REC + EPA | LA INTERNA DE BULLRICH, MARCHAS POR EL 3J, AGOSTINA VEGA Y COBOS: PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 3/6/2026 - Duracion: 3:59:57
Transcripción
00:05:09Y se y se hizo la luz. Hola, ¿cómo
00:05:11andan? Me está tapando el el logo. Ahí
00:05:13está, mira Tuki. Hola, ¿cómo andan? El
00:05:15gusto de saludarlos. Bienvenidos a
00:05:17Rosando el Caos por cíclico. Estoy acá
00:05:19con mi compañera. Sepan disculpar antes
00:05:21la efusividad que no vamos a tener el
00:05:23día de hoy por la cantidad de
00:05:24entrevistas y sobre todo la entrevista
00:05:25que vamos a presentar a continuación.
00:05:26Bueno, igual puedes saludaremos
00:05:28saludarnos
00:05:29el chat a todos los que están del otro
00:05:30lado. ¿Cómo andan?
00:05:31Hola, Lu. ¿Cómo? ¿Todo
00:05:33está mejor?
00:05:33Estoy mejor. Sí, sí, sí. Estoy
00:05:34recuperada ya.
00:05:36Sí, sí, sí. No, no volvió a sangrar, así
00:05:37que bien.
00:05:38¿Cómo andas? Bien,
00:05:38bien, muy bien.
00:05:40Bueno,
00:05:40muy bien.
00:05:41Hoy tenemos un gran programa, eh, vamos
00:05:42a arrancar porque estamos
00:05:43llenísimo de cosas,
00:05:44llenísimo de información. Los saludo
00:05:46Lucas también con la información del
00:05:47espectáculo. Querido, ¿cómo te va? Todo
00:05:50bien. Todo bien, todo bien. Contento de
00:05:51estar una vez más acá.
00:05:52Bueno, y hoy tenemos un gran programa.
00:05:54¿Nos puedes mandar tu tu audio? Siem, ya
00:05:56saben, nos pueden mandar un audio
00:05:58mensaje al WhatsApp que es el 1168 67
00:06:028799 y además si quieren gustan eh
00:06:05desean pueden seguirnos en todas las
00:06:07redes a través de @cíclico. Cíclico en
00:06:10Instagram X y obviamente nuestro canal
00:06:12de YouTube.
00:06:13Exactamente, Lu. Bueno, hoy arrancamos
00:06:15de una manera distinta, como les venía
00:06:17diciendo, eh, porque ya está en el piso
00:06:20Constanza la Marque, que es abogada, es
00:06:21perfiladora criminal, especialista en
00:06:23psicopatía. Esto es así, esto es rozando
00:06:25del caos y directamente vamos a ir con
00:06:27el golpe al mentón, sobre todo para eh
00:06:30hablar de la actualidad y lo que está
00:06:31pasando, porque es la noticia del día,
00:06:33va a ser la noticia seguramente eh del
00:06:35año, lamentablemente con el femicidio.
00:06:37Femicidio.
00:06:38Recordamos que hoy la marcha por menos a
00:06:41las 5 de la tarde. La convocatoria es en
00:06:43Plaza de May, perdón, en el Congreso de
00:06:45la Nación, eh, así que es un día
00:06:48importante, a 11 años de la primera
00:06:50marcha. Exactamente, exactamente. Así
00:06:52que todos atentos, vamos a estar
00:06:53hablando de eso también eh más adelante.
00:06:55Constanza la marca es abogadas, es
00:06:57perfiladora criminal, especialista
00:06:58enatía. Gracias, Constancia por venir,
00:07:00el gusto de de tenerte. ¿Cómo estás?
00:07:02No, por favor, un placer. Muy bien,
00:07:04gracias.
00:07:04Bueno, vamos a a ampliar, vamos a a
00:07:06preguntarte muchísimas cosas. Estamos en
00:07:08los tres muy muy deslizos de hacerte
00:07:09varias preguntas. Eh, y la primera que
00:07:12yo te hacía fuera de aire, que me parece
00:07:14importante arrancar con eso, es
00:07:15Barrelier, esta persona que está
00:07:18imputada, que está detenida en estos
00:07:20momentos, que vamos a utilizar el
00:07:22condicional por las dudas habría
00:07:24descuartizado, habría abusado eh de
00:07:27Agustina eh y yo te preguntaba si
00:07:30finalmente es una persona o no que
00:07:32obviamente eh con varias fallas desde lo
00:07:36desde lo psicológico, ¿qué no podes
00:07:38describir como patrón de esta, iba a
00:07:40decir este hijo de [ __ ] pero la verdad
00:07:41que no ya no sé cómo catalogar.
00:07:43Sí. Eh, bueno, ante todo eh haciendo una
00:07:47lectura conductual de él, vamos a decir
00:07:49que es un personaje que tiene e
00:07:53podríamos decir una estructura de
00:07:54personalidad psicopática, ¿sí? O lo
00:07:56podríamos llamar también depredador
00:07:57relacional por proximidad.
00:07:59Esto es
00:08:00depredador relacional por proximidad.
00:08:04Significa que este tipo de perfiles lo
00:08:06que hace no es atacar a las víctimas con
00:08:08violencia, sino lo que hace es construir
00:08:11una confianza previa durante un tiempo
00:08:14donde te conoce tus vulnerabilidades,
00:08:17donde conoce eh tus tensiones familiares
00:08:20y luego ataca. Sí. Eh en este caso de
00:08:24Agostina lo podemos ver que eh él la
00:08:27conoce hace 3 años atrás cuando ella
00:08:29tenía 11 años. Okay.
00:08:31Entonces, se tomó 3 años, ¿sí? Para
00:08:33captarla emocionalmente y hacerla
00:08:35dependiente emocional de él. Por eso en
00:08:38sus redes sociales eh ella le agradece,
00:08:41por ejemplo, dice, "Gracias por
00:08:43cuidarme" o cuidarnos a la familia,
00:08:45digamos. Eh, su hermanito lo llamaba el
00:08:48tío. Entonces, miren cómo no durante un
00:08:51tiempo, eh, va depredando de a poco, va
00:08:54corriendo límites gradualmente, ¿sí?,
00:08:57hasta convertirse en alguien
00:08:58absolutamente necesario para en este
00:09:00caso, la menor.
00:09:01Perdón, ¿por qué es importante? Porque
00:09:03ayer escuché a un colegio de los
00:09:04periodistas no saben nadie, opinan de
00:09:05todo eh, con respecto a este a este tema
00:09:08que decía que no para él no fue le había
00:09:10dado una opinión, decía, "No, para mí no
00:09:11fue planificado. Con lo que estás
00:09:12diciendo, estás vos con la experiencia
00:09:14que vos tenés, estás abriendo esa
00:09:16posibilidad de que este muchacho lo haya
00:09:19pensado, por lo menos con anterioridad,
00:09:21dado lo que estás diciendo, ¿o no? A
00:09:23ver, hay que analizar en realidad todo
00:09:26para captar a sus víctimas es
00:09:29absolutamente organizado. Planifica, se
00:09:32toma el tiempo.
00:09:33Okay. Okay. Hace un trabajo para
00:09:35Ahora hace un trabajo. Exacto. Ahora, eh
00:09:38cuando nosotros analizamos el crimen,
00:09:40vemos que en el medio hay como una
00:09:42fractura en su personalidad, en su
00:09:44perfil, que lo hace ser absolutamente
00:09:46improvisado. Sí. cualquier delincuente,
00:09:49cualquier agresor sexual o agresor de
00:09:51cualquier tipo, lo primero que va a
00:09:53hacer es asegurarse una huida, ¿sí? Y
00:09:56una cuartada,
00:09:57¿okay?
00:09:58Justamente para poder salir impune, ¿sí?
00:10:01Nosotros acá vemos que todo se dirige a
00:10:03él. Él es el nexo crítico de todo. Es el
00:10:06que paga el remís, es el que la lleva a
00:10:08su casa, es el que la mata en su casa,
00:10:10la descuartiza en su casa y encima ni
00:10:13siquiera es consciente de las cámaras
00:10:15que lo siguen. Entonces, es alguien que
00:10:18es absolutamente intelectualmente poco
00:10:21sofisticado en cuanto a a lo criminal.
00:10:24Sí,
00:10:25por eso es que es improvisada para mí el
00:10:28descarte y el poshecho.
00:10:30Pero ojo, vos habías dicho algo
00:10:32interesante también.
00:10:34Este tipo de estructuras de personalidad
00:10:36no son enfermas, ¿sí? Eh, es una forma
00:10:39de ser, no tienen una conexión mental en
00:10:43el cerebro eh que tenga que ver con la
00:10:45empatía. Sí. Entonces, ellos saben lo
00:10:48que hacen.
00:10:49Sí. Los psicópatas tienen esa
00:10:50característica, ¿no? Que no tienen
00:10:52empatía, entonces no pueden medir que lo
00:10:56que hacen eh generan un daño, eh no se
00:11:00arrepienten, no lo ven, no sienten
00:11:02culpa. No tiene como un poco esa
00:11:04claro lo que tienen es lo que se llama
00:11:06empatía cognitiva
00:11:08y lo que le falta es la empatía
00:11:09emocional. Ellos saben lo que están
00:11:11haciendo, saben
00:11:12claro, son conscientes, saben que le
00:11:14están están dañando a la víctima y que
00:11:16sufre y demás,
00:11:17pero eh no les importa, tampoco lo
00:11:20sienten.
00:11:20Claro, ¿no? pensaba esto de que además
00:11:24por suerte, gracias a que el remisero,
00:11:26la persona que la la lleva Agustina a la
00:11:28casa de Barrelier, bueno, una cuadra y
00:11:30media, eh ve la foto en el partido,
00:11:33entonces decide eh bueno, dar su
00:11:36testimonio de contar que la llevó y y
00:11:38que le preguntó a dónde iba, etcétera. E
00:11:41aparece, bueno, él como de alguna forma
00:11:44señalado y lo detienen como la última
00:11:47persona que en principio la vio eh, vio
00:11:50Agostina, ¿no? Y entonces
00:11:52él da todo un relato eh sobre en
00:11:55realidad lo que pasó esa noche que te
00:11:57cuenta, ¿no? No, pero sí vino porque que
00:12:00se iba a encontrar con un chico,
00:12:02entonces yo vi, me pidió que la lleve,
00:12:04pero en realidad bueno, al final la
00:12:05termina buscando un auto rojo, aparece
00:12:07toda esa figura, todo ese relato que
00:12:09además creo que hay un audio donde él
00:12:11cuenta eso que creo es sale el lunes ese
00:12:15audio o el martes y ella había
00:12:16desaparecido el sábado. Claro, con una
00:12:20eh capacidad de engaño, ¿no? Y de poca
00:12:24conciencia, a veces lo escuchas y decís,
00:12:26"Bueno, qué s yo no sé, podría ser o
00:12:29tiene cierta lógica lo que lo que dice,
00:12:32o sea, es un nivel de
00:12:33Claro, porque miren lo que es esta
00:12:35mentira adaptativa que tienen estos
00:12:37perfiles, que son capaces de eh
00:12:40convencer incluso al fiscal, porque si
00:12:43vemos la investigación al principio se
00:12:46basó en lo que decía él." Eso lo
00:12:48hablábamos ayer también.
00:12:49O sea, es increíble la la capacidad la
00:12:52estupidez o no sé, la falta de idoneidad
00:12:56de en este caso del fiscal que realmente
00:12:58decide y y hasta el día de ayer él sigue
00:13:01hablando de esa teoría del noviecito que
00:13:05ya la mencionó más de una oportunidad y
00:13:07que en realidad habla de que se tomó de
00:13:09lo que dijo el tipo del asesino,
00:13:12que vos podés en, no sé, quizás en esa
00:13:13instancia tomar lo que dice eh cómo se
00:13:17defiende un imput diputado o un acusado,
00:13:20eh, pero cómo vas a convencerte o seguir
00:13:23esa línea a priori como si lo que dice
00:13:25este tipo,
00:13:28¿estás convencido que es así, que es
00:13:29real? Además, eh otra de las fallas, de
00:13:32las tantas fallas es cuando vos tenés un
00:13:35sospechoso, mínimo sospechoso, tenés que
00:13:38chequear los antecedentes enseguida y si
00:13:40nos vamos a los antecedentes de él,
00:13:42vamos a ver eh la privación ilegítima de
00:13:45la libertad y abuso sexual del año
00:13:47pasado, en donde solamente estuvo 20
00:13:48días detenido, donde no se le hizo una
00:13:51pericia psicológica tampoco. Sí, que eso
00:13:54es gravísimo porque ahí hubiera
00:13:55arrojado, si estaba bien hecha, ¿no? un
00:13:58perfil eh con frialdad extrema, ¿sí?
00:14:02Esta esta cosa de la de la manipulación,
00:14:05¿no? Y y este esta necesidad de poder y
00:14:08control interpersonal de la víctima,
00:14:10¿no?
00:14:11Y si se confirma, digamos, los otros
00:14:15antecedentes que eran supuestamente tres
00:14:16abusos que le llegaron a la abogada del
00:14:20padre, sí, también eran menores de edad.
00:14:22Y estamos hablando de hace 10 años
00:14:24atrás, estamos hablando de eh
00:14:27Sí. Un depredador serial en cuanto a lo
00:14:30sexual.
00:14:30Claro.
00:14:32Em
00:14:33ahí, te iba a preguntar algo. Se me fue.
00:14:35E
00:14:38no, ahí te iba a decir, no, no sé. Yo yo
00:14:41tengo una una consulta hablando de esto
00:14:42de de la de la psicopatía y todo.
00:14:45Eh, ¿no hay una forma de prevenir el de
00:14:50venir, no sé, que a tal edad se haga
00:14:52cierto estudio,
00:14:54incluyo a todos, ¿no?, hacer un estudio
00:14:56o algo para prevenir este tipo de
00:14:59personas eh dentro que no pueden
00:15:01convivir dentro de la sociedad. Bueno,
00:15:02es una muy buena pregunta lo que traes
00:15:04porque la verdad que hasta el día de hoy
00:15:06se debate eso. Eh, si bien es cierto que
00:15:10la psicopatía es multifactorial, sí,
00:15:12tiene un gran componente genético y eh a
00:15:17veces se puede vislumbrar determinadas
00:15:19señales a partir de los 3 años de edad.
00:15:22Sí. Como
00:15:22un componente genético que, o sea, viene
00:15:24heredada.
00:15:26Claro. O sea, viene por una estructura
00:15:28neuronal. Sí. en donde para hacerlo
00:15:31fácil las conexiones que tiene que haber
00:15:33en el cerebro para la empatía no están y
00:15:37no se van a poder fabricar después más
00:15:39adelante. Sí. Entonces, a partir de los
00:15:423 años de edad, vos podés ver, por
00:15:43ejemplo, a través de la crueldad animal.
00:15:46Ah, bueno, eso sí está lo hablábamos
00:15:48también que que siempre en general en
00:15:50estos perfiles eh
00:15:53hay una conducta previa de eh hacer
00:15:57bueno esto de crueldad animal en de
00:16:00algún tipo.
00:16:01Claro. Exacto.
00:16:01Como que hay un antecedente vinculado
00:16:04primero los animales.
00:16:05Claro. Y otra de las cosas es que cuando
00:16:08eh se lo reta al menor, por ejemplo,
00:16:12él sigue demostrando como goce. Sí. Y
00:16:15poco arrepentimiento de lo que hizo.
00:16:18Entonces, eh eso luego va a hacer una
00:16:20escalada. Sí, porque ahí te está
00:16:22mostrando el desprecio por la vida en
00:16:25general. Sí.
00:16:26Pero lo que pasa que, bueno, vos
00:16:27detectás eso, ponerle a un niño o un
00:16:30chico.
00:16:31¿Y qué qué tratamiento se le puede
00:16:34aplicar? Bueno, eso es una muy buena
00:16:35pregunta porque ahí nos metemos en otro
00:16:37tema que es la poca preparación que
00:16:39algunos profesionales tienen, por
00:16:41ejemplo, en el cuerpo médico forense
00:16:42para detectar a los psicópatas. Sí. Eh,
00:16:46tanto en Estados Unidos como en Europa
00:16:47se se utiliza una fórmula sí eh de un
00:16:51psiquiatra muy importante que se llama
00:16:53Robert Air, que se llama el PCLR y eh
00:16:56mide, sí, perfectamente eh el nivel de
00:17:00psicopatía. Y acá la verdad que eso no
00:17:03se estudia, no se hace. Sí. Y entonces
00:17:05estás frente a un psicópata y no lo
00:17:07puedes reconocer. Incluso él con 40 años
00:17:09de experiencia te dice, "Muchos me han
00:17:11mentido y yo me lo creí."
00:17:14Eso te iba a preguntar que se me fue eh
00:17:17si bueno si hay manera de justamente de
00:17:19disimular porque vos decías, bueno, no
00:17:21se le hizo una pericia cuando se lo
00:17:23denunció hace un año. Entonces, bueno,
00:17:25quizás teniendo esa pericia se hubiese
00:17:26podido detectar eh bueno, que haya una
00:17:29psicopatía ahí dando vueltas o un
00:17:32eh un perfil al menos, pero digo, es se
00:17:36puede como llegar a disimular.
00:17:39Sí, se puede disimular. Perfecto.
00:17:41Bueno, un punto termina saliendo. Eh,
00:17:44a ver, tenés e hay que también
00:17:46desmistificar que el psicópata no es una
00:17:50gran mente criminal siempre. Sí tenés
00:17:53los que son muy inteligentes y los que
00:17:54no.
00:17:55Eh, pero sí lo que tienen es mucha
00:17:57habilidad, mucha habilidad de captación,
00:17:59de mentira, ¿sí? Y de camuflarse frente
00:18:02a los demás. Sí.
00:18:03Entonces, va a poder mentir. Ahora, si
00:18:05hay eh un perito que puede detectar por
00:18:09lo menos ciertos rasgos de frialdad, de
00:18:11mentira, eh de parasitismo, por ejemplo,
00:18:15que es el hecho de usar y cosificar a
00:18:17las personas y eh entonces bueno, ahí sí
00:18:21eso lo pueden poner en un informe y esto
00:18:24también es importante que las personas
00:18:26lo sepan detectar, digamos, ¿no? cuando
00:18:29cuando ven una persona que en donde todo
00:18:30gira a su alrededor, eh tiene esta
00:18:33mentira patológica, este parasitismo de
00:18:36usar a todo el mundo, después tirarlo, e
00:18:40bueno, manipulación psicológica y con
00:18:42respecto, por ejemplo, a los menores, el
00:18:44hecho de acercarse mucho a ellos, pasar
00:18:46mucho tiempo con ellos, porque la
00:18:48pregunta es, ¿por qué un mayor, en este
00:18:50caso un mayor de 33 años, va a querer
00:18:52pasar un tiempo especial con un menor
00:18:55que no es su hijo? Sí. eh o se acercan y
00:18:58se hacen confidentes, sí, están del lado
00:19:01del niño. Eh, y muchas veces también lo
00:19:04que hacen es sacarse perfiles falsos en
00:19:07redes sociales, hacerse pasar por
00:19:09adolescentes, captarlos desde ahí,
00:19:11captar desde ahí.
00:19:12Constanza, ¿cómo se hace para los que
00:19:14somos padres o los que tienen gente que
00:19:17que realmente ama a sus sobrinos, a
00:19:19familiares para tratar de evitar que
00:19:21estas cosas no sucedan, sobre todo los
00:19:23que tenemos hijas, por ejemplo?
00:19:24Sí. Bueno, eso es muy importante. Creo
00:19:27que principalmente y fundamentalmente es
00:19:29tratar de hacer una relación con ellos
00:19:31para que los confidentes sean los
00:19:33padres, ¿sí?, o los familiares y no un
00:19:35extraño. Después esto también, ¿no? De
00:19:38de impedir que persona,
00:19:40pero igual, perdón, no te te interrumpo,
00:19:42pero es verdad. digo, esta persona era
00:19:44una persona del círculo íntimo, eh era
00:19:48amigo de la madre, habían compartido
00:19:50tiempo ese día a la tarde en una
00:19:52canchita. O sea, pasa mucho de que este
00:19:55tipo de de de psicópatas actúan son eh
00:20:00intrafamiliarmente.
00:20:01Intrafamiliarmente, sí. Eh, y explicarle
00:20:04también esto de eh no hacerlos
00:20:07dependientes emocionales, o sea,
00:20:09demostrarles sí que tienen que tener
00:20:11cuidado frente, porque estas personas lo
00:20:13que hacen es son escuchar conversaciones
00:20:15familiares, ¿sí? Ver las historias que
00:20:18suben los chicos. Hoy los chicos son
00:20:19absolutamente digitales, eh, todo lo
00:20:22suben a historias y ellos piensan que
00:20:24están subiendo una historia nada más y
00:20:25en realidad están deslizando dónde
00:20:26viven, eh, a qué colegio van. Sí, tener
00:20:30perfiles e con, ¿cómo se dice? E
00:20:34privados que no no abiertos.
00:20:36Exactamente. Te obligan a guardar
00:20:38secretos. Sí.
00:20:39¿Qué tenemos que hacer nosotros? Tenemos
00:20:40que hablar con nuestros hijos y darles
00:20:44confianza. ¿Cuál es el consejo? Digo,
00:20:46para que no no entrar hoy en día hasta
00:20:50jugas un jueguito en las redes sociales
00:20:51y te puede coptar un violador. Es una
00:20:53cosa de loco lo que estáend. Bueno, es
00:20:54que va a haber que en algún momento ver
00:20:56hasta qué lugar es la privacidad del
00:20:57menor y cuánto uno lo tiene que cuidar,
00:21:00¿no? Porque fundamentalmente es eso,
00:21:02¿no? Y estar presentes, eh, por ejemplo,
00:21:06no dejarlos ponerse auriculares mientras
00:21:08juegan. Sí. Eh, eso es fundamental. Eh,
00:21:12que vos puedas escuchar lo que está
00:21:14sucediendo. Sí. Eh, por ahí, bueno,
00:21:18algunos padres ponen cierto rastreo para
00:21:21poder ver a ver qué es lo que sucede. eh
00:21:24explicarles eh lo que es la privacidad
00:21:26de uno, o sea, no contar tantas cosas
00:21:29porque, por ejemplo, en este caso
00:21:30Agostina incluso le contaba le contó
00:21:32todo al remisero, o sea, para que vean
00:21:34la apertura emocional que la chica
00:21:36tenía, eh, se le puso a contar un montón
00:21:39de cosas en el remis, así que imagínense
00:21:41toda la información que le ha
00:21:42porque bueno, remisero contaba que le le
00:21:44ha llamado la atención que una nena
00:21:48adolescente de 14 años estuviese
00:21:50tomándose un remisola. eh y se estaba
00:21:53yendo no no tan cerca de la casa,
00:21:55entonces como que bueno, indagó también
00:21:57como porque le llamó la atención y
00:21:59bueno,
00:21:59sí, exactamente
00:22:01y yo también a veces les digo a los
00:22:03padres que si salen los los chicos que
00:22:07si pueden comprar lo que se llaman los
00:22:09airtags o los Sí, porque por ejemplo
00:22:11muchos lo que hacen es te tiran el
00:22:12celular
00:22:13Claro.
00:22:14Y o van llevando el celular para otro
00:22:16lado y por ahí eh el la persona
00:22:19secuestrada, digamos, eh está en otro
00:22:21lugar.
00:22:22Entonces, hasta que se dan cuenta que
00:22:23vos tenés eso, podés realmente seguir
00:22:26claro
00:22:26dónde d donde está. Lamentablemente hoy
00:22:29en día hay que cuidarnos de los
00:22:30depredadores porque siempre pensamos que
00:22:33eh nada, no tenemos depredadores
00:22:36naturales, pero en realidad estas
00:22:38personas están a la casa. Sí,
00:22:42eso es
00:22:43es increíble porque uno veces piensa,
00:22:44¿no? El avance tecnológico y todo, no te
00:22:47enseñan a a prevenir, no sé, estar
00:22:49pensando que tu hijo tal vez está
00:22:51jugando un videojuego y hay un
00:22:52depredador del otro lado que lo quiere
00:22:54eh captar, ¿no? A ver, yo lo que siempre
00:22:57pregunto es tampoco hay que venga una
00:22:58paranoia de
00:22:59No, no, claro,
00:23:00pero cómo, o sea, cómo se se evita esto
00:23:03o cuál es el paso a seguir cuando se
00:23:05detecta un posible contacto porque
00:23:06tampoco te enseñan eso. O sea, si vos
00:23:08desconfias de alguien, ¿a a dónde se
00:23:10acude? ¿Cómo
00:23:10no? Bueno, y después te pasa que está
00:23:12todo el sistema está mal, entonces van a
00:23:15denunciar la desaparición de de Agostina
00:23:17o de quien sea y la no te dan pelota o
00:23:20no eh hacen el alerta Sofía
00:23:24inmediatamente. Está todo mal.
00:23:26Sí. Y y eso que que vos traés está muy
00:23:28bueno porque en este caso eh la gente
00:23:31por ahí no entiende que esto te lo
00:23:34inventan a propósito para no trabajar,
00:23:36pero te dicen que tenés que esperar
00:23:38entre 24 y 48 horas y eso es un mito.
00:23:42Claro. Es un mito.
00:23:42Es un mito. Absolutamente porque por por
00:23:45esta manía que tienen de decirte, "No,
00:23:47ya va a aparecer, se fue con alguien con
00:23:49Claro, como más laburar al pedo, si
00:23:52capaz la pa se enojó y se fue porque
00:23:55este se peleó, no sé. Claro, vol.
00:23:58Exacto. Y en realidad lo que la gente
00:24:00tiene que entender es que cuando te
00:24:01niegan en una comisaría la denuncia
00:24:03tenés que ir a Fiscalía de turno,
00:24:05eh, y ahí están obligados a tomarte la
00:24:07denuncia. Entonces, no hay una pérdida
00:24:10de tiempo, que en estos casos el factor
00:24:12tiempo es fundamental.
00:24:13Claro. ¿Cómo a la sociedad, digo,
00:24:16respecto a este tema? Porque digo,
00:24:18nosotros somos comunicadores y tratamos
00:24:20obviamente de entre otras cosas eh que
00:24:23la gente o el que está del otro lado
00:24:24sepa cómo tratar de evitar estos casos.
00:24:27El periodismo creo que tiene una una
00:24:29responsabilidad muy importante, a su vez
00:24:32eh perjudica más de lo que beneficia,
00:24:35pero a mí lo que me llama la atención es
00:24:36la sociedad, como que la palabra, por
00:24:38ejemplo, femicidio es una palabra que o
00:24:41no se más allá que obviamente está por
00:24:42ley, como que no se usa o como que eh no
00:24:46no se quiere entender. Quiero quiero
00:24:49desplayarme bien para que para que se
00:24:50entienda. Y hay una diferenciación entre
00:24:53hombres y mujeres que parece que la
00:24:55sociedad, no digo toda porque no quiero
00:24:57generalizar, pero como que no acepta,
00:24:59dice, bueno, esto incluido desde arriba,
00:25:01¿no? Del Ejecutivo, pero digo, ¿cómo
00:25:03estás viendo vos a la sociedad con este
00:25:05caso? Estamos muy retrasados en ese
00:25:07aspecto.
00:25:08Yo lo que siento eh con respecto a la
00:25:11sociedad es que ya está muy normalizada
00:25:14en cuanto a la violencia. Sí. En cuanto
00:25:16a los femicidios es como vos prendés la
00:25:19televisión, uno más, uno más.
00:25:21Eh, cuando se corre, sí, cuando al
00:25:25cerebro lo que le pasa es que cuando va
00:25:28eh viendo a que algo va sucediendo
00:25:30continuamente y no hay resultados, se
00:25:33normaliza. Sí. Ya no se sorprende y eso
00:25:37es lo más preocupante en estos casos, sí
00:25:40que no se sorprende más. Por ejemplo, eh
00:25:42hubo un caso terrible de una chica que
00:25:45la apuñalaron 66 veces.
00:25:47Sí. Y ni siquiera salió en los medios
00:25:50tampoco, o sea, pasó como una noticia
00:25:52más como si fuese el pronóstico.
00:25:53Claro.
00:25:54Eh, entonces vos ves esto en la gente,
00:25:57la normalización ya no la asombra y
00:25:59cuando no te asombra no haces nada por
00:26:02cambiarlo.
00:26:03Claro. Bueno, eso es un
00:26:05Sí, lo que pasa es que sí es realmente
00:26:06muy difícil. Creo que que el trabajo del
00:26:09feminismo de bueno,
00:26:12ni una menos y demás e en algún punto
00:26:16bueno logró llevar cierta conciencia,
00:26:20decir bueno, de poder justamente esto
00:26:22diferenciar un homicidio a un femicidio.
00:26:26Eh, pero hay mucho trabajo para hacer.
00:26:27Sí, especialmente desde lo judicial. Yo
00:26:29hay algo que llamo placebo penal, que es
00:26:32que lo que hace eh la justicia y lo que
00:26:34hace el Estado es te doy una imagen,
00:26:38¿sí? De que estoy haciendo algo, pero en
00:26:40realidad no tiene funcionalidad. Por
00:26:41ejemplo, vos trajiste lo de la violencia
00:26:43de género. Eh, se le hace se le obliga,
00:26:47¿sí?, al agresor a hacer un curso de
00:26:49masculinidades sanas obligadamente, ¿sí?
00:26:52O sea, ¿qué puede aprender
00:26:54obligadamente? Eh, pero a las víctimas
00:26:57se las deja sin contención, sin
00:26:59contención económica, sin darle el
00:27:01empoderamiento psicológico para poder
00:27:03salir de ahí y no caer en otro agresor
00:27:05igual, porque el problema es cíclico. Si
00:27:08la persona no logra liberarse
00:27:09psicológicamente,
00:27:11va a terminar con otro igual.
00:27:13Claro.
00:27:13Sí. No, y además es una, esto que
00:27:15decimos es violencia no solo física, es
00:27:18violencia psicológica, es violencia
00:27:20económica y obviamente cuanto menos
00:27:23recursos tiene la mujer para poder irse,
00:27:27por ejemplo, de esa casa porque no tiene
00:27:29a dónde ir, porque no tiene plata,
00:27:31porque depende quizás económicamente o
00:27:34de ese psicópata, de ese violento, eh,
00:27:37es muy difícil y ahí el estado tiene que
00:27:40estar ahí tener para poder sacar para
00:27:43poder decir, Bueno, puedes venir acá,
00:27:45podés, viste,
00:27:46claro.
00:27:47escuchar, eh, entonces es es terrible
00:27:50está
00:27:50Sí, por eso de ahí salen las pericias de
00:27:52nuevo, ¿no? O sea, si ni siquiera tenés
00:27:55eh psicólogos que te puedan dar una mano
00:27:57con eso diciendo, "No, está bien, el
00:27:58agresor es así, ojo, es peligroso."
00:28:01Todo el mundo recuerda a a la urta. Sí,
00:28:04a Pablo la urta, eh, el que asesinó,
00:28:07descuartizó al al también al remisero.
00:28:10Sí.
00:28:11Ah, sí. Bueno,
00:28:13claro que se secuestró al hijo y mató a
00:28:16dos personas más. Sí.
00:28:18Eh, lamentablemente
00:28:20le habían dado un informe psicológico
00:28:23diciendo que no era peligroso.
00:28:26Entonces estamos
00:28:27Bueno, pero ahí pueden no pienso, ¿no?
00:28:31La persona que lo peritó, que le hizo la
00:28:32pericia, que le hizo el estudio, eh,
00:28:36tipo y que elaboró un informe erróneo.
00:28:41Ese tipo hay que hay que que hacer algo,
00:28:43¿entendés? Como que hay algo que decí,
00:28:44"Bueno, no, está bien, no importa."
00:28:47El fiscal no no no sé.
00:28:50Siguió otra pista, entonces tardó más
00:28:53porque en realidad le escuchó al al
00:28:56acusado y creyó un poco. Bueno, hay que
00:28:58hacer algo.
00:28:59Es que eso para mí debería ser
00:29:00fundamental. La justicia debería saber
00:29:02que si hace algo malo va a tener un
00:29:04Yuri. Sí. O va a tener responsabilidad
00:29:07real.
00:29:08Hoy terminan en nada porque esto es un
00:29:11caso, pero en realidad se replica en
00:29:14muchísimos más.
00:29:15Sí. Bueno, en ahora
00:29:19sacaron de de su de su puesto a tres los
00:29:23tres fiscales que eh se hicieron cargo
00:29:26del caso de Noa del Mazo por haber
00:29:28claro
00:29:28metido preso al marido, haber acusado al
00:29:32hijo, todo un desastre.
00:29:34O sea, y pasaron 20, recién 20 años
00:29:36después los apartaron eh porque hicieron
00:29:41mal su trabajo, pero 20 años pasaron.
00:29:43Sí. Durante esos 20 años todos, o sea,
00:29:46siguieron trabajando, ¿no? O sea,
00:29:47siguieron trabajando.
00:29:48Esto fue en Córdoba también, ¿entendés?
00:29:50Siguieron trabajando, siguieron
00:29:51cobrando.
00:29:52Entonces, claro, sí, no pasa nada.
00:29:54Exacto.
00:29:55Viste como que hay una protección que es
00:29:57llamativa.
00:29:58Tengo muchos mensajes de gente que nos
00:29:59está mirando que también está preocupada
00:30:01porque tiene hijos y no saben no saben
00:30:04qué hacer sobre todo porque Barrer
00:30:06parecía que era un tipo que no tenía
00:30:08ningún más allá que tenía antecedente,
00:30:10más allá que también tenía una vínculo
00:30:13muy importante con la barra brada y un
00:30:14colega me dice tiene una vínculo muy
00:30:15importante con la barra del fútbol
00:30:16argentino. Eh, y es como si nada. Te vo
00:30:20quiero invitar Constancia más seguido a
00:30:22que vengas, así que es muy interesante
00:30:24charlar, pero en general, eh, no
00:30:26solamente este tema, sino en general
00:30:28porque obviamente es un tema que nos,
00:30:30como decís vos, que se está normalizando
00:30:32y el hecho de que nadie haga nada es un
00:30:35problema porque para mí es una
00:30:36conjunción de cosas, es la justicia, es
00:30:38la policía. Bueno, pasó con el caso
00:30:40también de de
00:30:43ayer donde había un secuestro de un no
00:30:45me acuerdo dónde fue específicamente que
00:30:48hubo un secuestro de una pareja donde
00:30:50fue la policía
00:30:52ese el de la 66 poníaadas. De
00:30:54la 66 poníaaladas
00:30:55fue terrible. La policía
00:30:56así fue a la casa.
00:30:58Se puso a negociar.
00:30:59Se puso a negociar.
00:31:00Se puso a negociar. El tipo cerró la
00:31:02puerta y en un Imagínense la ira, la
00:31:05descarga de ira que tuvo el tipo, que 66
00:31:10puñaladas le dio con la policía fuera.
00:31:12Bueno, claro, no record, no recordaba el
00:31:15lugar, pero cómo puede ser la policía
00:31:16más allá que obviamente vos tenés que
00:31:17tener una orden judicial, si la chica
00:31:19llama 911, no no entrás. Sí, lo atiende
00:31:23él, lo atiende él y le dice, "Está todo
00:31:24bien." No, y además, bueno, pero ahí
00:31:26también lo que te marcas es eso, la
00:31:27impunidad del hombre, del violento, de
00:31:30como todo el sistema está mal, es como,
00:31:35bueno, listo, yo hago lo que se me cante
00:31:37con el cuerpo, con esta persona, con
00:31:39esta mujer, porque total no va a pasar
00:31:42nada o lo que pase no es grave para mí,
00:31:45no tiene consecuencias, o sea, está
00:31:47todo, no sé, esto que hablábamos ayer,
00:31:50eh, nos estamos, no sé, el Congreso
00:31:53preocupado el estado preocupado por
00:31:55bajar la imputabilidad. Entonces, que
00:31:57los [ __ ] de que cometen un delito,
00:32:00bueno, sea a los 14 años vayan en cana y
00:32:02como todo una cuestión ahí, ¿eh? Y con
00:32:05estos casos la realidad es que no pasa
00:32:07nada. Es como, bueno, no sé, no sé si te
00:32:10tomó la denuncia, estás exagerando,
00:32:13viste, como toda una cuestión que es
00:32:14terrible, un machismo que está eh
00:32:17recontra establecido y que es muy
00:32:20difícil,
00:32:20¿no? Pero nos pasa a nosotros, ¿viste?
00:32:22No, nosotros como
00:32:23Pero además tenés a
00:32:25Johnny Viale desnostando el feminismo en
00:32:28su programa de radio.
00:32:29Más lejos el presidente hace cuando dijo
00:32:32que normalizamos que eh un una muerte de
00:32:36una mujer tenga más valor que, ¿me
00:32:39entendés? Exacto.
00:32:40Viene, o sea, viene desde el problema,
00:32:42viene desde muy arriba,
00:32:44¿no? Está está instalado el discurso de
00:32:46hoy y es preocupante. Nosotros opinamos
00:32:48con la sin recibir ningún sobre,
00:32:50opinamos con chequeando la información,
00:32:53lo que nos parece, con sentido común.
00:32:55Imagínate, sí,
00:32:56te suben el corte de las redes y parece
00:32:58que la gente parece que hay hay un odigo
00:33:00decir loco, no nos influye, no nos
00:33:02molesta para nada, la verdad que no es
00:33:03ni una no es ni un rejunio, pero vos
00:33:05decir loco, cuánto odio que hay, cómo se
00:33:07instaló ese la falta de educación,
00:33:09porque ya te digo, son comunicadores.
00:33:10Pablo Rossi ayer también hablando con
00:33:13Fean
00:33:15bueno diciendo, "No, bueno, pero era
00:33:17sexualmente activa, ¿de qué estás
00:33:19hablando?"
00:33:20No, no, no, no. Y con los perfiles,
00:33:22además de la revictimización. Bueno,
00:33:24Majul hablando, ¿cuántos perfiles tiene?
00:33:2617, ¿no? No, siete. Ah, siete perfiles
00:33:28de Instagram. Mm, te parece que
00:33:31claro, lo que hay que por ahí
00:33:32diferenciar es el el análisis de la
00:33:34victimología para poder establecer el
00:33:37nivel de riesgo de la víctima, ¿no? Eh,
00:33:39solamente desde ese lugar, ¿no?
00:33:42Tal cual.
00:33:43Gracias, Justanciao. Placer. Eh, eh,
00:33:45vamos a invitarte más seguido. Si, si,
00:33:47la verdad, gracias por comparte porque
00:33:48la verdad que es muy interesante para
00:33:50tocar todos los temas. Todos los temas.
00:33:52Gracias. Eh,
00:33:53un placer. Un placer. Eh, Constanza
00:33:55Marca, abogada sobre todo eh eh y
00:33:58perfiladora criminal, especialista en
00:33:59psicopatía, sobre todo para,
00:34:01creo yo, nuestra función es vos que
00:34:04estás del otro lado y tenés hijos o
00:34:06tenés alguien que vos querés para tratar
00:34:08de evitar situaciones como esta porque
00:34:09lamentablemente lo estamos normalizando
00:34:11y eso es un problema. Entonces, hay que
00:34:13pegar el grito en el cielo con gente que
00:34:15conoce porque lamentablemente los
00:34:16comunicadores cada vez estamos peores en
00:34:19general, ¿eh? Y hay que hablar 24 horas
00:34:23de cada tema y cuando no se habla cuando
00:34:24no se habla de todo el tema todo el
00:34:26tiempo, muchas cosas se inventan y a mí
00:34:28lo que me molesta es el opinólogo que ni
00:34:30siquiera opina porque
00:34:32la falta de responsabilidad,
00:34:33sino porque también por una bajada de
00:34:36línea de arriba. Eso también es una
00:34:38realidad. Capaz que el medio eh te baja
00:34:40la línea y vos lo lo opinás, pasa en los
00:34:43grandes medios o capaz que opinas en
00:34:44serio así
00:34:45y bueno y es muy y es muy triste que
00:34:47tengan ese rol preponderante en la
00:34:48sociedad y bajen esa línea esa
00:34:50comunicación como por ejemplo la de
00:34:51Mahul
00:34:52culpando la chica porque tiene 17 por
00:34:54fin edit. ¿Qué le pasa a Mahuló?
00:34:57Sí, sí. O eh
00:34:58o Rossi o bueno, yo lo menciono. Ya
00:35:00tengo cuarentino, me importa del [ __ ]
00:35:01O quién más, quién más, eh.
00:35:03No, bueno,
00:35:05no. Son viales hablando del feminismo,
00:35:08echándole la culpa. Tienen que darse
00:35:10cuenta, sobre todo en este en estos
00:35:11cierto temas, que tienen un micrófono
00:35:13delante, ¿no?
00:35:14Pero además después tenés al tío del de
00:35:15la víctima
00:35:17en que lo primero que dice es dónde está
00:35:19la al y dónde están las feministas
00:35:21en una entrevista. Entonces vos decís,
00:35:23¿cómo es que esto
00:35:25penetra a ese nivel? eh que el tío de la
00:35:30de la chica que falleció, que fue,
00:35:32perdón, que fue asesinada, está pensando
00:35:35en eso antes de decir, "No, bueno, acá
00:35:36falló esto, el estado, el las políticas,
00:35:39el fiscal eh está vivió, no sé, un mundo
00:35:43machista, violento."
00:35:44Lu haciendo
00:35:46haciendo una comparación bastante burda.
00:35:49Me acaba de pasar, yo vine, fui a la a
00:35:52fui a un lugar a un a otro trabajo y
00:35:55meté un conductor de Uber que era
00:35:57docente en la UA. El tipo cobraba menos
00:35:59de 400 lucas, 415, 420. Yo les pongo un
00:36:01twit y digo, lo que está haciendo el
00:36:02ejecutivo y lo que está haciendo la
00:36:04Corte Suprema con la ley de
00:36:05financiamiento universitario, digo, es
00:36:07no sé cómo duermen de noche. Esa es la
00:36:09cantidad de troll que me el momento
00:36:11tenés que borrar, tenés que tenés que
00:36:13borrarlo porque si no es para pelearte,
00:36:14te hac mala sangre y lo borrás. Pero
00:36:17el recorte de ayer en lo mismo hablando
00:36:19de este tema y era como gente diciendo,
00:36:21"No, bueno, pero qué te piensas que a
00:36:22los varones no nos matan. Bueno, también
00:36:24tenemos miedo, ¿no? Bueno,
00:36:25pu decir, pero loco paren un poco.
00:36:27Ni siquiera entender, pueden entender
00:36:30entiendan. Por lo menos yo entiendo que
00:36:31hay gente que paga, que cobra, que un
00:36:33trabajo hacer troll,
00:36:34pero hay un momento donde te tadran y
00:36:36voy a decir para lo borro para que no me
00:36:37rompa la bola, no porque la verdad no
00:36:38influye nada,
00:36:40pero la verdad es una locura,
00:36:41quieren escapar en la realidad.
00:36:44Entonces, aparte le voy a decir algo,
00:36:46sinceramente, mientras como dice, no
00:36:48borrar los comentarios. Jamás voy a voy
00:36:50a borrar los comentarios porque no hay
00:36:51nada más satisfactorio para mí que poner
00:36:53a hacer trabajar un troll de una de la
00:36:54granja de de Twitter. Por lo menos
00:36:56laburan escribiéndomelo labur. Entonces
00:36:58lo voy a laburar ni siquiera lo voy a
00:36:59laburar.
00:37:00Claro, respetas labura, ¿no? Por lo
00:37:01menos muchos lo quitan.
00:37:03No, mis amigos decí, "No, vos opinas
00:37:05mucho, borrá los comentarios." Ni en
00:37:06pedo. Lo voy a hacer laborar por lo
00:37:07menos que me bardé, pero que laburo
00:37:08porque se tom el trabajo de escribir o
00:37:10no
00:37:10cobran del estado.
00:37:11Ya que cobran de la nuestra,
00:37:12de la nuestra pas,
00:37:13¿no? Aparte la sociedad, ¿viste? Ya
00:37:15empieza, se empiezan a a maquinar, ¿no?
00:37:17Porque es mentira lo que decís. Bueno,
00:37:19fíjense, súmanse un Uber, muchachos,
00:37:20vean a ver si no hay docente. El otro
00:37:21día un financista de un banco, me me
00:37:23llegó el tipo era eh administraba para
00:37:26que vean que de todo de todos lados.
00:37:27Sí, sí. De todos los rubros,
00:37:28trabajaba en un banco, el tipo te
00:37:29recomendaba las inversiones. También
00:37:31también manejamos el digamos, ¿no?
00:37:33Entonces digo, en fin. Sí. Eh, pero
00:37:36bueno, es la realidad que estamos
00:37:37viviendo. Así que la sociedad para mí
00:37:39tiene que bajar un cambio tranquilo.
00:37:40Estamos esperando el mundial ya para eh
00:37:43digo,
00:37:45mes estamos en el
00:37:46Claro.
00:37:48Claro. ¿Qué pasó con la furada?
00:37:50Está esperando el mundial el chavón está
00:37:52esperando
00:37:52no le vino bárbaro todo.
00:37:54No, por eso digo, estamos hablando de un
00:37:56gobierno que está esperando el mundial
00:37:57para cuando entre Messi a la
00:37:59Claro. Ahí viene laonda de
00:38:03y atentos a cuando arranque el mundial.
00:38:05Y bueno,
00:38:05que va a pasar y que va a pasar por
00:38:06abajo de la mesa.
00:38:07Ah, claro. Sí, también.
00:38:08En fin.
00:38:09Eh, pero bueno, viste, te las bolas y
00:38:12hay mucha violencia. Entonces, nosotros
00:38:13también lo tenemos que comunicar,
00:38:14digamos, eh, y y nos la bancamos y
00:38:17sabemos dónde estamos. Y por eso, viste,
00:38:20cuando Luo ayer hubo un recorte de Lu,
00:38:22que yo leí un par de comentarios más
00:38:23allá que mi compañera no necesita
00:38:26ninguna defensa y está en otro nivel.
00:38:28Muchacho,
00:38:30por favor. O cuando uno viaja en
00:38:33muchacho, chicas, por favor.
00:38:35digamos sentido común y no voy a borrar
00:38:37ningún comentario. Escriban y laburen ya
00:38:39que tienen un trabajo indigno. Por lo
00:38:40menos háganlo bien.
00:38:41Claro.
00:38:41Eh, vamos a estar charlando ahora con
00:38:43Facundo Cruz de Pulsar. UA Facundo,
00:38:44gracias por venir. Un verdadero placer
00:38:46con la nuestra. Es de la UA. No importa
00:38:49que somos. Pero bueno, la verdad que qué
00:38:52vamos a hacer. La U es una de las
00:38:53universidades más prestigiosas de de la
00:38:55Argentina. Le guste o no le guste y
00:38:57cobran poco. Le guste o no le guste. Sí.
00:38:59Eh,
00:39:00las dos cosas son ciertos.
00:39:01Eh,
00:39:01las dos cosas son ciertas.
00:39:02Por eso le guste. ¿Qué s yo? Eh,
00:39:04realizaron una encuesta entre jóvenes y
00:39:0616 años sobre la democracia, sobre todo
00:39:08los pib que no sé dónde [ __ ] van a
00:39:10votar alguno que es increíble, que no
00:39:12sabe dónde están parados. Gracias por
00:39:14venir, Facundo, un placer. Facimos a la
00:39:16gente, es politólogo, docente, escritor,
00:39:19codirector del Centro de Investigaciones
00:39:20para la Caridad Democrática y
00:39:22coordinador general de Pulsar UBA.
00:39:24¿Cuándo estás cobrando? Facundo, perdón
00:39:25que te pregunte. Así cara de perro.
00:39:27Eh, tengo varios trabajos si eso
00:39:29alcanza. Solamente, si fuese solamente
00:39:31en la UBA, si solamente no, no me digas
00:39:34cu si quieres el monto, pero podés vivir
00:39:35con el sueldo que te paga siendo docente
00:39:37de la UA.
00:39:38Eh, con una simple, no.
00:39:39Con una simple,
00:39:40no. Con una simple, no. Este, también
00:39:41tengo un cargo de investigador que ayuda
00:39:43a reforzar, pero viviendo con una
00:39:45simple, ¿no?
00:39:46¿Cuánto cobra uno, una persona que que
00:39:48trabaja en la simple, por ejemplo?
00:39:49Y con la simple debe estar dependiendo
00:39:51de la categoría arriba de 200 lucas,
00:39:53250, 260,
00:39:56300 ponerle con años de antigüedad y
00:39:58posgrado. Eh, nada,
00:40:01pero y ahí también depende si sos
00:40:03ayudante primera JTP, a veces están
00:40:04medio cerca, hay pero bueno, entre 200 y
00:40:07300 lucas más o menos. O sea, que que
00:40:09haya colegas tuyos que estén manejando
00:40:11un Uber no es alocado, digamos,
00:40:13tranquilamente puede pasar.
00:40:15Sí, sí, sí. Y bueno, generalmente lo que
00:40:16ocurre con eso es que eh vas eh
00:40:18acumulando designaciones simples hasta
00:40:21lo que te permite también porque hay un
00:40:22máximo de horas por semana. Eh, y
00:40:25después el la multiuniversidad o la
00:40:28pluriuniversidad. Entonces vos si
00:40:31agarrás cualquier, por ejemplo, programa
00:40:33de un congreso de ciencia política, ¿no?
00:40:35Pero también debe ocurrir en otras
00:40:37disciplinas científicas, pero agarras un
00:40:38programa congreso de ciencia política y
00:40:40vas a ver que varios colegas tienen
00:40:41varias eh varias siglas, este, UBA y le
00:40:44puedes agregar Usal, eh la UCA,
00:40:47Universidad Belgrano, cualquier otra de
00:40:49las privadas y con eso te vas haciendo
00:40:51un combo. Estás arriba del transporte
00:40:53público, recorriendo toda la ciudad,
00:40:54yendo de clase en clase. Y es una
00:40:56diferencia, por ejemplo, cuando vas a un
00:40:58congreso internacional, donde
00:40:59generalmente este colegas que trabajan o
00:41:02no temas similares o con los que
00:41:03compartís mesas, panelos o actividades,
00:41:05todos tienen una pertenencia
00:41:06institucional porque generalmente tienen
00:41:08horas asignadas de investigación, cargos
00:41:09docentes y con eso este no digamos que
00:41:12pueden eh tirar manteca al techo, pero
00:41:15sí hay una diferencia porque con una
00:41:16sola institución pueden con eso este
00:41:18bueno, vivir a fin de mes y llegar con
00:41:20cierta tranquilidad. Bien para cerrar y
00:41:22no porque paparece que estoy ensañado,
00:41:24¿eh? ¿Cuánto cobra un troll
00:41:25al final? Dale vos le
00:41:26no estoy echando la h ¿Cuánto cobra un
00:41:28troll de Twitter? ¿Cuánto cobra un juez
00:41:30de la Corte Suprema? Que alguien me
00:41:32averigüe. ¿Por qué están todos los
00:41:33cocoritos de las redes sociales? ¿Cuánto
00:41:34cobra, muchacho, con la nuestra? Porque
00:41:35con la nuestra se lo pagamos nosotros.
00:41:37¿Cuánto cobra un senador, un diputado?
00:41:41¿Cuánto cuenta un juez de la Corte
00:41:42Suprema que tiene que fallar con la ley
00:41:43de financiamiento universitario?
00:41:44¿Cuántos son los beneficios que tienen?
00:41:46¿Porigo los jueces? Sí.
00:41:47Y mínimo son siete, ocho cifras.
00:41:49Siete, ocho cifras.
00:41:50Sí. Bueno,
00:41:51versus seis,
00:41:52listo.
00:41:52Y no pagan ganancia, no tienen todos
00:41:55beneficios.
00:41:56Por eso digo, entonces en vez de de en
00:41:58vez de de opinar que está bárbaro porque
00:42:01estamos hay libertad, por lo menos ni
00:42:03siquiera agarren un libro, digamos,
00:42:05pregunten, no no cuesta nada. Eh,
00:42:07después de leer los comentarios, estoy
00:42:09estoy bastante enojado porque la verdad
00:42:10que no
00:42:11bueno,
00:42:11pero viste, es así, es así.
00:42:13Indíquenme.
00:42:14Contame qué pasan con los jóvenes entre
00:42:1516 y 19 años. ¿En qué andan los?
00:42:18Nosotros veíamos cebollita chiquitita,
00:42:21estamos enamorados de Celestecida acá
00:42:22con con Luquita. ¿Qué est
00:42:25a ver? Amor platónico de varios platónic
00:42:28hermoso.
00:42:29Le pongo contexto al estudio. No es un
00:42:30estudio que nosotros hicimos solos, lo
00:42:32hicimos con Asociación Conciencia.
00:42:34Es un relevamiento que hicimos el año
00:42:35pasado en escuelas secundarias de todo
00:42:39el país. Este fue clave el vínculo que
00:42:41construimos con ellos porque tienen una
00:42:43red eh de eh colaboradores, voluntarios
00:42:45y coordinadores y presencia en cada
00:42:47provincia. Entonces, escuelas privadas y
00:42:49públicas.
00:42:50Sí, escuelas privadas y públicas. Dos
00:42:52tercios de escuelas públicas, un tercio
00:42:53de escuelas privadas. Hicimos el
00:42:54relevamiento, eh, y juntamos una muestra
00:42:58de jóvenes escolarizados entre 16 y hay
00:43:00un pequeño porcentaje de 19 años que
00:43:02claramente estaban en repitiendo el
00:43:04último año, pero bueno, son los últimos
00:43:053 años del secundario
00:43:07y esto es importante porque es la etapa
00:43:09de inicio en lo que sería la el proceso
00:43:11de socialización política de los
00:43:13jóvenes, porque el grueso ya tiene la
00:43:16opción de para votar. voto joven que es
00:43:18voluntario.
00:43:20El año pasado alrededor de 1,100,000
00:43:23jóvenes entre 16 y 17 años podían votar
00:43:26eh entre 16 y 17 años y 18 años ya es
00:43:29voto eh obligatorio. Entonces, queríamos
00:43:32ver este segmento de la sociedad, que
00:43:34también ha sido bastante estudiado por
00:43:35la por la sociología, qué pensaban sobre
00:43:38la política, la participación política,
00:43:41eh el régimen político, la democracia y
00:43:43sobre todo sobre eh el voto y cómo ven
00:43:46este un poco la realidad y encontramos
00:43:48este hallazgos bastante interesantes.
00:43:51¿Qué te encontraste? ¿Qué se
00:43:52encontraron?
00:43:54Encontramos tres tipos de vínculos entre
00:43:57los jóvenes y la política.
00:43:58Tres tipos de vínculos. A ver,
00:43:59primero, los jóvenes tienen distancia la
00:44:01política, no la rechazan.
00:44:03Segundo, tiene un vínculo pragmático, no
00:44:05emotivo. Y tercero, tiene un vínculo
00:44:08selectivo con la política. Esto nos da
00:44:11un panorama que no pinta un vínculo, una
00:44:13construcción negativa o de rechazo de
00:44:16vuelta entre los jóvenes y la política.
00:44:19Lo que hacen en primer lugar es verla
00:44:21con distancia. M
00:44:22una pregunta que nosotros tenemos
00:44:23también en un programa que venimos
00:44:25desarrollando ya hace 3 años y este año
00:44:27vamos a hacer la cuarta oleada, la
00:44:28cuarta encuesta que es de creencias
00:44:30sociales, este que eso lo hacemos desde
00:44:32Pulsar. Siempre tenemos la misma
00:44:33pregunta sobre el interés en la
00:44:35política. La encuesta de creencias
00:44:37sociales es una encuesta población
00:44:39adulta entre 18 y 70 años y lo que nos
00:44:43muestra en los últimos 2 años, a
00:44:45diferencia del primero, o sea, 2025 y
00:44:482024, es que el interés por la política
00:44:50en Argentina subió. Hoy el 55% dice
00:44:53estar muy o algo interesado en política.
00:44:56Pero los jóvenes o el estudio que
00:44:57hicimos con conciencia, que como les
00:44:59decía, reunimos eh una muestra de 2,500
00:45:01estudiantes en todo el país, eh el
00:45:04desinterés mayor. Dos tercios te dicen
00:45:06que tienen nada o poco interés en la en
00:45:09la política.
00:45:10¿Cuánto? Perde.
00:45:11Do tercios. Bastante.
00:45:12Sí. arriba casi el 69% 68% del número
00:45:16exacto.
00:45:17Eh, con lo cual lo que muestra es esto
00:45:18cierta distancia, pero no necesariamente
00:45:19rechazo,
00:45:20porque después cuando combinamos con
00:45:22otras preguntas lo que encontramos es
00:45:23que hay un proceso de compromiso cívico
00:45:26que se va se va construyendo. Por
00:45:28ejemplo, cuando les preguntabas si
00:45:30tienen intención de ir a votar, tres
00:45:32cuartas partes de los consultados te
00:45:33decía que sí.
00:45:35Si por ejemplo tres cuartas partes
00:45:36hubiera dicho, "No, no tengo intención
00:45:37de ir a votar." Entonces ahí sí ya tenés
00:45:39entre el desinterés en política y el
00:45:42rechazo a la idea de ir a votar, ahí ya
00:45:43tenés un rechazo general a la política.
00:45:45Entonces aparece un poco, no teó esta,
00:45:48no es una contradicción, pero sí cierta
00:45:50complejidad en como los jóvenes están
00:45:51viendo la política. Y el segundo punto
00:45:54que creo que también es importante
00:45:56porque es una buena noticia en este
00:45:57proceso de socialización política, no
00:45:59hay un vínculo emotivo, sino que es
00:46:01pragmático. Hay dos preguntas que les
00:46:03hicimos, que es si estarían en pareja
00:46:04con alguien que piensa políticamente lo
00:46:06opuesto a ellos y si tienen amigos con
00:46:08ideas políticas opuestas y casi dos
00:46:10tercios de los consultados nos dijeron
00:46:12que sí a estar en pareja con alguien que
00:46:13piensa políticamente distinto
00:46:15y que tienen amigos con ideas políticas
00:46:17opuestas a los que a los que tienen a mí
00:46:19me pasó y teniendo 40 41 es imposible
00:46:24imposible no se puede digamos voy a
00:46:27comer y uno tiene un pensamiento
00:46:29político y el otro el otro uno trata de
00:46:31de esforzarse Pero eh me cuesta mucho,
00:46:35no sé si te pasa a vos, más allá de la
00:46:36amistad y que uno lo quiere, es no se
00:46:39habla de política porque terminás mal.
00:46:41Sí, sí. Te terminas como enojando.
00:46:44Efectivamente te enojas porque no no no
00:46:46porque si no podes ver la realidad de
00:46:48una manera tan distinta.
00:46:49Claro, no. Yo sí lo lo he charlado en
00:46:52distintos ámbitos e si podría estar con
00:46:56o tener una pareja eh que sea como
00:46:59opuesta en ideología extrema derecha,
00:47:02por ejemplo,
00:47:02¿no? Claro, no podrían. Y hay gente que
00:47:04sí, hay gente que dice, "No, bueno,
00:47:07acá aparece un punto también importante
00:47:08porque el ellos no o los jóvenes no
00:47:12dejan que la política se meta en estos
00:47:14vínculos afectivos cuando
00:47:15Pero una cuestión de madurez, por una
00:47:16cuestión de de ¿por qué crees vos? por
00:47:18esta distancia, por esta ide la
00:47:19distancia. Claro, no hablan de política
00:47:22entre pares,
00:47:23¿no? Como que no los atraviesa.
00:47:24No los atraviesa. Exactamente. Entonces,
00:47:26había una pregunta también que hicimos
00:47:28si conversan de política eh con familia
00:47:30y con amigos y entre pares el 15% dijo
00:47:33que conversa algo bastante de política.
00:47:36es un porcentaje bastante bajo. El resto
00:47:37no habla de política y a nivel familiar
00:47:39ya crece un poquito. Estamos cerca de un
00:47:41tercio. Entonces, en la casa, que
00:47:43también aparece esto como un elemento
00:47:45bastante importante, la familia es
00:47:46importante y central en este proceso de
00:47:48socialización política junto con la
00:47:50escuela. Em porque hay varias
00:47:53explicaciones cuando hacemos los cruces,
00:47:54¿no? En términos de bueno, el nivel
00:47:56educativo que tienen los padres, la
00:47:58cantidad de libros que tienen a
00:47:59disposición en su casa, son todos son
00:48:00todas variables que explican un mayor
00:48:02grado de compromiso cívico, de mayor
00:48:04preferencia por la democracia. Ahora
00:48:05después podemos hacer doble clic ahí,
00:48:07pero la familia parece como un ámbito
00:48:10donde se habla de política, sigue siendo
00:48:11una porción baja, dice que el 30% dice
00:48:13que habla de política con familiares,
00:48:15pero bueno, de vuelta el 15% habla entre
00:48:17amigos, entonces no aparece, no es algo
00:48:18presente en su día cotidiana. Es un tema
00:48:21que los interpele.
00:48:22Exactamente. Hablan de otras cosas, este
00:48:25de este redes sociales, de consumos
00:48:26culturales, este de gustos, de cosas que
00:48:30no les gustan, subículosivos.
00:48:33Exactamente. No es un tema de su vida
00:48:34cotidiana. Claro, pero perdón, no, o
00:48:36sea, no hablar con con tu familia, o
00:48:38sea, son chicos que es el el son el
00:48:41futuro de la sociedad, ¿no? El hecho de
00:48:42no hablar, no sé, de política en tu casa
00:48:44o con amigos o algo, ¿no? Es medio
00:48:46contraproducente en el formado político,
00:48:49o sea, la visión política de cada uno.
00:48:52Puede ser. Lo que no ocurre es que eh no
00:48:55es una proporción alta la que te dice
00:48:57que hablan de política constantemente,
00:48:59pero por ejemplo eh cuando les
00:49:01preguntamos si eh alguna vez acompañaron
00:49:04algún familiar a votar,
00:49:05sí,
00:49:05cuando ellos no tenían todavía la
00:49:07posibilidad de votar, pero este sus
00:49:08padres eh hermanos, primos, tíos y tres
00:49:11cuartos nos dijo que sí.
00:49:13Entonces acompañan a votar y ya empiezan
00:49:15a participar de eh los rituales
00:49:17democráticos. De hecho, a mayor
00:49:20acompañamiento o los que dijeron que
00:49:22acompañaron algún familiar a votar,
00:49:24aparece un compromiso con la idea de
00:49:26votar un poco mayor, un compromiso con
00:49:28la democracia un poco mayor.
00:49:29Es importante participar
00:49:32en como adultos a los niños de la
00:49:35familia, hijos de sobrinos, inculcarles
00:49:38Exacto.
00:49:39Es tipo de prácticas. Exactamente. Y
00:49:42aparece, no digo que se da vuelta a la
00:49:44balanza, pero un mayor un leve mayor
00:49:47interés en la política. Entonces, eso
00:49:49está presente. Lo que pasa, bueno, no
00:49:50parece un tema de la vida cotidiana. A
00:49:53mí hace unos años, eh ahora ya no, pero
00:49:56hace unos años yo daba clase en eh
00:49:59primer año de ciencia política de la
00:50:00Universidad Torcoto y Tela,
00:50:01que es un segmento económico eh bastante
00:50:05concentrado. Podemos decir que es una
00:50:07clase media media media alta y alta que
00:50:09va a esa a esa universidad
00:50:11y bueno, son todos chicos que recién
00:50:15salen del secundario, no es como el CBC
00:50:16que tenés ese año filtro y ya en primer
00:50:18año de la facultad ya tuviste un año de
00:50:20de facultad.
00:50:21Eh, entonces acaban de terminar el viaje
00:50:23deados, el colegio, todo. Y una de las
00:50:26primeras preguntas, bueno, si saben, si
00:50:28sabían sus eh si ellos tenían alguna
00:50:30postura política, peronistas, radicales,
00:50:32socialistas, el grueso te decía que no
00:50:35tenía ninguna postura.
00:50:36La siguiente pregunta que yo les hacía
00:50:38es si e sabían si sus padres tenían
00:50:42alguna postura política y muchos
00:50:43contestaban que no sabían.
00:50:45Claro, es interesante.
00:50:46Y bueno, entonces hablan de política en
00:50:48sus casas. Así a veces cuando hay
00:50:50elecciones,
00:50:51eh, y era alguno que son
00:50:53como que de alguna forma quizás no es un
00:50:55tema porque no sé, no es un problema
00:50:58eh en sus vidas que que para ahí son
00:51:01bueno con más no sé tiene más
00:51:03posibilidades económicas y demás,
00:51:04entonces no no sé, pienso capaz di una
00:51:07cosa que cuando uno digamos tiene más
00:51:09limitaciones o estás más preocupado por
00:51:12si si laburo lo tenés, si no si llegas a
00:51:15fin de mes,
00:51:17capaz lo estoy diciendo No, pero puede
00:51:18ser,
00:51:19no hay, no hay como bueno, una idea más
00:51:20de involucrarse con lo que hace un, no
00:51:24sé, un gobierno o
00:51:26por ahí en los en los segmentos sociales
00:51:28que tienen niveles económicos más bajos,
00:51:30eh, muy probablemente se hable más de la
00:51:32realidad, ¿no? De llegamos, no llegamos,
00:51:34¿qué ocurre? Y siempre debe aparecer una
00:51:37pregunta de este chicos que empiezan a
00:51:39crecer, bueno, ¿por qué pasa esto? Y ahí
00:51:40ya tenés la introducción para hablar de
00:51:42política. Eh, puede ser que esta sea la
00:51:44explicación, como también puede ser que
00:51:46sus propios padres no eh no estén muy
00:51:50conectados con la realidad política y
00:51:51que estemos pasando también por un
00:51:53momento en la Argentina más general,
00:51:55esto lo digo sin datos, pero es algo que
00:51:57que también se discute mucho
00:51:58públicamente en donde hay la población
00:52:01en general, más allá de los datos que
00:52:02dicen nuestras encuestas, la población
00:52:04en general empieza a ver la política
00:52:05como algo que está este polarizado, que
00:52:08está sucio, que está manchado, que
00:52:09siempre pasa lo mismo. Hay una sensación
00:52:12más allá del interés que nosotros
00:52:13encontramos, hay una sensación de
00:52:14desafección con esto y eso lo ves un
00:52:17poquito en los niveles de participación
00:52:19electoral de las últimas elecciones que
00:52:21siguen un poco la tendencia histórica de
00:52:23la década del 80 hasta ahora, pero hubo
00:52:25dos o tres elecciones que rompieron un
00:52:27poco esa tendencia y la caída fue un
00:52:28poquitito mayor. Entonces, esto también
00:52:30es una sensación general de este la
00:52:32sociedad que explica también mucho de lo
00:52:34que fue el proceso electoral y las
00:52:35elecciones del 2023, ¿no?
00:52:39y también qué sector político después
00:52:41termina ganando.
00:52:42Facundo, ¿cómo cayó el fenómeno mi ley
00:52:45en los jóvenes de 16 a 19 años? Porque
00:52:47si hay algo que tuvo bien el gobierno, a
00:52:49mi entender, fue la comunicación a
00:52:51través de las redes sociales, cosa que
00:52:52le ha permitido entrar con su discurso.
00:52:55Después podemos discutir si el discurso
00:52:56estuvo bien, estuvo mal, se cumplió, no
00:52:58se cumplió, pero eso es otro debate.
00:53:00En la juventud, 16 a 19 años, el
00:53:03fenómeno mi ley eh sigue latente. Digo,
00:53:07digo porque los jóvenes en amplio
00:53:09espectro lo lo respaldan o lo
00:53:12respaldaban al presidente. Sí, nosotros
00:53:14no decimos generalmente cuando hacemos
00:53:16las encuestas eh no preguntamos sobre
00:53:19cuestiones coyunturales, o sea, no
00:53:21preguntamos por imagen ni por intención
00:53:22de voto ni por escenario.
00:53:24Sí hacemos preguntas sobre eh a quién
00:53:27votaste en el programa de creencias
00:53:28sociales, porque nos sirve para
00:53:30clasificar por simpatía política, por
00:53:32voto, algunas respuestas. En el caso de
00:53:34los jóvenes no hicimos esa pregunta en
00:53:36este estudio en particular porque eh
00:53:39como bueno, los voluntarios de
00:53:42conciencia estaban entrando al aula
00:53:43porque a ver el reglamiento lo hicimos
00:53:44presencial con un cuestionario
00:53:46autogestionado, les dimos un código QR
00:53:48que lo levantaban y contestaban la
00:53:49encuesta ahí con el coordinador, el
00:53:51voluntario. Adelante. Y como eso era
00:53:53parte de la estrategia que hizo la
00:53:56asociación con el vínculo directo que
00:53:58tiene con las escuelas, entonces no
00:54:00queríamos estar quedando como que
00:54:02estamos haciendo un relevamiento de
00:54:03intención de voto, de opinión sobre la
00:54:05coyuntura y también, bueno, el grueso de
00:54:08los consultados son eh menores de edad.
00:54:10Claro,
00:54:10quisimos tener cierto cuidado con eso,
00:54:12pero
00:54:13si tomamos otros estudios, por ejemplo,
00:54:15eh el índice de confianza del gobierno
00:54:17de Itela, que siempre que publica el
00:54:19informe se discute mucho públicamente.
00:54:22Yo el otro día me puse a jugar un poco
00:54:24con los datos y eh quise ver dos
00:54:26cuestiones. Primero, de todos los
00:54:28presidentes anteriores,
00:54:29¿sí?
00:54:31¿Quiénes se parecen más a la tendencia
00:54:33que tiene M ley desde que ganó la
00:54:35presidencia? Y ahí M aparece muy
00:54:37emparentado con Macri. están
00:54:40prácticamente mimetizados. La evolución
00:54:42del índice de confianza de gobierno para
00:54:43las dos es muy parejo. Vos cruzas dos
00:54:45líneas de tendencia sincronizando por eh
00:54:48mesato, o sea, no por año. Entonces,
00:54:49pones uno arriba del otro en el mes uno,
00:54:51en el mes dos, en el mes tres, en el mes
00:54:53cuatro y las dos líneas van muy parejas,
00:54:55salvo algún momento donde se abren, las
00:54:56dos van muy parejas. Entonces, mi ley
00:54:58acá aparece en el espejo de Mauricio
00:55:00Macri. ¿Cuál es la diferencia entre la
00:55:02libertad avanza y mi ley y Macri?
00:55:04Cambiemos que cuando vos dividís los
00:55:07niveles de aprobación o de confianza del
00:55:08gobierno por segmento etario, Mauricio
00:55:10Macri, si vos tenés la línea general y
00:55:12cruzase arriba por franja etaria, eh
00:55:15Macri tenía arriba de su nivel general a
00:55:17los adultos mayores. Esto es los que
00:55:19tienen más de 50 años. Mi ley, en
00:55:21cambio, tiene arriba de la línea
00:55:23general, o sea, tiene un nivel de
00:55:24confianza del gobierno mayor a los
00:55:26jóvenes.
00:55:27Entonces, ambas líneas de tendencia van
00:55:28cayendo un poco, pero los jóvenes
00:55:29siempre están por encima de la respuesta
00:55:31general de la población. Entonces, de
00:55:33alguna forma empieza a aparecer en mi
00:55:36ley cierto descontento un poco en eh
00:55:39varias varios segmentos de la sociedad,
00:55:41pero los jóvenes empiezan a a ir en
00:55:44línea con lo que piensa la población en
00:55:45general porque está cayendo un poco en
00:55:47la confianza. Ahora viene un periodo de
00:55:49amesetamiento, creo que se va a estar
00:55:50estancando, pero los jóvenes siempre ven
00:55:52mejor al gobierno que lo que ve el resto
00:55:54de la población. Entonces sigue quedando
00:55:56ahí en ese segmento etario este una
00:55:59potencia que tiene el gobierno nacional
00:56:01el año que viene, pues estamos hablando
00:56:02de
00:56:03un núcleo duro que va desde los 16 o 18
00:56:07años hasta los 30, o sea, ya no son
00:56:09jóvenes escolarizados, sino que son
00:56:10jóvenes que ya están trabajando o han
00:56:12terminado están estudiando en la
00:56:13universidad. Eh, bueno, un capital
00:56:17importante porque eh se estima que el
00:56:19año que viene el padrón electoral para
00:56:21la franja joven de vuelta de 18 a 30
00:56:23años va a estar entre el 45% y el 50%.
00:56:28A diferencia de lo que suelen ser los
00:56:30adultos mayores, que siempre suelen ser
00:56:32un suelen tener una eh bueno, una
00:56:34proporción menor o representar una
00:56:36proporción menor del padrón electoral.
00:56:37Eso a nivel nacional.
00:56:38Eso hace a nivel nacional. Por ahí hay
00:56:40sí una diferencia entre eh el Macri de
00:56:442019 y lo que puede llegar a ser el Mi
00:56:46ley del 2027, ¿no? Si vos tenés a tu
00:56:50franja etaria por encima de la población
00:56:51general que representa una porción del
00:56:53padrón electoral mayor de lo que es el
00:56:56espejo en el que te estás mirando,
00:56:57entonces llega de alguna forma el año
00:56:59que viene a mejor posicionado que lo que
00:57:02pudo llegar Macri en en 2019 para la
00:57:05elección presidencial. Paco, te iba a
00:57:06preguntar respecto a cuál es la cómo
00:57:10salió e en la encuesta eh la relación de
00:57:14los jóvenes con la con el sistema
00:57:16democrático.
00:57:18Ahí hay una
00:57:18no siguen considerando el mismo sistema.
00:57:21Eh, ahí hay una pregunta que en las
00:57:24encuestas se suele llamar como la
00:57:25pregunta chorchiliana de la democracia
00:57:27donde vos, y esto lo puedes hacer con
00:57:29cualquier segmento y lo aplicamos para
00:57:30los jóvenes, volas eh tres opciones.
00:57:34Si prefieren la eh democracia como forma
00:57:36de gobierno, si en algunas
00:57:38circunstancias tolerarían un régimen
00:57:40autoritario
00:57:41o si son indiferentes, si les da lo
00:57:43mismo una democracia, un régimen no
00:57:44democrático. Y la cuarta opción de no
00:57:46sabe, no contesta.
00:57:48El estudio de creencias sociales nos da
00:57:50en los últimos 3 años que entre el 70 y
00:57:52el 80% de los argentinos prefieren la
00:57:53democracia y el 30 restante se
00:57:56distribuye entre los tolerantes y los
00:57:58indiferentes, que son porciones muy
00:58:00bajas con lo que está pasando en el
00:58:02resto del continente.
00:58:03En Centroamérica, en el norte de
00:58:06Sudamérica, ya hay indicadores que
00:58:08muestran que eh las sociedades se
00:58:10reparten en una mitad que prefiere la
00:58:12democracia y la otra mitad en porciones
00:58:13casi iguales, tolerantes o indiferentes.
00:58:17Entonces, en zonas del continente donde
00:58:19está penetrando mucho el crimen
00:58:20organizado, el narcotráfico, la
00:58:22inseguridad, empieza a permearse un
00:58:24poco. Exactamente. Y empezas a tolerar
00:58:26opciones no democráticas. Digo, la
00:58:28elección de Colombia del domingo pasado
00:58:30creo que es bastante simbólica al
00:58:32respecto. Lo mismo pasó en Ecuador y
00:58:34después podemos ir a cualquier otro
00:58:35ejemplo de Centroamérica. Es igual.
00:58:36Sí, sí, sí.
00:58:38Cuando vamos al estudio de conciencia,
00:58:39¿qué encontramos? El 54% de los jóvenes
00:58:42prefieren una democracia. Entonces, la
00:58:44siguiente pregunta es, bueno, ¿pasa algo
00:58:45parecido con Centroamérica? Te
00:58:46preguntas, bueno, ¿qué pasa con la otra
00:58:48mitad? Y de esa otra mitad el grueso no
00:58:51tiene una posición tomada. No sabe lo
00:58:53contesta. Es un montón igual para para
00:58:56es digamos no es mucho 54% si prefi una
00:58:59democracia digamos estamos es una locura
00:59:01porque hay un 46% como decí la otra
00:59:02mitad que quiere una dictadura. Es una
00:59:05locura.
00:59:05Ahí es donde aparece que no son de ese
00:59:08de ese 46% restante eh, casi la mitad te
00:59:13contesta, no sabe, no contesta.
00:59:14Entonces, no tiene una postura tomada al
00:59:16respecto, son indecisos
00:59:18y el resto se reparten. Seguro es una
00:59:21locura que igual es indeciso algo así.
00:59:24Y acá donde
00:59:25acá donde aparece el la importancia de
00:59:28lo que ocurre en casa.
00:59:29Bueno, que es, perdón, eso lo hablábamos
00:59:31el 24 del especial eh 24 de marzo, eh
00:59:35esto de
00:59:37bueno, transmitir y desde casa educar en
00:59:40ese sentido a a nuestra familia,
00:59:43nuestros hijos y demás, porque es medio
00:59:46alarmante que el 40 y pico por no tenga
00:59:49muy claro si en realidad es mejor un
00:59:51sistema u otro. Es preocupante.
00:59:55Sí. o que eh tolere una opción
00:59:57autoritaria o que sea indiferente
00:59:59o sea indiferente.
01:00:01Y ese bueno, esa otra mitad de ese 46%
01:00:03la mitad eh indecisos y la otra mitad se
01:00:06reparte entre tolerantes indiferentes.
01:00:08¿Y qué ocurre cuando cruzamos por nivel
01:00:10educativo de los padres o disponibilidad
01:00:12de libros en tu casa, lo que crece es la
01:00:14preferencia por la democracia y se
01:00:16acerca al 70% que son niveles eh de la
01:00:19población en general? Como les contaba
01:00:21antes, ¿no? Yo le decía antes, 70 80%
01:00:23prefiere una democracia en Argentina.
01:00:24Sí. Y los que van bajando ahí son los
01:00:26indecisos,
01:00:28ni suben ni baja los que son tolerantes,
01:00:31autoritarios o indiferentes. Entonces,
01:00:34si vos por eh nivel educativo de tus
01:00:37padres o disponibilidad de capital
01:00:38cultural en tu casa, quienes toleran un
01:00:41régimen autoritario o son indiferentes a
01:00:44esa elección, se mantienen iguales y vos
01:00:46vas subiendo y bajando también en nivel
01:00:48socioeconómico pasa lo mismo. No tenés
01:00:50ahí un plafón para cierto autoritarismo
01:00:52popular, no es que en lugares donde
01:00:55tenés menores posibilidades de
01:00:56desarrollo u hogares donde tenés menores
01:00:57posibilidades de desarrollo o menor
01:00:59nivel educativo de tus padres crecen los
01:01:01tolerantes autoritarios o en los
01:01:02indiferentes. Los que van cambiando son
01:01:04los indecisos. Entonces, a mayor capital
01:01:06cultural en tu casa, a mayor
01:01:08acompañamiento de tus padres en este
01:01:09sentido, lo que vas haciendo es vas
01:01:11dejando la postura de indeciso
01:01:13y vas perfiriendo una democracia.
01:01:16Entonces, y esto eh me parece que es
01:01:18este más allá de la alarma que genera un
01:01:2154% de preferencia por la democracia, sí
01:01:23me parece este una este buena noticia
01:01:26porque hay un punto inicio de vuelta en
01:01:28una generación que está empezando su
01:01:29proceso de socialización política.
01:01:31Bueno, hablando de eso, acá me me porta
01:01:33muy bien dice, "Los de 16 nacieron en el
01:01:352010, Néstor murió en el 2010 y a los 10
01:01:38años los agarró la cuarentena. No sabe
01:01:40ni quién es Macrin ni quién es Néstor.
01:01:41No, no, claro. Y y también están mucho
01:01:43más alejados aún de lo que fue la
01:01:45dictadura en 76 y todo, no es una
01:01:49historia reciente para ellos de
01:01:51Les queda algo lejano. Les queda lejano
01:01:53el 2001. Claro,
01:01:55vuelvo a la anécdota de cuando daba
01:01:57clase en Ditela en primer año, eh,
01:01:59cuando ibas a hablar del 2001, este de
01:02:03este la crisis de los seis presidentes,
01:02:06de la Asamblea Legislativa, de la
01:02:08convertibilidad,
01:02:10eh, chicos de estos saben algo, dicen,
01:02:12"Sí, mis papás alguna vez me contaron
01:02:15algo, pero digo, sus propios padres
01:02:17incluso este no lo habían vivido
01:02:22eh como como adulto, sino también
01:02:24iniciando su proceso profesional. Pon en
01:02:26la facultad a mí, por ejemplo, este me
01:02:28agarró terminando el secundario. Yo era
01:02:31el tesorero del curso.
01:02:32Eh, claro, 2001. Yo terminé, yo terminé
01:02:35secundario en 2002.
01:02:36Claro, yo 2001.
01:02:37Y me agarró siendo el tesorero del
01:02:38curso. Entonces, en la mochila yo tenía
01:02:40tres paquetes de de billetes distintos.
01:02:43Yo tenía que entender 18 años. Claro,
01:02:45que el peso era la moneda importante y
01:02:47que los lecomes me los tenían que sacar
01:02:48encima y los patacones porque estaban en
01:02:50provincia me lo tenía que sacar encima.
01:02:51Pero ti ganaste. Nosotros yo me acuerdo
01:02:53canasta mi viejo me t canasta para salir
01:02:55yo t canasta me acuerdo pagan con 200
01:02:58pesos
01:02:58no y en la época que bueno previa al
01:03:01corralito ahí no sé pocos meses cuando
01:03:04cabalo anuncia bueno solo se van a poder
01:03:07retirar hasta 250 pesos por semana
01:03:10solamente podían retirar me acuerdo mi
01:03:13vieja que era en blanco y demás eh un
01:03:17límite para de tu plata
01:03:19sí tremendo. y iba cajero por cajero y
01:03:22no había y tenías que recoger toda la
01:03:23ciudad sin sin homebanking desarrollado,
01:03:25sin el telefonito que te resuelve
01:03:27cualquier transferencia, olvidémonos.
01:03:29Sí, F hablando de este tema, pero me
01:03:31parece interesante ver la perspectiva de
01:03:33futuro. Eh, más allá del escándalo de
01:03:36Adorni, más allá de los escándalos de
01:03:37corrupción, de lo que se sabe de este
01:03:39gobierno en particular, ¿vos creés que
01:03:41va a haber segunda vuelta y creés que el
01:03:43gobierno en este momento, obviamente
01:03:45falta un mundial y falta muchísimo
01:03:46tiempo y la Argentina es cíclica y
01:03:48cualquier cosa puede pasar? Pero, ¿cómo
01:03:50estás viendo al gobierno en ese aspecto?
01:03:52¿Crees que mi ley puede llegar a
01:03:53reelegir? ¿Tiene muchas chances? ¿No lo
01:03:55ves tan así? ¿Crees que el siglo pudo
01:03:57haber eh ya la gente pudo haber
01:03:59desconfiado un poco más? ¿Sigue teniendo
01:04:01fe? ¿Cómo ves la actualidad?
01:04:04Si me hacías esta pregunta en enero, te
01:04:06decía que el gobierno estaba bien
01:04:07encaminado para acercarse una victoria
01:04:09en primera vuelta del año que viene.
01:04:11Primera vuelta del año que viene en
01:04:12enero. Estamos dos meses ceros.
01:04:14Porque sí,
01:04:15en intención de voto rondaba este los 40
01:04:18puntos por arriba, por abajo,
01:04:19dependiendo del margen de error y el
01:04:21perismo estaba debajo de 30 puntos de
01:04:23intención de voto.
01:04:23Bien. Entonces, por regla constitucional
01:04:25Argentina, eso era un escenario
01:04:26promisorio, no asegurado, pero
01:04:28promisorio y victoria primera vuelta.
01:04:30En dos meses y medio, casi tres, el
01:04:33gobierno nacional perdió 10 puntos de
01:04:34intención de voto. Entonces, se ubica en
01:04:36un tercio, con lo cual ya pasa a ser un
01:04:39mi ley más similar al de la paso y la
01:04:41primera vuelta de 2019.
01:04:43Okay.
01:04:44Esos 10 puntos de intención de voto,
01:04:45¿dónde se fueron? La mitad se inclinó
01:04:47hacia el peronismo, con lo cual lo que
01:04:49hizo el peronismo ahora es emparejar la
01:04:50cancha y empatarla. Y los otros cinco
01:04:52puntos que perdió el gobierno se fue a
01:04:55no sabe, no contesta y otro puchito se
01:04:57repartió en otros este candidatos
01:04:59dependiendo cómo formules la pregunta,
01:05:01¿no? Si preguntas por Provincias Unidas,
01:05:03supone un candidato Provincias Unidas,
01:05:04preguntas por la izquierda, por Miriam
01:05:06Breakman. Como que eso se fue
01:05:07desperdigando en distintos lugares. ¿Qué
01:05:09tenés hoy? Tenés de vuelta un escenario
01:05:11de tercios. Esto es una elección a tres
01:05:13bandas hoy. Tenés un tercio que está con
01:05:17el gobierno, un tercio que está con el
01:05:18peronismo o con el candidato más
01:05:20competitivo del peronismo. Preguntas por
01:05:22Cristina y la proporción de votantes es
01:05:25prácticamente idéntica a la de Axel
01:05:27Kisilov, por ejemplo.
01:05:28Claro, tienen como la misma imagen
01:05:29positiva con L. tiene la misma imagen
01:05:31positiva, la misma imagen negativa,
01:05:33números muy similares. Digo, cuando hay
01:05:35una diferencia de un dos, tres puntos
01:05:37porcentuales, no cambia mucho el
01:05:38escenario. Es casi lo mismo. Eh, y sobre
01:05:41todo, ¿cómo se distribuyen en términos
01:05:44etários, geográficos, en términos
01:05:45ideológicos? El votante de Axel, el
01:05:47votante de Cristina es muy similar. ¿Y a
01:05:49dónde está el otro tercio de la sociedad
01:05:50argentina? Bueno, se reparte entre
01:05:52distintos candidatos perdiendo el
01:05:53escenario, eh no sabe, no contesta y
01:05:56está ahí esperando a ver este qué es lo
01:05:59que aparece. también no bien en ese
01:06:02sentido, ¿no? Como imagen positiva,
01:06:04Patricia, digo,
01:06:06yo no vi todavía números con ella como
01:06:08candidata, eh, porque hay que preguntar
01:06:10ahí si es la candidata de la libertad o
01:06:13es la candidata de otro espacio y ahí yo
01:06:15creo que son números distintos como la
01:06:17charla de Mauricio y Patricia.
01:06:19Hay que ver no sé si va a volver a
01:06:22ya se está despegando
01:06:23al pródigo o al a Cambiemos. No, no sé
01:06:25si esa es la
01:06:27Bueno, ahí. A ver, eso es interesante
01:06:29porque yo hablaba recién de cómo fueron
01:06:31moviéndose algunos números. Entonces, el
01:06:33pro a comienzo de año tenía cinco puntos
01:06:35de intención de voto y hoy ya lo tenés
01:06:37en siete, ocho, en algunos números dan
01:06:39nueve. Entonces ahí si va Mauricio Macri
01:06:41como candidato, digo, si estás cerca de
01:06:4310 puntos, esos 10 puntos para un
01:06:45eventual escenario de balotaje, este te
01:06:47eh dejan muy bien muy bien parado.
01:06:50Y lo interesante es que también está
01:06:51cambiando el posicionamiento de los
01:06:52actores porque hoy con la libertad y con
01:06:55el peronismo ubicados en posiciones
01:06:57claras del segmento de la distribución
01:07:00ideológica de la sociedad argentina, ese
01:07:02centro te queda vacío. se centró en
01:07:042023, lo representaba La Reta primero en
01:07:07un escenario de paso, Esquiaretti
01:07:09después en la primera vuelta. Hoy ese
01:07:11escenario decentrado parece que puede
01:07:13estar cubierto por el Pro y por Mauricio
01:07:14Macri. Fíjense cómo se mueven los
01:07:16actores, que Mauricio Macri como
01:07:18candidato en 2019 tiene una posición
01:07:20claramente identificada en el segmento
01:07:22más este de la derecha que hoy está
01:07:24acopado por Javier Miley por la libertad
01:07:26avanza, pero el tipo de derecha que
01:07:28construye discursiva y políticamente
01:07:30Javier Miley hace que después Mauricio
01:07:32Macri hoy apareja como un actor ubicado
01:07:34en el centro,
01:07:35¿no? Macri para parece ser actualmente.
01:07:38Claro. Y eso es algo que pasa en este en
01:07:41los países y en los procesos
01:07:42electorales. O sea, ese espacio de
01:07:43centro hoy parece ser que abroquela a
01:07:46este tercio de la sociedad que no tiene
01:07:48todavía representación, pero que hay que
01:07:50construir una candidatura este
01:07:52competitiva, que posiblemente eso
01:07:54aparezca. Yo veo difícil que eso llegue
01:07:57a aglutinar un tercio de la sociedad,
01:07:59porque cuando aparece un escenario de
01:08:02competencia este polarizada que
01:08:04probablemente termine siendo entre el
01:08:06peronismo y la libertad avanza, va a
01:08:08haber muchos votante que hoy se ubica en
01:08:10este tercio que no tiene representación,
01:08:12que va a ir alguna de las dos opciones
01:08:13por una cuestión de eh de una postura
01:08:16más anti, ¿no? De que no quiere que gane
01:08:18el otro, entonces bueno, voy a mi
01:08:20segunda, tercera opción. Claro, prefiero
01:08:23tragarme un sapo a que termine gan eh
01:08:26ganando que vuelvan los Cuca, por
01:08:27ejemplo, o que siga mi ley.
01:08:28Exactamente. Entonces, eso puede llegar
01:08:30a pasar como de vuelta, como pasó en
01:08:31Colombia el domingo pasado.
01:08:33La candidatura de centro quedó muy
01:08:34desinflada y la candidatura heredera del
01:08:36uribismo que medía 20 puntos terminó
01:08:38sacando siete.
01:08:39Entonces esos votantes de derecha
01:08:42identificados urivismo vieron en este
01:08:45que era la opción más competitiva para
01:08:47ganarle al candidato de Gustavo Petri
01:08:49que no vuelva a ganar la izquierda. y
01:08:52sub primera vuelta en Colombia.
01:08:54La última de mi parte, ¿qué debería ser
01:08:56la oposición? Porque ayer escuché, por
01:08:58ejemplo, a José Mahans, que había dicho,
01:09:00claro, la pregunta es, ¿qué oposición?
01:09:01Pero ayer escuché a Mayans, por ejemplo,
01:09:03que es un referente político muy
01:09:04importante, diciendo el peronismo se
01:09:06tiene que acercar, por ejemplo, a una
01:09:08candidata que dijiste vos que está
01:09:09logrando y que tiene la imagen hoy en
01:09:11día positiva más importante, que es
01:09:12Miriam Breakman. Puede ser un outsider,
01:09:15puede ser Bregman el batacaso. ¿Qué es
01:09:17lo que debería hacer la oposición según
01:09:19tu criterio, teniendo en cuenta que vos
01:09:20ya sabes que está Miley, que está
01:09:22Patricia Bor, que ya la derecha parece
01:09:24que ya está,
01:09:25digamos, consolidada y tomada.
01:09:28Lo primero y concentrándome en la
01:09:30posición peronista sería eh terminar con
01:09:33las internas. Me parece que eso sería lo
01:09:36más sensato. Eh, hay un proceso de
01:09:38discusión que se está dando, que empezó
01:09:40hace unos meses y que creo que tiene que
01:09:43llegar un momento en donde este ya las
01:09:45disputas eh internas eh se terminen y se
01:09:49ordene el escenario de una manera donde
01:09:51haya una oferta más nítida para la este
01:09:53sociedad argentina y que esa interna
01:09:55también baje muchos decibeles a lo que
01:09:57es el interior de una parte del
01:09:58peronismo que sería el quillerismo.
01:10:00Entonces, con ese primer punto, me
01:10:02parece que eh puede llegar a quedar
01:10:04mucho más claro el escenario para la
01:10:06oposición y respecto a lo que sería la
01:10:08oposición eh no peronista, empezar por
01:10:11lo menos a buscar este una candidatura
01:10:15este que empiece a caminar y empiece a
01:10:17correr y a moverse. Todavía también
01:10:19ningún actor quiere salir a jugar porque
01:10:21todavía queda, bueno, todo el la segunda
01:10:24mitad de este 2026 de gestión. Muchos
01:10:27gobernadores están con dificultades eh
01:10:29fiscales importantes y están
01:10:30estableciendo acuerdos con el gobierno
01:10:31nacional, porque las provincias dependen
01:10:33fiscalmente de el estado del estado
01:10:35nacional, eso lo sabemos. Tiene
01:10:37autonomía política, pero fiscalmente
01:10:38depende mucho del Estado nacional y la
01:10:40Casa Rosada. Entonces, tampoco pueden
01:10:42salir a jugar porque se les complica el
01:10:43vínculo con la Casa Rosada. Entonces, no
01:10:45tenés ninguna figura de ese espacio eh
01:10:48de vuelta medio de centro, sin
01:10:49representación, que bueno, empiece a
01:10:51generar atractivo y uno empiece a mirar
01:10:54y nadie está saliendo a caminar el país
01:10:55en ese sentido.
01:10:57Eh, entonces yo por lo menos arrancaría
01:10:59por eso y sí creo que ya hay un punto
01:11:02avance importante que está pasando en el
01:11:03peronismo que aunque todavía las
01:11:06internas o las disputas no están
01:11:07resueltas, hay cierto acuerdo
01:11:09programático de cuál sería un programa
01:11:11económico del periolismo. empie a ver
01:11:13ciertos consensos en donde
01:11:16bueno, hay que salir a hablar en el
01:11:17mercado. Ya hay un punto que el déficit
01:11:20eh fiscal no aparece como este una
01:11:23política que podría aceptar un futuro
01:11:25presidente peronista, sino que la idea
01:11:27ir de vuelta sea los equilibrios gemelos
01:11:29de eh Néor Kitner. CL
01:11:31este, y me parece que ahí sí es algo en
01:11:33lo que se está avanzando y en el en la
01:11:35buena la buena dirección, pero bueno,
01:11:37por ahora falta una figura que empiece a
01:11:39a traer. Sigue siendo igual temprano
01:11:41todavía para eso. Este creo que recién a
01:11:43fin de año vamos a tener un panorama
01:11:44mucho más nítido y todos esperamos que
01:11:46aparezca una figura ahora, pero la
01:11:48realidad es que todavía falta tiempo
01:11:49para eso.
01:11:49Correcto.
01:11:50Bueno, Facuamos, gracias por por el
01:11:52informe. Vamos a también a hablar
01:11:53conemente. Sí, sobre todo por los pibes,
01:11:55¿viste? A mí me sorprendió el 50% del
01:11:57padrón. Bueno, eso debería jugar a
01:11:59fuerte. No falta tanto. Argentina es tan
01:12:01cíclica que puede pasar cualquier
01:12:02falta el mundial todavía.
01:12:03Falta el mundial.
01:12:05Acordate
01:12:05y la declaración jurada.
01:12:0642 minutos del primer tiempo. Japón está
01:12:100 a cer como ciudad del cabo y aparece
01:12:13la declaración jurada.
01:12:16Está viendo Curazao contra Argelia.
01:12:18Cabo verde Arabia Saudita.
01:12:19Cabo ver de Arabia Saudita y aparece del
01:12:22del desloomado. Gracias.
01:12:24Gracias por la invitación. Un placer. Un
01:12:25placer muy grande. Eh, bueno, vamos con
01:12:27vos, Luquita. Vamos eh con las
01:12:30recomendaciones. Ahora vamos a vamos a
01:12:32tener también un entrevistado en
01:12:33instantes porque esto es así. Hoy
01:12:34tenemos un día hipercadidísimo, pasó de
01:12:37todo de tema en tema. Espectacular, ¿no?
01:12:40Y atrás de cámara también
01:12:41hay un olor tremendo.
01:12:43La gordita es de ustedes.
01:12:44Gordita o gordito.
01:12:46Gordita.
01:12:46Gordita. ¿Cómo se llama?
01:12:48Octavia.
01:12:48Octavia. Hermoso nombre. En instant
01:12:50nombre Octavia.
01:12:52e el olor que hay que
01:12:54El olorcito. Hoy se te cumple el sueño.
01:12:56Hoy se me cumple el sueño. Hoy
01:12:57el de hacer
01:12:59para pará. Nunca comiste el algodón
01:13:01gigante.
01:13:02No, no, claro. No se lo clavó jamás.
01:13:03Decí que que nosotros tenemos gracias a
01:13:05la gente de Guacamole, que es lo mejor
01:13:06que no pudo haber pasado.
01:13:08Yo tengo un sueño. Ya se lo dije al otro
01:13:10lado, por eso Luca me me me dice, "Oye,
01:13:11se te puede cumplir el sueño." Que es yo
01:13:13nunca en mi infancia eh comía algodón de
01:13:15azúcar.
01:13:17el consumo de azúcar porque aparte clar
01:13:20que el azúcar
01:13:20Pero aprovechar los chicos de guacamole,
01:13:23o sea, vos probaste el algodón de
01:13:24azúcar, el de guacamole, o sea, no
01:13:26el único que esté espectacular está
01:13:28dividido en tres con distintos colorato.
01:13:29El formato, claro, nunca te pasó de que
01:13:31te den el algodón gigante y el
01:13:35y desmembrarlo.
01:13:36Nunca tuve infancia.
01:13:39¿Cómo hacerlo? ¿Qué seas? ¿Lo puedo
01:13:41hacer yo?
01:13:42No, pero soy un desastre. No se hace un
01:13:43huevo frito. Yo
01:13:44pará.
01:13:45No, no es es hoy hoy hoy eh se cumplen
01:13:49los sueños. Hoy es el programa de Julián
01:13:50W.
01:13:51Tengo eso es una de las cosas que me
01:13:52quedó marcado, ¿viste? En la infancia
01:13:53que veía los nenes, yo corría, venían
01:13:55los nenes con el algón de azúcar y ni
01:13:58los globos ni el algón de azúcar. Vos
01:13:59puedes creer. Sí, la pelota de fútbol
01:14:02que es lo único que me salvó. Bueno,
01:14:03bueno,
01:14:04pero bueno, qué sé yo, ¿no? Saliste
01:14:07igual dentro de todo, ¿no? Traumadito.
01:14:10Bueno, que traumado, lo gusto que pido
01:14:12de lado, pido mente granizada y crema
01:14:14del cielo y naranja.
01:14:15Ahí no, ahí no le eche la culpa a los
01:14:17traumas de la infancia.
01:14:18Ese hay que charlarlo, ese hay que
01:14:20charlarlo otro día, ¿eh?
01:14:21Bien,
01:14:22hay que charlar otro día.
01:14:23Bien.
01:14:24Bueno, eh, vamos paso a paso. Adelantame
01:14:26algo antes de recibir al próximo
01:14:27invitado de lo que va a ser la columna,
01:14:29Lucas.
01:14:30A ver, vamos a hablar. Se vienen
01:14:32recomendaciones de cine, si viene scary
01:14:33movie, eh, vuelve el humor movie
01:14:37políticamente incorrecto y hay que
01:14:39festejarlo. Eh, nos quitaron el hecho de
01:14:41ser todo políticamente correcto, nos
01:14:43quitaron la posibilidad de ese humor eh
01:14:45viejo, noventoso de los 2000, eh, de
01:14:48reírnos de, no sé, de de las formas que
01:14:52no estaba bien reírse. Vamos a volver al
01:14:54cine a reírnos de, por ejemplo, eh del
01:14:57del gobierno de Estados Unidos,
01:14:59eh de la industria cinematográfica,
01:15:02eh así que vamos a hablar de Scary
01:15:03Movie. Después vemos con una
01:15:04recomendación de serie, lo digo
01:15:06rápidamente. ¿Vieron Cabo de Miedo 1991,
01:15:09Scorsese con Robert de Nir?
01:15:12Bueno, yo lo único que le voy a decir es
01:15:13este viernes 5 de junio se tienen que
01:15:16guardar una franja porque se estrenan
01:15:17los primeros dos capítulos, o en Apple
01:15:19TV o en Prime Video de la serie Cabo de
01:15:23Miedo con un gran Javier Bardem. Después
01:15:25vamos a profundizar un poquito más, pero
01:15:28vamos a tirar la primicia. Este vi se
01:15:29tiene que guardar solamente una franja
01:15:31de dos horitas y media para ver van a
01:15:33estar en No entendí la cualquiera de las
01:15:35dos plataformas la puedes
01:15:36en las dos plataformas de forma
01:15:37simultánea, eh, porque eso está
01:15:39buenísimo. Recordemos que, a ver, Apple
01:15:40TV para mí es la mejor plataforma en
01:15:43cuanto a lo que es calidad y todo. No
01:15:44hay una gran cantidad de contenido, pero
01:15:46lo poco que hace es excelente. Prime
01:15:48Video hace una alianza. ¿Por qué? Porque
01:15:50es la serie de Cabo de Miedo, o sea, es
01:15:52una gran producción. Van a ser 10
01:15:54capítulos y este viernes llegan los
01:15:55primeros dos. Después vamos a
01:15:56profundizar con Pochoclos y todo.
01:15:58Bien. ¿Qué tenes que hacer? fin de
01:15:59semana tengo una invitación para
01:16:00hacerte.
01:16:01A ver,
01:16:03no es que
01:16:04tenés programa algo.
01:16:05Hoy es miércoles.
01:16:06Hoy hoy es miércoles.
01:16:07Eh, no tengo todavía muy resuelto el
01:16:09fin.
01:16:10Bueno,
01:16:11no, pero viste que yo me tengo que
01:16:12organizar, tengo Nina y no el curso los
01:16:15seman
01:16:16es más complicado que que el FMI. Pero
01:16:18bueno,
01:16:18porque vamos a recibir al invitado, al
01:16:20nuevo invitado. Esto es así. Vamos de
01:16:22abajo hacia arriba. Primero la
01:16:23No, yo te digo nivel.
01:16:25Claro, otro nivel. Pero lo primero que
01:16:26hacen es, viste el reclamo si trajo no
01:16:28factura nadie. Yo no reclamé porque
01:16:30reclaman ustedes detrás es una locura.
01:16:32No se hagan los boludos. Ninguno, eh.
01:16:34Vamos a hablar con Pablo Cordonet,
01:16:36actor, músico, comediante, que presenta
01:16:38su nuevo espectáculo. Vengo de los 80
01:16:40escondido. Estaba acá para no salir en
01:16:42plano cuando dijo lo de Corcés. Ahí
01:16:44está. Es hermoso. ¿Cómo va?
01:16:45¿Cómo andas, Pablo?
01:16:46Traje, traje de de yo soy de Banfield y
01:16:49traje de una cadena internacional que
01:16:51impuse una sucursal en Manfield y traje
01:16:52cosas para que coman.
01:16:53Uy, uy, es espectacular. Está muy bien.
01:16:56Me pagué con la tarjeta de crédito
01:16:58porque
01:16:59¿qué vendiste?
01:16:59Todavía no cobré, así que
01:17:01vendiste un riñón. Tomen,
01:17:03pásenlo.
01:17:04Ah, oye, estamos entre la gente de
01:17:05guacamole que la rompe.
01:17:07Pero igual llegué y me ya está, no tengo
01:17:09competencia.
01:17:10No, no es espectacular. Mira,
01:17:11me dijeron, "Trae algo rico." Eso es lo
01:17:12más rico que hay en Bf.
01:17:13¿Por qué le dijeron eso?
01:17:14¿Estáes eso o mandarinas? Y mandarinas
01:17:16larga mucho olor.
01:17:19Sí, me amenazó porque, bueno, ya fue.
01:17:22Bueno,
01:17:22sos de Banfield, Pablo?
01:17:23Soy de Banfield. Sí.
01:17:23Hinchafield. No, no me gusta el fútbol.
01:17:25No,
01:17:27muy bien.
01:17:27No, bueno, pero
01:17:28sí soy hincha de Bfia porque si no en B
01:17:30es difícil vivir, pero
01:17:32sí, sí. Este, no, no le doy pelota al
01:17:34fútbol, nada de fútbol, no me interesa.
01:17:36¿Te das cuenta que el Morpy va?
01:17:38Eh, sí, el el anterior. Este no me no me
01:17:41Acá hay otro que este es buenísimo, pero
01:17:43va al revés. Es de qué
01:17:45es un profiterol de pistacho, ¿viste?
01:17:47que ahora está el pistacho. Pistacho.
01:17:49V te das cuenta que todo el morf va para
01:17:50el lado de
01:17:51pistacho y magnesio. Así que tiene todo
01:17:54así, así.
01:17:55Ah, era para al revés, al revés, porque
01:17:56le estás poniendo la cosa ahí.
01:17:58Dale, porque yo se med
01:17:59qu abrirlo.
01:18:00Sí, abramos en vivo.
01:18:01Hagamos el unboxing.
01:18:03El unboxing.
01:18:03El unboxing de Lo vas a tirar. Lo sé.
01:18:05Voy a tirar.
01:18:06Es al revés. Es al revés.
01:18:07Es al revés.
01:18:07Es como una
01:18:08Ya me di por vencido.
01:18:09Ahí, ahí lo muestro. A ver si se ve en
01:18:11casa. Un chilón borboso.
01:18:14Mira qué lindo.
01:18:16Ahí está.
01:18:18Pablo, mientras tanto, mientras hace el
01:18:19unboxing, cuéntame primero. ¿Sos
01:18:21comediante? Con lo difícil que es, digo,
01:18:24hacer comedia hoy en día en la Argentina
01:18:26es complicado, ¿eh? Y además presentas
01:18:29un show. Contame tu historia, cómo
01:18:31terminaste decidiendo, porque tenés, sos
01:18:34completo, actor, músico, comediante.
01:18:38¿Cómo terminé en esto?
01:18:38¿Cómo terminaste en esto?
01:18:39Y en casa no había mucho para hacer,
01:18:41¿no? Eh, sí. Eh, termino. No, yo no
01:18:44termino en esto. Yo empecé con esto. Yo
01:18:46a veces cuando me preguntan, "¿No cuándo
01:18:48empezaste?" Yo vi ya vengo con esto. No
01:18:50hice otra cosa en mi vida.
01:18:52Y y eso fue un poco también el desafío
01:18:54viniendo, siempre digo lo mismo,
01:18:56viniendo del con urbano, donde la vida
01:18:58en los 80 era tan cuadrada, ¿no? Y
01:19:01viniendo una familia muy patriarcal, muy
01:19:03el hombre tiene que ir a laburar un
01:19:05tallero, una fábrica y tal. Y cuando yo
01:19:07decidí ser actor fue toda una
01:19:08manifestación en casa porque
01:19:11no había, ya digo, de mi familia, no
01:19:13malamente, pero era como una especie de
01:19:15presagio de de que no iba a ir bien. Y
01:19:18arranqué en los 2000, cuando al finales
01:19:20de los 90, cuando empecé a laburar
01:19:22profesionalmente con una compañía de
01:19:23teatro allá y pusimos un centro cultural
01:19:27relindo y después lo cerramos la
01:19:28pandemia, pero durante toda los 2000
01:19:30digamos que yo desarrollé esta profesión
01:19:33vocación y arranqué haciendo
01:19:36espectáculos, obras clásicas, hice todo
01:19:38lo que te puedes imaginar y en un
01:19:40momento empezamos a hacer como una
01:19:42especie de café con ser de espectáculo
01:19:43nocturno de Varieté
01:19:46y ahí arranqué, bueno, con lo que era la
01:19:47comedia. Yo siempre fui muy adepto a la
01:19:50comedia y esto que hablaban de de de la
01:19:51comedia incorrecta de los 90, yo no sé
01:19:54si es incorrecta, era más brutal, ¿no? Y
01:19:56digo, sin fijarse a quién te llevabas
01:19:58puesto en eso. Para mí estuvo está bueno
01:20:01como hoy en día desarrollando un rol de
01:20:03comediante está bueno mirar y ver este
01:20:05dónde termina el humor y dónde empieza
01:20:07la la falta de respeto o atropellar a
01:20:08alguien que por ahí estás insultando si
01:20:11se quieren. Pero arranqué con eso y
01:20:13arranqué haciendo sketch y cosas así. Y
01:20:15luego en un momento del espectáculo
01:20:17había un momento que había que salir a
01:20:19ofrecer dos por uno y esto porque
01:20:20teníamos un bar dentro del coso y salí a
01:20:23hacer a hablar con la gente como un
01:20:25monólogo, ¿no? Y y estuvo bueno,
01:20:28funcionó muy bien y la gente se copó
01:20:30mucho porque era un tipo que era actor,
01:20:32pero además estaba hablando y y
01:20:34enganchaba y linqueaba con monólogos de
01:20:35de otros lados, de Harold Pinter, de
01:20:37Woody Allen, qué sé yo, de cosas muy de
01:20:39los 70, de 80.
01:20:42Y ahí arranqué y en el 20076
01:20:45arranqué con la idea de hacer un
01:20:46espectáculo unipersonal, encarando temas
01:20:49cotidianos, haciendo un poco la base del
01:20:52standup, ¿no? Como forjando en el
01:20:54escenario un espectáculo a partir de lo
01:20:56cotidiano, que es lo que lo que atrae a
01:20:58la gente creo que de esta de esta
01:20:59dinámica de decir, no es el artificio
01:21:01del teatro con los telones de pan bordó.
01:21:04Y ahí arranqué y no paré porque me gusta
01:21:07mucho el formato. Ya te digo, yo no hago
01:21:09standup de de banqueta con el cigarro y
01:21:11el micrófono. Yo hago una apuesta. Cada
01:21:13vez que hago hago una apuesta en escena,
01:21:15este, no puedo no puedo resignar mi
01:21:17carácter de actor ni quiero tampoco. Así
01:21:19que siempre le pongo un condimento algún
01:21:21personaje. Eh, tengo mis bandas de rock,
01:21:25de jazz, entonces siempre le meto algo
01:21:27de música
01:21:28y bueno y así seguí y hoy en día sigo
01:21:30con eso y está buenísimo. Bien, Pablo,
01:21:33no te quería preguntar, me interesa la
01:21:35temática que abordas en tu espectáculo,
01:21:37entonces quería adentrarme en eso, pero
01:21:39antes saber quiénes son tus referentes
01:21:42dentro de lo que es la comedia, o sea,
01:21:43que a quién eh quién te inspira o quién
01:21:49quién está inspirado.
01:21:50Sí, eh yo vengo de los de los 80 y y
01:21:54como adolescente en los 90, donde empecé
01:21:55como a a capturar todas esas cosas que
01:21:58que me gustaban. En mi casa se veía el
01:22:00medo y ese humor medio no ventoso de
01:22:02tocarle el culo a la secretaria y eso.
01:22:05La verdad es que nunca me llevó ese
01:22:08lugar y me di cuenta que el humor era
01:22:11algo que me gustaba a partir de la trop
01:22:13de los 90 de casero y de cha.
01:22:17Eh, eso fue como el absurdo puesto en el
01:22:19humor y a mí era la vuelta de tuerca que
01:22:22me faltaba para hacer reír. Digo, hay
01:22:23algo atrás siempre. Hay algo atrás.
01:22:29la gracia viene del monólogo de lo que
01:22:32uno está contando. La situación absurda
01:22:34era la que la que se ponía de manifiesto
01:22:36en eso. Yo me acuerdo iba a la facultad
01:22:37y volvía corriendo, mi hermano me
01:22:39grababa la primer parte del show del del
01:22:41espectáculo de la del programa. digo,
01:22:43porque estaba acá en en Bellas Artes, en
01:22:45en capital y volvía hasta BFI, el tren
01:22:47colectivo que yo y veía eso y me gustó
01:22:50mucho esa idea de decir, bueno, este el
01:22:52absurdo, si vamos más atrás, los
01:22:55hermanos Marx y
01:22:56y todo esto, ¿no? Como la vuelta de
01:22:58tuerca y no el humor fácil. Me enojé
01:23:00mucho en los 2000 con lo la idea del
01:23:03humor de Tinelli porque digo, esto es
01:23:04carne masticada, digo, no, no va por
01:23:06ahí. y y me gustó siempre eso, como la
01:23:10idea del humor, a partir de una premisa
01:23:12un poquito más más enrevesada. Eh,
01:23:15chachá fue una una para mí una
01:23:17inspiración total en el sentido de que
01:23:18era una un grupo de pibes que venían del
01:23:21paracultural, venían del under y les
01:23:22dieron un espacio en después hablando
01:23:24con con Mexur Tiverea que pude hablar y
01:23:26sí
01:23:27y hablamos una relación y tal y me
01:23:29contaba que era fue una apuesta del del
01:23:31canal de agarrar grupos, sí, las gambas
01:23:34Alajillo o estos pibes del paracultural
01:23:36o gente que estaba emergiendo de lugares
01:23:38completamente under y darles un espacio.
01:23:40Al principio era un colage,
01:23:42era, no tenía, era un delirio porque
01:23:44estaba, habían un par de de performance,
01:23:47habían cosas en la calle y tal. Me me
01:23:49gustó mucho eso siempre. Hoy en día me
01:23:51gusta Ricky Sherbis por una cuestión de
01:23:53de construcción del monólogo y de
01:23:56de más allá de que te guste o no por lo
01:23:58agresivo o no agresivo, hay algo de la
01:24:00construcción del monólogo que está
01:24:01bueno, hay algo de dejar el espacio. Me
01:24:04parece como actor uno valora mucho el el
01:24:06tema de construir el escenario para que
01:24:08el público termine de completar. Claro,
01:24:11el silencio que dejas es lo que hace que
01:24:13el el humor ocurra, ¿no? Darle la carne
01:24:17masticada a la gente, me parece
01:24:18subestimarlo. Y también es una forma
01:24:20como de volver a fomentar un poquito el
01:24:22mover la cabeza para el humor también,
01:24:24no es que babear, comer la milanesa y
01:24:26reírse. Ah, mir, está diciendo. No, me
01:24:29gusta esa idea. Digo, siempre fui como
01:24:31de esa idea, el absurdo, la búsqueda.
01:24:34Contame qué es Vengo de los 80. Vengo de
01:24:36los 80, es un espectáculo también, un
01:24:38unipersonal
01:24:40donde yo vengo coqueteando hace mucho
01:24:42con la idea de los 80, porque justamente
01:24:44vengo de los 80 y y en esa época este se
01:24:48formó lo que hoy lo que hoy deformamos,
01:24:51que es la realidad, pero hay algo de la
01:24:54del génesis de nuestra cultura que viene
01:24:56de ahí, el pop, este, el el kitch y un
01:25:00poco la idea de de la rebelión a lo que
01:25:03venía pasando hasta Entonces, los 60,
01:25:06los 70, bueno, en este país ni hablar.
01:25:08Eh, vengo de los ocientes, un
01:25:10espectáculo donde donde se pone de
01:25:12manifiesto esta idea de de dónde venimos
01:25:14y por qué estamos acá y es como una
01:25:17especie es un unipersonal donde hay
01:25:19música, donde hay personajes, donde
01:25:21estoy yo haciendo un monólogo y tal, eh,
01:25:24que plasma justamente esta idea de qué
01:25:26pasó en los 80, que qué pasó con los
01:25:28raros preinados nuevos de Charlie, por
01:25:30qué por qué el
01:25:32este el el color en los 80, los 80 nos
01:25:35trajo el color. Claro,
01:25:37antes era todo blanco y negro y
01:25:38monocromo y una cosa así y en los 80
01:25:40empezaron a ver los taunus naranja en la
01:25:43calle, ¿entendés? Los Fiat 600 color
01:25:45verde. Vos decías, "¿Qué es esto?"
01:25:47Todo, la tele cambió a color, el mundo
01:25:49cambió el discurso, la música se se puso
01:25:53feliz porque de golpe del rock and roll
01:25:56psicodélico de los 70 pasamos al pop de
01:25:59de de no sé de Madona, de Michael
01:26:01Jackson acá en Argentina de Virus, soda,
01:26:03que era una cosa, los peinados eran para
01:26:05arriba. Eso es algo que yo hace poco
01:26:07descubrí leyendo, digo, estudio
01:26:09sociológico de e hasta los 70 el peinado
01:26:12era el el el lambetazo de de Grandanés y
01:26:15en los 80 era para arriba, todo para
01:26:17arriba, era como el mundo se fue para se
01:26:19despertó. Hay algo de alegría en los 80,
01:26:23algo de de carencia, de precariedad. Eh,
01:26:25la tecnología era una porquería, pero
01:26:27estábamos contentos con una Tari que nos
01:26:29daba un juego con dos palos para que
01:26:31sangre la nariz durante horas. Eh, todo
01:26:33ese absurdo del que hablaba al principio
01:26:35se se puso de manifiesto en los 80 y es
01:26:38un espectáculo que nada que me encanta.
01:26:40Lo pensé de una manera y está saliendo
01:26:42mejor de lo que lo pensé porque porque
01:26:44la gente se prende mucho y porque está
01:26:46está funcionando muy bien, la gente se
01:26:47va feliz y excede, supongo, también la
01:26:50generación de los que van a verlo,
01:26:51porque puede ser gente que se
01:26:52identifica, que vivió, que se acuerda o
01:26:54gente que por ahí no tanto, pero le está
01:26:57como contado también para
01:26:59Sí, es que los 80 también se pusieron de
01:27:01de moda, si se quiere, ahora con esto de
01:27:03Stranger Things hace 10 años y los pibes
01:27:05empezaron con esto de las bicicletas y
01:27:07qué y a preguntarnos, ¿no? Es que yo
01:27:09creo que los 80 tienen eso, ¿no? Por
01:27:11para alguien que no lo vivió tiene ese
01:27:13efecto de de, no sé, de fascinación o o
01:27:15hasta de nostalgia. Sí,
01:27:17eh, que decí, "Che, es la mejor década."
01:27:19Estamos de acuerdo que la mejor década
01:27:20para para haber estado viviendo. Yo yo
01:27:23recuerdo los 80 desde mi visión de niño
01:27:25y acá en Argentina este la visión por
01:27:28ejemplo de los adultos eran las
01:27:29películas de Olmedo y Porcel fumando en
01:27:31los aviones y todo eso que no estaba muy
01:27:33bueno, pero había como una especie de
01:27:35reparo en uno de ver las bicis, ya te
01:27:36digo, NT, eh, las antenas en los techos.
01:27:40Había una cosa, ya te digo, de
01:27:41precariedad que estaba buena, que estaba
01:27:43buena, porque creo que uno extraña un
01:27:46poco esto de de no tener y y de no tener
01:27:48resuelto más que no tener materialmente.
01:27:51Eh, había una gran construcción en en
01:27:53los 80 que tenía que ver con el espacio
01:27:55vacío, esto que hablamos del silencio,
01:27:56¿no?
01:27:57Y este espectáculo justamente vuelve a
01:27:59eso, a decir, "Che, hagamos un rato de
01:28:01silencio, a ver qué se nos ocurre porque
01:28:03era el el motor creativo." Sí,
01:28:06totalmente. Venden pedirte, vendenos
01:28:09dónde vas a estar, qué días vas a estar,
01:28:12a qué hora vas a estar, porque vamos a
01:28:13ir a ver la obra y queríamos obviamente
01:28:15que tengas ese lugar para poder también
01:28:17promocionarlo, más allá que no necesitas
01:28:18porque agotas todo lo que lo que haces,
01:28:20pero
01:28:20el toque de Midas,
01:28:22pero véndelo, vé,
01:28:23no es increíble lo que yo quiero
01:28:24agradecer a la gente que que mira y la
01:28:26que no mira, que lo voy a ver en algún
01:28:27momento del recorte. Eh, estoy agotando
01:28:30funciones en Capital, que yo soy, ya te
01:28:32digo, en Banfield, agoto porque soy
01:28:33profeta en mi tierra, a diferencia de lo
01:28:35que se hice. Pero
01:28:37hice dos teatros Maip, es el teatro más
01:28:38grande que hay, de 500 personas y se
01:28:39agotaron. Estoy en el Premiere, ahí en
01:28:41calle Corrientes con una pantalla que
01:28:43está esto que se ve a grande ahí de día
01:28:45se ve que es increíble todo el tiempo.
01:28:47Todo el tiempo,
01:28:48todo el tiempo.
01:28:48Todo el tiempo. Todo el tiempo. Es
01:28:50gigante, boludo. Es genial. Y estoy en
01:28:52el Premiere. Ahora voy a estar el 13 en
01:28:53el Teatro Premier. Está agotada.
01:28:55Agregamos una función el 25 de julio que
01:28:57ya tiene la mitad de la sala vendida. No
01:28:58se promocionó todavía, no se entiende,
01:29:00pero bueno, yo tampoco lo quiero
01:29:01entender. Si va así, vamos bien.
01:29:02O sea, 13 de junio es la próxima función
01:29:04de Premiere.
01:29:06Esa está agotada.
01:29:07Está agotada.
01:29:07Sí, es así. Después estoy en, bueno, el
01:29:0912 estoy en San Isidro, en el teatro
01:29:11Estelamaris también. Eh, mañana me voy
01:29:14de gira hago San Luis, San Juan y
01:29:16Mendoza, fin de semana entero. Y ya te
01:29:19digo, estoy haciendo gira por por
01:29:21provincias, por el interior del país, en
01:29:24las provincias y en Capital en el
01:29:26Premier exclusivamente
01:29:28con funciones que se van agotando, así
01:29:29que apúrese señora porque no llega.
01:29:31Claro.
01:29:31Un aplauso grande para Pablo que nos va
01:29:33a dejar entrar también para invitar
01:29:34porqueos veras por la comida tan rica.
01:29:38Yo pensé que me iba a quedar hasta más
01:29:39tarde. Ahora sí van a comer todo y yo me
01:29:41tengo que ir. Perfecto, no hay problema.
01:29:42No, no, no hay problema. Ya entendí cómo
01:29:44funciona.
01:29:44No, no, no.
01:29:46Gracias.
01:29:47Puedes comer, puedes comer.
01:29:48Gracias por mi pa y seguirla rompiendo
01:29:49como siempre.
01:29:50Bueno, muchas gracias por invitarme,
01:29:51chicos.
01:29:51Un verdadero placer. Esto me encanta,
01:29:53¿viste? merecido, merecido todo lo que
01:29:56está pasando. Eh, es muy merecido y la
01:29:58verdad que es un es un gusto poder verlo
01:30:00y poder disfrutar también de los
01:30:01actores, eh, que también, ¿no?, en esta
01:30:03en esta situación, en este contexto, es
01:30:05muy complicado, ¿no? Sobre todo cuando
01:30:07no hay ficción en en la pantalla, por
01:30:09ejemplo, en televisión, que que es
01:30:10carísimo, ver cómo se hace el teatro.
01:30:12Estoy hablando porque Luo sigue
01:30:14estrando, entonces
01:30:15no, bueno, pero está está disfrutado.
01:30:17Gusté todas.
01:30:18¿Te gust está rico, cuál con cuál te
01:30:19quedas? Eh, no, la verdad
01:30:21yo me estoy reservando para cumplir mi
01:30:23sueño de guacamol, pero
01:30:24yo tengo miedo de tirar el el de
01:30:26pistacho. Pistacho.
01:30:27Ahí.
01:30:28Bueno, todo una de prolijidad su Bueno,
01:30:31vamos a presentar a continuación la
01:30:33columna de Luquitas porque quiero ir a
01:30:35ver la gente de Guacamole, quiero hablar
01:30:37con los chicos de Guacamole, eh, porque
01:30:40están haciendo un trabajo maravilloso.
01:30:41Lo que estoy viendo que tienen todo, eh,
01:30:43tremendo,
01:30:44todo
01:30:44es tremendo. Es tremendo.
01:30:45O sea, y eso lo llevan a cualquier lado.
01:30:47O sea, si vos queres hacer tu cumpleaños
01:30:48o algo, mira.
01:30:49Ah, sí. Olvídate igual ellos van a
01:30:51responder lo mejor que yo. No, pero
01:30:53ahí está ahí están enfocando. Ahora
01:30:54ahora vamos a ir a hablar con Nacho e
01:30:56Isabela que están que están están
01:30:59preparando todo para poder comer, pero
01:31:00bueno, adelantame vos la columna rápido.
01:31:02Okay, vamos a hablar eh rápidamente.
01:31:03Tengo un paréntesis. ¿Qué hacemos,
01:31:04Carry? Vamos ya. Lo hacemos de acá.
01:31:08Yo creo que ten que ir allá.
01:31:11Vengan,
01:31:12vayan ustedes.
01:31:14No, vayan, vayan, vayan porque si no
01:31:16entramos todos. Es como cuando Juana va
01:31:18a cocinar. Pero vamos, vamos,
01:31:20vayan que yo estoy cortando.
01:31:21Andá, andá, Lu, andá.
01:31:22Ven, Lu, ven, ven.
01:31:26Estamos bien jugando. Hola,
01:31:30¿cómo andan?
01:31:31Bien,
01:31:31bien. Me gusto de saludarlos acá con
01:31:37¿Qué es lo que es lo mejor que nos pudo
01:31:38haber pasado? Porque nos cumplieron un
01:31:40sueño, ¿no? Lu, porque tuvo una infancia
01:31:42maravillosa. Así es mi caso. Eh,
01:31:45yo comía esto, no es que era algo bueno
01:31:49tan todos los días, pero sí
01:31:51te comía, se comía.
01:31:52Vos de esto no comías, chico.
01:31:54Pero no no sé ni qué es esto,
01:31:55sinceramente.
01:31:56Eso es algodón de azúcar.
01:31:57Algo
01:31:58algodón de azúcar. Esto igual funciona o
01:32:00esto que es. Bueno,
01:32:02es algodón de azúcar.
01:32:03Es algodón, o sea, es azúcar que sale en
01:32:06formato telaraña y te hace la vida
01:32:08feliz. Y usted, ustedes en guacamole qué
01:32:10hacen porque veo que hay pochoclos, hay
01:32:12algodón de azúcar. Esto es todo. Prea
01:32:14muy importante la que tienen, chicos.
01:32:16Muy bien.
01:32:17Muchas gracias. Hacemos de todo en
01:32:19realidad.
01:32:19Nacho les va a contar.
01:32:21Yo les cuento. Bueno, está bien. Hacemos
01:32:22de todo. Hacemos todo para que no tengan
01:32:23nada más que hacer que disfrutar. Ese es
01:32:25el eslogan de la empresa. E hacemos
01:32:28eventos infantiles, eventos grandes para
01:32:31adultos, eh todo tipo de eventos.
01:32:33Trabajamos con Famosos, trabajamos con
01:32:35la venida de casa, trabajamos con
01:32:39Espectacular, me encanta.
01:32:41Y tenemos salón también en Vicente
01:32:43López.
01:32:43En Vicente López.
01:32:44Ah, muy bien. Tienen salón, eh, alquilan
01:32:46salón de fiestas y tienen este servicio
01:32:48que
01:32:49es uno de los que es como el caballito
01:32:51de batalla, digamos. Y en el salón, ¿qué
01:32:54tienen? Además de
01:32:55nosotros hacemos ambientaciones, tenemos
01:32:57DJs en el salón. El salón es complejo, o
01:33:00sea, para chicos y adultos. a chicos y
01:33:03adultos, todo tipo de edades,
01:33:04hasta casamientos, todo,
01:33:05todo, de todo hacemos verdaderamente de
01:33:07todo y si no lo tenemos, lo conseguimos
01:33:09porque trabajamos con muchos proveedores
01:33:11que nos dan una mano también en todo y y
01:33:13la verdad que es una empresa integral de
01:33:15eventos.
01:33:16Eh, nos manejamos con tanto en el salón
01:33:19como adentro de tu casa o en cualquier
01:33:21Zoom o en una plaza. En la época de
01:33:23pandemia, por ejemplo, cuando salían las
01:33:25plazas, íbamos nosotros, íbamos,
01:33:28¿son son parejas?
01:33:29Somos parejas.
01:33:30Tienen una hija también. Tres hijos.
01:33:32¿Cómo se están?
01:33:33Tres hijos.
01:33:36¿Cómo hacemos? Y bueno, ahora están dos
01:33:38en el colegio que uno tiene 12, Lolo y
01:33:41Vito Ocho. Le mando un besito grande que
01:33:43seguramente y que está Octavia.
01:33:46Y ustedes eh pueden suministrar bien el
01:33:49tema a sus criaturas, el tema del
01:33:52algodón de azúcar, ¿cómo hacen para
01:33:53poner ahí?
01:33:54Ya está,
01:33:55ya se,
01:33:56ya topamos. Ya está,
01:33:57como fue tipo, ya está listo. Ahora ya
01:33:59no no quieren más
01:34:02la lucha de Vito está por la
01:34:05perfecto.
01:34:06Pero bueno,
01:34:07está muy bien.
01:34:08El padre todavía no, eh.
01:34:09No, pero igual yo tengo que aprender y
01:34:10después seguir si quieren con el con el
01:34:13negocio material. El más chiquito, eh,
01:34:16cada evento, cada fiesta, cumpleaños y
01:34:17demás, sigan @guacamol bajo eventos.
01:34:22Lo tiene, pero
01:34:23pará. CL chicos, sus hijos van al
01:34:26colegio también es también es un ámbito
01:34:29para
01:34:30yo soy el típico que manda
01:34:32en los grupos de papis, de mamis y
01:34:34demás, mandas un guacam
01:34:37un grupo de papis, ¿viste? Pero bueno,
01:34:38nada.
01:34:39¿Quién es esa hermosa?
01:34:40Sasoki.
01:34:41La nieta. Mira,
01:34:43la nieta
01:34:43es muy linda.
01:34:44Es muy linda.
01:34:45Muchas gracias.
01:34:45Sí, muchas gracias.
01:34:47Bueno, a ver.
01:34:48Bueno, vos vas a probar a hacer uno.
01:34:49Yo voy a probar hacer. Tengo, tengo
01:34:52miedo. Tengo miedo perder.
01:34:53No, no, dame el micrófono.
01:34:54A ver cómo es esto.
01:34:55Ilia tiene miedo.
01:34:56Escúchame con las dos manos ahí.
01:35:00Como que cuando
01:35:01que giraros.
01:35:03Gira, gira, gira. Dale.
01:35:04Ahí vamos.
01:35:05Así tipo
01:35:06listo
01:35:07para ser feliz, ¿eh?
01:35:10Ay, no. Es espectacular.
01:35:13Muy bien.
01:35:13Espectacular.
01:35:15V. Con una mano también.
01:35:16Sí, también.
01:35:17Sí, pues sos recanchero.
01:35:19Gonzal. Increíble.
01:35:20Soy un profesional. Mira. Toma.
01:35:22¿Hasta dónde se
01:35:23hasta donde vos quieras?
01:35:25Cuando no querés más azúcar, lo sacas.
01:35:27No, la primera que lo hago, lo voy a
01:35:28hacer,
01:35:29ya puedes hacer enorme.
01:35:30Ya, ya,
01:35:31ya está.
01:35:32Cuando vos quieras. Ahí está.
01:35:34Y eso lo comes mete eso.
01:35:37No,
01:35:39muy bien.
01:35:41Y obviamente Boquita Celeste. Ya está.
01:35:49Pero bueno,
01:35:51volvió verdaderamente a la infancia.
01:35:55Claro, la poquillo de azúcar, no
01:35:58leí como si fuese un pata de pollo.
01:36:01No se azúcar
01:36:03parece Tinelli comiendo la entero.
01:36:06Aparte se saca por pedacitos. Yo creo
01:36:07que
01:36:09él fue directo ahí.
01:36:12Que haga. Claro. V. Vení, vení, ven.
01:36:14Vamos, vamos, vamos.
01:36:15Anímate.
01:36:16Perdón, voy a pasar tro celeste y blanco
01:36:18porque es por por el mundial.
01:36:21Mira, ¿ves también acá está?
01:36:23Ah, mira, el mundial enado. Ese es el
01:36:25que le llega.
01:36:26Este es el que le llega.
01:36:26Este es el envasado que les puede llegar
01:36:28a todos.
01:36:28Extraordinario.
01:36:29Ese está buenísimo. Pu, te lo llevas a
01:36:31tu casa todo. Pero te lo robo.
01:36:33Sí, claro. Obvio.
01:36:34Sí. Muy bien también.
01:36:35Muy bien también.
01:36:36¿Qué hacen los fines de semana?
01:36:39Copa se vienen.
01:36:41Escúchame,
01:36:42queda mal por
01:36:43no está bien.
01:36:45Los nenes lo comen así.
01:36:46Te queda toda la cara azul.
01:36:48Los nenes lo comen así
01:36:52un poco.
01:36:53Bastante.
01:36:54Ya
01:36:55Lucky, ¿vos creés que hago uno.
01:36:59Estábamos en la en la ¿cómo se llama? En
01:37:01la columna de Lucky. Lo matamos.
01:37:02No, no hay problema. Yo yo estoy siendo
01:37:05estoy siendo feliz mirándolo Alea con
01:37:07toda la boca azul. Eh, ya venimos hace
01:37:09rato hablando de que Nina, mi hija, en
01:37:11mi caso, es fanática, o sea, de todo,
01:37:14pero el algodón de azúcar lo ama, lo
01:37:16ama, lo ama. Sí,
01:37:18vos por eso te digo, se come lo de
01:37:20guacamole todas las semanas.
01:37:22Perfecto.
01:37:23Es lo más rico del mundo. Está
01:37:26completamente azul.
01:37:27Ah, te deja, te dija.
01:37:28Sí, te deja. Claro.
01:37:31Ya está, ya está.
01:37:32Vení, Lui, vení.
01:37:35Ahí con las dos manos la lengua y se
01:37:37desintegra. Entonces me así, mira,
01:37:39es como que dije este
01:37:41para el polvito que tiras ahí
01:37:42básicamente azúcar azúcar con colorante
01:37:45vegetal
01:37:46bien también,
01:37:47che, pero
01:37:48soy yo, evidentemente.
01:37:49Qué bárbaro.
01:37:51Nacho, estás despedido. Bien, los chicos
01:37:53con los
01:37:55ayó.
01:37:58Esto, como decimos, es el caballito de
01:38:00batalla al nuestro justamente por esto,
01:38:02porque con los famosos o la gente se
01:38:04anima a hacerlo, entonces es elido y
01:38:06vuelta con el cliente, el y vuelta con
01:38:08con los famosos, porque hacemos ya está,
01:38:12hacemos muchos eventos de famosos
01:38:18micrófono. Escucha bien.
01:38:21A ver, un poquito más.
01:38:25Vamos. No, no entra mucho. No,
01:38:28no entra el ruido.
01:38:30A ver, contamos brevemente, rápida, o
01:38:32sea, o mejor dicho rápidamente. A ver,
01:38:34llega Scary Movie, no sé si son
01:38:36fanáticos de la saga. Vuelve Scary
01:38:38Movie. Esta es la sexta película eh de
01:38:40Scar Movie. Vuelven los hermanos Wans eh
01:38:42eh a tomar el protagonismo y también el
01:38:44a embarcarse en la en la película.
01:38:47Recordemos que ellos hacen eh Sky Movie
01:38:501, Scary Movie 2 y después los los
01:38:52fletan
01:38:53a los hermanos los la tres y la cu y la
01:38:55cco es sin ellos y bueno, ellos vienen a
01:38:58reírse un poco de de ese humor, ¿no? Hay
01:38:59una crítica constante al tema de la
01:39:02industria, a la violencia contra la
01:39:04sociedad eh afroamericana en Estados
01:39:06Unidos. Se ríen de Trump, cosa que a mí
01:39:08me sorprendió porque hay un estudio como
01:39:10eh Paramon detrás de la película.
01:39:12Recordemos que Paramon quiere comprar
01:39:14Warner con la ayuda de eh de Trump,
01:39:17¿no?, para que no sea tan tan monopolio.
01:39:19Y después se ríen de todas las
01:39:21películas, desde Michael Jackson, la
01:39:22nueva película de Michael, tienen
01:39:24Wipons, o sea, a la hora de la de la
01:39:25desaparición, obviamente va a estar
01:39:27Scream, va a estar eh Merlina también,
01:39:30así que la película dura una hora y
01:39:32media y es el plan ideal para ir al cine
01:39:35y realmente no defrauda,
01:39:37no defrauda lo que es la saga, la
01:39:40Exacto, exacto. La verdad, la verdad que
01:39:42igual es humor que antes habláamos que
01:39:44de esto de ser políticamente incorrecto.
01:39:46Yo creo que estas nuevas políticas de
01:39:48todo el tiempo cuidarse con lo que se
01:39:50dice, cuidar, o sea, tener un límite nos
01:39:53privó de ese humor que lo volvió a
01:39:54incorporar el año pasado, por ejemplo,
01:39:56la pistola desnuda y ahora es Karim
01:39:58Movie vuelve a traer este humor eh
01:39:59políticamente incorrecto. Así que
01:40:01recomendamos Scary Movie 6.
01:40:03Eh, una más. Eh,
01:40:05dale un tarascón mientras sala un
01:40:06tarascón. El tema es que voy a quedar
01:40:07medio shoker.
01:40:08Va a quedar medio azulos.
01:40:10No,
01:40:12vení,
01:40:14vení, vení, Alen. Súmate, vení, que esto
01:40:16es un esto es caball.
01:40:19A ver,
01:40:19no verano.
01:40:23Estamos de verano.
01:40:25¿Querés un poquito? Soy profesional de
01:40:27esto. Ven a hacer
01:40:28celeste como vegano.
01:40:31Son es la prueba, ¿no?
01:40:34Con las dos manos ahí.
01:40:35Vamos a ver Scarimov el fin de semana.
01:40:36Recomendación de Lucas. Y ayer
01:40:38estuvieron en la quinta avenida, no
01:40:40hicieron una movida. Claro, una movida.
01:40:42Claro. A ver, es la película para mí. Va
01:40:44a romper todos los récordes.
01:40:46Okay.
01:40:48Giró, giró, giró.
01:40:49Que arrancaron bien arriba ya antes del
01:40:50estreno con ese esas movidas que
01:40:52hicieron.
01:40:52Lo que te lo que te tiembla la mano,
01:40:54Alene, es tremendo, ¿eh?
01:40:55Ah, pero está saliendo todos saben,
01:40:58viejo. ¿Qué onda?
01:40:59Espectacular.
01:41:00Increíble.
01:41:02No sabía que te quedaba colorante en la
01:41:03lengua. Es poco serio,
01:41:05es un ratito, es un ratito.
01:41:06Pas ya época de mundial, ya no pasa
01:41:09nada, no pasa nada.
01:41:10Eh, bueno, recomendación entonces Scary
01:41:11Movie, top de gama. Sí, sí o sí, este
01:41:14fin de semana ir a ver Scary Movie y
01:41:16después, como antes eh mencionamos,
01:41:17todos tienen Cabo de Miedo, película
01:41:19dirigida por Martin Escorcés en 1991,
01:41:22que es un remake de una de 1962,
01:41:25protagonizado por Robert de Niro. Bueno,
01:41:27ahora Escorcese y Spielver se ponen como
01:41:29productores de la nueva serie Cabo de
01:41:31Miedo e va a llegar a Apple TV y también
01:41:34creo a Apple TV y a Prime Video. Van a
01:41:37ser 10 capítulos. Se van a estrenar uno
01:41:39todos los viernes. Este viernes llegan
01:41:41dos capítulos. La verdad que la
01:41:42actuación de Javier Bardem como el este,
01:41:47o sea, el recluso que que queda 14 años
01:41:49preso y sale en busca de venganza de
01:41:51esta de esta familia de abogados, lo de
01:41:53Javier Bardén es excelente, eh, tiene
01:41:56lente de contacto, tatuajes, hace de un
01:41:58psicópata realmente terrible, eh, y la
01:42:03dupla, los abogados va a estar
01:42:05interrutos por Amy Adams, gran actriz
01:42:07que sé que le tiene mucho,
01:42:09mucho cariño, le tiene el señor Lean. Me
01:42:11gusta mucho Amy Ams y Jessica Chanstein.
01:42:14Okay.
01:42:15Me gusta, me gusta, me gusta como actúa.
01:42:16Me gusta, me gusta. Y el abogado va a
01:42:18estar interpretado por el protagonista
01:42:19del conjuro, Patrick. No sé si lo ubican
01:42:21el protagonista del conjuro, de la saga
01:42:23del conjuro. Bueno, él va a estar
01:42:24interpretado, eh, va a haciendo esta
01:42:25dupla de abogados. Van a ser solamente
01:42:2810 capítulos, por lo menos la primera
01:42:30temporada. A ver, lo que tiene de
01:42:32beneficio que sea una serie, todos van a
01:42:34decir, "E, pero la película es
01:42:35buenísima, la corsese, que esto, lo
01:42:36otro." La serie va a permitir
01:42:38profundizar los personajes. Eh,
01:42:40ah, claro
01:42:40que en la película hay una profundidad,
01:42:43no tanta. Acá se va a profundizar
01:42:45realmente, o sea, yo que pude ver los
01:42:46primeros dos capítulos va a ir por ese
01:42:48lado, ¿no? Esta va a profundizar este eh
01:42:51este recluso que sale y por qué busca
01:42:54vengarse una una familia bastante turbia
01:42:57de estos abogados que venden como que
01:42:58están todo bien, pero en realidad están
01:43:00bastante contaminados por detrás. Así
01:43:03que Cabo de Miedo llega o K Fear llega
01:43:06este viernes a Apple TV y a Prime Video
01:43:08van a ser solamente 10 capítulos.
01:43:10Tengo una pregunta, ¿se puede comer
01:43:11algodón de azúcar en el cine o es
01:43:12pochoclo siempre por?
01:43:14Eh, lamentablemente no no venden algodón
01:43:16de azúcar. Para mí sería
01:43:17deberían pu la gente de guacable con la
01:43:19gente de guacamole que le
01:43:21Claro, claro,
01:43:22claro.
01:43:23Bueno, salí, pero que lo pueden entrar.
01:43:26Claro, se pue se puede ingresar con los
01:43:28Sí, ahora se puede
01:43:29con cualquier tipo de alimento.
01:43:30Exacto.
01:43:31Ahora está como es el
01:43:32Ah, sí se puede. Sí, sí. Ahora
01:43:33supuestamente no se puede, pero ellos no
01:43:35te pueden prohibir. Y ahora está como el
01:43:37challenge ese de ir al cine, mirar cómo
01:43:39entro con una hamburguesa, con una
01:43:42bebida y no
01:43:43pesados igual.
01:43:45El dulce, el dulce o el salado.
01:43:48Dulce.
01:43:48No, pero yo me lo llevo a casa, pero no
01:43:50este luz fantástica, luz de los pochis.
01:43:56Comé, comé me ti un tarascón, me tiro
01:43:59tarascón.
01:44:00Viene Julio Cobos y me da cosa.
01:44:03No, bueno, ¿qué pasa?
01:44:06Lo conocemos de años que es capaz de
01:44:08comer con nosotros.
01:44:10Bueno, muy bien.
01:44:12Bien. Te queda bien el celeste, ¿eh?
01:44:14No,
01:44:16claro, dale que sí.
01:44:17Sí, me gusta mucho todo.
01:44:18Qué rico está, ¿eh? Adictivo, es
01:44:21adictivo.
01:44:22Y eso le trajimos solamente dulces. A
01:44:23veces hacemos salados locura.
01:44:26Sí, hacemos salados también.
01:44:28Sí, porque hay team para todo acá.
01:44:29Claro.
01:44:31Pistacho, queres pistacho, mandamos
01:44:32pistacho.
01:44:34Le podemos poner pistacho.
01:44:35Ah, cualquier cosa. Lo que digo, lo que
01:44:37neceso.
01:44:41Claro.
01:44:42Este es una forma de decir.
01:44:44Muy bien.
01:44:45¿Alguna recomendación más? No, mira, si
01:44:47querésamos que estamos en modo mundial
01:44:48porque acá tenemos los colores de
01:44:49Argentina y todo, eh, se tró el
01:44:51documental de Divu Martínez en Netflix.
01:44:53Eh, es una es un documental para toda la
01:44:55familia. habla de se llama Divu, el
01:44:58arquero que ataja el tiempo. Eh, a ver,
01:45:01el el pibe que ataja el tiempo. Es un
01:45:02documental que mezcla eh obviamente con
01:45:04con ficción o del testimonio del Dibu de
01:45:08Messi, eh Mandinga, la señora, Alejandro
01:45:11el hermano, va a estar el padre con eh
01:45:13dibujos de Liners y guion de Hernán
01:45:16Caciari. Ya se estrenó, es un documental
01:45:19para toda la familia, eh, en esto que
01:45:21estamos en época del mundial, no quería
01:45:22dejar de de olvidar, la verdad que está
01:45:24muy bien este.
01:45:25Bueno, va el mundial con el dedo
01:45:26quebrado. Digo,
01:45:27bueno, Vito, el del medio es el más
01:45:29chica, ya arrancó, ya empecé a ver el
01:45:32del dibu, no sé cosas, pero está bueno.
01:45:35Así que esta época del mundial, eh,
01:45:38Diego Martínez, el pataca del tiempo, es
01:45:39un documental para conocer, obviamente,
01:45:41eh, habla de su paso por eh por
01:45:44Independiente, está Pepe Santoro eh como
01:45:47con los testimonios de Pepe Santoro,
01:45:49después cuando empieza cuando viaja a
01:45:50Inglaterra y lo empiezan a prestar por
01:45:52todos los clubes chiquitos hasta que
01:45:53tiene la oportunidad de la FA Cup con
01:45:55Arsela donde se consagra y ahí lo llegan
01:45:57a vender y después esta mente ganadora
01:45:59todo el tiempo hablan de que es una
01:46:00persona que se propone algo y lo cumple.
01:46:03Así que recomendamos el documental del
01:46:05div Martínez, el pibe que ataja el
01:46:06tiempo.
01:46:07Excelente.
01:46:08Bueno, eh gran gran recomendación que
01:46:11nosotros nos vamos a quedar obviamente
01:46:13comiendo los pochoclos, comiendo el
01:46:15algodón de azúcar con la gente de
01:46:16Guacamole. La rompieron. Muchísimas
01:46:18gracias. Felicitaciones por los chicos
01:46:20que se vino. Un fuerte aplauso para la
01:46:22gente de Guan
01:46:24que nos ha cumplido el sueño. Leas con
01:46:26vos o yo solamente tengo que pasar
01:46:28vergüenza. Yo con mi comigo me saqué un
01:46:30poquito, pero no me quería manchar.
01:46:33Este, este independiente, ¿no?
01:46:34Ya está.
01:46:36Hacemos la fotito ahí. Hacemos la fotito
01:46:38ahíático. Eh, vamos a la academia. Te
01:46:41anim vos que también sos del rojo. No,
01:46:43vamos, no.
01:46:44Vamos académ.
01:46:46Muy bien, muy bien, muy bien.
01:46:48Llegamos al final. Eh, Lu de Rosa.
01:46:51Gracias Luquita por las recomendaciones.
01:46:53Obviamente a la gente de Guacamole los
01:46:54felicitamos y obviamente gracias por
01:46:56estar y por acompañarnos. Eh, y bueno,
01:46:59nosotros nos quedamos comiendo acá
01:47:00pochoclos y
01:47:01sí nos encontramos mañana a las 10 de la
01:47:04mañana en Cíclico.
01:47:07Adiós.
01:52:25No.
01:53:15Oh.
01:55:24no
01:55:50pa
01:58:23no
01:58:53oho
02:00:18pe
02:01:23no
02:01:50pa.
02:03:26Es que yo no quiero que venga más
02:03:27argento, ¿viste?
02:03:29Estamos al aire. Ah, no me di cuenta. Me
02:03:32encuentran trabajando
02:03:33porque le como los pochoclos.
02:03:35No, no quiero que venga más. Tiene mala
02:03:37onda.
02:03:38¿Qué fiesta fue el programa? Rosando al
02:03:41caos.
02:03:41Comiendo, comiendo pochoclo. Yo pensar
02:03:43que ya esas cosas no puedo por la edad,
02:03:45¿no?
02:03:47Entonces yo no podría tampoco.
02:03:48Se me caen los dientes.
02:03:51Las muelas. A mí
02:03:51las muelas se te queda pegado todo,
02:03:53¿viste? Dec la [ __ ] Me entendés.
02:03:55Estoy ahorrando para una.
02:03:57¿Sabes cuál es el ficticio y cuál es el
02:03:58real? Yo me doy cuenta cuál es el fictis
02:04:01y me y estoy ahorrando para la que me
02:04:03falta.
02:04:04Sí. Ah, yo también tengo que hacerme un
02:04:06par, pero están carísimas las muelas.
02:04:08Están carísimas. Sí, porque aparte como
02:04:11zonas externas te las ponen así.
02:04:14Me quedó la boca azul. Feudale. O ya.
02:04:17A ver, el pitufo. Mira, tenes ahí la
02:04:19lengua atrás.
02:04:20Qué feo que es eso. Después tiene que
02:04:21darte con el con el cepillo de dientes
02:04:23porque la lengua sucia es tremenda.
02:04:26Yo no la tengo,
02:04:27pero azul aparte que me parece que me
02:04:28comí un pitufo, ¿viste?
02:04:30¿Sabes qué es lo que ensucia mucho la
02:04:31lengua? El cigarrillo. Cuando fumaba Sí,
02:04:34pero yo cuando fumaba tenía mucho,
02:04:36¿viste? Como pastoso. Era feo, feo, feo.
02:04:39Me tenía que lavar mucho la lengua. El
02:04:41que fuma no se da cuenta, pero pasan
02:04:43esas cosas, ¿no? Es como
02:04:44Sí. Y también el tema de los sabores,
02:04:47eh,
02:04:49olvidate, olvidate
02:04:50también.
02:04:51Va a ser hoy, ¿qué qué fecha es?
02:04:54Tres. 3 de junio. El 2 de agosto va a
02:04:57ser 6 años que dejé de fumar.
02:04:59Muy bien.
02:05:00En la pandemia, plena pandemia, una
02:05:02heroína, eh,
02:05:02es muy difícil,
02:05:04¿no? Pero aparte y estaba encerrada.
02:05:06El problema del fumador es cuando ve
02:05:08fumar,
02:05:09¿me entendés? Porque te tentabas que
02:05:10esto yo hacía rato que quería dejar de
02:05:12fumar y como me estaban cobrando los
02:05:14atados de cigarrillo 500 mangos y 10
02:05:17patados te salían cinco lucas y en ese
02:05:19momento era un montón de guitar y dije
02:05:21yo, o sea, les estoy ayudando a que me
02:05:23maten porque si me agarro COVID me
02:05:25muero.
02:05:25Dije, así que bueno, muchachos, no les
02:05:27voy a hacer el negocio. Me planté ahí
02:05:30y dije, no le hago más el negocio a las
02:05:31tabacaleras, no le hago más el negocio a
02:05:34los comerciantes que especulan con esto.
02:05:36y dije, compré el último atado que había
02:05:38comprado
02:05:40y dije, me lo termino.
02:05:42Y lo fuiste terminando de a poquito,
02:05:44como saboreando.
02:05:45Sí, sí, pero dije, cuando termine el
02:05:47último se acabó
02:05:48y me costó, eh, pero dije, bueno, no
02:05:51veía a nadie fumar. Mi vieja no fumaba,
02:05:53no tenía olor al cigarrillo como de
02:05:56referencia. Y agarré un birosquio porque
02:05:58ya había empezado el tema de los
02:05:59vaporetos estos que eran jodidos. Yo
02:06:01tenía uno y dije, "No, no lo voy a
02:06:03usar." Porque si dicen que [ __ ] salir
02:06:05de Guatemala para meterse en Guateport.
02:06:06Claro.
02:06:07Entonces agarré una virosquia,
02:06:10una lapis,
02:06:10esas las Vic.
02:06:11Sí.
02:06:11¿Viste que tiene un agujerito?
02:06:13Y entonces hacía
02:06:15Ah.
02:06:15Y entonces tenía la sensación de que
02:06:17estaba dando la pitada.
02:06:18Es un un ejercicio de dejar a fumar. Eso
02:06:21sí porque el es el tema del cigarro en
02:06:23la mano también.
02:06:24Es el cigarro en la mano. Faajoa también
02:06:26en la boca.
02:06:27Sí. Sí. Entonces aspiraba y dos o tres,
02:06:30cuatro, cinco y ahí lo dejaba. Así que
02:06:33el método
02:06:34hoy tenemos para un gran programa Fud,
02:06:37big program. Sí, tenemos de todo.
02:06:40Tenemos Analí Argento. Bueno, eso es
02:06:42detalle, chicos. Ya traigan alguien
02:06:44importante.
02:06:46Traigan alguien importante. Pochoclo.
02:06:48Está comiendo. Mirá que ensancha el
02:06:50Pochoclo, ¿eh? Así para allá.
02:06:53Pero es que hoy es día de Pochoclo. Hoy
02:06:55en el Senado de la Nación reparten
02:06:58Pochoclo en los pasillos. Qué quilombo.
02:07:00No se va. Patito. Vení patito. Vení
02:07:03patito. Hacete amiga.
02:07:04No creo.
02:07:05Qué lío. Estuvo hablando ayer el el
02:07:08Pato marca un límite para, por ejemplo,
02:07:09las fuerzas progresistas. Sí.
02:07:11Quintera estuvo hablando diciendo
02:07:14ella fue peronista, dijo. Estaba
02:07:15diciendo,
02:07:16"No, pero es tremendo. No, chico, de que
02:07:19tener un límite. Quintelas un poco
02:07:21menos.
02:07:22Lo único que nos falta es traer de
02:07:23vuelta a Patricia. Le dijeron que salió
02:07:25a abrazar gente y se pasó de abrazo.
02:07:27Por eso digo, las fuerzas progresistas,
02:07:29¿cuál es el límite?
02:07:31No sé. Eh,
02:07:32porque Macri ya está. No, no probemos
02:07:35más.
02:07:35No, no, pero además en las encuestas a
02:07:37Macri le da
02:07:38menos 10,
02:07:39no le da muy por abajo.
02:07:40Pero le da bien en Balotaj.
02:07:42¿A quién?
02:07:43A Macri.
02:07:44Bueno, porque en Balotaj es grieta.
02:07:45Entonces es eh o kisilofo eh Macri o
02:07:49kisilofo kisilofo. Leyendo encuestas,
02:07:52que es uno de mis pasatiempos favoritos.
02:07:54Sí.
02:07:55Eh decía que Kisilov le ganaba a Miley
02:07:59por un dos puntos, pero Miley pierde con
02:08:02Patricia Burlich y Miley pierde con
02:08:04Miley.
02:08:05Se vaot
02:08:06y y Bullrich y y Kisilov podrían estar
02:08:09empatados.
02:08:10Sí, lo que decía también es que casi le
02:08:12falta mucho todavía.
02:08:15una [ __ ] propuesta. A ver, díganme qué
02:08:17van a hacer porque yo tengo que votar.
02:08:19Tengo un granito.
02:08:20Casi casi cualquiera que llega al
02:08:23balotage que no sea de la campo kisilov
02:08:25le gana en las encuestas
02:08:27para volver a repetir porque estoy
02:08:29lenta. Hoy es miércoles. No me pidas
02:08:30tanto. Cualquier político
02:08:33que no sea Kisilov o un representante
02:08:36directo de la cámpora llega a Balotaj le
02:08:38gana Miley.
02:08:41O sea, la cámpora tiene que salir, o
02:08:42sea, máximo que vin hoy la cuenta de
02:08:44aceptación a mi ley está en 60 40
02:08:46y una Cristina porque ayer estaba
02:08:48hablando este PI, Carlos Pñi muy de
02:08:51Cristina Cristina estaba primera en el
02:08:53gusto de
02:08:56está más arriba 4 arriba de
02:08:58depende la encuesta
02:08:59más negativa un poquito más de negativa
02:09:02que que Ah, bueno, pero mira la de Atlas
02:09:05Intel
02:09:06que ha sido muy asertiva en elecciones
02:09:09complicadas en todo el mundo.
02:09:11No está midiendo intención de voto
02:09:13porque dice que es pronto porque no
02:09:14están las reglas, no están los
02:09:15candidatos y falta un montón de tiempo.
02:09:18Pero sí imagen y tiene a Breakman
02:09:21Primera,
02:09:21es tremendo.
02:09:22Kisilov y Cristina por encima de Miley.
02:09:24¿Sabes qué pasa? Pasa que es mucho, yo
02:09:27decía, no van a dejar nada sin dañar en
02:09:31la sociedad y se ha metido con cosas muy
02:09:33sensibles como es la salud pública, como
02:09:36es la educación pública, como es el
02:09:37Garrahan, como son los discapacitados.
02:09:40como son los jubilados, las personas con
02:09:42enfermedades que no tienen obras
02:09:44sociales. Digo, y ha habido ámbitos de
02:09:46corrupción tanto con el fentanilo como
02:09:49con eh el and que son sensibles para la
02:09:53población. Entonces, vos estás metiendo
02:09:55un estilete en lugares que son la gente
02:09:59sale porque yo creo que cualquiera de
02:10:01nosotros dice, "Che, si una persona no
02:10:02tiene guita para el tratamiento
02:10:03oncológico, tenemos que dársela." Yo no
02:10:06creo que haya mucha gente que no quiera,
02:10:09¿me entendés? tiene que ser muy perverso
02:10:10para decir que la gente se muera en la
02:10:12calle, como dijo que no,
02:10:14no. Además, un enfermo oncológico no
02:10:16tiene tiempo, por ejemplo, hacer una
02:10:18campaña para juntar.
02:10:20Es que estamos llenos de campañas más.
02:10:22Eh, yo te digo porque a mí me escribe la
02:10:24gente y ya la gente no cree en las
02:10:26campañas porque lamentablemente hay
02:10:28mucho trucho dando vuelta, pidiendo
02:10:31guita, sin parar y después termina
02:10:33haciendo que no. Entonces, tenés que
02:10:35pedir los papeles de las personas para
02:10:39mirar si realmente es cierto. Yo me la
02:10:41paso haciendo eso en las redes, pero de
02:10:43verdad que es muy difícil. Es muy
02:10:45difícil porque ya la gente tampoco tiene
02:10:47plata para poner. Sí,
02:10:48entendés.
02:10:49Mira, el eh viste en Plaza de Mayo
02:10:50y no tiene que ser así.
02:10:52Plaza de Mayo
02:10:52no tiene que ser así. Una persona que
02:10:54está enferma tiene que tener los
02:10:55medicamentos.
02:10:56A Plaza de Mayo, antes iban, creo que
02:10:58una vez por semana daban de comer, ahora
02:11:00de lunes a viernes a entregar comida
02:11:02y cada vez hay más gente. ¿Se dan
02:11:04cuenta? Mira, el otro día estaba
02:11:06hablando con Tonato cuando sale. Ah, él
02:11:08no va a casa de gobierno, ¿cierto?
02:11:10No, la noche no, viste que
02:11:12no. Pero él no va tampoco a
02:11:13le gusta más olivos. Le gusta más olivos
02:11:15porque están los perros,
02:11:16¿eh? Por ejemplo, los lunes,
02:11:18no sé. Bueno, supongamos, supongamos
02:11:20vivos.
02:11:24Ah, sí, angeto.
02:11:25Ah, porque ayer era el día del animal,
02:11:27del perro, perdón, del perro.
02:11:29Entonces, festejó la libertad. Vamos a
02:11:30hacer
02:11:30Claro, chonino, el perro, héroe,
02:11:32¿no? Pero cada día hay más gente en cada
02:11:34lugar donde se da de comer. En Plaza de
02:11:35Mayo, si lo seguís en las redes, por
02:11:37ejemplo, los lunes llevan, hay mucha
02:11:40gente que lleva una heladerita, está
02:11:42todo muy organizado, ¿no? Gente muy
02:11:43solidaria. Sí, sí, sí. Tere Donato, no
02:11:46sé si la conoces. Sí, claro.
02:11:47Bueno, va los lunes, cocina toda la
02:11:49tarde. El lunes está en la casa
02:11:50cocinando. Lleva una heladerita con
02:11:52guiso, que todos se ponen de acuerdo.
02:11:54Bueno, eh, por ejemplo, fideos con salsa
02:11:56boloñesa, fruta, pan, llevan, ponen las
02:12:00heladeritas, van dando un plato y tienen
02:12:02más o menos la cuenta de la gente porque
02:12:03además arriba le ponen un huevo duro.
02:12:05Me encanta.
02:12:05Y saben cuánta gente hay por la cantidad
02:12:07de huevos duros que encontramos.
02:12:08Sí. El lunes le herví tres maples. Casi
02:12:11me muero pelandolos. Yo yo
02:12:14sí yo colaboro con esas cosas. A mí me
02:12:17encanta. Lo que pasa que a veces el
02:12:18esfuerzo individual si no está
02:12:20mancomunado, ¿viste? Como que a uno se
02:12:22le hace complejo. Yo tengo una chica de
02:12:25La Plata que tiene un niño con una
02:12:26enfermedad oncológica, ahora ya está,
02:12:29viste, con los controles porque la la en
02:12:31teoría la superó, pero tenemos que hacer
02:12:33los controles. Lo atienden en el Sor
02:12:35Ludovica de La Plata. Y la verdad estoy
02:12:38buscando trabajo para esa chica que vive
02:12:39en La Plata, porque tras que tiene dos
02:12:42niños, uno de tres y y el niño Simón que
02:12:45tiene ocho, nu, 10, que atravesó cuando
02:12:48tenía 5 años este tumor cerebral, digo,
02:12:51y que bueno, ahora está en recuperación,
02:12:53digo, no tiene laburo, está separada,
02:12:55los padres tienen problemas de
02:12:56enfermedades y no la pueden ayudar y
02:12:59llega un momento, viste, que tod uno
02:13:00tampoco puede estar todo el tiempo
02:13:02remando, ¿viste? Porque tiene que pagar
02:13:03el alquiler, tiene que pagar la luz, no
02:13:05consigue el aguro, ¿viste? Pasa que esa
02:13:08chica el otro día, ¿te acuerdas cuando
02:13:09hablábamos del hogar? Después los que
02:13:12comen la calle, después los que tienen
02:13:15un club de fútbol, después y vos decís,
02:13:17"¿Cómo hago para ayudar a todos?"
02:13:18Sí, no es imposible. Yo vivo hablando
02:13:20con Juan Car, que Juan sigue trabajando
02:13:22en silencio después todas las
02:13:23trabaja, pero trabaja.
02:13:24Es como trabaja de todas las guachadas
02:13:27que le hicieron. Yo quisiera que
02:13:28salieran todos esos que hablaban
02:13:30pelotudeces, que hablaban pelotudeces.
02:13:33Si en el 2000 la gente que tenía que era
02:13:36insulinodiente pudo no morir, fue
02:13:39gracias a Juan Car que hacía traer
02:13:41aviones con insulina. Aviones con
02:13:43insulina hacía traer y la verdad lo que
02:13:46le hicieron en aquella oportunidad.
02:13:48Bueno, ahí estaba Macri metido. Chicos,
02:13:50empecemos con el demonio y empecemos a
02:13:52seleccionar una de cal, una de arena.
02:13:55Creo que se están dando cuenta. Por si
02:13:56vos decís que la imagen negativa,
02:13:57no, eso sí. Bueno, pero
02:13:58es el demonio.
02:14:00Pero wrich está alta, ¿eh? Hablando de
02:14:02Calid de Arena, ¿te parece si vamos con
02:14:03la cinco en cinco?
02:14:04Dale. Sí,
02:14:05cinco en cinco, gente.
02:14:06Ay, Dios mío, me quedé hablando con la
02:14:09con la con la argento. De cualquier
02:14:10cosa, no de cualquier cosa, no. Cosas.
02:14:12Sí, me distraes.
02:14:14No la quiero más, Argento, en el
02:14:15programa.
02:14:17Vamos con la noticia número uno. Eh, hoy
02:14:20es el día de ni una menos. Habrá marchas
02:14:22en todo el país contra la violencia de
02:14:24género marcado por los femicidios de
02:14:26Agustina Vega, Dulce María Candia y
02:14:28Noelia Romero. El colectivo convocó a
02:14:30una nueva movilización este miércoles.
02:14:33La concentración principal será a las 17
02:14:35en el Congreso de la Nación. Mi
02:14:37intención es poder acercarme, pero
02:14:39seguramente, bueno, yo tengo el programa
02:14:40de radio muy cerca de esa hora, así que
02:14:42ahí es donde se me complica y
02:14:44últimamente son tan multitudinarias las
02:14:46plazas que se complica un poco más y
02:14:48espero que así sea, que el gobierno vea
02:14:51que el desmantelamiento que ha hecho de
02:14:53las políticas de género es un problema
02:14:55serio, eh, que se enfrenten con sus
02:14:57realidades a partir de ahora ya. Noticia
02:15:01número dos, gripe.
02:15:03Atención con esto, chicos. Cuídense.
02:15:05Empiecen a usar barbijos. Adultos
02:15:07mayores que no se quieren vacunar por lo
02:15:09que [ __ ] fuera. Pónganse barbijo, salgan
02:15:11con barbijo, vayan a salas con barbijo.
02:15:14Suben los casos, 10 muertes en lo que va
02:15:16del año y 31,5 de positividad en la
02:15:19última semana. En Buenos Aires, el
02:15:21ministro de salud adelantó que ya hay
02:15:2380% de ocupación de camas de terapia
02:15:26intensiva. Eso solo dijo. No, dijo que
02:15:28no hay vacunas. Ah, no, porque no hay
02:15:31vacunas. Vamos a la noticia número tres.
02:15:33Qué geniales que son, ¿eh? Salud mental.
02:15:37Ay, estos pibes necesitan.
02:15:40Un estudio publicado de manera reciente
02:15:41en la revista de Lanset estima que cerca
02:15:43de 12200 millones de personas, un 14%
02:15:47del planeta, sufren problemas de salud
02:15:49mental. Esta cifra representa casi el
02:15:51doble de lo registrado en el año 1990.
02:15:54Están haciendo todo como el ojete,
02:15:55chicos. Vamos a la noticia número
02:15:59cuatro. Y sacá lo que lo peleamos.
02:16:01Fudale, lo matamos.
02:16:03No lo matamos acá.
02:16:06Bueno, noticia número cuatro. Familias
02:16:08endeudadas, el 20%, esto lo hablamos
02:16:11acá, de préstamos de menor monto de
02:16:14hasta 206,000 pes de mayor atraso. La
02:16:18mora, o sea, la gente que no tiene
02:16:19recursos, la mora llega al 35% en
02:16:23hogares de bajos ingresos. La conclusión
02:16:25surge de un estudio sobre datos
02:16:26oficiales de préstamos personales en
02:16:29bancos. Es un modelo que degrada el
02:16:31trabajo y debilita los ingresos,
02:16:33concluyen. Y vamos a ir a la noticia
02:16:35número cinco.
02:16:39Menos patentamientos y era de esperar.
02:16:42Los patentamientos de autos cayeron
02:16:4425,6% en mayo. Los rubros más
02:16:47complicados fueron los vehículos
02:16:49comerciales. Las empresas reclamaron
02:16:51medidas para bajar los precios. Las
02:16:53motos se vendieron más. Un auto en la
02:16:55República Argentina está promedio
02:16:57$6,000.
02:16:59Una locura. Muy caros. Sí, el dólar está
02:17:02barato. Hoy estaba subiendo el dólar,
02:17:04eh, se está moviendo el dólar. Hay
02:17:06preocupación porque ellos buscaban la
02:17:08baja,
02:17:12la baja del riesgo país para conseguir
02:17:15más guita de los Estados Unidos, que de
02:17:17paso le dieron un poquito más de guita
02:17:19para poner el Banco Central. O sea, una
02:17:21joda. O sea, aumentas las reservas en
02:17:24base a préstamos y este decís que hay un
02:17:29superhábit en base a no pagar las cosas.
02:17:31Estás haciendo un nudo, amigo. Mira que
02:17:33yo no soy economista, ¿eh? Pero yo
02:17:35manejo mi casa, ¿me entendés? Manejo mi
02:17:38casa. Entonces, estás armando un nudo
02:17:40que la verdad que yo me financiara con
02:17:42tarjetas de crédito, porque aparte el
02:17:44Fondo Monetario Internacional te presta
02:17:46con altas tasas, entonces es como si yo
02:17:48me financiara a altas tasas con mi
02:17:50tarjeta de crédito. Llega un momento que
02:17:53empiezo a no pagar y pido créditos y
02:17:57entonces financio y veo como me muevo
02:17:59más o menos. Va a llegar un momento que
02:18:00voy a tener tantas deudas, tanto de lo
02:18:03que no pago como de lo que pedí, que no
02:18:05voy a poder. Entonces, la atracción cada
02:18:07vez va a ser mejor. ¿Sabes cómo se
02:18:09soluciona? Gasto menos, gastó menos,
02:18:11gastó menos. Hasta que un día tenés que
02:18:12cortar la comida, ¿entendés? Y eso es lo
02:18:15que está pasando en el gobierno, porque
02:18:16después te dicen, "No, no es como
02:18:18administrar una casa, vayan a cagar."
02:18:20Como la baja de la mora de la tarjeta de
02:18:24crédito, que en realidad es que pasaron
02:18:25un 20% a deudores incobrables, ¿no? Que
02:18:27bueno, por eso, pero mira las cifras. O
02:18:29sea, estás hablando de gente que saca
02:18:31para morfar, para llegar a fin de mes. O
02:18:34sea, son montos de 206,000 pesos. Es
02:18:38gente que se endeuda con esto,
02:18:40que se endeuda con un crédito personal,
02:18:42¿me entendés? Mínimo en el banco para
02:18:45ver cómo financia la tarjeta. Hay otros
02:18:47que financian la tarjeta, pagan, van
02:18:49sacando, ¿me entendés? Como hoy tienes
02:18:51mecanismos de financiamiento varios,
02:18:53sacan el crédito personal, después sacan
02:18:55de Mercado Pago, le pagan al al banco
02:18:57con eso. Bueno, es una locura lo que
02:19:00están planteando. No es la forma de
02:19:01vivir. No es saludable para la gente
02:19:03vivir así. No está bueno no llegar a fin
02:19:05de mes. Yo me pregunto si ellos alguna
02:19:07vez no habrán llegado a fin de mes,
02:19:09porque todos en la República Argentina
02:19:10alguna vez no llegamos a fin de mes y
02:19:12sentimos la angustia de lo que no poder
02:19:14pagar lo que debés.
02:19:17No hay nada más feo.
02:19:18Una presión en la cabeza. que no te deja
02:19:21hacerlo.
02:19:21Si no te cortan la luz, te cortan el
02:19:22agua. Si no te cortan el agua, te cortan
02:19:24el gas. Porque aparte en la medida que
02:19:26se va acumulando se te va haciendo
02:19:28imposible alcanzar eso que debes.
02:19:31La sensación de cobrar tener que pagar
02:19:33las cosas y dividir los días y decir,
02:19:35"Bueno, me queda tanto."
02:19:38Es horriendo
02:19:38es tremendo. Y y de verdad que no se lo
02:19:40deseo a nadie. No se lo deseo a nadie.
02:19:42Hay mucha gente con niños y aquel dijo,
02:19:46"¿Cómo fue que dijo? ¿Se vería gente
02:19:47muriendo en las calles?" ¿Cómo fue? Es
02:19:49exactamente así estaría la gente
02:19:51muriéndose en la calle. Eh, la gente se
02:19:54está muriendo de ganas de vernos en el
02:19:56chat y voy a pasar a saludar los
02:19:58feudales porque si no arrancan a
02:20:00insultarnos de todo tipo, tamaño y
02:20:02color. Primero tienen que poner like
02:20:05antes de cualquier escritura. Primero
02:20:07ponen like y después nos pasan a
02:20:09saludar. Eh, que la gente estuvo activa.
02:20:11Buenas, buenas. Buen mediodía. Epa,
02:20:13recién corto el laburo y me subo al
02:20:14vivo. Que te emita el cigarro. Una
02:20:17cuestión con con el cierro, una
02:20:18sensación que nunca se va.
02:20:20¿Vos sumaste alguna vez?
02:20:21No, cuando en mi adolescencia, pero sí
02:20:23mis amigos que algunos cortan como que
02:20:27está bienías
02:20:28una lucha diaria, pero en un momento
02:20:30estás en una ronda tarra un fresquito y
02:20:32hay uno prendiendo el pucho y dice, "¿Y
02:20:33esa sensación nunca se va?"
02:20:35No, yo me hoy no soporto el olor del
02:20:37cigarrillo porque tiene un un un olor
02:20:41picante que yo no lo percibía cuando
02:20:43fumaba. Después cuando dejo de fumar
02:20:45empecé a sentir el olor en mi ropa. Fue
02:20:47tremendo. Tuve que lavar todo.
02:20:49Pero volviendo al punto eh siempre te
02:20:52queda esa sensación. Uy, me prendería un
02:20:56Sí, por sobre todo a mí me pasa cuando
02:20:57estoy de vacaciones.
02:21:00De mate.
02:21:01Me tomo un mate.
02:21:02Ah, mira,
02:21:02es bueno.
02:21:04Eh, Lourdes dice, "Hoy es el 3J, chicas.
02:21:06Nos vemos a la tarde en la Plaza del
02:21:08Congreso. Bienven."
02:21:11Eh, hola, buena gente. Hoy tod vas a
02:21:13marchar. Hoy dice el 3J, chicas, tienen
02:21:16que ir. Buenísimo el resumen. No tuve
02:21:18tiempo de leer nada hoy o en mediodía.
02:21:20IPA, recién corto en el laburo y me sumo
02:21:22al vivo. Y ya tenemos encuesta en el
02:21:24chat que viene obviamente vinculado con
02:21:26el 3J. A 11 años de la primera
02:21:29convocatoria, ¿pticaste alguna vez de
02:21:31una marcha de ni una menos? ¿Sí o no? Y
02:21:35ahí la gente se va sumando. Hoy tenemos
02:21:37un gran programa porque no solo tenemos
02:21:39la grata compañía de Analía Argento,
02:21:41sino que tenemos a Marcelo Pitrola,
02:21:43docente de la una, Julio Cobos, ex
02:21:46vicepresidente del país y Sofía Escándar
02:21:49de Mumalá. Así que,
02:21:51che, este pinola, Marcelo, ¿será eh
02:21:54Troco también como es pariente del
02:21:56Troco,
02:21:57porque para avisarle a los periodistas
02:21:59que estaban preocupados por la
02:22:00afiliación política de
02:22:01le hacemos el troscómetro
02:22:03de Francisco, hagámosle el troscómetro?
02:22:05Tiene pariente, es pariente de Pitrola,
02:22:07debe ser trosco. Más trosco o menos
02:22:09trco.
02:22:10Eh, vamos a preguntarle,
02:22:11vamos a preguntarle ahora cuando venga.
02:22:12Pero es pariente de Pitrola.
02:22:14Ah, bueno. No, no, porque estoy
02:22:15preocupada con los parientes de Pitrola,
02:22:17porque tengo que saber, ¿viste? Los
02:22:18tengo que tener registrados. No va que
02:22:19se me escape un trozco. Dale,
02:22:23dale.
02:22:24No, qué qué rico que están los pochoclo.
02:22:27Dale.
02:22:27Al margen de que me ahogué porque me
02:22:28tocó la campanilla.
02:22:30No me no me Sí, no me no me tientes.
02:22:32Escúchame. Bueno, hoy es ni una menos, 3
02:22:35de junio. Hoy se cumplen 11 años de la
02:22:37primera marcha. Eh, yo quería, bueno, le
02:22:39mando un beso muy grande a Marcelito
02:22:41Ojeda, que fue una de las que disparó el
02:22:44tema con un tweet en aquel entonces que
02:22:46fue brutal, eh, hablando, no me acuerdo
02:22:49de cuál había sido el caso en aquel
02:22:51momento, porque han sido tantos ya que
02:22:53uno, viste, va perdiendo referencia de
02:22:55todo lo que pasó, pero sí me acuerdo que
02:22:58lo más escandaloso que habíamos vivido
02:23:00en aquellos tiempos fue Ángeles Rauson,
02:23:02¿se acuerdan ustedes? que además de
02:23:05haber sido un caso muy particular dentro
02:23:07de lo que fueron los femicidios, porque
02:23:09el femicida estaba dentro del edificio y
02:23:12yo una vez, mira, esas cosas que siente
02:23:16uno, no estaban, me acuerdo porque
02:23:18cuando yo trabajaba en América y nos
02:23:20obligaron a
02:23:23hacer este dentro de Infama eh la
02:23:27cobertura del caso de Ángeles Rouson
02:23:31y yo lo veo
02:23:33al portero,
02:23:35a Maneri,
02:23:38lo veo en la puerta parado así. Y
02:23:41entonces en un momento dicen, "Ese es el
02:23:42portero que durante el transcurso de la
02:23:46este
02:23:48del fin de semana se fue de viaje con su
02:23:51mujer, no sé, y después volvió y no
02:23:53estuvo, por lo cual no se le pudo
02:23:55allanar el departamento, no se pudo
02:23:57entrar."
02:23:58Yo lo miré al productor, lo traería acá,
02:24:01Rodrigo Spector y le dije, "¿Sabes quién
02:24:02es?" "El portero", le dije.
02:24:05Dije, "Es el portero." Y me dijo, "Vos
02:24:07estás loca", me dice, "Tres, cuatro días
02:24:09eran, ¿eh?" Digo, "Es el portero."
02:24:11Acorddate lo que yo te digo. Cuando pasó
02:24:13el tiempo, vino y me dijo, "¿Cómo sabía
02:24:15que era el portero, boludo?" Yo un tipo
02:24:17que se va justo el fin de semana con
02:24:20valijas es el primero que sospecho,
02:24:23¿me entendés? El primero que voy a la
02:24:25casa. digo, hay veces que, digo, hay
02:24:29muchas cosas que se nos escapan. Es como
02:24:31el caso este de de de ahora, ¿no? De
02:24:34esta niña, este, nuestra querida
02:24:36Agostina, Agostina Vega,
02:24:39que era evidente, era evidente, por más
02:24:42que el tipo lo negara, era evidente. Es
02:24:43el primero que tiene que agarrar así,
02:24:45decir, "Che, ¿a dónde vas?"
02:24:46Aparecieron video de 2015 del tipo
02:24:48haciendo videos en la calle.
02:24:49Bueno, dicen que hay una denuncia, no sé
02:24:51si será verdad, de una chica que dice
02:24:53que a los 14 años la violaron en manada.
02:24:57Y él estaba presente, digo, o sea, es un
02:25:00depredador.
02:25:01Otra que se escapó con todo.
02:25:02Sí, bueno, esa esa está y esa es la
02:25:04primera que habla,
02:25:06que es la denuncia por la cual él
02:25:07alguien pagó 5 millones a un abogado
02:25:09para que lo liberaran y estuvo 20 días
02:25:11presos y salió. O sea, ahí el poder
02:25:14político tiene que hablar, eh, ahí el
02:25:16poder político no se puede callar, ahí
02:25:17tenemos que ir para atrás, eh, sea de la
02:25:20afiliación que sea, Peronita, de la
02:25:22Libertad Avanza, de la cachufleta
02:25:23Flesca, de lo que sea, eh, de verdad lo
02:25:26digo. Ahí hay que ir a buscar al
02:25:28responsable de que este tipo estuviera
02:25:30suelto, porque si este tipo no hubiese
02:25:32estado suelto,
02:25:34la niña estaría viva. De verdad que
02:25:36estaría viva. Vamos a charlar un poquito
02:25:39con Sofía Escándar, que es de Mumalá.
02:25:42Sí,
02:25:42son amigas, siempre han estado acá,
02:25:44siempre charlamos con ella.
02:25:47Eh, la tenemos en en en línea, a ver si
02:25:49podemos, porque ayer estuve hablando.
02:25:51¿Cómo te va, Sofía? Eh, encantada de
02:25:54tenerte nuevamente. Ayer estuve hablando
02:25:56con Estela Díaz, la ministra de
02:25:57Diversidad y Género de la provincia de
02:25:59Buenos Aires, porque le preguntaba sobre
02:26:01esta
02:26:04sobre esta encuesta que ha publicado
02:26:05estos resultados que ha publicado la
02:26:07Corte Suprema de la Nación, el
02:26:10departamento de género que llamo
02:26:11secretaría de género de la Corte
02:26:13Suprema, que dice que han bajado los
02:26:16femicidios en la República Argentina y
02:26:18que de verdad hay un femicidio cada 44
02:26:21horas, lo cual hace que este haya una
02:26:24presencia. Me decía Estela, bueno, hay
02:26:26mucha política de género en el en el
02:26:28lugar más importante de la provincia de
02:26:30Buenos que es la provincia de Buenos
02:26:31Aires. No digo que sea el más importante
02:26:34por importancia provincial, sino por la
02:26:36cantidad de gente que habita en la
02:26:38provincia de Buenos Aires. Son 17
02:26:39millones de personas, de los 47 millones
02:26:42de argentinos. Y me decía ella que
02:26:44probablemente
02:26:47sea,
02:26:48pero que no lo puede aseverar, que hoy
02:26:51los números son más ciertos, ¿no? Que
02:26:53bajó. sino que los números sean más
02:26:55ciertos. Me gustaría escucharte, Sofía,
02:26:59porque sé que desde el primero de enero
02:27:01hasta ahora ha habido 90 casos en la
02:27:04República Argentina y es mucho y aparte
02:27:07por más que retrocedan 44 31 nos siguen
02:27:10matando. ¿Cómo te va, Sofía?
02:27:13¿Cómo les va? Bueno, muchas gracias por
02:27:16nuevamente y sí, justamente estás
02:27:20apuntando lasistas en general.
02:27:24La verdad que sospechamos ese número,
02:27:26¿eh? Y tiene una
02:27:30escucho medio mal. A ver, por favor. Eh,
02:27:32no sé por qué la escucho mal si es la
02:27:34conexión de ella. A ver,
02:27:35aparentemente sí.
02:27:36A ver, acércate un poquito más al
02:27:38micrófono. A ver,
02:27:41a ver. Ahí me escucha mejor.
02:27:44Perfecto, perfecto.
02:27:45Y aparte estás muy bella.
02:27:47Sí, sí. Hay que bancar el primer plano.
02:27:49Lo llevas bien. Lo llevas bien.
02:27:50Tranquila.
02:27:52Okay, está bien. Lo que decía esta
02:27:55cuestión de queistas
02:27:58obviamente sospechamos este número y que
02:28:01lo que no queremos que se confirme es
02:28:04que sea que este índice haya bajado, no
02:28:07realmente porque los femicidas o
02:28:09feminicidios hayan bajado, sino porque
02:28:11han hecho cambio del nombre de las
02:28:13carátulas. Bueno, vos sabes que yo
02:28:15sospechaba eso, le decía también porque
02:28:17como ellos tienen tanta aversión, aparte
02:28:20lo ha mostrado la ministra de la
02:28:22ministra de seguridad cuando habló del
02:28:24caso de Agostina, cuando dijo homicidio
02:28:26en vez de femicidio. Evidentemente ellos
02:28:28tienen como una cosa en la cabeza e que
02:28:31la verdad completa, como si la chica
02:28:32hubiese ido desnuda a buscarlo a él y
02:28:34fuera la culpable de que la mataran,
02:28:36¿no? Y que la violaran.
02:28:39Y esta cuestión que que también dijiste
02:28:41es, mientras ellos quieren discutir un
02:28:43término, la realidad es que a nosotras
02:28:45nos siguen matando, ¿no? Y y bueno,
02:28:48Mumalá en el registro nacional, el
02:28:50observatorio nacional arroja datos muy
02:28:53contundentes. Importante para mí marcar
02:28:57cómo se cómo se llevan esos números.
02:29:00siempre es en función de la cantidad de
02:29:02población, digo, ¿no? Eh, y más allá de
02:29:05los registros de las de las muertes
02:29:07violentas. Y hoy el dato más contundente
02:29:11es que aparece, como quien dice, una
02:29:14mujer es asesinada cada 33 horas. Sí,
02:29:18hay un promedio entre 31 y 33 horas. Esa
02:29:21es la realidad. En lo que vamos de el
02:29:23primero de enero de este año hasta el 30
02:29:25de mayo, son 105 las eh víctimas de
02:29:30feminicidio en total, eh de lo cual
02:29:34también 420 intentos de femicidio. Hubo
02:29:38digo, y estos son números que nos
02:29:40horrorizan cada vez más, eh, que son
02:29:43lamentables.
02:29:44Claro. Los intentos de femicidio
02:29:46aumentaron de una manera tremenda esta
02:29:49intencionalidad.
02:29:51eh de viol
02:29:54cometer un femidio, ¿no? Eso me decía
02:29:56Estela que aumentó muchísimo.
02:29:59Sí, totalmente. Y y esto que decían en
02:30:01cuanto a los números en provincia, pese
02:30:05al ataque sistemático de la agenda de
02:30:08abordaje de problemáticas de género, eh
02:30:11en provincia sí ha bajado, pero porque
02:30:13bueno, relativamente con los pocos
02:30:15recursos que se tiene, se siguen
02:30:17utilizando los dispositivos de
02:30:19prevención de violencia de género.
02:30:21Claro.
02:30:21O sea, eso no es menor. justamente
02:30:23identifica esta cuestión que nosotras
02:30:25señalamos de la importancia del
02:30:27acompañamiento con políticas públicas,
02:30:29con recursos, eh, para que se sostengan,
02:30:33digo, y poder prevenir, no llegar a esto
02:30:35como los casos emblemáticos que tuvimos
02:30:36en esta semana, eh,
02:30:39que son los
02:30:42ahí hay una pregunta que que cabe, ahora
02:30:44te doy aí,
02:30:46eh, que cabe, qué es, por qué alcanzan
02:30:49algunos casos mayor difusión
02:30:51y otros no Porque lo de dulce es
02:30:54tremendo también. Esta chica fue
02:30:56arrojada en una cámara séptica, es
02:30:58decir, en un pozo ciego, ¿no? Eh, ¿por
02:31:01qué pasa eso? Algunos tienen una
02:31:03repercusión que va como el de Agostina y
02:31:05otros no pasa nada,
02:31:08¿no? Lamentablemente a veces una esto es
02:31:11criterio propio, digo, no es algo
02:31:13charlado en términos colectivos, eh, es
02:31:16según como el morbo del caso y también
02:31:19esto de que a veces las víctimas cumplen
02:31:22con ciertos eh cánones o patrones donde
02:31:26es más fácil señalar, por ejemplo, en
02:31:27este caso como el de Agostina, a la
02:31:29madre como responsable, ¿no?, de la
02:31:31desaparición de su hija, de culpabilizar
02:31:34a las mujeres de su entorno. En el caso
02:31:36de Dulce, a lo mejor eso no estaba visto
02:31:39eh como quién se o señalado a grandes
02:31:41rasgos y eso hace que se que quede
02:31:44invisibilizado, ¿no? Y no y obviamente
02:31:46fue un caso también eh super doloroso y
02:31:49horroroso.
02:31:50Y el de Noelia también. El de Noelia
02:31:52también. Exactamente. Bueno, justamente
02:31:54de no
02:31:56evidencia
02:31:58que del total de las víctimas que yo
02:32:01nombré de las 105 de lo que va en el
02:32:03año, el 9% tenía una denuncia previa.
02:32:07Sí. Y el 75% de esas de ese 9% de
02:32:11denuncias previas tenía una orden de
02:32:13perimetral. Digo, y pese a todo esas
02:32:16esas medidas cautelares
02:32:19eh y el destino fue fatal para esas
02:32:21víctimas.
02:32:23Lo que Sofía, eh no sé, por ahí estoy
02:32:26influenciada por las noticias de los
02:32:27últimos días, también el número de
02:32:30víctimas eh creció entre las 14, 15
02:32:34años. Digo, porque uno ve un poco eso,
02:32:36eh, menores, chiquitas, ¿viste? que de
02:32:41pronto pueden ser vulnerables, no solo
02:32:43por el contexto social, sino porque te
02:32:44encontr con un tipo de 33 años que ya
02:32:46engañó a varias mujeres grandes también,
02:32:49porque también está eso, ¿no?
02:32:52No sé si hay más casos entre chicas
02:32:54jovencitas o es una sensación nada más.
02:32:58No, no, no es una sensación. Eso, eh,
02:33:01hay un alto porcentaje de que las
02:33:02víctimas, o sea, el riesgo de vida para
02:33:04una mujer ocurre en en términos
02:33:07estadísticos, digo, ¿no? Después podemos
02:33:09hablar de casos puntuales, entre los 19
02:33:11y los 35 años. Sí. Y esto que vos decís
02:33:15en cuanto a a jóvenes aún más
02:33:18adolescentes, es el segundo porcentaje
02:33:21más alto eh de riesgo de vida. Digo,
02:33:25¿no? Lamentablemente hoy ser mujer,
02:33:27nacer mujer eh conlleva esta cuestión de
02:33:31tener un riesgo de vida inminente.
02:33:35Alen te saluda. Eh, hoy hoy se marcha. y
02:33:39salen a las calles y veo en diferentes
02:33:42comunicadores que que se replantean eh
02:33:45cuál es el rol de del hombre en esta
02:33:48marcha al mar.
02:33:49Bueno, Johnny Viales no se replantea
02:33:50nada. Quiero mandarle un beso porque lo
02:33:52que dijo ayer fue tremendo. Ahora
02:33:53después vamos a buscar el el video. Con
02:33:56las mismas consignas, con las mismas
02:33:58palabras. Es horrible lo que dijo.
02:34:00Realmente comunicadores como esos deben
02:34:03ser, ¿viste? Deben ser objetivados
02:34:05porque es una barbaridad, ¿viste? Sí,
02:34:07claro que es la misma consigna porque
02:34:08nada cambió.
02:34:09Claro, hace 11 años está luchando para
02:34:12que deje de pasar y
02:34:13no mejoró, empeoró porque las políticas
02:34:16públicas que hizo este gobierno con
02:34:18respecto a la violencia de género es
02:34:20ninguna. Entonces no mejora, empeora.
02:34:24Bueno, Sofi, ¿cuál consideras que que
02:34:26debe ser el rol del hombre tanto hoy en
02:34:29la marcha como acompañando en la lucha?
02:34:33En general, digo, el rol del hombre o de
02:34:36los varones debe ser una cuestión
02:34:39activa, digo, ¿no?, en lo que es la
02:34:41defensoría y promoción de derechos
02:34:43humanos, ¿no? Es increíble que eh si
02:34:46bien se ataca una cuestión de no que el
02:34:48género, que el privilegio, nosotras aún
02:34:522026 sigamos eh reclamando que nos
02:34:55traten como sujetos de derecho y
02:34:57justamente en términos digo como
02:34:59sociedad, indistintamente del género o
02:35:02no es una cuestión de ideología, los
02:35:04derechos no es una cuestión de
02:35:05ideología, eh es algo básico, es algo
02:35:07humanitario. Entonces es importante ahí
02:35:10eh de donde seas tu participación
02:35:14activa, la promoción y la defensoría de
02:35:16los derechos humanos adquiridos hasta
02:35:18hoy. Por eso es importante siempre
02:35:20convocarse en todas las movidas, digo,
02:35:22no quedarse callado, digo, no, ya
02:35:23sabemos que el silencio ya no es una
02:35:24opción, digo, eh, y que no hace falta
02:35:29generar una sensibilización de la
02:35:31situación hasta que a uno le toque en
02:35:33términos personales. que hay que
02:35:36empatizar más con el otro, con la
02:35:38realidad de los otros,
02:35:40para poder entender de que lo que se
02:35:42está peleando es algo básico. Y para mí
02:35:45es como que a veces, obviamente ya nos
02:35:48tiene hartas, nos enajena aún más seguir
02:35:51discutiendo esto de, bueno, ¿qué puedes
02:35:52hacer? ¿Qué no puedes hacer? Sí. Bueno,
02:35:54deja de callarte primero. Eh,
02:35:56hay que hay que hay que demostrar que el
02:35:59hecho del silencio hace cómplice. El
02:36:02silencio hace cómplice a la gente. Si
02:36:03vos sabés algo, la vez pasada me
02:36:05escribió una mujer desesperada, mira, me
02:36:08escribe a Instagram, me dice, "Marcela",
02:36:11me dice, "yo hace muchos años, estando
02:36:13en la puerta de mi casa en Córdoba con
02:36:16mi papá y mi mamá o mis abuelos, vi la
02:36:20desaparición de dos personas y nunca más
02:36:23supimos de ellos." Dice, "Yo quiero ir a
02:36:25la justicia porque no puedo vivir más
02:36:27con esto encima."
02:36:28Y eso pasa a lo largo del tiempo, ¿no? Y
02:36:31de verdad que uno necesita comunicarlo
02:36:33para saber si lo que vio
02:36:36es parte de lo que vivió la Argentina o
02:36:38no. Y en este caso, en el caso de
02:36:40Agostina, si mucha gente hubiese hablado
02:36:43o los mecanismos del estado, como por
02:36:45ejemplo cuando la niña abandona el
02:36:46colegio o cuando dicen que le
02:36:48practicaban bullying o cuando dicen que,
02:36:51¿me entendés, que se iba, porque hay una
02:36:52pibita que habló y dijo barbaridades,
02:36:55digo, además de entrevistar chicas de 14
02:36:57años, ¿no? de la manera que las
02:36:59entrevistaron para preguntarles cuál era
02:37:00la vida sexual de Agostina. Digo, una
02:37:02locura
02:37:03que además no justifica nada,
02:37:04nada justifica nada porque si Agostina
02:37:07quería tener vida sexual podía tenerla
02:37:08perfectamente, era un problema de ella.
02:37:10Pero digo, más allá de todo eso, digo,
02:37:13eh, de verdad que que falló todo. Falló
02:37:16todo. Falló todo lo que se podía en
02:37:18algún momento haber contenido a la niña,
02:37:20¿entendés? Incluso la justicia.
02:37:22A último momento le falla la justicia.
02:37:25Totalmente. Como en el caso del 11. que
02:37:28no le habían tomado la denuncia a la
02:37:30madre y 10 días después le toma la
02:37:33denuncia a la madre y del perito de la,
02:37:36o sea, de la autopsia arroja que de la
02:37:39la chica se la matan 5 días después de
02:37:43su desaparición. O sea, mira qué
02:37:46importante es que los dispositivos,
02:37:48digo, no institucionales funcionen, que
02:37:50ahí se pudo, estamos hablando de que se
02:37:53pudo prevenir una muerte seguramente,
02:37:56eh, y todo falló. ¿Por qué? porque
02:37:59bueno, a lo mejor no tiene recursos,
02:38:00porque es alguien eh también digo que se
02:38:03abusan dentro del contexto de que no
02:38:05sabe cómo reclamar sus derechos, cómo
02:38:08llegar a eso y pero digo, este es el
02:38:11dato que a mí me me eló la sangre, que
02:38:14es toda cuestión de 5 días posterior a
02:38:16su desaparición data la muerte, eh, o
02:38:20sea, 5 días tuve la justicia para
02:38:23buscarla y a los 10 días después de su
02:38:26desaparición recién le toman la denuncia
02:38:28y todavía culpabilizan a la madre por
02:38:30hacer de había una mamá que se acercó
02:38:33cuando estaba todo el escándalo de
02:38:35Agostina, cuando recién había aparecido
02:38:37su cuerpito y este y había una mamá que
02:38:41estaba ahí desesperada porque hacía días
02:38:43y días que su niña se había ido, que no
02:38:46sabía si se había ido, si se había
02:38:48desaparecido, si le había pasado algo y
02:38:51no le querían tomar la denuncia,
02:38:53automáticamente fue con el cartelito y
02:38:55ahí aparecieron porque claro, como hizo
02:38:58hizo la denuncia ante las cámaras de
02:38:59televisión, ahí apareció, ¿me entendés?
02:39:02Y yo creo que la efectividad en el
02:39:04hallazgo de Agostina tiene que ver con
02:39:06la presión mediática, no tiene que ver
02:39:08con otra cosa, porque si no se les
02:39:09hubiese paseado el alma por el cuerpo,
02:39:11como pasa con el 99% de los casos.
02:39:15Sí. Y además apareció el remisero y
02:39:17además empezaron a aparecer cosas,
02:39:19personajes, digamos, Claro.
02:39:21Porque si no no aparece nada, porque si
02:39:23no le dicen a la madre, como le dijeron
02:39:24durante 48 horas, que esperara que se
02:39:27había ido con al noviecito, ¿me
02:39:28entendés? Y esa es la característica que
02:39:31tenía antes de la política actual.
02:39:34Te decían eso. Se fue con el nocito. Me
02:39:36acuerdo una vez mi mamá
02:39:38fue a decirle que mi papá no llegaba a
02:39:41casa. Le dijo, "Se fue con otra", le
02:39:42dijo el cana.
02:39:43Ojalá hubiera sido así.
02:39:46Pero es por eso digo, ¿cómo vas a cómo
02:39:48vos le vas a contestar eso a una persona
02:39:51que está buscando a otra persona de sus
02:39:53afectos? Es una locura. No hay ni
02:39:55siquiera contención, nada. Bueno, eh,
02:39:58Sofi, ¿vas a ir a la marcha?
02:40:01Sí, por supuesto. Ya estoy
02:40:04de salir. Estoy de 34 semanas de
02:40:06embarazo, pero bueno, ahí estoy cursando
02:40:08también uno.
02:40:10Eh, es importante esto. Digo, a mí me me
02:40:14convoca también no solamente como mujer,
02:40:15sino como mamá. Eh, y esta cuestión de
02:40:19que de que ya tenga como nazca con un
02:40:22estigma y con una posibilidad de miedo
02:40:24inminente, de riesgo de vida. Eh, me
02:40:26duele muchísimo, me duele por todas las
02:40:28que las que no están. Obviamente me
02:40:31enoja un montón, me enoja muchísimo de
02:40:33que hasta el día de hoy sigamos
02:40:35discutiendo eh, como dije, algo tan
02:40:38básico que son derechos humanos básicos,
02:40:40de que seamos reconocidas como sujetos
02:40:42de derecho, eh que la problemática,
02:40:48la violencia de género
02:40:51existe y y que es como tal.
02:40:56Así que bueno, nada, estamos ahí para
02:40:58estar en las calles.
02:41:03Dos vamos a intentar llegar. El día de
02:41:05trabajo a veces te lo complica, pero si
02:41:07no llegáramos nuestro nuestro corazón
02:41:09está con ustedes y este ahí estaremos de
02:41:13la manera que sea. Te abrazo fuerte,
02:41:15Sofi.
02:41:18Y a la panza.
02:41:18Y a la panza, obviamente.
02:41:20Gracias. Muchas gracias por este
02:41:24¿Cómo? ¿Cómo?
02:41:26No te escuché.
02:41:27Se entrecortó.
02:41:28Se entrecortó justo.
02:41:31Ah, claro, agarró delay.
02:41:33Ahí está. Muchas gracias.
02:41:36Ah,
02:41:36eh, sinceramente, y sí, recordar, bueno,
02:41:40hace 11 años que se convoca esta marcha,
02:41:44que van 3096
02:41:46víctimas en total,
02:41:51lo cual es tristísimo.
02:41:55Eh, Sofi, un abrazo grande y un abrazo
02:41:57para todas las para toda la gente de
02:41:58Mumadá. Eh, hasta la próxima. Marce, me
02:42:02meto en el chat que estuvo participando
02:42:04y mucho. Eh, me copa que hablen de ni
02:42:06una menos. Reimportante visibilizar hoy.
02:42:08Qué genia, Analí Argento, me encanta
02:42:10escucharla. Hoy todas a la marcha. Yo
02:42:13marcho en Entre Ríos. Abrazo a Sofi, son
02:42:15la voz de muchas. Eh, me rompe el
02:42:17corazón su historia. Impresionante la
02:42:18claridad de Sofía Escándar. Eh, no
02:42:21retrocedemos ni un paso atrás. Llegamos
02:42:23tan lejos e peleando nuestros derechos
02:42:24en la calle, ni unas menos, la mejor
02:42:27madre. Estamos hartas y no alcanza, no
02:42:29alcanza con vernos muertas. todo el
02:42:31discurso de odio y desprotección y la
02:42:33definanciación de políticas que acompaña
02:42:35también es violencia. Así que eh el chat
02:42:39muy participativo
02:42:41con la locución de de Sofi.
02:42:44Escúchame una cosa. Mira, eh yo quiero
02:42:48apareció Sandra. Bien, Sandra. Quiero
02:42:51que me pongan eh, por favor el video de
02:42:55Johnny Viales,
02:42:56el video.
02:42:56Yo me pregunto con total honestidad si
02:42:59alguna de estas chicas le interesa de
02:43:02verdad saber lo que pasó con la nena o
02:43:05es más fácil repetir el libreto que es
02:43:08lo que corresponde, ¿no? Lo
02:43:10políticamente correcto, ¿no? Ni una
02:43:12menos. Viva nos queremos. El estado es
02:43:14el responsable. Paren de matarnos. El
02:43:16patriarcado va a caer. Muerte a los
02:43:18machos. Que ya hace 20 años más o menos.
02:43:2010 años, pero ya más o menos lo tenemos
02:43:22todos estudiado, ¿no? Ya sabemos muerte
02:43:24a los machos. Todos los hombres son unos
02:43:26hijos de [ __ ] todos son violadores en
02:43:29potencia. Está bien, perfecto.
02:43:32No gustan los hombres. Bueno, te pueden
02:43:34gustar las mujeres.
02:43:37Es mucho más profundo. Eh respetando
02:43:41idea lo que hay de fondo acá. ¿Tienen
02:43:42ganas de saber?
02:43:44¿En serio creen que esta chica fue
02:43:46asesinada por el patriarcado de mi ley?
02:43:49Vamos, muchachos. Tal vez les interese
02:43:51preguntarse si en Córdoba hay redes de
02:43:54prostitución infantil y o secuestro de
02:43:57mujeres jóvenes por parte de Barras al
02:44:00servicio de un sector de la política. Y
02:44:02créeme que ahí le no sería la respuesta
02:44:04adecuada.
02:44:06Y también queremos saber qué político lo
02:44:08amparó.
02:44:08Vamos a investigar todos juntos. Vamos
02:44:09todos de la mano ahí, ¿eh? Pero
02:44:11investigandó los 5 millones de al
02:44:13abogado que lo salvó antes.
02:44:15No sirve para nada. Es mucho más fácil
02:44:17hacer consignas partidarias y
02:44:19marketineras. Respeto mucho el
02:44:21movimientoo marquinero.
02:44:24Vos
02:44:24vamos por la verdad en serio de lo que
02:44:26pasó con este pibe. Sáquelo.
02:44:28Vamos por la verdad. Sáquenlo.
02:44:30Después hablan en contra del aborto,
02:44:32pero si descuartizan a una chica de 14
02:44:34años no podemos decir nada. No, pero
02:44:36aparte todo lo que se hace es
02:44:38marketinero buscando. Sí, claro.
02:44:40Buscamos que se se se escuche. Fíjate lo
02:44:42que pasó, que en 5co días la justicia
02:44:44encontró el culpable. Si no hubiese
02:44:46estado en los medios de comunicación
02:44:48ahí, no hubiese pasado nada, como no
02:44:50pasa nada con Dulce, como no pasa nada
02:44:52con Noelia, ¿me entendés? Como no pasa
02:44:54nada con Ángeles Rouson, pasó rápido.
02:44:56¿Por qué? Porque estaba ahí en los
02:44:57medios. Sean sinceros, con Candela pasó
02:45:00rápido porque estaban los medios, porque
02:45:02lo mandaron a burlando a ver cómo podía
02:45:04salir de la de la situación. Dejen de
02:45:07[ __ ] el caso Loan. No pasa nada,
02:45:09chicos. Dejen de [ __ ] Dejen de [ __ ]
02:45:13¿Qué están hablando? Dejen de ponerse
02:45:14del otro lugar al pedo.
02:45:16Yo le voy a decir algo a Johnny. En
02:45:191990,
02:45:21cuando mataron a María Soledad Morales,
02:45:23decían que era prostituta. Yo te voy a
02:45:25decir algo.
02:45:25Para tirar el caso abajo.
02:45:27Tenía, lo tengo. Acá trabajé el tema de
02:45:30felicitas,
02:45:32Guerrero. Toda mi vida. Toda mi vida. Es
02:45:34más, me fui a la escondida, me fui a la
02:45:37Raquel, me fui a eh allá al invernadero,
02:45:40allá en la invernada en en Castel y sé
02:45:43cuáles son los territorios de que que
02:45:45heredó de Álzaga, sé con quién se casó
02:45:48primero cuando dicen la pedofilia y qué
02:45:51sé yo, porque Perón pedófilo y juzgan a
02:45:54través del tiempo. Al Saga tenía como 40
02:45:57años cuando se casó con Felicita que
02:45:58tenía 16. Fue un arreglo del papá para
02:46:01ver si Felicitas heredaba, como de hecho
02:46:03no heredó porque la mataron antes, pero
02:46:05heredó el papá y fue millonario y todos
02:46:07los guerreros, hermanos, dueños de todos
02:46:09los territorios que van desde Chasco Mus
02:46:13hasta eh Cariló. Eh, así que fíjense más
02:46:16o menos del lado
02:46:19de la ruta 11 para allá que son General
02:46:21Madariaga, la Valle, todo eso y del lado
02:46:25de la ruta para acá que son todo el
02:46:26partido de la costa, ¿me entendés?
02:46:30Todo hasta donde está la estancia de
02:46:32Saen Valiente, que era el que se iba a
02:46:34casar con ella, que es el Rincón de
02:46:36López, que había sido de rosas. Mira,
02:46:41felicitas una mujer muy coqueta. Le
02:46:44decían la la bella de Carlos Guido y
02:46:47hispano, el poleta decía que era la
02:46:48mujer más bella que había en Buenos
02:46:50Aires, eh, codiciada por todos los
02:46:52hombres. cuestión. Se enamora de Saen
02:46:55valiente después de quedar viuda
02:46:58y decide hacer una fiesta eh para para
02:47:03celebrar ese casamiento con Saen
02:47:05Valiente, lo más alto de la alcurnia de
02:47:07la sociedad argentina. Eh, felicitas
02:47:10hace la fiesta en una casa que tenían en
02:47:12la calle Montes de Oca, que enfrente
02:47:14ahora atrás está la la iglesia Santa
02:47:16Felicita que es la que hicieron los
02:47:17padres después que la mataron. Hoy hay
02:47:20una plaza donde estaba esa casa. ¿Saben
02:47:22valiente que era un hombre que la había
02:47:24coqueteado y que la había buscado y que
02:47:26ella no le había dado bola? Estaba
02:47:27enamorado hasta las pelotas, ¿me
02:47:30entendés? Te lo cuento así en criol
02:47:32porque la verdad se me llena y estamos
02:47:34hablando de 1870.
02:47:37Entonces resulta ser que saen valiente
02:47:39en esa fiesta llega borracho y le dice a
02:47:42ella, "O mía o de nadie, o mía o de
02:47:45nadie. Felicitas, tenía un vestido,
02:47:48decide escapar porque ella le le estaba
02:47:50diciendo que se iba a casar con con Senz
02:47:53Valiente, al que después le decía Sainz
02:47:55cobarde porque se borró con una goma, le
02:47:57cantaban canciones en la calle Saence
02:47:59cobarde le decían. Bueno, le piga un un
02:48:03balazo por la espalda y la deja
02:48:05cuadriplégica, ya no se puede mover más.
02:48:07muere a las 15 horas en una lucha entre
02:48:11de María, que era un primo de de
02:48:13Felicitas,
02:48:15saben valiente muere con un balazo en la
02:48:17boca. No se saben si se suicidó o lo
02:48:19suicidaron. ¿Por qué? Porque el juez
02:48:21dijo, "Oh, bueno, se suicidó porque
02:48:25había que salvar al primo de Felicitas."
02:48:27Cuestión.
02:48:29Además de todos los engorres que hay,
02:48:31porque te lo dice toda la familia, eh,
02:48:33todos los herederos de Felicitas o todos
02:48:35los que quedaron después, hasta el arma
02:48:37tienen ahí en el castillo de Domslad. Yo
02:48:39tengo la fotografía del arma con la que
02:48:41la mataron, ¿me entendés? Cuando
02:48:45Felicita muere, el diario La Nación
02:48:49publica un artículo diciendo que esas
02:48:52cosas le pasaban a las mujeres coquetas
02:48:56como Felicita. Qué bueno, viste, tenía
02:48:58una vida después que enviudó, eh, iba
02:49:01para allá, iba para acá, iba para allá.
02:49:03Y entonces le recomendaban a las
02:49:05señoritas de la sociedad tener una vida
02:49:08menos licenciosa para que no le pasaran
02:49:10esas cosas. ¿Entendés que pasa desde
02:49:121870, Johnny Vial? ¿Cómo querés que nos
02:49:15paremos frente a esto? ¿Cómo querés que
02:49:18digamos frente a esto un tipo que la
02:49:21mata y no sabemos si lo mataron, se
02:49:23suicidó, no sabemos nada? Así quedó.
02:49:26Primero porque bueno, claro, como iban a
02:49:27decir,
02:49:29vida licenciosa, búscalo, el artículo de
02:49:31la nación, ¿él trabaja para la nación o
02:49:33para Clarín? Para Clarín. No,
02:49:35Clarín
02:49:35no existía Clarín. Pasa,
02:49:37pero la nación,
02:49:38búscalo, anda a la meroteca, al otro
02:49:41Diego Recalde que vaya también, que le
02:49:43gustan los hacer historia con los
02:49:44diarios, que vayan a buscarlo
02:49:46al Curli, al vino. Escucham, una,
02:49:47¿te gustó la historia?
02:49:49Sí, está escrito en algún libro, porque
02:49:50si no ya te estoy buscando editorial, te
02:49:52digo, eh,
02:49:53pero yo lo lo he hecho en programas. No,
02:49:56pero el libro para que lea que no leen.
02:50:00Yo te hago la culpa. Yo quiero hacer un
02:50:02libro que se llame La culpa siempre fue
02:50:03femenina.
02:50:04Desde desde Eva. Y no estoy hablando de
02:50:06Eva Perón, eh, la cual viva al cáncer.
02:50:09Estoy hablando de Eva, la mujer de Adán.
02:50:11Porque la culpa de ¿quién era? De Eva
02:50:13que lo habían echado. ¿Me entendés? Qué
02:50:16prostituta. Le mostró.
02:50:19Claro.
02:50:19Mirá, la manzana. Le llevó la manzana
02:50:22acá. La manzana. Claro, el pecado
02:50:24original es culpa de una mujer. Es
02:50:25culpa de una mujer.
02:50:26Quería comentar una breve capsulita de
02:50:28de lo que decía eh el señor Viale, que
02:50:32también tiene una una contradicción
02:50:34argumentativa en lo que plantea, porque
02:50:36él dice como que el el feminismo lleva
02:50:39consignas vacías con tal de pegarle al
02:50:42gobierno de Javier Miley y no le
02:50:43interesa la investigación. Yo entiendo
02:50:45que es todo lo contrario. El feminismo
02:50:48está visibilizando un caso de una
02:50:50provincia no gobernada por el
02:50:52oficialismo, porque no le importa quién
02:50:53lo gobierne, sino le importa el caso. Y
02:50:55visibilizar el caso termina exponiendo
02:50:58al oficialismo provincial, que no es el
02:51:00mismo del el oficialismo nacional.
02:51:02Entonces él en su en su propia locución
02:51:05genera una contradicción argumentativa
02:51:07diciendo que lo hacen en pos de algo
02:51:09cuando en realidad genera todo lo
02:51:10contrario.
02:51:11Pero no, pero lo peor que es derramar
02:51:16tanto tanto ácido, hacer un editorial
02:51:20así,
02:51:20¿no? Pero además falta la verdad porque
02:51:22ponen en el en boca de las feministas
02:51:24palabras que no se dicen o conceptos o
02:51:26interpretaciones que son de él.
02:51:28No odiamos a los varones. La
02:51:30Nadie odia a los varones. Nadie aparte,
02:51:33¿viste? Empiezan con la feminas. A mí
02:51:35había algunos que me ponen callate
02:51:36feminas.
02:51:37Claro.
02:51:37Yo, o sea, he tenido relación con con
02:51:39varones, trabajo con varones, he estado
02:51:42de novia, me me he vivido, he convivido,
02:51:45digo, no tengo ningún problema con los
02:51:46varones, tengo problema con los varones
02:51:48como vos,
02:51:50que se convierten en machirulos
02:51:51o con las mujeres que son como esos
02:51:53varones de políticas marketineras.
02:51:55Cuando el gobierno nacional hace
02:51:56política marketinera de la violencia de
02:51:59género, ¿me entendés? Entonces, de
02:52:02verdad que estás contribuyendo a eso, al
02:52:04marketing que hace el gobierno nacional
02:52:05y decimos las el ministerio de las mujer
02:52:09de Fernández puede no haber sido todo lo
02:52:13excelso que uno pretendía,
02:52:15pero por lo menos había políticas de
02:52:17género.
02:52:19No era desmantelarlo,
02:52:21era mejorarlo. Y uno entiende y
02:52:24comprende esas cosas. O no te gusta un
02:52:26ministerio, ¿queres una secretaría?
02:52:29Bueno, ponemos una secretaría. No te
02:52:30gusta una secretaría, querés una
02:52:32subsecretaría. No te gusta una
02:52:34subsecretaría, querés una, no sé qué
02:52:37dirección.
02:52:37Una dirección, ¿me entendés? Tienes 1000
02:52:40formas. Necesitamos que las mujeres
02:52:42puedan Después están con esa payasada de
02:52:45las denuncias falsas. 0,09%
02:52:49a nivel internacional y te lo dice la
02:52:51ONU,
02:52:52es el número de denuncias falsas. Es
02:52:54decir, una denuncia cada 1000 es falsa y
02:52:58están con eso. Saben lo que logran, que
02:53:00las mujeres tengan miedo y no vayan a
02:53:02denunciar porque el tipo dice, "No, es
02:53:04mentira, es falsa." Y ya está.
02:53:07La tiene a tiro para hacer con ella
02:53:09cualquier cosa. Entonces, ¿de qué se
02:53:12trata? de que las mujeres dejen de tener
02:53:13miedo de denunciar a sus golpeadores, a
02:53:17las Mira esta chica que fue violada a
02:53:19los 14 años que dice que fue violada en
02:53:21manada por este sujeto que mató a
02:53:23Agostina.
02:53:25Qué locura.
02:53:25Recién ahora lo dice. Hoy es una persona
02:53:28adulta. ¿Entendés cómo es? ¿Cómo
02:53:30funciona esto? Miedo se llama, porque
02:53:33esa chica que es violada, en manada, no
02:53:36la protege nada. Entonces, como no la
02:53:38protege nada, ella lo denuncia y al día
02:53:40siguiente está muerta.
02:53:43O vos creés que un tipo como este que ni
02:53:45me interesa saber el nombre porque no me
02:53:47interesa, es un sujeto, es una cosa, un
02:53:50ente, ¿me entendés? Nada. Digo, o vos
02:53:53creés que no hubiese tomado algún tipo
02:53:55de revancha, un tipo protegido por la
02:53:58política nacional. ¿Quién es el señor
02:54:00que mandó a pagar 5 millones de pesos
02:54:03para que poner un abogado que lo sacara
02:54:05en 20 días de la cárcel cuando fue el
02:54:07episodio anterior? ¿Quién es? ¿Hay
02:54:10alguien
02:54:12o no?
02:54:13Hoy lo echaron del club, pero y en los
02:54:16el caso anterior ese, ¿qué pasó? Siguió.
02:54:19Le creímos. La mamá de Agostina dijo,
02:54:20"Bueno, le creímos." La madre pensaron
02:54:23que era una cara.
02:54:23Pero vos, a ver, a ver, nunca se
02:54:25encontraron con un psicópata.
02:54:27Vos al psicópata le creés cualquier
02:54:29cosa.
02:54:29Nunca te psicopatearon. A mí me
02:54:31psicopatearon. ¿Le crees cualquier cosa?
02:54:34Te dicen, "Se me cayó un muerto en la
02:54:35calle y tuve que llevar, se me desmayó
02:54:37una persona en la calle y tuve que ir al
02:54:38hospital a llevarlo." Uy, pero es
02:54:42la justicia no es una persona que digo,
02:54:44la justicia, la policía tiene el deber
02:54:46de ver lo que una persona, una mujer,
02:54:49por ejemplo, que esté enamorada del tipo
02:54:51no se dé cuenta. Si vos vas, haces una
02:54:53denuncia que acá hubo la chica que se
02:54:54escapó desnuda, vecinos testigos.
02:54:57Sí.
02:54:58Ahí digo, tiene que haber alguien
02:54:59neutral que es el que dice, "No, che,
02:55:01para este tipo."
02:55:03Un año.
02:55:03Es tremendo.
02:55:04Hace un año fue ese person.
02:55:05Bueno, por eso. Entonces digo, todo lo
02:55:06que dice él tiene respuesta. Más marqué
02:55:09dinero que lo que estás haciendo vos.
02:55:12Imposible. Bueno, nada, me calenté.
02:55:15Tejaste.
02:55:16Vamos a interrumpir la transmisión de
02:55:18Viales. Como
02:55:19sí basta. Escúchame, este aparte
02:55:22innecesario. ¿Para qué tanto? Después
02:55:24ves como desplegas lo que yo dije en
02:55:26Radio 10 y me putean en arameo. Que vos
02:55:29decís, claro, si le llenan la cabeza de
02:55:31pajarito. Nadie está odiando a los
02:55:32hombres. Mira, acá hay uno, dos, tres,
02:55:34cuatro. Llegó otro. Cinco, seis. Hay
02:55:37como cuatro arriba y somos dos minas o
02:55:39tres.
02:55:39Hay uno que no ayer salió salióval,
02:55:42salió Rodríguez para mi novio que yo lo
02:55:46quiero. Novi
02:55:48Marcelo.
02:55:49Todo para decir que tiene novio.
02:55:51Pará. Te manda saludos.
02:55:53Estoy estoy de novo.
02:55:54Y me dijo que te veía en la esquina del
02:55:58canal estudiando historia entre trabajo
02:56:01y trabajo que vos ibas a al bar.
02:56:03Sí. De frente de Radio 10.
02:56:05Estudar. Ahí está. Sí.
02:56:06Y él te veía.
02:56:06¿Cómo se llama?
02:56:07Marcelo López. Era periodista en
02:56:09América. Y
02:56:09sí. Yo estudiaba ahí porque no tenía
02:56:11tiempo. Salía de estudiar historia y
02:56:13ahora está acá dando clase de historia.
02:56:16Sí. Bueno, porque uno trabaja ciertos
02:56:18temas, ¿viste? Porque fue considerado lo
02:56:20de felicitas en ese momento un
02:56:22homicidio. Fue caratulado así,
02:56:24homicidio,
02:56:26crimen pasional,
02:56:27¿entendés? Durante años eran crímenes
02:56:30pasionales y después con el tiempo se
02:56:32caratuló. Claro, se se pensó cambiar la
02:56:35carátula, aunque sea históricamente,
02:56:37porque fue uno de los primeros
02:56:38femicidios conocidos, no digo que haya
02:56:41sido el primero, primeros femicidios
02:56:43conocidos dentro del ámbito de la ciudad
02:56:45de Buenos Aires.
02:56:46Y el artículo de la nación lo tengo.
02:56:50¿Quieren?
02:56:51Guarda todo, guarda todo.
02:56:52Yo te guardo este teléfono si algún día
02:56:54me lo sacan todo
02:56:56tiene copia de seguridad
02:56:57argento. ¿Y hace cuánto está de novia?
02:57:00Y lo que pasa que tuve ahí un intermedio
02:57:03que paramos, pero poner
02:57:07y un recreo intermedio, eh, en total
02:57:11serían unos 17 años, pero sin el recreo
02:57:15ponerle que ahora llevamos nueve.
02:57:18Ah,
02:57:19un montón, ¿eh? Los recreos eran con
02:57:22con,
02:57:22o sea, con tiempo libre, o sea,
02:57:24no, no, claro. O sea, nos separamos, nos
02:57:26separamos, nos separamos. Los hijos
02:57:29acomodamos algunas cosas y volv.
02:57:30Ah, tienen hijos,
02:57:31¿no? Separados. Ahora tenemos una
02:57:34momento intervenciones anteriores.
02:57:36Momentos
02:57:37hablemos de la vida de Argentina.
02:57:39Intervenciones anteriores.
02:57:40Escúchame. Igual
02:57:41dos. Él tiene un par de mellizos y yo un
02:57:43par de mellizas.
02:57:44Está bien. Yo que odio a los hombres. Yo
02:57:46que odio a los hombres. Traje a Marcelo
02:57:49Pitrola, que es el papá de Francisco
02:57:52Pitrola, el hijo de Néstor es Pitrola.
02:57:57Yo lo empecé a seguir el otro día por el
02:57:59hijo. Eh,
02:58:00sí, tu hijo es un tu hijo eso.
02:58:02Tu hijo es va con luces de neón. Así
02:58:05para el padre zurdo, el nieto es menos
02:58:08zurdo. Vos
02:58:10independiente como mi hijo.
02:58:12Ah,
02:58:13¿cómo se vive en una familia trosca?
02:58:17Esas preguntas que le importan al
02:58:18argentino.
02:58:19Preguntan, ¿qué preguntan? Para mí es
02:58:21natural, obviamente. Es mi familia.
02:58:23Crecí en una familia atrosca. Se parece
02:58:25aí,
02:58:26pero pero te lo dicen como insulto,
02:58:28¿viste?
02:58:29Sí, sí, obviamente. Sí, sí. El término
02:58:31espellorativo
02:58:33igual trco es todo el mundo, ¿viste?
02:58:34Para el gobierno.
02:58:35Pero mira qué bien que le va.
02:58:36Se usa, se usa como no para alguien que
02:58:39pelea, alguien que discute algo. Viste
02:58:41que cuando hay quilombo en la calle
02:58:43dicen los manifestantes de izquierda,
02:58:46siempre los quilombos vienen de la
02:58:47izquierda, ¿viste? Siempre prendemos
02:58:48fuego las cosas, haces quilombo. Sos
02:58:51malo, sucio, feo, no te bañas. O les
02:58:53mal.
02:58:55A mí me gustó porque el abuelo y el papá
02:58:57lo salieron a defender y Francisco los
02:58:59puede defender a ellos.
02:59:00Sí, Francisco. Francisco, te veo, te
02:59:03veo. 20 años te
02:59:05Ya lo quiero votar. ¿Cuándo votamos? 20
02:59:07años. 20 años ahí arriba el pibe.
02:59:08Pero es chiquito.
02:59:10¿Cuánto tiene?
02:59:10Es chiquito. 16.
02:59:12Pero es un genio. Tiene un genio entre
02:59:14Pero aparte, ¿cómo le respondió? Hizo
02:59:17la altura. Tremendo. Sí, hermoso, ¿no?
02:59:20Yo estoy reorgulloso, obviamente. Sí,
02:59:22sí, muy orgulloso.
02:59:24Sí, fue también una un golpe, ¿no? Toda
02:59:27todo este
02:59:30no sé, shock mediático que fue una
02:59:32semana muy intensa.
02:59:34Ahora estaban con la toma otra vez
02:59:35porque ayer me escribieron.
02:59:36Sí,
02:59:37sí, sí. Eh, al final en Buenos Aires se
02:59:39votó vigilia, que es una medida de pasar
02:59:41la noche, pero tienen clases. El pele
02:59:44creo que está tomado de vuelta.
02:59:45Claro.
02:59:46Sí. Es que el conflicto sigue,
02:59:47obviamente, y los chicos están
02:59:49comprometidos a
02:59:51a pelear por sus docentes y no docentes.
02:59:54Eso es hermoso. Es hermoso. Sí, porque
02:59:57estas
02:59:59estos monstruos que se preocupan por la
03:00:00afiliación política y no ven eso, ¿no?,
03:00:03que es preocuparse por el otro. Eh, y
03:00:06creo que se autotitulan muchos de ellos
03:00:08católicos apostólicos romanos, que en
03:00:10realidad no lo que pone la Iglesia como
03:00:14parámetro y que inaugura cuando empieza
03:00:17a crecer en el ámbito de Roma, que no se
03:00:20conocía hasta ese momento, es el amor al
03:00:22prójimo, ¿no? Esto de preocuparse por el
03:00:24otro. Y de verdad que yo digo, lo dicen
03:00:27de la boca para afuera, porque como no
03:00:30no sé o no será marquetinero y
03:00:32preocuparse por el otro.
03:00:34Está bien. Es y están los fundamentos
03:00:36del cristianismo, ¿no? Esto que decís,
03:00:38eh, de la preocupación por el otro, ¿no?
03:00:40Sí, total.
03:00:41Bueno, Francisco lo decía todo el
03:00:42tiempo, ¿no?
03:00:43Eh, que después apareció el Nadie se
03:00:45salva solo con el eternauta. Pero es
03:00:48verdad que nadie se salva solo.
03:00:49Lo que pasa e de lo que decía Francisco
03:00:52cuando se peleaba con Fean y él contaba
03:00:55que los profesores le dicen cuánto no
03:00:58ganan. sería
03:00:59eh a mí pasa con con mi hija que va a la
03:01:02Universidad Nacional de las Artes, que
03:01:04me dice, "Mamá, mi profe gana eh
03:01:06vos sos de la un Yo soy profesor de la
03:01:08una."
03:01:08Me fijé eso, pero de otra carrera de
03:01:11de crítica de artes y de escritura de
03:01:13escritura.
03:01:13Bueno, están hoy con paro no docente.
03:01:16Hoy estamos no docente y mañana sí
03:01:17ma y y me viste viene porque claro,
03:01:20porque veo a la profesora y piensa como
03:01:22si yo vuelvo a casa y le digo, "Gano
03:01:23600,000 pesos." A los pibes saben que
03:01:26vos con qué pagas. Eh, no. Y aparte los
03:01:29pibes saben y no son giles porque son
03:01:32pibes inteligentes, que acá hay un
03:01:33mecanismo que es la de financiación.
03:01:36Claro.
03:01:36O sea, ¿cuánto tiempo más puede resistir
03:01:39una persona que gana 600,000 pes y tiene
03:01:41sobre sus espaldas el mantenimiento de
03:01:43hijos, por ejemplo.
03:01:45Y aparte hubo cuatro marchas de docente
03:01:48estudiante.
03:01:48Debería. Claro, pero ¿por qué debería yo
03:01:49pedirle un acto de heroísmo a una
03:01:51persona que ya no puede morfar? ¿Me
03:01:53entendés? Entonces, 100,000 no puede
03:01:54hacer nada.
03:01:55Nada. No es que es lo que está pasando.
03:01:57Se están yendo docentes, colegas, están
03:02:00desfinanciando, están los nocentes, que
03:02:03son los trabajadores para la para
03:02:04explicarle a la gente, son los
03:02:05trabajadores que mantienen las
03:02:06universidades abiertas, que se ocupan de
03:02:08las cuestiones administrativas, también
03:02:11están sufriendo de una manera brutal.
03:02:13Eso es un es un ataque de una magnitud.
03:02:16Desde el primer momento se veía desde el
03:02:192024 cuando empezaron con todo este tema
03:02:21de las eh de las eh audiencia, ¿no?
03:02:25Auditorías, ¿me entendés? Vos decís,
03:02:27aparte la ponían en la CIGEN cuando
03:02:29todos sabemos que lo que funciona es la
03:02:31arte,
03:02:31¿no? Es que mienten sistemáticamente
03:02:33para atacar a las universidades.
03:02:34Nosotros, lo iba a comentar, acabamos de
03:02:37publicar desde la Universidad Nacional
03:02:38de las Artes una solicitada
03:02:41respondiéndole a Alejandro Álvarez que
03:02:44dijo un dato totalmente falso, que es
03:02:46que en 2024 hubo 82 egresados de la una.
03:02:49Acá me traje el número. Eh, se puede ir
03:02:52a los registros. está en la solicitada
03:02:54los datos de dónde viene, de la
03:02:55resolución del Consejo Superior. Tuvimos
03:02:571197 graduados en todas las unidades
03:03:00académicas de la una, que son muchas,
03:03:02porque la UNA
03:03:04con junta reúne a los viejos
03:03:08conservatorios de artes dramáticas, de
03:03:11música
03:03:12y las nuevas carreras también. Como te
03:03:14voy a preguntar, ¿por qué odian tanto a
03:03:15la una? Porque la pone mi ley y la pone
03:03:18el secretario.
03:03:19Porque es arte, poré odian la las creo
03:03:22que hay un especial hay un especial
03:03:25encono con con la cultura, con el cine,
03:03:28con el teatro. Están destruyendo el
03:03:30inca. En este momento está tomada la
03:03:32ENERC, la Escuela Nacional de
03:03:34Experimentación y Realización
03:03:35Cinematográfica, que es una de nuestras
03:03:37fuentes de cineastas y de técnicos
03:03:40cinematográficos de todos los rubros, de
03:03:42la fotografía. está tomada porque los
03:03:45salarios están en una situación similar
03:03:48a los que estamos. Ellos atacan el
03:03:49pensamiento crítico, piensan que dónde
03:03:52vas a atacar si no es no el arte, la
03:03:54universidad pública.
03:03:56Claro, los chicos del Pellegrini son lo
03:03:58más granado y el Nacional Buenos Aires
03:04:01son lo más granado de la sociedad. Todos
03:04:03sabemos que de ahí salen cuadros
03:04:04políticos, que salen eh pensadores, que
03:04:07o sea, digo, eh ayer lo leía a Ezequiel
03:04:11Adamovski discutiendo en Twitter con
03:04:13Sandra Pita también por el
03:04:14desfinanciamiento de CONISET, que Sandra
03:04:16Pita lo mandaba a Adamovski y le decía,
03:04:19"Vos no tenés nivel académico."
03:04:21Adamosski, sabemos quién es Ezequiel
03:04:22Adamovski, es uno de los mejores
03:04:24historiadores actuales. Digo, es
03:04:28increíble, es increíble que le decía,
03:04:30"No tenés nivel académico para estar
03:04:31hablando de estas cosas."
03:04:33digo,
03:04:34sí, sí, atacan tirando datos falsos e
03:04:37injurias de ese tipo, a dominen,
03:04:39digamos, altagando a la persona con
03:04:41datos falsos que además yo lo que
03:04:43observé esta semana con todos los
03:04:45debates, ¿no?, Es que hay algo que pasa
03:04:48también que es mandan a un militante
03:04:50libertario con datos falsos a los
03:04:53debates y hay periodistas, lo vi en un
03:04:56debate particularmente que me llamó la
03:04:58atención que legitiman eso porque si vos
03:05:01no intervenís
03:05:02y decís, "¿De dónde sale ese dato que
03:05:05estás diciendo?" Sí,
03:05:06si no preguntas el debate es totalmente
03:05:09viciado porque empiezan a empieza lo que
03:05:12pasó que fue un debate que estaba Fran,
03:05:14le se empezaron a tirar así y los
03:05:16periodistas estaban ahí parados mirando
03:05:19eso, se hablaban encima, el otro, la
03:05:22chica libertaria tiraba datos falsos,
03:05:25incomprobables, la manera.
03:05:27Entonces, no es un debate de argumentos,
03:05:29es un porque digo, dato falso, ¿de dónde
03:05:32sale ese dato? No, en las en las
03:05:33argumentaciones hay que preguntar cuál
03:05:35es la fuente, de dónde viene. Es lo que
03:05:37hablábamos de las denuncias falsas.
03:05:39Cuando hace Carolina Lozada, la cruzada
03:05:42por las denuncias falsas, utiliza
03:05:43números que no son reales.
03:05:45Eh, pasa con la cantidad de femicidios
03:05:47que apareció ahora el tema de la Corte
03:05:49Suprema, 44 víctimas, cada 44 horas una
03:05:53víctima. Digo, son números que aparecen
03:05:55de golpe sin ningún tipo de
03:05:57justificación. Y es verdad lo que vos
03:05:58decís, por eso me enoja lo de Johnny
03:06:00Viale, pues digo, esa no es una postura
03:06:02que él debiera tomar.
03:06:04Claro. Igual, mira, la Corte mandaron
03:06:06hoy un informe oficial. Hay 28
03:06:10derivaciones desde la Corte a los
03:06:12juzgados por día de violencia de género,
03:06:16violencia doméstica, 28 por día
03:06:19en los distintos juzgados provinciales
03:06:21de la Corte. La Corte recibe la oficina
03:06:24de violencia doméstica, recibe denuncias
03:06:26y después las reparte
03:06:29reparte
03:06:29a justicia penal, a justicia civil. Hay
03:06:3228 por por día.
03:06:34Verdad. Sí. Aparte, tengamos en cuenta
03:06:36que hay muchas mujeres que no denuncian
03:06:37porque no tienen sostén económico, no
03:06:39tiene hay una realidad que va más atrás
03:06:43del femicidio que tiene que ver con
03:06:45otras cuestiones que tienen que ver con
03:06:47los temores, la manutención de hijos, el
03:06:49futuro, el miedo, el no saber dónde ir,
03:06:52el no tener dónde ir. Por eso, pero los
03:06:55datos oficiales son tremendoseno
03:06:57y si son más, peor.
03:06:58Mira, eh me acuerdo en la pandemia que
03:07:00yo hablaba con dos cosas me llamaron la
03:07:02atención en la pandemia. las maestras
03:07:04que estaban desesperadas por los niños
03:07:05que estaban siendo abusados en el
03:07:07momento, porque siempre me decían,
03:07:08"Nosotros detectamos muchos chicos con
03:07:10la ESI, ese es otro tema."
03:07:12Claro, claro.
03:07:13Con la ESI, eh, que están siendo
03:07:15abusados por sus actitudes, por sus
03:07:16dibujos, por sus cosas y ahora no
03:07:18estamos teniendo contacto con ellos
03:07:20y no se está aplicando la ley Micaela,
03:07:21perdón, que son leyes que están
03:07:23vigentes, pero que se dejaron de
03:07:25aplicar. Nosotros tuvimos que hacer un
03:07:26curso en la Universidad Nacional de las
03:07:28Artes por la ley Micaela,
03:07:29que fue la niña de Entre Ríos. Era
03:07:31es el caso de Entre Ríos. Sí.
03:07:34Y después está el tema que me decían en
03:07:36aquel entonces, eh, las mujeres que
03:07:39quedaron encerradas con sus con sus eh
03:07:42eh
03:07:44claro, abusadores, maridos violentos,
03:07:46¿me entendés? Que no podemos estar
03:07:47llegando. Era una desesperación. Ese sí
03:07:50era realmente un problema, ¿me entendés?
03:07:52Porque las mujeres ante esa situación y
03:07:54no tener porque la violencia no es
03:07:56solamente eh no es solamente física,
03:08:00también es económica, eh es psíquica.
03:08:03Entonces, de verdad que no conocer todo
03:08:06lo que opera
03:08:08es muy triste.
03:08:09Después tienen con los datos falsos, por
03:08:11ejemplo, tomo la una porque es el
03:08:13gobierno. A mí a mí particularmente me
03:08:15duele porque veo a mi hija que hay
03:08:17materias que tiene en una sede donde se
03:08:19sienta en el piso, ¿no?
03:08:21Estudian dramáticas,
03:08:22eh, danza,
03:08:23danza.
03:08:24E y y que de pronto, viste, sea natural
03:08:28ya. Pero bueno, nos ha pasado también en
03:08:30otras oportunidades que no nos
03:08:31alcanzaban las sillas y seguimos
03:08:32estudiando. Pero, por ejemplo, toman un
03:08:34dato que en las redes sociales explota.
03:08:36En la una hay una carrera que tiene un
03:08:38solo alumno, eh, arpa.
03:08:41Yo digo, es genial.
03:08:42Música debe tener todos los instrumentos
03:08:45y debe llegar un momento donde capaz que
03:08:47al final
03:08:48son [ __ ] El otro día Fran me lo
03:08:50preguntó y le explicaba
03:08:53universidades, o sea, hay consejos
03:08:55académicos que se ocupan de armar, por
03:08:58ejemplo, carreras nuevas como Artes de
03:08:59la Escritura, que es una carrera donde
03:09:00yo trabajo que tiene 10 años,
03:09:02se arma un plan de estudios, se
03:09:05comparten materias con otras carreras,
03:09:07no son todas las Entonces, ponerle que
03:09:09haya una orientación, porque además eso
03:09:12no es una carrera, es parte de artes
03:09:14musicales, seguramente y hay una
03:09:16orientación porque habrá gente
03:09:17interesada en tocar el arpa, no Ponele,
03:09:20ponele igual hayría que chequear el
03:09:22dato, pero ese tiene seguro una salida
03:09:24laboral,
03:09:24pero además lo que pasa es que, perdón,
03:09:26esa orientación comparte materias con
03:09:28todos los demás que estudian guitar
03:09:29rapiano, que obviamente son mayorías
03:09:31seguramente estoy hablando
03:09:34el dato, teoría después se especializa
03:09:37en solo, se comparte, se comparte teoría
03:09:40musical,
03:09:40historia de la música, música, teoría
03:09:43musical, pero el dice una carrera para
03:09:46un alumno.
03:09:46Ellos van a eso. Yo digo es la
03:09:48simplificación del pensamiento.
03:09:51Todo tiene es eh
03:09:54te mataron, sos [ __ ] Eh, a ver, lo son
03:09:59como vacíos, ¿no? Algo más agrego,
03:10:02perdón. Hay una comisión en el
03:10:04Ministerio de Educación que evalúa las
03:10:05carreras y las las evaluaciones de las
03:10:08carreras no toman solamente las
03:10:10cuestiones académicas, sino también la
03:10:12viabilidad, cuántos estudiantes, cuántos
03:10:14graduados, o sea, que es todo una serie
03:10:17de injurias vacías, no falsas. Entonces,
03:10:21hay que estar todo el tiempo saliendo a
03:10:22argumentar, lo cual está bien, ¿no? No,
03:10:24no tenemos problema del otro lado lo
03:10:25hacemos, pero se tiene que aplicar la
03:10:27ley. La ley de financiamiento universal
03:10:32en la casa de los pitrola.
03:10:33Las mujeres hablarán en esa casa.
03:10:36Tenés hermanas.
03:10:37Mi mamá muy importante fallecida allá,
03:10:40pero tengo dos hermanas, una mayor que
03:10:43es de un primer matrimonio de mi mamá y
03:10:45una menor que es de Néstor también.
03:10:48Así, sí. O sea, que todos así
03:10:50eh somos discutidores, somos
03:10:52politizados, nos gusta la historia,
03:10:54obviamente. Sí,
03:10:55y vos
03:10:55la literatura también. Yo estudié
03:10:57letras, tengo uno solo. Fran
03:11:00Fran ahí puso toda la in Fran Jime
03:11:04también que tiene mucho que ver.
03:11:08aparecemos el otro día una amiga actriz
03:11:11me mandó un mensaje felicitando María
03:11:13Merlino de Paso le mando saludos
03:11:16felicitándola especialmente a Jimena, mi
03:11:18mujer porque en todos lados salía sobre
03:11:21todo el abuelo obviamente y en algunas
03:11:24también aparecía maestra
03:11:26Jime trabaja en una consultora. Ella
03:11:28estudió letras como yo, pero trabaja más
03:11:30de socióloga, digamos. A mí me
03:11:31impresionó una foto, la vicepresidenta
03:11:35del Es amiga, son amigos desde
03:11:38que eran
03:11:39Sí, totalmente. Eh, Ona, Ona Morgan es
03:11:42historiador Leandro Morgando,
03:11:45es muy amigo Leandro Nuestro y es hijo
03:11:48de Leandro y de Angeleri y Fran y Ona se
03:11:51conocen desde que tien el colegio, ¿no?
03:11:54Están los dos en el colegio y ella es la
03:11:55vicepresidenta. Sí, Ona es la
03:11:56vicepresidenta de la agrupación de Fran.
03:11:59armaron juntos la agrupación, ¿no?
03:12:00Sí, la vi la foto hermosa. Aparte
03:12:02Leandro es un gran historiador, pero
03:12:04eso, viste,
03:12:05especialista en las relaciones entre
03:12:07Argentina y Estados Unidos. Sí, sí, lo
03:12:08vi un par de veces, lo sigo y lo leo y
03:12:11lo vi un par de veces en el canal en C5
03:12:14que fue
03:12:15va mucho
03:12:16cuando hay un Li Trump lo invitan a
03:12:18Leandro a que yo lo entrevistaba, hacía
03:12:20un programa del CBC en la radio de la
03:12:22UBA, él era docente e cuando se fue con
03:12:26una beca a Estados Unidos y Moro creo
03:12:28que se había ido embarazada de ella
03:12:30total,
03:12:30eh, y lo rebancó y se fueron.
03:12:32Estuvieron juntos allá. Sí, sí, me
03:12:34acuerdo. Nosotros nos conocemos mucho,
03:12:36eh. Jime es muy amiga de Leandro desde
03:12:38la secundaria.
03:12:40Jime debe ser,
03:12:42no debe ser una cosa de loco, boludo.
03:12:44No, pero aparte, bueno, me hace acordar
03:12:46mucho a mi familia. Mi familia era así.
03:12:48Por eso yo estudié historia, porque mi
03:12:50casa se hablaba, venía el padrino de mi
03:12:52hermana que era abogado y era en ese
03:12:54momento eh eh mira, de noble era
03:12:56abogado, así que las cosas que sabía.
03:12:59Este, estaba mi viejo que era
03:13:02socialista, mi abuela peronista, me
03:13:04tenía un quilombo esa casa y se armaban
03:13:06unas mesas y para colmo mi bisabuelo
03:13:08había sido de forja, entonces se hablaba
03:13:11de Jaureche y de Calabriño Ortiz como si
03:13:13estuvieran en la mesa, ¿me entendés?
03:13:14¿Cómo no vas a salir así?
03:13:16Claro, ¿me entendés? Entonces yo un día
03:13:17abrí un libro que decía Política
03:13:19Británica en el Río de la Plata y el
03:13:21autógrafo de Calabrini Ortiz que se lo
03:13:23dedicaban a mis abuelos. Dije, "Oh, este
03:13:26igual él tiene una calma que digo, ahora
03:13:29entiendo porque se la digo, vos sos
03:13:31adolescente, te torea un fean, un pelado
03:13:35trebuc
03:13:37y el Pig contesta con respeto,
03:13:40respetuoso,
03:13:41¿no? Entonces yo digo, eso me pareció
03:13:44más importante casi que que toda la
03:13:46discusión porque contesta con argumentos
03:13:48y con respeto."
03:13:49Sí. Sí. Bueno, pero eso es hermoso. Es
03:13:51hagamos que producción un babero al
03:13:54padre que cada vez que hablamos del hijo
03:13:58sonrío así como
03:14:01no. Me encanta, me encanta. Y y una cosa
03:14:03que me llamó la atención en algunos de
03:14:05los debates, claro, no dejan hablar, ese
03:14:07es el problema, ¿no? Incluso Trebook no
03:14:09le hablaba encima, pero esa es la
03:14:12condición televisiva del debate.
03:14:15Entonces, que es un concepto
03:14:17está muy deteriorada la conversación
03:14:19pública
03:14:20y así así han logrado avanzar en muchos
03:14:23terrenos. Pero bueno,
03:14:25Marcelo, al margen de del orgullo que te
03:14:27genera, ¿cómo manejan en casa el tema de
03:14:29la exposición? porque no deja de ser un
03:14:31pibe de 16 años que le viene una oleada
03:14:34tanto de comentarios positivos como de
03:14:37negativos,
03:14:38crítica, gente que tiene 20 años en los
03:14:40medios y de repente confrontan un mano a
03:14:42mano. ¿Cuál es esa conversación en casa
03:14:44hablando de la exposición y cómo manejar
03:14:46eso? y hemos tenido ya varias
03:14:48conversaciones. Franes ya viene con
03:14:50inquietudes políticas desde chico y
03:14:52organizó charlas en el colegio. Es
03:14:54decir, que venimos charlando hace
03:14:55tiempo. Ya había tenido entrevistas, lo
03:14:57había entrevistado Verkovic, Alejandro,
03:15:01eh, habíamos tenido charlas, pero bueno,
03:15:03sí, nosotros tratamos de cuidarlo, de
03:15:05protegerlo en la medida de lo posible.
03:15:07La verdad es que él se mueve muy bien,
03:15:10con mucha confianza. Eh, nosotros vamos
03:15:13charlando, bueno, estas cuestiones que
03:15:14te contaba, ¿no?, de los argumentos.
03:15:16cuando necesita algo, porque la verdad
03:15:18es que las respuestas yo no tengo nada
03:15:21que ver, quiero decir, es él el que
03:15:22responde, por ejemplo, esas respuestas
03:15:24que mandó en Twitter a a Marra o a la
03:15:27Ariel.
03:15:28Pero lo de Marra fue insólito, pero
03:15:30aparte porque pasó Marra estudie él,
03:15:34¿no? No, pero sí vamos charlando, vamos
03:15:36tratando de de cuidarlo en la medida de
03:15:39lo posible. No, pero el denostar a todo
03:15:41el mundo es parte del mundo libertario.
03:15:43A mí por haber trabajado con Tinelli me
03:15:44dicen barbaridades, como si yo hubiese
03:15:46vivido las 24 horas trabajando con
03:15:48Tinelli y no hubiese podido tener otro
03:15:51recorrido y otro intelecto que gracias a
03:15:53Dios lo pude lo pude tener
03:15:56por el hecho de trabajar con él, ¿no?
03:15:58Eh, como si eso hubiese sido la única
03:15:59actividad. Pero bueno, eso es lo a donde
03:16:01van ellos, a a que uno se sienta se
03:16:04sienta mal y entonces no hable. Y
03:16:07lamentablemente, bueno, este, hay que
03:16:09hay que ponerle garra la cuestión. Eh,
03:16:11Marcelo,
03:16:12¿algo que quieras contarnos? Eh, siguen
03:16:15ahí en la una con
03:16:16Sí, estamos en conflicto abierto, paros.
03:16:19Esta semana hubo paros docentes, la
03:16:22semana pasada fue toda la semana de paro
03:16:24docente. Estamos reclamando que se
03:16:26cumpla la ley de financiamiento
03:16:27universitario, ni más ni menos, eh, que
03:16:29no haya tampoco negociaciones por eh
03:16:33porcentajes menores. Hemos perdido
03:16:35aproximadamente un 50% de nuestra
03:16:37capacidad salarial, tanto docentes como
03:16:39no docentes. Es un ataque brutal el que
03:16:43estamos viviendo, compañeros
03:16:45renunciando, compañeros teniendo que
03:16:47salir a hacer Uber, lo que sea, para
03:16:50poder completar su ingreso. Es una
03:16:53situación que no se aguanta más y
03:16:55exigimos el cumplimiento de la ley de
03:16:57financiamiento universitario.
03:16:59Gracias, Marcelo, un beso.
03:17:00Gracias a vos, Marcela, y gracias a
03:17:01usted por esto. Ya la familia Pitrola
03:17:03vino casi toda. Me falta Fran.
03:17:05Bueno, tiene que venir
03:17:06y cuando vino el debate, Pitro se llevó
03:17:09la
03:17:10se llevó la copa de todos hacemos los
03:17:13jueves hacemos debate y lanzamos una
03:17:15encuesta en el chat y se la copita y lo
03:17:18ganó.
03:17:19Está en su mejor momento.
03:17:20Sí, sí, está muy bien.
03:17:22Sí, los necesitamos. Gracias. Gracias a
03:17:24ustedes por invitarme. Gracias, Marcelo.
03:17:26Eh, tengo acá una noticia que tiene que
03:17:28ver con la programación del mundial en
03:17:30la televisión pública y es que peligra
03:17:32la programación del mundial porque los
03:17:34trabajadores y trabajadoras de la TV
03:17:35pública, nucleados en todos los
03:17:37sindicatos, SATay, Ciprueba, FATPREN,
03:17:39APJ y Salco, convocan a una conferencia
03:17:42de prensa mañana 4 de junio a las 13:30
03:17:45en la puerta del canal Figueroa Corta
03:17:47297
03:17:49para denunciar la cuasi privatización de
03:17:51nuestra pantalla, la descidia edilicia,
03:17:53la precarización laboral y tecnológica
03:17:55sumado el vaciamiento de los medios
03:17:57públicos y el inhumano y grave
03:17:59congelamiento salarial que sufrimos
03:18:01desde hace casi 2 años. Sin salarios
03:18:03dignos no hay medios públicos. Sin
03:18:05medios públicos no hay democracia. Así
03:18:07que bueno, siguen estallando bombitas,
03:18:09muchachos. Este, a ver si alguno se hace
03:18:11cargo mientras el dólar sigue
03:18:12aumentando. Bueno, contame, amorosa mía,
03:18:16¿tenés eh
03:18:16se viene la cascada de información de
03:18:19Argentos?
03:18:20Sí, bueno, la cascada parece que Pato
03:18:22Wulrich salta una vez más de la barcaza.
03:18:25Uy,
03:18:26último momento.
03:18:27¿Qué pasó?
03:18:30Ahí llegó.
03:18:31Último momento.
03:18:32Uy, uy, uy.
03:18:33Bullrich no se va. Mi ley no la echa. No
03:18:37cambia nada.
03:18:40Bullrich sigue en su lugar en el bloque.
03:18:43Esto como si yo hubiera hablado con mi
03:18:44ley. Tómalo así.
03:18:45Uy, uy, uy, uy.
03:18:46Queda dónde está.
03:18:47Triunfan los gordos. No pasa nada,
03:18:49no pasa nada.
03:18:51Ahora
03:18:52el presidente de la nación, ¿qué le dijo
03:18:54a Bullrich?
03:18:55No hables más.
03:18:56No, acá hay un conflicto de
03:19:00porque lo que advierten es que María
03:19:01Verónica Micheli es cuñada de Ugual
03:19:04Conamón
03:19:05y ellos creen que es un conflicto de
03:19:06intereses porque ella es jueza y él es
03:19:10un periodista que investiga causas
03:19:13judiciales y que ahí hay un conflicto de
03:19:16intereses,
03:19:17¿viste? se van a contar en el asado el
03:19:19domingo,
03:19:20pero cuando había conflicto de intereses
03:19:21con otras causas que denunciaba al
03:19:24CONADA no importaba, ¿no? Cuando los
03:19:26jueces iban a la casa de Luis, no la
03:19:29habían querido asendos
03:19:32casos no importa, pero en estos casos
03:19:34importa es genial porque están nos
03:19:37pasamos diciendo que los jueces que
03:19:39juzgaron a Cristina o la iban a comer
03:19:41con no con Macri a jugar la pelota. Sí,
03:19:44claro. Bueno, pero lo que pasa que al
03:19:47juez maquez que le extendieron 5 años,
03:19:50ojo que le extendieron 5 años con
03:19:52también algunos votos peronistas.
03:19:54Ahora les cuento,
03:19:55peronistas ya sabemos qué clase,
03:19:57bueno, hay distintos perist
03:19:58peronchos y peronchos. Yo les voy a
03:20:00decir una cosa. El tema es que el
03:20:01gobierno, además del del problema que le
03:20:03genera Patricia Bullrich, cuando le dice
03:20:05ayer a mi ley, "Tengo voy a hacer antes
03:20:08de ayer un planteo de objeción de
03:20:09conciencia porque si impulsamos el
03:20:11pliego de esta jueza, no puedo ir a
03:20:13votar ahora en contra de lo que
03:20:15impulsamos y que mi ley le dice, acá hay
03:20:18un conflicto de intereses."
03:20:20Claro, mira, Carolina Lozada, Maxia
03:20:23Abad, Cama Espinola, eh la senadora
03:20:26Ávila, Martin Werlin del Pro, Flavia
03:20:29Arón de Salta, Mariana Yuri Radical,
03:20:33Mendoza, la que responde a a Osvaldo
03:20:37Jaldo de Tucumán. Eh, bueno, todos estos
03:20:40habían puesto el gancho, entonces, ¿cómo
03:20:42hacen? que ahora van al recinto y votan
03:20:44otra cosa. Acaba de terminar la reunión
03:20:47de labor parlamentaria. Ahí se juntan
03:20:49los jefes de los bloques, Bullrich
03:20:51también. Y ahí que dijeron, "Bueno,
03:20:54¿cómo hacemos?" Porque algunos decían,
03:20:55"Che, que Pagoto, que es el senador que
03:20:57está al frente de la comisión." Pagoto
03:20:59es el senador, eh, sí, e de San Luis.
03:21:04Pensamientos intrusivos feudales.
03:21:06Decían que cajone, algunos decían que
03:21:08cajonee el pliego. Y nos hacemos
03:21:12fingimos demencia porque todos estos se
03:21:14quedan expuestos. Si Wullrich dice eh
03:21:17objeción de conciencia y vos después
03:21:19votas como pide el gobierno, ¿de qué
03:21:21lado quedas? Sí, no
03:21:22quedasarracho.
03:21:24Aparte lo de gestión de conciencia lo
03:21:26hablábamos con Dani Santa Cruz que está
03:21:28hasta mal aplicado el terajonear
03:21:30una semana el pliego a la luz pública.
03:21:33Esto, ¿cómo es? Sí, esto es lo que va a
03:21:35pasar. Mañana hay sesión.
03:21:37Mañana hay sesión, pero como este es un
03:21:39despelote que que pateó el tablero
03:21:41Patricia Bullrich, ¿qué van a hacer
03:21:43mañana? Van a tratar todos los demás
03:21:45pliegos. Este, el de María Verónica
03:21:48Micheli, entra, dicen, "¿Lo damos por
03:21:50entrado a la sesión?" Sí. Okay, pero
03:21:52después se les pasa la hora y no lo
03:21:53votan. Hay un acuerdo de no se vota
03:21:55mañana, le dan ingreso, no se vota,
03:21:58los está delatando el futuro. No sé si
03:22:00están tomando noción de la información
03:22:01que están contando lo que van a hacer.
03:22:04Y Patricia Bull Richoy dijo que ayer
03:22:06dijo en Mendoza que va a trabajar por la
03:22:08reelección de Javier Miley y mientras
03:22:10los que están con ella negaban que
03:22:12hubiera dicho que estaba a disposición
03:22:13su renuncia, lo blanqueó. Pero bueno, el
03:22:15presidente ya dijo, "No, nada cambia."
03:22:17Bullrich sigue en su lugar en el bloque.
03:22:20Porque encima salió Luis Juez, salió
03:22:23Paul Tron y también a reforzar,
03:22:26a decir, "Tiene razón, Patricia, es una
03:22:29vergüenza lo que hicieron
03:22:31salieron." Sí, Carril prácticamente ya
03:22:33es el pro, ¿no?
03:22:34Para mí no no no corresponde, pero
03:22:36bueno, yo coincido con Patricia Wrinch
03:22:37en esto.
03:22:40Listo, cuesta un montón,
03:22:41clipeada, clipada. Me cuesta un montón,
03:22:45pero de verdad que coincido, eh, me
03:22:47parece una locura. O sea, no es porque
03:22:49le guste o no le guste al presidente, no
03:22:51es discrecional lo de lo
03:22:52No, el tema es que no es la primera vez
03:22:54porque Bull Rich, acorddate con el caso
03:22:56Expert que peligro que están nombrando
03:22:58tantos jueces. Ay, ay, Alberto,
03:23:02ay Alberto,
03:23:04ay Alberto, cómo dormiste.
03:23:06Bueno, pero acá, acá, a ver, la Miley
03:23:10avanza,
03:23:12Karina Miley avanza, pero acá yo te
03:23:15nombré radicales, peronistas de algún
03:23:17distintos peronismos, el provencialismo,
03:23:22¿no? Para charlar un poco que ayer
03:23:23estuvo hablando abrazando a
03:23:25yo no tengo ningún problema. Sí, sí, yo
03:23:27creo que lo podemos gestionar, eh,
03:23:28porque lo lo he visto en una radio y me
03:23:30quedé con
03:23:31igual eso
03:23:31los legisladores están medios medios en
03:23:34esta época, ¿viste? Te dicen que sí
03:23:35los gobernadores sí son los gobern
03:23:38Quintela gobernador
03:23:40funcionariador,
03:23:41pero está con ganas de hablar por
03:23:43lo que pasa para mí yo lo de Quintela lo
03:23:46tomo más como que metió una cuña ahí,
03:23:49¿viste? enem
03:23:50los defendió todos, nombró uno por uno
03:23:52los gobernadores disccolos y lo fue
03:23:54defendiendo uno por uno. Dijo, "¿Y qué
03:23:57más?" Y los radicales y que vengan
03:23:59también. Y en un momento le preguntan,
03:24:02"¿Y Patricia Bullit?" Y una vez vino un
03:24:04congreso de la juventud peronista y
03:24:07durmió mi casa. Para, para, para, para,
03:24:09para, porque de verdad, de verdad que
03:24:11después los que pagamos las
03:24:12consecuencias somos nosotros los, o sea,
03:24:15yo entiendo que ellos quieren conservar
03:24:16el poder y que algunos tendrán
03:24:18intenciones y querrán mejorar la
03:24:21situación, pero después todas las cosas
03:24:23que pasan las terminamos pagando
03:24:25nosotros. Entonces, me parece que hoy en
03:24:27día más que nunca necesitamos una unidad
03:24:30a plena conciencia con un programa que
03:24:32realmente lo sustente y que sepamos
03:24:35todos los argentinos cuál es ese
03:24:36programa, ¿no? Viste, van para allá y
03:24:39después te contamos. No, contame ahora,
03:24:41porque yo para mí es de alto interés
03:24:43todo lo que está pasando en la
03:24:44República, porque no solamente se está
03:24:46desguazando la el estado, sino que se
03:24:49está desguazando la nación, señores. Hay
03:24:52un montón de entidades, la Comisión de
03:24:53Energía Atómica, el CONISET, eh, la el
03:24:58sur de la República Argentina, el
03:25:00patrullaje, las elecciones, el control
03:25:02de los de los votos, eh que se están
03:25:05haciendo privatizaciones que a nosotros
03:25:07no nos convienen, a nadie le convienen.
03:25:09los nombramientos en masa de jueces para
03:25:11tener una justicia que para siempre sea
03:25:15adcripta a un determinado tipo de poder.
03:25:17Dejémonos [ __ ] ya con estas cosas. De
03:25:19verdad que lo que necesitamos es alguien
03:25:21muy consciente, alguien que esté
03:25:23dispuesto a separar el trigo de la paja
03:25:25porque esto es un quilombo y de verdad
03:25:27que una juntada de pera, melones,
03:25:30limones, eh eh carne podrida y estofado,
03:25:34a mí no me sirve,
03:25:35¿no? Después llegan al poder y se
03:25:37pelean. Tenemos los hits de Patricia
03:25:39Bullrich de las últimas 12 horas. Trajo,
03:25:42¿cómo, cómo laburaste hoy, Argent?
03:25:43Todavía viniste con todo porque, claro,
03:25:45ayer fue a Mendoza, ¿viste que siempre
03:25:46que tira la piedra se va la otra vez
03:25:48cuando dijo lo de Adorni se fue a Chile.
03:25:50Sí.
03:25:51Cosa de eh dejar que un día estén las
03:25:54cosas ahí revueltas y después, Mira,
03:25:56esto fue ayer en Mendoza. A ver,
03:25:57eh, lo que lo que hay es de mi parte una
03:26:01objeción de conciencia, que es una
03:26:03figura muy importante cuando uno cree
03:26:06que hay algo que no puede votar, ¿no? Es
03:26:10decir, esta esto es una figura que se
03:26:12utiliza mucho. Yo fui ayer, hablé con el
03:26:16presidente
03:26:19de mi objeción de conciencia. Bueno, me
03:26:21explicó su posición. Es una reunión
03:26:24privada, con lo cual no la voy a a dar a
03:26:26conocer. Y por supuesto toda persona de
03:26:29bien cuando tiene que darle a conocer al
03:26:33presidente una posición
03:26:35eh quizás distinta a la que puede tener
03:26:38el presidente, uno como persona bien
03:26:40pone su renuncia a disposición. Bueno,
03:26:42el presidente siguió la conversación eh
03:26:45sin digamos darle importancia a esa eh
03:26:50digamos a esa aseveración que yo hice
03:26:52que creo que corresponde. no hay
03:26:55internas, eh hay una objeción de
03:26:58conciencia e y y hoy ha salido con toda
03:27:05con toda claridad e
03:27:08una comunicación una comunicación de del
03:27:12mismo parent que habla
03:27:16muy largo. Es largo. No, eso eso le
03:27:19tienen que que que la tienen que coachar
03:27:22es a propósito,
03:27:24¿no? Pero es insoportable.
03:27:25Estaba con la vicegobnadora Ebe Casado y
03:27:27con la ministra de seguridad porque va y
03:27:29habla de seguridad en todos lados. Pobre
03:27:31Monte Oliva, le hace la le hace la
03:27:32sombra. Y hoy antes de entrar al Senado
03:27:35que tenían la reunión de labor
03:27:36parlamentaria y hoy a la tarde hay
03:27:38reunión de bloque y después a la noche
03:27:40hay asado, ojo en Mateu en la sede del
03:27:43PJ porque también los senadores
03:27:44peronistas tienen que ver cómo se
03:27:45plantan frente a algunas cosas porque eh
03:27:48con lo de Maí que se dividieron y con
03:27:50esto se iban a dividir también. Tenemos,
03:27:52¿no? El videío ahí jurando fidelidad a
03:27:54Javier Miley.
03:27:56¿Cómo? Jurando,
03:27:59jurando fidelidad. Bueno, ayer dijo que
03:28:01iba a trabajar por la reelección de
03:28:02Javier Miley.
03:28:05Después de su lo que trascendió de su
03:28:08decisión encanta estéticamente como se
03:28:09está viendo.
03:28:11De ninguna manera, no de ninguna manera.
03:28:13Además eh el que está consolidado en las
03:28:17ideas es un bloque
03:28:20un trabajo de unidad muy podrido es el
03:28:23de atrás.
03:28:24de atrás de la derecha de prensa. El
03:28:27ejecutivo ha enviado. Ahora, este jueves
03:28:29vamos a tener una sesión importante y no
03:28:32vamos a parar por el mundial, vamos a
03:28:33seguir trabajando. Tenemos otros temas
03:28:36importantes eh y el gobierno necesita
03:28:40proyectos y los vamos a seguir eh
03:28:42trabajando uno por uno.
03:28:44Senadora, ¿algún colega calificó de
03:28:47viste hablando ahora?
03:28:48¿Cómo lo considera usted esto? al costó
03:28:50de la cancha, precalentando.
03:28:52Hacía años que el el país tenía pliego,
03:28:55sacaba pliegos. Un presidente lo ponía y
03:28:57el otro lo sacaba. El otro los ponía, el
03:28:59otro lo sacaba. Bueno, este gobierno ha
03:29:01decidido eh hacer una revolución en la
03:29:05justicia. Bueno, eh ha traído algún
03:29:10problema, pero lo importante también es
03:29:12mirar el panorama. Es el primer gobierno
03:29:14que tiene, toma la decisión de no dejar
03:29:17a la justicia como está ahora, con
03:29:19subrogantes, con problemas, conmigo.
03:29:25Sácala, sácala. Eh, no me importa. Eh,
03:29:28¿cómo puede ser que esta mujer tenga una
03:29:31porcentaje de imagen altísimo cuando ha
03:29:34sido adlattero de todos los partidos y
03:29:37segundo de todos los fracasos
03:29:39argentinos? No, bueno,
03:29:41no hay fracaso argentino que no haya
03:29:43estado ella. Sí, pero Luis Caputo tiene
03:29:45imagen positiva. Esta tiene una imagen
03:29:47positiva altísima. Mejor imagen tiene
03:29:49Patricia, sin duda.
03:29:49Sí, bueno, por eso, pero no entiendo. Es
03:29:52la mina que le ejecutó el 13% a los
03:29:54jubilados en el año 2001, que se terminó
03:29:57yendo un mes antes del gobierno de Dear
03:29:59Rúa saltando del barco justamente antes
03:30:03del fracaso final de la alianza. Mm.
03:30:06Digo,
03:30:08no les hace ruido, no les hace un
03:30:09poquito de ruido, nada les hace ruido.
03:30:12Yo
03:30:12son las contradicciones de la sociedad,
03:30:14digamos, porque pasó tuvo un montoneros,
03:30:18se fue del quilombo, tuvo la juventud
03:30:20peronista también un rol importante, se
03:30:22termina.
03:30:23Sí. No, no, pero aparte que la hermana,
03:30:25la prima de ella era la novia de
03:30:26Galimberti, ¿no? La prima era
03:30:28Sí, bueno, ella, pero ya está prescribió
03:30:30todo. Una bomba en lo de Bolosín, ¿viste
03:30:32lo que dijo?
03:30:34Ah, lo de Yoma. de habían pagado
03:30:38que pagaron con la plata del secuestro
03:30:40de board que pagaron le pagaron a menos
03:30:42los indultos de Sí,
03:30:44pero ellos no querían el indulto se
03:30:46suponía.
03:30:46Firmenich no quería el indulto.
03:30:47No habían dicho que no querían ser
03:30:49indultados.
03:30:50Firmenich no va a indulto.
03:30:52Firmenichi que era vacanar baja. El otro
03:30:54estaba
03:30:54y perdía
03:30:55y perdía.
03:30:56Dice que lo mencionaron porque está en
03:30:59el libro de Montoneros de Odonel.
03:31:02Es ese ese tema
03:31:03el dato. Sí.
03:31:04Ah, mira, María. Está bueno. Lo voy a
03:31:06comprar el libro
03:31:07en el último, en el de la novela, la que
03:31:09es gráfica. Ah, es el que es el que me
03:31:12falta.
03:31:12Perdón, voy a decir una barbaridad que
03:31:14no sé si está ratificado, corroborada o
03:31:16pero a mí me había llegado la versión
03:31:18que la plata de los born la tenía
03:31:20Galinverti.
03:31:22Por eso digo,
03:31:24Pato, no sé de qué hablas. M
03:31:26por eso digo, hay como todo un pasado
03:31:29forjado en torno y después no voy a
03:31:31decir nada más porque no me quiero meter
03:31:32en quilombo.
03:31:33Después me dijeron el devenir de esa
03:31:35plata.
03:31:37Opa
03:31:38que tendría que hablarlo con Yoma,
03:31:39pero déjalo para otro capítulo porque
03:31:41hoy teaste mucha bomba. L
03:31:47Qué quilomb.
03:31:48Te lo voy a acá para que vos
03:31:49qué quilombera.
03:31:51Sí.
03:31:53Ojo feudal que te activan la cámara de
03:31:55atrás y
03:31:55no no no eh
03:31:57no se le va a entender la letra.
03:31:59Uy, uy, uy,
03:32:02uy, uy, uy.
03:32:03Teléfono para la gente.
03:32:05Teléfono.
03:32:09Me siento oí cuando vino la cuerpo
03:32:11mostraba no mostraba. No, yo no, no ahí
03:32:15no me meto, me quedo ahí ya. No, no, no
03:32:17sigo. No, no, no, no quiero.
03:32:20No, no. No hay cosas que yo me quiero,
03:32:22eh.
03:32:22Está rico el pochoclo que no
03:32:24los pochoclo son espectos armando
03:32:26algodón de azúcar en el programa ante la
03:32:28Pero vos estuviste en el anterior
03:32:29también.
03:32:30Estamos en todos lados
03:32:31cuando hay comida siempre
03:32:33vivo acá prácticamente.
03:32:34En el anterior morfan en este no nos
03:32:36traen nada. Agua, agua nos dan.
03:32:38Y encima este que nos va a romper los
03:32:40dientes.
03:32:41Y me traen azúcar porque máquina de
03:32:43algodar y viv,
03:32:45pero lo están haciendo a propósito. Yo
03:32:47no puedo comer azúcar. Este está bueno
03:32:48porque no tiene
03:32:49lo hacen a propósito para que yo muere y
03:32:50quedarse con este horario.
03:32:51Te digo, este es apto para dientes de
03:32:54señora grande como yo. Eh,
03:32:56vos a vos te Bueno,
03:32:57está realmente
03:32:59muy bueno
03:33:01porque eso puede ser usado en mi contra
03:33:03y no quiero.
03:33:04No, no ta chamo.
03:33:06Me da mucho miedo.
03:33:08Tengo mucho miedo. Me dio miedo.
03:33:13Salvanos con el chat. Salvanos con el
03:33:15chat. Claro, por favor, lee el mensaje.
03:33:20Pasamos, pasamos a leer. La gente que
03:33:22está eh esperando a Cobos encima eh
03:33:25dice, "Eh, me quedo, me quedo a ver a
03:33:28Sí, sí, sí. En un ratito, en un ratito
03:33:30sale, por eso lo empiezo a vender de
03:33:32vuelta. Me quedo a ver a Cobos que
03:33:33siempre tira alguna polémica.
03:33:35Tienes un poquito de fuego para
03:33:37prenderlo.
03:33:39Lo llevo a mi casa.
03:33:40Nos manda, nos están mirando de desde
03:33:42Chubut y nos mandan saludos. Dice,
03:33:44"Peronchistas para yo no eh yo no, yo
03:33:47soy radicheta, gente. No me hagan pelo
03:33:51radicheta sin peluca. O sea, tengo por
03:33:53suerte bastante cantidad de pelo."
03:33:55Es Rad Cuca
03:33:56yendo cada día un poco más,
03:33:58lamentablemente. Eh, qué vergüenza lo de
03:34:01lo de Burl y Pirata quiere ver lo que se
03:34:04escribió en la hoja. Pero bueno, gente,
03:34:06nosotros
03:34:08hay cosas que no se pueden decir, hay
03:34:09cosas que peligran la vida de las
03:34:11personas. Está la prueba ha sido
03:34:13destruida.
03:34:14La prueba ha sido destruida
03:34:15instantáneamente. No, no, me la llevo a
03:34:17mi casa así como está. Me la llevo a mi
03:34:19casa.
03:34:19Sí, sí.
03:34:20No, no, así. Mira, me voy con este
03:34:21pollito así todo rotito, me lo llevo a
03:34:23mi casa.
03:34:26¿Cómo va la encuesta? Me encantaría
03:34:27decirlo, pero una vez voto se me va de
03:34:29mi celular, entonces no podría decir qué
03:34:33porcentaje van, pero eh ahora me lo
03:34:37decís. 7030. De que sí,
03:34:40un ferné.
03:34:40Bien. 70 30 de las que ustedes
03:34:43participaron en alguna marcha de ni una
03:34:45menos.
03:34:45Sí, con mis hijas
03:34:47fuimos.
03:34:48Siempre uno participa. Lo que pasa que a
03:34:49veces no podemos ir todas porque
03:34:52trabajamos. Claro. O porque el horario
03:34:54no te da. A mí me está muy cerca. Me
03:34:57acuerdo el 24 de marzo que me pasó.
03:34:59Llegué y me tuve que ir. No pude llegar
03:35:01hasta la plaza porque era imposible,
03:35:02pero me sentí como que había llegado.
03:35:04Que muchas veces pasa eso. Son tan
03:35:06multitudinarias las marchas que más que
03:35:08decir presente
03:35:10uno no puede hacer. Me encontré con un
03:35:11montón de gente, lo saludé, pero me tuve
03:35:13que ir corriendo porque tenía el
03:35:14programa de radio.
03:35:16Argento,
03:35:16aparte moverte entre la multitud no es
03:35:18fácil.
03:35:18Débora de Urieta putea y dice, "Senado
03:35:22paso en limpio. Habría sesión el
03:35:24miércoles que viene y ese día se votaría
03:35:26el pliego Michele y tendrían los votos."
03:35:29Pero si tienen los votos, ¿por qué no lo
03:35:30votan mañana? Lo patearon, o sea,
03:35:32tendrían los votos, tendrían que
03:35:34negociar. Van a negociar alguna semana.
03:35:36Sí,
03:35:37están estirando un poquito. Están
03:35:40estirando un poquito a ver qué pasa.
03:35:42Pero
03:35:44el jueves que viene
03:35:45están negociando,
03:35:46arranca el mundial,
03:35:47están esperando.
03:35:48Están, ¿sabes cómo le están rezando a L
03:35:50Messi?
03:35:51Estampitan, reparten. Adorni tiene una
03:35:54y apareció Villarroel.
03:35:57Villa Rel se reunió con Micheli.
03:35:59Sí, pero para te explico.
03:36:02Se reunió con todos. Con todos se reunió
03:36:05con la jueza que no quierenar.
03:36:08Recibió la jueza Meli y le expresó un
03:36:11respaldo institucional. Perdonen. Eh,
03:36:13¿ustedes le ven futuro a Villarruel?
03:36:15Yo le veo margen de daño seis puntos.
03:36:18Sí, te digo
03:36:19que le saque seis puntitos
03:36:20porque me olvidé de decirles. Te digo lo
03:36:22que dice Villarruel.
03:36:25recibió todos los jueces, me dicen, de
03:36:27parte de Villarruel. A todos, te voy a
03:36:28decir algo antes de que siga. La veo a
03:36:31Villarruel en un espacio con con
03:36:32Patricia Burg. Sigamos.
03:36:34Vos decís y bueno,
03:36:36eso empieza a tomar más forma. Eh,
03:36:38ojo, eh, ojo, eh,
03:36:40eso sí
03:36:41está de acuerdo con que la
03:36:42representación de la justicia tiene que
03:36:43tener aval de Senado o pero si eso es
03:36:45constitucional. Claro.
03:36:47Eh, dicen que no tiene nada de novedoso
03:36:49porque
03:36:51eh en todos los casos los senadores
03:36:54firmaron los pliegos y ella se reunió
03:36:56con todos los candidatos porque vieron
03:36:58que los juez los cuando vos sos
03:36:59candidato y pasás por la comisión de
03:37:01acuerdos tenés que ir a defender el
03:37:02pliego. Entonces ella hacía como una
03:37:05cosa de relaciones públicas,
03:37:07iban a defender su pliego y los recibía
03:37:09y ahí nadie se había enojado. Ojo,
03:37:12todavía ahí no estaban enojados con con
03:37:14la jueza. Micheli.
03:37:16Bueno, chicos, eh,
03:37:17tenemos a Julio César.
03:37:18Sí, para que no Julio César, no, Julio
03:37:21César,
03:37:22Julio César Cleto.
03:37:24Ah, yo creí que era yo creí que era
03:37:25Cleto. A mí me gusta el nombre Cleto. Si
03:37:27él no se enoja, yo le voy a decir Cleto
03:37:29porque es su nombre. Aparte, ¿de qué
03:37:31origen es Cleto?
03:37:33La verdad no tengo la menor idea, pero
03:37:34se lo podemos preguntar.
03:37:36Vamos para allá. Está en Mendoza.
03:37:38A su hijo le puso Cleto también. Sí,
03:37:40está en Mendoza
03:37:41ahora. Tiene una niñita
03:37:44que le roba la sonrisa.
03:37:46Tiene una nieta.
03:37:47No, una hija.
03:37:48Una una hija
03:37:49chiquita.
03:37:49Julio, ¿nos estás escuchando?
03:37:52Ahí está.
03:37:53Perfectamente. Lo escucho muy bien.
03:37:55Bueno, seguramente religionario.
03:37:57Ahí está. Él se pone contento. Se le le
03:37:59salen los colores así. Escúchame, eh,
03:38:03Julio, eh,
03:38:05estábamos ahí tratando de
03:38:07eh
03:38:08Sí, les cuento, ya que hablaron de
03:38:10Cleto, le cuento
03:38:11eso. Queremos saber
03:38:13mi abuelo, bueno, toda mi familia es de
03:38:15Buenos Aires, mis dos hermanas mayores
03:38:18nacieron en Villa del Parque.
03:38:20Ah, mira,
03:38:20no entre Campana y Cuenca bebé a mi
03:38:23bisabuelo. Yo soy
03:38:25mendocino
03:38:26y soy el primer nieto varón. Entonces mi
03:38:30abuela le pedí a mi mamá cuando nace que
03:38:34me llamara Cleto porque mi abuelo
03:38:37español eh se llamaba Cleto Cleto.
03:38:41Ah, mira,
03:38:42mi vieja no quería saber nada,
03:38:44obviamente.
03:38:45Entonces me puso Julio César y tercer
03:38:49lugar Cleto, lo cual originó cierta
03:38:52riquidez entre mi abuela y
03:38:56pero bueno, lo cierto es que me borré el
03:39:00porque todos en el cuando fui al liceo
03:39:03militar que convivíamos de domingo a
03:39:05viernes, bueno, me decían cl otros
03:39:08tenían sobrenombre y yo llamaba por el
03:39:10tercer nombre y pero lo quería tanto yo,
03:39:14mi abuelo, ¿verdad?
03:39:16mi abuelo. Yo me iba, me tomaba el trem
03:39:20y me él iba a esperar al retiro para
03:39:22pasar por ahí las vacaciones en Villa
03:39:25del Parque
03:39:27y mi hijo, el primer hijo que tuve varón
03:39:31eh se llama Agustín Clet, no en honor al
03:39:35padre, sino a mi abuelo, que lo quise
03:39:37mucho, así que él también se ahorró el
03:39:40sobrenombre porque le dicen Cleto
03:39:41también.
03:39:42¿De qué origen es español el nombre
03:39:44Cleto? Mira, fue un general de Alejandro
03:39:48Magno. Ah, mira, no sabía. Era Clito.
03:39:50Clito
03:39:51viene de Grecia en realidad, pero bueno,
03:39:54antes, viste, con las invasiones estaba
03:39:56todo mezclado.
03:39:57Claro. Sí, sí. En y sobre todo en
03:39:58Europa, ¿no? Que se pasaban de un país
03:40:00al otro.
03:40:02Escúchame, eh, le voy a dar la le voy a
03:40:05dar al Radil Cuca este la prioridad para
03:40:08que pregunte, porque tiene una emoción
03:40:10desde que se enteró. El día que se
03:40:12enteró que estabas
03:40:14Sí, sí, sí. lo estaba diciendo. La
03:40:15verdad que que es un gusto poder hablar
03:40:18con vos. Eh, tengo muchísimas dudas,
03:40:21armé hasta un ping pong, pero vamos a ir
03:40:23desarrollando la entrevista con tiempo.
03:40:26Pero tengo algo que estuve hablando con
03:40:28uno de los chicos, no sé si conocéis la
03:40:29página de Historia UCR, eh, es un pibe
03:40:32de de la JRus, el que la administra y me
03:40:35preguntaba sobre un dato histórico que
03:40:38es eh sobre tu vuelta al partido a raíz
03:40:41de una conversación con Alfonsín.
03:40:45¿Esto es cierto? tu último encuentro con
03:40:48con Raúl es que te dice, "Tenés que
03:40:51volver o se genera ahí la la vuelta al
03:40:53partido." Esto es así.
03:40:56Sí, sí. Tuvimos una conversación
03:40:59con con Raúl, de hecho, bueno, yo estuve
03:41:02los últimos días con él de su vida,
03:41:04estaba a cargo de la presidencia. Me
03:41:06acuerdo que la presidenta Cristina
03:41:08Fernández estaba en Inglaterra cuando
03:41:11falleció. Y bueno, y yo estuve los
03:41:14últimos días acompañándolo,
03:41:16pero Solari Irigoyen fue el que después
03:41:20fue a verme también para pedirme para
03:41:23pedirme eso, ¿no? La vuelta al partido.
03:41:26Bueno, y así lo hicimos porque la verdad
03:41:28yo no me había ido, me habían echado
03:41:30junto un montón de dirigentes e
03:41:32intendentes y bueno, y de ahí se
03:41:35reconfiguró. Nosotros habíamos
03:41:37conformado para enfrentar las elecciones
03:41:40Consenso Federal.
03:41:42que estaban un montón de estaba
03:41:46el que fue gobernador de Santiago
03:41:48Estero, Zamora, eh habían varios, Daniel
03:41:52C, Oni, Alfredo Corneco, Pechi Quiroga,
03:41:57bueno, un montón de dirigentes y muchos
03:41:59gobernadores, Miguel Sain,
03:42:01el gobernador de Caltamar, Cabrizuela
03:42:03del Moralo, bueno, eran varios. El único
03:42:05que no estaba era la gente del Chaco.
03:42:07Así que bueno, después hicimos una
03:42:09transición cuando enfrentamos las
03:42:10elecciones en el 2009, fue una alianza
03:42:13Consenso Federal, UCR, lo que fue
03:42:15Mendoza y después vino la unificación
03:42:17total del partido cuando yo terminé la
03:42:20vicepresidencia.
03:42:22Eh, Julio, justo estás hablando de algo
03:42:24que veníamos hablando hace un rato nada
03:42:25más, de esta posibilidad de armar una
03:42:29alianza progresista
03:42:32en vistas a enfrentar
03:42:34a la ultraderecha que nos está
03:42:36gobernando. Y de verdad nosotros
03:42:38decíamos, bueno, Argentina está en una
03:42:41en un clave, en una situación muy
03:42:44extrema, al menos yo lo siento de esa
03:42:45manera, porque están pasando cosas más
03:42:48allá de lo que tiene que ver a nivel
03:42:49económico, como son el patrullaje del
03:42:51Comando Sur en el en el sur, en el mar
03:42:53argentino, eh la entrega de territorios,
03:42:57la entrega de la central nuclear. Digo,
03:43:00hay un montón de cuestiones que son muy
03:43:03trascendentales para el futuro de la
03:43:04Argentina.
03:43:06¿Cómo ves vos ese tema de la alianza?
03:43:09Porque yo creo que no podemos dar ni un,
03:43:11perdón lo que voy a decir, ni un [ __ ]
03:43:13paso en falso, porque hay mucho lo que
03:43:16es mucho lo que está en juego.
03:43:19Sí, sí, sí. Vos sabes que yo me
03:43:20entusiasmé mucho cuando los gobernadores
03:43:23conformaron provincias Unidas porque
03:43:26creí que podía ahí podía pasar un un
03:43:30escenario político interesante que creo
03:43:34que no hay que terminar de despreciarlo,
03:43:37¿no? Porque hay dirigentes importantes,
03:43:39el radicalismo, gobernadores,
03:43:41intendentes,
03:43:43eh, y también de del peronismo, del
03:43:45socialismo y otros sectores. Y yo creo
03:43:48que el radicalismo tiene que hacer una
03:43:51convención como fue cuando se acordó con
03:43:56el PRO y se respetó esa alianza. Pero
03:44:00ahora a ver, eh yo creo que el
03:44:03radicalismo tiene que ir por un camino
03:44:05distinto al de la Avanza.
03:44:08Ahora lo que se hizo fue mirar para otro
03:44:11costado y que cada como eran elecciones
03:44:14intermedias podera ser la mejor
03:44:17elección. que pudiera y así dos
03:44:19gobernadores acordaron, Chaco Metó y
03:44:21tres no Corriente no acordó y Santape no
03:44:24acordó, pero me parece que para una
03:44:27elección nacional
03:44:29eh no podemos estar libertad avanza, la
03:44:31verdad porque no tenemos coincidencia.
03:44:33Se habla del de la macroeconomía que
03:44:37bueno, pero eso por ahí no se discute,
03:44:39pero el perfil de la macroeconomía o la
03:44:44hacienda es una parte de la economía.
03:44:45Nosotros estamos de acuerdo una economía
03:44:48que pien la producción en el desarrollo,
03:44:50en que hay infraestructura, que se
03:44:51trabaja en los puertos, los caminos, el
03:44:53ferrocarril, eh no no dejar de lado esa
03:44:57responsabilidad, hasta la de vivienda,
03:44:59¿no? Un problema de crédito, no es otra
03:45:02concepción.
03:45:03Y de hecho está que los gobernadores,
03:45:07aún los que hicieron la alianza.
03:45:13Ay, qué lástima. Se nos está
03:45:14entrecortando, Julio,
03:45:17te escuchamos medio entrecortado porque
03:45:19te escuchamos que aún los gobernadores
03:45:21que han
03:45:22el gobierno nacional dice, "No, todo lo
03:45:25privado,
03:45:26pero lo privado ir a donde
03:45:32ahí me parece que ahí sí se terminó
03:45:34cortando porque hay como una
03:45:36interferencia que se entrecorta. No sé
03:45:38si será tu conexión o la nuestra. A ver
03:45:41si lo volvemos a llamar porque al
03:45:43principio se escuchaba muy bien y es muy
03:45:45interesante lo que está diciendo porque
03:45:46está hablando obviamente de los eh los
03:45:48los gobernadores que en un momento
03:45:50decidieron avancar al gobierno, ¿no?
03:45:52Sí, eso eso no sé si lo había dicho
03:45:55públicamente porque como está un poquito
03:45:57corrido porque en la provincia de
03:45:59Mendoza
03:46:00eh están muy cercanos, el radicalismo
03:46:02está muy cercano a Javier Miley, a a
03:46:05Patricia Burrich, Albert eh Alfredo
03:46:07Cornejo, estaba en el lo llamaban el
03:46:09grupo Malbec, ¿no? que se habían juntado
03:46:11allá. Bueno, vos sabés bastante de esto,
03:46:14¿no? Entonces, no estaba por ahí en la
03:46:16escena permanentemente,
03:46:18pero está bueno que venga porque eh su
03:46:21postura me parece bastante alfonsinista,
03:46:23¿no? Muy en línea con lo que hubiese
03:46:25dicho un Raúl Alfonsín en este momento o
03:46:27una un Ricardito, ¿no?
03:46:29Eh, ahí estamos. Ahora sí, ahora sí
03:46:33estabas estabas en el punto donde nos
03:46:35decías de los eh gobernadores que habían
03:46:37bancado este proyecto.
03:46:39Claro, claro. Bueno, y tuvieron que
03:46:42salir a otra, o sea, a atender las
03:46:46necesidades que no atiende
03:46:49que no atiende la nación. Se me escucha.
03:46:52Sí, sí, sí. Te escuchamos. Un
03:46:53poquito entrecortado, pero
03:46:54pero escuchamos mejor, mejor.
03:46:58son las son las comunicaciones.
03:47:00Bueno, así que bueno, ojalá el mismo de
03:47:05su convención y llevemos a discusión
03:47:07como armamos un frente partido que piens
03:47:10menos vos podés elección te puede
03:47:12convenir, pero después tenés que llegar
03:47:14a convivir, ¿no?
03:47:15Claro.
03:47:16Y después vienen los problemas, tenés
03:47:18tenés que adherir también a las
03:47:20políticas posteriores.
03:47:21Claro. Y hablando de políticas, porque
03:47:23el gobierno de Javier Miley con apoyo
03:47:27de parte del PRO, de parte del
03:47:29radicalismo y de partidos provinciales o
03:47:32incluso hasta peronistas avanza hacia
03:47:34atrás, ¿no? Eh, sacando leyes que
03:47:37llevaron mucho tiempo de discusión en el
03:47:39Congreso y Cobos fue uno de los
03:47:42impulsores de la famosa ley del
03:47:43etiquetado de los octógonos. Claro,
03:47:45nosotras acá siempre hacemos el chiste
03:47:46porque somos más grandes por ahí,
03:47:49¿no? Yo tengo un problema con la
03:47:50glucemia, o sea, no puedo jorobar y a mí
03:47:52me ayudó muchísimo. Soy una de las
03:47:54personas que agradezco porque
03:47:57todos sabemos que hay productos que
03:47:58tienen azúcar agregada y que no tienen
03:48:00etiqueta que diga que tiene azúcar
03:48:02grada. Dice sin azúcar, pero tiene
03:48:04azúcar algún producto que tiene azúcar y
03:48:06entonces ahí es donde todos colapsamos.
03:48:08Claro. Y a veces porque es verde o
03:48:09porque es una barrita de cereal o porque
03:48:11lo compraste en una dietética, pensass
03:48:13que es sano.
03:48:14Sí. Y y los nutricionistas pues dicen,
03:48:15"No, ojo, este vos podés, este no
03:48:17podés." Van para atrás con la ley de
03:48:19etiquetado. Que eh, digo, no fue una una
03:48:23ley que salió entre gallos y medianoche.
03:48:26No,
03:48:28no,
03:48:30un poquito de delay por
03:48:33no escucho por ahí.
03:48:36Delay, delay. va llegando.
03:48:40A ver, no sé si me escucha veo imágenes,
03:48:42pero
03:48:43fuera de la secuencia, digamos, de
03:48:46estamos demorados. Bueno, a ver, lo que
03:48:48decían al día eh por el tema de
03:48:52digestado, fue una ley que demoró 5 años
03:48:56tratamiento,
03:49:00que discutimos con las industrias de
03:49:03laimentación durante 5 años.
03:49:07No sé si estamos.
03:49:09Sí, sí, sí. Perfecto,
03:49:10perfecto.
03:49:11Me pongo los auriculares.
03:49:17Vuelve el cobo gamer.
03:49:18Si tenemos el el problema del del
03:49:22Vamos jugar unos counter con
03:49:25Ahí. Sí, te escuchamos.
03:49:27Uno solo.
03:49:29Sí.
03:49:30Bueno, durante 5 años discutimos y ahora
03:49:33de golpe y porrazo quieren derogar esta
03:49:35ley con la excusa que hay que armonizar
03:49:38con el
03:49:42cada país tiene su sistema de
03:49:44etiquetado. Algunos dicen exceso
03:49:46azúcares, otros dice ápido, otro un
03:49:49rectángulo, otro un octógono. Pero lo
03:49:51cierto es que a ningún país se le ocurre
03:49:53derogar la ley de etiquetado para
03:49:56intentar armonizar. de última lo que hay
03:49:57que hacer, mantener lo que estar vigente
03:50:00y después si armonizamos armonizamos,
03:50:02¿no? De hecho, esto es sentido común,
03:50:06una ley que está pensada en la
03:50:08prevención, en trabajar desde la salud a
03:50:10la enfermedad. Yo le decía a Analía la
03:50:13otra vez en un programa, eh, el 37% de
03:50:17nuestra población tiene problema de
03:50:19sobrepeso.
03:50:20Hay grandes problemas cardiovasculares.
03:50:22La hepatitis Broa,
03:50:24entonces está en poder eh elegir
03:50:29libremente qué consumimos. Acá no
03:50:32estamos prohibiendo a nadie, estamos
03:50:34diciendo que esto tiene alto contenido
03:50:36de sodio y el que tiene hipertensión,
03:50:38bueno, eh, verás qué es lo que hace. o
03:50:41el que está gordito, si si dice eso
03:50:44grasa, bueno, tomará la decisión.
03:50:47No, no es solamente los adultos ni los
03:50:49adultos mayores. Eh, cualquier
03:50:51nutricionista especialista en en
03:50:54pediatría te va a decir que los niños
03:50:56hoy en día no solamente tienen problemas
03:50:59con el azúcar, sino que tienen problemas
03:51:00de exceso de peso y problemas de
03:51:02presión, cosa que es algo tan inusual
03:51:06porque aparte acompañado por la
03:51:08obesidad, porque la mayoría de los
03:51:09productos que estaban dirigidos a los
03:51:11niños tenían esta cosa de la esta
03:51:13cuestión de los productos encubiertos.
03:51:15Entonces, algo se vendía como saludable
03:51:17y no lo era tanto. Eh, no es casual que
03:51:21el 90% de la gente crea que el
03:51:23etiquetado frontal es efectivo para sus
03:51:25vidas particulares, ¿no? Porque eso es
03:51:28el resultado de las encuestas que están
03:51:30haciendo.
03:51:32Es así la cifra que yo te decía, 37% de
03:51:36sobrepeso en la población adulta. Es en
03:51:39la población adulta. los chicos es mucho
03:51:41más que eso. Es el 50%, ¿no?
03:51:44Y pero fíjate que son los chicos los que
03:51:47han aprendido rápidamente
03:51:49y miran las cosas. Recién analía
03:51:51comentaba mi hija, mi hija me pregunta,
03:51:52¿es saludable lo que has comprado o no?
03:51:54Tiene 5 años y es porque en la escuela
03:51:57le han enseñado esto. De hecho, nosotros
03:51:59tenemos que llevar el los padres una vez
03:52:03por semana nos hacemos cargo de la
03:52:04vianda de de la semana en vez de llevar
03:52:07una vianda cada uno de los chicos. Y
03:52:09toda la comida que llevamos es
03:52:11saludable, como dicen ellos, ¿no? Y esto
03:52:13me hace acordar a cuando fue el cambio
03:52:16en el tema del ambiente. Empezamos a
03:52:18valorar el tema ambiental por la
03:52:20juventud, nos empujó de abajo hacia
03:52:21arriba.
03:52:23Entonces, a veces las decisiones
03:52:25políticas que uno que uno implementa, un
03:52:27gobierno, una ley, lo que más cuesta es
03:52:29lograr un cambio cultural y acá se ha
03:52:31logrado. Entonces, sería un retroceso
03:52:33cultural, si se quiere, eh, en tratar de
03:52:37no ayudar o fomentar una comida
03:52:40saludable para que los chicos sean más
03:52:42sanos el día de mañana.
03:52:43Julio, eh quiero aprovechar el poco
03:52:46tiempo que nos queda. Me queda
03:52:47sobrevolando eutanasia, cambio horario,
03:52:50varios temas de de tu labor
03:52:53parlamentaria que que me apasionan, pero
03:52:55también quiero volver un poquito en el
03:52:57tiempo hacia atrás y preguntarte, porque
03:52:59vos fuiste dos veces precandidato a
03:53:02presidente. Primero, eh, termina siendo
03:53:05Ricardito, después termina siendo Sans.
03:53:07¿Por qué no terminaste siendo candidato
03:53:10a presidente por el radicalismo? ¿Qué
03:53:11pasó ahí en el medio en la toma de
03:53:13decisión de esa de en esos dos años?
03:53:18El problema fue que no tuvo el apoyo del
03:53:20radicalismo porque eh cuando fue Raúl
03:53:23Alfonsí, el partido eh decretó que el
03:53:27candidato oficial del radicalismo era
03:53:30Ricardito Alfonso. Entonces, lo demás
03:53:33estábamos, Ernesto San y yo eh de alguna
03:53:37manera nos sentimos depreciados en en
03:53:40qué clase de candidatos íbamos a ser si
03:53:42no teníamos el apoyo del del
03:53:44radicalismo. En el segundo lugar, yo fui
03:53:47a la convención justamente para asumir
03:53:49la responsabilidad,
03:53:51pero triunfó la postura de Ernesto San y
03:53:54lo que habíamos quedado postura que que
03:53:58apoye la convención, bueno, vendrá de la
03:54:01mano de aquellos que se sientan con
03:54:04capacidad de representarlo. Ganó la
03:54:08postura Ernesto San. Ernesto San fue a
03:54:10las primarias. Bueno, y Julio Cogo de
03:54:13alguna manera se se fue a su casa, pero
03:54:15bueno, esa es la verdad, no sentí el
03:54:17apoyo de mi partido y por eso no fui
03:54:19candidato. Bien, y metiéndome un poquito
03:54:23en Radicalandia, la interna eh
03:54:26mendocina, eh Ulpiano está con ganas de
03:54:30disputarle capaz una una paso a Petri,
03:54:34eh, y se habla de nuevamente conformar
03:54:37una libertad avanza, pero que compita
03:54:40directamente con el radicalismo. ¿Cómo
03:54:42ves la posibilidad de que se genere ese
03:54:44escenario y de qué lado de la mecha te
03:54:47encontrás? Creo que del lado de la de
03:54:48Petri, ¿no? Por lo que
03:54:53no. Yo lo apoyé a Luis Petri en la
03:54:56interna que tuvo con Alfredo Cornejo,
03:54:58que hizo una buena elección de candidato
03:55:00goberno, sacó el 40% sin ningún apoyo de
03:55:03nadie. Pero después, bueno, se fue a la
03:55:04libertad avanza, tomó distancia. Estoy
03:55:07trabajando para que Ulpeano Suárez sea
03:55:09el candidato gobernador del radicalismo.
03:55:12Ahora queda mucho todavía por definir a
03:55:15ver qué es lo que pasa con si se
03:55:18mantiene esta alianza que ha hecho
03:55:20Alfredo Cornejo con la libertad avanza,
03:55:22para lo cual vamos a tener que ir a una
03:55:25primaria si esto se mantiene que
03:55:27dependerá también lo que resuelva la
03:55:29Convención Nacional en virtud de lo que
03:55:31yo hablaba, ¿no? Si esto Convención
03:55:33Nacional permite alianza por fuera de lo
03:55:36que es el el marco alianzas a nivel
03:55:39nacional. Así que bueno, estamos en esa.
03:55:42Si llega a producir eh ese marco
03:55:46Alianza, obviamente que Luis Petri irá
03:55:49por la libertad Avanza, que es el
03:55:51candidato que hoy más mide por la
03:55:53libertad avanza de Mendoza. Y Ulpiano
03:55:56Suárez hoy es el que más mide, no es
03:55:59quizá el que más le gusta Alfredo
03:56:00Cornejo, eh, porque está buscando
03:56:03alguien más del riñón de cosa que el
03:56:05piano no lo es, pero las encuestas hoy
03:56:07lo favorecen y lo estoy ayudando el
03:56:10piano para que se termine de consolidar
03:56:13como imagen el candidato gobernador
03:56:14dentro del radicalismo. El intendente de
03:56:16la ciudad ha hecho una muy buena gestión
03:56:19y pensamos muy parecido en en lo
03:56:22nacional y en lo provincial. pasando el
03:56:24limbio. Positivo para un piano, no
03:56:26positivo para Petri.
03:56:29Así es.
03:56:31Bueno, te podemos decir, Cleto,
03:56:34una obesión de conciencia, digamos, para
03:56:38Claro.
03:56:39Gran cierre. Gran cierre, gran cierre.
03:56:41Escúchame, Cleto, porque aparte te
03:56:44sentís orgulloso porque es el el nombre
03:56:45del abuelo. Te mandamos un beso muy
03:56:47grande y gracias por haber estado acá en
03:56:49en EPA y en Cíclico.
03:56:52Queremos que vengas, eh,
03:56:53te esperamos en el estudio. Te esperamos
03:56:54en el estudio. Cuando vengas por acá
03:56:58gracias.
03:56:59Abrazo.
03:57:00Ahí está. Bueno, no, porque aparte
03:57:02también podemos hablar de de la 2025,
03:57:04ese momento tan particular en la
03:57:06historia de de su vida y de la
03:57:08Argentina, ¿no?
03:57:09Y lo dejaron de invitar al Tedeum como a
03:57:11Villarruel.
03:57:11Sí, claro. Sí, claro. Se hacen esas
03:57:13cosas. Sí. Bueno, ella cortó, no habló
03:57:15nunca más con Cobo, se terminó en
03:57:17No, después él me decía el otro día,
03:57:19claro, cuando ella era vicepresidente,
03:57:20él era senador.
03:57:21Claro,
03:57:22era formal, le daba la palabra, esas
03:57:24cosas.
03:57:25Claro, lo mínimo indispensable. Se me
03:57:27acaba de salir una lenta de contacto.
03:57:29Espera, espera. La tenés en la
03:57:33Bueno, escuchen. Mañana Boni viene.
03:57:38Viene Boni del partido
03:57:42principios y valores.
03:57:44Uy, se va acá. Principios y valores en
03:57:46Moreno, ¿no?
03:57:47Y Juan Pablo y Luque de Unión por la
03:57:50patria, diputado de Chú, se van se van a
03:57:52cascotear. Yo no vengo mañana. Picado,
03:57:55no vos vení con casco.
03:57:57Bueno, escúchame, voy a salir. Quédense
03:57:59hablando entre ustedes. Pongan No ve, no
03:58:01ve. Claro. Tenés más mensajes vos que
03:58:04administr.
03:58:04Sí, estaban jodiendo con el positivo no
03:58:06positivo, por eso tiraba. Eh, después
03:58:09algunos me están tirando pochoclos en el
03:58:12mate. Igual se acabó el acabó el agua,
03:58:15¿no? Realmente eh lo veo
03:58:17disfruté
03:58:19disfruté con
03:58:20dejé de verlo. Estamos acá en un momento
03:58:22dije, "Qué lindo que está eh Peter." Y
03:58:24dije,
03:58:28no. Y aparte la particularidad que queda
03:58:30el detalle al aire en la interna
03:58:33Mendocina que está vivido en tres antes
03:58:35de ser candidato a vicepresidente,
03:58:38Petrick sale tercero en Mendoza, pierde
03:58:40la interna Mendocina, que me acuerdo
03:58:43justo me tocó ir a Mendoza durante esa
03:58:45semana, tenía dos, tres cartelitos, pero
03:58:47Cobos lo apoyaba en ese momento en la
03:58:50disputa contra Cornejo. Siempre Cornejo
03:58:52y Cobos estuvieron en alas separadas
03:58:55después de de de que empezaron a
03:58:57confluir. Entonces quería ver ahora cómo
03:59:00estaba ese vínculo trascen el apoyo
03:59:03dentro de Raikalandia. Claro, dice, "No,
03:59:05cuando Petri se va a la libertad avanza,
03:59:07rompe relaciones y
03:59:08aparte que fue tremendo porque el día
03:59:10que cierran listas Petri seguía siendo
03:59:12radical."
03:59:13Claro.
03:59:13Y cuando firma eh la candidatura, firma
03:59:16también el pase de la libertad avanza.
03:59:18Sigue, lamentablemente no se desafilió,
03:59:21pero si vos te afilias otro partido que
03:59:23es mentira, sigue figurando. Puede ser
03:59:26pu seramo de
03:59:27Es mentira que no no se afilió la
03:59:29libertad.
03:59:29Ah, es como Santiago Caputo que firmó y
03:59:31después él no está. No,
03:59:34Petri que cuente que hizo con con las
03:59:35fuerzas armadas con Josua.
03:59:39Pero, ¿por qué? No me quiero ir. No,
03:59:44mañana volvemos, chicos. Chao, gente.
03:59:46Juate, suscríbanse. Gracias, crack.