RECHI HOMENAJEA a la TIJERETA y PONER EN PALABRAS la ANSIEDAD | Paraíso Fiscal | COMPLETO 30/1
Olga - 30/1/2024 - Duracion: 1:27:18
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01buenas buenas acá
00:00:03estamos chicos cómo están Me parece que
00:00:06te vinieron a buscar rech Sí vino gente
00:00:10atención vino gente a
00:00:12buscarme yo Bueno les Quiero agradecer
00:00:16muchísimo Hoy es mi útimo
00:00:19prama en realidad por ahí mañana pero yo
00:00:22Hoy me voy un poquito más
00:00:24temprano 11 men 20 más o menos me toer
00:00:28unos estudios muy importantes me tengo
00:00:30que hacer ver las corneas las axilas los
00:00:35maxilares y las admigdalas Ay las
00:00:40amígdalas las adalas que también es
00:00:43importante y ya con esto nos metemos de
00:00:46en el tema Ho comp sabes que la
00:00:50transversalidad la transversalidad esa
00:00:52Mira transversalidad es una palabra que
00:00:54aplica este concepto que se me acaba de
00:00:55ocurrir pero me parece importante
00:00:57compartir que tiene que ver con que
00:00:59después
00:01:00covid después del fenómeno covid un
00:01:03fenómeno que el mundo decidió clausurar
00:01:05y dijo acá no pasó nada miremos para
00:01:09otro
00:01:10lado tardó pero de un momento a otro
00:01:12como todo el mundo loco encerrado
00:01:14muertes por todos lados y acá Bueno
00:01:15bueno bueno se sigue ya está basta mi
00:01:18teoría es que hay como que remasterizar
00:01:21todas las enfermedades aj porque hay
00:01:24muchas combinas de síntomas como las
00:01:26películas
00:01:28viejas Ada Star War
00:01:31remasterizada Qué enfermedad queres
00:01:33remasterizada no lo que digo es hay que
00:01:35pensar que por ejemplo antes tenías
00:01:37gripe Entonces te duele la cabeza el
00:01:40cuerpo y la garganta más o menos antes
00:01:42tenías no sé un problema en la gástrico
00:01:45te la panza pu te puede doer un poquito
00:01:47la cabeza un problema en el hígado te
00:01:49duele atrás de los ojos hay como así
00:01:51como grupitos de cosas síntomas
00:01:54sintomatología ahora qué pasó Ahí no ay
00:01:57no pero mucho p ahí los fetichistas qué
00:02:02hacemos qué hacemos con los fetichistas
00:02:05delro es que leí en el chat no igual ya
00:02:09está sigamos Es raro es raro pero pero
00:02:11nos gustó eh No me gusta que denota como
00:02:14cierta relajación Sí pero quiero hacer
00:02:15al revés porque siempre do la espalda
00:02:17pero no lo haas gratis a m me va a
00:02:19dar
00:02:20armamos hatis per Me estás dando el pie
00:02:23O sea que me des la espalda hac un
00:02:26masaje en los
00:02:27pies Perdón te interrumpí continúo
00:02:30entonces para mí ahora la gente tiene
00:02:32enfermedades que eh Son raras o sea un
00:02:36grupos de síntomas tienen raros por
00:02:38ejemplo eh Me duele los tobillos no veo
00:02:42de este ojo y me salió una caries Enton
00:02:45es una nueva enfermad eso celiaquía de
00:02:47acá la china Exacto después por ejemplo
00:02:50eh Tengo un dolor acá en la espalda muy
00:02:53fuerte me duele Bueno de es como un
00:02:55Blend Exacto para avalar mi teoría
00:02:59tenemos al chat del otro lado a la gente
00:03:02al pueblo a ustedes a los descamisados
00:03:06ustedes que están ahí del otro lado
00:03:09mirando cuenten sus
00:03:13experiencias tampoco cu la experiencia
00:03:15el concepto es por ejemplo es rarísimo
00:03:18esto que le pasa a mi cuerpo yo te
00:03:20quiero rech Me duele este diente me
00:03:24duele una oreja y la rodilla podemos
00:03:26hacer una terapia de grupo no s si
00:03:28terapia una cosa de teatro que es tipo
00:03:30me duele tanto a mí en este momento me
00:03:32duelen las lumbares las
00:03:36rodillas me duele el pecho como un
00:03:38chequeo ves eh Y
00:03:42e Me parece que solo eso me duele a
00:03:45bueno tenés claramente
00:03:47angina eso es pero antes angina era de
00:03:51la cabeza
00:03:52yar Bueno pero ahora que sea otra otro
00:03:55nombre le podemos poner pleasing ahy
00:03:58tengo pleasing
00:04:00pero me parece bueno hacer un chequeo
00:04:01del cuerpo todos los días a ver d a m me
00:04:05duele el omóplato izquierdo Ya sé tengo
00:04:09un cosquilleo en el hombro izquierdo que
00:04:12baja hasta el codo
00:04:15izquierdo no está bien no no esto es
00:04:18real igual lo que estoy diciendo tengo
00:04:21una contractura hace dos meses y medio
00:04:22que me está [ __ ] a palos y en el
00:04:26medio no es un dato menor historia
00:04:28clínica tuve placas eso es
00:04:31flo eso es flo Time FL flo Time y Qué es
00:04:35flo Time esta enfermedad es la
00:04:37enfermedad enfermedad nueva y vos rechi
00:04:39qué te duele no Yo sigo realmente con
00:04:42est cont con la contractura estamos
00:04:45todos hechos pij el viernes pasado me
00:04:46quedé duro duro duro no pude ir a el
00:04:50cumpleaños dormí todo el sábado eh No
00:04:52estuviste todo el fin de semana duro
00:04:53todo el sábado duro estuve todo pero y
00:04:55ni siquiera y no como me gusta a mí
00:04:57estar duro una dureza de de otro claro
00:05:00otro otro tipo de dureza tuve
00:05:02Lamentablemente tuve la dureza de del
00:05:04cuerpo de la quietud eh Ah No El el
00:05:07domingo ya activé un poco fui a una
00:05:09party te vi Fu a una party sí es verdad
00:05:14eh porque me sentía mejor me dijiste
00:05:16dormito el fin de semana por eso no fui
00:05:18a la fiesta corte a pool Party pool
00:05:21Party día domingo porque ya me sentía
00:05:22mejor me tomé dos diclofenac fui al
00:05:24osteópata me hice como una buena cura de
00:05:26sueño y en The Party me acordé una cosa
00:05:29que me pasó Qué te pasó en un momento
00:05:31que esto también es un consejo para
00:05:32mucha gente que está del otro lado
00:05:33haciendo sus
00:05:35parties cuando yo terminé la facultad
00:05:37mis padres me hicieron una agasaje qué
00:05:40estudiaste ciencia política perfecto en
00:05:43la universidad de Buenos Aires uba en la
00:05:45uba en puan eh No no eso Mira eso se
00:05:48estudia es una es de ciencias
00:05:51sociales y en ese entonces bueno se
00:05:55estudiaba en la sed de lo que era
00:05:57antiguamente se
00:06:00esc lo hice la agronomía
00:06:03y después algunas materias ya en lo que
00:06:06es parcelo alvar Ah bien Por ejemplo un
00:06:09seminario con Esquivel que se llama
00:06:11cultura para la paz cultura para la paz
00:06:14un seminario que me copié todo y pido
00:06:17disculpas a Pérez esqu el premio Nobel
00:06:19pero yo no tenía la oportunidad de
00:06:20estudiar en ese entonces porque me iba
00:06:22mucho de gira con unos infantiles que
00:06:24trabajaba ya en inglés en inglés anibal
00:06:28anibal ese estudió en
00:06:30inglés Sí entonces vuelvo a las alguna
00:06:34de las ocho historias
00:06:35que agasajo tus papás mir que te
00:06:39seguimos
00:06:42teng ventanas más abiertas entonces
00:06:44puedo ir por
00:06:46el cuando te recibiste tus padres
00:06:48hicieron un alajo exactamente me
00:06:51recibí No recuerdo el año
00:06:53realmente pero me hacen una agasaje
00:06:56porque yo no me gustaba todo esto de que
00:06:57tiran huevo Todd no le dije a nadie y
00:06:59que me había terminado la carrera ah no
00:07:01te gusta me hice mi propio ritual yo
00:07:02terminé lo que es la sede de
00:07:04Constitución sí la calle Santiago de
00:07:07lestero u claro entonces
00:07:10e ahí Ahí voy momento ya llego chicos
00:07:14acá Tenemos que hablar dos horas eh
00:07:17sabes qué yo soy público también yo
00:07:20quiero entender Yo quiero sa entender
00:07:23representa el pueblo la gente quiere
00:07:25saber qué onda la po parte cuál ojo que
00:07:28por ahí no lo cuento nunca eh en un
00:07:29streaming anterior estuve 2 años
00:07:32amenazando con que iba a contar una
00:07:33historia de iripino no lo conté nunca
00:07:35puedes seguir sí puedo seguir Bueno
00:07:38entonces eh se me organiza una p party
00:07:42en realidad una p party mis padres me
00:07:44organizan una agasaje Sí y había pileta
00:07:47en la casa y había pileta en la casa yo
00:07:49estaba Ebrio mal dur dur había
00:07:51muchísimos mal mal
00:07:53mal entonces amigos míos dicen Bueno ya
00:07:57que no te tiramos huevo que no te
00:07:58tiramos
00:08:00un ritual que me parece un
00:08:02espanto y hay carreras particulares que
00:08:04tienen rituales mucho
00:08:07más de todo se abre un asterisco Por
00:08:11qué si avanza si tenías el remate en vez
00:08:15de tirar no te tiramos huevos no te
00:08:17tiramos cosos te tiramos La goma y
00:08:19tenías un remate para hacer fino Pero
00:08:22qué con los años sabes que
00:08:25aprendí el camino es todo claro nosotros
00:08:30lo importante no es llegar no importa es
00:08:32más la historia ya está queda acá Ay no
00:08:36dent estás captando nu Cómo vivimos Cómo
00:08:40se siente Bueno entonces
00:08:42estábamos esto es un loco chicos esto es
00:08:45un loco pero obviamente Candela cuánto
00:08:48tardaste en darte cuenta que esto todo
00:08:50todo esto es un loco qué pensaste que
00:08:51era radiomitre esto qué eso yo vi radi
00:08:55estoy viviendo una pesadilla oa por
00:08:57favor necesito que
00:09:02con Esto va a llegar a Puerto y después
00:09:05cuando termine este cuento me gustaría
00:09:06que todos Cantemos Puerto pollensa si no
00:09:08les molesta Dale me encanta
00:09:10pero se puede cantar Puerto pollensa o
00:09:12sea yo termino la historia pero cuando
00:09:14esto termina se canta Puerto pollensa en
00:09:17un homenaje a las compañeras tortas que
00:09:19están del otro lado ustedes que están
00:09:22del otro lado las tijeretas tijer tortas
00:09:25les vamos a hacer un gran homenaje
00:09:27porque es el Día de de las tortas Hoy es
00:09:30el Día de las tortas no pero bueno hoy
00:09:32en tengo la información tengo música de
00:09:34información en
00:09:3619 40 y pico fue eh fue la primera vez
00:09:39que dos mujeres descubrieron la tijera
00:09:42sea entre las fue en Wilde en Wilde eh
00:09:47dos mujeres o sea porque antes nunca se
00:09:49no había existido el lesbianismo esto es
00:09:51importante que lo
00:09:52pongamos como se lo conoce hoy como se
00:09:55lo conoce hoy claro o sea an ot forma no
00:09:58había las mujeres no
00:09:59nun nunca O sea no no no había pasado
00:10:03por eso es confirmado que es antinatural
00:10:05Exacto Exacto pero una mujer estaba
00:10:07estaba cruzando la calle en ese momento
00:10:09porque las calles bueno eran eran como
00:10:11er todo más acuático eraa medio Venecia
00:10:13todo acá en Argentina Claro en Wild Wi
00:10:15Wilde en Wild por eso era Wild como
00:10:18Oscar Wild y Wild también de salvaje
00:10:20claro y Wild Don
00:10:22gran Qué gran eh programa wildon se
00:10:26acuerdan de wildon las dejen de abrir
00:10:30Están volviendo Loc Vamos a cantar
00:10:32Puerto pollensa
00:10:35porv la cuento la cuento
00:10:41para no cuento está volviendo lo para
00:10:44pero quieren contar Cuál quieres contar
00:10:46elegí una de todas voy a contar una de
00:10:49todas Dale p Party Me
00:10:52encantó cómo está la gente del otro lado
00:10:54bueno una
00:10:57cara para estar con se quedan en las
00:10:59casas eh están con mucha cara de ojete
00:11:01chicos cara de ojete
00:11:03mal yo para qué vine yo ya no sé para
00:11:05qué vine por qué V A qué vinieron a qué
00:11:09vinieron venen a ser felices quieren que
00:11:11termine la historia bueno se las voy a
00:11:13terminar para ustedes p Party p Party
00:11:16entonces estábamos Yo estaba muy Ebrio y
00:11:19mis amigos Eh me dicen los vamos a tirar
00:11:22e te vamos a tirar a la pileta entonces
00:11:25me agarran en andas y mi hermano eh
00:11:29paren paren paren Franco en un acto en
00:11:31un rapto de conciencia mayor o menor
00:11:33menor tendría unos a ver unos 20 años en
00:11:36es no menos
00:11:3818 el más responsable que yo claramente
00:11:41no es tan difícil dice eh momento a
00:11:44momento me saca el celular del bolsito
00:11:46Gracias Franco me tiran a la pileta ja
00:11:49ja Jojo salgo yo de la pileta viene
00:11:52Franco alcanzar una toalla Y vos también
00:11:55adentro y lo tiro con los dos celulares
00:11:59no no no no es pu puedo sentirme Franco
00:12:03y y el odio tremendo por tus amig
00:12:07persona que no siente odio Franco es la
00:12:08mejor persona del mundo hablemos
00:12:09Hablemos del peligro de tirar a alguien
00:12:11en la pileta eso yo pensé que IB a
00:12:13contar algo mucho peor es un grado de
00:12:14inconsciencia terrible que lo hemos
00:12:16vivido todos y y desde chicos era como
00:12:19la empujada que te tropieces que te
00:12:22lastimes con el borde sí es peligroso es
00:12:25como correr alrededor de la pileta
00:12:26también otra otro acto peligroso fatal
00:12:29sí literal y me prometieron algo qué que
00:12:32si yo terminaba esta historia se cantaba
00:12:34Puerto festejando el D yo sé más el
00:12:37estribillo pero vamos ahí está la yo no
00:12:39me lo sé así que tampoco me lo me nació
00:12:42este amor No yo tampoco la sé ustedes
00:12:45saben cantar chicos
00:12:46chicos Puerto
00:12:49pollensa la saben afuera Puerto pollensa
00:12:52No nadie sabe porer poena Uy ya sé ya sé
00:12:55ya sé mes Ahí está Ay pero sabe Yo me s
00:12:58más la escribí yo menos lo va descubrio
00:13:01V sabes cómo empieza estaba pensando
00:13:03pero no sé Cuándo empieza yo tengo este
00:13:05problema con las canciones no sa cuando
00:13:07entrar nunca nos dicen cuando
00:13:11empieza
00:13:13Ah ya
00:13:15empezó pero no
00:13:20parece Y por qué no pemos sí pero el
00:13:23principio no sé cómo es Me nació este
00:13:26amor es
00:13:30se empezó se empezó contra empezó el
00:13:35miedo
00:13:36Nando es muy bueno Esto pánico Por qué
00:13:39me rechazaras
00:13:41no no hab
00:13:46empezado quieren cantar una que
00:13:48sepamos quiero que aprendan Puerto poll
00:13:51Mira para para ahora sube y empieza y tu
00:13:53mirada se clav todavía no todavía no per
00:13:56falta Ay perdón Sandra
00:13:59Dale ahora no me anim a decirte nada
00:14:01cántela al que la sabe la
00:14:04s
00:14:06cantar son todas lesbianas esta can son
00:14:09todas
00:14:10lesas es donde está c bien
00:14:14Ah esto no S como una semilla que no
00:14:17puede ver la luz que no puede vas bien
00:14:20la luz estamos una versión
00:14:22libre raíces mucho más profundo y te
00:14:26miraba y te esperaba para para tu mirada
00:14:30y te
00:14:31miraba te esperaba y tu
00:14:36[Música]
00:14:37mirada empezó Ay chico Qué dolor ahora
00:14:41Ahí está ahora y tu miradas No ahora
00:14:45vamos desde arriba chicos
00:14:47tu mis ojos y mi sonrisa se instaló en
00:14:52mi cara y se esfumó la habitación la
00:14:57gente miedo se escapó por la
00:15:01ventana y amándonos en una
00:15:05carretera no sorprendió la luz del nuevo
00:15:09día como a dos jóvenes
00:15:13adolescentes tu mano húmeda sobre la
00:15:18mía Te nació este
00:15:27amoren son un lesbianas bárbaras ustedes
00:15:31aparte me que p
00:15:33Puerto dos lesbianas mañana tenamos un
00:15:36día especial clases de Puerto
00:15:39poer cantar una que
00:15:44sepan
00:15:47Ah Celeste Carballo
00:15:50podemos para cel Me gusta silv
00:15:54agarr blanco y negro Buenos Aires una
00:15:57canción Diferente
00:15:59me vuelvo loco Dame amor
00:16:03dame saben vamos
00:16:06camos la saben
00:16:09sab Dame mi amor que estoy de muy Ay
00:16:14tremendo pero
00:16:16claro ponela ponela toda Dale poneme
00:16:19poneme una canción Diferente por favor
00:16:22u a la entrada lo único no está el
00:16:25videito de YouTube est tenemos tema
00:16:28karaoke que está hay videos que tienen
00:16:30la letra claro ustedes también complica
00:16:32la producción boicotea qué les pasa son
00:16:35homofóbicos Están en contra del
00:16:36lesbianismo claro a ver ahí Dame amor
00:16:40ponem el video
00:16:42para Dame tu corazón Dame tiempo para
00:16:49respirar está
00:16:52muriendo el sol Dame mú para crear
00:16:59una nueva
00:17:02canción y acá se abren espacios en el
00:17:08medio de la
00:17:10jungla esto armonizando son nuestras
00:17:14voces que se
00:17:17escuchan
00:17:20juntas Uy mir la compañera les vian en
00:17:24moto Cómo anda compañera
00:17:27amor
00:17:29estoy de mal
00:17:44humor
00:17:51lesana que
00:17:55pas
00:17:57todos
00:17:58[Música]
00:18:12[Música]
00:18:25[Música]
00:18:27mirr Por qué se va a enojar Yo no soy
00:18:30lesbiana eh No pero la pobre mina se
00:18:33paró ahí le empezaste a hablar dijo
00:18:36claro a tener problemas con el novio y
00:18:39Bueno mira estas mira estas Cruz
00:18:42intimidada dos lesianas cruzando la
00:18:44calle cómo andan compañeros
00:18:48vianas Hoy es el Día Nacional
00:18:51delo
00:18:53cartas hoy por por en conmemoración de
00:18:56la repartidora de
00:19:03Oriental oriental lesana de
00:19:16oriente nariz
00:19:24emocionan correo
00:19:27mensaj por todos lados me
00:19:30exageras es emocional esto tentado Allá
00:19:34está quién más combate cóm está
00:19:36compañera bien bien lesana combate
00:19:38Pollera lesiana allá est lesiana all
00:19:41Allá está lesiana lesbiana Cana lesiana
00:19:44lesbiana policía ya policía la lesbiana
00:19:46policía Ah mira esta lesbiana lesbiana
00:19:49con torillo al aire la lesbiana
00:19:50tobillera es esta lesviana tobillera
00:19:53compañera Saludos aos allá otra lesviana
00:19:56cruzando haciendo los mandados
00:19:59Ah Es un himno
00:20:04[Música]
00:20:12locoid es muy
00:20:14difícil
00:20:16es cómo está
00:20:20linda gas una
00:20:22tijera una tijera hay tijeritas tema
00:20:25Este es el himno del ganismo Este es el
00:20:27himno
00:20:31es muy lindo cuando ella va lo de
00:20:34Mirta yo
00:20:37soy cuenta podemos hablar de algo
00:20:39interesante algo de actualidad nada más
00:20:42interesante de actualidad que actual
00:20:46actual te digo una cosa Sandra tuve la
00:20:50suerte de entrevistarla como dos o tres
00:20:52veces y a mí me da una emoción porque
00:20:56cuando
00:20:57ves obviamente vivos en un mundo
00:20:59machista y siempre fue mucho No digas
00:21:02eso las cosas cambiaron eh No ya todo
00:21:05cambi Siempre fue y es mucho más difícil
00:21:07para las mujeres todo y ser homosexual
00:21:11no es la excepción la miramos a
00:21:14Lula p el micrófono ser
00:21:16lesbiana siempre fue mucho más señalado
00:21:20y y menos aceptado y con más prejuzgar
00:21:23que que ser que ser un un hombre gay más
00:21:25sexualizado también supo
00:21:28H de serj pero yo me acuerdo cuando
00:21:31Sandra y Celeste eh vivían como su amor
00:21:35de la manera más libre que la época lo
00:21:38permitía también y que era un montón y
00:21:40era 100% transgresor y una cosa muy
00:21:43hermosa de de como de no maquillar nada
00:21:46de lo que vivían pues ell estaban
00:21:48enamoradas y Y cantaban eso
00:21:50eh Y a mí Te juro que como que lo miro y
00:21:53y si me pongo a pensar un poco me
00:21:56realmente me emociona porque digo boludo
00:21:58Como qué huevos tipo No sé ir al
00:21:59programa Mirta vay ya Mirta buena digo
00:22:02es un amor Mirta pero representaba no
00:22:04Bueno pero en ese momento representaba
00:22:06como una parte mucho más conservadora y
00:22:08como la mayoría de la sociedad pensaba y
00:22:10mucha Sigue pensando hasta hasta el día
00:22:12de hoy y ellas perfectamente Podrían
00:22:14haber dicho no Podrían haber elegido
00:22:16cantar otras canciones Podrían haber
00:22:17elegido vestirse de otra manera Podrían
00:22:19haber elegido expresarse de otra forma y
00:22:22y no la no la maquillaron y creo que le
00:22:24abrieron el camino a un montón de de
00:22:27personas por eso un acto esa canción
00:22:29viste como Bueno ella como un montón de
00:22:32personas más e de toda la comunidad y y
00:22:35de otros ámbitos también pero siempre
00:22:37como esas personas que que se animan a
00:22:39más eh que después lo más lindo es
00:22:42cuando hablas con ellas no lo vivían en
00:22:44ese momento como un acto político o o o
00:22:48o de valentía sino que era algo tan
00:22:50Genuino los que les pasaba que al fin al
00:22:52cabo era estar enamoradas y Y ser
00:22:54quienes eran que no había no había un
00:22:57plan b eh Y eso me parece como que que
00:22:59está buenísimo porque termina abriendo y
00:23:02nos permite hoy estar acá nosotros
00:23:04riéndonos como ns estamos riendo
00:23:05haciendo lo que estamos haciendo siendo
00:23:07quienes somos
00:23:08e No sé no Pero obvio porque obviamente
00:23:11esto si bien es un loco es importante
00:23:14porque estaba leyendo el chat y
00:23:15obviamente hoy no es el Día de las
00:23:16lesbianas pero jugamos con eso jugamos
00:23:18con la noción
00:23:20de para
00:23:24algo me parece clave esto que contas eh
00:23:27de de tu experiencia con con ella
00:23:29narrando eso porque digo muchas veces
00:23:32está la vida no y después la militancia
00:23:36que se monta sobre eso porque en ese
00:23:39tiempo digo ellas no por ahí no tenían
00:23:41la conciencia pero también no les
00:23:43quedaba otra que vivirlo de esa manera
00:23:44Por ahí sí les quedaba otra porque hay
00:23:46mucha gente que lo vivía de otra manera
00:23:48Entonces ahí sí articulan un pasaje
00:23:50político en hacerlo público Y eso es
00:23:53clave digo de siempre eh nuestras
00:23:56generaciones eh siempre
00:23:58reponer las existencias que
00:24:01posibilitaron que hoy tengamos un
00:24:02presente un poco más amable porque
00:24:05sostengamos que hay mucha gente que
00:24:06todavía la pasa mal sin duda la pasa mal
00:24:09digo por por los demás no porque esta
00:24:12idea muchas veces eso es muy importante
00:24:14lo que estás diciendo la pasan mal por
00:24:17En ese sentido creo que la reposición es
00:24:19absolutamente política no En ese sentido
00:24:22de lo identitario porque el problema de
00:24:24la identidad no es lo que vos sentís o
00:24:26cómo lo querés vivir sino el problema
00:24:29está dado por como los demás te señalan
00:24:31o có te obligan a vivir eso
00:24:34entonces quién manda esto El Vaticano
00:24:36creo que Ustedes sabrán más que yo pero
00:24:39un tema de primero es la aceptación con
00:24:41uno mismo y después es la aceptación
00:24:44para fuera no te estaba hablando no
00:24:46perdón las moscas me molestar MC no que
00:24:49decía que muchas veces lo más importante
00:24:51es la aceptación primero que uno tiene
00:24:53con uno que me parece que eso también es
00:24:55bueno A veces lo que pasa que se
00:24:56dificulta cuando con tanta hostilidad
00:24:58alrededor me parece que que primero que
00:25:00habría que pensar esto de la aceptación
00:25:03no la idea de la aceptación como hay
00:25:05como que aparecería como que hay algo
00:25:06que aceptar porque lo natural es la
00:25:08heterosexualidad y a nadie se le
00:25:10pregunta Digamos si aceptó la
00:25:12heterosexualidad no aparece como esto de
00:25:14aceptar lo digo no lo digo porque los
00:25:18términos sino porque circula así en en
00:25:19el en la sociedad en el sentido común
00:25:21aparece de esa manera eh Entonces
00:25:24vinculo esto de la aceptación con esto
00:25:26de suponer que hay un otro hay una otra
00:25:29edad que tiene que admitir y en realidad
00:25:32creo que cualquier militancia expansiva
00:25:34en ese sentido de que yo me vinculo con
00:25:36estas personas en vez de con estas otras
00:25:38y tengo este modo de vida lo importante
00:25:41me parece que es que esa gente también
00:25:43es dueña de este mundo no le va a pedir
00:25:45permiso a las otras por existir que el
00:25:47problema la inversión digamos aparece en
00:25:50esto de que hay otros que te señalan que
00:25:53te sujetan que te señalan digo en el
00:25:55mejor de los casos no porque hay
00:25:56personas que viven
00:25:58absolutamente dond fajan la fajan no
00:26:01pueden los matan no pueden volver a sus
00:26:03casas obviamente ahí armo hablo de todo
00:26:06el colectivo no no hétero sis no porque
00:26:10ahí las realidades las tortas las trabas
00:26:13digo no es inm mund y en todos los
00:26:16estratos sociales absolutamente la gente
00:26:18con mucho dinero la gente con poco
00:26:20dinero uno cree que vive en un mundo un
00:26:23poco más moderno donde esas cosas quedan
00:26:25nada que dice como bueno eso ya pasó y
00:26:27sin embargo siguen apareciendo noticias
00:26:29todo el tiempo esto Mira a mí en un
00:26:32momento eh yo hice una entrevista y se
00:26:34armó como un recorte y es como un meme
00:26:37que me persigue para siempre que dije
00:26:40Soy gay y tengo pensamientos homofóbicos
00:26:42sí e y yo lo que me a lo que me refería
00:26:45es que a mí me pasó con mi última pareja
00:26:48que yo me daba cuenta que iba caminando
00:26:50de la mano con él y lo primero que yo
00:26:52pensaba es Uy qué [ __ ] o sea o sea es
00:26:54como o le daba un beso y decía Uy ret
00:26:56trolo o sea m y por qué Porque me crié
00:26:59en una sociedad donde crecí viendo a
00:27:02todos los hombres y mujeres señalando
00:27:04eso con ese pensamiento Entonces es
00:27:07absurdo eh o sería absurdo para mí decir
00:27:10que no tengo pensamientos homofóbicos
00:27:12porque crecí en un lugar donde la norma
00:27:15era tener esos pensamientos que en ese
00:27:16momento no no los percibía como
00:27:19homofóbicos hoy sí los distingo de esa
00:27:21manera y creo que para mí es como muy
00:27:23loco cuando aparece ese reflejo en en el
00:27:25día a día que nos pasa a todos con un
00:27:27montón de cosas con el machismo ni
00:27:29hablar a ustedes como mujeres digo
00:27:31Cuántas veces ves una Uy retrola que es
00:27:35lo primero que te viene después no
00:27:37accionas con eso y lo que uno hace lo
00:27:39detecta Qué es este pensamiento
00:27:41intrusivo que tengo acá que tipo no me
00:27:43correspond lo dice de una también como
00:27:47me claro Bueno ahí hay un factor de como
00:27:50el disciplinamiento ha en uno no como el
00:27:53discurso de poder muchas veces se piensa
00:27:55que el poder es la y en realidad es la
00:27:59ideología hablando en uno y en este caso
00:28:02nada Me parece muy importante que
00:28:04cuentes esto no de de como eso se vuelve
00:28:07un meme y se vuelve como Ay Bueno un no
00:28:10Y aparte como un espacio de crítica
00:28:12también como como el gay homofóbico digo
00:28:16pero que no tiene que ver o sea es como
00:28:17tiene que ver con cómo vos te percibí
00:28:18porque el sentido común está está
00:28:21narrado de esta manera porque las
00:28:23películas que ves de Chico las primeras
00:28:27iones que hay apuntan a eso bueno hoy en
00:28:29día por suerte eso se va desarmando No Y
00:28:32ahí aparece la línea de lo que supone la
00:28:35deconstrucción que muchas veces se
00:28:37asocia con cuestiones del vocabulario No
00:28:40no estoy construido incorporo la e y en
00:28:42realidad la deconstrucción no es un una
00:28:45cuestión lingüística la de construcción
00:28:47a lo que apunta es a que se modifiquen
00:28:49prácticas para con el resto y para con
00:28:51uno mismo es que yo lo que creo Es que
00:28:53muchas veces vos recién traías lo del
00:28:55lenguaje digo como que se siguen bajando
00:28:58otros adoctrinamiento
00:29:01no dudo que tienen como una una una
00:29:04finalidad eh honesta y que tiene que ver
00:29:06con la inclusión y demás pero me parece
00:29:08que de esa manera muchas veces e se
00:29:11esquiva el problema de fondo que es esto
00:29:13que acabamos de decir porque a mí qué me
00:29:15importa o sea si me pongo así como crudo
00:29:17usar el inclusivo y usar la e si después
00:29:20me doy vuelta y pienso esto o sea es
00:29:23como una es Es una forma y yo lo que
00:29:25digo es algo más parece más para afuera
00:29:27que cu cuanto antes nosotros nos
00:29:29aceptemos con nosotros mismos y seamos
00:29:31más piadosos también con nosotros como
00:29:33seres que crecimos en una sociedad donde
00:29:35las cosas eran de una manera y bueno
00:29:38crecimos con esos pensamientos eh
00:29:41incorporados cuanto antes podamos
00:29:43aceptar que eso está en nosotros y los
00:29:44empecemos a detectar y empecemos a
00:29:46frenar todo tipo de accionar que pueda
00:29:48venir a través de ese pensamiento Ahí es
00:29:50para mí cuando va a empezar realmente el
00:29:53cambio porque Cuál es el tema si yo
00:29:55pienso Uy qué [ __ ] estoy yendo de la
00:29:57mano con mi novio Y le suelto la mano a
00:29:59mi novio que lo puedo hacer también
00:30:00porque qué viene Ahí viene el miedo o
00:30:02sea a mí me da miedo cuando hago eso
00:30:04entendés Entonces porque tengo miedo que
00:30:06me griten que me peguen que pas usar una
00:30:09Pollera corta exact entonces digo ahora
00:30:12si yo veo a alguien y digo este pib es
00:30:15una nena digo todos pensamientos como
00:30:17con los que crecimos todos no digo Y
00:30:20entonces lo empiezo a tratar de una
00:30:22manera distinta o lo que sea o
00:30:23simplemente yo detecto ese pensamiento y
00:30:25Qué es esta cosa Absurda que estoy o sea
00:30:28lo corro y me vinculo desde un lugar
00:30:30100% Genuino digo Son ejemplos
00:30:34como de lo chiquito de lo diario Y de
00:30:36ahí pues como pero pero ahí está la
00:30:39diferencia en la microfísica diaria está
00:30:42en ese comportamiento sin embargo Me
00:30:44parece que hay algo de lo que decís que
00:30:46digo como para pensarnos no
00:30:47colectivamente no lo digo desde ninguna
00:30:49verdad porque esto es un problema que
00:30:50que nos atraviesa nos coexiste y es un
00:30:52problema absolutamente político de
00:30:54nuestra generación lo sitúo en ese lugar
00:30:57no porque muchas veces se piensa que Ay
00:30:58la política es solamente eh Quienes
00:31:00gobiernan no no y más en estos tiempos
00:31:03no estoy absolutamente convencido que
00:31:05las preguntas políticas que nos tienen
00:31:07que atravesar en estos tiempos por
00:31:08supuesto puede haber unas
00:31:10consideraciones acerca de este Bueno qué
00:31:13es lo que pasa en la política diaria
00:31:15pero también Esto hace a a nuestro a
00:31:18nuestra pregunta de cómo vivimos en
00:31:20sociedad Qué tipo de mundo queremos
00:31:22exacto y y me parece importante esto que
00:31:24decías de pensar a esto de
00:31:28cuándo arranca o cuánd se llega a un
00:31:31cambio verdadero yo no creo que haya
00:31:33ningún terreno de llegada sino que es un
00:31:35un devenir constante porque realmente
00:31:38cuando uno arranca ese camino digo no el
00:31:41camino debe empezar a preguntarse Bueno
00:31:43yo tengo estas estructuras dadas o estos
00:31:45deseos dig hay gente que por ahí está
00:31:46muy cómoda y digamos no tiene ningún
00:31:48problema tanto en cuanto No jodas al
00:31:49resto no bueno tendrá otras cosas para
00:31:52batallar claro tendrá tendrá otra
00:31:54situación pero digo en estos casos e
00:31:57cuando se arranca ese viaje aparece una
00:32:00situación que muchas veces es muy
00:32:02incómoda para con uno mismo sí la de
00:32:05construcción muchas veces tiene que ver
00:32:06con ponerse incómoda o incómodo no y lo
00:32:09digo en no no solamente tiene que ver
00:32:11con Con qué cuerpo est vinculas sino De
00:32:14qué manera también te vinculas con esos
00:32:15cuerpos digo la ruptura de la monogamia
00:32:17muchas veces tiene ese lugar incómodo en
00:32:20donde vos una y otra vez tenés que más o
00:32:22menos estructurar esos encuentros a
00:32:23través de una pregunta distinta porque
00:32:25ya no está el sistema por default en
00:32:27donde la otra persona este tiene que
00:32:30Reproducir ciertas instituciones o tiene
00:32:31que estar de tal manera estado que de
00:32:35que tenés que ir Armando y
00:32:36rearticulación
00:32:50[Aplausos]
00:32:57y que sa el mejor remate el mejor remate
00:33:00de dónde dónde lo tenía Dónde estaba no
00:33:02le preguntes hermoso yo te digo que de
00:33:05con hambre de tanto decir torta y con
00:33:06muchas ganas de viajar porque se viene
00:33:08un fin de
00:33:09xxxl y yo ya estoy pensando a dónde voy
00:33:12a meter una escapadita por Argentina
00:33:15ustedes dónde se quisieran ir muchachas
00:33:17muchachos yo tengo muchas ganas de ir al
00:33:19norte Eh quiero ir a jujui Quiero
00:33:21conocer todo el norte G pero todo lo
00:33:25turístico quiero hacer bien turístico sí
00:33:27salta jujui eh Yo ya fui a salta juju
00:33:29hice ese viaje con mi novio increíble y
00:33:31me me gustaría ir al sur de nuevo a
00:33:34otros lugares tipo la costura conociste
00:33:37eh sabes que no hermoso
00:33:39encantaría Sí aparte dicen que a esta
00:33:41época es hermoso a mí me gustaría
00:33:43tucumán Sí me gustaría tucumán tu la
00:33:47casita de tucumán me gustaría corrientes
00:33:49s el carnaval
00:33:51corriosa Bueno pero son distintos Bueno
00:33:54pero puedo ir de un lugar a otro
00:33:55de no sé si es tampoco tan largo rechi
00:33:59pero un poquito a cada lado yo a la
00:34:01costa teclav eh Yo creo que quiero ir a
00:34:03mar del plata ahora este fin de sí me
00:34:05encanta y si vas a viajar por Argentina
00:34:07el momento de comprarlo es ahora diría
00:34:11moria porque se terminan las cuotas en
00:34:13despegar tenés hasta el 31 de enero o
00:34:15sea Hasta mañana digo bien Sí para
00:34:17comprar tu viaje completo hasta en seis
00:34:20cuotas sin interés además puedes
00:34:22acercarte a las nuevas sucursales de
00:34:24despegar que están buenísimas porque ahí
00:34:25te contas con atención personal Ada y
00:34:27pagar tu viaje de la forma que preferís
00:34:29es mucho más fácil y lo hacés ahí entrar
00:34:31a despegar y comprar tu viaje completo
00:34:33en cuotas sin interés para viajar por
00:34:36Argentina un beso y muchas gracias a la
00:34:38gente de despegar lindo qué lindo entrar
00:34:40a despegar a sacar tu pasaje y ahora
00:34:42puedes ir ahí las cuetas son clav chicos
00:34:45todas las cuotas que pued meter calafate
00:34:47calafate las cuetas Bueno hoy tenemos un
00:34:49programa espectacular eh tenemos al
00:34:52doctor digo bien digo bien siempre me da
00:34:54duda Sergio verbinski
00:34:57cómo le va señor lo pronuncié biene
00:34:59pronunciarlo Ay vamos todavía puede ser
00:35:01el pibe abecedario también me encantaría
00:35:04Cómo va doc estamos bien de micrófono
00:35:06pongo un poquito más cerca para que
00:35:08Escucha acá puede ser máss bajo el
00:35:10volumen Sí ahí lo bajamos de Mira está
00:35:12perfecto Ahí estamos médico psiquiatra
00:35:15médico psiquiatra y psicoterapeuta Ah
00:35:17las dos cosas Sí sí sí creo que es
00:35:20esencial a mí me gustó me gustó la
00:35:23medicina me gustó acompañar a la gente
00:35:25me gustó escucharla
00:35:27y entiendo que escuchar y a su vez poder
00:35:30eventualmente dar un tratamiento
00:35:33farmacológico es es muy interesante casi
00:35:36todos lo sabemos pero nunca está más
00:35:38aclararlo Cuál sería la diferencia
00:35:39rápidamente para cualquier oyente que
00:35:41nos está siguiendo ahora entre un
00:35:43psicólogo y un psiquiatra Bueno lo
00:35:46primero querer a la gente y querer
00:35:50escucharla evidentemente que el
00:35:52psicólogo especialmente es el que va a
00:35:54escuchar al al al paciente mm
00:35:58pero evidentemente tiene sus límites que
00:36:02están vinculados a patologías que
00:36:04sobrepasan su su capacidad de de
00:36:07comprensión o de contención
00:36:09especialmente O sea que evidentemente la
00:36:12contención Eh puede ser sobrepasada por
00:36:15la patología que puede tener una persona
00:36:17la ansiedad la irritación la depresión
00:36:20Este Entonces cuando cuando esos
00:36:23umbrales son sobrepasados el psicólogo
00:36:25puede recurrir
00:36:27a un psiquiatra que evidentemente
00:36:29tenemos la posibilidad como yo decía
00:36:31recién de escuchar No todos lo hacen
00:36:34algunos son somos o son psiquiatras más
00:36:37biologistas Este
00:36:39y el psiquiatra tiene la posibilidad de
00:36:41medicar o sea medicar medicar con hoy
00:36:46hoy se cuenta con montones de de
00:36:49herramientas farmacológicas que
00:36:51realmente ayuda mucho Sobre todo para la
00:36:54ansiedad para la depresión Bueno desde
00:36:57ya hace mucho tiempo se cuenta con
00:36:59fármacos para la psicosis que que bueno
00:37:03te diría que el famoso lopid todavía hoy
00:37:05se está usando no digamos es un fármaco
00:37:09que se llama tranquilizante mayor o
00:37:11neuroléptico que a pesar de ser un
00:37:14fármaco que tiene decenas de años sigue
00:37:16siendo de primera elección en una
00:37:18patología de psicosis pero no sé si
00:37:21llegué a contestar la diferencia digamos
00:37:23la diferencia es gí hacerte una pregunta
00:37:27Perdón para ir a un psiquiatra primero
00:37:28tenés que ir a un psicólogo o sea el
00:37:30psicólogo te deriva al psiquiatra en
00:37:33principio sí probablemente hay en la
00:37:36persona una historia en esa historia
00:37:38probablemente hay ya quizás desde una
00:37:41desde unos comienzos eh sucesos que
00:37:45puedan motivar que directamente la
00:37:46persona vaya a un psiquiatra no digamos
00:37:49patologías que son más
00:37:51graves hace un rato mencioné la la
00:37:53psicosis van directamente a un
00:37:55psiquiatra pero sí efectivamente el
00:37:58psicólogo o un buen clínico puede pero
00:38:02por ejemplo en tu caso que sos ambos
00:38:04psicólogo y psiquiatra para mí me pasó
00:38:05En un momento que me me me atendí con un
00:38:07psiquiatra que también era psicólogo y
00:38:10nunca hice tratamiento de medicación ni
00:38:12nada pero él también era psiquiatra esa
00:38:15mezcla Claro vos tenías o él tenía la
00:38:17alternativa oos tenían la alternativa yo
00:38:19le pedía un par de veces Dame algo de
00:38:21verdad dig decía por favor no puedo no
00:38:24no no está para Tom
00:38:27Sergio y y recién
00:38:29mencionabas dos cuestiones que me parece
00:38:31que son características en esta época
00:38:33que son la ansiedad y la depresión no es
00:38:36lo que más escucha es lo que lo
00:38:39que la penuria mayor digamos de las
00:38:41personas Sí realmente sí ansiedad
00:38:45fundamentalmente y
00:38:47depresión es imposible no mencionar la
00:38:49pandemia digamos estamos eh somos post
00:38:53pandémicos y y digamos estos síntomas
00:38:57que ya estaban se acrecentaron en un 30%
00:39:01por lo menos en la población eh la
00:39:04ansiedad lo que lo que de la forma que
00:39:07se expresa es de distintas maneras pero
00:39:09nosotros lo vemos mucho con el tema del
00:39:12pánico digamos sobre todo jóvenes eh que
00:39:16ante situaciones de mucha exigencia
00:39:20eh digamos no encuentran palabras para
00:39:23poder expresar muchas cosas que lo
00:39:26sobrepasan Ajá y empiezan con síntomas
00:39:29físicos cualquiera de ustedes esperemos
00:39:32que no pero los podrían tener
00:39:33taquicardia su duración temor a morirse
00:39:36y uno dice prepará si ustedes están son
00:39:39jóvenes están vitales se los nota el ojo
00:39:42clínico nos dice que están perfectos sin
00:39:44embargo este la dificultad para poner en
00:39:48palabras las cosas que las personas
00:39:49viven e todda esa exigencia y todo ese
00:39:51desborde Este los hace sentir eh
00:39:55justamente con con sud duraciones con
00:39:57temores con
00:39:59preocupaciones Bueno y con fobias que
00:40:02digamos Esto del trastorno del pánico
00:40:03que es algo que se ve muchísimo y que
00:40:06bueno perdón porque me interesa mucho
00:40:08este concepto e la la incapacidad de
00:40:11ponerle palabras a la ansiedad deriva la
00:40:15mayoría de las veces en ataque de pánico
00:40:17es es una es una observación mía
00:40:19supuesto eh yo creo que sí yo creo que
00:40:22sí que que mucho está ligado al no poder
00:40:25ponerle palabra digamos que la mayoría
00:40:28de la patología está vinculada a eso a
00:40:30no poder verbalizar a no poder expresar
00:40:32por eso digamos la lo hermoso de nuestra
00:40:35profesión es poder escuchar claro este
00:40:37sea psiquiatra o sea psicólogo poder
00:40:39escuchar poder entender poder tener
00:40:42empatía eh pero digamos desde lo que yo
00:40:45puedo decirte y por mi expresión es una
00:40:49puede resultar de una dificultad en
00:40:51poder poner en palabras una dificultad
00:40:55ahora
00:40:56la psiquiatría le vamos a dar una una
00:40:59estrella a la psiquiatría en el sentido
00:41:01de que hay medicación que ayuda hay
00:41:04medicación que alivia digamos yo quizás
00:41:07la psiquiatría la tomo mucho por el
00:41:09alivio no digamos porque una persona que
00:41:11está ansiosa y desbordada podes escuchar
00:41:15pero muchas veces sigue ansiosa y
00:41:17desbordada o puede estar un escalón más
00:41:19abajo Pero sigue siendo alto entonces la
00:41:22posibilidad de de dar una medicación una
00:41:25medicación correcta en dosis adecuadas
00:41:27puede ayudar y mucho Y qué cuánto hay de
00:41:32porcentaje con la la ansiedad y el
00:41:35ataque de pánico
00:41:36em relacionado como un mal de la época
00:41:40porque yo me acuerdo que salgo como no
00:41:42sé cuando yo nací no no O no s o no s
00:41:44siempre existió y no se lo nombraba así
00:41:47o es algo que tiene que ver digo no sé
00:41:49como aparecen ciertas enfermedades por
00:41:52distintas cosas que van sucediendo en el
00:41:54mundo digo tiene algo cuán relacionado
00:41:56está con Está buena la pregunta Está
00:41:58buena porque yo mismo Me la hice yo
00:42:00tengo un supervisor hace muchos años y y
00:42:03él me dice Sergio esto son crisis de
00:42:05angustia lo que antes llamamos crisis de
00:42:07angustia los libros decían crisis de
00:42:08angustia evidentemente Que una parte es
00:42:11Exacto algo que ya ocurría desde antes
00:42:14pero yo creo que se suma lo que dije
00:42:16hace un rato el nivel de exigencia los
00:42:19niveles de exigencias son supremos sí
00:42:22hace un rato mencioné la pandemia pero
00:42:25me acordaba cuando atendía
00:42:27eh pacientes en una guardia de de
00:42:30privada y venían de los bancos y venían
00:42:34con pánico y qué pasaba estamos hablando
00:42:37del 2001 imagínense chicos como ustedes
00:42:40atendiendo una ventanilla y la gente no
00:42:43este Ay no no que digamos me vino ese
00:42:46recuerdo que tiene más de 20 años no
00:42:48este así que evidentemente que
00:42:52eh es algo que ya venía ocurriendo pero
00:42:56yo creo que le podemos sumar un poco la
00:42:59vida las las contingencias actuales de
00:43:01la vida y cualquier persona puede digo
00:43:04porque todas las x son distintas los
00:43:06organismos son distintos todos podemos
00:43:10articular un ataque de ansiedad o de
00:43:12pánico o hay algunas como
00:43:14características de la estructura
00:43:16psíquica o el formato que que por ahí te
00:43:18tenés más tendencia o menos tendencia a
00:43:20canalizar o articular por ese lado
00:43:23claro Es evidente que personas que por
00:43:27algún motivo tuvieron carencias van a
00:43:30ser más ansiosas como por ejemplo bueno
00:43:32obviamente carencias parentales figuras
00:43:35maternas figuras
00:43:36paternas digamos este Son son personas
00:43:40que seguramente van a
00:43:42tener recurriendo digamos a ideas un
00:43:45poco más antiguas de la psicología
00:43:47fijaciones no digamos fijaciones orales
00:43:50fijaciones están remitidas a a momentos
00:43:55del comi de la vida de los comienzos de
00:43:57la vida de los primeros meses o años de
00:43:59la vida Entonces digamos
00:44:02que las personas que han tenido esas
00:44:04carencias las personas que les ha
00:44:06faltado el apego que vendría a ser
00:44:09diamos ese acompañamiento parental esa
00:44:12ese esa capacidad de reveri que es la
00:44:15capacidad que tienen los padres de
00:44:17reconocer lo que le pasan a los hijos y
00:44:19Por
00:44:21ende claro digamos no es lo mismo una
00:44:24madre que el chico llora y le da la teta
00:44:26y en realidad le duele algo no O Digamos
00:44:29como que hay las madres especialmente
00:44:33tienen esa capacidad de poder reconocer
00:44:35lo que está necesitando entonces
00:44:37volviendo a tu pregunta me parece que
00:44:39eh digamos los que los que han tenido
00:44:42ese déficit Probablemente sean más
00:44:44ansiosos y sean estén más vulnerables y
00:44:47más este digamos posibles pasibles de de
00:44:52de tener este este este tipo de ansiedad
00:44:54claro ah y y respecto a a digo como para
00:44:58ponerlo en algo concreto yo llego al
00:45:00consultorio y De qué manera se aborda
00:45:03desde la psiquiatría capaz que desde la
00:45:04psicología uno lo tiene más
00:45:05internalizado pero por terapia o digo
00:45:09Todos hemos hecho terapia en algún
00:45:11momento claro de lo posible pero en
00:45:13psiquiatría yo llego y es similar al
00:45:16proceso de la psicología o sea charl con
00:45:18cl es bueno lo que decís porque un poco
00:45:20remite también a la pregunta anterior
00:45:22evidentemente tenemos un cuerpo los
00:45:24psiquiatras nos ocupamos también de
00:45:26reconocer ese cuerpo y obviamente
00:45:28tenemos que saber digamos cómo está ese
00:45:31cuerpo Entonces lo primero que hacemos
00:45:34Es eh de alguna manera escanear el
00:45:38cuerpo probablemente no como un clínico
00:45:40pero sí Sabiendo si la persona tuvo
00:45:42alguna enfermedad Digamos si vos tenés
00:45:46hipotiroidismo Tenés una determinada
00:45:48ansiedad Si tenés hipertiroidismo tenés
00:45:50otro tipo de ansiedad o sea digamos hay
00:45:52enfermedades que se vinculan
00:45:54directamente con con la con digamos con
00:45:58el estado de ánimo o con la con la
00:46:00psiquis y el tema que está también como
00:46:02muy muy en agenda y que todos lo
00:46:05escuchamos entre amigos familiares es el
00:46:08estigma que hay alrededor de la
00:46:09medicación hay mucha gente no sé cómo lo
00:46:12ven ustedes pero para mí Está muy
00:46:14polarizado por un lado los que son
00:46:16recontra Pro tipo medicame medicame
00:46:19medicam medicam medicam y otr que es no
00:46:22quiero tomar ni un cuarto de clonas pan
00:46:24porque siento que soy una loca digo como
00:46:26y la pasando voy ser dependiente de eso
00:46:28no como que hay algo de eso cómo qué
00:46:31pasa con el tabú que hay alrededor de de
00:46:33la medicación sí lo hay corresponde que
00:46:37haya A ver no sé si un tabú pero por de
00:46:40pronto ser se puede entender que un
00:46:43paciente sea cuidadoso digamos porque
00:46:46estamos ingiriendo estamos metiendo algo
00:46:47en nuestro cuerpo eh por suerte
00:46:51realmente las cosas los fármacos la la
00:46:54parte química ha mejorado mucho y cada
00:46:56vez se conoce más y cada vez es más
00:46:59preciso y cada vez las dosis son más
00:47:00bajas ahora la pregunta Perdón no digoo
00:47:04de agua puede ser Sí claro no lo que yo
00:47:06digo es más que nada elma Sí el estigma
00:47:08y y digo como para pensarlo todo juntos
00:47:11también con tu mirada con tu mirada
00:47:13especializada digo porque para mí
00:47:14siempre fue tan lógico como por qué yo
00:47:16puedo contar perfectamente que me estoy
00:47:18tomando una pastilla para el dolor de
00:47:20panza y no estoy contando y para ahí
00:47:23alguien le daado pudor contra que está
00:47:24tomando una medico para bajar su
00:47:26ansiedad a ver vos lo decís hablamos de
00:47:29la historia el loco digamos es eso No el
00:47:32tema lo que sobre vuela a todo el loco
00:47:35la locura exo Exacto digamos Obviamente
00:47:37que es un trastorno hoy habl de psicosis
00:47:39y de trastorno de ansiedad obviamente
00:47:41los dos son humanos los dos son personas
00:47:43que tenemos que atender pero
00:47:44evidentemente no están en el mismo
00:47:46espectro clar Entonces yo creo que la
00:47:48locura es lo que siempre está
00:47:50sobrevolando y que a pesar de que
00:47:52podemos decir no
00:47:54eh tomo esto podemos ir reconociendo la
00:47:58necesidad sabiendo que mi mamá mi papá
00:48:01alguien hizo eh un tratamiento y le fue
00:48:04bien y Pero de cualquier manera creo que
00:48:07es fundamental eso digamos la locura que
00:48:09es lo que asusta y Esto me da Pía pensar
00:48:13digamos en el laburo que yo hago
00:48:14especialmente que es la interconsulta o
00:48:16la medicina de enlace digamos los
00:48:19médicos clínicos que nos piden la
00:48:22consulta o de otras especialidades
00:48:24gracias
00:48:28los médicos
00:48:29que que nos piden la
00:48:32consulta evidentemente no están
00:48:35necesariamente preparados para atender
00:48:38patología e enfermedad mental s a ver
00:48:43nosotros la medicina enlace es ir a ver
00:48:46pacientes con una patología clínica que
00:48:48están internados pero que están teniendo
00:48:52una algún problema mental que puede ser
00:48:56depresión puede ser ansiedad puede ser
00:48:59insomnio en los viejos se ve lo que se
00:49:01llama delirium que es digamos perder
00:49:04como el
00:49:05estado conciencia y de atención y y
00:49:08digamos hacer como un pequeño brote
00:49:10psicótico que en general es reversible
00:49:12bueno depende de la de la enfermedad
00:49:14Pero a dónde ia los médicos nos nos
00:49:18piden la consulta y nos piden la
00:49:20consulta por dos cosas primero porque
00:49:22somos los
00:49:23expertos los que conocemos pero sí la
00:49:26Loc no se la banca a todo el mundo
00:49:29digamos la parte mental cada uno de esos
00:49:33médicos que está muy bien preparado
00:49:35cuando se tiene que enfrentar con alguna
00:49:37cuestión de Salud Mental le resulta
00:49:39difícil no entonces Bueno digo me diste
00:49:42pie con el tema de la locura pensaba se
00:49:44me ocurren un millón de preguntas eh
00:49:47pero bueno voy a ir elegiendo porque por
00:49:49un lado se me ocurre esta línea
00:49:52eh que que vos narras digamos hay hay un
00:49:55un proceso individual no en lo que pasa
00:49:57en el consultorio pero que al mismo
00:49:59tiempo hay como una este un rasgo común
00:50:02en lo que se va escuchando y me parece
00:50:04que a esto que vos narras como lo común
00:50:08de la autoexigencia no que aparece hay
00:50:10un primer paso en colectivizar la en
00:50:12decir bueno Esto es algo Es un rasgo
00:50:14común que nos está pasando a todos y a
00:50:15todas no
00:50:16e inicia hay hay hay un camino por ahí
00:50:20eh de al alivio pensarlo que esto es
00:50:23algo que nos excede y que es algo que no
00:50:25es un problema solamente tuyo sino que
00:50:27es parte de la realidad
00:50:30social Digamos que cada uno tiene su
00:50:33propia realidad este evidentemente
00:50:36pertenecer a un colectivo o pertenecer
00:50:39digamos de hecho existen no así como
00:50:43existen alcohólicos existen grupos para
00:50:45alcohólicos existen bipolares existen
00:50:47grupos para bipolares digamos hay
00:50:50digamos entidades y grupos que se se
00:50:53nuclean para para acompañar y para
00:50:56sentirse acompañado pero me parece que
00:50:59cada uno tiene su su situación
00:51:01individual digamos que es bueno sentirse
00:51:04acompañado pero lo mejor es Digamos
00:51:07reconocerse como individuo y reconocer
00:51:10lo que lo que a cada uno le está pasando
00:51:12muy de charla de peluquería la pregunta
00:51:14que te voy a hacer pero como si
00:51:15estuvieramos acá como si estuviéramos
00:51:17acá pero
00:51:20digo hay alguna manera de creo que Prim
00:51:25pregunta que te hicimos Pero como de de
00:51:27preveer llegar a a un estado de de
00:51:31medicación y por otro lado es debería
00:51:33uno prever llegar a un estado de
00:51:35medicación volviendo como a lo del
00:51:37estigma Y vos decías como de hablar de
00:51:40poner en palabras pero digo a ver es que
00:51:45no cualquiera puede hablar y poner en
00:51:47palabras no solo porque digamos eso lo
00:51:49tiene que hacer con un psicólogo digamos
00:51:51lo puede empezar a hacer con un amigo
00:51:54con la familia con la pareja digamos
00:51:56cuando eso empieza a estar digamos
00:51:58cortado obviamente hay un síntoma no
00:52:01digamos
00:52:02eh pero la pregunta Perdón no digo si
00:52:06hay Si hay algo como que se no sé por
00:52:09eso decía una charla de peluquería digo
00:52:10como el tip para no tener un ataque de
00:52:13pánico es absurdo lo que estoy
00:52:15preguntando dig yo creo que no cosas
00:52:20Perdón tipo yoga o sea para la ansiedad
00:52:23hacer algo para que que hay un montón de
00:52:27instrumentos de los que nos podemos
00:52:29valer para estar mejor el tema es que
00:52:30uno esté lo suficientemente sano para
00:52:33tomarlo tengo los pacientes que fuman y
00:52:36yo sé que tengo que dejar fumar me voy a
00:52:37morir no voy a poder aprovechar de ser
00:52:40abuelo yo deje ayer Bueno vamos este
00:52:44digamos las cosas las sabemos sabemos
00:52:46que hay cosas que podemos hacer sabemos
00:52:49que podemos hacer cosas para estar mejor
00:52:51el tema es
00:52:52que no siempre tenemos
00:52:56la salud digamos para poder acercarnos a
00:52:58eso este digamos que tenemos yoga
00:53:03tenemos pilates tenemos
00:53:07meditación digamos a cada uno le puede
00:53:09servir algo ir a correr o quedarse
00:53:12leyendo un libro bueno no podemos
00:53:14olvidarnos de los factores obviamente
00:53:15externos digamos no todas las personas
00:53:18pueden tener ese ese espacio físico y
00:53:21mental y algo para M está bueno Siempre
00:53:23decir porque yo para esto Soy no
00:53:25malísimo porque como nunca me pasó hay
00:53:29una parte mía que realmente no No
00:53:32termina de comprender lo que le está
00:53:34pasando a alguien cuando está con un
00:53:35ataque de ansiedad o un ataque de pánico
00:53:37entonces doctor qué se hace para
00:53:40acompañar a una persona que tiene con un
00:53:43amigo familiar pareja lo que sea está
00:53:45atravesando un episodio eh se dice así
00:53:48un episodio estái de ansiedad o una
00:53:50crisis Cómo se acompaña eh uno bueno
00:53:54bueno lo que decís porque entiendo que
00:53:56se difunde a jóvenes sí a a ver digamos
00:54:00los
00:54:01médicos sabemos que lo primero que hay
00:54:03que hacer es no desesperar No porque si
00:54:06el que está con pánico está desesperado
00:54:08si el que está con el que está con
00:54:09pánico son dos que están desesperados O
00:54:12sea que en realidad lo primero que hay
00:54:14que hacer es digamos
00:54:17eh ayudarlo tranquilizarlo un vaso de
00:54:20agua sacarlo hay quienes tienen pánico
00:54:23al afuera agarofobia ti pánico adentro
00:54:25digamos tratar de no de sacarlo de esa
00:54:28situación que lo puede estar molestando
00:54:30no s primero eso
00:54:32eh apartarlo Quedarse una sola persona
00:54:36con él digamos y poder escucharlo y
00:54:39poder sobre todo no ser crítico no
00:54:42digamos la sensación que que uno tiene
00:54:45Incluso como persona es lo primero ser
00:54:47crítico Che pero si no tenés nada o s
00:54:49joven que estás hinchando no s yo no sé
00:54:50que ahora no bueno no ser crítico y
00:54:53poder acompañar este desde un lugar de
00:54:57empatía bueno entiendo que te sentís muy
00:55:00mal ya se te va a
00:55:03pasar o sea no tenés nada no es una
00:55:05frase buena para decir porque no pasa no
00:55:08que unas veces dice sienten que se va a
00:55:11morir decirle no te vas a morir no es
00:55:14una buena frase como bueno va a estar
00:55:16todo bien claro lo que pasa que
00:55:19cualquiera de nosotros puede responder
00:55:21así Yo hace un rato mencionaba a los
00:55:22médicos pero los médicos ante
00:55:24situaciones que los desbordan porque
00:55:26puedes digamos un médico puede ser
00:55:27brillante un gran cirujano un gran
00:55:29clínico Pero quizá una situación mental
00:55:32de un paciente lo desborda entonces
00:55:34hacete cargo de este paciente digamos se
00:55:37enojan o le dicen pero este no tiene
00:55:38nada no Entonces eso no es eso no es
00:55:41tener empatía entonces lo que Nosotros
00:55:44llamamos empatía para el profesional
00:55:46sería en ustedes digamos en cualquier
00:55:48persona la posibilidad de bueno se está
00:55:51sintiendo mal y vamos a tratar de
00:55:53comprender que eso digamos es algo
00:55:56distinto es algo que no lo estoy
00:55:57viviendo yo preguntarle digamos
00:56:00obviamente
00:56:02eh cariñosamente acercarse y bueno y dar
00:56:05la posibilidad de que esa persona vaya
00:56:08relajando Obviamente que despues
00:56:10recurrir a un profesional pero por el
00:56:12momento Si alguien me ha pasado que le
00:56:15baja la presión tiene taquicardia Hay
00:56:17que llamar un médico yo primero no me
00:56:21desesperara Pero obviamente que ante la
00:56:23duda tenes que preguntarse algú
00:56:25profesional porque digamos s desde
00:56:28afuera se puede ver desde afuera se
00:56:30puede ver igual claroo un ataque de
00:56:32pánico o inf cardíaco Lo que pasa que
00:56:35digamos tampoco es que somos bomberos
00:56:39nadie es bombero Entonces yo creo que lo
00:56:41primero es conservar la calma Y qué le
00:56:44diría doctor a esas personas que por ahí
00:56:46están viviendo este tipo de situaciones
00:56:49de de crisis de ansiedad de pánico y por
00:56:52ahí no están pudiendo hacer un montón de
00:56:54cosas que como ir a trabajar o juntarse
00:56:58con amigos o salir a la calle a veces y
00:57:01se resisten a a tomar la medicación eh
00:57:05Cuando porque pasa mucho a veces que es
00:57:08más fuerte el miedo o entrar ese estigma
00:57:11o sentir como decía cander recién de de
00:57:14que bueno voy a generarme una adicción y
00:57:16una dependencia a eh combatir la
00:57:20realidad que a veces te priva bueno
00:57:22mucha gente hasta de realmente de de de
00:57:24de ir a trabajar o de de de ejercer su
00:57:26vida con con naturalidad Sí sí digamos
00:57:29que volviendo al ejemplo anterior lo que
00:57:31primero haría es comprenderlo
00:57:33acompañarlo e ir mostrándole que hay
00:57:37digamos hay caminos que hay caminos este
00:57:40de acuerdo a las capacidades o las
00:57:42características de cada uno le trataría
00:57:44de ayudar a ver o o a que me diga cuál
00:57:47ellos mismos porque digamos uno claro a
00:57:50ver uno puede mostrar herramientas pero
00:57:52evidentemente hay que ayudarlo al
00:57:54paciente que las elija si no está
00:57:56actuando uno por el otro tampoco Esa es
00:57:58la idea uno actúa cuando ya no hay
00:58:01remedio Vamos a darle una
00:58:03pichicata inyección
00:58:06sería este porque ya no hay remedio pero
00:58:10en realidad este hay que ayudarlo darle
00:58:14tiempo que esa persona pueda elegir una
00:58:16herramienta y como recién mencionaron
00:58:18hay montones y montones de herramientas
00:58:20Obviamente que el contexto económico y
00:58:22social siempre van detrimento de todas
00:58:25estas cosas no pero bueno estamos
00:58:26hablando de la Salud Mental Pero
00:58:28obviamente que estos estas cuestiones no
00:58:32no son ajenas factores externos
00:58:34Obviamente que también uno tiene que
00:58:35ayudar al paciente a que no se quede
00:58:38instalado en que bueno porque el jefe me
00:58:41trata mal o porque sueldo no me alcanza
00:58:43porque si no digamos no puedes tratar a
00:58:45nadie Eso es importante lo que estás
00:58:47diciendo o sea uno sigue en tratamiento
00:58:50con la medicación O sea la medicación no
00:58:52viene a resolver el problema exacto O
00:58:54sea hay un tratamiento donde puede ser o
00:58:57sea está bien Esto que digo que está la
00:58:58medicación y a la vez el tratamiento
00:59:00psicológico Si se quiere donde hay que
00:59:02seguir indagando sobre el disparador que
00:59:04genera esa no me cabe duda y yo sería
00:59:06digamos de esa idea ahora no cabe dudas
00:59:09que hay patologías psiquiátricas que
00:59:13requieren fundamentalmente de la
00:59:16medicación química Claro claro claro
00:59:19Entonces eso no lo vamos a negar pero
00:59:21digamos desde el abordaje que yo puedo
00:59:22hacer y desde lo que yo trabajo
00:59:24Especialmente con mis pacientes La idea
00:59:26es esa digamos complementar una cosa con
00:59:29la otra el complemento para para para lo
00:59:32que se ha visto y se se ha visto con la
00:59:36el curso de los tratamientos es que
00:59:38siempree es mejor un tratamiento
00:59:40combinado que uno solo Obviamente que
00:59:43hay pacientes que con la psicología
00:59:45pueden estar perfectamente bien muy pero
00:59:47muy bien y otros que
00:59:51probablemente no estén posibilit de
00:59:55hacer más que un tratamiento
00:59:58psiquiátrico puede estar más limitado o
01:00:01por lo menos hay que encontrar otras
01:00:02formas de que el paciente pueda
01:00:04expresarse no pacientes que se pueden
01:00:06expresar con una con expresión corporal
01:00:08con psicodrama digamos otras formas de
01:00:10expresar que no siempre es la
01:00:13verbal eso serían las terapias que no
01:00:16son verbales Claro claro una pregunta
01:00:19esto es va cuando me enteré que venía lo
01:00:23primero que pensé en preguntarle es qué
01:00:25opin sobre el tratamiento eh con
01:00:29alucinógenos sobre problemáticas de
01:00:32Salud Mental que es algo que se volvió
01:00:33muy popular ahora la ejemplo las
01:00:36microdosis de hongos digo que es algo
01:00:37que se empezó a escuchar mucho y me
01:00:39gustaría realmente nunca tuve la
01:00:41oportunidad de hablar con un psiquiatra
01:00:42para saber qué opina respecto a eso sí a
01:00:44ver como vos dijiste es algo muy
01:00:46reciente digamos todavía no está
01:00:48contemplado a nivel de lo que serían los
01:00:51las organizaciones
01:00:52psiquiátricas claro y todo eso
01:00:55eh A ver yo tengo primero no conozco el
01:00:59tema así que es lo más importante lo que
01:01:01conozco puede ser parecido a lo que
01:01:03ustedes conocen digamos y todo lo que
01:01:05pueda sumar
01:01:08bienvenido quizás yo no estoy a favor de
01:01:11lo que es digamos utilizar una sustancia
01:01:16para lograr un objetivo okay O sea
01:01:20Hablamos de farmacología y hablamos de
01:01:23químicos que pueden estar en ausencia
01:01:25Digamos como
01:01:27este
01:01:30eh los que digamos en nuestro cerebro
01:01:32Hay un montón de químicos que pueden
01:01:34estar en ausencia y con la con con los
01:01:36fármacos los los podemos conseguir
01:01:38reemplazar reemplazar este estimular la
01:01:42producción ahora quizás yo no estoy tan
01:01:45de acuerdo
01:01:46en y quizás es una cosa más digamos de
01:01:49de de lo que tenga que ver con con mi
01:01:51forma de pensar eh con utilizar
01:01:55elementos externos para para un logro no
01:01:57digamos a
01:02:00ver vayamos a a las tampoco soy
01:02:03especialista en en adicciones no pero
01:02:06vayamos a a las adicciones más
01:02:08habituales las personas pueden digamos
01:02:11hacer algún consumo para estar eufórico
01:02:13para estar superar una crisis para pero
01:02:17en realidad lo que tenemos que hacer es
01:02:19preguntarle o preguntarse a esa persona
01:02:21Por qué tengo esta crisis si no estás
01:02:23salteando como
01:02:26vendo digamos lo lo que generó tu
01:02:30problemática sigue existiendo entonces
01:02:32bueno eso te puedo mencionar no no
01:02:34conozco digamos detalles de la
01:02:37utilización pero en principio no voy con
01:02:39esa corriente Sí sí sí perfecto Ah
01:02:42perdón perdón en la coloquialidad por
01:02:43ahí las personas se van autod definiendo
01:02:45Pero estaría bueno como establecer la
01:02:47diferencia entre Cuál es la diferencia
01:02:50por ejemplo entre un psicótico y un
01:02:52neurótico no porque muchas veces se
01:02:53confunde no estoy psicótico estoy
01:02:55neurótico bueno Cuál es la diferencia en
01:02:57esas estructuras de personalidad
01:02:59neurótico viene de
01:03:00psiquis y neurótico viene de Ne como un
01:03:03juego quiso adivinar neurótico no es que
01:03:06somos todos neuróticos la neurosis para
01:03:08eso tenemos
01:03:09al estoy diciendo todas las cosas que
01:03:12escuché la harina engorda es como cuando
01:03:14tenés un nutricionista y le preguntas no
01:03:16hay que ser cuidadoso Hay que ser
01:03:18cuidadoso con con estas definiciones
01:03:20porque obviamente está escuchando gente
01:03:21que puede sentirse tocada por algú Claro
01:03:24pero por supuesto eh fundamentalmente
01:03:29digamos el paciente psicótico en algún
01:03:33momento Tuvo una crisis que superó todo
01:03:36lo que estamos hablando sí que superó
01:03:38quiere decir que hizo que perdiera un
01:03:41contacto con con cosas de la realidad
01:03:44pero siendo lo práctico que sería
01:03:45alguien que empieza a a decir por
01:03:48ejemplo Acá está Migue con nosotros
01:03:50Exacto vino la Virgen María como que
01:03:53exacto o o que relate sucesos que uno
01:03:56sabe efectivamente que son imposibles o
01:03:59bueno o que se sienta realmente
01:04:00perseguido bueno acá está acá bueno acá
01:04:03atrás está fulano que me quiere hacer
01:04:05digamos una paranoia paranoia un evento
01:04:07Perdón que entonces es un evento que
01:04:09superó su capacidad de sostenerse s en
01:04:12realidad superó su psiquis y se expresa
01:04:16digamos este con con esa con ese tipo de
01:04:18personalidad Pero bueno evidentemente no
01:04:21es una cosa tan ligera hay cosas que
01:04:23pueden ser breves digamos un episodio
01:04:25psicótico Perdón doctor que yo le
01:04:26interrumpa eso es algo que se va
01:04:28construyendo O sea hay hay pasos previos
01:04:31a ese brote o tampoco se puede o puede
01:04:34pasarle a cualquiera de repente ver con
01:04:37el diario de ayer uno puede pero digamos
01:04:39a veces uno ha visto pacientes o ha
01:04:42conocido digamos en el transcurso de la
01:04:44vida entonces puede decir ah esta
01:04:46persona pudo tener más más chances No lo
01:04:49que hablamos antes no la falta la falta
01:04:52parental pero no es que empezó de
01:04:53repente Uy Ho sentí que me estaban
01:04:54persiguiendo Ho buenoo digamos que de
01:04:58repente puede aparecer por ejemplo
01:05:00utilizando sustancias Ah eso sí puede
01:05:03aparecer de repente si no y de repente
01:05:05puede aparecer porque sí obviamente las
01:05:07psicosis se pueden dar en distintos
01:05:09momentos de la vida pueden ser momentos
01:05:12digamos digamos es una irrupción algo
01:05:15que aparece eh de esa manera
01:05:19pero pero bueno sí evidentemente como
01:05:23pqu nosotras podemos llegar a ver
01:05:25algunas cosas previas algunas cosas
01:05:27previas que tampoco digamos nos pueden
01:05:31hacer firmar que esa persona va a ser
01:05:32psicótica Claro claro o sea pregunto
01:05:34algo medio ignorante pero digo tiene que
01:05:37ver con con con la construcción eh
01:05:41psicológica de la persona desde que es
01:05:43pequeña O tiene que ver con algo
01:05:45meramente biológico de una estructura
01:05:46con la que claro viste Perdón viste que
01:05:48decían que los jugadores de softbol les
01:05:51pegaba de tanto golpe en la cabeza
01:05:53muchos sabían hab matado gente como una
01:05:56locura de esa puede ser matado Sí como
01:05:58que les había salido algo Bastante
01:06:01asesino Por así decirlo porque tenían un
01:06:03golpe recurrente en la cosa frontal ver
01:06:07Nadie puede discutir y mucho menos ahora
01:06:09que hay lugares del cerebro para cada
01:06:11cosa y que evidentemente las personas
01:06:13que son psicóticas tienen lo desconozco
01:06:16exactamente pero
01:06:18eh déficit en el cerebro digamos hay
01:06:22estudios mu muy avanzados que se hace
01:06:24donde la persona psicótica tiene se
01:06:27pueden registrar cosas eh distintas en
01:06:30el cerebro disas
01:06:33eh pero la La pregunta es si si si
01:06:36Digamos si se puede provocar si puede
01:06:38ser la psicosis como digamos como
01:06:41secundaria bueno puede ser secundaria en
01:06:43muchas cosas eh pero fundamentalmente me
01:06:46parece que tiene que haber una
01:06:47estructura esa estructura en parte se va
01:06:49conformando y si cada vez se se conoce
01:06:53más ha acerca de que también tiene que
01:06:55haber algo en el cerebro o sea digamos
01:06:56no no cualquiera no cualquiera va a ser
01:06:58psicótico vas a tener problemas
01:07:01económicos mujer pero no quiere decir
01:07:03que vas a terminar siendo psicótico
01:07:06Perdón porque
01:07:07estaba y la neurosis y ahora lo vamos a
01:07:10liberar doctor que tiene que ir a
01:07:11atender pacientes Sí sí por eso no no
01:07:14queremos Okay Okay
01:07:16Eh con respecto a la
01:07:18neurosis digamos está más vinculado a lo
01:07:21que hablamos hace un rato no Digamos
01:07:23como eh digamos a ciertas sensaciones de
01:07:27que te puede faltar algo que necesitas
01:07:31algo que que no has
01:07:33tenido el deseo
01:07:37de de llegar o la sensación de que no
01:07:40podés determinadas cosas pero todo está
01:07:42ligado a las vivencias infantiles todo
01:07:45está ligado a vivencias de la vida misma
01:07:49no entendés la
01:07:51neurosis Digamos como hoy la podemos
01:07:54contemplar este es efectivamente mucho
01:07:57más tratable pero obviamente no es lo
01:08:00mismo una neurosis vinculada a a una
01:08:05depresión que también puede ser leve o
01:08:08muy muy acentuada una depresión mayor o
01:08:10un trastorno compulsivo obsesivo digamos
01:08:14esto que vemos muchas veces en
01:08:15personajes de de películas bueno es b b
01:08:19no nos quedan miles de millones de
01:08:21preguntas está para para que volvamos
01:08:23est Charlando porque la charla es
01:08:25infinita porque tiene que ver con uno
01:08:27tiene que ver con el mundo en el que
01:08:28vivimos con la gente que queremos
01:08:30también sobre todo creo que la Salud
01:08:31Mental como toda la salud pero siempre
01:08:33deja un
01:08:35interrogante bueno como las preguntas y
01:08:38es es maravilloso Pero por de pronto uno
01:08:40se siente bien porque está para poder
01:08:43ayudar claramente este no siempre uno
01:08:47encuentra la la respuesta que desea pero
01:08:49siempre digamos pudiendo ayudar pudiendo
01:08:51yo a veces le decía a mi supervisor esta
01:08:53persona se mejoró yo en realidad la
01:08:55escuché no O sea solamente con Escuchar
01:08:57muchas veces personas mej bueno eso lo
01:08:59dejamos a que que vaya a seguir su día
01:09:01ayudando a la gente Muchísimas gracias
01:09:03por haber Venid lo liberamos Ay chicas
01:09:09Cómo hoy un programa Hoy es radio mitre
01:09:13al final verad que hoy hemos
01:09:14reflexionado tanto sí eh Hay el pase no
01:09:18s con longobardi Cómo es el pase hoy Así
01:09:22es Qué haces longo qu tal Cómo están
01:09:24duro duro
01:09:26duro chicos yo voy a ir a hacer una
01:09:28picha y le voy a pedir un turnito al
01:09:30cómo les gusta cómo les gusta hacer pis
01:09:34no es que es que es terrible el tema
01:09:35ayer
01:09:37yo está tomando mate hace desde que
01:09:41empezó a ser increíble la vejiga más
01:09:43grande de Buenos Aires
01:09:45tiene esta nueva generación de cristal
01:09:49eh que que no se van mame Cómo salta ahí
01:09:51la otra la lulita con la remera esa
01:09:54Future mil dice ya futura madre que le
01:09:57quiero dar vos podés creer mother I like
01:09:59to fuck I love to sí que lo diga flor si
01:10:03no di tremendo no aguanta dos horas de
01:10:06encima una hora y media porque entr de
01:10:08qué te reís rech de qué te Rey qué tal
01:10:10leyendo en el chat el chat que son Pero
01:10:12mira la verdad que la gente es pero la
01:10:15verdad que podría hacerse un programa
01:10:17del chat solo porque la verdad son
01:10:18graciosas y graciosos ustedes tuvieron
01:10:21alguna vez un ataque de pánico ante algo
01:10:23parecido
01:10:24yo debo haber tenido pero no me di
01:10:26cuenta siento que s yo siento que tuve
01:10:30un semi atque de pánico que no me
01:10:31desbordó pero sí que sentí que no me
01:10:34sentía bien y fui al médico y me dijeron
01:10:36está todo bien Qué te pasó
01:10:39eh No me acuerdo que está tenía que ir a
01:10:41hacer teatro y me empecé empecé a decir
01:10:44bolo me voy a desmayar O sea no me
01:10:46siento bien no me siento un poco bien no
01:10:48me siento un poco bien Le pedí a una
01:10:49amiga que me acompañara a la guardia y a
01:10:51la guardia me dijer no está todo bien y
01:10:53ahí siento que fue medio un semi atque
01:10:55de pánico una cosa es que es verdad eso
01:10:57que por eso te preguntaba qué te había
01:10:58pasado porque yo los recuerdos que tengo
01:11:00de sentirme así como medio que la quedo
01:11:03es y está Perdón muy relacionado con la
01:11:05exigencia eso iba Ah eso iba como tengo
01:11:07que rendir ahora
01:11:09como por eso es algo de lo que hablaba
01:11:11el doctor y me parece que obviamente
01:11:14aparece como la responsabilidad de
01:11:15cuando un doctor comunica algo no que
01:11:17tiene que ver con las verdades no como
01:11:20eso que se cifra ahí en el encuentro de
01:11:23un médico o en la ciencia las entonces
01:11:25la responsabilidad de lo que se comunica
01:11:27y por el otro lado aparece todo lo que
01:11:28es el problema de el arte o la cultura
01:11:31que es donde entramos nosotros ahí y
01:11:33también Bueno un poco tensiona eso no O
01:11:36pincha eso y en ese sentido me parece
01:11:38ahí que podemos complementar nosotros en
01:11:41esto de las vivencias que nosotros
01:11:43también un poco nos dedicamos a escuchar
01:11:44y a partir de eso expresar digamos lo
01:11:47que escuchamos de lo que más o menos a
01:11:48vos que no pretende ser una verdad sino
01:11:50una propuesta y una vía de acceso y ahí
01:11:52sí me parece
01:11:55contundente esto de pensar que vivimos
01:11:57en una época absolutamente exigente este
01:12:00que nos que nos tiraniza a nosotros
01:12:03mismos la
01:12:06hiperproducción Lula vos tuviste que
01:12:08hiciste cargo de prune
01:12:11como vos ten par la diferencia verdad
01:12:14vos tenés 22 23 años y es mucho lo que
01:12:18decía C Que es esa sensación como que al
01:12:20principio te sentís medio mal
01:12:21físicamente después
01:12:24al final no era solo físico y te agarr
01:12:26un ataque de pánico a mí lo que me sirve
01:12:28mucho
01:12:29por sí a mí lo que me sirve mucho que lo
01:12:32decían en el chat es como conectar con
01:12:34las cosas que están en el lugar tipo
01:12:36sensorial a mí me han dicho tipo
01:12:37nombrame cinco cosas que ves cosas que
01:12:40como conectar con el no tanto con no te
01:12:43vas a morir está todo bien sino más como
01:12:45conectar con las cosas que están
01:12:46presentes mirarse a los ojos en el
01:12:48espejo es muy buena también como a mí a
01:12:51veces me agarra que me siento no no sé
01:12:53cómo explicarlo como perdido raro y como
01:12:56voy me me miro tipo Ay no igual miedo no
01:12:59est estoy acá tipo estoy acá es que
01:13:02generalmente tiene que ver con eso con
01:13:03un digo previo a una prueba previo a un
01:13:06examen previo a exigir y sentir que unao
01:13:09no va a estar a la altura de la
01:13:10situación y donde te volvés muy inseguro
01:13:12con vos mismo y es tipo Bueno ahí vienen
01:13:14todos los miedos juntos vos estuviste
01:13:16papri estaba preguntando estamos siendo
01:13:17pasada de lista de ataques de pánico o
01:13:19ansiedad eh No ataque de pánico no Sí
01:13:22tuve otras otras cuestiones de Salud
01:13:25Mental pero
01:13:26eh más de otra Como de otro orden e No
01:13:30no es algo que se hable mucho pero tiene
01:13:32que ver con la
01:13:33desrealización es una patología no es
01:13:36tan conocida pero es parecido a un
01:13:39ataque de pánico desrealización tiene
01:13:41que ver con los sueños la primera vez
01:13:42que lo digo de hecho tiene que ver con
01:13:43los sueños no tiene que ver con eh
01:13:45sentirte ausente como sentirte ausente
01:13:48de una realidad y y conozco mucha gente
01:13:51igual que le que le pasa y simplement
01:13:54ausencias o sea es lo que se llama
01:13:55ausencias tengo una amiga que tiene
01:13:57ausencias no es lo que se llama
01:13:59ausencias como de de del lado de lo que
01:14:02podría tener alguien con epilepsia no no
01:14:04no no es eso sino que cl clar qué sentís
01:14:06o sea como cómo te diste cuento o seaas
01:14:09contar
01:14:10eh en realidad en este caso es como una
01:14:13patología que en mi caso fue disparada
01:14:15por una sustancia porque es lo que un
01:14:18poco lo que decía el Ah eso eso pasa un
01:14:20montón Sí en una situación
01:14:24adolescencia tambén donde hay una
01:14:27estructura mental también como distinta
01:14:29claro Exacto Entonces a veces pasa que
01:14:31esos químicos disparan cuestiones
01:14:33químicas en en el cerebro y eso genera
01:14:35una psicosis que es lo que decía el
01:14:39médico Entonces nada se trata
01:14:42y se soluciona Pero bueno es algo que
01:14:46igual me acompaña el resto de mi vida
01:14:48porque es un poco mi estructura Así es
01:14:50mi forma a veces de como alguien de
01:14:52repente está oso está estresado y y
01:14:54tiene ataques de pánico y otras personas
01:14:56que tienen otras cosas y cuál es medio
01:14:59la diferencia como solo para lo que la
01:15:01vivencia está un poco de la mano del
01:15:03ataque de pánico porque obviamente
01:15:04sentís pánico o sentís miedo no a
01:15:07morirte pero s hay algo de no reconocer
01:15:10un poco lo que lo dónde estás como sí no
01:15:12reconocer dónde estás o no reconocerte a
01:15:14vos mismo eh es como bastante complejo
01:15:17pero pero pero nada para lo bueno para
01:15:20mí es que es algo que también yo entendí
01:15:22que era propio de funcionamiento y Que
01:15:24obviamente hago terapia hace 12 años ya
01:15:27hago psicoanálisis y eso me ayuda a
01:15:31llevándolo y realmente la mejora es está
01:15:33buenísimo que cuentes esto porque hay un
01:15:35montón de gente que quizás le pasa eso y
01:15:37no sabe no sabe reconocerlo O sea no y
01:15:41dijiste una cosa que para mí también es
01:15:44como un tema
01:15:47enorme que son estas cosas que a veces
01:15:49se disparan por por por las drogas digo
01:15:51por las digo como que hay hay un punto
01:15:54yo siento como que nuestra generación
01:15:56por ahí nos vamos todas las manos
01:15:59e está como la la elu el ímpetu y la y
01:16:03el acto de Rebeldía más que justificado
01:16:05de desestigmatizar El el consumo de de
01:16:08drogas no como digo nosotros podemos
01:16:10hablar de hablar de tomar fumar porro de
01:16:12esto cuando Cómo es el término que
01:16:14usamos cuando no sea un consumo
01:16:16problemático problemático Me parece que
01:16:18ha hay estructuras punto sí No ni hablar
01:16:20pero me parece que también
01:16:23como
01:16:24la como en todo y el doctor ahí nos puso
01:16:27un freno que estuvo bueno cuando Richi
01:16:29le dijo esto tiene que ver algo como con
01:16:31con una cuestión colectiva de la época
01:16:33él dijo sí pero la vida de cada uno es
01:16:36la vida de cada uno como yo siempre digo
01:16:37la cruz de cada uno es la cruz de cada
01:16:39uno y pienso También que nosotros
01:16:41hablamos y y comunicamos y y bajamos
01:16:44nada nuestros pensamientos y y también
01:16:46como como generación tenemos un poco
01:16:48como este deseo de de sacarle como el
01:16:50caretaje a un montón de cosas entre el
01:16:53consumo pero también siempre decir como
01:16:55que es super archi personal y que cada
01:16:59organismo y que tiene que ver mucho con
01:17:00cómo uno está mentalmente también a la
01:17:03hora de
01:17:05entrar pero se están mezclando muchos
01:17:07temas y son diferentes porque digo por
01:17:10un lado aparece esto de el mecanismo en
01:17:12donde vos vas a pedir cierta asistencia
01:17:14o a pensarte no en en el caso de una
01:17:16terapia el caso del psicoanálisis pero
01:17:18sí me parece y esto digamos es una idea
01:17:20que yo repongo en términos de que vos no
01:17:23no estás solo y la producción de Vos
01:17:25como vos te subjetiviza a vos mismo
01:17:27también hay hay un sistema que es
01:17:29anterior a vos Entonces por un lado
01:17:31aparece lo de la exigencia pero Incluso
01:17:34en esto que él decía no de las palabras
01:17:36bueno las palabras son anteriores a vos
01:17:38y no son las que vos elegís entonces vos
01:17:40te te insertas en un ad cuando la
01:17:43ansiedad es algo contagioso o pero es lo
01:17:46que dice es lo que dice es que esa es
01:17:48como base digo como algo en lo que uno
01:17:50vive y es tal cual como decías vos rechi
01:17:52recién digo como que algo que la palabra
01:17:54ya está impuesta antes de decirla pero
01:17:56después está como la mezcla de cada uno
01:17:58con la cruz de cada uno Cómo eso influye
01:18:00en eso sí Perdón está claro que para
01:18:03resolver un problema uno no puede pensar
01:18:05en algo colectivo sí tenerlo en cuenta
01:18:06pero saber que digo uno tiene que
01:18:09hacer No pero pensar en algo colectivo
01:18:11no quiere decir que vayas a hablar con
01:18:13otros que tienen la
01:18:15misma particularidad sino el hecho de
01:18:17primero saberse de que primero
01:18:19decodificar la época porque incluso eso
01:18:22eso no quiere decir no es excluyente con
01:18:23que vos vas a hacer un tratamiento pero
01:18:25sí el hecho de empezar a pensar esto de
01:18:27que no sos vos solo sino de que es una
01:18:30este una una exterioridad también que se
01:18:32te impone y que vos también Sos parte no
01:18:35sí de entrar en una rosca donde todos
01:18:37empezamos con con es y me parece que
01:18:39está bueno también esto que que hablamos
01:18:41de de cómo obviamente siempre nosotros
01:18:43lo hablamos desde el lugar de Ay la joda
01:18:45y el consumo este recreativo Pero hay
01:18:49muchas situaciones que tienen que ver
01:18:50con el consumo problemático que aparece
01:18:53y por eso siempr
01:18:56hacemos esto de que hay cuerpos que que
01:19:00reciben que a veces no no tenés idea lo
01:19:03que te estás metiendo en el cuerpo eso
01:19:05también existe vist como a m qu a mí
01:19:08siempre soy como más del equipo que me
01:19:10da má más cagazo digo de y y me lo
01:19:15respeto porque también entiendo que
01:19:17cuando uno va a entrar a una experiencia
01:19:18quizá con alguna sustancia que tiene que
01:19:20ver con que va más como con creativo o
01:19:23con lo que te va a pegar más como con lo
01:19:25sensorial y lo lo que va de la mano de
01:19:27la imaginación uno tiene que estar bien
01:19:30mentalmente y seguro y tranquilo de
01:19:32vivir esa experiencia que igual así todo
01:19:34no no te garantiza nada pero digo ante
01:19:37la duda es como nada es como lo mismo de
01:19:40siempre sobre todo vos recién papri lo
01:19:41que contabas que fue hermoso que
01:19:42contaste de de de tu experiencia lo
01:19:45sucedió en la adolescencia que es un
01:19:47momento también donde claro y Bueno vas
01:19:52vas y es y es muy difícil eh Como mener
01:19:55el freno a
01:19:57veces entender que ni ni todo es muy muy
01:20:01ni todo es tantan viste como no todo es
01:20:03bueno ni todo es malo digo como en el
01:20:05medio Me parece que lo que hablamos
01:20:07siempre en este programa como pararnos y
01:20:09y observar Y tratar de de discernir y
01:20:11sacar los los pensamientos y las
01:20:13conclusiones que cada uno tiene que
01:20:15hacer sí es verdad que en adolescencia a
01:20:17veces esas conclusiones Bueno todavía
01:20:18las está formando Entonces es más
01:20:20complicado pero pero sí yo creo que hay
01:20:22hay ha cuerpos que reciben de una forma
01:20:26determinadas sustancias Bueno es un poco
01:20:27un autoconocimiento después te puede
01:20:29pasar algo que tiene que ver con esto
01:20:31que decía yo de que bueno ciertas
01:20:32sustancias pueden disparar ciertas cosas
01:20:33que tienen que ver en realidad con algo
01:20:34que uno ya con una estructura o una
01:20:38tendencia que uno ya puede llegar a
01:20:39tener o esto que explicaba el doctor que
01:20:41tiene que ver con con algo meramente
01:20:43químico y bueno y eso uno no lo sabe no
01:20:47y y digo en ese sentido ahí aparece ahí
01:20:50aparece esto de que todo lo que uno no
01:20:51sabe no y digo más allá de que uno
01:20:54diferencia acá todo el tiempo Che
01:20:55cuidado con una cosa es el consumo
01:20:57creativo recreativo y el otro Bueno
01:20:59creativo también podría ser y el otro el
01:21:01problemático Me parece que lo que peor
01:21:04se puede hacer frente a esto es el
01:21:05estigma no estaría buenísimo que se
01:21:09aprenda digo sobre las los derivados de
01:21:12cada consumo qué es lo que te puede
01:21:13pasar el que hace al fin y al cabo es
01:21:16des informarnos constantemente queda una
01:21:18Cos ahí todas las drogas son lo mismo lo
01:21:21mismo
01:21:25sí es
01:21:27parao tiene las mismas consecuencias y
01:21:29obviamente atir de eso también también
01:21:32es absolutamente social Cómo se da cóm
01:21:34se dan estos consumos en distintos
01:21:36países es decir en algunas ciudades del
01:21:38mundo tenés la posibilidad de si vas a
01:21:41tomarte una pasti por ejemplo ir a hacer
01:21:43el control de bueno cómo está compuesta
01:21:45esta pasti y te lo hacen ahí mismo en la
01:21:47fiesta en el bolicho lo que fuera bueno
01:21:48esto tiene esto esto esto y ya ahí hay
01:21:51una reducción de daños ha
01:21:53Che me voy a ir al [ __ ] mal pero a ver
01:21:56a ver a ver yo soy fan del arte
01:21:57aeropuerto Ay obvio positivo en al cío
01:22:00coc
01:22:02extremadamente no une como grupo eso me
01:22:04encanta nos podemos juntar un día verlo
01:22:06no Y a mí lo que me mata es la gente que
01:22:09consume drogas recreativ digo loco de
01:22:12dónde vienen esas drogas saben dónde se
01:22:14meten estas cosas el nivel de oscuridad
01:22:17en lo que se entran al país en los se
01:22:21meten adentro del cuer
01:22:27vos dec que lo peor es la transpiración
01:22:28de la panza
01:22:31estoy merca Con olor al culo hablando de
01:22:34un tema energético Con qué vienen esas
01:22:38cosas de las drogas entendés el
01:22:41transporte la
01:22:43logística esa merca estuvo en el culo de
01:22:45alguien
01:22:49eso
01:22:51mer
01:22:54chicos pagamos un parate hagamos un
01:22:56parate ya se están Nando porque llegaron
01:22:58No yo tengo una ganas llegaron las
01:23:00paletas frutales día son paretas
01:23:02artesanales sin conservantes te va a
01:23:04buscar a vos rechi
01:23:07sin tenemos Sabores Pero como de un
01:23:09bocado esto chocolate chocolate dulce de
01:23:12lech frutilla rellena de leche
01:23:14condensada y chocolate relleno de dulce
01:23:18de leche Qué ricos gustos están comiendo
01:23:21está rica
01:23:23yo no puedo ya pero me la voy a dejar
01:23:25para después ya ya ya ya a mí me gusta a
01:23:27mí me tocó yo voy a pegar una mordidita
01:23:29mordidita Toa de frutilla rellena de
01:23:32leche condensada esul leche también está
01:23:34riquísimo Uf qué bueno está tremenda con
01:23:38día llegas a productos de calidad al
01:23:40mejor precio porque supermercados día
01:23:43cada día más cerca Che tráiganos las
01:23:46papitas la próxima las papitas días son
01:23:49espectaculares Che mírenme hoy a la
01:23:51noche eh hoy empez vamos a hoy vuelvo
01:23:5510:30 en vivo Siempre en
01:23:58vivo siemes estar cu horas por día en
01:24:01vivo Sí ya lo sé lo sé por sé que voy a
01:24:03estar mañana yén y quién va hoy Ay lo
01:24:06cuento
01:24:08Sí dale así lo vemos viene hoy viene
01:24:12elegante bu elegante estuvo Ya estuvo la
01:24:17pasé muy bien cuando vino de hecho hice
01:24:19como angelitos en el piso con con él
01:24:21vino m Hay un montón de temas que no
01:24:23hablamos ahora presentó medio novia
01:24:25nueva el programa arranca también con un
01:24:27musical que estuvimos grabando ayer que
01:24:29está buenísimo y
01:24:31re contento rec contento 10:3 por
01:24:35América ya
01:24:36saben perm una sieste en el medio yo
01:24:39creo que hoy voy a empezar a hacer las
01:24:40pruebas como como porque a qué hora
01:24:43entras vos al Canal y a
01:24:45las justo pensaba eso Por lo general yo
01:24:48antes grababa 99:30 y hacía hacía dos
01:24:51programas y segundo era en vivo que era
01:24:5311:30 Ay
01:24:54em y entraba tipo 6 de la tarde una cosa
01:24:59así yo creo que hoy por ser el primer
01:25:01día e voy a ir tipo 67 eh para repasar
01:25:06todo ahí estar tranquilo Pues fuiste al
01:25:08gimnasio a la mañana o sea en tenes
01:25:11tiempo para una cestita en el medio ties
01:25:13mucha energía Fer creo que no sé igual
01:25:16sí le tiro día largo hago d meto día
01:25:20largo meto dí pero estoy rec contento
01:25:21así que mañana voy a venir
01:25:23acá arrastrado y le voy a contar vamos a
01:25:26ver hoy vamos vamos a chimar hiciste el
01:25:28amor en los camarines de América no los
01:25:30de América no Ah en camarines de teatro
01:25:33hiciste el amor sí Ah entre micro en
01:25:37micro de tira no
01:25:40no no no no perdón entre escena y escena
01:25:44no en medio de la función acto
01:25:49Ah Epa c vos hiciste el amor en
01:25:53camarines
01:25:56no
01:25:57nunca Ay
01:26:02sí en Casi
01:26:08ángeles el camarín la china l
01:26:14ya cadero es
01:26:17camar ha camarn
01:26:21hablaros estaba pensando pero no no no
01:26:25no no no no he hecho el amor en un
01:26:27camarín no dejo la dejo acá el número de
01:26:31teléfono mío 351 para que Córdoba en
01:26:35dónde En dónde no camarines que no eran
01:26:38camarines Eso se habilitaba como camarín
01:26:40pero no era camarín era el comedor de un
01:26:43Club Social
01:26:45Exacto chicos Qué programa que hemos
01:26:48hecho hoy la verdad siento que
01:26:49trabajamos yo siento que mañana ya
01:26:53loco loco el programa es un loco es un
01:26:55loamos hablando de la locura es que
01:26:57nosotros
01:27:02realmente ya mañ Muchas gracias cerramos
01:27:06por lasas me
01:27:09[Música]
01:27:16encanta