya nos
00:18:42naturalicemos eso o que todos los
00:18:43miércoles cedan a p los jubilados o que
00:18:45no se cumplan las leyes votadas por el
00:18:46Congreso. Eso. Entonces, si vos tenés un
00:18:48plan alternativo para decir esto no
00:18:49puede suceder, se está comiendo, se está
00:18:51comiendo la justicia el gobierno. No nos
00:18:53estamos dando cuenta, está metiendo
00:18:54gente a mansalva en la justicia y se
00:18:56naturaliza. Entonces, nada, me parece
00:18:59que está todo muy muy timorata la
00:19:01posición. Es una
00:19:02es difícil también ofrecer alternativas
00:19:04si vos no tenés chance, como yo creo que
00:19:06no la tiene ningún espacio político, de
00:19:09poder trabajar este para tratar de parar
00:19:11un poco lo [música] que hace el poder
00:19:13real y los medios de comunicación. Es
00:19:15muy difícil porque si no vos vas estás
00:19:17condenado a la mentira, es decir,
00:19:19prometés algo que después no vas a
00:19:20cumplir y otra vez la desilusión. Eh, no
00:19:23nos olvidemos de algo. Cuando uno
00:19:24repasa, por ejemplo, lo que fue el las
00:19:27entrevistas, hubo una entrevista en
00:19:29particular de Sergio Maa previo a las
00:19:31elecciones. Él anticipó todo lo que iba
00:19:33a pasar, todo, absolutamente nadie lo
00:19:35recupera, no más. Ahí digo, nadie
00:19:37recupera ese discurso, nadie dice,
00:19:39"Miren, un político de trayectoria, no
00:19:41un outsider impresentable, te anticipó
00:19:44todo lo que iba a pasar." Y decía, "No,
00:19:46no lo va a hacer. No lo va a hacer."
00:19:47Está todo ahí anticipado, todo.
00:19:50Eso que se podía advertir que iba a
00:19:52ocurrir, no tenía forma de ser
00:19:54contrarrestado desde un lugar en el que
00:19:56si vos no podés avanzar sobre esas
00:19:58cosas, eh, ¿qué es lo que ofrecés? ¿Qué
00:20:01es lo que prometés? ¿Se puede prometer
00:20:02acá, por ejemplo, ir en contra de la
00:20:04nueva ley laboral? que eso es lo que
00:20:06debería ocurrir para tener un pueblo más
00:20:09o menos eh
00:20:12sobreviviente
00:20:13en lo económico. Vos tenés que dar de
00:20:15baja esta ley laboral. Se puede prometer
00:20:17que vos llegas al poder y la das debaja.
00:20:19No lo prometió el perismo.
00:20:20Claro. Pero lo que digo es esto, ¿te lo
00:20:22van a permitir? Bueno,
00:20:23porque el poder real es justamente el
00:20:25que siempre está todo el tiempo
00:20:27estimulando esas cosas de los gerentes
00:20:29que tiene, como es el caso que estamos
00:20:30eh viviendo hoy, porque el el el la
00:20:34persona que ocupa la presidencia de la
00:20:35República es completamente transitoria
00:20:37para ellos, eh, con sus excentricidades
00:20:39y todo puede ser un poquito más menor.
00:20:41Sí, puesto menor. Claro,
00:20:42claro, exactamente. Pero es que es así.
00:20:45Entonces, si vos no podés ofrecer una
00:20:47alternativa que contrarreste lo que la
00:20:49gente que no elige esta alternativa ni
00:20:52que piensa como ellos espera, ¿qué
00:20:54haces? ¿Terminá mintiendo o estás
00:20:57condenado, insisto, a la frustración del
00:20:59que te vote y se viste, son todos
00:21:00iguales, prometen una cosa y después no
00:21:02la hacen.
00:21:03Exactamente. Eh, bueno, la confianza del
00:21:06gobierno volvió a caer eh en mayo según
00:21:09el índice de la Universidad de Itela. El
00:21:10gobierno de Miley volvió a verse
00:21:12afectado por una caída en el índice de
00:21:14confianza que realiza la Escuela de
00:21:15gobierno de la Universidad de Torcuato
00:21:16de Itela. La Itela es una universidad
00:21:18privada y registró una baja por quinto
00:21:20mes consecutivo. Así el informe que se
00:21:21realiza de forma periódica apuntó que
00:21:23durante mayo se dio una baja del 1,6%
00:21:26respecto a abril. Eh, es una baja
00:21:29importante, ¿no? En enero descendió un
00:21:312,8, en febrero un 0,6, en marzo un 3,5.
00:21:34Bueno, en marzo fue todo el abril la
00:21:36contrasección fue la más pronunciada con
00:21:38un 12,1. Ha, entre abril eh y mayo se
00:21:42dio esta baja de 15 puntos que para el
00:21:44gobierno todavía le va a costar hasta
00:21:46que presente la declaración jurada, yo
00:21:48creo que le va a costar esa señoría eh
00:21:50sostenerla o por lo menos frenarla. Y en
00:21:53mayo se añadió un retroceso adicional
00:21:54del 1,6%. En ese marco, el promedio de
00:21:57la gestión de mi ley desciende a 2,41
00:21:59puntos. el valor más bajo desde que
00:22:02asumió la presidencia en diciembre del
00:22:042023. A ver, compartimme el cuadro
00:22:06comparativo porque es difícil cuando te
00:22:08cae la confianza en tan poco tiempo. Si
00:22:10bien van 3 años, a Mauricio Macri le
00:22:14costó el último año, ¿viste? El famoso,
00:22:15lo que se dice el famoso Patorrengo, que
00:22:17es el último año de gobierno. Ahí la
00:22:19Sí. 2018 está tan acelerado tú. Sí, sí,
00:22:23que que es mucho lo que está bajando de
00:22:26imagen. Después lo que decimos, la
00:22:28oposición no lo canaliza, pero fíjate el
00:22:30cuadro comparativo del índice de
00:22:32confianza.
00:22:33Es es un índice bastante complicado,
00:22:36¿no? Esto es la Universidad de Dititela
00:22:38de lo que fue los gobiernos distintos de
00:22:41lo que fue el promedio de 2,49 Néstor
00:22:44Kisner, Cristina 1,71, el segundo
00:22:47mandato Cristina 1,82
00:22:49el el de Mauricio Mri 227, el de Alberto
00:22:54Fernández 1,69
00:22:56y el de Miley 1,6. Bueno, la cuestión es
00:23:00que es un índice de confianza bastante
00:23:03bastante bastante bajo, así que habrá
00:23:05que ver. Yo creo que esto se soluciona
00:23:07si el Dorney presenta la declaración
00:23:08jurada. Si el tipo puede sostener que es
00:23:09mentira y lo puede dar vuelta, para mí
00:23:12esto se modifica. Pero para mí lo de
00:23:14Adorni es un es una bala que no lo
00:23:17pero es una opinión personal, no sé cómo
00:23:18lo ven ustedes. Para mí es una bala
00:23:20que no la puede no la puedear.
00:23:21Pero bueno, eh lo mismo que te decía
00:23:23antes, ¿no? Imagínate si esto hubiese
00:23:25pasado en otro gobierno.
00:23:27¿A qué te referís? Si lo de Adorno
00:23:29hubiese pasado en otro gobierno que no
00:23:31tuviese esta protección mediática del
00:23:33poder real, de la justicia, ya está ya
00:23:35hubiese caído el gobierno.
00:23:37Pero en eso discrepo, vos decís que la
00:23:39protección no es que la protección
00:23:42mediática con el caso y vos decís que la
00:23:44tuvo
00:23:45fue mucho más leve de lo que hubiese
00:23:48sido en otro caso. No tengo la menor
00:23:49duda. Sí, por supuesto. Claro,
00:23:50claramente lo trataron distintos medios
00:23:53y más afines al gobierno y obviamente
00:23:56menos afines todos, pero coincido en que
00:23:59no se lo demonizó de una de la manera
00:24:02que hubiese sucedido si el gobierno
00:24:04hubiese sido peronista. O sea, ni
00:24:06hablar.
00:24:07Sí, el audio.
00:24:09Las causas por las que están presos
00:24:11dirigentes que no son de la derecha en
00:24:13Argentina, en muchos casos hasta fueron
00:24:15inventadas. Así que imagínate teniendo
00:24:17las pruebas concretas de algo que
00:24:19efectivamente pasó como pasa con el con
00:24:21este caso. Eh, lo que pasa es que lo
00:24:23mismo de antes, ¿no? La impunidad que
00:24:26pueden tener, como el caso de Adorni
00:24:28parándose adelante de los periodistas
00:24:29con todo sabido y haciéndose el soberbio
00:24:32diciéndole, "Ustedes son nada más que
00:24:33periodistas, yo no tengo que dar
00:24:34explicaciones." Solamente podía ocurrir
00:24:36cuando vos tenés esa espalda. De lo
00:24:38contrario, no no tenés forma.
00:24:40Para mí, eh, no, no.
00:24:41Si hubiese sido más escandaloso, seguro.
00:24:44No, no. Esto terminaba
00:24:45era brutal. Era era era la policía yendo
00:24:48a buscar a cualquier otro dirigente al
00:24:50presidente y sacándolo esposado de la
00:24:51casa de gobierno. No tengo duda.
00:24:53Vamos a decir la reacción. Yo creo que
00:24:54mediática, yo creo que mediáticamente
00:24:55hablando, eh,
00:24:58porque arpaba, ¿no? Porque la gente
00:25:00entendió. Eh, yo creo, bueno, el otro
00:25:02día había Wisnaski con Fioriti que han
00:25:04hecho un trabajo muy bueno. Saca Majah
00:25:06Hul, ¿no? Saquemos a Mahul. No, no está
00:25:08bien. Lo que yo digo es que me parece
00:25:10que el trato ante lo inevitable, tenés
00:25:12que hablar el trato, la la terminología.
00:25:15Yo me doy cuenta de eso, lo he
00:25:17estudiado. Además, si vos te pones a
00:25:19pensar, hay distintos comunicadores, no
00:25:21importa cuáles, cuando te dicen, "El
00:25:23presidente de la República debería bajar
00:25:25un poco las revoluciones." Cuando les
00:25:26grita cualquier barbaridad,
00:25:28"Estigmatizado, [carraspeo] insultado a
00:25:31cuanto periodista, a cuánto a a cuánto
00:25:34diputado." Y lo que te dicen los mismos
00:25:37que te decían en su momento que se
00:25:39hablaba, se hablaba con soberbia y qué s
00:25:42yo, dice el presidente debería moderar
00:25:44un poco,
00:25:45¿no? Eso es un todo, lean para mí, por
00:25:48lo menos, eso atraviesa todo. La manera,
00:25:51la cautela con la que se tratan
00:25:54distintos casos, que en otros en otros
00:25:55escenarios sería completamente
00:25:57diferente. Es muy evidente. Sí, quedó
00:25:59muy evidenciado con con el gobierno de
00:26:01Miley la doble vara más que no sé cuando
00:26:04estuvo Macri
00:26:06e me parece que sí.
00:26:07Sí, sí, sí. Se
00:26:08cruzaron límites que que impensados
00:26:10[carraspeo] en otro momento.
00:26:12Totalmente.
00:26:13Bien. Bueno, eh son son opiniones y está
00:26:16y está muy bien que así suceda. Yo ya
00:26:17quiero invitar a Andrés que se siente eh
00:26:20ahí lo acabo de ver. Dice así, "Tú,
00:26:22levanté la mirada y ya estaba la presión
00:26:24que le metimos Andrés para que venga.
00:26:26Tremendo. Mostremos el libro primero
00:26:29antes aplauso grande. Señor Andrés
00:26:30Burgo, colega de Fuste, [aplausos]
00:26:33periodista.
00:26:34¿Cómo andan?
00:26:36Bien,
00:26:36siéntate tranquilo. Andrés, acomodate.
00:26:38¿Qué haces, Andre querido?
00:26:40¿Cómo andan? ¿Qué tal?
00:26:41Bien, gracias por venir. Qué gusto
00:26:43recibirte. ¿Qué
00:26:44se cuenta?
00:26:45Todo tranquilo.
00:26:46Bien, mucho tiempo, ¿no?
00:26:47Hace mucho tiempo que no no nos ve como
00:26:48nosotros. Años.
00:26:50[risas]
00:26:50Vos estás igual, no pasa el tiempo,
00:26:51yo estoy igual.
00:26:52Lo que es tener ojos claros, lo que es
00:26:53fachero, [risas]
00:26:55lo que es no tener pelo.
00:26:57¿Cómo andas, Andrés? Bien,
00:26:58bien, bien, bien. Bueno, gracias por la
00:26:59invitación. Bueno, primero
00:27:00felicitaciones porque la verdad que uno
00:27:04obviamente leyó el libro que ahora
00:27:07Matías lo va a comentar porque hasta lo
00:27:08hemos traído y ahora con la película,
00:27:11¿no? Imagino que debe ser algo tan
00:27:13satisfactorio internamente para vos, que
00:27:15sos un periodista no solamente de
00:27:17investigación, sino alguien que
00:27:19prestigia la profesión, que cuando ves
00:27:20que esto se transmite y se traspasa con
00:27:23lo difícil que es, expliquemos lo
00:27:24difícil que, difícil que es que la FIFA,
00:27:26por ejemplo, te dé imágenes de los
00:27:27partidos y que vos puedas dar tu
00:27:30experiencia a esta situación, imagino
00:27:31que debe ser
00:27:32cuesta fortuna eso, eh,
00:27:35fortuna, ¿no?
00:27:36Sí, cuesta fortuna. Bueno, eh,
00:27:39sí, la verdad que es muy es muy muy
00:27:41inesperado y es lindo, digamos. Ya es
00:27:43difícil escribir un libro
00:27:45y que después este
00:27:47es difícil escribir un libro después que
00:27:49te lo publiquen, después que la gente lo
00:27:51lea, después que la gente le guste,
00:27:53después que ya eso es azar, que a un
00:27:55director este le guste el libro y y se
00:27:59le ocurra este
00:28:01llevarlo al cine y que lo pueda hacer,
00:28:03porque eso es es otro milagro, digamos,
00:28:06es que eh hoy este más en cómo está el
00:28:09país, digamos, que cualquier proyecto
00:28:11audiovisal para para hacer un
00:28:12documental, tenés que tener, no sé
00:28:15cuántas este tenés que que ke queilar
00:28:18este no sé cuántas cadenas de este
00:28:21talento, esfuerzo y contactos y y que se
00:28:25termine dando, digamos, porque después
00:28:26se se termina asociando Disney, digamos,
00:28:28para que el proyecto este sea posible.
00:28:31E y bueno, y así llegó al cine del
00:28:35jueves pasado. El jueves pasado.
00:28:37Linda película. Es es una, yo no digo,
00:28:39no es una autología porque yo no tengo
00:28:40nada que ver con la película. Eh, está
00:28:43muy bien. Es es un es un gran
00:28:46es una gran excusa, eh, padres, hijos,
00:28:50madres, hijas, este unes generaciones
00:28:53porque te muestran al Diego. Entonces,
00:28:55lo que ya tenemos más de 50 estamos por
00:28:57ahí,
00:28:58eh es una forma de decirle eh a los más
00:29:02chicos, "Che, al Diego lo queríamos o lo
00:29:05seguimos queriendo y lo vamos a querer
00:29:06siempre por esto, porque te das cuenta
00:29:08que excede lo futbolístico." La última
00:29:10mi parte, ¿qué es lo dentro de lo par de
00:29:13juego, no? ¿Qué es lo que más te qué es
00:29:14lo que más te costó del libro? ¿El
00:29:16antes, el durante o el después?
00:29:18Ah, está dividido. El libro es una
00:29:20crónica de ese día, del 22 de junio de
00:29:221986.
00:29:23Eh, buena pregunta. E
00:29:28y lo lo que menos te cuesta en verdad es
00:29:30el durante, ¿no? Porque el durante digo
00:29:32que está hecho porque lo tenés que
00:29:33trabajar,
00:29:34¿eh?
00:29:37Y
00:29:39yo creo que el durante eh yo creo que el
00:29:41después es eh
00:29:43es este
00:29:45es, ¿no? El antes es la parte era la más
00:29:48difícil era el
00:29:49y porque tenés que tenés que preparar el
00:29:52escenario para justificar qué es lo que
00:29:55pasó durante el Durante para que no sea
00:29:56solamente una historia de 90 minutos.
00:29:58Okay.
00:29:59Porque porque hubo una guerra, porque
00:30:01hubo una camiseta este que no se tenía,
00:30:04porque Argentina, Inglaterra, Argentina
00:30:07y Inglaterra tenían una relación fútbol
00:30:09y no fútbol, eh, porque había
00:30:11Barrabravas y había Juligans, porque
00:30:13había una selección que había llegado
00:30:15casi de casualidad y con el gobierno en
00:30:17contra, que le querían haber hecho lo
00:30:19que habían querido destituir a a
00:30:20Vilardo,
00:30:21porque Maradona no era Maradona, o sea,
00:30:23Maradona no, o sea, llega ese mundial
00:30:25como una de las figuras, no llega como
00:30:26la figura,
00:30:27eh, E y porque estaba antes de que
00:30:31empiece el partido estaba el ministro de
00:30:33deportes, el Reino Unido, viajó a México
00:30:35para para hablar con los jugadores en el
00:30:36vestuario. Celeste no es un partido más.
00:30:38y el técnico inglés le decía, "Hablé con
00:30:40Toucher a los jugadores,
00:30:42eh, toda esa y y llegaban los
00:30:45tremendo
00:30:45e llegaban los telegramas de los ex
00:30:47combatientes argentinos a a la
00:30:50concentración de los jugadores y le
00:30:51decían, "Muchachos, estamos con
00:30:52ustedes." Estaba un y
00:30:55otra época se se vendían entradas hasta
00:30:58los días previos a los partidos y la
00:31:00venta oficial era no de FIFA, pero sí a
00:31:02través de sus proveedores de entradas
00:31:04era no se pierda la revancha de la
00:31:05marina. O sea, había una cuestión,
00:31:08digamos, e previa al partido que ya era
00:31:11impresionante y después Maradona hace
00:31:12todo, ¿no? Con los goles, este, el
00:31:14primero y con el segundo termina como de
00:31:16closionar y después lo sigue haciendo
00:31:18porque la frase La mano de Dios surge en
00:31:20este partido que no queda claro si la
00:31:21dice él o no lo dice él,
00:31:23¿eh? o lo dice un periodista, quiero el
00:31:26tema es así, es termina el partido y
00:31:29ayudado por la ayudado por su picardía
00:31:32que medio que cabecea, pero no cabecea y
00:31:35que no había
00:31:37eh la la la tecnología era mala,
00:31:41digamos, no se no se sabía si había sido
00:31:42con la cabeza o no. Claro, no existía el
00:31:44bar ni nada,
00:31:45no existía nada de eso. Eh,
00:31:48Maradona insiste con que el gol fue con
00:31:50la cabeza y
00:31:52tenía derechos como tenía argumentos
00:31:55para para defender su
00:31:57este su tesis, salvo que algunos
00:31:59periodistas habían visto que se con la
00:32:00mano. es un periodista, Néstor Ferrero,
00:32:02que lo conocía de la agencia ANSA,
00:32:04un periodista con mucha trayectoria,
00:32:07anónimo en el sentido que los los
00:32:08periodistas de de Agencia Noticias
00:32:10suelen ser anónimos.
00:32:12Eh, le dice, "Bueno, digo, eh, si decís
00:32:16que no fue con la mano, yo digo que fue
00:32:17con la mano de habrá sido la mano de
00:32:19Dios." Y Maradona es, según varios
00:32:21testigos cuentan esto. Pasa que no, no
00:32:23voy a por leer la película, digamos,
00:32:25pero eh nunca escuchamos a Maradona
00:32:27decir, "Fue la mano de Dios,
00:32:29ni lo vimos. Eh, muchos testigos dicen
00:32:31que que esta es la frase, o sea, que
00:32:33Néstor Ferrero dice, "Habrá sido la mano
00:32:35de Dios." Y Maradona le responde, "Habrá
00:32:37sido la mano de Dios."
00:32:39Y después, ¿cómo entre comillas? Eso es
00:32:41difícil.
00:32:42E y los dieronos mexicanos ponen
00:32:45Maradona, no van a poner Néstar Ferrero
00:32:46dos puntos por la mano de Dios, Maradona
00:32:48dos puntos por la mano de Dios.
00:32:50pensaba eh, digo, imagino que el hacer
00:32:55escribir este libro te eh llevó a hacer
00:32:57una investigación, ¿no? Como para poder
00:32:59contar, relatar, hacer una crónica de
00:33:02ese día
00:33:03y de ese partido. ¿Qué eh con qué te
00:33:05encontraste eh que no sabías que más te
00:33:08impresionó?
00:33:09Eh, no, la verdad que un montón de
00:33:11cosas. Yo tuve una suerte enorme,
00:33:13digamos, que este libro es pertenece a
00:33:15una colección dirigida por Leila
00:33:16Guerriero y editada por Leila Guerriero.
00:33:18O sea, con lo cual
00:33:19e yo tenía que hacer un libro a la
00:33:21altura, digamos, de lo que ella de lo
00:33:24que ella es como editora. Eh, con lo
00:33:26cual yo trabajé con mucha autoexigencia.
00:33:29Eh, y además había una cuestión que para
00:33:31mí era clave,
00:33:34eh, que ella me dice, "Yo no, yo no sé
00:33:36de fútbol, explícame este libro a mí."
00:33:39Ah,
00:33:39tiene que ser para un público que no sea
00:33:41futbolero. Al mismo tiempo, yo no quería
00:33:43dejar de hacer un libro futbolero porque
00:33:44a mí me gusta el fútbol y aparte yo
00:33:46empecé empecé a hacer este libro porque
00:33:48era también como volver al momento que
00:33:50yo me enamoro del fútbol, tenía 11 años,
00:33:52primer mundial, como le pasar un montón
00:33:54de chicos ahora. Ojalá que con un título
00:33:55de Argentina, ¿no? Eh,
00:33:59y entonces cuando bueno, cuando empiezo,
00:34:02digamos, a reconstruir este libro, para
00:34:04mí era eh como muy clave eh
00:34:09responder lo más honestamente posible
00:34:11una pregunta que es sobrevuela hace
00:34:13mucho tiempo, que es si este partido
00:34:15puede ser considerado una revancha de
00:34:17las Malvinas.
00:34:19Eh, yo esa pregunta la podemos hacer,
00:34:20obviamente, digamos, yo yo no la puedo
00:34:22contestar, creo que ninguno de nosotros
00:34:23la puede contestar, eh, y para mí ahí
00:34:26era como muy importante hablar con los e
00:34:28con los soldados, con los
00:34:30excumbatientes. Hubo muchos futbolistas
00:34:31que fueron a Malvinas. Eh, los que somos
00:34:35periodistas deportivos, por lo general
00:34:36mencionamos a uno que es de Felipe,
00:34:37digamos, tiene fue técnico
00:34:39independiente, digamos, o sea, un tipo
00:34:40con una trayectoria
00:34:42notable en el fútbol. Os hablamos un par
00:34:44de veces con Escobedo,
00:34:45con Escobedo, Luis Escobedo, defensor de
00:34:47de los Andes, de Vélez, jug en primera
00:34:49división un montón de tiempo.
00:34:51Bueno, pero hay un montón más. Eh,
00:34:53entonces yo lo que quería sa como es la
00:34:54crónica de un día del del antes, durante
00:34:56el después, a mí el durante el después
00:34:59me interesaba mucho hablar con ellos
00:35:00para saber cómo vivieron ese partido y
00:35:02qué sintieron después del partido.
00:35:04¿Qué fue para ellos respuesta? Bueno,
00:35:06algunos te dicen que sí y otros unos te
00:35:08dicen que no. Dicen, "Yo estaba enojado
00:35:10con los militares que tenía 18 años, me
00:35:12mandaron a la guerra. Sí.
00:35:13Y otros dicen que sí, que era como hay
00:35:15un par de testimonios que te quiebran.
00:35:18Te quiebran. Sí. Y bueno, hay que tener
00:35:20en cuenta, digamos, que
00:35:21que murieron creo que 400, 500 soldados
00:35:25y después al regreso del continente hubo
00:35:28la la cantidad de suicidios superior,
00:35:31con lo cual este
00:35:34haber estado ahí eh es bueno, es una
00:35:38experiencia este horrible. Eh, y es
00:35:42entendible que para muchos chicos este
00:35:44partido haya actuado de bueno, de
00:35:46victoria posible, ¿no? Como suele ser el
00:35:48fútbol. El fútbol a veces es nuestra
00:35:49victoria posible, por eso lo queremos
00:35:50tanto. E
00:35:52sí, y también de visibilidad, ¿no?
00:35:53Porque le ayudó mucho a a recuperar.
00:35:55Esta película está buena porque mete muy
00:35:58yo lo digo por por eh por por los chicos
00:36:00también me muestra mucho Malvinas y está
00:36:03bueno es [carraspeo]
00:36:04eso está bueno
00:36:05por eso es un partido como que un Yo en
00:36:07verdad había empezado a hacer un libro
00:36:09del mundial y después me di cuenta que
00:36:11si hacía solo un libro del mundial
00:36:12solamente estaba contando una historia
00:36:14deportiva, no estaba y este partido me
00:36:16permitía hacer un corte mucho más, o
00:36:19sea, más chico al mismo tiempo, pero
00:36:21como más ancho, más profundo, o sea,
00:36:23porque
00:36:24sí, más rico, digamos, Rico. Sí. Y salía
00:36:26un poco también del fútbol, que a veces
00:36:27como que los que somos
00:36:29tenemos una pelota en la cabeza, ¿viste?
00:36:31Salimos de ahí
00:36:32y esto está bueno porque como que le das
00:36:33más, lo amplias, ¿viste? Lo amplías.
00:36:36Muchas gracias igual porque yo siempre
00:36:39digo que el libro se lo dije a Andrés en
00:36:41su momento,
00:36:42pero
00:36:44para mí es era un trabajo muy importante
00:36:47que se hiciera. Había que hacer un libro
00:36:49de lo que significó ese partido con la
00:36:51trascendencia que tuvo. Después uno
00:36:53piensa, se me ocurría a mí jugar un poco
00:36:55con que si la vida es uno imagina a Dios
00:36:57tirando los dados, eso es una general
00:37:00vida, digamos. Pasó todo pero pasó todo
00:37:03y nos y y nos favoreció todo.
00:37:05Todo. Sí. No es es increíble que con
00:37:09digamos que el árbitro no ve el primer
00:37:11gol, ¿eh? Y el segundo de la película
00:37:14queda muy claro. El libro lo cuento,
00:37:16pero la película queda muy claro.
00:37:17Segundo gol es fou.
00:37:18El fou [risas] de de Batista. Terrible.
00:37:20Pero pero es mayor error del árbitro no
00:37:22haber cobrado el fa del segundo gol que
00:37:24la mano. La mano, ¿entendés que no lo
00:37:25haya vist? Cuando le hacen el pase a
00:37:27Diego, cuando Enrique toma la pelota y
00:37:28se la da Maradona, previamente a eso hay
00:37:30una hay un fa terrible de Batista al
00:37:33tipo que pierde la pelota,
00:37:35pero muy muy malo. Va va directamente a
00:37:38golpear. Sí, sí, es verdad, es verdad. Y
00:37:40después, bueno, lo de las camisas
00:37:41conte lo anulan ese gol.
00:37:42Sí,
00:37:43conte lo anulan. Es increíble. No
00:37:44existe. Buen el relato de Víctor Hugo.
00:37:46Esto est una locura.
00:37:47Todo, todo es increíble. Las camisetas
00:37:49también que se hicieron por única vez y
00:37:51fueron totalmente artesanales y no se
00:37:54usaron nunca más. Después se su unas
00:37:56camisetas que Argentina compró.
00:37:57Argentina se había quedado sin camisetas
00:37:58para ese partido porque Vilardo las
00:38:00había cortado.
00:38:02Una una de Vilardo había hecho. Estaba
00:38:04enojado con las camisetas suplentes
00:38:05azules porque eran pesadas.
00:38:07Eran pesadas, sí.
00:38:08Entonces las corta y Argentina se había
00:38:11quedado sin camisetas y la van a comprar
00:38:13ahí un mercado popular de la ciudad de
00:38:14México y la compra por un dó y bueno,
00:38:17esa después la subestaron. Claro,
00:38:18después lo tuvimos que surcir el escudo
00:38:20y pegar los números
00:38:21y después la subastaron por 10 millones
00:38:23de dólares.
00:38:23Yo no puedo creer que esa camiseta igual
00:38:25esté en el museo de Qatar que la agarren
00:38:27con la compró, no se sabe quién la
00:38:29compró, pero la compró un catarí.
00:38:30La compró un catarí. Sí, en el mundial
00:38:33en Qatar, ¿viste que tenían un tiene un
00:38:35museo ahí,
00:38:37compran todo, está ahí la camiseta con
00:38:39al lado está la Ferrari de Yumaje. Pu
00:38:41decir, no puede ser, no puede ser que no
00:38:42sea nuestra esa camiseta. Lo que
00:38:45representó. Bueno, pues esa porque la
00:38:46cambió con un con un inglés de
00:38:48casualidad, eh, con Steve Hch,
00:38:50porque a Steve Hch lo lo agarra la la
00:38:53televisión
00:38:55este inglesa después del partido, por
00:38:57eso se demora en bajar al al a los al
00:39:00túnel del Estadio Azteca en México y ahí
00:39:02se lo cruza Maradona, ya se estaban
00:39:03yendo, le dice, "Te cambio, te cambio."
00:39:05Y es gracioso porque e el flaco eh como
00:39:1015, 20 años después se da cuenta. Este
00:39:12partido pasó de largo, quiero decir. En
00:39:14serio. [risas]
00:39:15Y 10 años después Maradona empieza a
00:39:17hablar de este. Fue cuartos de final, no
00:39:19fue este no fue una final.
00:39:22Eh, y recién 10 años después Maradona,
00:39:24esto es una interpretación mía, cuando
00:39:25ya no su biología le impedía hacer épica
00:39:28con con la pierna izquierda, empieza a
00:39:31ser épica con la lengua y empieza a
00:39:33hablar de las Malvinas y este partido
00:39:34como una especie de venganza. No lo
00:39:36había hecho nunca durante 10 años
00:39:38después de este partido. No hablo de
00:39:39este, nadie se habla de este partido. Y
00:39:40yo me acuerdo en el 2006
00:39:43e en el Mundial de Alemania,
00:39:46cuando ya se hablaba de este partido, eh
00:39:49los hinchas argentinos escuchando en
00:39:51Alemania la en la previa de los partidos
00:39:53el relato de Víctor Hugo y ahí es como
00:39:55que digo, viste, hay algo con esto. Es
00:39:59como que medio que empecé a usar, empecé
00:40:01a pensar para el 20 aniversario
00:40:05en Alemania se conseguía el diario del
00:40:07país de España. E y Diego Torres, un
00:40:11colega argentino que trabaja y vive en
00:40:13España hace mucho tiempo, escribió una
00:40:14nota sobre el gol que era eran cuatro
00:40:17jugadores más o menos como la película,
00:40:18eran cuatro jugadores ingleses y tres
00:40:19argentinos reconstruyendo el gol. Y
00:40:23y Elio Rossi, yo estaba al lado de él,
00:40:25le dije, "Toma, lee esta nota." Y se
00:40:26puso a llorar.
00:40:27Ah.
00:40:28Yo dije, "Che, esto como que hay algo en
00:40:30este partido." Y bueno, así que después
00:40:32para los 30 años escribí el libro y
00:40:35ahora para los 40
00:40:37surge esta peli este
00:40:40que es como una historia bueno, nada.
00:40:42Este,
00:40:42y la peli es es fiel al libro en
00:40:46Sí, ¿no? O sea, e a lo que me refiero es
00:40:50que
00:40:52está basada y este y y se nota, digamos,
00:40:55que está basada en el libro, pero
00:40:56después ellos tenían que hacer otra
00:40:57estructura, digamos. O sea, eso yo le
00:40:59digo, lo lo agradezco. De hecho, eh está
00:41:02muy bien, es eh son muy buenos los dos
00:41:05silos conductores que es Gary Lineker y
00:41:08el jugador inglés, el goleador y Jorge
00:41:10Baldaro, que son tipos más o menos
00:41:12parecidos. Es ese partido hasta eso es
00:41:14raro porque tienen como dos tipos
00:41:16personalidades
00:41:17habl eh claro este que son son chavones
00:41:21que que leen libros pro eh más o menos
00:41:24este de izquierda, eh medios eh que son
00:41:29interesantes para escuchar y ellos dos
00:41:30van llevando el hilo el hilo narrativo.
00:41:33Muy bien. Las imágenes son
00:41:35espectaculares, hay imágenes que yo
00:41:36nunca la nuncachea esa. Argentina,
00:41:39Inglaterra casi no se empata sobre el
00:41:41final,
00:41:42¿eh? Y Orticocha es una una salvada que
00:41:44es pero es increíble. Es como el
00:41:46sargento Cabral de Maradona, rechaza con
00:41:48la nuca, le dicen la nuca de Dios, pero
00:41:50lo que se ve en la película, yo nunca
00:41:52había visto que esa pelota en la línea
00:41:54eh debajo del travesaño le pega a
00:41:56Lineger y después hace un efecto
00:41:57insólito. ¿Cómo no fue gol esa jugada? y
00:42:00después no sabía que iba a pasar en el
00:42:01área, ya terminaba el partido. Em, pero
00:42:05tuvo tuvo eso, digamos, como hasta los
00:42:07personajes secundarios,
00:42:09este,
00:42:11eh,
00:42:13que también reivindica, yo también
00:42:15quería un poco reivindicar, digamos, a a
00:42:16esa selección porque siempre se dijo
00:42:18como que si Maradona jugaba para Irak,
00:42:21Irak salía campeón del mundo. La verdad
00:42:22que no había un gran equipo ahí atrás
00:42:25y aparte eran jugadores que estaban en
00:42:26una especie de prime total, digamos,
00:42:28Shusti, Burruchaga, eh, Bocchini vencido
00:42:32campeones de América y del mundo en el
00:42:3484 con Independiente, el Checho Batista,
00:42:36Borgi, campeones de América con
00:42:38argentinos en el 85, eh, Enrique Rugeri
00:42:42y Pumpido campeones de América con River
00:42:44en el 86 y del mundo también eran
00:42:47jugadores que estaban arriba, no existía
00:42:48la ley Bosman, el fútbol era totalmente
00:42:49distinto, era Sudamérica. y y Europa si
00:42:53se quiere, digamos. De hecho, por eso un
00:42:55tunesino este termina dirigiendo el
00:42:57partido.
00:42:58Eso es porque eh y lo iba a dirigir un
00:43:00brasileño, Arpifilo, que después dirige
00:43:02la final,
00:43:03pero Inglaterra se queja. Entonces dice
00:43:05eh dijo, "No, no queremos
00:43:06sudamericanos." Argentina dice, "Está
00:43:08bien, pero no queremos ingleses." Y en
00:43:10ese momento es como que no, la
00:43:13participación, digamos, del resto de del
00:43:15mundo no estaba tan insertada. O sea,
00:43:17los los
00:43:19equipos europeos solamente permitían dos
00:43:2112 dos extranjeros, eh, con lo cual casi
00:43:23no había africanos, casi no había
00:43:24asiáticos. Es como que el fútbol
00:43:27solamente era global en los mundiales.
00:43:30Entonces, los asiáticos, los africanos
00:43:32no tenían mucho rose internacional. le
00:43:34termina dirigiendo eh a Livenacer, que
00:43:37era un árbitro de de Tunes que tenía
00:43:39mucha experiencia en África, pero este
00:43:41partido le quedó enorme, o sea,
00:43:42obviamente nos favoreció y bienvenido
00:43:44sea, digo, pero pero no era un árbitro a
00:43:47la altura de
00:43:48Pero eso por eso decía lo de la
00:43:49generala, porque todo lo que cuenta
00:43:51Andrés es como que estaba encadenándose
00:43:53un efecto dominó que terminaba
00:43:56indefectiblemente en eso que pasó porque
00:43:58es este todo es increíble.
00:44:00Y a veces te salen todas, a veces te
00:44:02salen todas. Sí, es una aparte te tienen
00:44:05que salir todas.
00:44:06Sí, sí, sí, sí. Pero es verdad lo que
00:44:08dice él. De hecho, si no me equivoco, en
00:44:09ese mundial hubo líneas que dirigieron
00:44:12partido,
00:44:12¿no? El tema es así, línea ve la mano,
00:44:15eh, pero no lo dice. ¿Por qué? Porque lo
00:44:18jueces de línea no eran una especialidad
00:44:20en ese momento, eran los árbitros.
00:44:22Entonces, los árbitros eh los ponían a
00:44:25dirigir y los ponían de jueces de línea.
00:44:27Y cuando lo ponían de jueza de línea, se
00:44:29lo sacaban encima, hacían lateral,
00:44:31corner, offside. no se iban a involucrar
00:44:34en una mano este en una jugada. Entonces
00:44:36hay una cámara que se ve muy claro,
00:44:37digamos que detrás del del árbitro que
00:44:39estaba haciendo el juez de línea, que
00:44:40era un búlgaro, todos los hinchas hacen
00:44:43así con la mano
00:44:44y el árbitro, el juez de línea se queda
00:44:47parado. Cuando hay un gol, ¿qué tiene
00:44:48que hacer el juez de línea? Tiene que ir
00:44:50corriendo a mitad de cancha. El tipo no
00:44:51va corriendo a mitad de cancha, al mismo
00:44:53tiempo no levanta la bandera diciendo,
00:44:54"Che, vi la mano." Es como que se queda
00:44:56en el gol. Claro, arreglate vos.
00:44:59Y hay Maradona Espillo al mismo tiempo
00:45:01se delata. porque va mirando todo el
00:45:03tiempo,
00:45:04pero pero sigue corriendo, no deja de
00:45:06correr.
00:45:06Claro.
00:45:07Eh, y ahí, bueno, digo, a veces es a
00:45:10veces es todo una sondados, o sea, el
00:45:12fútbol es
00:45:13Exactamente. Pero por eso digo todo lo
00:45:14que c Bueno, el árbitro en un segundo
00:45:17dijo gol
00:45:18y era como muy obvio que había sido mano
00:45:21en el sentido que había una había una
00:45:24queja muy fuerte de los jugadores
00:45:26ingleses.
00:45:28Más allá del partido, te quiero
00:45:29preguntar por la las situaciones
00:45:31externas, porque recién contaste algo
00:45:33que me pareció interesante. Barrab de la
00:45:35Argentina uno lo vea lo ve a Gámez hasta
00:45:38pelearse
00:45:38Games no estaba como Barra Brava ahí.
00:45:40No estaba como Barra Brava Raúl.
00:45:41No, no, no. Ahí Gámez estaba como
00:45:44Raúl Gáes es presidente Vélez.
00:45:46Presidente V. Claro. Después sería
00:45:47presidente Vélez. Había sido jefe de la
00:45:48barra.
00:45:48Jefe de la barra. Pero ahí estaba
00:45:50haciendo esa metamorfosis de barra a
00:45:52dirigente y lo había llevado
00:45:56un dirigente político, no me acuerdo el
00:45:57nombre ahora, se fue con él.
00:45:59Okay.
00:46:00Eh, pero era una especie de seguridad de
00:46:04los jugadores.
00:46:06Entonces, los jugadores iban a un a un
00:46:08shopping, iba Raúl Gá. Los dirigentes
00:46:10iban a ver un partido, iba Raúl Gá y
00:46:13estaba no estaba con el resto de los
00:46:15Barras, que tampoco eran tantos. Ahora
00:46:16te Ahora lo cuento.
00:46:17Sí. Y lo que lo que pasa ahí, que es una
00:46:20imagen que se ve bastante seguido, que
00:46:23es que e Roberto Giordano, el peluquero,
00:46:28le quiere robar una bandera a los
00:46:30ingleses
00:46:31o le quiere agarrar una bandera a los
00:46:32ingleses. Y le dice el fotógrafo de
00:46:33revista Gente, estaba en la en la
00:46:35primera
00:46:36en la primera línea,
00:46:38le dice, "Agarro esta bandera los
00:46:41ingleses, sácame una foto."
00:46:43Claro, vien inglés porñapi y ahí se mete
00:46:46este Games y por eso se ve como en
00:46:48primer plano porque está al lado de los
00:46:50fotógrafos esta pelea. Pero vos peleas
00:46:51todo el día, todo el tiempo ese partido.
00:46:53Ah, sí, todo el tiempo. Se
00:46:54porque había Viajaron muy pocos Barras
00:46:56en verdad. Eh, viajaron
00:46:58eh 14 de Boca.
00:47:00Ah, nada,
00:47:01nada. Estaban con dos de Unión porque
00:47:03los de Unión estaban en Acapulco,
00:47:04llegaron tarde, no tenían cómo entrar y
00:47:06le dijeron, "No tenemos entrada." Y los
00:47:08de Boca le dieron. Pero no era, ahí nace
00:47:10una amistad entre Boca y Unión. Esos
00:47:12estaban juntos y eso se pelean al final
00:47:14de del partido con los ingleses, eh, que
00:47:18es una imagen que no no existe, o sea,
00:47:20no esa imagen no se vio nunca, ¿no?
00:47:23Eh, y durante el partido después había
00:47:25cinco barras de chaca con uno
00:47:29independiente, uno de talleres, uno
00:47:30central, eran unos estudiantes, que eran
00:47:32poco, era más de 10, que eso se pelean
00:47:34todo el tiempo con los ingleses que
00:47:35estaban ahí. Entonces como que todo el
00:47:37tiempo este había una especie de guerra
00:47:38de guerrillas los ingleses, o sea,
00:47:42era el momento que estaban los huligans,
00:47:44pero no eran organizados, eran como más
00:47:45pendencieros, ¿viste? De ir a pelearte
00:47:47un poquito y los argentinos eran un poco
00:47:50más picantes, tenían esta cuestión,
00:47:51digamos, de de organización. Okay.
00:47:54E, así que bueno, después exageró
00:47:58también. Decían que los eh que los
00:48:01argentinos se habían este engrosado con
00:48:03este muchos montoneros eh que se habían
00:48:07exiliado a México. Es cierto que había
00:48:09alguna relación, pero no iban juntos a
00:48:11la cancha, digamos. No, no tiene nada
00:48:12que ver con con los incidentes. Y una
00:48:15cosa que le quería preguntar a propósito
00:48:16de esto que dijo que lo tenía pendiente,
00:48:18pero habló de la del tema de la
00:48:20exageración que vos lo contanas
00:48:23en el libro, que es el tema de
00:48:26hasta qué punto uno tiene la sensación
00:48:27de que lo que se cuenta es verdad o el
00:48:29paso del tiempo también lo modificó, lo
00:48:32agigantó.
00:48:33Es un Claro. Sí, sí. Es anteponemos
00:48:35nuestro recuerdo por lo que pasó. Est en
00:48:38muchos casos te das cuenta como que
00:48:39ahora lo que me estoy dando cuenta que
00:48:40el último mito de este partido es que
00:48:42Maradona en la charla técnica habla de
00:48:44la guerra
00:48:46y no pasó
00:48:46no fue así.
00:48:47No, digo, yo te digo lo cuál va a ser mi
00:48:50cuál es mi digamos mi interpretación. Yo
00:48:51se lo pregunté a 15 jugadores, los 15
00:48:54jugadores me dijeron, "No, o sea, no
00:48:55ningú, o sea, no se lo hubiesen olvidado
00:48:57si se hubiese pasado." Lo que pasa que
00:48:58el Tata Brown que falleció, yo también
00:49:00se le pregunté al Tata, Tata me dijo,
00:49:01"No, alguna vez dijo que sí y quedó esa
00:49:05porque aparte está la cuestión romántica
00:49:06que cuando más cuando más le puedes
00:49:08poner se la pones,
00:49:10eh,
00:49:12pero yo me tengo que quedar ahí con la
00:49:13con lo que dice la mayoría, digamos.
00:49:15Entonces, e tampoco hace falta que que
00:49:18Maradona diga por todos los pibes que no
00:49:19están. Es es cierto, así como vos
00:49:22dijiste y es completamente verdad y la
00:49:24mayoría no lo sabe porque conocieron ya
00:49:26Maradona Dios,
00:49:28que Diego llegó ahí eh muy criticado.
00:49:31Bueno, el relato de Víctor Hugo,
00:49:33Barrilete cósmico, eh, en verdad es una
00:49:37patadita de Víctor Hugo y de todo el
00:49:39periodismo bilardista Amenoti. Esto es,
00:49:42hay que contarlo, digo, brevemente el
00:49:44contexto.
00:49:46Men ti habe sido el técnico del 78, un
00:49:48estilo de fútbol diferente el de
00:49:49Vilardo. Es como una cuestión casi de
00:49:51enemigos, digamos, de guerra santa entre
00:49:53dos estilos distintos del fútbol.
00:49:56Y Menoti estaba enojado con todo lo que
00:49:59tuviera que ser bilardista y viceversa.
00:50:02Entonces, Meno tiene ese enojo con todos
00:50:04los bilardistas, se enojaba también con
00:50:05Maradona, que era el capitán de Bilardo.
00:50:07Y entonces yendo a México da una
00:50:10entrevista la agencia Telam y le dice
00:50:12que Maradona, eh, al periodista Eduardo
00:50:14Castillones le dice que Maradona un
00:50:16barrilete. No queda claro por qué lo
00:50:18dice. Habla del arito, se había puesto
00:50:19un arito Maradona, se había hecho como
00:50:21una especie de de de rulos, este, tapado
00:50:25de piel. No queda claro qué quiso decir
00:50:27con barrilete, pero dijo es como está
00:50:29medio barrilete, medio que fluctúa en el
00:50:31viento.
00:50:32Eh, y el periodismo bilardista, no solo
00:50:36Víctor Hugo, empieza a decir cuando
00:50:37Argentina empieza a ganar, miren el
00:50:39barrilete, cómo vuele el barrilete, la
00:50:41mano del barrilete argentina cae más
00:50:43alto. Entonces, Víctor Hugo en es yo
00:50:45escuché el relato de Víctor Hugo es
00:50:47increíble, pero no, pero no el gol, no,
00:50:49o sea, el escúchenlo porque son 90
00:50:52minutos, no puedes creer y la palabra
00:50:53barrilete la hice solamente en ese
00:50:54momento, dice barrilete cósmico.
00:50:56Después Víctor Hugo nunca quiso
00:50:57blanquear esto. Yo cuando lo entrevisté
00:50:59para el libro, ¿verdad? porque ya había
00:51:01terminado esa pelea, pero bueno, sin sin
00:51:05eh sin decírmelo, admitió, digamos que
00:51:07era porque cuando se lo preguntan de
00:51:10España, Víctor Hugo ya está con
00:51:12elegancia, es como que trata de
00:51:14Sí,
00:51:14de dar este de dar vueltas y dice
00:51:19lo que la cuestión cósmica de los
00:51:20mundiales, bla, bl bla, pero no dice que
00:51:22en verdad era
00:51:24era un palito
00:51:26pero lo que a lo que yo iba, que por eso
00:51:28recuperaba el tema de Diego, que así
00:51:30como Maradona fue otro completamente
00:51:32distinto después de ese partido, no era
00:51:35el Maradona político o el o el el agente
00:51:37político que conocimos después. Eso no,
00:51:40no iba a hablar de guerra, no me parecía
00:51:41que
00:51:42no. Y aparte Vilardo les había dicho,
00:51:44"No hablen de no hablen de Está bien,
00:51:46Vilardo lo que dice, se venían todos los
00:51:47periodistas ingleses." Estaba este
00:51:48contexto, digamos, había muchos
00:51:50diputados argentinos que dicen que
00:51:51Argentina se tiene que volver, no tiene
00:51:52que jugar contra los ingleses. Otros que
00:51:54Argentina jugara con una e
00:51:57con un mapa de las Malvinas, este, en la
00:51:59camiseta, que se haga un minuto de
00:52:00silencio. Estaba muy contaminado ese
00:52:02partido,
00:52:03eh, y obviamente Vilardo le dice a los
00:52:05jugadores, "Acá no se habla de la
00:52:06guerra." Tampoco hacía falta, digamos,
00:52:07porque, digamos, llevaban los telegramas
00:52:09de lo de los excbatientes, digamos, era
00:52:11como muy obvio, pero ahí digamos
00:52:13Argentina se tiene que concentrar en el
00:52:15partido y cham
00:52:16éramos visitantes ese partido.
00:52:18Mira, en ese mundial siempre fuimos
00:52:19visitantes algún ese partido. Ese fue el
00:52:21único partido que los mexicanos
00:52:23estuvieron a favor de Argentina.
00:52:25Mira vos.
00:52:26Incluso en la final contra Alemania los
00:52:28mexicanos gritan el segundo gol de
00:52:29Alemania que llevaba el árbitro.
00:52:31Después vos hablás con los mexicanos y
00:52:32todos te dicen lo mismo y tiene lógica.
00:52:34Lo que pasa que nosotros no digo no no
00:52:36lo aceptamos, ¿viste? Que es que ellos
00:52:38querían que el partido siguiera,
00:52:39digamos, entonces, ah, qué bueno, es un
00:52:40gol Alemania, vamos a dar gritamos el
00:52:42gol. También es cierto que los
00:52:44argentinos no somos queridos, digamos,
00:52:45salvo salvo por los peruanos, digamos,
00:52:47después no nos quieren los mundiales
00:52:48cantan América Latina menos Argentina.
00:52:51Eh, pero en ese partido estuvieron
00:52:54malvin pasado 4 años atrás, o sea, nada,
00:52:56nada era una guerra.
00:52:59Argentina no tenía embajada en el Reino
00:53:01Unido y el Reino Unido no tenía embajada
00:53:04en Argentina.
00:53:05Eh, no había relaciones entre, de hecho,
00:53:08Alfonsín, el presidente le casi le
00:53:11impide a 2 años atrás casi le impide a
00:53:13Independiente jugar la final del mundo
00:53:15contra el Liverpool,
00:53:16que es el primer partido oficial
00:53:18Argentina, porque no había relaciones
00:53:19entre los países
00:53:20y tuvieron que ir Burrucha, Yustin y
00:53:22demás a hablar a la Casa Rosada, a
00:53:25pedirle a Alfonsín, que además era
00:53:26independiente, dejar jugar el partido,
00:53:28¿cómo no vamos a jugar este partido?
00:53:30Por eso era como todo muy
00:53:34muy estaba muy caliente todo eso.
00:53:36Después el mundial siguió. Argentina
00:53:37juega los tres días contra Bélgica, la
00:53:39semana juega contra contra
00:53:41Alemania.
00:53:43Me me sorprende la de que éramos
00:53:45visitantes todo el penser
00:53:48Sí, contra Inglaterra, ¿no? Y eran muy
00:53:49pocos argentinos, eh, había 2000, no, no
00:53:52viste. Parece como que había, no sé,
00:53:53está toda la barra brava.
00:53:54Claro, es eso se entera. Claro,
00:53:56yo hablé con sé hablé con un con uno de
00:53:58lo de Boca, me dijo, "Éramos 13 o 14, o
00:54:01sea,
00:54:01tremendo."
00:54:02Con lo de Chaca me junté con uno, éramos
00:54:04cinco. Me hablé con uno de Unión, éramos
00:54:06dos. Así. No, no, no, no. Después quedó
00:54:09como que no sé, había 70 de boca. No,
00:54:12no, no era así.
00:54:15Es increíble.
00:54:16Aparte no no se viajaba. Mira, esa no la
00:54:18puse en el libro, pero un estaban los es
00:54:20que empiezan los sparrings que son los
00:54:22sparrings lo hacía Renato Cesarini.
00:54:24Claro, un club de Rosario que llevaba
00:54:26los pivitos de las divisiones inferiores
00:54:28para que la selección jugara partido
00:54:29fantasma en los entrenamientos, ¿no?
00:54:32Y le daba la entrada, se podía comprar
00:54:33entrada el día previo del partido. Era
00:54:35una joda. Claro, [carraspeo] claro.
00:54:36Y uno,
00:54:37uno de estos pies tenía un mango, o sea,
00:54:39fue y la revendió y no se perdió el
00:54:41partido.
00:54:43And saber cuánto hab ganado $ que era
00:54:45una fortuna en ese momento, pero se
00:54:47perdió algo que valía más que $100.
00:54:48¿Cuánto cuánto vale ese partido? Bueno,
00:54:50y además en el libro también contas de
00:54:52un par de chicas que dice toman la
00:54:54decisión de Chena, ¿por qué no nos vamos
00:54:55a pasar el fin de semana ya vimos el
00:54:57partido Argentina Inglaterra?
00:54:58Rosana Carr
00:54:59creo que fue la única vez que fue a la
00:55:00cancha.
00:55:00La única vez, claro, era una chica que
00:55:02vivía en Miami y se saca partido, saca
00:55:05entrada, saca un tour para ver el
00:55:07mundial, para ver un partido al mundial.
00:55:08Le tocó ese partido, tiene fotos, toda
00:55:10una Es [risas] la única que vi
00:55:11Argentina.
00:55:12Pero, ¿quién era? No, no, una hincha pu,
00:55:14o sea, eh
00:55:16el libro es es el digo, la
00:55:19reconstrucción, digamos, de ese día,
00:55:21sí,
00:55:22con jugadores ingleses, este, con
00:55:23jugadores argentinos, pero también con
00:55:25un montón de
00:55:26testigos o protagonistas secundarios o
00:55:28testigos que estaban ahí y que forman
00:55:30una especie como de documental escrito,
00:55:32por decirlo de alguna manera.
00:55:33¿Cómo lograste llegar a
00:55:36Ya no me acuerdo
00:55:37todos ellos,
00:55:39¿no? Un poco la cadena, ¿viste? un poco
00:55:41la cadena. Por ejemplo, muchos de los
00:55:43futbolistas soldados yo no los conocía,
00:55:45pero uno hablaba con uno, no sé, la
00:55:47tercera de Boca, ¿no? Tenés que hablar
00:55:48con este que estaba en la cuarta de San
00:55:49Lorenzo, ¿no? Ellos se conocen entre sí.
00:55:52Rosana, no me acuerdo, tengo, seguimos
00:55:54en contacto, pero no me acuerdo como
00:55:56después hablé con muchos mexicanos
00:55:57también.
00:55:59Lo que es fascinante, John Carlin estuvo
00:56:01en ese partido. John Carlin era el era
00:56:04el corresponsal de un diario de
00:56:09Inglaterra en México y estaba ahí. Son
00:56:13dos párrafos en el libro, digamos, pero
00:56:14todos suman. Sí, pero decía que lo lo
00:56:16increíble y que quizás a nosotros que
00:56:19somos contemporáneos con Andrés es muy
00:56:22difícil de trasladar porque estamos
00:56:23hablando de 40 años nada más y lo
00:56:27distinto que era todo lo precario, lo
00:56:28artesanal, el micro en el que Argentina
00:56:31iba la iba a la cancha, era un colectivo
00:56:33desenciado. Los jugadores que después
00:56:36fueron campeones del mundo y estrellas
00:56:37durmiendo en camas arregladas. No tenían
00:56:39botines los jugadores.
00:56:40Exacto. Usaban en la semana la camiseta
00:56:43que cambiaban en los partidos con los
00:56:44otros rivales.
00:56:45El Nero Enrique viajó sin botines, uno
00:56:46de los jugadores,
00:56:48eh, porque se lo River sale campeón tr
00:56:50meses antes.
00:56:53En ese momento los hinchas se invadían,
00:56:54te sacaban todo, quedabas en el lim, le
00:56:56sacaron los bot,
00:56:57quedan en bolas, pero hasta no mucho
00:56:58pasaba eso. Sí. y se sacaron los botines
00:57:02y no tenía botines. Entonces lo empieza
00:57:05la gira que por Noruega y demás
00:57:08y él no tenía botines, entonces se los
00:57:09prestó Shusti que le quedaban chicos.
00:57:11Entonces se lo hice Maradona Lovel dice,
00:57:13"No tengo botín."
00:57:15Y le consigue un contrato con Puma. Y
00:57:17encima le pagaba, no sé, 300, 400, pero
00:57:19tenía boti
00:57:22todo, todo. Y eso lo cuentan como el
00:57:23último, es como el último mundial a
00:57:25matar, ¿viste? Es como el último mundial
00:57:28de un cambio de época porque después
00:57:31después está Italia 90 y después cuando
00:57:32el mundial se va a Estados Unidos 94 ahí
00:57:35es como que explota en números y también
00:57:38va perdiendo cierta cierto romanticismo.
00:57:41No quiero hacer apología del pasado,
00:57:42digo, pero
00:57:43no, pero no nos olvidemos, Andrés, que
00:57:44justamente si ustedes lo piensan en
00:57:46términos de de tecnología, eh a
00:57:49principios de los 90 aparece el cable en
00:57:51Argentina y eso es lo que hace que todo
00:57:53se empiece a potenciar de una manera
00:57:55increíble. Pero en esas épocas, eh,
00:57:58cuando uno piensa en el campeonato del
00:58:00mundo, lo lo que decía Andrés de de esa
00:58:02cuestión tan artesanal, tan eh hay cosas
00:58:04que se cuentan en el libro que son
00:58:06inverosímiles. Los chicos actualmente no
00:58:09podrían creer que un un plantel campeón
00:58:11del mundo hacían cola para hablar en el
00:58:13único teléfono público que había. Públo,
00:58:16claro, que se podían comprar de lunes a
00:58:17viernes nada más porque lo vendía.
00:58:19Argentina dormía en la concentración de
00:58:22del América, un club de México, y
00:58:24necesitaban cospeles y los cospeles los
00:58:25vendían las empleadas del América del
00:58:27lunes a viernes. Entonces, hoy domingo
00:58:28no era
00:58:30no podía hablar. Y los colores de la
00:58:32camiseta es gris porque consiguieron
00:58:34consiguieron números grises, rojos y
00:58:37amarillos. Rojos y amarillos eran un
00:58:39espanto. Grises. No es que sea más
00:58:40lindo, pero más o menos es parecido a
00:58:42blanco negro.
00:58:44Nada, esto era todo, lo atamos con
00:58:46alambre, todo. Bueno, hay un momento
00:58:49cuando Argentina vuelve del mundial,
00:58:51cuando llega el avión,
00:58:53uno lo ve bajar a Dios con la copa en la
00:58:55mano.
00:58:55Sí, sí.
00:58:56Hasta la manga,
00:58:58eh, había gente. Yo no sé cómo no se
00:58:59cayó eso. Es increíble. O sea, no es que
00:59:02los jugadores iban asépticos, llevados
00:59:04hasta el lugar hasta el balcón de la
00:59:07casa de gobierno. La gente lo llevaba
00:59:08casi en andas a los futbolistas. Algo
00:59:10impensable hoy, entre tantas otras
00:59:12cosas. Sí, sí. Este,
00:59:16sí. Bueno, cobraron $3,000.
00:59:19Ah, que era más que
00:59:21lo cobra Neymar en tr días,
00:59:23¿eh? Es No, hoy lo cobra en un amistoso,
00:59:26pero hoy hoy van el avión privado. Cada
00:59:27futbolista su avión privado en lugar del
00:59:29mundial,
00:59:30¿no? No, lo que se potenció el negocio,
00:59:34que gan es una cosa impensada.
00:59:36Es una cosa increíble.
00:59:37E bueno, y otra cosa también que tiene
00:59:40que ver con lo de las camisetas, y esto
00:59:41también se los digo, eh, nosotros no
00:59:44podíamos comprar camisetas de fútbol, no
00:59:46existían.
00:59:48Entonces, por eso ocurre, ustedes
00:59:50piensen en esto
00:59:51que Andrés lo mencionaba lo de las
00:59:53camisetas. Vos tenés un esponsoreo con
00:59:56una camiseta, en este caso con Lecoque
00:59:57Sportive. Al técnico no le gusta la
01:00:00camiseta suplente y manda a los
01:00:01empleados completamente afuera de lo que
01:00:04la marca podía ceder, decir, "Cómprenme
01:00:06remeras leco que tenemos que responder
01:00:07esa marca." La marca no estuvo ni en la
01:00:09elección de la camiseta, ni de los
01:00:11números, ni nada. Argentina jugó un
01:00:13partido de Copa del Mundo, el más
01:00:15importante de la historia, de los
01:00:17mundiales, con una camiseta que hizo
01:00:18Argentina por su cuenta a espaldas del
01:00:21del de la marca.
01:00:22Qué hermoso.
01:00:23Sí, de la marca le dijo, "No, yo ya te
01:00:25las vi. Arregláela vos."
01:00:28De hecho, fíjate que el el gallito del
01:00:31de Cock
01:00:32es distinto al de los otros partidos.
01:00:34Claro,
01:00:34porque se saco y
01:00:36y el escudo era el del 78.
01:00:38El escudo lo rompieron de las camisetas
01:00:40viejas que tenían ahí y lo cosieron. Sí.
01:00:43Bueno, pero fue algo histórico y
01:00:46realmente hermoso que que Andés te
01:00:48queremos agradecer de corazón traigas,
01:00:50¿eh? Y bueno, lo pueden ver. Vamos,
01:00:52vamos primero mostr mostremos el libro
01:00:55porque es un libro maravilloso. Ahora
01:00:56tiene otra etapa que es la el póster de
01:00:58la peli.
01:00:59Es mucho más linda la etapa esa. Yo me
01:01:01quedo con este porque además lo tengo
01:01:02dedicado por Andrés, pero es la la la
01:01:05dándose la mano Diego y Hilton.
01:01:07Sí, claro. Es esa es la nueva versión
01:01:09del libro.
01:01:10Ah,
01:01:10y la película también.
01:01:11Y la peli, la
01:01:13el póster viene de ahí también. Sí, sí.
01:01:15Es una película que se estrenó, o sea,
01:01:17se estrenó el festival de Can hace hace
01:01:1910 días. mucho, ¿sí? No es lo que
01:01:21consiguieron los directores
01:01:23y la y la producción es increíble,
01:01:25¿eh? Y me haces el tráiler y ya está en
01:01:30cines, eh, fue la película argentina más
01:01:31vista este fin de semana.
01:01:32Qué buena, qué buena noticia,
01:01:34eh,
01:01:37e insisto con esto, es una buena peli.
01:01:39Bueno, aparte ya está por empezar el
01:01:40mundial, digamos, en familia porque te
01:01:42une
01:01:44generacionalmente, obvio. Sí,
01:01:46sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Y también es
01:01:48un mismo para los que somos grandes.
01:01:51Este, yo sabes que creo que no se
01:01:53vendían figuritas. Es una discusión que
01:01:54tengo con Alejandro W todo el tiempo. Él
01:01:56dice que se vendían figuritas, para mí
01:01:57no se vendían figuritas.
01:01:59No, yo creo que no. Yo creo que no,
01:02:00porque no yo no tengo recuerdo ni del
01:02:02álbum ni de haber comprado, ni haber
01:02:04visto.
01:02:04Estaba la de Panini, obviamente.
01:02:05Ah, estaba de Panini. Claro.
01:02:06Sí, pero no sé si se vendían en
01:02:07Argentina.
01:02:07Ar.
01:02:08Ah, en Argentina. El tema Panini. Sí,
01:02:09está del 70.
01:02:12Ese garil. Bueno,
01:02:14Festival de Can tremendo lo que
01:02:15consiguieron y bueno, obviamente
01:02:17recomendamos el libro de de Andrés el
01:02:19partido. Vea, escuche, léanlo y vean la
01:02:21película porque la verdad que es un
01:02:23mismo al alma, ¿no? Es increíble. Si si
01:02:26me llamas ahora tengo el relato de
01:02:28Víctor Hugo de de Ritmo.
01:02:31Lo sabemos de memoria, Andrés. Es
01:02:33nuestro padre nuestro.
01:02:34El relato
01:02:35hay que tratárselo.
01:02:36Es el salmo maradone por el mundo.
01:02:38Es bueno. Y lo último que digo ya, o
01:02:41sea, ver a Toucher
01:02:43te hiela, saben,
01:02:46te hielas.
01:02:47Bueno, hay gente que la admira. Bueno,
01:02:49¿qué se le va a hacer? Es lo que hay.
01:02:50Andrés querido, muchísimas gracias por
01:02:51venir.
01:02:52Gracias a ustedes. Eh,
01:02:52un aplauso para Andrés Burgo,
01:02:54prestigiándonos, Rozando el Caos, autor
01:02:56del partido. Léanlo, es un libro
01:02:59maravilloso, de los mejores,
01:03:01chavandrero. Gracias, gracias por venir,
01:03:04un placer. Estás intacto, eh, la verdad
01:03:06[risas]
01:03:07intacto. Andrés, no te voy a decir nada
01:03:09por River, que bueno, ya hablaremos de
01:03:12fútbol. Ya hablaremos de fútbol más
01:03:13adelante. Lo importante era promocionar
01:03:15el partido. Eh, no vamos a hacer no
01:03:17vamos a cambiar porque ya hablamos de de
01:03:18deporte. Vamos a hacer algo de rozando,
01:03:20de rozando el caos, sufriendo el caos,
01:03:22me parece me parece más importante.
01:03:23Ahora vemos ahora vamos a hablar también
01:03:25de
01:03:25de todo lo que dejó la la fecha de
01:03:27fútbol Argentina, pero me parece
01:03:28importante por lo menos dos, ¿no? Dame
01:03:30dos de surfeando el caos, Lu, si tenemos
01:03:31ahí para
01:03:32Vamos a surfearlo porque sí, como
01:03:34ustedes saben, eh, las cosas eh suceden,
01:03:36siguen sucediendo. Y a propósito de lo
01:03:39que hablábamos al principio, ayer se fue
01:03:42el 25 de mayo, se celebró el día de la
01:03:44patria,
01:03:46que se acuerdan que el gobierno real
01:03:50reposteado en su momento por el día del
01:03:52trabajador una especie de video,
01:03:54homenaje, entre comillas. Eh, bueno,
01:03:57ayer hizo lo mismo, pero por el 25 de
01:04:00mayo, eh, utilizando la IA y también el
01:04:03concepto Lego. Podemos verlo para que eh
01:04:07admiren. Lo vi, lo vi, lo vi.
01:04:18No es una cosa
01:04:21[grito]
01:04:28compara grano.
01:04:32Y además es como
01:04:35asumir que es el futuro
01:04:39esta carina.
01:04:48Endo, qué bárbaro.
01:04:52Aparece el balcón.
01:04:59Bueno,
01:05:02así es. No, no. Y además es la antítesis
01:05:05[música] a los próeres del la revolución
01:05:07de mayo este gobierno,
01:05:10básicamente.
01:05:11Eh, no tengo más nada que decir. No
01:05:13quiero hablar porque si no tengo que
01:05:14insultar y no quiero quiero quiero
01:05:16quiero mantenerme, pero no no con la
01:05:17presé
01:05:19qué qué qué
01:05:20poco, sen no y aparte qué poco sentido.
01:05:22Ningún mensaje en un día tan importante,
01:05:25¿no? Como una fecha patria,
01:05:28¿no? Ni siquiera saben de qué se trata.
01:05:30No, ya lo
01:05:31no tengas dudas.
01:05:31Aparte verano [carraspeo] diciendo que
01:05:33está el ja, qué bárbaro. No, [risas]
01:05:34seguramente vamos a a con Donal y con
01:05:37Elon Masca tomar unos mates. Bueno, al
01:05:39margen de eso es un video hecho
01:05:41choconía, el presidente lo compartió,
01:05:43está en su derecho, aunque en este caso
01:05:46no compartamos esta nos parezca rozando
01:05:49el papelón. L.
01:05:51Bueno, tenemos hay varios. Estoy viendo
01:05:53cuál con cuál le gustaría seguir. Estoy
01:05:55pensando.
01:05:58Ah, esto lo vi que la una marca de
01:06:01ladería
01:06:03Sí, hermoso. propuesta a raíz del
01:06:06mundial y eh donde básicamente en vez de
01:06:09invitar a que eh consuman sus productos
01:06:12y participen por un viaje para ir a ver
01:06:14el mundial, el planteo fue a la inversa
01:06:17decir, bueno, a ver, aquel eh familiar o
01:06:19amigo que está viviendo afuera, que
01:06:21tenés ganas de que venga a ver el
01:06:23mundial y que tiene ganas de ver mundial
01:06:24acá en Argentina con todo el folklore en
01:06:27nuestro país, con sus familiares y
01:06:28demás, la propuesta es que se gane esa
01:06:31posibilidad. Entonces es una nada
01:06:33original. Podemos ahí tenemos el
01:06:35comunicado que que presentó la heladería
01:06:38Hero. En estas últimas semanas vimos con
01:06:40muchas marcas empezaron a regalar pasaje
01:06:41Estados Unidos como parte de sus
01:06:42campañas para el mundial. Dice, "Despés
01:06:44de muchas charlas internas, querido
01:06:45tomamos la decisión de no vamos a
01:06:47regalar lo mismo porque entendimos algo
01:06:49muy simple. No hay mejor lugar en el
01:06:51mundo para el mundial que acá en casa
01:06:52con los tuyos, compartiendo los nervios,
01:06:54los gritos, las puteadas, los abrazos y
01:06:56las cábalas de siempre. Es por eso que
01:06:58vamos a repatriar a una argentino,
01:06:59argentina que esté viviendo en cualquier
01:07:01parte del mundo para que esta copa la
01:07:02vea junto a su familia y amigos.
01:07:04Okay.
01:07:05Así que esta es la propuesta.
01:07:06Me parece, me parece,
01:07:07había mucha gente que estaba contenta
01:07:09con Ah, mira, líneas puso que una idea
01:07:11de agrida nosotros llevamos al a la
01:07:13gente al mundial, pero también queremos
01:07:14que un argentino vuelva a verlo como se
01:07:16merece de local. El pasaje va por
01:07:18nuestra cuenta. Mira vos.
01:07:20Me parece interesante, ¿no? Muy buena
01:07:22idea, ¿no? Lo que sepa que los objetivos
01:07:24somos los más grandes que hay. La
01:07:26seguimos privado. Gracias, gracias,
01:07:27gracias. En fin, está bien.
01:07:30Me parece una par
01:07:32iniciativa. Me gusta la iniciativ
01:07:33original algo
01:07:35que se venga para acá. Traemos a
01:07:36Sí, hay tanta gente que se va, tanto
01:07:38médicos, tanta gente, tanto científicos
01:07:40que la verdad hay que repatriar mientras
01:07:42más mejor. Por supuesto. Sí, sí,
01:07:44coincido.
01:07:45Así que bueno, le mandamos un saludo
01:07:46grande y la gente grido. A ver si nos
01:07:48mandan también un grito dorado para para
01:07:51un gridito. Queemos un gridito.
01:07:53Bueno, eh,
01:07:53a vos te encantaría el gridito, el super
01:07:55gridito que es un el sabor de un saada y
01:07:59naranja.
01:07:59No, pero es como infantil porque es como
01:08:03de colores. Sí. A mí me gusta el helado
01:08:05de
01:08:06fui eh ayer pedí justamente un cuarto de
01:08:10helado. Pedí menta aranizada y como
01:08:13naranja le ponen mango a la naranja. Un
01:08:15asco,
01:08:16hijo de
01:08:16Y le y pedí crema del cielo, pero no
01:08:18tiene crema. Crema del cielo solamente
01:08:19artesanal. Tiene que ser artesanal y hay
01:08:21pocas.
01:08:23Hablé con el de con la heladería y me
01:08:25dicen crema del cielo solamente
01:08:27heladerías artesanales y cada vez quedan
01:08:28menos. Me dice.
01:08:30No entiendo. Solo se vende la la
01:08:33artesanales. Vas a Fredo, por ejemplo, o
01:08:36a Volta y no te ven, no te venden crema
01:08:38al cielo.
01:08:39Pero eso no es artesanal.
01:08:40Es el artesanal.
01:08:41Sí, pero no te dicen no solamente en
01:08:43heladerías como de barrio.
01:08:45De barrio. Ah, okay. Okay.
01:08:46Ah, okay. De barrio.
01:08:47Artesanales de barrio.
01:08:48Sí, porque quedó medio.
01:08:49Sí. No sé por qué
01:08:50cach no medo. La crema del cielo pasó de
01:08:53moda.
01:08:53Te venden la escaloneta de de pistacho.
01:08:56Ahora imagínate cuando nosotros éramos
01:08:58chiquitos, el concepto crema del cielo
01:09:00era como un gusto infantil, ¿no? Porque
01:09:02era celeste, tenía como esa
01:09:04esa cuestión. Ahora te venden helado de
01:09:07hasta no sé qué golosina o chocotorta o
01:09:11lo que sea. Entonces como que me parece
01:09:12que medio que se está como mucho más
01:09:14poblado de opciones para los chicos los
01:09:17sabores y diversidad de gustos en las
01:09:19heladerías que ya no necesita tanto.
01:09:21Y otra cosa que pasó con las heladerías
01:09:22es que le empiezan a poner nombres
01:09:25a los gustos y vos te lo tenés que
01:09:27acordar. Es decir, por ejemplo, e
01:09:30no sé, en lugar de decir dame dulce
01:09:32leche granizado, tené que decir dame
01:09:34misterio oculto.
01:09:35Claro.
01:09:36Entonces yo no me acuerdo el nombre de
01:09:38Claro, ¿qué es? Si vos ves cuando pedís
01:09:41por aplicación, ves el el nombre y
01:09:43decís, "¿Y
01:09:44qué será?" Bueno, a ve a veces abajo lo
01:09:46ponen entre paréntesis. Lo que pasa es
01:09:48que cuando la para la vez siguiente,
01:09:50¿cómo se llamaba? ¿No te acordas? Claro,
01:09:52claro, claro. Este, pero
01:09:54ahora es una moda que se
01:09:55pero por eso creo que eso que hay mucha
01:09:57más variedad ahora de gustos para
01:09:59chicos. Ya la crema del celo, digamos,
01:10:00todo es crema americana con calidad. Lo
01:10:03que sí quiero quiero mencionar es que la
01:10:05calidad del helado en Argentina, en
01:10:07general de la gastronomía, ¿no? Pero la
01:10:09calidad en cualquier eh heladería de
01:10:12cualquier barrio perdido, por más
01:10:14chiquita que sea, es bueno.
01:10:17No baja de bueno. Eh, la verdad es que
01:10:19eso es impresionante. Eso es una ventaja
01:10:21que también tenemos nosotros respecto de
01:10:23muchos lugares del exterior y que no lo
01:10:25sabemos valorar porque la la gastronomía
01:10:27argentina es excepcional. La pizza
01:10:29también la pizza
01:10:31mía blanca.
01:10:31Qué rico. ¿Hace cuánto no me como una
01:10:33buena una buena pizzaón?
01:10:35En serio,
01:10:36buena y no buena, ¿eh? Hace un montón no
01:10:37como pizza. Invitar como una pizita.
01:10:39Pisita. Tengo un lugar
01:10:41que es extraordinario. Pizza, ¿viste?
01:10:43Pizza de bodegón, como puede ser cuando
01:10:45pedí la fuaceta que te
01:10:47sale el queso.
01:10:49Sí. Bueno, vamos, vamos, vamos a hablar
01:10:50de de pizza más adelante. Bueno,
01:10:53¿tenemos alguna más o
01:10:54tenemos? Tenemos más porque estoy
01:10:56mirando eh Ah, bueno, esto podría ser.
01:11:00Manuinobil participó de una publicidad.
01:11:03De pie, me pongo de pie.
01:11:04Te p de pie. Y
01:11:06está bueno. Mostraron como el backstage
01:11:08de la situación en la que participa
01:11:10Manu, que es e tira eh creo que es un
01:11:13maní.
01:11:13Sí. Ah, para es una publicidad [risas]
01:11:15de cerveza. Tira el mani. Y no necesito
01:11:17más que una toma para hacer one shot.
01:11:19Mira lo que es.
01:11:22[risas]
01:11:23Qué monstruo es.
01:11:23Somos
01:11:26ídolo total.
01:11:29Aparte lo p agradecido. Imagínateco.
01:11:34[aplausos]
01:11:37Hasta que puedes estar 45 minutos.
01:11:49[risas]
01:11:53Qué talento tremendo.
01:11:55Buenísimo.
01:11:59[aplausos]
01:12:01Bueno, buenísimo.
01:12:02Está buena la propanda. Lo único lo
01:12:04único que tengo de queja es que siempre
01:12:05viste todos los streams ya basta basta
01:12:07de basta de de youtubers. Basta, basta,
01:12:10basta de poner publicidades a youtubers,
01:12:12streamers por 10 minutos.
01:12:13Ah, no sé. No es que no no sé quiénes
01:12:15estaban ahí de
01:12:16No, sí no no sé,
01:12:17no en toda la publicidad.
01:12:18En toda la publicidad
01:12:19no pasa que bueno, igual es es una nueva
01:12:21etapa que yo directamente ni entiendo.
01:12:22No me quiero meter mucho ahí porque
01:12:23después parece que sos, ¿viste?
01:12:27No, no, no. Yo soy fan, yo soy fan de Yo
01:12:29soy fan de que A mí me encanta cuando
01:12:31los gerentes de programación salen
01:12:33hablando en stream diciendo, "No, los
01:12:34canales streaming tienen que morir
01:12:35porque les están [ __ ] el negocio."
01:12:37Ah, y ahora voy a hablar un poco también
01:12:39de eso, de de lo que fue el periodismo
01:12:41deportivo este fin de semana. Eh,
01:12:44pero ¿qué pasó? Quiero saber qué pasó.
01:12:46Bueno, eh, voy a hablar, voy a hablar
01:12:49ahora. Entonces,
01:12:52salió, salió. Voy a hacer una crítica
01:12:55con respecto a el periodismo deportivo
01:12:57porteenio que está
01:13:00eh mainstream, sí. En vías de extinción,
01:13:03el periodismo deportivo argentino.
01:13:05Ahora, Mati, te voy a pedir tu opinión y
01:13:07a ver si estoy errado o no. Eh, el
01:13:09periodismo deportivo porteño, yo creo
01:13:11que está al borde de la muerte, al filo
01:13:14de dejar de existir. Voy a pasar a
01:13:16argumentar porque este fin de semana,
01:13:17obviamente ustedes saben que yo tengo
01:13:19familia cordobesa y quería que verano de
01:13:20Córdoba, el periodismo deportivo
01:13:22Portenio se hizo en su mayoría de los
01:13:25programas, porque lo he visto, dos
01:13:27preguntas. La primera es o fue, "¿Es el
01:13:30mejor equipo Belgrano de Córdoba?" Y la
01:13:32segunda fue, "¿Lo ganó Belgrano o lo
01:13:34perdió River?"
01:13:35Y uno digo y uno piensa, ¿no? Eh, y
01:13:40reflexiona y dice, "¿Cómo afuera cuando
01:13:44vas a las provincias a los porteños no
01:13:46nos van a mirar mal?" Digo, porque
01:13:50para explicar un poco mejor, nosotros
01:13:53acá en Buenos Aires, que nos queremos el
01:13:55centro de del mundo y lo digo como
01:13:57porteño, vos ves los programas de period
01:14:00deportivo y conocés quién es la abuela
01:14:01del nueve de River o quién es el tío del
01:14:03siete Boca.
01:14:05Ahora, del interior se habla poco y
01:14:07nada. Y cuando se tiene que hablar de un
01:14:09hito tan importante como el que
01:14:11consiguió Belgrano de Córdoba este fin
01:14:12de semana, se habla con tanta ignorancia
01:14:16que la verdad que no superan la general
01:14:18paz y eso es lo que duele. Te te
01:14:20taladran lo que yo llamo el famoso Bover
01:14:22de B de River y no se habla del
01:14:24interior. Entonces la pregunta era, ¿es
01:14:26mejor equipo Vegano de Córdoba? ¿Sí o
01:14:28no? Que salió campeón y lo ganó Vegano o
01:14:30lo perdió River. Es fácil. Yo te
01:14:32contesto las dos. Es el mejor equipo de
01:14:33verano del Córdoba. Sí, es el mejor
01:14:35equipo de Verano del Córdoba y lo ganó
01:14:36Vegrano lo perdió River, lo ganó
01:14:38Vegrano. ¿Por qué? Porque el Córdoba
01:14:40para el periodismo porteño, deportivo,
01:14:44que está en vías de extinción y me animo
01:14:45a decirlo, tuvo una conjunción de cosas
01:14:48que el periodismo deportivo de su
01:14:50mayoría porteño desconoce, como por
01:14:52ejemplo el gór haciendo las cosas bien
01:14:54hace un montón de tiempo, tiene una
01:14:55dirigencia seria, los jugadores tienen
01:14:58sentido de pertenencia, llegó Licha
01:15:00López, por ejemplo, y tuvo un sentido de
01:15:02pertenencia tremendo. Cela Rayán, Elmudo
01:15:04Vázquez, Rigoni, Celarayán tenía el
01:15:07teléfono apagado y lo llamaba Boca River
01:15:08Raz Independiente San Anuncio para
01:15:09traerlo. Digo, para que se una idea y él
01:15:12tuvo ese sentido de pertenencia de
01:15:14llegar a Vegrano. Ni hablar del Cuti
01:15:16Romero, jugador que viajó de Inglaterra
01:15:18a Córdoba solamente para estar con los
01:15:20jugadores. Un mercado de pases
01:15:22brillante. Ha traído la referente Jimia
01:15:24Grima de la Plata de Banfield, el mejor
01:15:26cinco. Adrián Ramón Sánchez, el
01:15:28periodismo porteño no lo conoce, que es
01:15:30el mejor cinco para mí de fútbol
01:15:31argentino que viene Atlético de Tucumán.
01:15:33Y además demostró que las no existen
01:15:35porque si vos administrás bien como le
01:15:36hizo Luis Fartime, tenés un equipo de
01:15:38Fuste que puede llegar a ganar una
01:15:39final. Así que esas respuestas porteñas
01:15:42o esas preguntas en realidad porñas me
01:15:44me molestaron de sobremanera porque
01:15:46demuestra que solamente el periodismo
01:15:49porenio se ve el ombligo propio y no ve
01:15:53el interior. Para el periodismo portenio
01:15:55no existe el interior. Y eso fue lo que
01:15:58quedó demostrado este fin de semana con
01:15:59esas dos preguntas. Se hablaba, por
01:16:01ejemplo, en un momento tuve que
01:16:03escuchar, por ejemplo, que Paserini se
01:16:04movía poco o que se la Rayán no jugaba o
01:16:07que Ubita Fernández estaba gordo.
01:16:09Belgrano demostró no solamente que es
01:16:11uno de los equipos más importantes
01:16:12afuera en el interior, sino también dejó
01:16:14expuesto a muchísimos periodistas
01:16:17porteños. Y lo digo como porteño, a
01:16:19veces mirar el ombligo propio hace que
01:16:22te expongas demasiado por esa ignorancia
01:16:25que hay de no saber cuántos equipos son
01:16:27del interior, pero sí saber cómo se
01:16:29llama la tía del siete Boca o la abuela
01:16:31del nueve de River. Entonces, que te
01:16:33quiero meter a vos en la cabeza eso y
01:16:35sacarle méritos a Verano de Córdoba me
01:16:37parece penoso y por eso quedó
01:16:40demostrado, quedó demostrado que hay
01:16:42varios periodistas porteenios que no
01:16:44salen de la General Paz y por eso
01:16:46celebro el campeonato de Belgrano de
01:16:49Córdoba, porque les guste o no les
01:16:51guste, el interior existe y el interior,
01:16:54lo demostró Belgrano, bueno, hace que la
01:16:57Argentina sea amplia y eso es lo que
01:17:00festejamos. Por eso, cuando hablo de
01:17:01vida de extinción hablo de esto, que a
01:17:03veces hay que informarse, felicitar y
01:17:06sobre todo no todo está antes de la
01:17:10general paz. Así que me parece
01:17:11importante también remarcarlo, el
01:17:13interior, les guste o no les guste,
01:17:15existe y este fin de semana quedó
01:17:17demostrado. Póngame pong pongamos el
01:17:19clip entero porque no quiero que se me
01:17:20corte porque sé que con esto voy a
01:17:22ganarme muchos eh enemigos, colegas,
01:17:26enemigos, pero la verdad que lo veo así
01:17:27y la verdad me dio mucha bronca. Es el
01:17:29mejor equipo de Vegano de Córdoba. Si el
01:17:31nueve está gordo, si el 10 no se mueve,
01:17:33¿qué? ¿Lo ganó Rivero? ¿Lo perdió Rivero
01:17:35lo ganó Vegrano, no? Lo ganó, lo ganó
01:17:37Veron Córdoba. No sé si coincidís
01:17:38conmigo
01:17:38totalmente, ¿no? Y además agregó algo
01:17:40más que tiene que ver un poco con la
01:17:42columna que había preparado y que tiene
01:17:45que ver sobre todo con esta cuestión de
01:17:46la falta de respeto. No hay una gran
01:17:49falta de respeto desde la ignorancia
01:17:51porque hay una cuestión que se suma a la
01:17:53otra y que creo que hoy está dando un
01:17:55condimento en general en los medios de
01:17:57comunicación, que es el desconocimiento,
01:17:59pero la soberbia. Se habla desconociendo
01:18:02muchas cosas pero con un grado muy alto
01:18:04de soberbia. Y lo que no tenemos que
01:18:06perder nunca el foco es que podemos
01:18:08tener una opinión, pero tiene que estar
01:18:10argumentada y siempre desde el respeto
01:18:12hacia el otro, porque todos aquellos de
01:18:14los que hablamos son trabajadores como
01:18:16somos nosotros, son personas como somos
01:18:18nosotros, tienen familia como tenemos
01:18:21nosotros y después cuando existe una
01:18:23reacción del protagonista contra algo
01:18:25que considere injusto o
01:18:26desproporcionado, hay un reclamo muchas
01:18:29veces hasta eh casi partidario respecto
01:18:34de que el periodista A tiene derecho a
01:18:36decir lo que quiera, porque si no se
01:18:37vulnera la libertad de expresión. Y no
01:18:39es así, porque la falta de respeto es
01:18:41vulnerar de alguna manera esa libertad
01:18:43de expresión. Y esto que decía Leandro,
01:18:45quiero subrayarlo y agregarle esto otro,
01:18:48porque esto que vos mencionabas tiene
01:18:49mucho que ver con la falta de respeto.
01:18:51No, no se puede seguir haciendo
01:18:52periodismo de esa manera. No podemos
01:18:54vivir todo el tiempo pidiendo disculpas
01:18:57porque en muchos casos el daño ya está
01:18:59producido y se pidan disculpas o no, hay
01:19:02que tener en cuenta cuáles son las bases
01:19:04de nuestra profesión para poder después
01:19:06ejecutarlo como la gente. Y una de esas
01:19:08bases es el tema del respeto. Hay que
01:19:10respetar el otro. Estamos hablando del
01:19:12trabajo de otra persona, de la actividad
01:19:14de otra persona. Entonces, no se puede
01:19:16decir cualquier cosa, como tampoco a
01:19:18ellos, me refiero a los que dicen esto,
01:19:20les gusta que se hable mal de su trabajo
01:19:22o se los descalifique.
01:19:23Totalmente. Y además eh están siempre
01:19:26los mismos periodistas, con todo respeto
01:19:28lo digo, ¿no? Los mismos colegas son
01:19:31seis purulando por todos los canales de
01:19:32televisión. No tengo nada personal
01:19:34contra ellos. Los felicito. Ojalá que
01:19:35tengan trabajo, pero basta de ser
01:19:38servil. El interior también existe. No
01:19:40te pueden taladrar todo el tiempo a Boca
01:19:42y a River y ser tan por y hacer tanto
01:19:46porismo berreta.
01:19:47Poreniocentrista.
01:19:48Porenio centrista. Exactamente. Me da
01:19:50una bronca y te lo digo porque yo vi
01:19:52todos los partidos de verano de Córdoba
01:19:54y hay una falta de ignorancia demostrada
01:19:57que la verdad llama mucho la atención y
01:20:00decí no conocen los equipos del
01:20:01interior, no saben lo que es el
01:20:02interior, todo pasa por Boca y por
01:20:05River. Entonces, mirarse tan tanto el
01:20:07ombligo me parece una soberbia, quitarle
01:20:09méritos a este equipo me parece tan
01:20:11soberbio que no sé si lo hacen por
01:20:13ignorancia o lo hacen de gusto o lo
01:20:14hacen porque su jefes como pasa
01:20:16habitualmente, porque cuando vos ves un
01:20:18periodista deportivo que está pulando
01:20:19por todos lados es porque tiene
01:20:21opiniones propias, pero también tiene
01:20:22mucha bajada de línea. Yo ya conté lo lo
01:20:24de Fantino con cuando fue lo de la Copa
01:20:26Libertadores y como un CEO de América le
01:20:29hice lo que tenía que decir. Entonces, a
01:20:31lo que digo, a lo que apunto es, me da
01:20:34bronca tanto tanto tanto ombligo propio
01:20:37que que el interior también existe.
01:20:40Entonces, Verano demostró este fin de
01:20:41semana, ¿me entendés? Que es un equipo
01:20:43que cuando vos hac las cosas bien en su
01:20:45conjunto desde la dirigencia, pasando
01:20:47por el plantel, pasando por sentido de
01:20:49pertenencia, pasando por un técnico
01:20:50serio, bueno, la realidad es distinta y
01:20:52se y lo puede hacer equipo del interior,
01:20:54aunque no tenga el presupuesto que tiene
01:20:56Book River. Entonces que te hablen de la
01:20:58tía del siete Boca o del abuel del
01:21:00abuelo del nueve de River ya cansa,
01:21:02¿no? Y además es que se debería hacer
01:21:04hincapié en esta cuestión que mencionas
01:21:06de la dirigencia para poner como ejemplo
01:21:08respecto de los otros clubes a cómo se
01:21:11puede gestionar bien un club más allá
01:21:13del logro deportivo, eh, porque el logro
01:21:15deportivo es una felicidad muy grande
01:21:16para la gente y esto no lo minimizo, al
01:21:18contrario, para mucha gente el domingo
01:21:20cambió la vida para siempre, pero eso es
01:21:24consecuencia de un trabajo y los que
01:21:25estamos a favor de que los clubes sigan
01:21:27siendo asociaciones civiles, tenemos en
01:21:30Belgrano otro ejemplo de lo que se puede
01:21:32hacer, El problema es este, el estilo
01:21:34que ha cambiado y que se busca el
01:21:36impacto en lo que se dice el periodista
01:21:39prácticamente en todos los casos ya
01:21:41partidarios, porque hablan como hinchas
01:21:43con un micrófono, este enojándose e como
01:21:47un simpatizante que acaba de perder un
01:21:49partido sin reflexión, sin ponerse a
01:21:51chequear lo que se va a decir. Una
01:21:53catarata de todas cosas este de
01:21:56indignación, como si les diera derecho a
01:21:58algo.
01:22:00Bueno, esa es un poco la consecuencia y
01:22:02esto es lo que se ha lamentablemente
01:22:03diseminado,
01:22:04¿no? Por eso pido, el digo por eso pido
01:22:06el clip entero que me lo pasen, porque
01:22:08yo sé que voy a tener repercusión, no
01:22:11solamente en el interior, sino también
01:22:12con los propios colegas que miran la
01:22:13cámara y dicen, "Cualquier boludez me
01:22:15van a escribir, pero quiero pasarlo
01:22:16entero porque quiero que también llegue
01:22:17otro mensaje." Entonces, no solamente es
01:22:19el mensaje de que perdió River, el nueve
01:22:21está, ¿cómo perdimos con el nueve que
01:22:23está gordo? con el enganche que no se
01:22:25puede mover o que o que no sé o
01:22:28desprestigiar por desprestigiar.
01:22:29Entonces, quiero también dar ese mensaje
01:22:31que no todo está perdido y que el
01:22:33interior también existe, le guste a
01:22:35quien le guste, sea Vegrano, que para mí
01:22:36es el equipo, no lo digo con falta de
01:22:38objetividad porque ustedes saben, con
01:22:40justa razón, es de de de mi
01:22:42trascendencia por Córdoba, pero quiero
01:22:43que llegue también ese mensaje porque no
01:22:45somos todos los mismos, ¿eh? Entonces
01:22:46nada, páseme seguir pendero aunque tenga
01:22:48repercusión y me puteen, porque la
01:22:49verdad que quiero quiero que me puten
01:22:51porque quiero que llegue el mensaje. Eh,
01:22:52bueno, dicho esto, ¿con qué continuamos?
01:22:55Eh, continuamos con la columna de Mátic.
01:22:56Hacemos una de surfando el caos. Una
01:22:57más. Tenemos algún surfando del caos
01:22:59más.
01:22:59Tenemos. Así es. E porque e ah, esto
01:23:04pasó, lo vi, lo vi, lo vi. Eh, en Gran
01:23:07Hermano, resulta que parece que acusaron
01:23:10a Gran Hermano
01:23:12a partir de unas imágenes tomadas de la
01:23:15tribuna. de de lo que son los vivos, de
01:23:17las galas, de usar a la misma gente
01:23:20igual vestida para eh emular supuestos
01:23:24fandoms de sus participantes.
01:23:26Habría sería una truchada.
01:23:29¿Cómo es? Ahí está, ahí es el fandom
01:23:30oficial de
01:23:33este este muchach
01:23:33Mauro, Brian Mauro que es del es de la
01:23:38del gran hermano de Furia, si no
01:23:40recuerdo mal, 2023,
01:23:43no me acuerdo. Bueno, ahí está rodeado
01:23:45de sus fans, ¿no?
01:23:47Sí,
01:23:47tenemos una imagen. Esto ha de ser en el
01:23:49programa de
01:23:51de Vero Loano.
01:23:51De Vero Lozano. Sí.
01:23:52¿Qué sea? Tipo extras que contratan. Eh,
01:23:54y ahí están el fandom de oficial de eh
01:23:59Lola.
01:24:00Sí,
01:24:01que básicamente
01:24:03serían los mismos, ¿no? La bandera es
01:24:05como el mismo concepto [carraspeo]
01:24:07y sí es la misma señora vestida igual.
01:24:09Claro, por eso digo, está vestida igual
01:24:11la señora.
01:24:11A ver.
01:24:12Y sentados iguales.
01:24:13¿Y por qué? Porque hay ni siquiera es la
01:24:16misma es una foto atrás de la otra.
01:24:17Están todos vestidos iguales, ¿no? Uno.
01:24:19Claro, claro. No es la ni siquiera es la
01:24:20misma edición como para decir, "Bueno,
01:24:22son
01:24:22esto pasó toda la vida en televisión. Lo
01:24:24que pasa que las nuevas generaciones no
01:24:25lo saben, pero siempre sí, pero me me
01:24:27llama la atención que estén vestidos
01:24:29exactamente igual."
01:24:31Claro. Y el fandom es para es como para
01:24:33es la para explicar a la gente es como
01:24:34la hinchada, digamos, que vos tenés tus
01:24:36seguidores.
01:24:37Sí, sí. Es como son los fans que van con
01:24:39la bandera de del participante. Pero
01:24:41será algo pensado que estén con esos
01:24:43colores que, bueno, obviamente tienen
01:24:45que ver con los colores de la bandera.
01:24:46La cara de Maura, sea blanco, negro,
01:24:49pero me llama la atención que sean, ¿no?
01:24:51El mismo gorro. El mismo gorro. Sí, sí.
01:24:54La chica de
01:24:54la mancarta.
01:24:56No, pero no es
01:24:57esto es rarísimo.
01:24:58Esto es raro. Mir el señor, ¿dónde está
01:25:00mirando? ¿Quién es el señor? Señor, vaya
01:25:02a trabajar. ¿Qué está haciendo ahí? Ando
01:25:04oficial está mirando.
01:25:05Qué raro, ¿no?
01:25:06A ver, señor, búsame la otra fotito.
01:25:07Chita, la tenemos ahí.
01:25:10Sí, es igual.
01:25:12Pero serán de la misma.
01:25:14Claro, ubicación. Es una locura.
01:25:17Y estos serán contratados por el
01:25:18programa de Vero, digamos, que llevarán
01:25:21o los pondrá al canal de
01:25:23Y para mí debe de ser la producción de
01:25:27Claro, también. Claro. Sí,
01:25:28como Vero.
01:25:30Ah, qué barreta. Bueno, no sé, no sé,
01:25:33[risas]
01:25:34me impresionó. Rarísimo.
01:25:36La frase. Es, ¿qué barreta?
01:25:37O los hijos de la tribuna de Vero.
01:25:39Capaz,
01:25:40claro, por eso pensaba. Digo, bueno,
01:25:41capaz son extras de sí o reidores o
01:25:44extras que que van a la tribuna. se hace
01:25:46toda la vida,
01:25:47pero me llama la atención que tengan la
01:25:48misma ropa y no que sean los mismos,
01:25:51sino que tenga estén vestidos igual.
01:25:53Mm.
01:25:54Bueno, en fin,
01:25:54le cambiaron la bandera y sacaron otra
01:25:56foto.
01:25:56Exacto.
01:25:57Está claro.
01:25:57Sí, esas banderas igual también hablan
01:25:59de que están
01:26:00estampado,
01:26:01mandadas a hacer. Obviamente
01:26:03hay gente que cobra para hacer extraer
01:26:05un montón,
01:26:06¿no? Obvio. Pero existen cuánto existen
01:26:08los extras toda la vida.
01:26:09Los reidores
01:26:11se calla el decorado. Decorado se calla.
01:26:13Decorado se calla diría Moria. Claro,
01:26:14por los extras de la tribuna. Eh, bueno,
01:26:18¿quieren ir a uno más?
01:26:19Vamos con el último
01:26:20porque ahí algo se había escapado una
01:26:22imagen. Resulta que eh Betular estrenó
01:26:26como protagonista de Haerspray.
01:26:27Ah, mira.
01:26:28En el teatro y parece que sus
01:26:30compañeros, amigos de la vida real e
01:26:34colegas Martitei y Donato lo fueron a
01:26:36ver y apoyar al teatro y estuvieron ahí
01:26:39medio casi en primera fila. Eh, [música]
01:26:43nada, aplaudiéndolo y bailando al ritmo
01:26:47de Herpray. Como el meno de No,
01:26:50que estaba con los los hijitos, me
01:26:51imagino, ¿no? Porque está como mirando
01:26:53para abajo.
01:26:55Tiene unos mellicitos, creo.
01:26:59Ahí está Betular. Es el de Violeta.
01:27:01Hace.
01:27:02Me estás cargando. Me estás violeta.
01:27:04Claro. Sí, sí, sí, sí.
01:27:05Ah, el maquillaje es tremendo.
01:27:07No, está muy bien. Sí, sí. Yo no la vi
01:27:09todavía, pero tengo la amiga que sí me
01:27:12dijo que bárbara, [música] que está
01:27:13espectacular.
01:27:14Está buena.
01:27:14Sí, sí. Que
01:27:15es todo cantado o es
01:27:17no tienen no es todo todo cantado.
01:27:19Tienen momentos de actuación, pero
01:27:22[música]
01:27:22pero me dijeron que que es muy buena y
01:27:24eso la persona que que que me contó que
01:27:26la vio, que le encantó, me dijo, "Ni
01:27:27siquiera soy fanática de las comedias
01:27:29musicales cero.
01:27:31Y me dijo que está excelente."
01:27:32Pregunta, ¿vular es lo más allá que es
01:27:35un pastelero del [ __ ] digo, ¿es
01:27:37también actor o se mandó solo y dijo,
01:27:39"Bueno, ya está,
01:27:40mira, eh,
01:27:41salgo en cámara, me mandas a actuar."
01:27:43No, no creo que la verdad no tengo el
01:27:45dato sist que no actuaba antes o por lo
01:27:48menos no por lo menos eh conocidamente.
01:27:51Todos hacen todo.
01:27:53Todos hacen todo. Sí,
01:27:53pero creo Alfredo Alc,
01:27:55pero creo que sí como que demostró a
01:27:57partir de su participación en en los
01:27:59distintos realities de BOF hasta
01:28:02MasterChef y también estuvo
01:28:04participando, fue parte de programas de
01:28:06de Olga. Eh, un estrionismo
01:28:10importante
01:28:10importante que creo que le dio la
01:28:12posibilidad de pronto de de de ser
01:28:13casteado o convocado para esto.
01:28:15Mira,
01:28:16porque es como muy personaje.
01:28:18Bueno, Olga no produce.
01:28:20Claro, la producción es de Olga, de
01:28:22hecho. Exacto. Sí, sí. Están los los
01:28:24hermanos eh eh
01:28:27los hermanos Chela. Le mando un saludo
01:28:28grande. Exacto. Eh, así que creo que sí
01:28:31que que te mostró ahí una personalidad y
01:28:33unismo que que que la gente compró. Sí,
01:28:36sí. Ahora, ¿cómo pasaste? ¿Cómo pasas de
01:28:37pastelero a ser tremenda? Es una carrera
01:28:41meteórica la de Betu.
01:28:42Sí, ¿no? Bueno, qué s yo. Ya en realidad
01:28:45ya está en el mundo del de la televisión
01:28:48y de los programas ya de la farándula
01:28:50hace tiempo, más allá de su de ser eh
01:28:53pastelero.
01:28:53A mí no me molesta, eh, al contrario.
01:28:55Parece hay cada boludo metido colega
01:28:58nuestro que hace. No, me parece que está
01:29:00muy
01:29:02dueño [carraspeo] de mis silencios.
01:29:03Habla, Matías. Está muy bien.
01:29:05Tenemos para
01:29:06tenemos Sí, tenemos que conseguir.
01:29:09Quiero tener un actor de HP. Vamos a
01:29:11tener un actor de Tenemos tenemos
01:29:13lo dirige Ferdente. Eh, estaría
01:29:16está Ferdente está Sofi Morandi.
01:29:19No, el hermano a Fer, porque al hermano
01:29:21no sé qué le pasó.
01:29:22Oy, Tomás. Sí, vi el otro día un momento
01:29:26en vivo de Crónica, no sé si lo viste,
01:29:29que estaban como haciendo notas. Eh,
01:29:31había un cronista ahí en Callecentes fin
01:29:33de semana. largo las notas viste,
01:29:35clásicas de
01:29:36Te pongo un punto. Vos te animas a
01:29:38porque no quiero comprometerte, pero vos
01:29:39sabes que si vos tenés repercusión
01:29:40cuando hablas. Vos sabes que Tomás
01:29:42contesta a todos. Digo,
01:29:43no lo conozco a Tomás de hace 100 años.
01:29:45Es capaz de de de tirarte.
01:29:49¿Te animás a o no, digamos?
01:29:50Yo tengo ningún problema. No, no, no. Yo
01:29:52lo conozco hace mucho tiempo como
01:29:54productora y el periodista y lo he
01:29:56invitado a infinidad de programas y
01:29:58siempre muy amoroso, de verdad. un tipo
01:30:01muy muy amoroso,
01:30:04eh respetuoso, educadísimo.
01:30:07¿Y qué le pasó?
01:30:08Y lo que pasa que se es lo que se
01:30:10reclama ahora,
01:30:12es lo que se es lo que se pide,
01:30:14lo que bueno, vi ese momentito de de su
01:30:18programa en Crónica, que entrevistaban a
01:30:20una parejita que estaba, bueno,
01:30:22circulando por ahí por por calle
01:30:23Corrientes, eh entonces me dio que lo
01:30:26que contaban era, bueno, que laburaban
01:30:28por ahí 12 horas por día.
01:30:30eh que ganaban alrededor de 600,000
01:30:32pesos y que no les alcanzaba.
01:30:35Eh, entonces, bueno, se se generaba ahí
01:30:38como una conversación entre Tomás y el
01:30:41muchacho donde Tomás le decía, "Bueno,
01:30:43pero escúchame, tenés 20 años y no la
01:30:45ahora cuando vas a laburar, es el
01:30:46momento de romperse el alma, que
01:30:49seguramente va a venir algo mucho mejor,
01:30:52¿eh? ¿Para qué tenéis las dos piernas?"
01:30:54porque le decía, "No, bueno, pero la
01:30:55verdad que me canso, tiempo de como que
01:30:58me agoto porque estoy 12 horas
01:31:00laburando, 10 horas, no sé cuánto, dijo,
01:31:03eh, y entonces decía, bueno, pero tenes
01:31:05las dos piernas, eh, a ver, mostrámelas
01:31:06si las tenés para nada, sanas, para
01:31:09laburar, para caminar. Eh,
01:31:13entonces, bueno, era como medio
01:31:15impresionante eh ver como ese esa
01:31:19manipulación para que encaje de alguna
01:31:22forma eh lo que la realidad de mucha
01:31:25gente y muchos jóvenes que están
01:31:27demotivados porque la realidad es que
01:31:28laburan muchísimas horas y eh ganan muy
01:31:32poco. O sea, ganar 600 lucas laburando
01:31:35[carraspeo] todos los días 10 horas que
01:31:37no te permite hacer otro laburo porque
01:31:39la cuánto vas a más vas a trabajar, eh,
01:31:43es la realidad de muchos
01:31:45por más que sean jóvenes. O sea, uno
01:31:47entiende que cuando empezas a Y entonces
01:31:49decía, "Bueno, pero vos pens, no sé,
01:31:51tenés 20 años, ya tenés 2 años de un
01:31:53currículum por lo menos eh armado y como
01:31:57con experiencia para poner el
01:31:59currículum, eh, y era como una
01:32:01motivación, pero al mismo tiempo era
01:32:03como, bueno, pero
01:32:05no puedes justificar todo porque digo,
01:32:08vos eh
01:32:11tenés afinidad con el gobierno, cosas
01:32:12que claramente no están buenas, que
01:32:14pasan y que son una realidad.
01:32:16No vas a decir que la gente que gana 600
01:32:19lucas por mes puede estar de tipo [ __ ]
01:32:22de la vida porque labura 10 horas y gana
01:32:25dos mangos. Está mal. Sí,
01:32:28así tenga 19 años o tenga lo que tengas,
01:32:30no importa, porque uno entiende que
01:32:32cuando uno recién empieza se inserta en
01:32:35el mercado laboral en general, no sé, o
01:32:37visto con tus viejos, estás eh empezaste
01:32:40a estudiar, entonces para ahí pegas un
01:32:42laburo que sabes que no es un laburo que
01:32:44te va a salvar la vida porque es más
01:32:46difícil, ¿eh? Pero
01:32:50está muy duro.
01:32:51Yo digo laburaba con mis, o sea, vivía
01:32:54con mis viejos, entonces no es que
01:32:55necesitaba la guita para sobrevivir.
01:32:57Ahora si vos necesitas colaborar en tu
01:32:59casa, sobrevivir porque viví solo o
01:33:02aportar a tu casa, es muy difícil.
01:33:03No hay más la mínima posibilidad de
01:33:05proyectar nada.
01:33:06Claro, es como desmotiv desmotivante,
01:33:11¿viste? Como así, pero para qué estoy
01:33:12haciendo todo estoy laaburando, o sea,
01:33:14no me queda otra. ¿Qué veo de futuro?
01:33:16¿Cuál es la zanahoria? No, no, porque
01:33:18además no ten chance ni de pensar en
01:33:19alquilar o irte
01:33:21en alquilar en vacaciones. Entonces
01:33:23decía, "No, bueno, está llena la la
01:33:25avenida, no sé qué está lleno de de
01:33:27gente en en la avenida de Corrientes
01:33:29porque
01:33:30sí, obvio, pero también la verdad que la
01:33:32gente, ¿qué va a hacer? O sea, tiene un
01:33:36poco de de diferencia o deita y va y se
01:33:39come la pizza porque me la vas a ahorrar
01:33:42mediáticamente. Lo que les decía es eso.
01:33:45Cuando ustedes, porque esto no es una
01:33:47casualidad, cuando ustedes advierten la
01:33:49prosperidad
01:33:51que han tenido los periodistas que
01:33:52defienden ese discurso,
01:33:54es evidente que haya copias.
01:33:57Sí. No, no, yo estoy de acuerdo. Yo no
01:33:58sé qué le pasó a Tomás. Igual si una
01:34:00persona como dice eh Lu, que era un
01:34:03fenómeno amoroso. Yo me acuerdo que me
01:34:04había invitado un par de veces al
01:34:05programa con P LAC en canal 9 la pasamos
01:34:09a este Tomás que vea la cámara y te
01:34:10enseña moral con una manera tan violenta
01:34:13que dec flaco a quién le ganaste me
01:34:15parece eso y nadie pone un coto y sigue
01:34:18trabajando en medio masivo. Todo bien,
01:34:20ojalá que trabaje, ojalá tenga mucho
01:34:21trabajo, pero Tomy, sos buen tipo, baja
01:34:24un cambio. Este personaje no te lo cree
01:34:26nadie. Baja un poco, hermano. ¿Cuál es
01:34:28el problema? a tener un poco de
01:34:29sensibilidad social, querido. ¿Cómo les
01:34:31hacemos las piernas a un flaco de 20
01:34:32años? ¿Quién te dio ese poder para poder
01:34:35hacerlo? Nadie. Baja un poquito, baja un
01:34:37poquito que que no cuesta nada bajar un
01:34:39poquito la la intensidad, ¿no? Eh, me
01:34:43parece que también
01:34:45esto pasa y me parece pasa mucho con los
01:34:47trolls. Hay un respeto barra temor que a
01:34:51mí me cuesta entenderlo. Por ejemplo, me
01:34:53ha pasado que he puesto comentarios y
01:34:56toda la gente, "No, ¿por qué borrar los
01:34:57comentarios para que no te
01:34:58ah, sí,
01:34:59pongan los troll que no te tiren la
01:35:00granja?" Yo al contrario digo, "¿Cómo
01:35:02borrar los comentarios? Que los TR
01:35:04trabajen, que me puteen, pero que
01:35:05laburen, ya que cobran por eso. No le
01:35:07voy a dar el gusto de que no no
01:35:08laaburen. Pero viste, hay un miedo que
01:35:10me parece tan boludo del otro lado. ¿Qué
01:35:13te van a hacer? Te a buscar a tu casa
01:35:15deamos una vicepresidenta le pegaron, le
01:35:18gatillaron en la cabeza. Después de eso,
01:35:20¿cuál es el problema de de meterse con
01:35:22el gordo Dan? Uy, qué miedo.
01:35:25Un cago de risa. Yo me río porque son
01:35:27tipos que sufrion bullying toda la vida.
01:35:29Entonces digo, flaco, si estás resentido
01:35:31con la vida, bancáela hermano.
01:35:33Yo Tomás, a mí me llama la atención de
01:35:34Tomás porque Tomás es era un buen pibe o
01:35:37es un buen pibe, debe ser un buen pibe,
01:35:38debe ser un personaje, sea con
01:35:39personaje,
01:35:40pero bueno, te mandamos un saludo
01:35:42grande, Tomás, si estás invitado por
01:35:43cuando quieras eh te consideramos un
01:35:46buen pibe, baja un poquito, bajó un
01:35:48poquito porque en esta vida y en los
01:35:50gobiernos todo vuelve y el vuelto a
01:35:55veces es mucho más grande de lo que vos
01:35:58estás haciendo, de lo que vos tirás.
01:36:00Solo eso es un consejo amigo. Tómalo,
01:36:02dejalo, me chupa un huevo lo que ha.
01:36:04Vamos con Matramos, ¿te parece? Sí, por
01:36:05supuesto. Bueno, lo que quería
01:36:07mencionar, esto es una opinión personal,
01:36:09por supuesto, y que tiene algún hilo
01:36:11conductor respecto de lo que decía
01:36:12Leandro antes, en particular él hablaba
01:36:14de la prensa y que tiene que ver con
01:36:16algunas características que yo veo que
01:36:18en el fútbol argentino se han
01:36:19profundizado en el último tiempo. Una
01:36:21tiene que ver con algo que es horrible,
01:36:23que es el tema de la ingratitud, eh
01:36:25también con una gran ansiedad que existe
01:36:28y la falta de respeto. Y no lo digo esto
01:36:31en el caso puntual que voy a mencionar
01:36:33del tema de los hinchas. Al contrario,
01:36:35me parece que en muchos casos la
01:36:37dirigencia del fútbol que trabaja en
01:36:41función de algunos parámetros que no son
01:36:43los que responden al hincha, por
01:36:44ejemplo, las redes sociales empiezan a
01:36:48acelerar plazos o a tomar decisiones que
01:36:50tienen que ver con aspectos que van en
01:36:52contra de lo que el hincha quiere. Me
01:36:54refiero puntualmente, pero como
01:36:56disparador, a la salida de Gustavo
01:36:58Costas de Racing. La dirigencia
01:37:00encabezada por Diego Milito cortó al
01:37:02entrenador porque había tenido un mal
01:37:04semestre en este último tiempo y pese a
01:37:08que le habían renovado contrato por 3
01:37:10años a costas hasta el final del mandato
01:37:13de Milito, 6 meses después de esa
01:37:15decisión se decide terminar con el ciclo
01:37:19de costas en Racing, como en su momento
01:37:21ocurrió en San Lorenzo con Rubén Inzúa.
01:37:24Lo comparo con San Lorenzo porque
01:37:25estamos hablando de dos exjadores y
01:37:28entrenadores que tienen una enorme
01:37:30idolatría de la gente para con ellos, no
01:37:33son cualquiera. Y en San Lorenzo pasó lo
01:37:35mismo, le habían renovado contrato por
01:37:37mucho tiempo, a los 6 meses se cortó el
01:37:40contrato. Los dos casos en San Lorenzo y
01:37:42Racing, la dirigencia que había llegado,
01:37:45se sabía que no era la preferida de la
01:37:49dirigencia la continuidad de esos
01:37:50entrenadores, pero por una cuestión
01:37:53seguramente de tacto o de impedir que
01:37:57haya mal humor, se le renovó contrato.
01:37:59Pero claro, ante el primer problema se
01:38:01decide limpiarlos y se cae en esta
01:38:04cuestión de la ingratitud. Piensen
01:38:07ustedes en esto. Costas llevó a Racin a
01:38:10una final después de 32 años que Racin
01:38:12no era finalista de un torneo
01:38:14internacional.
01:38:15Costas, además, para aquellos que no lo
01:38:17saben, es un hombre de una
01:38:19identificación con Racing, como poca
01:38:22gente en la historia puede estar
01:38:23identificada con Racin. Costa fue
01:38:25mascota del equipo de José, de José
01:38:28Pisuti, de Juan José Pisuti, que salió
01:38:30campeón de el torneo local y la Copa
01:38:32Libertadores y la Intercontinental entre
01:38:35el 66 y el 67. fue jugador de Racing,
01:38:39fue entrenador de Racing. Costas
01:38:41representa tanto para el hincha de
01:38:43Racing que cuando fue la crisis de
01:38:45Racing que estuvo a punto de
01:38:46desaparecer, se le otorgó por parte de
01:38:49la gente de Racin el poder a costas que
01:38:51manejara una cuenta de banco donde la
01:38:54gente podía invertir porque a nadie más
01:38:57le confiaban que a Costas para que
01:38:59Costas fuese el custodio de esa plata
01:39:01que los hinchas Verracin querían poner
01:39:03para intentar salvar al club. Costas se
01:39:05fue después durante mucho tiempo dirigió
01:39:08en el exterior, volvió sin ser ni la
01:39:10primera ni la segunda, creo que ni
01:39:12siquiera la tercera alternativa para ser
01:39:14técnico de Racin. Él pidió dirigir y
01:39:17llevó a Racin a todas estas conquistas.
01:39:19Durante muchísimo tiempo, generaciones
01:39:22de hinchas de Racing nunca habían podido
01:39:24ver a Racin campeón como lo lograron con
01:39:26la Copa Sudamericana y con la Recopa,
01:39:28ganándole el campeón de la Copa
01:39:30Libertadores, partidos de ida y vuelta.
01:39:32por un semestre malo se lo saca a costas
01:39:35de Racing. Es imposible pensar
01:39:39en que no tuviese continuidad o chances
01:39:42de revancha. Un tipo que además no
01:39:44solamente jugó eh de un de una manera
01:39:47ofensiva, si bien algunos pueden estar
01:39:49en contra de la manera en la que Racing
01:39:51jugaba, pero logró un equipo
01:39:53protagonista que desde el primer día él
01:39:55se comprometió diciendo, Rasin tiene que
01:39:56volver a ser campeón, Rasin tiene que
01:39:58volver a estar en lo más alto del fútbol
01:40:01sudamericano. Miren, Rasil logró de la
01:40:03mano de costa ser campeón de la Copa
01:40:05Sudamericana, campeón de la Recopa y
01:40:06semifinalista de la Copa Libertadores.
01:40:09tuvo un gol de llevar a alargue penales
01:40:12y probablemente de llegar a la final al
01:40:13que después fue campeón de la Copa
01:40:15Libertadores. Me refiero a Flamengo de
01:40:17Río de Janeiro. A costas de ese equipo
01:40:20eh maravilloso que logró le sacaron a
01:40:23Maximiliano Salas, a Juan Fernando
01:40:25Quintero y a Agustín Almendra, entre
01:40:27otros, para nombrar a tres nada más. Con
01:40:29esa carencia, Costas recorrió el camino
01:40:32hasta una semifinal de Copa Libertadores
01:40:35por 6 meses malo. A un emblema de Racin
01:40:38como Costas se lo despide. ¿Y por qué
01:40:41hablo de esto? Porque creo que es algo
01:40:42que está lamentablemente
01:40:45dándose cada vez más seguido, eh, y
01:40:48tiene que ver con esta ansiedad que
01:40:50existe en el fútbol argentino que se ha
01:40:53contagiado y que nos hace mal. Pero,
01:40:55¿por qué nos hace mal? Boca estuvo 11
01:40:58años sin ser campeón de la Argentina,
01:40:59entre 1981
01:41:01y 1992. 11 años. Ustedes imaginen esto
01:41:05hoy, que Boca se pase 11 años sin ser
01:41:07campeón, sería una especie de
01:41:09apocalipsis. River estuvo 18 años sin
01:41:12ser campeón.
01:41:13En el año 86, 86, 40 años su cumple
01:41:17ahora lo decíamos, River ganó su primera
01:41:19Copa Libertadores. La primera. Hasta el
01:41:21año 86 River nunca había salido campeón
01:41:23de la Copa Libertadores. Independiente
01:41:25va 23 años sin ser campeón. Ren pasó 35
01:41:29años sin ser campeón y todo continuó. La
01:41:31gente siguió amando a sus clubes porque
01:41:33el clube es mucho más allá que los
01:41:35resultados deportivos. No se puede pasar
01:41:38por arriba de ídolos que representan
01:41:40tanto como representa Costas para Racin
01:41:43en su momento Inzúa para San Lorenzo,
01:41:45solamente porque durante un semestre no
01:41:47te fue bien. Me parece que esto lo
01:41:49tenemos que repensar y esta ansiedad tan
01:41:51profunda que existe en el fútbol
01:41:53argentino que tiene mucho también de
01:41:55contagio respecto de los influencers y
01:41:57todo lo que se dice. Si no ganás no
01:41:58servís para nada. Esta cuestión de la
01:42:00productividad. Si no sos productivo,
01:42:03entonces te tenés que ir. Bueno, esto
01:42:04nos hace daño porque el fútbol es mucho
01:42:06más que ese resultado deportivo y sobre
01:42:08todo después que con lo que mencioné da
01:42:11la sensación de que Costas merecía una
01:42:13oportunidad más al menos para tratar de
01:42:15armar un equipo nuevo. Bueno, es lo que
01:42:17quería decir porque me parece que es
01:42:18algo que nos está contagiando y que cada
01:42:20vez exigimos más resultados y que si no
01:42:22los tenés inmediatamente descartas y no
01:42:24se puede descartar a la gente mucho
01:42:26menos a tipos como Costa que han hecho
01:42:28por Racin y por el fútbol argentino lo
01:42:30que han hecho.
01:42:31Exactamente. Eh, estoy completamente de
01:42:33acuerdo.
01:42:34Y como decimos siempre, si la
01:42:36televisión,
01:42:38el periodismo deportivo hace lo mismo
01:42:39que el streaming, la gente se pu se
01:42:41vuelve al streaming. Es simple. Es una
01:42:43cuestión de formación
01:42:44y es una cuestión de,
01:42:47me parece, de elección de cada uno y las
01:42:49generaciones van cambiando y está bien
01:42:51que así sea. Entonces, si vos agarrás y
01:42:52me ofrece lo mismo en la televisión y lo
01:42:55mismo que el streaming y querés hacer
01:42:56solamente yo espectáculo, sin
01:42:57información, me voy al streaming, que
01:42:59prefiero que digan la palabra chat, que
01:43:00es la que más me gusta. Eh, gracias
01:43:02Mati, extraordinario.
01:43:02Un gusto.
01:43:03Llegamos al final. Lu de Rosando el Ya
01:43:05está Marcela feudal con EPA y Alen
01:43:07Lodeiro.
01:43:08Así es.
01:43:09Para este gran programa.
01:43:10Bueno, nosotros los recontamos mañana
01:43:11como siempre a las 10 de la mañana.
01:43:14Así que los esperamos a todos, les
01:43:15mandamos un beso grande, que tengan un
01:43:17gran día
01:43:18y a vos te vemos a las 5 de la tarde hoy
01:43:20también.
01:43:21También,
01:43:21exactamente. Pongan Blender que es un
01:43:23que está buenísimo. Marca, bien, Marc,
01:43:25todo tranquilo.
01:43:26Bueno,
01:43:26está cansada.
01:43:28No más preguntas, sino el juez. Eh, me
01:43:30voy campeón. Chanito, te mando un beso
01:43:31grande, eh,
01:43:33beso a todo el equipo que tenemos detrás
01:43:34de cámara,
01:43:35campeón Cary, toda la gente, Chanito,
01:43:38Pedrito y toda la gente eh del otro
01:43:40lado. Me falta y toda la gente. ¿Quién
01:43:43me falta? Me falta alguno, así que
01:43:45agradecemos
01:43:46todo, todo. Sí, sí.
01:43:48Saludos grande a todos. Esto fue Rando
01:43:50del C. Chao. Adiós. [música]
01:43:58[música]
01:44:10[música]
01:44:17[música]
01:44:22[música]
01:44:27[música]
01:44:33no [música]
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01:47:58pa
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01:49:48Ah.
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01:51:17[música]
01:51:23[música]
01:51:30[música]
01:51:35Hola, chicos Bardis, ¿cómo van? ¿Cómo
01:51:37anda la gentusa? Eh, 25 de mayo de
01:51:40[música] 1810, ya pasó, tenemos mucho
01:51:42para hablar del tema. Eh, eh, después
01:51:45quiero contarles, siempre seguimos con
01:51:46el quilombo de pelo, lo vamos a poner
01:51:48acá atrás. [música]
01:51:49Este, no, después quiero contarles
01:51:51algunas cositas que pasaron el fin de
01:51:52semana. Qué fin de semana intenso,
01:51:54muchachos.
01:51:55Defe, dale, estoy con lo que queda de
01:51:57mí. Pas.
01:51:58¿Estuviste en Tandil? Te vi ahí
01:51:59charlando con gente, entrenando pibes.
01:52:01¿Cómo era la mano?
01:52:04No, Salamín para Salamín está él. Así
01:52:06que no pidan exceso de medidas porque
01:52:09entonces es es así.
01:52:10Hay pruebas. Hay pruebas. Federal.
01:52:11Pan con pan. Comida de Solson.
01:52:12Sí, hay una foto.
01:52:13Hay pruebas, hay pruebas de
01:52:15vos, eh, vos y los implicados, ¿no?
01:52:18No, que compré,
01:52:19eso es lo que hay que realines
01:52:22para el equipo. ¿Dónde
01:52:24están? Dormí en mi casa.
01:52:26¿Y dejaste los salamines en la casa del
01:52:27vecino?
01:52:28No, en mi casa. En mi casa [risas]
01:52:31lo dejé. Mira, pruebas.
01:52:33¿Y eso lo vas a traer mañana?
01:52:34Pru, ¿no? Todo. Claramente eso es para
01:52:35repartir.
01:52:36No, no, eso tienes que traerlo acá
01:52:38porque para nosotros somos una tonelada
01:52:39de gente. Con eso no comemos. No hay
01:52:42tanto presupuesto, pero empecé a
01:52:44repartir a mi vieja, fam.
01:52:46Es caro, es caro, es caro. Y yo te doy
01:52:48una mano ahí. Es caro el tema tandil es
01:52:51caro. Sí, sí, sí, sí, sí. Porque sí, no
01:52:54puedes traer toneladas porque es una
01:52:55locura. Sí, es verdad.
01:52:57Y felicitaciones a toda la gente de
01:52:59Belgrano de Córdoba. Tenemos a mi pirata
01:53:01cordobés.
01:53:02Sí, ahí está Ilia también es de Belgrano
01:53:04de [risas] Córdoba. Yo
01:53:05también está Ilia, ya está en el chat.
01:53:07Él dice que es la segunda casa de de
01:53:09Ilia, pero Ilia es de pergamino.
01:53:11Claro. Bueno, pero Ilia ya
01:53:14no pasa
01:53:15no es de Cruz dele. ¿Ves que todo el
01:53:17mundo fue médico de Cruz del Eje?
01:53:19Exactamente.
01:53:20Y vivió mucho tiempo en Cruz del Eje.
01:53:21Pero la casa natal que es muy linda,
01:53:24está en Pergamino y hay un sobrino o un
01:53:26tío o un primo o un no sé que es quien
01:53:31hace el recorrido y te lleva a ver la
01:53:33casa. La casa es preciosa, está
01:53:35conservada. en la casa natal de [risas]
01:53:38de
01:53:38lo que dice aparece mi pirata cordobés
01:53:40coronado de gloria más es más a mí me
01:53:43habían contado que muchas de las
01:53:44reuniones que se hicieron para la
01:53:46elección del fonsín se hicieron en esa
01:53:47casa y en esa mesa que está ahí de
01:53:49madera en la cocina.
01:53:50Sí, sí, sí, sí. Bueno, justamente el fin
01:53:52de semana estuve con Miguel Lungui, el
01:53:53intendente de Tandí, y habló de una
01:53:56anécdotas hablando con Ilia post eh
01:53:59derrocamiento,
01:54:00eh que fue a la casa,
01:54:01a esa casa natal.
01:54:02Sí. Y es hermosa esa casa.
01:54:05hablando un largo trecho.
01:54:07Sí, ahí me contaba este que cuando él
01:54:10todavía no había llegado a la
01:54:12presidencia, siempre que volvía al
01:54:13pueblo, había un chico con discapacidad
01:54:16y este cuando tenía que sacar algún
01:54:20consejo se encontraba con él y entonces
01:54:21le él le contaba medio que le contaba
01:54:24todo lo que tenía que ver con el pueblo
01:54:25y todo lo que había pasado y quiénes
01:54:27estaban bien y quiénes estaban mal. Y él
01:54:29sacaba información ahí. Entonces volvía
01:54:31y les decía, "Che, ¿qué fue de la vida
01:54:33de fulano de tal?" porque le habían
01:54:34contado, ¿viste? Preocupado por la por
01:54:37por los habitantes de pergamino.
01:54:39Es que yo creo que ahora Ilia está de
01:54:41moda. Vos decí, "¿Cómo Ilia está de
01:54:43moda?" Así por el caso Adorni de la
01:54:45declaración jurada empezó a salir y de
01:54:48hecho hay muchos reels circulando muy
01:54:50virales hablando de la declaración
01:54:52jurada de Ilia justamente que declaró
01:54:54hasta su ropa
01:54:55eh haciendo contraposición y se estrenó
01:54:59justamente en el Bafizi.
01:55:00Hizo un extremo de la honradez, ¿no? Sí,
01:55:03sí. Se estrenó en el Bafizi eh un un
01:55:06documental Sí. Eh, y ayer estuvo también
01:55:09proyectado como exclusividad en el
01:55:11comité, pero va a estar en YouTube
01:55:12pronto.
01:55:12Si quieren ver la casa de de de don
01:55:16Arturo, la casa natal, eh hay un
01:55:18programa de buena herencia hecho en
01:55:20pergamino donde recorrimos todo y
01:55:22inclusive está la cama donde él nació,
01:55:24porque nacían dentro del domicilio
01:55:26y está la casa donde su madre tuvo el
01:55:28parto, así que es muy linda, muy linda,
01:55:30muy bella y mu muy linda la narrativa.
01:55:32Después vimos el el eh el es un carro
01:55:37tirado a caballos, pero tiene un nombre
01:55:39en particular donde paseaban por el
01:55:41pueblo cuando él era chico. Este es
01:55:44hermosa la nota esa que hicimos, muy
01:55:46emotiva porque eh se emocionó mucho
01:55:48quien hablaba con nosotros cuando
01:55:50hablaba de él y de verdad que era un
01:55:52hombre muy honesto, don Arturo, y me
01:55:54acuerdo que hay una Balmaceda creo que
01:55:58lo cuenta, que se escapaba de de la casa
01:56:01de gobierno para ir al cine cuando
01:56:02terminaba de trabajar y la custodia le
01:56:04decía, pero no puede ir solo. Decía,
01:56:06tengo ganas de ir al cine. iba caminando
01:56:08solo hasta el cine, se subía el ste y
01:56:11llegaba hasta la calle corriendo a la
01:56:12valle y se iba al cine solo, ¿me
01:56:14entendés? [risas] Y estaban todos los
01:56:16seguridades desesperados porque era el
01:56:18presidente de la nación. Vist anécdotas
01:56:20con respecto a la seguridad, las cosas
01:56:22que él hacía es que se escapaba, sea,
01:56:25iba, rompía los protocolos,
01:56:28infinidad de anécdotas. Sí, sí, sí. La
01:56:30verdad que sí, sí, la verdad que sí que
01:56:32es muy interesante toda su vida y todo
01:56:35el mundo dice, "Bueno, es cordobés
01:56:36porque él fue revistió como médico muy
01:56:38famoso en Cruz del EG y no es de Cruz
01:56:41del Eje eh no es cordobés, es de
01:56:43pergamino, de verdad, de todos el pueblo
01:56:46argentino. ¿Viste que te dicen que el
01:56:48radicalismo está muerto?" 600 pibes
01:56:50juntamos en
01:56:51Sí, un montón. Te vi, te vi. 600 pives
01:56:53muy entusiasmado. Yo creo que nada está
01:56:55muerto eso de matar a los partidos y
01:56:58pero bueno, aparte viste, te dicen todo,
01:57:00está muerto Radicuca. [risas]
01:57:03Bueno, no importa, pero bueno, aparte la
01:57:05ideología siempre tiene que estar este,
01:57:07¿qué?
01:57:09tiene que estar viva porque es lo único
01:57:10que nos sostiene. Cada uno tiene que
01:57:12tener [carraspeo] sus ideales.
01:57:13Muy importante para la democracia el
01:57:14funcionamiento de los partidos
01:57:15políticos.
01:57:17Bueno, chicos, feudal,
01:57:18vamos a las noticias de nuestro programa
01:57:20del día de hoy.
01:57:23Atención, mesa política.
01:57:26Mesa política. Mesa política. Javier
01:57:28Miley reúne a su mesa política en otro
01:57:30intento por mostrar unidad. El encuentro
01:57:32será en Valcarse 50 y fue invitada
01:57:34Patricia Bullrich. La reunión llegada
01:57:36después de semanas de tensiones internas
01:57:38y tras la foto de cohesión que el
01:57:39gobierno buscó mostrar durante el TEDEM
01:57:41por el 25 de mayo. No sé lo de Patricia
01:57:43Bullrich hay como un debaneo muy
01:57:45extraño. La sentaron atrás, no la
01:57:47pusieron adelante en el Tedeum, pero
01:57:49después en el balcón él la abrazó. Todo
01:57:51muy raro eso. Eh, noticia número dos.
01:57:54Alerta pymes. El presidente de
01:57:56industriales pymes argentinos, IPA,
01:57:58Daniel Rosato, reveló que las aperturas
01:58:00de concursos preventivos se dispararon
01:58:02más del 130% en el último año. Son en el
01:58:05ámbito de la ciudad y pronósticó que el
01:58:072026 romperá el récord que se alcanzó en
01:58:10pandemia. No les importa. Ante este
01:58:13escenario le reclamó el presidente
01:58:15Javier Miley y al ministro de Economía,
01:58:16Luis Caputo, una intervención urgente.
01:58:19Este grupo así, esta representación del
01:58:22pueblo, esta gente que maneja el
01:58:24gobierno en el día de hoy, representa lo
01:58:27más rancio de los conservadores que
01:58:29siempre quisieron grandes empresas en la
01:58:31República Argentina, grandes empresas
01:58:33que cuando se van te dejan en pelotas
01:58:35porque te dejan 5,000 tipos en la calle.
01:58:38La verdad que esa idea nunca cuajó en
01:58:40nuestro país, en la fuerza laboral, la
01:58:43mayor cantidad de fuerza laboral siempre
01:58:45estuvo repartida entre las pymes, pero
01:58:47no la van a entender nunca. Noticia
01:58:49número tres. Textiles. El presidente de
01:58:52Proteger aseguró que la reconversión
01:58:54textil que propone el gobierno no es
01:58:56posible. Viven en el mundo, viven en
01:58:58frutillita. Sí. afirmó que Corea del Sur
01:59:01necesitó 25 años para reconvertirse,
01:59:04mientras que Italia implementó 15 años
01:59:06de política industrial para consolidarse
01:59:08en el sector textil y de diseño. Son
01:59:10unos forros, no, eh, perdón, disculpe,
01:59:12me sale del alma, disculpe, ya no tengo,
01:59:14ya no tengo filtro. Noticia número
01:59:16cuatro. Esto sí, pedirle guita al Fondo
01:59:18Monetario, sí, le pidieron 1,000
01:59:20millones de dólares más. O sea, que los
01:59:21vas a pagar vos.
01:59:24Yo
01:59:25con la tuya contribuyente, con la tuya
01:59:26contribuyente. Sí. No está. ¿Dónde está
01:59:28la nena esa? Eh, [risas] el FMI advirtió
01:59:32sobre la falta de actualización en el
01:59:33dato de inflación y pidió una reforma
01:59:35para el INDEC. El organismo sostuvo que
01:59:37la falta de nueva metodología hace al
01:59:40índice menos representativo de la
01:59:41canasta de consumo actual. El gobierno
01:59:43se había comprometido a poner en marcha
01:59:45un nuevo IPC en enero, pero finalmente
01:59:46quedó postergada. ¿Se acuerdan que se
01:59:48fue eh la baña, se fue a darme un
01:59:50kilombo, etcétera, etcétera, porque
01:59:51tenían que ponerlo en febrero en
01:59:52funcionamiento. No lo pusieron. La baña
01:59:54se enojó, dijo, "Me tomo el palo." Y
01:59:57están con eso, ¿me entendés? Hace rato.
01:59:59Pero bueno, ahora se los dice el Fondo
02:00:01Monetario Internacional. Se los tiene
02:00:02que decir el Fondo Monetario
02:00:03Internacional. Vamos a ver lo que hacen,
02:00:06porque si se lo decimos nosotros somos
02:00:08unos radicas, ¿entendés? Unos cucas,
02:00:10unos pauteros, unos chotos, unos
02:00:12periodistas [ __ ] todas esas cosas
02:00:14lindas que nos dicen. Bueno, pero se lo
02:00:16dice el Fondo Monetario Internacional.
02:00:18Ah, bueno.
02:00:21¿Cómo?
02:00:23Che, escúchame una cosa. León 14, ahí
02:00:26voy a apuntar en el día de hoy. Te está
02:00:28despertando, papoño. Te amo. Si
02:00:30Francisco vive en ti, yo soy feliz. El
02:00:33Papa León 14 presentó su primera
02:00:34encíclica. Magnífica humanitas.
02:00:38Me parece que vamos a tener un papa.
02:00:39Lo hizo en conjunto con Antropic. Tengo
02:00:41información de eso.
02:00:42Sí, pero me parece, yo también quiero
02:00:43hablar de eso. Me parece que vamos a
02:00:45tener una segunda versión. Ojalá no me
02:00:49equivoque. Nos vendría tan bárbaro.
02:00:52Confoco en los peligros de la
02:00:53inteligencia artificial. El pontífice se
02:00:55exige detener los riesgos de la
02:00:56inteligencia artificial. Al mismo tiempo
02:00:58pide borrar la teoría de la guerra justa
02:01:00y solucionar los problemas del mundo con
02:01:01diálogo. Te voy a decir algo. Es 14.
02:01:04Tengo que ir a Roma y no va a pasar
02:01:05mucho tiempo porque tengo que ir a ver
02:01:07los Francisco. Te voy a decir algo. Si
02:01:09vos te portas bien, yo te voy a ir a
02:01:11visitar. [risas]
02:01:14Pido una busta, pido ahí me pongo al
02:01:16costadete los saludos. Tengo información
02:01:18de que viene el Papa.
02:01:20Sí, decían que va a Uruguay y que viene
02:01:22en noviembre para acá. No sé, igual de
02:01:25todas maneras sucedió algo el fin de
02:01:28semana que es García Cuerva.
02:01:30Sí.
02:01:31Eh, eso pone a la Iglesia en un lugar de
02:01:33crítica del gobierno nacional bastante
02:01:35intenso. Eh,
02:01:36me me pareció interesante, la verdad,
02:01:38una descripción de la realidad. Eh,
02:01:41por eso digo
02:01:43los eh las visitas se involucran cuando
02:01:46los gobiernos no sé si se hace. Bueno,
02:01:49puede ser que se hagan cuando los
02:01:50gobiernos no tienen mucho que ver con el
02:01:52pueblo, pero a él lo favorece que venga
02:01:54el Papa.
02:01:55Sin duda, pero yo creo que va más allá
02:01:58de del posicionamiento político, eh lo
02:02:02que es prácticamente seguro es que vamos
02:02:04a tener la visita del Papa.
02:02:06El Papa que fue insultado por Donald
02:02:09Trump.
02:02:10[risas]
02:02:10O sea, que si mi ley es amigo del de
02:02:13Donald Trump, sé que Kirno fue hoy para
02:02:17Roma, pero no pidió audiencia. Sin
02:02:19audiencia no lo van a recibir. No, no te
02:02:22reciben sin audiencia.
02:02:24Tú puedes pasar, digamos. [risas]
02:02:26Ya no s en este mundo caótico me cuesta
02:02:29asegurar cosas. Me cuesta asegurar
02:02:31cosas.
02:02:31Bueno, siempre fue que por más que vaya
02:02:33el canciller tiene que pedir audiencia.
02:02:36No te reciben así no más. El Papa es uno
02:02:38de los personajes más importantes a
02:02:39nivel político del mundo, aunque la
02:02:42aunque mucha gente le diga diga que no.
02:02:44eh el mundo católico que creció
02:02:46muchísimo con Juan,
02:02:48con este con Francisco Ira
02:02:54sacar la iglesia a la calle. Este,
02:02:56bueno, me parece que no lo van a querer
02:02:58perder, ¿no? Argentina siempre fue un
02:03:00país católico, apostólico romano y en
02:03:02los últimos tiempos se vio muy
02:03:03influenciado por la por el mundo
02:03:05evangélico, de manera tal que no van a
02:03:08no van a permitir perder esa
02:03:10preponderancia. Hay un retroceso muy
02:03:12grande en el mundo con respecto a la
02:03:14ilusión evangélica.
02:03:15Sí. Este, a ver si algo voy a destacarle
02:03:18al gobierno que me cuesta, pero es que
02:03:21se relaciona muy bien con los diferentes
02:03:24movimientos religiosos, digamos. Cae
02:03:27bien con los judíos, cae bien con los
02:03:28católicos, cae bien con los evangélicos,
02:03:31algo de construcción general. Ahí tienen
02:03:34se dividen los roles. Yo creo que tiene
02:03:37una preferencia por el mundo judío.
02:03:40Tiene muchísima preferencia.
02:03:42Al mundo evangélico lo están usando para
02:03:44cubrir los focos que dejaron abiertos,
02:03:48lo que ellos llaman pauteros, comedores
02:03:50y demás, porque les están dando el
02:03:52dinero para encausar el tema de la ayuda
02:03:54social, o al menos lo hicieron en un
02:03:56principio.
02:03:56Sí, sí.
02:03:57Y con el mundo católico no veo que
02:03:59tengan una buena relación. Puede ser que
02:04:01tengan una vinculación más directa con
02:04:03el el con el mundo de jugado.
02:04:05Aparte me parece que el mundo católico
02:04:07tampoco se los está haciendo fácil, ¿eh?
02:04:11Pero si terminan de de coordinar la
02:04:13visita del Papa, creo que se terminan eh
02:04:17amigando un poco con el mundo católico.
02:04:18Hay que ver, hay que ver. Y al respecto
02:04:21de eh la encíclica, estuve hablando un
02:04:23poco a la mañana con mi novia de esto
02:04:26que que me comentaba porque lo hicieron
02:04:28eh en conjunto con el CEO de Antropic,
02:04:31que es el el creador nombre del tipo,
02:04:33¿cómo se llama? Yo el nombre te lo debo,
02:04:35que es uno de los CEOs de Cloud, que es
02:04:38una de las
02:04:38es el que decía que la inteligencia
02:04:39artificial tiene sentimiento.
02:04:41Es bastante es bastante crítico con lo
02:04:44que él mismo desarrolla y gestiona. Me
02:04:46parece muy interesante los análisis que
02:04:48hace de las consecuencias de la
02:04:49utilización de la IA y eh destacaron que
02:04:52no se puede perder el valor de la
02:04:54humanidad. Creo los nuevos problemas que
02:04:56vamos a atravesar es la vinculación
02:04:58emocional con la CIA. Eh, de hecho en
02:05:00los países orientales empiezan a generar
02:05:03eh relaciones de cuasin noviazgo, cosas
02:05:06y sentimientos de amor frente a su eh
02:05:09chatbot, eh que son problemas que hoy
02:05:11vemos lejanos, pero cada vez más cerca
02:05:14el CEO de de Antropic. Muchas gracias,
02:05:17Jan.
02:05:18Escúchame una cosa. Este, sí, yo estuve
02:05:21muy preocupada. Yo sinceramente eh creo
02:05:24que es un recurso la inteligencia
02:05:26artificial como brazo armado del hombre
02:05:29que puede llegar a ser útil e
02:05:30interesante.
02:05:31Sí,
02:05:32como brazo armado del hombre lo pongo.
02:05:33Eh eh por eso me parece que los estados
02:05:36deberían trabajar para limitar esa Y acá
02:05:39primero decime qué vas a hacer con el
02:05:41tema de de la encuesta.
02:05:43Bien, me meto en el chat, me meto en la
02:05:45encuesta. ¿Pudiste mantener tu empleo en
02:05:47la gestión mi ley? ¿Sí o no? Yo voy a
02:05:49responder también esta. No perdí mi
02:05:51empleo, pero tuve que sumar más. O sea,
02:05:53que eh tuve que sumarme al plur empleo
02:05:56para tratar de mantener eh el estilo de
02:06:00vida en el cual uno se siente
02:06:01están normalizando el pluriempleo. Ayer
02:06:03este durante el transcurso del fin de
02:06:05semana se se vio mucho a Tomás Dente
02:06:08hablando con un pib que le decía que se
02:06:09tenía que reslomar.
02:06:12No tenes que trabajar. No, claro,
02:06:13tendrías que trabajar 8 horas y que tu
02:06:15sueldo te alcance. No es teniendo 15
02:06:17empleos ni rompiéndote el culo ni nada.
02:06:20Eso son decisiones personales, no
02:06:21obligaciones del Estado. Hoy en día
02:06:24estamos obligados a hacerlo porque si no
02:06:25no llegas a fin de mes. Entonces, de
02:06:27verdad que no es una inversión en la que
02:06:30tenga que intervenir una decisión
02:06:31económica, es una decisión en la cual el
02:06:34ser humano eh uno individualmente decide
02:06:37si quiere trabajar más o menos horas.
02:06:39Hoy no es una decisión personal. Sí,
02:06:41hoy no es una decisión personal. Estamos
02:06:43todos obligados porque nadie puede
02:06:45llegar a fin de mes con un solo laburo.
02:06:47O sea, la lógica implica después de
02:06:49todos los derechos ganados a través del
02:06:51tiempo, no sigan insistiendo con esas
02:06:52boludeces, porque de verdad que lo único
02:06:54que hacen es demostrar que desconocen el
02:06:58mundo y la legalidad y todo lo que se, o
02:07:01sea, eh a partir de la de la del final
02:07:05de la esclavitud, lo que se logró es que
02:07:06el hombre sea contratado por 8 horas y
02:07:09que su sueldo sea suficiente, porque el
02:07:11hombre tiene que tener 8 horas de
02:07:13laburo, 8 horas de esparcimiento y 8
02:07:15horas de descanso. Eso es lo que se
02:07:17logró con derechos y que ese sueldo que
02:07:20el hombre consigue sea suficiente como
02:07:24para tener una vida digna. Por eso el
02:07:27trabajo dignifica. O sea, empiecen a
02:07:30leer, empiecen a después el resto. Si
02:07:33vos creés que hay más posibilidad de
02:07:36progreso, si vos le dedicás más horas al
02:07:38trabajo como decisión personal, es
02:07:42decir, che, me alcanza, pero quisiera
02:07:44ahorrar un poquitito más, me voy a
02:07:45buscar un laborito más. los fines de
02:07:46semana como decisión personal
02:07:51está bien. Ahora, si te ves obligado
02:07:53porque no llegas a fin de mes, amigo, y
02:07:55tenés que trabajar 14 horas por día,
02:07:57dormir tres, salir el colectivo que te
02:07:59pisa en la cabeza, bueno, eso no
02:08:01significa vivir bien. Entonces, paren
02:08:04con esas boludeces porque de verdad que
02:08:06están saturando a la gente. No es por
02:08:08ahí, no es por ahí.
02:08:09Aparte la retan, ¿viste? Sí, a la gente,
02:08:13déjense de [ __ ] Claro, no. Vamos a
02:08:16volver al tema de la inteligencia
02:08:17artificial antes de irme. ¿Qué crees?
02:08:18No, el chat,
02:08:19el chat ahí porque si no me putean, me
02:08:20dicen, eh, hablé, no me lees
02:08:22que ya los ya está, no
02:08:23está explotado el chat.
02:08:24Ah, bueno, no sé,
02:08:25está explotado. Está Jorgito de la Nuz
02:08:26que dice, "Aguante la Nús, pero este
02:08:28programa te lo dedico a vos. Piratas
02:08:30están todos con pirata porque salió
02:08:31campeón por primera vez en la historia
02:08:33Belgrano de Córdoba y tenemos
02:08:35Es verdad la vida Estefanía Pozo que es
02:08:36cordobesa, una economista llorando moco
02:08:39tendido. Felicitaciones Stefid Valentina
02:08:42desde el primer piso nos saluda también
02:08:43mi pirata cordobés. Bueno, ¿dónde está
02:08:45Alen para felicitarme? Hoy sin remera
02:08:47eso no va a suceder. Además hace mucho
02:08:48frío y detrás de la ropa no es tan
02:08:51agradable como vos te lo imaginas. Te lo
02:08:53aseguro. Eh, buen día, Epa. Darle con
02:08:55todo este martes. Sigue con el tema de
02:08:57la remera. No va a suceder. Eh, ahí va,
02:09:00no se puede leer. Hola, cíclico, saludos
02:09:02de Uruguay, se los quiere. Eh, buenas.
02:09:04La verdad que esta situación es
02:09:06sostenible. Eh, aparece Ariel, nuestro
02:09:08querido Ariel, productor también del
02:09:10programa. Dejo el programa Buena
02:09:12herencia en Pergamino en la casa de al
02:09:14que hizo referencia Marcela.
02:09:15Es hermosa esa casita. Hermosa, hermosa,
02:09:18cálida, preciosa.
02:09:19Carola dice, "Me echaron de la fábrica
02:09:20hace un mes y no consigo nada. Está
02:09:22redifícil en la calle. Abrazos desde
02:09:24Quilmes. Aguante Argentina. Marce en
02:09:28modo editorial on fire. Pegue, Marcela,
02:09:31pegue.
02:09:31No, eh no, sencillamente dos cosas. Eh
02:09:35una tiene que ver con esta encíclica del
02:09:37Papa Magnífica Humanitas. Estoy en línea
02:09:40con el tema. Primero, [ __ ] los apegos a
02:09:42todos los que usaron la inteligencia
02:09:43artificial para el 25 de mayo.
02:09:46No, no es una cosa. Ver a la del Valle,
02:09:48Remedios del Valle, caminando por un
02:09:50palacio francés en llamas, prendido
02:09:51fuego, destrozado y mirando una ciudad
02:09:53que arde. No es el 25 de mayo de 1810.
02:09:56Primero que María Remedios del Valle eh
02:09:59logra eh acompañar a Belgrano a partir
02:10:02de 1811 cuando él se hace cargo del
02:10:05primero, ¿no? Cuando se hace cargo del
02:10:07Ejército del Norte. Segundo, en esa
02:10:10época en Buenos Aires no había palacios
02:10:12franceses, había eh sencillamente casas
02:10:16de adobe de planta baja con patio
02:10:19central donde estaba el alive. Ya, o
02:10:21sea, creo que lo deben haber visto.
02:10:23Algunas tenían techos de Teja. Eh, era
02:10:26una construcción más típica de época que
02:10:29era una aldea Buenos Aires y no hubo
02:10:31fuegos prendidos ni casas destruidas
02:10:33[carraspeo]
02:10:34porque la revolución de mayo fue una
02:10:36revolución quieta, sin sangre. Había una
02:10:40consigna que era la de la legión
02:10:41infernal, esto de pintarlo a French
02:10:43Beruti como amigos que te ponían una
02:10:45escarapela. [risas]
02:10:47French Beruti. Venían con Facón, papá.
02:10:50¿Entendés? O sea, fueron los pibes que
02:10:52los punteros que no le gustan a la
02:10:54señora de Barrio Norte que vive en la
02:10:55calle French justamente y entre ahí en
02:10:57Beruti, ¿me entendés? Claro. Justamente
02:11:00fueron los pibes que fueron a la orilla
02:11:02a decirle a los muchachos, "Che, tienen
02:11:03que venir para acá, vengan, vengan
02:11:05porque necesitamos llenar la plaza." ¿Te
02:11:07suena? O sea, siempre se hizo lo mismo,
02:11:09más. Pero bueno, no importa. Dejémoslas,
02:11:12dejémoslas, que ellas viven en la calle
02:11:14French, que ya pensando que Frenche te
02:11:16puso la Bueno, Frenche en el puntero.
02:11:18Belgrano les dijo, "Muchachos, yo si si
02:11:21esto se pudre, si la pudren el 21 de
02:11:24mayo, yo voy a salir al balcón y voy a
02:11:26tirar un pañuelo blanco. Si ven el
02:11:28pañuelo blanco es porque se pudrió todo
02:11:30adentro y el birrey no quiere salir.
02:11:32Entonces ustedes entran, ¿entendés? Los
02:11:35pasillos,
02:11:37los pasillos del eh cabildo el 21 de
02:11:41mayo ardían los pasillos del cabildo.
02:11:43¿Entendés? ¿Por qué? Porque el gran
02:11:45Donado había hecho entradas para con la
02:11:49manejaba la imprenta de los niños
02:11:51expósitos y había hecho las entradas el
02:11:52querido Marfani. Hay un libro de Marfani
02:11:54que es muy difícil de encontrar, él lo
02:11:56cuenta. Estaban
02:11:59todas las eh las entradas para la
02:12:02invitación de los 450 vecinos labradas
02:12:06con flores de Lis. La flor de Lis es la
02:12:07flor emblemática de la corona. Ellos
02:12:10juran por la corona, por Fernando VI. En
02:12:13ese momento no hay una independencia,
02:12:15hay una libertad de la patria, libertad
02:12:17civil de poder elegir tu propio
02:12:19gobierno. Entonces estaba labrada toda
02:12:21con flores de Lis. La última flor de
02:12:24Lis, si estaba inclinada ese tenía que
02:12:26entrar porque no iba a votar por la
02:12:28continuidad del rey. Eso lo dice Marfani
02:12:31en un libro que es muy difícil de
02:12:32encontrar. A mí me lo había dado una
02:12:33profesora mía, Dios la tenga en la
02:12:36gloria y con eso hice un trabajo. Digo,
02:12:39de verdad que hubo toda una conspiración
02:12:41y una cosa rara. Volviendo al tema de la
02:12:43inteligencia artificial, cóla, boludo.
02:12:45Saturaron las pelotas. No puedo creer,
02:12:48no puedo creer que aparte no le ordenen
02:12:50a la inteligencia artificial que le
02:12:52ponga la cara de French a French y la
02:12:53cara de Veruti a Veruti. Vos vas, le
02:12:55ponés una foto, le decís, "Esta es la
02:12:57cara de Frenchi, esta es la cara de
02:12:58Veruti." Harta de ver tipos musculosos
02:13:00de 1,90 vestidos como si estuvieran en
02:13:03Francia. Déjense de [ __ ] boludo. En
02:13:05serio, mujeres vestidas con peinetón y
02:13:08miriñaje, ¿no era eso la colonia? ¿De
02:13:11dónde sacan esas cosas? Si van a
02:13:13trabajar un tema tan particular como es
02:13:16la historia, sepan que la historia tiene
02:13:19historia de la arquitectura, historia
02:13:21del arte, historia de la ropa, historia.
02:13:23Hay momentos en la época, eh, o sea, no
02:13:25sé. Y y paren, por favor,
02:13:29exigimos rigor científico en las
02:13:31creaciones paren, por favor. Había 25 de
02:13:34mayo por todos lados, uno más feo que el
02:13:36otro. Horribles, horribles todos. gente
02:13:40que no sabía, o sea, ¿qué es eso? En
02:13:42serio, paren. Yo como dije, bueno, voy a
02:13:46Y pagué y pagué una locura porque es
02:13:49carísimo aparte para ver qué era lo que
02:13:51fabrica, ¿me entendés? Hice algunas
02:13:53cositas, te puedo asegurar que es
02:13:55horrible. ¿Quieren verlas? Se las mando.
02:13:57[risas]
02:13:59Mir,
02:13:59vamos a ver las creaciones de feudales.
02:14:01Mira, mira. No, no, no. Mira lo que me
02:14:03hizo de un texto que yo le pasé que
02:14:05quería, digo, a ver qué me fabrica
02:14:09ahora. Vas a ver, espa que ya te lo
02:14:10mando.
02:14:10Mientras tanto pueden poner like,
02:14:13suscribirse y compartir el vivo porque
02:14:15esta alternativa es libre y gratuita,
02:14:18digamos, desde la caída de Magis estamos
02:14:20en el monopolio de YouTube.
02:14:22Lo poco gratis que queda.
02:14:24Sí, lo poco gratis que queda. Y encima
02:14:27encima sorteamos el álbum del mundial.
02:14:30Este jueves yo no había aclarado porque
02:14:32me decían, "Eh, Alen, ¿te robaste el
02:14:34álbum?" Yo dije el jueves, no dije qué
02:14:36jueves.
02:14:37No, no. ¿Qué cosa? Quees vacío lleno.
02:14:39Vacío. Vacío para que lo llenen ustedes.
02:14:42No sé. La las figuristas que estuvimos
02:14:44abriendo me parece que están
02:14:45desaparecidas en democracia, pero el
02:14:47álbum sí que sale y va a estar sorteado.
02:14:50Vamos a subir un reel a la cuenta de
02:14:52cíclico donde le vamos a mandar las
02:14:54bases y condiciones
02:14:55para el sorteo y se van a llevar.
02:14:57Era tan feo que no me lo bajó
02:14:59elum [risas] del mundial. El teléfono no
02:15:01lo permit
02:15:01mientras Feudale busca su creación con
02:15:04que
02:15:04no no no sabes lo que era.
02:15:07Tengo miedo con lo que puede llegar a
02:15:08[risas] mostrar.
02:15:09No era horrible, pero para porque no
02:15:11puede ser porque estaba acá.
02:15:13Dale que me lo gano yo. Yo quiero el
02:15:14álbum. Yo quiero el álbum. Eh, mi cuñada
02:15:17consiguió trabajo, pero le pagan 2
02:15:19con50,
02:15:19chicos. Sí. ¿Qué más?
02:15:22Cuenta para la encuesta si consiguió o
02:15:24no consiguió. Eh, es bueno la IA, pero
02:15:27suma inútiles que no quieren mover la
02:15:29masa enfálica. Me he encontrado y he
02:15:32charlado con varios profesionales que
02:15:34han recostado casi todo su trabajo en la
02:15:36decisión de determinadas inteligencias
02:15:38artificiales, lo cual me parece un
02:15:39consumo problemático de inteligencia
02:15:41artificial. Una cosa es que sea una
02:15:43herramienta y otra cosa es que bases
02:15:45toda tuón. Claro. O sea, a ver, vos le
02:15:49podés pedir un texto a la inteligencia
02:15:50artificial alimentado por tus conceptos,
02:15:53porque también cuidado con eso. Los
02:15:54otros días yo les contaba que me
02:15:56dijeron, me dijo la inteligencia
02:15:57artificial que a Linear le habían
02:15:59cortado la cabeza y lo habían paseado
02:16:01por la Plaza de Mayo. No sucedió eso.
02:16:04No, no,
02:16:04no sucedió. Él fue un
02:16:06contrarevolucionario, sí quería mantener
02:16:08el poder del virrey. Hubo una llamada al
02:16:11orden por parte de de de la junta a
02:16:14Córdoba. viaja Moreno es el que pide el
02:16:17fusilamiento prácticamente, que no
02:16:19Saedra no estaba de acuerdo de de de
02:16:22Liniers, que había sido héroe de la
02:16:24recuperación de la Reconquista de Buenos
02:16:26Aires,
02:16:28pero nunca nunca yo, ¿viste le digo,
02:16:31"¿Vos estás segura?" Le dije que le
02:16:33cortaron la cabeza y la aplazaron por la
02:16:34plaza. No, la verdad parece que no.
02:16:36Dice, "Me parece que me fijé en algo que
02:16:38no estoy segura."
02:16:39Hasta la reacción eso respondió
02:16:41hasta la reacción tiene cosita. agrega
02:16:42muchos puntos, agrega guiones sumamente
02:16:45extraños. Yo ya, o sea, cuando veo
02:16:47textos, ¿viste? ¿Viste comunicados o
02:16:49cosas así, te das cuenta?
02:16:51Punto punto
02:16:52utiliza mucho, eh, por ejemplo, te dice,
02:16:55no es necesario
02:16:58eh ser feliz, sino es más importante lo
02:17:02la palabra incómodo, una situación que
02:17:05al menos parece incómoda, aparece en
02:17:07todos lados, ¿me entendés? Hoy es tiene
02:17:10como narrativas que vos le decís
02:17:12cámbiala. Por eso te digo que tenés que
02:17:14saberla el famoso prompt manejarlo.
02:17:17Cambia esto porque la verdad, ¿viste?
02:17:19Voy a decir,
02:17:19no voy a quemar en la localidad, pero
02:17:21hubo un acto del PJ donde todos los
02:17:24oradores arrancaron con la misma frase
02:17:26feudale.
02:17:27Uh, eso es tremendo.
02:17:28Eso es raro.
02:17:29Decime la localidad, por favor.
02:17:31No, no voy a decir porque yo puedo ser
02:17:32cualquier cosa menos vigilante. Feudale.
02:17:35No, pero tenés que ser vigilante. En
02:17:36ocasiones, vale la vigilanta. No, pero
02:17:38dejate de [ __ ] Todos arrancaron
02:17:40aparte. ¿No te das cuenta? Métele un
02:17:42poquito de freestyle. Si escuchaste
02:17:44saber cuál es la localidad.
02:17:45El que [risas]
02:17:46no lo voy a
02:17:46Queremos saber cuál es la la localidad.
02:17:49Localidad.
02:17:50No lo voy a decir. [risas]
02:17:51No lo voy a decir. No voy a decir. No
02:17:54puedo creer que me haya tragado el
02:17:56teléfono. Dijo, "Esta [ __ ] la borro."
02:17:58No está [risas]
02:17:59para nada. Eh, pero sí, aparte cuando
02:18:02escuchás a tu antecesor orador que
02:18:05arranca con esa misma frase, decís,
02:18:07"Bueno, la cambio. Ya está, me la quemó
02:18:09y te portaste mal, estás dando todo lo
02:18:11mismo. Ahora, pero tres que arranquen
02:18:14igual me pareció una barbaridad feudal.
02:18:17Pero yo bajé las cosas, ¿por qué no
02:18:19están?
02:18:19No sé, debe estar eh yo como
02:18:21recomendación de búsqueda, eh, buscá en
02:18:23la app de la IA que hiciste y ahí sí o
02:18:25sí tiene que estar.
02:18:26No, no, no, no tiene que estar acá
02:18:27porque yo lo bajé.
02:18:29Y capaz lo borraste. Te dio tanta bronca
02:18:30que lo lo borraste y puede estar en en
02:18:32la papelera.
02:18:33Visto recientemente comoaciones más que
02:18:36cambian tanto el teléfono todo el
02:18:37tiempo, boludo, que ya llega un momento
02:18:39que uno está viejo, ¿viste? Para
02:18:41aprender nuevas cosas, no hinche las
02:18:42pelotas.
02:18:42Y el chat pregunta por Sofi. Sofi, se
02:18:45nos quedó varada en Brasil. Es verdad,
02:18:46producción, estamos sale esta madrugada
02:18:48y viene martes que viene.
02:18:49Sale bien. Moviste que
02:18:50escuchame. Aparte de quedar varada en
02:18:52Brasil, lo que quiero decirles es que
02:18:54están tomando el colegio Carlos
02:18:56Pellegrini. Me mandaron, ahí tenemos un
02:18:58video. Votaron la toma del colegio
02:19:00Carlos Pellegrini para exigirle al
02:19:02gobierno nacional, eh, lo votaron hoy a
02:19:05la mañana. Me lo pasas. Esto es una
02:19:07primicia absoluta nuestra. Fresquito,
02:19:09fresquito. Me lo pasaron recién, me lo
02:19:11pasó Tatiana Fernández Martí, eh, que me
02:19:14decía, "Se acaba de votar en el turno
02:19:16mañana la toma de la escuela Pellegrini
02:19:18Dependiente de la UVA para exigirle a mi
02:19:19ley la ley de la implementación de la
02:19:22ley de financiamiento universitario.
02:19:24Eh, si quieren hablar con alguien del
02:19:26Pellegrini y del Buenos Aires que está
02:19:28por tener asambleas también para hacer
02:19:29lo mismo, me ofrecen acá conseguírmelo."
02:19:33Eh, esa es el momento en que se votaba
02:19:35la toma del del Pellegrini. Sí,
02:19:37prácticamente por unanimidad, ¿no?
02:19:39Sí. No, y bueno, es que la verdad los
02:19:41colegios, esos dos colegios dependen, el
02:19:42Nacional Buenos Aires y el Carlos
02:19:44Pellegrini dependen del financiamiento
02:19:45de la UVA, ¿no? Son los colegios que te
02:19:48garantizan el ingreso directamente a la
02:19:50universidad eh a la universidad pública.
02:19:53Cuna de niños genios, ¿no?
02:19:54Sí, claro, obvio. Cuna de niños genios.
02:19:57El el Nacional Buenos Aires es
02:19:59Rivadavia. Claro, [risas]
02:20:01claro.
02:20:02Aparte durante el fin ayer mientr con lo
02:20:05que quedaba que vi porque quedé bastante
02:20:08nacional Buenos Aires,
02:20:09mucho dirigente público.
02:20:12Lo más granado de la sociedad política
02:20:14siempre fue al científic
02:20:16juvenilia no era en el Nacional Buenos
02:20:18Aires.
02:20:19Claro. Juvenilia de todo en el Buenos
02:20:20Aires.
02:20:21Claro.
02:20:21Juvenilia de Miguel Cané sucede en el
02:20:23Nacional.
02:20:23Había niños genios y niños más o menos.
02:20:25Sí. Habían niños que les decía, "No
02:20:26vengas más." [risas]
02:20:29Mentira.
02:20:31No estaba viendo eh viste el programa de
02:20:34competencias de niños universitarios de
02:20:36Olga
02:20:37que lo conduce Iván de Pinado. Bueno,
02:20:38estuve ayer viéndolo con Vale, eh
02:20:41increíble y la verdad había muchos de
02:20:44Nacional Buenos Aires que venían de esa
02:20:46escuela. Se veía un patrón y a la final
02:20:48que todavía no lo vi o me quedé dormido,
02:20:50la verdad que no recuerdo, llegaron dos
02:20:52de universidades públicas. Así que
02:20:54Ah, mira, qué bueno.
02:20:54Desafío Atenea,
02:20:55Conorados. Desafío Atenea por Olga. Yo
02:20:58no me voy a morir sin ir a la
02:21:00universidad pública, así se los digo,
02:21:02hacer una maestría, hacer cualquier
02:21:03cosa, pero quiero ir. Sí,
02:21:05yo no pude hacerlo por el tema de los
02:21:06horarios míos que eran super encontrado.
02:21:09Estaba trabajando, trabajaba mucho y
02:21:11entonces los horarios no me permitían
02:21:13cursar tantas matas, hubiese terminado
02:21:14nunca, necesitaba una escuelita. Bueno,
02:21:17chicos, escuchen una cosa. Estamos acá
02:21:20con eh Sol Alzú, analista de datos de
02:21:22argentinos por la educación eh por el
02:21:26tema de la comparación de Argentina con
02:21:28otros países de la región. Primero, Sol,
02:21:30dalte la bienvenida. ¿Cómo te va?
02:21:32Buenas, ¿cómo están? Muchas gracias por
02:21:33la invitación.
02:21:34Sol, quería quería decirte algo. ¿Viste
02:21:37que se financió el programa del cual
02:21:39habíamos hablado la vez anterior? el
02:21:42Plan Nacional de Alfabetización que era
02:21:43que era la misma creación del gobierno
02:21:45se financió. Eso, ¿qué significa? ¿Que
02:21:47no va a seguir adelante? Que se puede
02:21:50seguir adelante, pero con menos
02:21:51recursos.
02:21:52Sí, fue un recorte de, bueno, un poco el
02:21:54plan insignia, sobre todo lo que era
02:21:56destinado a la educación básica, ¿no?
02:21:58Que era casi un 10% del presupuesto de
02:22:01la Secretaría de Educación. El resto va
02:22:02a educación superior. Teniendo en cuenta
02:22:04esto también que habíamos conversado de
02:22:05que las provincias hacen cargo en mayor
02:22:07medida de la educación básica y vemos un
02:22:10recorte de aproximadamente el 6%. Eh,
02:22:13entonces va a seguir, pero bueno, con
02:22:15menos presupuesto. ¿Y a qué estaba
02:22:17destinado este presupuesto? a formación
02:22:18docente, a universalización de la
02:22:20jornada extendida, a la entrega de
02:22:22materiales, los libros que se ve
02:22:24alterado bastante en su contenido.
02:22:26Estas cuestiones probablemente sí se
02:22:27vean afectadas y era también lo que
02:22:29llegaba a todas las provincias.
02:22:30Sí, porque justo cuando ustedes habían
02:22:32venido al poco tiempo pasó eso, ¿no? Que
02:22:33fue el recorte grande de educación y de
02:22:36eh hubo algo más eh antes de que fuera a
02:22:39la marcha, me acuerdo de la universidad
02:22:40pública y este yo me acordé mucho de
02:22:43ustedes eh por ese tema. Bueno, contanos
02:22:46un poquitito de qué va el tema del día
02:22:47de hoy.
02:22:48Bueno, sí, ahora este último informe lo
02:22:50que veíamos era la cobertura, sobre todo
02:22:51en el nivel inicial, teniendo en cuenta
02:22:53de que siempre hablamos de esto, ¿no?
02:22:55Que Argentina viene avanzando eh un
02:22:57montón y ya hace dos décadas por lo
02:22:59menos en todo lo que es cobertura, eh
02:23:01acceso al sistema educativo, podríamos
02:23:03decir. Y en particular en nivel inicial
02:23:05vemos que también vienen avanzando cada
02:23:07vez más los chicos que están dentro del
02:23:09sistema educativo. Eh, pero un poco
02:23:11teníamos las dudas de, bueno, ¿qué pasa
02:23:13adentro? como ir haciendo un doble clic,
02:23:14¿no? Vemos que eh hay un 83% de chicos
02:23:18entre 3 y 5 años que asisten
02:23:19efectivamente a la escuela. Pero eh
02:23:22cuando hacemos este doble clic, ¿qué
02:23:23pasa? En sala de tres la cobertura es
02:23:26mucho más baja, teniendo en cuenta
02:23:27además que es una sala no obligatoria
02:23:29aún. Y además vemos estas grandes eh
02:23:32diferencias, estas brechas por nivel
02:23:34socioeconómico, ¿no? Hoy en día nosotros
02:23:37tenemos 98% de los chicos que asisten a
02:23:39sala de cinco, prácticamente
02:23:40universalizada,
02:23:4291% a sala de cuatro que es obligatoria
02:23:44desde el 2014 y un 55% solamente en sala
02:23:49de tres con las mayores diferencias.
02:23:51Va reduciéndose la cantidad de chicos.
02:23:54Exactamente. Cada vez eh son más año a
02:23:56año los que ingresan, pero en sala de
02:23:58tres todavía no logramos ni estar cerca
02:24:00de
02:24:00Y eso porque se puede producir ahí una
02:24:03una respuesta en concreto.
02:24:04Bueno, por un lado sí, por esta cuestión
02:24:05de la obligatoriedad y acá también hay
02:24:07una cuestión de bueno, oferta, demanda,
02:24:09podríamos decir de por un lado son las
02:24:12familias que nos mandan o es el estado
02:24:13de alguna manera que no llega a proveer
02:24:15esa oferta que es necesaria. Eh,
02:24:18nosotros lo que vemos es que están estas
02:24:19brechas por por nivel educativ por
02:24:21perdón, nivel socioeconómico. Cuatro de
02:24:23cada 10 chicos de los niveles
02:24:25socioeconómicos más bajos asisten a sala
02:24:27de tres. En los niveles medios son siete
02:24:29de cada 10, entonces hay diferencias.
02:24:31Vemos que se viene ampliando la oferta
02:24:34en términos de cantidad de aulas
02:24:36destinados a este nivel. Cada vez eh son
02:24:39más, pero bueno, todavía no llegan a
02:24:41Mira, yo pensé si hubiese tenido que
02:24:44sacar una una conclusión hubiese pensado
02:24:47que cada vez había menos aulas.
02:24:50Bueno, acá en realidad hay como una dos
02:24:52fenómenos en realidad que se están
02:24:53encontrando ahora que por un lado tiene
02:24:54que ver con esto de se venía ampliando
02:24:57el acceso y la oferta, pero ahora
02:24:59estamos teniendo este fenómeno de la
02:25:01caída de la natalidad que es un poco es
02:25:02bueno, ¿a dónde vamos a terminar? Y eso
02:25:05hace que las aulas sean más
02:25:07y eso exacto. Hace es como la
02:25:10oportunidad ahora para que el estado
02:25:12pueda llegar a proveer eh ese acceso a
02:25:15todos los chicos de sala de tres, que
02:25:16haya una cierta reorganización, ya sea
02:25:18porque hay menos chicos eh en todos los
02:25:20niveles, pero bueno, nivel inicial sobre
02:25:22todo es donde primero se siente ese ese
02:25:24impacto, ¿no? Y dado que se van a
02:25:26necesitar menos salas de cinco, menos
02:25:28salas de cuatro, bueno, eso puede llegar
02:25:30a reorganizarse para alcanzar a salas de
02:25:32maternal o salas de tres, que es donde
02:25:33todavía vemos
02:25:34en una época la AOH estaba vinculada a
02:25:38si los padres mandaban o no a los hijos
02:25:40al colegio. Ese vínculo existe porque
02:25:43era como una especie de seducción que se
02:25:45decía condicionalidad si no no cobraban
02:25:48la sigue existiendo o
02:25:50sigue existiendo, pero de vuelta eh al
02:25:52no ser obligatoria sala de tres, lo
02:25:54cierto es que no no se puede tomar como
02:25:56una condicionalidad.
02:25:57¿Y por qué debería ser obligatoria? ¿Qué
02:25:58es lo que le aporta al niño la sala de
02:26:00tres? Bueno, nosotros vemos para empezar
02:26:02como escolarización temprana en general
02:26:03que tiene efectos super positivos en
02:26:05todo lo que es bueno, los aprendizajes a
02:26:07futuro, justamente que habláamos de
02:26:08alfabetización fundamental para todo lo
02:26:11que es eh bueno, comprensión lectora,
02:26:13escritura, además que vemos además que
02:26:14ya hay dificultades en edades muy
02:26:16tempranas. La vez pasada hablábamos de
02:26:18en tercer grado ya la mitad de los
02:26:20chicos, más de la mitad no alcanza esas
02:26:22competencias lectoras. Entonces, cuanto
02:26:23antes se pueda abordar e incluso los
02:26:26planes eh jurisdiccionales de
02:26:27alfabetización ya incluyen acciones
02:26:30desde sala de cinco e incluso algunas
02:26:31provincias están evaluando
02:26:33alfabetización en sala de cinco. Ya.
02:26:35Eh, entonces mientras antes se pueda eh
02:26:37abordar el tema mejor. Y por el otro
02:26:39lado también todo lo que tiene que ver
02:26:40con habilidades más blandas, con
02:26:41habilidades socioemocionales,
02:26:42la sociabilización también,
02:26:44la sociabilización, la autonomía de los
02:26:46chicos [carraspeo] y sobre todo de
02:26:47vuelta en estas eh situaciones donde
02:26:50bueno, hay eh ya sea familias o
02:26:52condiciones que no son las más
02:26:54favorables tal vez para los chicos.
02:26:56Bueno, en esos casos eh la sala de tres,
02:26:59en particular, la escolarización
02:27:00temprana ayuda a reducir esas brechas
02:27:02porque le ofrece al chico un montón de
02:27:03condiciones que tal vez en la casa no
02:27:05puede acceder. De hecho, se ve una
02:27:07diferencia de los pibes que van a un
02:27:09maternal que arrancan de antes, se ve
02:27:11con diferentes herramientas de
02:27:13sociabilización,
02:27:14se nota un upgrade. Si yo tuviera que
02:27:17hacer una crítica y es una crítica con
02:27:19la mejor buena fe,
02:27:22los chicos cuando son muy pequeños no
02:27:24tienen todos la misma evolución y a
02:27:26veces los maestros, fuera de broma, lo
02:27:28digo esto, eh,
02:27:29es como que quieren que todos
02:27:31evolucionen al mismo tiempo y un pibe de
02:27:332 años no habla al mismo tiempo que
02:27:35otro, no tiene las mismas conductas y
02:27:38medio como que, viste, empiezan a haber
02:27:40preocupaciones que se le arrojan a los
02:27:42padres con respecto a los niños y no hay
02:27:45un término de espera. Y lo digo con
02:27:47conocimiento de causa porque después,
02:27:50pasado el tiempo, te das cuenta que el
02:27:52PIB evolucionó de la misma manera, pero
02:27:54más tardíamente. ¿Qué pasa con eso?
02:27:56Porque a veces es como que todos
02:27:57pretenden que todos los pibes de 2 años
02:27:59se comporten de la misma manera, que
02:28:01todos los pibes de salita de tres se
02:28:03comporten de la misma manera. ¿Cómo es
02:28:04eso?
02:28:05Bueno, es cierto que hay algunas
02:28:06habilidades que se van desarrollando
02:28:07como propias del desarrollo cognitivo,
02:28:09¿no? De esa maduración que se van dando
02:28:11en distintos momentos. Familiar también.
02:28:13Exacto. Hay otras que sí es cierto que
02:28:15de repente decí, "Bueno, a los 3 años el
02:28:17chico efectivamente esto debería hacerlo
02:28:19y desde también desde la psicología,
02:28:21desde la neurociencia, si se quiere. E y
02:28:23lo bueno es que mientras más temprano
02:28:25están escolarizados pensando en sala de
02:28:27tres, sala de dos, no yéndonos tan
02:28:28lejos,
02:28:29eh, bueno, también se pueden detectar
02:28:32esas dificultades, ¿no? Se pueden
02:28:33abordar desde antes, se pueden trabajar
02:28:35junto con las familias y hay también la
02:28:37importancia de eh la escolarización, si
02:28:39se quiere, dentro y dentro del sistema
02:28:41educativo formal, porque lo que pasa
02:28:43mucho también en nuestro país es que hay
02:28:44muchas e guarderías o centros de cuidado
02:28:48que quedan por fuera de la órbita del
02:28:50sistema educativo. Eso es tremendo,
02:28:52que es un poco una bolsa de gatos que no
02:28:53sabemos bien qué pasa.
02:28:54Me parece que el problema está ahí
02:28:56porque mucha gente creo que recurre y
02:28:58hay como una presión para que el niño
02:29:00tenga ciertos comportamientos sin
02:29:02esperar el proceso madurativo, que yo
02:29:04creo que en todas las personas es
02:29:05distinto.
02:29:06Exacto. Y con profesionales que muchas
02:29:07veces no son bueno un justamente un
02:29:09maestro a nivel inicial que tiene un
02:29:11gabinete pedagógico la escuela.
02:29:13Exactamente.
02:29:13Hay que tener hay que pensar más en un
02:29:16sistema eh formal.
02:29:19Exactamente. Exactamente. Sí. y que esto
02:29:20que esté al alcance de todos, porque
02:29:22vuelta cuando hacemos este análisis de
02:29:24repente incluso ahora con lo de la caída
02:29:26de la natalidad nos daría el cálculo si
02:29:28se quiere decir, "Ah, bueno, pero van a
02:29:30sobrar aulas o van a haber docentes que
02:29:32se van a poder reasignar a estos a estas
02:29:34salas más chicas de sala de tres, sala
02:29:36de dos, pero sabemos que hay diferencias
02:29:38enormes a lo ancho y largo de nuestro
02:29:40país y sobre todo en zonas específicas
02:29:42de algunas provincias en las que si
02:29:44queremos eh la obligatoriedad de sala de
02:29:46tres y queremos que exista efectivamente
02:29:48la oferta, bueno, directamente se van a
02:29:49tener que construir escuelas o aulas
02:29:50para poder alcanzar a esos chicos.
02:29:52Claro, mayor presupuesto que eh la FUA,
02:29:55la Federación Universidad de Argentina,
02:29:57está llevando a cabo un plan de
02:30:00alfabetización
02:30:02eh a lo largo y ancho del país. Justo el
02:30:04fin de semana estuve charlando con
02:30:05alguno de los chicos que están llevando
02:30:07a cabo este plan y están yendo
02:30:09universidad por universidad, provincia
02:30:12por provincia, convenciendo porque saben
02:30:14que eh es muy difícil conversar con el
02:30:16gobierno nacional, entonces están
02:30:19provincializando eh la discusión y yendo
02:30:21universidad para conseguir colaboración
02:30:23para para llevar a cabo.
02:30:25Sí. El tema de eh fue Menen, creo, el
02:30:28que el que dividió el tema de de la de
02:30:31la educación por el 92.
02:30:35Eh, eh, ¿cuál es la división?
02:30:37Económicamente o o los planes de
02:30:40educación no son los mismos para todo el
02:30:41país.
02:30:42Claro, los planes de educación tenemos
02:30:43los lineamientos nacionales. Después
02:30:44cada provincia, por supuesto, tiene la
02:30:46la autonomía. Exactamente. Pero en el
02:30:48financiamiento en la práctica, al menos
02:30:50terminaba pasando esto de, bueno, tres
02:30:52de cada cuatro pesos los ponía las
02:30:54provincias, estaba destinado
02:30:55principalmente a educación básica y eh
02:30:58nació focalizado en lo que es educación
02:30:59superior con, bueno, todo el contexto
02:31:01que sabemos que que está sucediendo
02:31:02ahora.
02:31:03Me mete un cachito en el chat feudal
02:31:05porque está participando. Dice, "¿Qué
02:31:06tema la educación? Yo tuve que sacar el
02:31:08jardín privado para la Miniena porque eh
02:31:10sube a las nubes la cuota. Eh, sin
02:31:13educación inicial cagamos el futuro de
02:31:15país, gente. Así de simple. Eh, Carolina
02:31:18dice, "Es que no hay vacantes en los
02:31:19jardines públicos. Te tenés que anotar
02:31:21un año antes. Es una locura. Depende
02:31:24mucho la situación de vacantes,
02:31:26dependiendo el municipio.
02:31:27Sí, la ciudad. Síoen acá no hace hao
02:31:30tiempo eso la sala de TR era una odisea.
02:31:33Hoy en día de repente empiezan a
02:31:35aparecer carteles de hay vacantes, pero
02:31:36bueno, siendo que cava es una de las
02:31:38jurisdicciones, bueno, donde más cayó la
02:31:40natalidad y ya está sintiéndose esa
02:31:42repercusión,
02:31:43e está cayendo la natalidad en todo el
02:31:45país, pero de vuelta vamos a ir
02:31:47viéndolo.
02:31:48Sí, igual sáquenlo de la interrupción
02:31:50voluntarial del embarazo, pues no tiene
02:31:51nada que ver con eso, tiene que ver con
02:31:53proyección uy. Bueno, pero van al camino
02:31:56más simple, que es lo que a veces
02:31:58contribuye a la batalla cultural que
02:31:59ellos están dando, ¿no? Claro,
02:32:02tiene que ver con una planificación
02:32:03familiar, tiene que ver con un montón de
02:32:05cosas,
02:32:05es un fenómeno global que política
02:32:07vegetativa,
02:32:09pero lo estudiaba en la secundaria que
02:32:10pasaba en Europa, o sea, hace 10 años
02:32:13era un fenómeno que estaba estudiando
02:32:14Europa que no pasaba en Latinoamérica.
02:32:17Ahora llegó
02:32:18sinceramente [risas][carraspeo] nada que
02:32:19ver con el
02:32:21no tienen que estudiar geografía
02:32:22política. vayan y agarren los libros que
02:32:24no muerden. Y entonces se van a dar
02:32:26cuenta cómo se produce el crecimiento
02:32:28vegetativo y por qué se produce lo
02:32:30contrario en una sociedad. ¿Qué tiene
02:32:32que ver? Que no es algo que suceda que
02:32:35no suceda, que no haya sucedido a lo
02:32:37largo del tiempo. Siempre sucedió esta
02:32:39fluctuación. Hay países como China que
02:32:41tienen 100 millones de chinos
02:32:42entrometidos que suelen promover el
02:32:45crecimiento o no de acuerdo a incentivos
02:32:48económicos, ¿me entendés? Claro, a veces
02:32:51tuvo épocas chinas que te pagaban por
02:32:53tener hijos y después lo sacan porque no
02:32:56quieren más, no quieren más crecimiento
02:32:58vegetativo. O sea, hay políticas
02:33:01dirigidas realmente a eso. No tiene
02:33:04corran la interrupción voluntaria del
02:33:06embarazo. Hablen en serio.
02:33:07Vuelve la palabra de moda hace dos años
02:33:09multicausal, ¿no?
02:33:11No es un fenómeno monetario, gente.
02:33:14Pero bueno, eh, ¿qué otras qué otras eh
02:33:17cuestiones destaca el informe eh con
02:33:19respecto a lo que estábamos hablando?
02:33:20Sí, un poco bueno, esta comparación con
02:33:22el resto de los países. Veíamos cuando
02:33:24hacemos este global de cuántos chicos de
02:33:263 a 5 años asisten al nivel inicial,
02:33:28estamos bastante bien, estamos solamente
02:33:30por detrás de Uruguay, que tiene un 93%,
02:33:32nosotros 83. Cuando veíamos sala de
02:33:35tres, quedamos por detrás de México,
02:33:37Perú, Chile, Uruguay. Entonces, hay algo
02:33:39ahí también de que los distintos países
02:33:41fueron avanzando, sobre todo a lo largo
02:33:43del tiempo y nosotros avanzamos, pero
02:33:45bueno, no al mismo ritmo o nos quedamos
02:33:48un poco
02:33:48hay alguna respuesta de por qué podría
02:33:50pasar eso? Bueno, cuestiones más
02:33:52vinculadas a la planificación, al
02:33:54financiamiento, justamente lo que
02:33:55hablábamos recién, eh sabemos que con el
02:33:57financiamiento no se soluciona todo,
02:33:58pero es la base para poder después
02:34:00implementar políticas para poder
02:34:03Exactamente.
02:34:03Claro. Alem,
02:34:05no, sí, eh, es algo que me me interpela
02:34:08todo el tema de de la educación como con
02:34:11mi mamá docente, eh, era algo siempre
02:34:14que teníamos en en la en tema de
02:34:16conversación y y me preocupa porque
02:34:20siempre empezábamos a discutir en cómo
02:34:23mejorar, en cómo mejorar la calidad y
02:34:26buscaba ejemplos en otros países o en
02:34:28otras provincias. Córdoba fue pionero en
02:34:31en mejorar todo. Y ahora hablamos de un
02:34:33esquema de supervivencia y y te hace
02:34:37aunque quieras o no, termina
02:34:39desprestigiando el sistema educativo que
02:34:41tenemos, empieza a ver una caída en en
02:34:43los exámenes internacionales. ¿Cuál es
02:34:46la salida que vos le ves a toda esta
02:34:48situación? Porque eh parece que los
02:34:51reclamos que viene llevando a la ca la
02:34:53sociedad no no tienen injerencia en el
02:34:56gobierno. Eh, entiendo que en los grupos
02:34:59educativos están teniendo estas
02:35:01conversaciones, loco, por dónde podemos
02:35:04encarar para que el gobierno le entre
02:35:06una bala, ¿no?
02:35:08Sí. Y acá creo profundizo un poco más,
02:35:10incluso tal vez eh teníamos como siempre
02:35:12esta discusión de calidad versus
02:35:14cobertura, versus inclusión. Eh, un poco
02:35:18lo que hablábamos recién, en cobertura,
02:35:19en inclusión venimos avanzando, los
02:35:21chicos están en el sistema educativo e
02:35:23incluso la terminalidad viene avanzando,
02:35:26pero hay algo de la calidad de los
02:35:28aprendizajes, por supuesto, que queda la
02:35:29deuda pendiente y de no sabemos qué pasa
02:35:32en el medio ahí entre que el chico está
02:35:33inscripto y termina, pero por ejemplo y
02:35:36lo veníamos hablando eh en un informe
02:35:38anterior también, bueno, ¿cuánto asisten
02:35:40los chicos a la escuela? ¿Cuánto tiempo
02:35:41pasan en la escuela? ¿Qué pasa en esas
02:35:43horas de clases? Todas [carraspeo] estas
02:35:44cuestiones también. Claro, pero cuando
02:35:46vos desfinancias un sistema educativo,
02:35:48hay hay cuestiones que entran también
02:35:50dentro de de de la variable que a ellos
02:35:53que le gusta la simplificación deberían
02:35:55empezar a pesar estas cosas, que es la
02:35:57poca comodidad que tiene el el docente
02:36:00cuando tiene que trabajar muchas horas y
02:36:02estar rodeado de niños casi 8 horas al
02:36:05día, cuando en realidad, bueno, con un
02:36:07turno a un profesor deberíamos tratar de
02:36:09evitar los eh taxis, etcétera, y los
02:36:12profesores que tienen turno mañana,
02:36:13turno tarde, turno noche, ¿me entendés?
02:36:15para que el profesor además tenga tiempo
02:36:17o el docente tenga tiempo para
02:36:19profesionalizarse, porque vos decías
02:36:22recién esta definanciación del sistema
02:36:24del plan de alfabetización hace también
02:36:27que se definancie la capacitación
02:36:28docente, de manera tal que hay como toda
02:36:32una cuestión que complota contra el
02:36:34conocimiento, porque no es la misma
02:36:36voluntad que va a poner un docente si
02:36:39está bien retribuido o bien descansado o
02:36:44bien aliment entado o bien eh educado de
02:36:47acuerdo a los distintos eh conceptos de
02:36:50los cursos que haya podido hacer. Digo,
02:36:52y eso no está sucediendo y eso va en
02:36:54detrimento de la calidad. ¿Me explico lo
02:36:56que digo?
02:36:56Totalmente. Sí, sí. que formación
02:36:58docente como un eje fundamental ahí, eh
02:37:00todo lo que tiene que ver también con
02:37:01los materiales, las condiciones en las
02:37:03que el chico aprende el aula, la
02:37:05accesibilidad a la escuela, eh los
02:37:07recursos queentamos a un niño con un
02:37:09pizarrón y un docente como cuando lo
02:37:11vemos en la familia Ingals. ¿Ya pasó
02:37:14eso?
02:37:15Totalmente, totalmente. Y por supuesto
02:37:17también eh bueno, que las políticas
02:37:19educativas muchas veces acompañen a los
02:37:21docentes, a los directores en términos
02:37:23de, por ejemplo, una cuestión eh la
02:37:25repitencia, un chico que tal vez vos ves
02:37:28que no llega, no está llegando con con
02:37:30los contenidos que debería y lo cierto
02:37:32es que es casi mentiroso decir, bueno,
02:37:34que apruebe o que termine porque lo
02:37:36estás perjudicando.
02:37:37Claro.
02:37:38Pero bueno, como políticas de ese estilo
02:37:40que efectivamente puedan acompañar.
02:37:42Ahora, por ejemplo, justo unas
02:37:43provincias nos comentaban que están
02:37:44empezando a trabajar con lo que es eh el
02:37:46bloque pedagógico primero segundo grado,
02:37:48que en los últimos años estaba esta
02:37:50prohibición de repetir de alguna manera.
02:37:52Bueno, están intentando como
02:37:53en Santa Fe, tenía entendido que lo
02:37:55estaban implementando
02:37:55también como dar marcha atrás, pero para
02:37:57efectivamente bueno, que el chico
02:37:59aprenda y que termine con los
02:38:00aprendizajes que debería y poder también
02:38:02tener mucho más claras Exacto. Y tener
02:38:05mucho más claras también estas metas y
02:38:07qué es lo que el alumno debe lograr en
02:38:09cada uno de los grados, en cada uno de
02:38:10los niveles, que fue algo que también se
02:38:12fue perdido. A mí me preocupa feudal la
02:38:14diferencia de con respecto a la
02:38:17educación y la implementación de las
02:38:18provincias, digamos, es muy diferente la
02:38:20situación en Córdoba, Santa Fe, Cava,
02:38:24que en las del sur o en las del norte,
02:38:26digamos. Cambia un montón. Realment,
02:38:28yo creo que ha habido esfuerzos
02:38:30valiosos,
02:38:31pero que han no han prosperado. Me me me
02:38:35explico. O sea, se han intentado varias
02:38:36reformas en la República Argentina y
02:38:38lamentablemente casi todas fracasaron.
02:38:42Eh, cuando yo era chica había un
02:38:45mecanismo de aprendizaje más riguroso,
02:38:49tal vez por los métodos que se
02:38:50utilizaban en aquel entonces, donde te
02:38:54pasaban cada 6 meses o cada 4 meses te
02:38:57hacían un examen general de todas las
02:38:59materias de lo que vos habías aprendido.
02:39:01Yo recuerdo haberlo hecho en los
02:39:03primeros años de la educación primaria.
02:39:06Era como si que vos no pasabas esos
02:39:08exámenes cuatrimestrales o semestrales,
02:39:11no lo recuerdo bien,
02:39:13eh, no podías continuar con tu educación
02:39:16de manera porque tenías que reforzarla.
02:39:19¿Por qué esas cosas se dejaron de hacer
02:39:22y se sienten como demasiadas rigurosas
02:39:26en los métodos que se aplican
02:39:27actualmente? el método ejecutivo, el
02:39:29método de negociación, el método que los
02:39:31estudié todos cuando hice el ciclo
02:39:33pedagógico.
02:39:35Sí, no es una buena pregunta. Bueno,
02:39:36justamente la evaluación, por ejemplo,
02:39:38es uno de los ejes que nosotros
02:39:40destacamos y que queremos que se siga
02:39:41sosteniendo también pensando en términos
02:39:43de estas evaluaciones de aprendizaje,
02:39:45las aprender que hoy en día se realizan
02:39:47eh año de por medio en el nivel
02:39:49primario, en el nivel secundario y esto
02:39:51estamos hablando de a la finalización de
02:39:53los niveles, ni siquiera en cada grado,
02:39:55como mencionas. Eh, ahora se está
02:39:57justamente también planteando la
02:39:59posibilidad de cambiar este sistema de
02:40:00evaluación, que las evaluaciones sean
02:40:02más espaciadas, pero lo cierto es que
02:40:03para nosotros un poco esto es dar marcha
02:40:05atrás en el mal sentido, en tener menos
02:40:07información y también tener menos
02:40:09información. Por un lado, eh para tener
02:40:11estos diagnósticos, para poder focalizar
02:40:13las políticas, eh justamente lo que
02:40:15hablábamos antes de de tiempo escolar,
02:40:17de ausentismo, estuvimos viendo un
02:40:18montón datos de ausentismo. No da lo
02:40:20mismo un chico que falta los lunes y
02:40:23viernes, no da lo mismo un chico que
02:40:24falta previo a las vacaciones, que uno
02:40:26que falta eh los días que llueve, por
02:40:29ejemplo. Bueno, seguramente las medidas
02:40:30que vos tenés que tomar en cada uno de
02:40:31los casos para revertir esa situación
02:40:33son completamente diferentes.
02:40:34Claro. Y son políticas individuales
02:40:36frente al aula, ¿no? Porque cada alumno
02:40:38es una
02:40:40totalmente totalmente
02:40:42que hay como hay un un tradeof si se
02:40:44quiere entre bueno, hay medidas que se
02:40:46tienen que tomar de manera generalizada,
02:40:47pero que a la vez puedan como acatar
02:40:49esos problemas individuales en la mayor
02:40:51medida posible e para poder justamente
02:40:53ayudar a cada uno de los chicos en su
02:40:55trayectoria. Yo siempre me pregunto y
02:40:57eso te lo dejo como eh iniciativa para
02:40:59la próxima vez que vengan, que me
02:41:01resulta interesante saberlo. Eh, siempre
02:41:04se dice, los chicos cuando llegan a la
02:41:06escuela, a la universidad, no entienden
02:41:08lo que leen, no comprenden, no tienen
02:41:12comprensión de texto. Digo, ¿por qué no
02:41:14lo detectamos antes y esperamos? Porque
02:41:16de verdad que es eso sí que es un
02:41:18fracaso como educación que un pibe lea
02:41:21una oración y no pueda entender.
02:41:24¿Es demasiado alto el nivel académico o
02:41:25es demasiado bajo el nivel de la
02:41:28educación primaria y secundaria? [tos]
02:41:31Porque de verdad que es preocupante
02:41:33porque a mí me ha pasado eh yo frente al
02:41:35aula enseñando en la universidad que los
02:41:37pibes te digan, "No entendí."
02:41:39Sí, sí, sí. Es una buena pregunta y creo
02:41:41que la mala noticia es sí lo detectamos
02:41:43antes, pero no estamos pudiendo tomar
02:41:45las medidas necesarias para que eso
02:41:47cambie. La próxima que vengas, Mar,
02:41:49porque tengo comentarios antes de que se
02:41:51vaya, mientras estoy en situación eh de
02:41:53mocos ahí resistiendo, porque mientras
02:41:55voy hablando me voy quedando sin aire.
02:41:57Eh, dice, "La actividad docente no se ve
02:41:58reflejada en los salarios. Me
02:41:59entristece, donde más deberíamos
02:42:01invertir, cuidar, los abandonamos."
02:42:03Después nos está comentando una docente
02:42:04que dice, "La educación inicial está
02:42:06siendo pisoteada y desvalorizada. El
02:42:08contexto de una sala cada vez es peor.
02:42:10En mi caso tengo 23 alumnos de sala de
02:42:12cinco. Ocho de esos tienen CUD. Me
02:42:15encantaría poder hablar de inclusión de
02:42:17calidad, pero el contexto no lo permite,
02:42:19ya que la falta de recurso humano para
02:42:21acompañar en la sala eh hace una
02:42:23situación insostenible. y se recortan el
02:42:26sueldo, recortan los puestos de trabajo
02:42:27y la calidad educativa no no se tiene en
02:42:29cuenta. Y después una última pregunta
02:42:31antes de despedirla, quería hacerlo.
02:42:33¿Cómo son los planes de estudio en
02:42:34Argentina? ¿Es federal o es un plan
02:42:36único? Porque al llegar a la universidad
02:42:38se ve la diferencia de niveles.
02:42:41Claro. Sí. [resoplido] Bueno, esta
02:42:42cuestión es federal. Cada una de las
02:42:43provincias.
02:42:43Claro. Decide su plan. Sí, sí, sí.
02:42:46Claro. Sí. Ya va. Esperá, déjame
02:42:47terminar oración.
02:42:49Fantástico. [risas]
02:42:50Este que me la asustas.
02:42:52Claro, me la asustas. Yo te entiendo,
02:42:54pero ella termina rápido y no me [risas]
02:42:57Escúchame,
02:42:57parece un mimo detrás que está haciendo
02:43:00eh escúchame eso y lo que acaba de decir
02:43:02la profesora, el tema de la inclusión en
02:43:04el aula es un tema yo tengo muchos
02:43:08muchos amigos docentes que están
02:43:10desesperados porque no lo pueden
02:43:11abordar, no saben cómo abordarlo, no lo
02:43:14pueden abordar, se frustran ellos y el
02:43:17alumno.
02:43:19fuerte porque uno no quiere que vengan
02:43:23las escuelas especiales, pero a veces se
02:43:25siente limitado en el aula y esto lo sé
02:43:27porque lo he hablado en conversaciones
02:43:29eh amenas de sábado por la noche.
02:43:32Bueno, muchísimas gracias, Sol, por
02:43:33venir.
02:43:33Gracias. Muchísimas gracias a ustedes.
02:43:35No les saco más tiempo.
02:43:36No, está muy bien. Te corrieron mal
02:43:37[carraspeo] educado, [ __ ] Bueno, la
02:43:40próxima Sol al sur de Argentinos por la
02:43:42educación para hablar un poquitito,
02:43:43mejorar un poquitito la educación, ¿no?
02:43:45Porque es un tema fundamental. Ahí está,
02:43:47chicos. Yo creo, y se los digo en serio,
02:43:49eh, después de todo esto que estamos
02:43:52viviendo, vamos a tener que refundar la
02:43:53nación. Lo pensé ayer durante todo el
02:43:56día, 1810, 1810, dije, eh,
02:44:01vamos a tener que ir despacito porque
02:44:02hay un montón de cosas que están
02:44:04recortando, recortando, recortando,
02:44:06sacando, corriendo, deslizando
02:44:09y hay mucho daño en la estructura
02:44:11institucional de la República Argentina.
02:44:14Nos vamos a tener que sentar en serio y
02:44:16esto es para todos los dirigentes
02:44:17políticos que puedan estar escuchando.
02:44:19Alerta feudal para todo, para todo,
02:44:21porque tenemos super chat, gente.
02:44:23Tenemos super chat. Está donando la
02:44:26plata, nos está donando dinero. Está
02:44:28Pero, ¿y quién se lleva esa plata?
02:44:30[risas]
02:44:32Aparece para destacar su mensaje. Un
02:44:35humil aporte de 100 pesos. Pero eh
02:44:37muchas gracias a @elcourier que dice,
02:44:40"Hay prioridades en la educación. ¿Cómo
02:44:42tenemos música y no emergentología? Me
02:44:44encantaría que podamos debatir sobre los
02:44:47planes de estudio, pero el gobierno y el
02:44:50estado de financiamiento nos hace
02:44:51discutir la supervivencia. Yo creo que
02:44:53eh hemos al menos personalmente he
02:44:56discutido mucho el tema de la
02:44:57repitencia, he discutido mucho el tema
02:44:59de los planes de estudio, he discutido
02:45:01mucho el tema de que si tiene que ser eh
02:45:03diferencial en las provincias o tiene
02:45:05que haber un plan nacional, pero el
02:45:06contexto actual te obliga a hablar de
02:45:09supervivencia, de che, loco, necesitamos
02:45:11determinadas cosas para que puedas
02:45:12mantenerse tal cual como está y después
02:45:15profundizar eh hacia el objetivo de
02:45:19mejorarlo o pulir las cosas que está
02:45:21mal, ¿no? A ver, vos no podés hablar de
02:45:23mejorar o pulir cuando tenés a los
02:45:25docentes por debajo de la línea de
02:45:26pobreza.
02:45:28Primero es es eso. Segundo es lo que
02:45:31decía le preguntaba a Sol. Vos tenés un
02:45:35gente que va a trabajar todo el día de
02:45:37docente. No puede una persona tener la
02:45:39cabeza limpia estando todo el día.
02:45:43Es como si yo tuviese laburo las 24
02:45:45horas hablando. Si es un momento que se
02:45:47te lija la cabeza. No tenés ni tiempo
02:45:49para la capacitación. Para cualquier
02:45:51profesional es importante, ¿me entendés?
02:45:53Porque de verdad cuando le recomiendan a
02:45:55la gente que tiene que estar trabajando
02:45:57todo el día para progresar es una
02:45:58hijuteza aguda, ¿me entendés? Porque la
02:46:01gente tiene que tener también capacidad
02:46:03para profesionalizarse.
02:46:05Porque yo que soy una mina que me gusta
02:46:07la historia y que la practico la
02:46:08historia, no tengo tiempo hoy en día de
02:46:10hacer una maestría o de hacer una
02:46:12tecnicatura o de hacer cualquier otra
02:46:14cosa, pues me tengo que dedicar a
02:46:15trabajar para parar la olla. Entonces
02:46:17digo, frenen un poco ahí, frenen un poco
02:46:20con esos discursos, berretas, pedorros,
02:46:23que lo único que hacen es eh convertir a
02:46:25la Argentina en una republica donde la
02:46:28gente está agotada y nada puede mejorar.
02:46:31Pues yo le pregunto a algún docente si
02:46:32después de estar frente a una cátedra a
02:46:3412 horas tiene ganas de ir a hacer un
02:46:36curso los sábados a la mañana para ver
02:46:38si mejora como hacía mi viejo, ¿me
02:46:40entendés? Mi viejo se iba, se hacía los
02:46:42cursos, le daba puntaje, esto que el
02:46:43otro que pinas
02:46:45porque ya no tenés ganas, ¿me entendés?
02:46:47Tampoco tenés la plata para pagarlo,
02:46:49porque algunos los tenés que pagar.
02:46:50Entonces digo
02:46:51la mayoría
02:46:52a ustedes le digo a ustedes que están
02:46:54ahí,
02:46:55todas las maestrías, tecnicaturas, eh
02:46:57doctorados de la universidad pública
02:47:01se pagan,
02:47:03¿me entendés? Entonces digo, las
02:47:05carreras de grado, no, pero todo lo
02:47:07demás se paga
02:47:09porque eso ni siquiera lo saben, ¿viste?
02:47:11Cuando hablan, hablan boludeces todo el
02:47:12tiempo y largan y largan y largan.
02:47:14Decir, chicos, pero alguna vez vamos a
02:47:16hablar en serio. Entonces, de verdad que
02:47:18hay un montón de cosas girando en torno
02:47:20a la educación, más allá de las
02:47:22regionalidades, ¿no? De los
02:47:24regionalismos. No es lo mismo estudiar
02:47:27en Ola que estudiar en el con Urbano
02:47:30Bonaerense.
02:47:32Sí,
02:47:32sí. Bueno, hay un montón de cuestiones.
02:47:34Yo la vez pasada entrevisté a una
02:47:37profesora, a una maestra
02:47:40que iba a un colegio por un alumno y
02:47:42hacía 60 km todos los días con el auto
02:47:46de ella. ¿Ustedes saben de esas cosas
02:47:49que existen?
02:47:51Un alumno 60 km todos los días, todos
02:47:54los días se levantaba, iba al colegio,
02:47:56abría el aula el chico, ¿me entend? Lo
02:47:59saben.
02:48:00Me gusta porque al chat cuando le gusta
02:48:02un invitado, ¿viste? Lo pide fijo.
02:48:03Tenemos que hacer en un momento una
02:48:04tribuna, ¿viste? Como el tribunero de
02:48:06par en la mano casa, pero con tod con
02:48:08todos los invitados que fueron
02:48:10circulando por el por el ciclo de
02:48:12charlas,
02:48:12porque la IA hace cosas eh hablamos con
02:48:14la IA para acá cosas lindas con vos y
02:48:17fíjate fíjate con lo que armó. Fíjate lo
02:48:19que armó la Ahí está el chanito.
02:48:21No es una cosa [risas] es horrible,
02:48:22boludo. La es una cosa desesperante a mí
02:48:26me desesper. Yo cuando le pedí que me
02:48:28pusiera French Beruti me hizo, por eso
02:48:30no lo encuentro. Mañana lo voy a buscar
02:48:32y se los voy a traer. Pero mira cómo te
02:48:33respetó el tejido.
02:48:35Fue el gimnasio, French. [risas] Vos no
02:48:37sabes lo que era un ancho así. Y yo
02:48:39dije, esta carita no es la de French.
02:48:42¿Me entendés? Porque vos suponés que va
02:48:43a buscar.
02:48:47No sabes lo que era French. Era un era
02:48:48un tipo que venía del gimnasio y se puso
02:48:51el yaqué la galera prolijo.
02:48:55Una cosa, mira, mira el empedrado lo que
02:48:57es prolijo, [risas]
02:48:58como la [ __ ] que lo parió.
02:48:59Me gustó el French era puntero, es un
02:49:03frazón.
02:49:03Y sí, French [carraspeo] era puntero,
02:49:05chico fue y le dijo a los muchachos de
02:49:06la orilla, le dijo, "Chicos, tienen que
02:49:08ir para allá. Vamos todos." Eran bravos
02:49:10los pibes, ¿no? Era legión infernal, los
02:49:12chisperos le decían más, prendían fuego
02:49:14cualquier cosa. Agustín Martínez, jefe
02:49:16de trabajos prácticos. de Exactas. ¿Por
02:49:19qué? Porque hay problemas, ¿no? [risas]
02:49:22Bueno, los problemas eh los acaban de
02:49:26describir. Claro. Eh lo que podemos sí
02:49:29encarar directamente es soluciones o
02:49:32cómo encaramos la situación frente a
02:49:34semejantes problemas. Vos mencionaste
02:49:36que hay docentes bajo la línea de
02:49:38pobreza, hay un montón de de ayudantes,
02:49:41jefes de trabajos prácticos como yo, que
02:49:43investigan y que están debajo de la
02:49:44línea de la pobreza.
02:49:46Eh, y cómo lo encaramos en Exactas, si
02:49:48es con un paro por tiempo indeterminado
02:49:50que ya está en la semana número 11,
02:49:53este, y que aborda un montón de
02:49:56materias, en particular el Departamento
02:49:58de Computación al que yo pertenezco, eh
02:50:01el 95% de las materias obligatorias
02:50:03están de paro, no iniciaron este año
02:50:06y eso abarca a una masa enorme de
02:50:09estudiantes porque por el Departamento
02:50:11de Computación pasan las carreras más
02:50:13numerosas exactas, ciencia de la
02:50:14computación y ciencias de datos. Nuestra
02:50:17huelga ya apareció en Clarín, en la
02:50:19nación, en perfil, este, además de en un
02:50:22montón de medios. Eh, hemos ya, digamos,
02:50:26logrado ser una referencia en este
02:50:28camino y el gran desafío que tenemos es
02:50:31que se extienda esta huelga.
02:50:34Sí. Eh, digo, el hecho de que los chicos
02:50:38no hayan comenzado más allá de de del
02:50:40reclamo y demás, ¿no? A ustedes también
02:50:42les debe les debe poner una situación
02:50:45incómoda frente a lo que es la política
02:50:47en general que está llevando adelante la
02:50:49la Facultad de Ciencias Exactas, ¿no?
02:50:52Porque hay una hay una determinación de
02:50:55que el paro no es lo que contribuye a la
02:50:58No, no sé lo entendés para dónde voy,
02:51:01¿no?
02:51:01Sí. En las autoridades de la
02:51:03universidad,
02:51:05el ángulo es, el paro no sirve.
02:51:08Hay que seguir por la línea
02:51:10institucional, hay que pedirle a la
02:51:12Corte Suprema que falla a favor nuestro,
02:51:14hay que insistir por ahí
02:51:15y ustedes sienten que no es por ahí. Y
02:51:17ya van 2 años, se ha sancionado una ley,
02:51:20se votó cinco veces en el Congreso, hubo
02:51:22dos cautelares a favor, etcétera,
02:51:24etcétera, etcétera, y los docentes
02:51:26siguen renunciando, las facultades
02:51:27exactas y muchas facultades se están
02:51:30vaciando. Quiere decir que ese camino no
02:51:32va a ningún lado, ya está agotado.
02:51:34Entonces, nosotros decimos, "No, el
02:51:36camino alternativo es con los métodos
02:51:38históricos de los trabajadores, la
02:51:40huelga, la toma del lugar de trabajo." y
02:51:43sentís que por ese camino van a van a
02:51:45poder eh eh digo, lograr eh lo que se
02:51:50busca, que es el financiamiento, porque
02:51:52digo, ahora me acaban de comunicar que
02:51:54los chicos del Pellegrini y acaban de
02:51:57dictar que van a tomar el colegio hoy a
02:52:00la mañana y los del Nacional Buenos
02:52:02Aires iban a tener una asamblea porque
02:52:03parece que van para el mismo camino,
02:52:04¿no?
02:52:05Sí, lo del Pellegrini sé que tienen
02:52:07varias asambleas ya la de la mañana votó
02:52:10la toma. Sí,
02:52:11tienen otras asambleas más, una por lo
02:52:13menos más en otros turnos
02:52:16y van a decidir. También está la escuela
02:52:18de cine enercada
02:52:21ya hace varios días. El viernes va a ser
02:52:23una marcha este y nos invitan a
02:52:27participar a nosotros, a compañeros de
02:52:29FADU que están también luchando con
02:52:31nosotros, digamos, las luchas exactas.
02:52:33Eh, se está conectando con otras luchas
02:52:35y ese es el camino. Vos me preguntaste
02:52:37si tiene resultado, si va a tener
02:52:39resultado. Creo que es el único camino
02:52:40que va a tener resultado, que esta
02:52:42huelga se profundice, se extienda en una
02:52:45gran huelga nacional educativa.
02:52:46Yo sabes que no no no sé cuál es el
02:52:50camino, sinceramente, y estoy, viste
02:52:51cuando te logra embchar la
02:52:54la determinación.
02:52:56Te lo digo sinceramente porque siento
02:52:58que a lo mejor, ¿viste? frenando todo
02:53:01también se que sienten conforme porque
02:53:02dicen, "Lo estamos lo estamos logrando,
02:53:03muchachos, estamos haciendo [ __ ] ¿me
02:53:05entendés?" Y al mismo tiempo siento que
02:53:07lo otro está puede sonar laxo y tampoco
02:53:11funcionar, ¿me entendés? A mí me
02:53:13lograron me lograron desestabilizar en
02:53:16cuanto a cuál es el camino correcto.
02:53:18Mira, el departamento de computación
02:53:19donde yo trabajo, no donde yo trabajo eh
02:53:24ya tenía una cantidad de renuncias en
02:53:25los últimos 5 años continuas. perdemos
02:53:29un montón de docentes que tienen
02:53:30muchísima experiencia.
02:53:33Está tan golpeado nuestro departamento y
02:53:35a la vez tiene tantos alumnos que cada
02:53:37vez se inscriben más en las carreras
02:53:38tecnológicas que está al borde del
02:53:41colapso. Para nosotros eh continuar un
02:53:44cuatrimestre más es simplemente extender
02:53:47una situación que el cuatrimestre que
02:53:49viene o el otro o el otro ya se agota,
02:53:51ya no podemos más y realmente colapsa.
02:53:55Entonces, eh eso es lo que explica que
02:53:58Exactas de algún modo es referencia y
02:54:00dentro de Exactas el departamento de
02:54:01computación es referencia, aunque no es
02:54:03el único departamento que ha levantado
02:54:05completamente materias en en el
02:54:06cuatrimestre de este año.
02:54:09Eh, pero esa es la situación. Entonces,
02:54:11eh, por supuesto que desde lo más
02:54:14elemental reaccionamos y vamos un paro
02:54:17porque decimos, "Mira, esto así no va."
02:54:18Eh, ahora desde esa reacción elemental
02:54:21empieza a emerger. Bueno, ¿cómo le damos
02:54:23una estrategia a todo esto? Que no sea
02:54:25simplemente una reacción aislada,
02:54:28eh, porque ya digamos en un punto ya de
02:54:32colapso. Eh, y esa estrategia empieza va
02:54:36por el lado de la conexión. Es una
02:54:38estrategia de acción directa, es una
02:54:40estrategia que le ha dado resultados a
02:54:43los trabajadores a lo largo de su
02:54:45historia. No es que estamos inventando
02:54:46la rueda ni queremos inventarla.
02:54:48Sí, yo no, no. Yo te coincido con vos,
02:54:50pero nunca había algo tan indiferente
02:54:52como esta gente. Fora
02:54:53es eh realmente,
02:54:55o sea, llega un momento que vos lo ves
02:54:57con los discapacitados.
02:54:58Sí,
02:54:59es irritante.
02:55:00Comparto comparto la situación de de
02:55:03agobio y desconcierto que que manifiesta
02:55:05Marcela. Eh, siento que que se han hecho
02:55:09incontables huelgas, incontables paros,
02:55:11incontables marchas de las que eh
02:55:14participé en cada una de ellas, porque
02:55:16siento que el sistema universitario, el
02:55:18sistema educativo debe defenderse con
02:55:20todas las herramientas que uno tiene.
02:55:23También me genera una contradicción cada
02:55:24vez que estoy ahí en cada una de las
02:55:27luchas porque siento que el gobierno
02:55:29festeja cada vez que paramos, cada vez
02:55:31que que los alumnos sienten ese
02:55:34desconcio. Porque también eh he hablado
02:55:36con muchos de ellos que dicen, "Che,
02:55:39loco, sí, yo quiero, pero no quiero
02:55:41dejar de cursar. Se me atraso un año, el
02:55:44año se se me desconfigura mi calendario
02:55:47académico. Eh, mucho alumnado que
02:55:49termina yendo a a las universidades
02:55:52privadas también pasa con los docentes,
02:55:54aparteas cuestión de las universidades
02:55:57privadas seduciendo continuamente a los
02:56:00profesores de las universidades públicas
02:56:01diciendo, "Mirá, yo te pago el doble,
02:56:03venite para acá, eh, infla pecho." Y
02:56:06cada vez que lo lo que siento, la
02:56:09contradicción frente al abuela es que
02:56:11siento que cada vez que paramos ellos
02:56:13festejan como que es parte del plan el
02:56:16desprestigio y que el alumnado se
02:56:18frustre. Eh,
02:56:21ese es el plan de ellos, que que se
02:56:22rompa y que se quiebre la vinculación
02:56:25autoridades, docentes, alumnados. Siento
02:56:28que somos parte de su plan. Por eso,
02:56:30capaz,
02:56:31a ver, el plan de del gobierno actual es
02:56:35eh sin duda una gran transferencia a la
02:56:37universidad privada que ya existe a
02:56:39partir de las renuncias, equipos
02:56:41completos de investigación se trasladan
02:56:43a universidades privadas como San
02:56:44Andrés, como Diela y demás,
02:56:46donde él va a dar después discursos,
02:56:48donde va a dar discursos y vienen,
02:56:50golpean la puerta de los laboratorios de
02:56:52mi departamento diciéndole a cada jefe
02:56:56de ese laboratorio si no se quiere ir
02:56:58con todo su equipo a cobrar tres veces.
02:56:59más. Eh, entonces sí, claramente hay un
02:57:02plan de privatizar por diferentes
02:57:04caminos. Uno es ese, eh también hay un
02:57:07plan de someter a la universidad eh eh
02:57:12eh con este digamos no respetando el
02:57:14estado de derecho y demás, someter a
02:57:15toda una intelectualidad, eh alinearla
02:57:19en el sentido de a donde va el gobierno
02:57:23de Trump y demás, que es hacía la
02:57:24guerra. Pero, o sea, más allá de lo que
02:57:27ustedes señalan, yo yo en este momento,
02:57:29por ejemplo, miro hacia Bolivia y digo,
02:57:32"Epa, lo que empezó como un tarifazo de
02:57:35combustible, lo que empezó como una
02:57:37reforma agraria con la con los mismos
02:57:39fines destructivos del gobierno de acá,
02:57:42este, y demás, ¿en qué se transformó? en
02:57:45una gran rebelión de masas
02:57:47total, este, en un gobierno que es el mi
02:57:50ley del antiplano, porque hoy está
02:57:52totalmente
02:57:53totalmente
02:57:54llevando a cabo ese tipo de políticas y
02:57:56la respuesta en 6 meses es el pedido de
02:58:00renuncia. Lo que unifica toda esa
02:58:02rebelión en este momento es el pedido de
02:58:03renuncia del presidente. Entonces, yo
02:58:04miro eso como un horizonte. Eh, lo que
02:58:07pasa en Bolivia es contagioso. Del mismo
02:58:09modo, lo que pasa en Exactas es
02:58:10contagioso. Lo que pasa en Bolivia es
02:58:12muy contagioso. Eh, y marca un
02:58:14horizonte. Eh, así que yo cuando te
02:58:17planteo esto de cómo entiendo, estoy con
02:58:21esa mirada, la mirada eh eh dura,
02:58:25difícil de la realidad cruda que estamos
02:58:27viviendo en la universidad es real.
02:58:30Este, los desafíos que tenemos en las
02:58:32notas que salieron en Clarín, Nación y
02:58:34demás, la crítica que nos hacen es que
02:58:37es pequeño, aislado, único, bueno, pobre
02:58:40los estudiantes y demás. Eh, [carraspeo]
02:58:44siempre van a ir para ese lado. Nosotros
02:58:45mostramos
02:58:46que hay que coordinar eh toda esta lucha
02:58:49que está siendo exacta otra lucha, una
02:58:51gran coordinadora por una huelga
02:58:52nacional educativa.
02:58:53Me parece que lo que está sucediendo en
02:58:54el Pellegrini y en el y en el Nacional
02:58:57Buenos Aires prende las alarmas, ¿no?
02:58:59Porque ya si los pibes toman una
02:59:00determinación de esa magnitud es porque
02:59:02el mismo alumnado ya está, ¿no?, medio
02:59:05como insatisfecho con todo lo que está
02:59:07sucediendo. Este,
02:59:10esos colegios en el Pellegrini. La
02:59:12dirección de la U, ya puso, publicó un
02:59:15comunicado en las páginas webs de los
02:59:17colegios, que a los docentes que paran
02:59:20le decuentan el salario y ya descontaron
02:59:22salario el año pasado por paro. O sea,
02:59:24ese es el método que se da Jacoviti, el
02:59:26vicerrector de la UBA, futuro rector de
02:59:28la UBA, eh, para frenar el páo. O sea,
02:59:31un método de látigo con los docentes que
02:59:34cuando no paran, muchos de esos terminan
02:59:36renunciando porque el salario en un
02:59:39colegio de la ciudad de Buenos Aires eh
02:59:42hace 2 años cuando asumió mi ley pagaba
02:59:45un 30% menos, hoy paga un 30% más que el
02:59:48Nacional Buenos Aires y que el
02:59:49Pellegrini y la fuga de docentes es
02:59:51enorme.
02:59:52La alternativa de los docentes que
02:59:54tienen ahí es oíse o salir a parar y
02:59:57luchar. La respuesta del del rectorado
03:00:00de la UA es esa, látigo para los que los
03:00:03que paran. Eh, bueno, nosotros
03:00:05obviamente somos la antípoda de esa
03:00:08salida que propone Jacoviti que va a
03:00:10terminar en un acuerdo con el gobierno,
03:00:12en una ley que consolide la destrucción
03:00:14salarial actual. Agustín, [carraspeo] eh
03:00:16ustedes piensan seguir entonces con la
03:00:17modalidad de paro.
03:00:19Bueno, es todo un desafío. No nos
03:00:21casamos con el paro como única forma,
03:00:23eh, sí con la estrategia de la acción
03:00:26directa, los piquetes, la toma, lo que
03:00:28está pasando en el Pellegrini, en la
03:00:30ENERC, es una estrategia, un punto de
03:00:32vista. Eh, puede ser que el cuatrimestre
03:00:34que viene tome otro formato o no. Todo
03:00:36el tiempo se está discutiendo eso. Eh,
03:00:39lo último que se discutió en computación
03:00:41es que no se va a dictar ningún
03:00:43contenido curricular en lo que queda el
03:00:45cuatrimestre. Ya en las próximas 5co
03:00:47semanas que quedan no vamos a reflotar
03:00:49un cuatrimestre de ninguna manera, pero
03:00:51lo que va a pasar en el cuatrimestre que
03:00:52viene es un gran desafío. Eh, vamos a
03:00:55discutirlo todo el tiempo lo discutimos
03:00:56en asamblea.
03:00:57Sí, claro, me imagino. Sí, sí. Bueno,
03:00:59gracias por venir. Yo este encantada de
03:01:02tenerlos y bueno, esperemos que en algún
03:01:04momento podamos salir de este
03:01:05Sí. de esto porque es una es una cosa de
03:01:07loco, es insoportable.
03:01:08Bueno, ahora me voy a tribunales que
03:01:10estamos haciendo clases públicas, una
03:01:12actividad también vamos a hacer la
03:01:13asamblea de la facultad exacta donde van
03:01:15a venir estudiantes del ENERC a hablar
03:01:17también a contar su lucha. Va a ser en
03:01:19la plaza la Valle del Tribunal y yo de
03:01:21acá me voy para allá. 14:30 arranca esta
03:01:23asamblea.
03:01:24Gracias. Gracias a ustedes.
03:01:26Bueno, chicos, este, hablando de
03:01:27educación y ven,
03:01:29te rompe la cabeza, te rompe la cabeza
03:01:31porque uno siente que uno termina siendo
03:01:34un peón de la estrategia de fragmentar
03:01:36el sistema universitario y que nos
03:01:38terminamos pegando entre nosotros. Uno
03:01:39dice, "A la japonesa, otro la china,
03:01:41otro huelga a la boliviana y ellos lo
03:01:44que hacen mientras nosotros nos
03:01:45peleamos, disfrut el animalazo,
03:01:48se se relajan y disfrutan." Y además una
03:01:51cuestión de de las marchas en sí mismos
03:01:54también van perdiendo volumen, digamos.
03:01:55Uno uno no tiene que ser estar marchando
03:01:57todo el tiempo por todo, ¿no?
03:01:58Y la primera no fue lo mismo que la
03:02:00segunda, ni tampoco fue lo mismo que la
03:02:02tercera, ni tampoco fue con la cuarta. Y
03:02:03si hacemos una quinta tampoco va a ser
03:02:05igual porque estamos perdiendo.
03:02:08Bueno, pero yo creo y y sinceramente lo
03:02:11digo, acá hay una respuesta que tiene
03:02:13que dar la sociedad. Sí,
03:02:15ya no son ni los discapacitados,
03:02:18ni la universidad pública, ni eh este
03:02:22los distint los jubilados,
03:02:24ni la salud pública. Esto es integral.
03:02:27Sí,
03:02:27acá el el el que tiene la última
03:02:29respuesta es el ciudadano, porque si
03:02:32hasta acá llegamos en el primer mandato,
03:02:35amigo, agárrate porque el segundo no te
03:02:37queda país. Eh,
03:02:39yo sinceramente se lo digo con una mano
03:02:41en el corazón a los que hablan de
03:02:43pautero, [tos] [ __ ] pitero, ptero, me
03:02:46tienen las bolas por el piso. Bajen a la
03:02:49vida real. bajen a la vida real y vean
03:02:51que esas simplificaciones que ustedes
03:02:53dicen que no hay crecimiento vegetativo
03:02:55por la interrupción voluntaria del
03:02:57embarazo, las boludeces donde se montan,
03:02:59que el pluriempleo está bien para
03:03:01progresar, todas esas boludeces que no
03:03:03sé de dónde la sacan porque no hay un
03:03:05sociólogo, un psicólogo, un maestro, no
03:03:08hay nadie que pueda sostener esos esos
03:03:10dichos que ustedes sostienen con tanta
03:03:12holgura. De verdad que claro, por eso se
03:03:15nota que están en contra el
03:03:16conocimiento, ¿no?
03:03:17El chat, el chat está pidiendo
03:03:19desaforadamente que venga Santa Cruz.
03:03:22Sí. Y yo sé que va a hablar de mi amigo
03:03:24García Cuerva porque desde ayer es mi
03:03:26amigo, [risas]
03:03:29¿no? Desde hace varios días es mi amigo.
03:03:31Desde que se le paró de manos a Macri
03:03:32por el convento. Eh, yo lo yo te sigo,
03:03:36eh. No te me vayas a convertir en papa.
03:03:37Eh, [risas]
03:03:39¿cómo andan? ¿Cómo andan? La
03:03:41Cruz. Y bien decía Marcela, ¿no? Yo creo
03:03:43que la agenda política de esta semana
03:03:46está marcada dentro de lo que es la
03:03:48internal del gobierno con la reunión de
03:03:49la mesa política que se está llevando
03:03:51adelante ahora, donde iban a estar cara
03:03:53a cara Santiago Caputo con Martín Ménez,
03:03:56pero eso interesa, si querés, al a
03:03:58nosotros, a a la política, al periodismo
03:04:01que vivimos de estas cosas.
03:04:04Pero yo creo que lo trascendental fue el
03:04:06discurso de Jorge García Cuerda, el
03:04:08arzobispo de la ciudad de Buenos Aires,
03:04:10ayer en su homilía por en el clásico
03:04:13TEDEm del 25 de mayo.
03:04:17Si vos desgranás, por supuesto que
03:04:20García Cuerva le habla a todos en
03:04:22general, pidió diálogo, habló de las
03:04:24necesidades de los de las la gente que
03:04:27la está pasando mal y la necesidad de
03:04:29generar consensos para encontrar
03:04:32soluciones para estos sectores.
03:04:34Entonces, le habló a toda la clase
03:04:35política. Pero si vos degranas el
03:04:38discurso de García Cuerda, hablo
03:04:40justamente de e hizo hincapié incluso
03:04:43usando un párrafo de la Biblia para el
03:04:46tema del paralítico que volvió a caminar
03:04:48gracias a la ayuda de los demás y
03:04:51después habló de los discapacitados,
03:04:53eh habló de la pobreza, habló de la
03:04:56ostentación
03:04:58y habló de de la generación del odio, de
03:05:00la violencia y del odio.
03:05:02En redes, gente que se sienta a insultar
03:05:04a otro. Claro que cómodamente se sienta
03:05:06insultado.
03:05:06Y vos fíjate que son cuatro puntos que
03:05:09no es que uno quiera hacer una lectura
03:05:11sesgada ni intencional, pero son cuatro
03:05:13puntos que le pegan de cerca y de lleno
03:05:16al gobierno de Javier Miley. ¿Por qué?
03:05:19Discapacidad. Discapacidad. Bueno, este
03:05:21gobierno tiene eh primero tiene una
03:05:24política contra los discapacitados muy
03:05:27dura, muy eh digamos que los ha eh le ha
03:05:32quitado derechos, asignaciones,
03:05:33recursos. De hecho, siempre hablábamos
03:05:36de Libra, hablamos de del
03:05:38enriquecimiento de Manuel Adorni como
03:05:39hechos de corrupción que tiene mucho
03:05:41estado público, pero la causa de
03:05:42corrupción que más ha avanzado es la de
03:05:44Landí, tiene 18 procesados y en los
03:05:46últimas dos semanas se ha complicado
03:05:48muchísimo más porque se han encontrado
03:05:50sobreprecios que lo hemos charlado acá
03:05:52en otras áreas como por la compra de
03:05:54silladera, muletas para pedir.
03:05:57Hablo de de de la generación de odio a
03:06:01través de las redes. Hoy lo escuchaba el
03:06:03presidente Milay que habló con Eduardo
03:06:05Feiman en Radio Demitri y dijo, "No, no
03:06:07me eh estuvo lo escuché, dice
03:06:09respetuosamente criticó pero con mucho
03:06:12respeto. Justo él habla de de respeto,
03:06:14vist presidente que algo que tiene el
03:06:16respeto por quien lo piensa distinto e
03:06:19insulta directamente. Eso que dijo
03:06:21García Cuervas sobre generar el odio en
03:06:24las redes es claramente alusión a mi ley
03:06:26y a todo su equipo, a todos sus
03:06:28seguidores.
03:06:31Fuerte, fuerte.
03:06:32No, pero digo, mi ley, mi ley no es que
03:06:34uno, vuelvo a discir con lo mismo, no es
03:06:36que interpretamos
03:06:38que el presidente mi ley eh genera odio.
03:06:41Lo dice directamente, hay que odiar. No
03:06:43odiamos lo suficiente a los periodistas,
03:06:45no odiamos a los empresarios, odiamos a
03:06:47los cuca, odiamos a los radicales.
03:06:50Odio Alfonsín todos los días le pego a
03:06:53un puchimar con la cara al fonsín. O
03:06:54sea, eh es una persona que utiliza la
03:06:57palabra odio como parte de su estrategia
03:07:00de comunicacional para la famosa batalla
03:07:03cultural que quieren dar los
03:07:04libertarios. Y después habló de la
03:07:06ostentación de la riqueza. Ahí hay dos
03:07:08dos destinatarios seguros de eso. Uno es
03:07:12Manuel Adorni por el este crecimiento
03:07:15patrimonial exponencial que estuvo estos
03:07:17dos años. Y el otro es el diputado eh no
03:07:20me recuerdo el nombre ahora el del Tesla
03:07:21que fue a
03:07:22Sí. al Congreso. Claro. Y todo el debate
03:07:25que
03:07:27el diputesla, claro. Que que se armó
03:07:28todo [risas] un debate donde el propio
03:07:31presidente eh dijo, "No, si se lo compró
03:07:33con su propia plata, que haga lo que
03:07:35quiera, no somos comunistas, etcétera."
03:07:37En un país,
03:07:38Manuel Quintar,
03:07:38Manuel Quintar, en un país donde vos
03:07:41tenés eh tanta pobreza, gente que duerme
03:07:43en la calle, gente que la pasa mal,
03:07:45jubilados cobrando eh 400 lucas, el PAMI
03:07:48desatendiendo los jubilados, la verdad
03:07:50que hay una crisis social y económica
03:07:52muy fuerte.
03:07:53muy fuerte. Sí.
03:07:54El ir con un Tesla a la Cámara de
03:07:56Diputados. Yo no sé si lo compró con
03:07:58plata de él, con plata la vida, pero eh
03:08:00eso se llama ostentación.
03:08:02Es raro, casi siempre funcionario
03:08:04público, digamos. Antes formaba parte
03:08:06del del Frente de todos y después se
03:08:09pasó, digamos, tiene foto con Milagros.
03:08:12tiene fotos milarusuales y y tiene
03:08:13sanatorios en en Jujui donde que son
03:08:15prestadores del PAMI, ¿no? Bueno, dicho
03:08:17esto, eh también habría que que ver esos
03:08:20el principal proveedor de Pamiatorios
03:08:23de este tipo feudal
03:08:24al margen de esto,
03:08:25todos los principales proveedores de
03:08:27Pami
03:08:28son los sanatorios de este tipo que
03:08:29aparece con un Tesla descaradamente.
03:08:31Sí, ya lo sé. Sí, sí, son Sí, pero
03:08:34tienen esa
03:08:37actitud no solamente despectiva, sino
03:08:40imprudente. Sí. Y hasta viste, es tiene,
03:08:44ahora no me va a salir la palabra, pero
03:08:46es este devastador lo que hacen con la
03:08:48gente, se cagan en la gente. Es lo que
03:08:50le decía yo
03:08:52ayer Cuerva cuando eh citó al Papa
03:08:55Francisco y también nosotros conocimos
03:08:57esa frase más que por el Papa Francisco,
03:08:59por Juan Salvo el personaje del
03:09:00internauta, cuando dijo nadie se salva
03:09:02solo. Vos fíjate que mi ley con el tema
03:09:04del Tesla dice, bueno, que haga lo que
03:09:05quiera su vida, como este gobierno
03:09:08promueve el individualismo y no y no le
03:09:10gusta el colectivismo, o sea, las
03:09:11salidas colectivas, que cada uno es la
03:09:13ley del más fuerte. Esta es la idea que
03:09:15tiene,
03:09:15no le gusta la idea de comunidad,
03:09:17no le gusta. Exactamente,
03:09:18porque la comunidad está basada en esta
03:09:20idea del del impuesto para la
03:09:23satisfacción de todas las necesidades.
03:09:25Ellos ya de punto de partida con eso no
03:09:27coinciden.
03:09:28Claro. Entonces, en verdad le han metido
03:09:30a la gente toda esta idea que, bueno,
03:09:34había un exegeta de una que ayer lo
03:09:36estaba mirando, pero no voy a dar nombre
03:09:38porque la verdad no quiero meterme más
03:09:39en quilombos, que era el que empezó con
03:09:42esta idea de que pagar impuestos y
03:09:44subsidiar las cosas era nada más que
03:09:47crear un país injusto. Y de verdad que
03:09:50por haber mencionado esas cuestiones,
03:09:53hoy estamos parados en el lugar donde
03:09:54estamos, que la gente cree que el pagar
03:09:57impuestos es para la satisfacción de que
03:09:59el otro no pague el colectivo, porque
03:10:01tengo que pagarle el colectivo yo a él.
03:10:03Claro.
03:10:03¿Me entendés? Bueno,
03:10:04bueno, de eso se habla y el el Fíjate
03:10:07que esta mañana hubo repercusiones de
03:10:09esto, ¿no? Eh, primero hubo unas una eh
03:10:13una defensa del gobierno y un ataque a
03:10:15García Cuerva que hizo Berti y Venegas
03:10:16Lynch, el diputado libertario.
03:10:18Sí. Y después me enteré que le llamaron
03:10:19la atención por lo que dijo Berti
03:10:21Venigen. Papa
03:10:23hay militantes que usan sotana y lo
03:10:25llamaron de gobierno, dijeron para
03:10:27yo le voy a decir algo a Berti Venegal
03:10:28porque hubo militantes de la dictadura
03:10:31que también usaban sotana. Fon Bernck,
03:10:33por ejemplo. Hola. Y tengo unos cuantos
03:10:36más para
03:10:37Claro. Bueno, pero este esta es otra
03:10:38iglesia. Esta es una iglesia
03:10:39vergogliana. Hoy lo hablaba con Mariano
03:10:41Devedia, que es editor de política de la
03:10:43nación y experto en tema iglesia.
03:10:44Creían que moría Vergoglio y moría. Es
03:10:46una iglesia vergogliana que rescata
03:10:49valores humanistas, está cerca de de lo
03:10:52más débiles de cara a la gente. Y
03:10:55atención porque el gobierno ahora está
03:10:57en una eh, ¿por qué hizo? ¿Por qué no le
03:10:59contestó mi ley? ¿Por qué mi ley no se
03:11:01enoja con lo que dijo ayer? Porque hay
03:11:03grandes posibilidades de que el Papa
03:11:04León 14 venga noviembre a la Argentina.
03:11:06Es una posibilidad, no está.
03:11:07A mí casi me lo aseguraron un conocido,
03:11:10¿viste? Una fuente medial para m para mí
03:11:12es probable.
03:11:13Pero, ¿qué pasa si el gobierno se llega
03:11:15a pelear por la iglesia ahora? No viene
03:11:17el papa. El papa no va a venir a a a
03:11:19visitar un gobierno que está peleado con
03:11:21Ya tiró paño frío mi ley la entrevista.
03:11:23Por supuesto. Hoy cuando habló con
03:11:24Eduardo Feimán bajó todo y lo Por eso te
03:11:27estoy diciendo
03:11:27lo que pasa es que Donald Trump te va a
03:11:29retar
03:11:30porque el Papa está peleado con Donald
03:11:32Trump.
03:11:33Sí. Y le llamaron la atención a Ven con
03:11:36la iglesia no. Y el discurso de
03:11:39igual ya está, ya lo dijo,
03:11:40ya lo dijo, pero no es solo lo que dijo
03:11:42eh eh hoy me lo explicaba bien Mariano,
03:11:44que conoce mucho de esto
03:11:46de Media, eh me lo explicaba en la
03:11:48radio, eh me decía, "Mira, para que eh
03:11:51García Cuerva diga eso es porque él
03:11:54siente que lo conoce, él siente, no es
03:11:56que él dijo, "Voy a bajar una línea a
03:11:59toda la el el servicio eclesiástico
03:12:02católico argentino. Voy a bajar una
03:12:04línea, ¿no? Él recogió la demanda que
03:12:07venía de abajo hacia arriba, la
03:12:09interpretó y la dio en un lugar de
03:12:12poder, frente al poder mismo. Entonces,
03:12:14vos tenés que interpretar que en las
03:12:16homilías de cada parroquia los domingos
03:12:19se va a hablar de esto.
03:12:20Claro.
03:12:20Y la iglesia, yo no siempre fue un actor
03:12:24político, pero ante la falta de un
03:12:27referente, si querés, eh, político
03:12:30opositor que pueda todavía que vos
03:12:32digas, "Bueno, mira, es por acá, este
03:12:34concentra todo. Esta es la alternativa.
03:12:36Todavía no se sabe quién puede ser,
03:12:37falta mucho,
03:12:39pero en el transcurso la iglesia con
03:12:41este discurso puede llegar a convertirse
03:12:43en el actor político que canalice las
03:12:45demandas de la sociedad, las demandas,
03:12:48esto que hablas vos por más comunidad,
03:12:50por más por más derechos, por sostener
03:12:52los derechos adquiridos, por porque eh
03:12:55si bien hay que hacer un cambio,
03:12:56entiendo el el estado elefantástico,
03:12:59todo eso que la gente votó, no podés
03:13:00hacerlo sobre la espalda de los eh
03:13:03desposeídos, los discapacitados. a la
03:13:05educación pública, los jubilados,
03:13:06etcétera. Yo creo que ese es el discurso
03:13:09que va a manejar la iglesia. Te lo dice
03:13:10alguien. Yo no soy yo soy ateo, no creo
03:13:12en ninguna religión, no practico ninguna
03:13:14religión, pero estoy viendo y estoy
03:13:17hablando con algunos referentes de la
03:13:19Iglesia Católica, tienen muchos deseos
03:13:22de tomar ese legado que dijó el Papa
03:13:23Francisco y convertirlo en un discurso
03:13:27social que viene de la mano de la fe,
03:13:29viene de la mano de la Iglesia, pero es
03:13:31un discurso social muy fuerte. Le costó
03:13:34a León XIV ubicarse en el lugar donde
03:13:38Francisco lo dejó, porque de hecho es un
03:13:40hombre de Francisco, ¿no? Es un hombre
03:13:42que se reunía todos los sábados a la
03:13:43mañana con él para determinar quiénes se
03:13:45convertían en obispos y de verdad que
03:13:47tienen una cercanía y me parece que
03:13:49recién ahora
03:13:51entra porque Tucho Tucho el que fue
03:13:54Tucho Fernández que fue
03:13:56el arzobispo de La Plata, todavía sigue
03:13:58en el discasterio de la fe. Hay un
03:14:00montón de gente que era de Francisco que
03:14:02se quedó en el mismo lugar. Entonces, en
03:14:04realidad hay como una señal de
03:14:06continuidad que me parece que viene no
03:14:07solamente por parte del arzobispo de
03:14:09Buenos Aires, sino que ya viene León
03:14:11XIV, que no solo que es estadounidense,
03:14:15pero vivió casi toda su vida en Perú,
03:14:17conoce la la realidad latinoamericana.
03:14:19Claro, conoce la realidad
03:14:20latinoamericana y aparte toma un nombre
03:14:23que es un nombre rupturista dentro de la
03:14:25de la de la de la Iglesia Católica,
03:14:28porque la Rumn Novarum es el principio
03:14:31de la reforma que la hace León XI en
03:14:331871, que después va a dar pie a todos
03:14:36los concilios vaticanos que vinieron
03:14:38después y además de eso al segundo
03:14:40concilio Vaticano que es la famosa
03:14:42doctrina de la fe, ¿no? La otra, la
03:14:46la doctrina de la pobreza, ¿cómo es que
03:14:47se llama? No, no, no, no, no, no, no. La
03:14:50doctrina social de la iglesia.
03:14:51Entonces, ahí es donde se inicia todo
03:14:53ese recorrido que eh Papa Pablo VI y
03:14:57cada uno de ellos fueron Juan 23 con el
03:14:59segundo concilio Vaticano, empezaron a
03:15:02modificar y empezaron a introducir de
03:15:04alguna manera. Digo, me parece que en
03:15:07algún momento se pensó que la iglesia
03:15:08iba a volver para atrás, pero me parece
03:15:10que no va a volver para atrás, que va a
03:15:12ser un poco más quieta en la actitud
03:15:15frente a lo que era la compulsión de
03:15:17Francisco, que todos dicen que era muy
03:15:18acelerado y demasiado exigente y que
03:15:21este Papa es más calmo, pero sigue la
03:15:23misma línea.
03:15:24Bueno, eh el Papa eh León XIV ya va
03:15:28empieza su giras, empieza a viajar. Eh,
03:15:30si viene a la Argentina, eh acá se va a
03:15:33encontrar con una, no te olvides que ya
03:15:36la Argentina en el mapa político del
03:15:38Vaticano ya no es un país más, es el
03:15:41país donde estuvo el último Papa que es
03:15:43eh durante 12 años fue Francisco Papa y
03:15:47dejó un legado porque vos bien decías
03:15:50que el eh que los cardenales que fueron
03:15:53ordenados en el Vaticano eh fueron
03:15:56consensuados con el
03:15:57Sí, se reunía todos los sábados con él,
03:15:58pero los obispos que se que se ordenaron
03:16:00en la Argentina también los los nombró
03:16:03la mayoría eh Papa Francisco. Es decir,
03:16:06esta es una iglesia vergogliana la que
03:16:09tenemos y por eso digo
03:16:10fue muy vivo. Vergoglierí
03:16:13no era un boludo, era por eso le tenían
03:16:16tanta no aversión la la iglesia
03:16:19ortodoxa, ¿no? Porque sabían que lo que
03:16:21estaba dejando era sembrado, ¿no?
03:16:23Claro.
03:16:24No, no fue una no fue así no más. Este,
03:16:27tengo algunos comentarios para hacer
03:16:28y de verdad que bueno, esta magnífica
03:16:31humanitas que ayer fue la primera
03:16:33encíclica de León XIV marca un camino a
03:16:35lo que fue todas las encíclicas del Papa
03:16:38Francisco.
03:16:38Primero están haciendo algunos
03:16:40comentarios sobre el movimiento
03:16:41mandibular. Gente, Carlita me acercó un
03:16:43caramelo de miel.
03:16:44No está drogado, chicos. Por favor,
03:16:47tengo
03:16:47aparte el movimiento de mandíbula es
03:16:50No me salvó. me salvó porque me está
03:16:53muriendo, estoy enfermo, estoy
03:16:55sobreviviendo a esta situación. Y otro
03:16:57hecho que que estuvo en los medios este
03:17:00fin de semana es el autobombo que tiene
03:17:03Santi Caputo, que para mí otra cosa que
03:17:06se vistió de Pcky Blinder. Blinder, qué
03:17:08tipo
03:17:09se vistió de delincuente inglés para una
03:17:12primera contra. Yo no puedo creerlo. A
03:17:14mí me te juro que cuando lo vi dije,
03:17:16"Hay,
03:17:16no la impresión de que juegan con el
03:17:18poder.
03:17:19Juegan,
03:17:19están jugando, jugando, se divierten."
03:17:21Sí,
03:17:22se divierten con el poder. Es es
03:17:23tremendo.
03:17:24Y aparte,
03:17:25pero no se da cuenta de lo la señal que
03:17:27está bajando.
03:17:27Sí, sí se da cuenta. Se da cuenta y y se
03:17:31cae risa y es el monje negro con más
03:17:34ganas de estelaridad que vi a lo largo
03:17:37de la historia, digamos. Sí. O sea, si
03:17:38ese es el
03:17:39perfil alto para el monje negro. Pero le
03:17:41encanta encima y lo busca. Hace
03:17:44cuestiones como una falsa pelea con Oria
03:17:47diciendo, "Me tapan la foto."
03:17:49Yo creo que todo mentira. Te lo dije. Yo
03:17:51te lo dije desde el primer día. Todo la
03:17:54pelea entre ellos es para que los
03:17:56periodistas estén hablando horas de
03:17:58horas sobre linterna de ellos y no
03:18:00miremos lo que tenemos que mirar. Es
03:18:02todo mentira. Ni el gordo Dan lo odia
03:18:04Menen, ni Menen lo odia al gordo Dan. Ni
03:18:06Rufo existe y ninguna pelota en bola. Lo
03:18:10sacan para que perdamos el tiempo como
03:18:12argentinos que somos boludos en
03:18:14niiedades, ¿me entendés? Mientras ellos
03:18:16hacen de las suyas, las propias. Lo
03:18:18mismo que la ropa de Pcky Blinders, el
03:18:20saludo a Lu Méz, todo
03:18:24eso es para que nosotros la gilada
03:18:26estemos hablando horas de horas. Por eso
03:18:28de mí no lo van a lograr. Claro, no, no,
03:18:31pero
03:18:32justo dice Ah, y Sarubi, que es un un la
03:18:35calle del gordoán sube justo el momento
03:18:38donde se todo o casualidad
03:18:41porque suben justo cuando tapan la cara.
03:18:44Dale.
03:18:45Eh, pero vos fíjate que no solo que
03:18:48juegan con el poder, sino que
03:18:49administran el poder y ahí voy con con
03:18:52Karina Miley y Javier Miley. Administran
03:18:55el poder como si fuera el patio de su
03:18:57casa.
03:18:58Mi ley fue elegido presidente por el
03:19:00voto popular, presid
03:19:03ejecutivo de una república y eh Victoria
03:19:05Villarreal es la vicepresidenta que tuvo
03:19:07los mismos votos que mi ley estaba en la
03:19:09fórmula.
03:19:10No invitarla al TDum del 25 de mayo, que
03:19:12no es un acto partidario,
03:19:14no.
03:19:15El Tedeum del 25 de mayo se hace desde
03:19:181810, cuando
03:19:20des virreinato, cuando
03:19:22salían salían del cabildo y caminaban
03:19:24hacia la catedral. Era como un acto y
03:19:26desde quedó como una tradición que
03:19:28después se adoptó para celebrar nuestra
03:19:31fecha patria. El presidente de la nación
03:19:34o Karina Miley, que es a la quien se
03:19:36adjudica haber hecho la lista invitado
03:19:37al Tedeu, no puede no invitar a la
03:19:39vicepresidenta Victoria Villarruel. Eh,
03:19:42[resoplido] te caiga bien o no,
03:19:43Villarruel, no podés no invitarla porque
03:19:46vos no es el livin de tu casa donde vos
03:19:48decís, "No, yo lo voy a invitar a
03:19:50Pero la mina tiene mandato popular."
03:19:52Claro, exactamente. Yo lo invito a Alan,
03:19:55pero no lo
03:19:57No, vos tenés que invitarlos.
03:19:59Vos vos lo tenés que invitar porque es
03:20:00la vicepresidenta de la nación. No pasó
03:20:02bien en la iglesia es esa esa manera,
03:20:06esa forma de de administrar el el la
03:20:11agenda que también compromete a la
03:20:13iglesia.
03:20:14Sí. No, igual ella eh yo estaba estuve
03:20:17buscando y consultando con un montón de
03:20:18gente. Ella si que si hubiese querido
03:20:21podría haber concurrido. No iba a formar
03:20:24parte de la comitiva en la parte de
03:20:25adelante. Se podría haber ingresado y
03:20:27nadie le puede prohibir entrar. Podría
03:20:29haber entrado y haber Yo
03:20:32Marcela Feudale si hubiese sido
03:20:34vicepresidenta hubiese ido. ¿Sabes por
03:20:36qué? que hubiese ido al fondo.
03:20:38¿Sabes por qué no la invitaron a Bueno,
03:20:40más allá de las diferencias y los
03:20:42problemas que tiene eh Victoria
03:20:44Villarreel, por supuesto que ni ni
03:20:46es que tengo un pajarito acá en el oído.
03:20:48No, yo no estoy yo no estoy usando
03:20:50[risas] porque escucho tan mal que
03:20:51no sé, pero no sé si lo está escuchando
03:20:53la gente.
03:20:53Ah, no, porque la llamada pue ser
03:20:55ah, puede ser la llamada.
03:20:57Ah, perfecto, perfecto. Puede ser que
03:21:00Víctor que bueno, las diferencias
03:21:01políticas está Víctor Billarruel y
03:21:03Javier Mz esa relación no tiene retorno,
03:21:05pero no le perdonaron. Ustedes se
03:21:07acuerdan que hace poco en marzo hubo una
03:21:10misa en Luján para comurar
03:21:14y no fue se levantó para no sacarse la
03:21:17foto con Manuel Adorni, no [risas]
03:21:19estaba mi ley.
03:21:20Entonces estaba Manuel Adorni como
03:21:21principal figura del gobierno y ella no
03:21:22se quiso sacar la foto con Adorni
03:21:25y ya se la cobraron ayer.
03:21:26Sí, coincido.
03:21:27Y esto se la cobraron puede ser. Son
03:21:30cosas tan infantiles. Bueno, por eso
03:21:31digo, juegan con el poder.
03:21:33Son infantiles. Son infantiles. Y yo
03:21:35quisiera que el periodismo nuestro fuera
03:21:37mucho más adulto y dejáramos de seguirle
03:21:39los pasos a todas esas cintern y al
03:21:41gordo. Dán, chicos, al traductor te ama.
03:21:46O sea, que la política argentina esté
03:21:48pasando por ahí realmente para mí es
03:21:50como trágico.
03:21:51Bueno, es ahí desde ahí construyeron el
03:21:53poder
03:21:55involucionando. Sí, vamos para atrás.
03:21:59poder.
03:21:59Sí, pero está bien que hayan construido
03:22:01el poder desde ahí, pero que nos están
03:22:03distrayendo. Nos están distrayendo.
03:22:05Acorddate lo que yo te digo, no pasa
03:22:07nada. Aparte es como como Macri. Macri
03:22:10en el momento que haya una elección de
03:22:12va a importar tres carajos si mi ley
03:22:13putea o no putea. Ahora te está te está
03:22:15haciendo un verso, te va a llevar agua
03:22:17para su molino y si le va mal va a
03:22:19volver otra vez a juntarse con él. O
03:22:21sea, yo no les creo más nada y y tengo
03:22:23todo el derecho como analista, como
03:22:25historiadora, como de realmente no
03:22:28creerles nada y no quiero creerles
03:22:30porque son mentiras todas las cosas que
03:22:32dicen y aparte son infantiles. Los
03:22:34periodistas debemos no creer nada, así
03:22:37en general ponerle poner un signo de
03:22:39interrogación a todo, ¿no?
03:22:42El caso este que vos decís que no le
03:22:44importa que pero a mí a mí me como
03:22:46perista me gusta ver los movimientos de
03:22:48algunas piezas para ver cómo se
03:22:50comportan. Caso Patri,
03:22:51pero no le demos más de la importancia
03:22:53de la que tiene Patricia Bur
03:22:55Patricia Bur está jugando la la
03:22:56presidencial y
03:22:57ellos lo saben, por eso la mandaron al
03:22:58fondo.
03:22:59Está jugando la presidencial.
03:23:00Vos viste lo que hizo Patricia Burlis
03:23:01ayer cuando estaban cuando no la dejaron
03:23:04entrar al TD parte de adelante.
03:23:07La parte de adelante la dejaron en el
03:23:09fondo dos fondos. Hoy se fue a tocar a
03:23:12la gente, a hablar y la genteaba e
03:23:14Patrilla, candidato, gente armada,
03:23:16candidata, sos candidata en el Es una
03:23:19cosa de locos el armado. No se dan
03:23:21cuenta, no se dan cuenta que ya está,
03:23:23¿viste? Ya está loco, ya está.
03:23:25Pero le juega Patricia Bull, le juega
03:23:28fuerte al presidente, es la única que se
03:23:30se le planta. también va a arreglar en
03:23:32algún momento si tiene que arreglar,
03:23:34pero es la única que por lo menos porque
03:23:36vos sabés que los ministros, los
03:23:38secretarios de estado, los diputados
03:23:40libertarios le tienen miedo a mi ley y
03:23:42le tienen y le tienen terror a Karim.
03:23:44Porque, ¿qué podría hacer mi ley con
03:23:46ellos?
03:23:46Claro, los saca, los echa, tiene valor.
03:23:49Bueno,
03:23:49si tenés pelotas y lo que te hace el
03:23:51presidente no te gusta, te le enfrentas
03:23:53y te vas. No tien carecen de órgano.
03:23:57Mir, mir, mirá la pelea con mi Mira la
03:23:59pelea con Marcela Pagano.
03:24:01Marcela Pagano, eh, se se diferenció del
03:24:04gobierno, una pelea con Martiménez.
03:24:07Primero no tomó distancia mi ley, sí de
03:24:08Martimé, después terminó tomando
03:24:10distancia del gobierno. Hoy es una
03:24:12denunciante serial del de en contra del
03:24:14gobierno y
03:24:18le dicen de todo, le dicen de todo. Eh,
03:24:21Lila Alemu
03:24:22hoy hoy Lila Alemu dijo que ella que
03:24:24Marcela Pagano se está contactando con
03:24:26exparejas de funcionarios libertarios
03:24:28para hablar mal de ellos, ¿viste? Ya te
03:24:31digo, ¿viste? Bueno, por eso, pero por
03:24:33eso el rédito es mucho más grande que la
03:24:36que la detracción, porque que te que
03:24:39hable mal de vos, Lila le muante, es un
03:24:40favor enorme.
03:24:41Aparte mi mi mi [risas] mi mi tía mi tía
03:24:43Angelita, que era la que miraban por la
03:24:45ventana [ __ ] que hora entraba el
03:24:46vecino, es mucho más prudente que esta
03:24:49gente.
03:24:49Es una cosa de loco. Sí, sí. Es una cosa
03:24:52Y lo peor es que yo siento que es un
03:24:53lempenaje que un croterío que nos rodea,
03:24:57¿viste? Que nunca lo vi. Mirá que hemos
03:24:59tenido crotos en la República Argentina.
03:25:01Muchos crotos. No hay debate político,
03:25:03Marcel. No hay debate político.
03:25:05No existe. Pero cuando a vos te dicen
03:25:07que la falta de crecimiento vegetativo
03:25:10es por la interrupción voluntaria del
03:25:12embarazo.
03:25:13Ya está. Viste.
03:25:13Bueno, te doy otra. El otro
03:25:16hombre [risas] de la universidad que el
03:25:18subsecretario de educación superior le
03:25:20diga al vicerrector de la UA, eh, sí,
03:25:23pero la mitad de los graduados de
03:25:24medicina son extranjeros. Digo, pero
03:25:26pará, yo querés debatir es lo querés
03:25:28debatir, lo debatimos, pero yo no puedo
03:25:30debatir con el responsable de política,
03:25:32educación superior,
03:25:33que está diciendo una barbaridad cuando
03:25:34solamente el 6% de la matrícula son
03:25:38extranjeros y muchos importa. Pero vos
03:25:40viste lo del mapa, el mapa del fin de
03:25:42semana
03:25:43que retuitearon todos, un mapa hecho con
03:25:46inteligencia Tur sin Tucumán, sin la
03:25:48Malvinas, donde faltaba el taco de la
03:25:50bota de Santa Fe y con números.
03:25:53Universidad Austral dice, "No son míos
03:25:55los números, ¿me entendés?" Y ellos lo
03:25:57retuitearon todo. Parece que la
03:25:58Argentina es exultante menos la
03:26:00provincia de Buenos Aires. ¿Cómo se lee,
03:26:02amigo? Campaña política.
03:26:04Pero bueno, el problema es ese, no
03:26:06importa, eh, no importa. Hay que decir
03:26:09algo y hay que hacerlo. Construir una
03:26:10mentira. Miente y miete que algo
03:26:12quedará. Se pasa.
03:26:13Lo despedimos a Dani con algunos
03:26:15comentarios del chat que dice, "Dani se
03:26:17puso celoso del rubio del otro día y hoy
03:26:19vino muy pintón. Hashagmarniel.
03:26:22Viste que la gente [risas]
03:26:25es el
03:26:26ship de ustedes dos. Eh, Marot,
03:26:30Marniel.
03:26:31Marniel.
03:26:33Yo leo no me
03:26:36marco. La semana pasada un placer
03:26:38acompañarlo en mis mediodías. Feudal
03:26:40Elodero como los banco. Hoy llegué a
03:26:42tiempo. Éxitos. Gran programa. Qué
03:26:44dualidad que tiene este programa. Suben
03:26:46y bajan. Yo digo que este programa es un
03:26:47electrocardiograma, ¿viste? Subimos,
03:26:49bajamos, subimos, bajamos. En lo que es
03:26:51el grado de intensidad, no paran de
03:26:53subir las cosas, los laburos todos los
03:26:55perdimos respondiendo a la encuesta.
03:26:57Aguante feudal, peroncha presidente.
03:27:00Marce es proeudalismo. Dice,
03:27:02yo soy feudalista, no, yo no sé si soy
03:27:04peroncha, no sé. Ya está alturado del
03:27:06partido no me importa hacer nada. Lo
03:27:08único que me importa es que [risas] que
03:27:09se termine de una vez.
03:27:11Qué buen programa.
03:27:12Saturada.
03:27:14Qué buen programa se mandaron hoy. Lo
03:27:15felicito. Gran equipo. Marc, te extrañé
03:27:18los feriados. Sí, fueron muy largos. Yo
03:27:20para colmo la semana cada vez trabajo
03:27:22menos. La semana pasada como fui al
03:27:23Martín Ferro trabajé
03:27:24a la radio. ¿Lo vas en feriado?
03:27:26Sí, ayer fui.
03:27:27Si yo voy. Ayero. Pero fue lo único que
03:27:30hice. Digo, cada vez trabajo menos.
03:27:31Dani,
03:27:32está bien.
03:27:32Desde el pelegrinismo, así que
03:27:34Ah, bueno, dale. Chao, chicos. Nos vo el
03:27:36jueves. Cruz.
03:27:38Bueno, a ver qué tenemos. Tomás a París
03:27:40y cuarto año del Pegrinio. Hola, Tomás,
03:27:41¿cómo te va?
03:27:42¿Qué onda, Tom?
03:27:43¿Me escuchas?
03:27:46A, espera que me pongo el auricular. Te
03:27:48escucho, te escucho por el ARI. Así.
03:27:50Bueno, nos mandaron la información de
03:27:52que hoy se había votado en asamblea la
03:27:53mañana la posible toma del Carlos
03:27:55Pellegrini.
03:28:10Ajá.
03:28:19¿Cuál es ese?
03:28:22Sí.
03:28:26¿Cuál es ese número que les dio como
03:28:28resultado la toma del colegio?
03:28:31¿Tenés? Sí. Sí. El porcentaje
03:28:34aire.
03:28:37Ah, okay.
03:28:43Ah, es un porcentaje enorme, es casi el
03:28:45100%. Okay,
03:28:56Tomás,
03:28:58bancame un cachito porque me dicen que
03:29:00no está saliendo el el audio de de Tomy,
03:29:03o sea, nosotros estamos perfecto. Ah,
03:29:06qué lástima. Pero ahí el chat me está
03:29:07diciendo,
03:29:08me está diciendo Tomás que, a ver, te
03:29:11voy a contar para que si no te
03:29:12enteraste. Tomás me está diciendo que
03:29:14hoy a la mañana votó el turno mañana,
03:29:16que falta que todavía vote el turno
03:29:18tarde y el turno noche para tomar una
03:29:20determinación definitiva de que las 100
03:29:23personas que había, solo 10 de 300
03:29:26personas,
03:29:27solamente 10
03:29:29votaron en contra de la toma del
03:29:31colegio.
03:29:32Sí, que se realizó la votación del turmo
03:29:35mañana.
03:29:40Ah.
03:29:43O sea, los que voltaron en contra no
03:29:44estaban en contra de la toma, pero
03:29:46querían hacerla en un tiempo prudencial
03:29:48más largo.
03:29:49Exactamente.
03:29:50Ahí está.
03:29:55Ya se escucha.
03:29:56Solucionamos y volvemos en todo caso.
03:29:58Okay.
03:29:59No, espérame, espérame. Vamos a hacer
03:30:00una cosa. Volvenos a llamar, Tomás,
03:30:02porque si no resulta medio como
03:30:03complejo, eh, estar traduciendo todo lo
03:30:06que nos decís, así, a ver si volvemos a
03:30:08enganchar y te podemos porque nos
03:30:09importa mucho. Aguanta, eh. Cortamos y
03:30:12volvemos a comunicarnos.
03:30:13Quiero destacar a la gente del chat que
03:30:16nos tiene Laura, Caro, Mati, Nancy que
03:30:19nos fueron avisando. No se escucha. Me
03:30:21encuentra cuando el chat eh nos hace el
03:30:24feedback directo y está siguiendo el
03:30:26programa,
03:30:26¿no? Y aparte porque me lo comunicaron
03:30:29hoy a la al mediodía muy temprano cuando
03:30:31venía para acá en el auto y este
03:30:33realmente me interesó porque siempre
03:30:35estamos en comunicación con todo lo que
03:30:36tenga que ver con la universidad pública
03:30:38y además por supuesto con la educación,
03:30:40¿no?
03:30:40Sí. Sí. Este, porque de verdad que che,
03:30:43mientras esperamos que lo tomemos a
03:30:44Tomás, ¿no quieren ver el video de
03:30:46inteligencia artificial?
03:30:48Así ven la pata de Esto es lo que, o
03:30:51sea, esto que me salió carísimo, casi $7
03:30:55y dura 26 segundos o 29 segundos porque
03:30:59quería probar, quiero probar. Eh, uno no
03:31:02puede hablar de las cosas si no las
03:31:03prueba,
03:31:04¿entendés? Entonces le dije, le di la
03:31:07orden de que frente a la narrativa del
03:31:1125 de mayo de 1810
03:31:14me construyera la legión infernal.
03:31:16Después te voy a pasar todo lo demás,
03:31:18French, Veruti, qué sé yo. El final me
03:31:21hizo muchos videos, muchas cosas y el
03:31:23final de 26 segundos que me dio para
03:31:26iniciar el 25 de mayo de 1810 es esto
03:31:30que vas a ver.
03:31:31A ver, F. Dale.
03:31:33Lo tenés así. Por charit
03:31:38mira
03:31:41se ve copado.
03:31:43Esas edificaciones no existían en Buenos
03:31:45Aires.
03:31:46Mira qué dice.
03:31:49Ese es French.
03:31:52Le pedí que pusiera ahí 25 de mayo de
03:31:531810 no puse un [ __ ] Y este es
03:31:56Beruti.
03:31:57Qué facha,
03:31:58¿viste? Queé facha vestido como si fuera
03:32:00Napoleón Bonaparte. Y estos son, esto es
03:32:02la legión infernal. French y Beruti se
03:32:05convierten después y tienen la misma
03:32:07cara.
03:32:08[risas]
03:32:09Eso, eso es lo que me hizo en 26
03:32:11segundos. Me salió $7. Eso carísima, ¿me
03:32:15entendés? Este,
03:32:17depende mucho del prom. Depende.
03:32:19Claro. Bueno, por eso ahora vamos a
03:32:20tratar de mejorar el PROM para a ver si
03:32:22mejora, pero ya de movida es una bosta,
03:32:26¿me entendés? Y los pibes hacen esto,
03:32:28entonces como es caro, tratan, viste, de
03:32:30darle, dan cualquier promis. Si no lo
03:32:31tienen que corregir, no lo pueden
03:32:33corregir porque cada corrección te vas
03:32:35comiendo los créditos,
03:32:37¿entendés? Entonces, vos gastás una
03:32:39fortuna y te digo que tiene planes de
03:32:41$10,000 por año, ¿eh?
03:32:44Sí, sí, sí, sí. Son son planes, claro.
03:32:47Eh,
03:32:47$,000 por año.
03:32:49Sí. Y te come los fichines, digamos, muy
03:32:52rápido.
03:32:53Es un curro. Hay alguien que está
03:32:54viviendo muy bien con eso, pero hablar.
03:32:57Bueno, por eso de verdad que este tengan
03:33:00cuidado chicos, porque la verdad que es
03:33:02una tristeza franciscana lo que sucede y
03:33:04aparte salió sale todo igual. El que
03:33:06hizo Infobai igual, las imágenes son
03:33:09iguales a las mías, iguales a las tuyas.
03:33:12Es una bosta, ¿me entendés? De verdad
03:33:14que aparte es atúa, ¿viste? El que usa
03:33:16todo el tiempo la inteligencia
03:33:17artificial es Johnny Viale. Y la verdad,
03:33:20viste, los tobillinos de la inteligencia
03:33:22artificial, los de Kisilof de la es tan
03:33:25saturante y tan aburrido. Ya está, ¿no?
03:33:28Ya lo tenemos,
03:33:29¿no? Eh, todavía no. Mientras estamos
03:33:31solucionando. Eh, pudiste mantener tu
03:33:33empleo en la gestión. Mi ley es la
03:33:34encuesta del día que fueron participando
03:33:37la gente. Eh, un 57%
03:33:40no. y varios no estuvieron eh sumando
03:33:43comentarios parecidos al que había
03:33:45hecho. Eh, no no lo perdí, pero tuve que
03:33:47sumar. Eh, no no lo perdí, pero ahora
03:33:49hago Uber. No, no lo perdí. Pero digamos
03:33:52la situación general es que con el eh el
03:33:55esquema de trabajo que tenían
03:33:57anteriormente, hoy no les alcanza, al
03:33:59menos la regla general. Y eh por lo que
03:34:02uno también ve, charla con sus amigos,
03:34:04con los amigos, los amigos, hay pocos
03:34:06sectores beneficiados con este modelo
03:34:08económico y un gobierno que no acusa
03:34:10recibos de ninguna de las problemáticas.
03:34:12Chicos, te dicen que no hay plata para
03:34:14los discapacitados, pero rebajan las
03:34:17retenciones al campo. Sí.
03:34:19O sea, te están dando la pauta que lo
03:34:21único que importa es la clase alta, la
03:34:25clase que produce. Ellos dicen que,
03:34:28bueno, la prioridad es la producción,
03:34:30que el sector privado es el que va a
03:34:32sacar adelante al país y no la política.
03:34:34Lo dijo mi ley en el día de ayer. No sé
03:34:36con quién hablando, con quién, pero lo
03:34:38dijo en el día de ayer. Digo, entonces
03:34:40si vos creés que la política no es la
03:34:43que funda el bienestar de la gente, sino
03:34:45el sector privado, y estamos en
03:34:48problemas, él está favoreciendo al
03:34:50sector privado. ¿Por qué? porque cree
03:34:53como la vieja tradición liberal que
03:34:55después se va a derramar la copa, que en
03:34:56Argentina en la [ __ ] vida se derramó
03:34:59porque todos los beneficios terminan
03:35:01siendo para los que tienen guita, porque
03:35:03termina siendo así, porque está
03:35:06establecido de esa manera. Los que le
03:35:08bajaron los impuestos es a ellos, no a
03:35:09vos. ¿Me entendés? A los que les quitan
03:35:12los el bienestar es a vos. Al que le
03:35:14aumentan la prepaga es a vos. al que le
03:35:16a, o sea, entonces nada, cuando
03:35:21empezamos a hablar sobre este tema lo
03:35:23dijimos, ya está. Hoy te ves, te das
03:35:26cuenta como la transferencia a ingresos
03:35:28de los sectores bajos hacia los sectores
03:35:30que más guita tienen está sucediendo. Si
03:35:33yo te digo a vos que no hay plata, pero
03:35:35al mismo tiempo al tipo que me tiene que
03:35:36pagar impuestos, que son grosos, como es
03:35:39la retención al campo, vos se lo sacás,
03:35:43entonces, ¿hay o no hay plata? ¿Hay o no
03:35:46hay plata?
03:35:46Hay [risas] plata para lo que ellos
03:35:47quieren.
03:35:48Claro. Sí, para la salud pública no hay,
03:35:51para la universidad pública, pero para
03:35:52favorecer a los sectores más pudientes.
03:35:54Sí lo hay. Mi querido, eh, ¿cómo era que
03:35:57se llamaba nuestro amigo?
03:35:58Tom.
03:35:58Tomás. Tomás, ¿me escuchas? A ver si
03:36:00podemos. Ahí está con video ahora,
03:36:04Tomás. Qué lujo.
03:36:05Hermoso, Tomás. Bueno, escúchame, Tomás.
03:36:08Vamos a empezar la nota de vuelta. Cual
03:36:09si no hubiésemos hablado nada. [risas]
03:36:12Bueno, les cuento, yo soy Tomás
03:36:14Apariciis, soy de cuarto año, soy
03:36:16representantía en el centro de
03:36:17estudiantes desde el espacio que que
03:36:19represento, que es punto de fuga, eh que
03:36:22es una agrupación que no tiene bajaria
03:36:24de ningún tipo, eh sino que nos
03:36:26organizamos como estudiantes secundarios
03:36:28que somos en defensa de nuestros
03:36:30intereses y en defensa de nuestra
03:36:31educación pública. Y en los últimos días
03:36:33estuvimos impulsando, e incluso
03:36:36mocionando la toma del colegio del
03:36:38colegio Carlos Pellegrini, porque
03:36:40entendemos que hay una situación que
03:36:41cada día es más insostenible, una
03:36:44situación que creo que se conoce en
03:36:46todos lados, que es la misma situación
03:36:47que está atravesando toda la universidad
03:36:49pública de la Argentina, que es la
03:36:51situación de que tenemos una una
03:36:53escuela, una institución que tiene
03:36:55partidas presupuestarias que no alcanzan
03:36:57para los gastos que tenemos. Tenemos
03:36:59exactamente el mismo presupuesto desde
03:37:0120.
03:37:03Esos 300 puntos que hubo de inflación
03:37:05entre 20 y 23 para acá, incluso fueron
03:37:08más, no los vimos retribuidos ni en
03:37:10nuestros salarios de los docentes, ni en
03:37:13las becas, ni en el presupuesto para,
03:37:15por ejemplo, arreglar la escuela. Las
03:37:17consecuencias de todo esto eh son
03:37:19nuestro día a día, son una escuela que
03:37:22se cae los pedazos. Ahora estoy en un
03:37:24aula incluso que tiene la mitad de los
03:37:25bancos rotos, escuelas que se cae,
03:37:28escuelas que se cae los pedazos, techos
03:37:29que se caen incluso en medio de las
03:37:31clases. En lo que va del año ya sufrimos
03:37:3427 renuncias, 27 renuncias de docentes
03:37:37con alta formación académica que no
03:37:39podían llegar a fin de mes y decidieron
03:37:42hacer lo que se llama un éxodo docente a
03:37:45otras escuelas de de incluso educación
03:37:47pública de la ciudad de Buenos Aires que
03:37:48pagan 50% más o de educación privada
03:37:52donde con su CB y con su formación
03:37:53académica pueden cobrar hasta cinco o
03:37:55seis veces más que en esta escuela.
03:37:58Entonces, nosotros estamos con una
03:37:59situación de crecimos un colegio que es
03:38:01muy reconocido por su calidad académica,
03:38:03por su prestigio, pero vemos que todos
03:38:05los días con cada docente que renuncia,
03:38:07con cada estudiante que no puede llegar
03:38:09a cubrir sus gastos de de estudio, vamos
03:38:12perdiendo ese prestigio académico que
03:38:13tenemos y no solo nosotros, sino la
03:38:16totalidad de la educación pública
03:38:17argentina.
03:38:18Sí. Eh, claramente, bueno, uno advierte
03:38:21que es este tanto Carlos Pellegrini como
03:38:23el Nacional Buenos Aires, reiteramos lo
03:38:25que dijimos antes, son de los colegios
03:38:27más eh más eh predilectos de la sociedad
03:38:32argentina, por ser esos esos colegios
03:38:34donde la educación eh secundaria era
03:38:37superior y siempre te habilitó para
03:38:39entrar directamente a la Universidad de
03:38:42Buenos Aires sin rendir examen en su
03:38:43momento, sin cursar el ciclo básico
03:38:45después. Sí, ahora tenemos el CBC, pero
03:38:49pero tenemos una educación que permite o
03:38:52que años Claro.
03:38:55Tienen un año, tenían en una época
03:38:57tenían un año más, tenían 6 años en vez
03:38:59de cinco.
03:39:00Sí, tenemos el opcional que es sexto año
03:39:02para eh adelantar el CBC, pero esto es
03:39:06justamente lo que quieran terminar,
03:39:07quearia
03:39:09a lo que iba es justamente a esto. Es
03:39:11una es un colegio que ha salido lo más
03:39:13granado de la política argentina, creado
03:39:15por Rivadavia, el Nacional Buenos Aires.
03:39:18Y en verdad que lo que buscan es eso,
03:39:20¿no? El de financiamiento para que
03:39:21termine de alguna manera este
03:39:23conocimiento tan especial
03:39:26que tienen los chicos que participan de
03:39:28ese colegio porque están en contra del
03:39:30colegio. El nacional también es la misma
03:39:33situación que viven los otros
03:39:34universitarios de la UBA con mucha
03:39:35fuerza como esa agronomía que hoy los
03:39:38estudiantes tienen que prácticamente
03:39:40pagar porque la cooperadora está
03:39:41sosteniendo la mayoría de los gastos de
03:39:43la cruzada. El la escuela, la técnica de
03:39:46de Lugano, que es un priversitario
03:39:49también que está atravesando una
03:39:50situación de igual de precariedad.
03:39:52Incluso las escuelas de la ciudad están
03:39:54atravesando una reforma de que se llama
03:39:56Buenos Aires Aprende, impulsada por el
03:39:58Ministerio de Educación de la ciudad,
03:39:59cuyo único objetivo es destruir de a
03:40:01poco la educación pública de calidad
03:40:03como la conocemos hoy.
03:40:04Tomás, eh, ¿cómo sigue esto? Ustedes
03:40:06tienen que esperar la votación de los
03:40:07chicos de la tarde y de la noche, ¿no?
03:40:10Sí, ya tuvimos la asamblea de la mañana
03:40:12que como les decía antes que no se lleva
03:40:14escuchar e salió por amplio margen a
03:40:18favor de la toma con un consenso sobre
03:40:21la medida de fuerza, donde las únicas
03:40:22discusiones era de logística y de cuándo
03:40:25íbamos a tomar, si convenía hacerlo hoy,
03:40:27la semana que viene en dos meses, pero
03:40:29se entendió la necesidad de de hacer una
03:40:31medida de fuerza que salga a los medios,
03:40:33como por ejemplo está saliendo en este
03:40:35momento.
03:40:35Sí. para un tema de visibilizar la
03:40:37situación que estamos atravesando. Este
03:40:39panorama yo pienso que va a ser parecido
03:40:41en la tarde y en el pertino, que en la
03:40:43tarde tenemos en un par de horas la
03:40:44asamblea y en el pertino es a las
03:40:46¿A qué hora se va a saber?
03:40:48Calculas a qué hora se va a saber.
03:40:51Si la asamblea de la tarde sale a favor
03:40:52para las 5 tendríamos la definición. Si
03:40:55sale en contra dependería de los
03:40:56cartino, que a eso de las 8, 8:20
03:40:58tendríamos la definición. Bueno,
03:41:00entonces estaremos atentos a lo que
03:41:02pueda ocurrir tanto con el Carlos
03:41:04Pellegrini como el Nacional Buenos
03:41:06Aires. Te agradecemos mucho, Tomás.
03:41:08Estamos con ustedes ahí acompañándolos
03:41:09brazo a abrazo. Eh,
03:41:10y felicitaciones por tu claridad y tu
03:41:13léxico. Impresionante. Eso es un
03:41:15Muchas gracias.
03:41:16Chao, corazón. Hasta luego. Bueno, este,
03:41:18qué lástima que tengan que llevar a los
03:41:20chicos a a los chicos a este a este
03:41:22nivel, ¿no? A este nivel extremo de
03:41:24tener que hablar de una toma del colegio
03:41:26para poder solucionar problemas
03:41:28edilicios, problemas que tienen que ver
03:41:30con la financiación, la huida de los
03:41:31profesores. Yo lo dije desde el primer
03:41:34día, el disfinanciamiento es para lograr
03:41:36esto. ¿Viste que se van? No servía.
03:41:39Bueno, gente, eh vamos llegando al final
03:41:43del programa y tengo acá el álbum que
03:41:47vamos a sortear este jueves. Gente,
03:41:50mándenos un mensajito y agradecemos
03:41:53aundopum
03:41:54que no lo estaba nombrando.
03:41:57Sí, que mande un par de Sí, de verdad.
03:41:58Vamos a apretar. No te voy a nombrar
03:41:59más, Mundo Pum Pum, porque no mandaste
03:42:01el álbum, pero ya abrimos los paquetes y
03:42:03necesitamos un poquito más, un poquito
03:42:06más que nos acerque eh @mundopú que nos
03:42:09acerca el sorteo. Manden un mensaje a 11
03:42:13687
03:42:1587 99 y ya están participando. Después
03:42:19vamos a ver si agregamos algo en redes
03:42:20sociales o no. En principio 11 68 67 87
03:42:2699 quiero el álbum. quiero el álbum y
03:42:30con eso ya estás participando.
03:42:32Obviamente mirá que si te ganas el álbum
03:42:34vamos a chequear que estés suscrpto
03:42:36vamos a chequear canal
03:42:38que estés siguiendo al canal de
03:42:41Instagram también que es @ecíclico y
03:42:44@mundopum pum. Así que mandanos tu
03:42:46mensaje, seguí a las páginas y ya estás
03:42:49participando por el álbum que no se
03:42:50consigue en ningún lado.
03:42:52El gobierno le quitó aranceles al agro,
03:42:54pero elimina los pagos a empresas para
03:42:56pasajes gratuitos para personas con
03:42:58discapacidad porque no hay plata. El
03:43:01gobierno reveló de qué trata el superi.
03:43:04Es la ley de data centers, un proyecto
03:43:06para darle a las grandes tecnológicas lo
03:43:08que acá no tiene nadie. Energía y
03:43:11trabajo subsidiado.
03:43:14A vos te lo quita. Pero las grandes
03:43:15empresas se lo da. Ganancia al 15%,
03:43:19contribuciones patronales al 10% para
03:43:21vaciar lancés. Cero aranceles.
03:43:26No van a pagar aranceles.
03:43:28Las divisas se van afuera desde el año
03:43:30número tres.
03:43:32No se les pide regulación ambiental, no
03:43:35se les pide protección de desarrollo
03:43:38tecnológico nacional.
03:43:40Si el Estado nacional los molesta con
03:43:43alguna de este tipo de cuestiones, la
03:43:46empresa puede demandarlos en el SIADI.
03:43:53Eso, ¿sabes cómo se llama? Nivel de
03:43:55cipaje 1000, [risas] ¿entendés? O sea,
03:43:59estamos cipómetro. Rompió el cipómetro.
03:44:01Sí, estamos golpeando en la parte de
03:44:02arriba, ¿viste? Esto se llama entrega
03:44:05nacional. Si ustedes bancan estas cosas,
03:44:07en serio, ustedes tienen la cabeza
03:44:09quemada, ya no hay más forma de
03:44:11sostenerlo, porque quiere decir que
03:44:14cualquiera que venga a destruir la
03:44:16Argentina tiene vía libre y todavía se
03:44:18lleva la guita y destroza todo, que es
03:44:20lo que discutimos con las industrias
03:44:22extractivistas desde el día 1. No hay
03:44:24problema que haya extractivismo, el tema
03:44:26es cómo lo hacen y quién produce después
03:44:29los productos que salen de esa industria
03:44:30atractiva. Vamos a hacer colonia.
03:44:33Volvamos entonces al virreinato del Río
03:44:35de la Plata.
03:44:36Así cerramos el programa del día de hoy.
03:44:37Mar, se viene un super miércoles de EPA.
03:44:40Va a estar Analía, Argento, Rodrigo
03:44:42André de Estévez y Diego.
03:44:43Mañana es miércoles.
03:44:44Mañana miércoles.
03:44:45Mañana viene Dieito Renhol. Chicos, fui
03:44:47a ver la obra de Diego Renol. Vayan.
03:44:51La la ¿Cómo es que se llama?
03:44:53La obra que la Sí, la obra
03:44:57la función que sale mal. Tremenda. Dan
03:45:00Bman, Freddy Villarreal, él y un elenco
03:45:03maravilloso. Vayan a verla porque no te
03:45:05parás de reír. Mi hermana se ahogaba en
03:45:07el teatro. No paras de reírte en la hora
03:45:09y media que dura la obra.
03:45:10Y traigo los alamines.
03:45:12Compromiso asumido
03:45:13y el jueves vi un amigo tuyo.
03:45:16Después te digo.
03:45:19Uy, jueves de bombas.
03:45:21un amigo de la época de la época
03:45:24videomatch de la
03:45:26y pero está haciendo política,
03:45:28¿no? El amigo Car.
03:45:29Ah, sí,
03:45:31pero [risas] para pero no tenemos los
03:45:32jueves, no tenemos debate.
03:45:33No me importa el debate.
03:45:34Ah, bueno, and a [ __ ]
03:45:35Muy bien, muy bien. [risas]
03:45:38Bueno, dale. Lo esperamos, carnita.
03:45:39Dale. Bueno, nos vemos mañana en el
03:45:41super miércoles de
03:45:42ayer estuve con Listorti.
03:45:44Suscríbanse, pongan like. Hoy estuvieron
03:45:46varios nuevos, no dejan de suscribirse.
03:45:48Ayer estuvo en Blender, hoy
03:45:50sí me me deben una visita, así que
03:45:52inviten alort, inviten a
03:45:54Claro [risas] que venga con convuelto.
03:45:56Meemos entonces hacen los boludos. Yo
03:45:58voy, pero a mí no me viene nadie. Muevan
03:46:01las cachas.
03:46:01Chao, gente, y contrólense con los
03:46:04comentarios. Chao.
03:46:05Los queremos.
03:46:07[música]
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