"RECONOCÉS LA DERROTA Y EMPEZÁS A GANAR": HABLAMOS DE ADICCIONES CON GASTÓN PAULS EN #AQN
Luzu - 16/3/2023 - Duracion: 44:25
Transcripción
00:00:00me crucé con el invitado muy bien y este
00:00:03audio y este audio de último lo podés ya
00:00:06lo borraste no no perfecto déjalo porque
00:00:08está bien lo que plantea porque drogas
00:00:11obviamente Él lo dice un poco en broma
00:00:13un poco En serio puede ser no solamente
00:00:15lo que consideramos cocaína tiene la
00:00:18peor adicción bueno eso decía nuestro
00:00:20amigo acá y también metió el Pucho que
00:00:22es una recontradicción y que la
00:00:24naturaleza muy te hace como el [ __ ] lo
00:00:26digo como alguien que hace 25 días que
00:00:27no fuma vamos Dale
00:00:30vamos a presentarlo a él y hablar un
00:00:32poquito de esto que está buenísimo
00:00:33buenísimo buenísimo música épica Claro
00:00:35que sí porque él es épico desde todo
00:00:38punto de vista señoras y señores
00:00:41él es actor conductor y productor fue
00:00:45protagonista de múltiples éxitos de la
00:00:47televisión y del cine pero hace varios
00:00:49años que elige usar los medios para
00:00:50comunicar sobre adicciones y ayudar a
00:00:53quienes estén atravesando esa situación
00:00:55este viernes a las 22 horas arranca una
00:00:58nueva temporada de libres su programa
00:01:01donde habla de esta temática y viene
00:01:04anticiparnos todo sobre su nuevo ciclo
00:01:06hoy nos visita aquí en antes que nadie
00:01:09Gastón bienvenido
00:01:12[Música]
00:01:17Gastón querido sí salud de salud de que
00:01:20no pasa nada
00:01:24[Música]
00:01:25Qué grande Gastón
00:01:27tu micrófono cómo va todo tranquilo y no
00:01:31tenerte acá
00:01:35[Música]
00:01:38bien
00:01:39Mándale Málaga
00:01:43mis hijos y después me vine por acá dos
00:01:46horitas en la Panamericana
00:01:50[Música]
00:01:51complicadísimo Así que cortando clavos
00:01:54pero llegué chicos no llegaste perfecto
00:01:56muy bien muy bien viste que hicimos al
00:01:58final el ida y vuelta que no era la idea
00:02:00sí no era la idea pero pasó viste cómo
00:02:02es porque yo fui invitado Esta es la
00:02:04temporada que arranca no terrible
00:02:06igual justo acabo de decir algo dejé de
00:02:10fumar
00:02:10Entonces no tiene sentido la nota
00:02:14No no no no para para parar después del
00:02:18programa No después pero lo que me
00:02:20funciona Vos me dijiste algo que me
00:02:22quedó mucho dando vuelta en la cabeza no
00:02:24te lo estoy diciendo para quedar bien y
00:02:25porque presentaste el programa ni por
00:02:27nada De verdad Cuando me senté ahí vos
00:02:30me invitaste y dije de qué voy a ir a
00:02:32hablar boludo porque obviamente uno
00:02:34siempre piensa que su realidad en este
00:02:36tipo de cosas por ahí es menos
00:02:37interesante o menos fuerte que otras vos
00:02:41boludo yo voy a contar que fuimos
00:02:42cigarrillo porque me puse a pensar que
00:02:44puedo contar habla un poco de la comida
00:02:46hablamos un poco del cigarrillo Y vos me
00:02:48dijiste algo que que me marcó un montón
00:02:50fuera joda y siento que algo de
00:02:52sedimento de género para que yo Después
00:02:53pueda dejar que es por qué lo haces
00:02:56me preguntaste es terrible
00:03:01qué profundo yo estaba contando
00:03:03normalmente Sí fumador y él me dice así
00:03:06con esa tranquilidad que manejas
00:03:07por qué lo haces
00:03:10ni me acuerdo ni qué te dije porque la
00:03:12verdad no tengo la respuesta Lo voy a
00:03:15pasar en ese momento
00:03:21como que me hiciste un clic en la cabeza
00:03:23decir claro no puedo no puedo contarlo
00:03:26si mañana viene un extraterrestre y me
00:03:28dice Por qué hace que no sabe lo que
00:03:29fumar Y por qué haces eso igual si
00:03:32supieras porque lo haces no ponele que
00:03:34tenés una adicción y respondes el porqué
00:03:36también es una buena respuesta
00:03:47en el 2010 en el 2000 perdón yo hacía 11
00:03:51años me consumía y en mar del plata Un
00:03:53verano dije upa estoy complicado estoy
00:03:55tomando todos los días
00:03:58no una mañana estaba en un en una cocina
00:04:02con gente dije hace dos meses que estoy
00:04:07acá mar de plata hace dos meses que
00:04:08estoy tomando marca
00:04:11quisiera parar podría creo que no y aún
00:04:15así que eso fue en el 2000 en enero del
00:04:182000 aún así yo estuve 7 años más
00:04:22consumiendo casi ocho después de ser
00:04:25conscientes de las preguntas que te
00:04:26hiciste claro
00:04:28y sabiendo que se morían amigos míos y
00:04:30sabiendo que cada vez estaba más
00:04:31complicada la situación yo seguía
00:04:33consumiendo por eso a veces aunque
00:04:34tengas esa respuesta tampoco sirve de
00:04:37nada es como que puede ser consciente de
00:04:39todo lo que te está generando y de que
00:04:41se te mueren gente cercana que querés y
00:04:43demás y así todo no poder salir para mí
00:04:45es así y con El cigarrillo digo me
00:04:48parece que es porque decís bueno la
00:04:50merca de última me da una energía el
00:04:52porro de última cuelgo el alcohol Bueno
00:04:55me relaja las pastillas pero El
00:04:58cigarrillo que es puntualmente
00:05:101 y se relaje no fumo más por ahí no se
00:05:13lo pregunta porque está socialmente de
00:05:14alguna manera más aceptado El cigarrillo
00:05:17porque en una mesa de repente cuatro de
00:05:21acá pueden estar fumando
00:05:24No pasa nada
00:05:38pero entiendo que cuando estás metido en
00:05:40la merca te manejas con gente que esté
00:05:42en esa no es que vas a estar comiendo y
00:05:43en una mesa estás medio en ese ambiente
00:05:48una línea una raya en la mesa con gente
00:05:51que no consume te va a mirar mal si lo
00:05:54haces en un grupo de cinco de tantos
00:05:56consumiendo en la mesa es merca claro
00:06:03de locura o no O no es tanto como
00:06:06Hollywood
00:06:10no digo de cantidad digo de esa cosa
00:06:13como
00:06:15desordenada o no O no necesariamente un
00:06:19espacio de desorden absoluto porque no
00:06:21manejas vos tu vida porque te maneja esa
00:06:24sustancia maneja
00:06:25digita tu vida gobierna tu vida entonces
00:06:28vos digo dependés y vivís para eso
00:06:31Llegas a ese lugar o sea de hecho es las
00:06:36consumíamos para vivir y vivíamos para
00:06:38consumirlas decimos nosotros
00:06:41adicto cuando vivís para consumir o
00:06:43antes ya sos adicto para mí empezás a
00:06:46ser adicto antes cuando
00:06:47sin darte cuenta necesitas eso todo el
00:06:50día digo así sea alcohol pastillas para
00:06:52levantar hay gente que se toma una
00:06:54pastilla porque si no no puede salir a
00:06:55la calle Eso es químico o es mental
00:06:58para mí es espiritual
00:07:00mental y físico también
00:07:03las tres cosas sí pero mucha gente dice
00:07:06Es químico mi cuerpo me lo pide y Cómo
00:07:08haces para dejar si en un momento dejas
00:07:10hay algo ahí que deja de ser químico
00:07:12Cuando vos dejás Sí pero también cuando
00:07:14vos logras casi como una especie de
00:07:17físico o de químico o de no sé de un
00:07:22tipo que sabe decir Bueno yo corto esta
00:07:24sinapsis yo corto este laburo que estoy
00:07:27necesitando que es estoy empiezo a estar
00:07:29bajoneado consumo o sea para para no
00:07:33estar bajo o Estoy ansioso consumo para
00:07:35entre comillas lo digo no estar ansioso
00:07:38vos tenés que en mi caso pidiendo ayuda
00:07:42Yo creo que es casi para mí eh casi
00:07:45imposible salir de esto de cualquier
00:07:47adicción Si en algún momento no levantas
00:07:49la mano y decís y debe costar levantar
00:07:51la mano igual muchísimo
00:07:52para mí es lo más difícil de todo porque
00:07:54es reconocer que perdiste que paradójico
00:07:57yo lo digo todo el tiempo no
00:07:58paradójicamente ganas es como reconocer
00:08:01La derrota y empezás a ganar
00:08:05la droga que sea el porno genera mucha
00:08:07adicción también esto que parece hay
00:08:10gente
00:08:13pero hoy las páginas de porno son la
00:08:17página más visitadas del mundo
00:08:21hace muy poco me han mostrado que existe
00:08:24un tiktok solamente de porno o sea claro
00:08:32vertical y todo así Y es de porno y va y
00:08:35son cosas de 20 segundos
00:08:46[Música]
00:08:53pero con el porno nada no es nada es
00:08:57esto hasta acá y de verdad
00:09:01Pero esto es lo que digo es hay gente
00:09:03que así como yo me pasaba 100 horas
00:09:05consumiendo hay gente que se pasa 48
00:09:08horas
00:09:09mirando porno y no puede ir a laburar no
00:09:11puede ver a sus hijos no puede ya tener
00:09:13relaciones con nadie porque lo que vos
00:09:15ves en el porno que además siempre es
00:09:16exitoso el porno digo no hay un hombre
00:09:18al que no se le pare en el pollo sí sí
00:09:20no hay una mujer que no acaba
00:09:23o sea acaba además siendo casi siempre
00:09:27funcional totalmente
00:09:33ese nivel de éxito que te propone el
00:09:35porno en la vida real Cuando te das
00:09:38cuenta hay una manera como tips o
00:09:41cositas a las cuales estar atento Que a
00:09:44vos te marquen Estoy siendo adicto a
00:09:46esto porque puede ser como decía
00:09:48cigarrillo alcohol porro merka el
00:09:51celular la comida el porno el casino
00:09:54Cuáles son los dos tres alarmas más
00:09:57temprana que vos decís se está yendo a
00:10:00[ __ ] esto
00:10:02yo creo que las alarmas son cuando es es
00:10:06para mí es de autodiagnóstico la
00:10:08enfermedad de la adicción
00:10:10adicto o no A cada uno de ustedes
00:10:13decirles Che Me parece que
00:10:15cada uno tiene que hacer la evaluación
00:10:19la autoevaluación y la autorregulación y
00:10:21darse cuenta pero hay un parque debe
00:10:23haber patrones no dejás de hacer cosas
00:10:25para Ok O sea o cuando terminas en
00:10:29estados que ya no están tan buenos digo
00:10:31yo me di cuenta que hoy analizándolo Que
00:10:35bueno mi relación con el alcohol es que
00:10:36era previa la cocaína y yo terminaba en
00:10:39Estados y yo no tenía esto Lo aclaro
00:10:41porque hace poco dije una cosa y como
00:10:44siempre en esta en este mundo de hoy
00:10:45todo se recorta
00:10:48y se pega claro yo hablaba de que a ver
00:10:53la hoja de Coca no es el problema la
00:10:56naturaleza no es el problema ni la hoja
00:10:57coca ni la hoja de marihuana ni la
00:11:00amapola ni o sea ni la uva es el vino el
00:11:04problema digo es correcto después el
00:11:06vino tampoco es el problema ni el porro
00:11:08es el problema claro tu relación con eso
00:11:11recomienda los seres humanos en general
00:11:13con todo me da la relación que tenemos
00:11:14con el Amazonas
00:11:15paraíso y lo matamos los cuchillos nos
00:11:17hicieron para matar claro
00:11:21es como una genialidad que destrozamos
00:11:23nosotros todo
00:11:25pero yo lo que creo Es que en mi caso yo
00:11:28no podía parar de tomar alcohol y
00:11:30terminaba en Estados terribles y dejaba
00:11:32de hacer cosas llegaba no iba a los
00:11:35lugares a los que tenía que ir el otro
00:11:36día cuando empezás a dejar cuando la
00:11:39sustancia sea la que sea porno alcohol
00:11:42drogas pastillas empieza a tomar más
00:11:46espacio dentro de tu vida y vos dejás de
00:11:48hacer ciertas cosas por eso creo que esa
00:11:50es una alarma inmensa llegas vos decías
00:11:53que cuando levantas la mano y te das por
00:11:56vencido es cuando cuando ya estás en el
00:12:01horno te pasó de levantar la mano y así
00:12:02todo no poder salir como tener previos
00:12:05avisos al final donde por fin pudiste
00:12:07como salir de
00:12:10creo que de todas formas el momento en
00:12:12el que yo de verdad pedí ayuda porque
00:12:14hay Ojalá hubiera solo una alarma viste
00:12:17cuando estás durmiendo y estás en una
00:12:20etapa sobre todo en la adolescencia que
00:12:21pones el despertadores Bueno tú y lo
00:12:23pagaste decís cinco minutos más cinco
00:12:25minutos más cinco días más claro que un
00:12:28día dijiste boludo
00:12:29bueno
00:12:31con las adicciones pasa lo mismo que es
00:12:34OK basta y al otro día volvés okay basta
00:12:38apaga la alarma y seguís un toque más
00:12:41porque no ves la gravedad del asunto no
00:12:44ves que es un auto que se está
00:12:45empantanando vos seguís acelerando
00:12:46creyendo que la rueda sale la rueda está
00:12:48cada vez más hundida en la arena yo tuve
00:12:51un montón pero siempre lo digo el 29 de
00:12:54diciembre del 2007 yo Después de cinco
00:12:57noches Sin dormir y después de estar
00:12:58encerrado en una habitación con una
00:13:00linterna porque estaba paranoico que
00:13:02estaba venía la policía los ladrones
00:13:04Drácula el lobo
00:13:06estuve literalmente sin más de 100 horas
00:13:08iluminando la puerta y la ventana así O
00:13:11sea en un estado de locura Y locura
00:13:14total Yo pedí primero ayuda a Dios que
00:13:17yo no creía en nada pero dije loco si
00:13:19estás ahí sácame de acá y a los dos días
00:13:23se lo pedí Agustina que era mi pareja en
00:13:25ese momento y ahí arrancó mi
00:13:26recuperación en mi caso yo necesito
00:13:28pedírselo a Dios primero y después a
00:13:30otro ser humano en este caso con tus
00:13:33relaciones boludo porque vos decís se lo
00:13:35pedí a Agustina y claro era la persona
00:13:36que estaba ahí con vos pero también
00:13:38tenía hijos para la persona que está al
00:13:40lado tuyo debe ser terrible gracias a
00:13:42Dios mi recuperación arrancó el 29 de
00:13:45diciembre del 2007 y mis hijos nacieron
00:13:47en 2009 y mi segundo hijo y esto sí es
00:13:50un regalo absolutamente divino mi
00:13:52segundo hijo Nació el 29 de diciembre
00:13:54del 2011 para que nunca te olvides
00:13:58míralo como hubiese perdido total
00:14:06Cuál fue la diferencia entre las
00:14:07primeras veces que levantaste la mano
00:14:08para pedir ayuda y la que de verdad te
00:14:11salvó en mi caso en mi caso de vuelvo a
00:14:14decir por eso Lo aclaro siempre
00:14:16fue pedir ayuda algo algo superior yo en
00:14:20realidad creía lo dije alguna vez yo la
00:14:23primera vez que tomé merca a mí me
00:14:24prometió el tipo que me regaló la
00:14:26primera dosis y me vendió la segunda
00:14:27porque es verdad Esa frase es la primera
00:14:30te la regala la segunda te la vende te
00:14:32la regalan claro esto es gratis y
00:14:35después te das cuenta que nada Es gratis
00:14:38menos eso viene un ticket es un papiro
00:14:44cuando me la regaló yo le pregunté digo
00:14:47pero qué te hace la merca yo tenía 17 me
00:14:49dijo uy boludo
00:14:52me lo dijo y yo digo salí del baño Con
00:14:55la s acá el tema después se te va el
00:14:59efecto de Superman bajas hacer con
00:15:02kriptonita después y yo lo que creo Es
00:15:04que lo único que cambió vuelvo a decir
00:15:06en mi caso es que yo le pedí ayuda a
00:15:08Dios
00:15:09que claro yo creía que era Superman y no
00:15:11había nada encima mío cuando me di
00:15:13cuenta que no era ni el calzoncillo
00:15:14perdón no cagado de Superman ahí dije
00:15:18tengo pedirle ayuda algo Hay algo dando
00:15:20vueltas y los grupos de ayuda entras al
00:15:22Al toque de darte cuenta de levantar la
00:15:24mano o cómo es eso porque ahora vos
00:15:26seguís estando en vos y te involucras
00:15:29cuando ves a alguien como que te
00:15:30recuerda a vos también te involucras de
00:15:32más cuesta involucrarte o no Mirá los
00:15:35grupos que yo voy sigo yendo Yo voy
00:15:37todos los días que puedo si puedo meter
00:15:39cinco días por semana meto cinco días
00:15:41por semana
00:15:43nosotros decimos que el más importante
00:15:45es el que está por llegar en realidad
00:15:48Porque también la idea es pasarle el
00:15:50mensaje yo lo hago También acá digo si
00:15:53alguien ahora está consumiendo merca no
00:15:55puede parar está en pedo está mirando
00:15:57porno que levante la mano que vaya a
00:16:00grupos hay grupos para adictos al sexo
00:16:02grupos para adictos al juego al alcohol
00:16:05a las drogas a la comida hoy también a
00:16:07los celulares a la tecnología que los
00:16:10van a recibir
00:16:11con primero con amor que es lo que te
00:16:14falta cuando estás tan encerrado en el
00:16:16consumo y segundo que nadie te va a
00:16:18juzgar Porque yo estuve ahí O sea que
00:16:21entra De dónde viene viene literalmente
00:16:23del infierno entonces digo lo primero
00:16:25que le decís es Che acá estoy boludo
00:16:27quédate tranquilo no vuelvas a pasar la
00:16:29puerta para el otro lado porque volvés
00:16:31al mismo lugar y hay recaídas en general
00:16:33o sea en general el proceso
00:16:35si alguien tiene una recaída también es
00:16:38normal digamos es como parte Mira por
00:16:40eso se cuenta Solo por hoy yo no no no
00:16:43puedo pensar mucho más allá yo llevo un
00:16:45montón de años y te dan chapitas de la
00:16:48cantidad de días limpias no en algunos
00:16:50grupos te dan llaveros en otros grupos
00:16:53te dan regalos pero va sumando los días
00:16:56que además los compartís con el resto un
00:16:58día un día limpio tuyo es un día que me
00:17:02hace feliz digo yo no quiero que nadie
00:17:04en el mundo consuma porque sé dónde
00:17:07terminamos lo vi se murieron vuelvo a
00:17:10decir cinco amigo mío no no
00:17:12tan de joda y así todo tenés momentos en
00:17:15los que decís algo te tienta o algo te
00:17:18llama digo el el adicto el adicto por
00:17:20eso el adicto no se termina de recuperar
00:17:22No no por eso digo es como yo acá lo lo
00:17:26grafiqué hace unos unas semanas no Yo
00:17:28hace 15 años que nos llamó a mi al
00:17:31Dealer
00:17:33Pero me acuerdo el número de memoria
00:17:36a veces no me acuerdo el número de
00:17:39documento de mi hijo me lo preguntan
00:17:41digo
00:17:43pero el teléfono no lo voy a decir por
00:17:45las dudas el teléfono el dealer me lo
00:17:47acuerdo y digo y no lo llamo hace 15
00:17:49años o sea pero ahí está la enfermedad
00:17:51que si yo le doy bola esa mira en los
00:17:54grupos decimos es la enfermedad de la
00:17:56adicción es un enemigo de la vida muy
00:17:57astuto a mí no me va a presentar ahora
00:18:00una raya blanca acá porque te la escupo
00:18:02te la soplo me voy pero va por otro lado
00:18:06las tentaciones están Todo el tiempo no
00:18:08no es que uno las venció y terminó el
00:18:12juego y cómo se vencen después en el día
00:18:13a día bueno practicando muchos de los
00:18:17pasos los grupos anónimos son es un
00:18:20programa de 12 pasos el primero tenés
00:18:22que admitir que sos impotente ante la
00:18:24adicción ante cualquiera de las
00:18:25adicciones que tu vida se volvió
00:18:27ingobernable el segundo es llegar a
00:18:28creer con poder superior te puede
00:18:30devolver el sano juicio y el tercero
00:18:32dice ponemos nuestra vida Al cuidado de
00:18:34poder superior el poder superior en el
00:18:35que vos creas puede ser Dios el universo
00:18:38tu mamá la energía un Panda lo que vos
00:18:41lo que vos necesites
00:18:47igual es gracioso porque hoy me escribe
00:18:49un pibe me dice no loco Mirá Yo quiero
00:18:51me escriben mil literalmente
00:18:54me voy a matar me suicido mi hijo se
00:18:57suicidó es como heavy Pero hoy me
00:18:59escribió uno me dice no Mirá yo gracias
00:19:01por las ayudas pero todo bien pero a los
00:19:03grupos anónimos no quiero yo necesito la
00:19:05ayuda me enumera cómo tiene que ser
00:19:07ayudado
00:19:09al cirujano
00:19:13y le reza a Dios y le reza a Dios y le
00:19:16reza a Dios y aparece un barco y le
00:19:19dicen loco Vení que te ayudo no no no
00:19:20Gracias pero yo lo estoy rezando a Dios
00:19:21Después aparece otro barco que te saco
00:19:25no no pues yo le estoy rezando a Dios
00:19:27hasta que un momento se ahoga se muere
00:19:29el pibe igual al cielo le dice Dios loco
00:19:32Yo te estaba pidiendo por favor Y no y
00:19:35me ahogué y estoy seco te mandé tres
00:19:38barcos
00:19:45tantas personas debe ser muy difícil
00:19:47ayudar No no creo que sea fácil ayudar a
00:19:49todos los que te manden algo
00:19:52yo lo digo o sea yo en el mismo día a
00:19:55veces recibo literalmente con tres tres
00:19:59minutos de diferencia la madre que me
00:20:01dice se acaba de suicidar mi hijo se
00:20:03ahorcó y a los tres minutos alguien que
00:20:06me dice Che comparto con vos un mes
00:20:08estoy hace un mes es dificilísimo porque
00:20:12primero porque no me da el tiempo físico
00:20:14porque tengo mil vistas a veces estoy en
00:20:17mi casa y mis hijos un toque aflojá no
00:20:21como adicto a responder
00:20:23Sabiendo lo que es la ternura boludo Te
00:20:27Quiero leer un mensaje que llega acá en
00:20:28Twitch de un usuario que es loki Bambino
00:20:31que tiene que ver mucho con el lenguaje
00:20:33acá del uso sobre todo nadie dice nada
00:20:35pone gastones un tipazo un amor de
00:20:38persona mi cuñado Lo contactó hace unos
00:20:40años
00:20:43no pero dice Gastón es un tipazo un amor
00:20:46de persona mi cuñado Lo contactó hace
00:20:48unos años para ayudar a mi ex él se
00:20:50internó muchísimas veces y recae de
00:20:52nuevo lo sigue intentando
00:20:53tiene una enfermedad Crónica que es muy
00:20:55difícil de tratar pero Gastón lo llevó a
00:20:57tomar un café y lo contacto con unos
00:20:58centros le habló muchísimo nos ayudó a
00:21:01toda la familia a entender de qué se
00:21:02trata la enfermedad Y cómo lidiar con
00:21:04ella también a resignarnos a muchas
00:21:06cosas que no podemos cambiar y cierra
00:21:09diciendo Gracias Gastón Josué todavía
00:21:11Guarda tus audios de tanto amor por un
00:21:13desconocido Qué lindo Bueno gracias Sí
00:21:17es alguien a quien con quien tengo a más
00:21:21relación con su
00:21:22con un familiar y me alegra me alegra
00:21:26que que pueda que pueda avanzar no es
00:21:31fácil volviendo un toque a esto es es
00:21:33muy difícil por momentos la recuperación
00:21:36muy difícil pero yo no cambio ni El peor
00:21:39día ahora como estoy un café que lo más
00:21:43fuerte que tomo por el mejor de los días
00:21:46puesto todos los días esto es como
00:21:49cuando dicen la peor de la democracias
00:21:51es mejor que cualquier dictadura El peor
00:21:54de los días limpios mejor que el mejor
00:21:55de los días No claro puesto claro
00:21:58siempre siempre no yo era un esclavo
00:22:00este yo lo digo adicción tiene dos como
00:22:03la etimología de la palabra puede ser o
00:22:05adicción lo no dicho y el otro la otra
00:22:09tecnología es adicto era eran los
00:22:12adictos Los adictos eran los esclavos en
00:22:14Roma o sea un adicto es un esclavo que
00:22:16no habla ha quedado a consumir
00:22:19a lo y alcohol a los 13 después tuve
00:22:22como dos años o tres que fumaba cinco
00:22:25porros por día si había algo
00:22:27evidentemente porque pienso en tus hijos
00:22:29no que que qué edad tienen 14 y Nilo
00:22:33tiene 11 ya estás hablando fuerte de
00:22:36estos temas con ellos
00:22:41le baja línea a los amigos
00:22:48que te da miedo que alguno pueda llegar
00:22:50a tener alguna adicción por algo
00:22:53habiendo vivido vos eso no tiene mucha
00:22:56info y son bueno Muchos recién decía que
00:22:59la adicción es esclavitud ellos son
00:23:01libres O sea no con una conciencia Somos
00:23:04todos libres pero digo Ellos tienen
00:23:05mucha conciencia de lo de lo que la
00:23:07libertad es lo pueden pueden probar lo
00:23:10que quieran en la vida lo único que digo
00:23:12es si a mí me venden un producto como yo
00:23:15lo digo acá no lo dije un montón de
00:23:17veces la cerveza que está vendida a las
00:23:20pero no para que vuelvo a decir el
00:23:22problema no es el peor problema no es la
00:23:24hoja de Coca la cerveza tampoco es
00:23:27cebada y es un hay gente que puede
00:23:29tomarla y es y lo disfruta pero digo si
00:23:31nosotros vendemos todo el tiempo que la
00:23:32cerveza es sinónimo de encuentro si es
00:23:34que la cerveza es sinónimo de felicidad
00:23:36por las publicidades siempre muestran
00:23:38gente divirtiéndose feliz
00:23:41muy rica Pues todos tienen plata no no
00:23:44no no no la publicidad de cerveza no son
00:23:46de gente sin dientes que chocó
00:23:49entonces lo que digo es por lo menos que
00:23:50tengan la info y mis hijos tienen la
00:23:52info como para después jugar con su
00:23:54libertad de la mejor manera
00:24:02mis hijos pero mi hija un poco más
00:24:04grande tenía seis y veía que yo todas
00:24:05las todos los días me iban a un lado
00:24:07entonces me dijo un día dónde vas eso
00:24:09tenía ella un grupo
00:24:12al otro día lo poco tiempo mijo
00:24:16hablar de mí de cosa de qué de cosas que
00:24:20me hacían mal y ahora me hacen bien
00:24:23al año me dijo qué hacías que te hacía
00:24:26mal digo así como hay gente que toma
00:24:28mucho alcohol o mucho cigarrillo yo otra
00:24:31cosa Ah y a los siete me dijo qué cosa
00:24:35lo consumía cocaína Qué es la cocaína
00:24:42claro
00:24:44viste que también hay una frase que dice
00:24:46mucho los psiquiatras o que dicen no es
00:24:48adicto el que sino el que puede es decir
00:24:50no todas las personalidades son
00:24:52adictivas y tal Y vos dijiste
00:24:53evidentemente yo si a los tres se tomaba
00:24:55alcohol si a los dos ánimos fumaban
00:24:57cinco porros por día y a los tres años
00:24:58estaba tomando merca algo quería ocultar
00:25:01Jorge lanata con que yo elabore muchos
00:25:03años que cuenta siempre que él llegó a
00:25:04tomar siete gramos de cocaína por día
00:25:09demasiado o sea una locura Total
00:25:13que toma un adicto entendés
00:25:19o sea obviamente un pase para mí hoy es
00:25:22suficiente bueno para eso muchísima
00:25:23droga en un momento de su vida y él
00:25:25siempre tiene una frase que dice la vida
00:25:27duele a toda la vida nos duele y hay
00:25:30gente que lo maneja peor que otra y
00:25:33siempre me pregunté y me parece Está
00:25:35bueno para hablarlo con vos Gastón
00:25:36siempre es porque hay algo que te duele
00:25:38o hay algo que estás ocultando o hay un
00:25:41vacío o también puede ser de
00:25:43curiosidad o al revés Euforia por el
00:25:46éxito porque vos te ha ido muy bien en
00:25:47tu trabajo sos que siempre laburado en
00:25:50en éxitos en lugares espectaculares que
00:25:52cualquier envidiaría sos megafache digo
00:25:54uno ve tu vida Pero vos desde el sillón
00:25:57y la comodidad yo veo
00:26:00bárbaro tiene todo lo que uno querría
00:26:02tener no sé qué siempre es por tristeza
00:26:04O o las posibilidades de adictos están
00:26:06en todos lados para mí mira yo el otro
00:26:09día lo pensaba nunca lo había pensado el
00:26:11momento quizá más exitoso de los más
00:26:13exitosos de mi vida laboral yo había
00:26:15terminado de hacer todo contra Juan y me
00:26:17llaman para
00:26:19irme a grabar y a filmar una película
00:26:21con Benicio del Toro y Matt diamon yo
00:26:24estaba en España convenció el toro en la
00:26:27pileta consumiendo en ese momento
00:26:32en ese momento mantengo en el actor más
00:26:35caro del mundo en el que más le pagaban
00:26:37y el que más redituable era para los
00:26:39productores y yo estaba laburando con él
00:26:40y con Benicio del Toro en España en una
00:26:42pileta en un hotel al otro día Tenés que
00:26:44ir a filmar y yo decía y me estoy
00:26:46reventando O sea no en ese momento eras
00:26:50consciente no No todavía no a fin de año
00:26:53eso fue en octubre a fin de al final de
00:26:56ese año Yo me di cuenta pero volviendo
00:26:58algo que es si es por tristeza si es por
00:27:00dolor hay algo que nos hermana a todos
00:27:03los que consumimos yo voy a los grupos y
00:27:05está el rico el pobre el judío el
00:27:07católico el kirchnerista el macrista el
00:27:09el marxista el capitalista están todos y
00:27:12hay una sola cosa que nos hermana a
00:27:14todos que es el vacío hay un vacío que
00:27:17vos querés llenar que a veces por un
00:27:19dolor a veces es por una falencia a
00:27:21veces es existencial pero hay algo que
00:27:24todos tenemos que nos que queremos
00:27:25llenar ese vaso Vacío con algo y es
00:27:28sustancia o es hay
00:27:30diferencia al laburar sin consumir
00:27:35porque Cómo debe ser cuando no sé a mí
00:27:40sos una niña pero
00:27:4251 cuando a mí me dijeron hace un par de
00:27:46años Che Por qué no usas anteojos yo veo
00:27:49bien me dijo No pero proba esto digo
00:27:53estos son los colores tridimensionales
00:27:56la cosa yo estaba viendo casi blanco y
00:27:58negro
00:28:00cuando cuando empezás al principio no es
00:28:04fácil eh Y ahora redondeo con algo
00:28:06no es fácil al principio porque vos
00:28:09estás acostumbrado yo consumí 20 años
00:28:16no consumía para laburar al principio
00:28:18después Sí pero perdóname en las
00:28:21tremendas por ejemplo las películas
00:28:22icónicas No sé pienso no hay reina Por
00:28:24ejemplo yo no voy a decir pero hay una
00:28:27escena donde digo papá
00:28:32Qué buena película felicitaciones
00:28:40el texto de la peli en un momento sin
00:28:42spoilear obviamente igual si no viste
00:28:44una Renata
00:28:46es como bueno el chiste tuyo es que sos
00:28:49El Bueno El que tiene cara de bueno en
00:28:51un momento
00:28:54y estaba repuesto boludo así no no
00:28:57siempre pero digo hay una escena donde
00:28:59yo la veo
00:29:01como estaba yo fui sin dormir No es que
00:29:04estaba tomando ahí en el set no lo hice
00:29:06pero digo yo fui sin dormir
00:29:09disfrutabas eso
00:29:14porque no hay nada lindo de cuando
00:29:17cuando uno sale de eso cuando cuando uno
00:29:19te escucha vos hablar y está Y estás
00:29:21como medio en esa entrando o pensando en
00:29:25que te venden eso como algo lindo
00:29:26también
00:29:28no sé por ahí te lo pregunto no Pero por
00:29:31qué crees que la gente teniendo Data así
00:29:34todo accede como así Todo se mete porque
00:29:37como dije es un enemigo de la vida muy
00:29:39astuto la adicción vuelvo a decir yo
00:29:42toda la vida yo probé como dije Hoy tomé
00:29:44me sentí súper mal y después mis 20 años
00:29:48de consumo de cocaína fueron intentando
00:29:50recuperar la primera sensación que duró
00:29:53literalmente cinco segundos yo todo el
00:29:56tiempo estuve hay una frase de Charlie
00:29:59que para mí es todo y conoce Charlie de
00:30:03cocaína Charlie dijo la cocaína no es
00:30:05blanca es negra
00:30:08el blanco es el color de La pureza de
00:30:11supuestamente de la limpieza No digo no
00:30:15me voy a meter en temas
00:30:19en lo occidental es el color de La
00:30:21pureza cuando en realidad en lo
00:30:24occidental también no es oscuridad te
00:30:27metes en un pozo del que no salís y no
00:30:29ves entonces para cerrando eso yo sí yo
00:30:33llegué a un lugar donde no disfrutaba
00:30:35nada mi laburo y ahora no es que estoy
00:30:38levitando y digo y todo el tiempo estoy
00:30:40feliz con el laburo pero sí lo disfruto
00:30:42y aprendí a disfrutarlo tuve que
00:30:45arrancar a caminar de nuevo me gustaría
00:30:47preguntarte algo a mí me está dando
00:30:49mucha atención porque contaste muchas
00:30:50veces que que pediste ayuda pero siento
00:30:53que acabas mucho de nosotros y quienes
00:30:54escuchan tenemos a alguien que vemos que
00:30:56está teniendo una personalidad una
00:30:57personalidad Adictiva con cualquier cosa
00:30:59puede ser del celular hasta el porro
00:31:01tenemos amigos que no sé o fuman un
00:31:03montón de marihuana y y es como está el
00:31:05chiste de cómo está fumando tal
00:31:08Cuál es el rol del que quiere ayudar sin
00:31:10ser pedante sin ser porque también sin
00:31:13hacer sentir mal a la otra persona Cuál
00:31:15es la la mano que se puede ofrecer de
00:31:18una manera genuina porque
00:31:21es lo más complejo de todo
00:31:24porque hablamos de esto de que el que
00:31:27arranca con una sustancia se empieza a
00:31:28rodear con gente que consume eso y capaz
00:31:30alguien que se está alejando decís che
00:31:32No toque esta persona se está aislando
00:31:34aislar alejar de mi vida digo cómo es la
00:31:37manera de ofrecer una mano sin ser venir
00:31:39Bueno es lo más difícil de todo como
00:31:43hace una familia también los amigos la
00:31:45familia las parejas hoy es la mayor
00:31:50cantidad de mensajes que recibo tienen
00:31:51que ver con esta pregunta cómo ayudo
00:31:52desde dónde Cómo cómo ayudo cómo me
00:31:57acerco sin que el otro se escape como no
00:31:59bajar línea desde el santurrón
00:32:05hay grupos que para mí son los más antes
00:32:08de todo así como de grupos paradictos
00:32:09hay grupos para familiares parejas que
00:32:12son los grupos de naranón alanón donde
00:32:15ahí te dan mucha info de Cómo de qué
00:32:18hacer y que no hasta dónde podés yo esto
00:32:20lo dije lo repito Por eso digo para mí
00:32:23esta es una enfermedad Terrible y el
00:32:25otro día cuando salió esto y yo
00:32:28cortaron un pedazo y parecía que yo
00:32:30estaba como diciendo el porro yo no no
00:32:32no hablo nunca interesante
00:32:41y tengo un hijo adoptivo tenía dos una
00:32:44se murió de cáncer hace tres años Nike
00:32:47y Adrián que mi hijo adoptivo que vivía
00:32:50conmigo o sea con todo lo que yo hablo
00:32:52con todo lo que él sabe con todo eso él
00:32:55vivía en mi casa y en un momento Tuvo
00:32:57una recaída y lo tuve que internar y yo
00:33:01tampoco sé cómo familiar de alguien o
00:33:04sea con todo lo que yo sé con todo lo
00:33:05que yo hablo me puedes seguir pasando y
00:33:06esto pasa en la mejor familia en la peor
00:33:08en la pobre en la rica y no hay un
00:33:11camino o sea Lo que sí es esto como
00:33:14escuchar a otros que ya lo han
00:33:16transitado que es lo que me pasa a mí
00:33:17como adicto Yo escucho a mis ídolos
00:33:19cuando yo tomaba eran los que tomaban
00:33:22el que fuma el que se pica esos el que
00:33:25toma ocho gramos para Mira
00:33:28qué groso el reviente que tenés hoy para
00:33:31mí mis ídolos son los que llevan 30 años
00:33:33limpio Ahora hay Perdón que te meta acá
00:33:36pero también hay algo con las drogas que
00:33:38tiene que ver con esto que es está muy
00:33:40conectada la droga con la genialidad
00:33:42porque como muchos artistas que
00:33:44admiramos y amamos geniales
00:33:47se sabe que consumían y que muchos
00:33:50discos eran bajo los efectos de tal o
00:33:52cual droga sobre todo los 70 en los 80
00:33:54donde eso estaba más en la música en la
00:33:56experimentación No sé qué está como muy
00:33:58conectado como no Mirá la droga te hace
00:34:00creativo es Háblame de eso porque es
00:34:04también uno de los grandes problemas que
00:34:05es la droga es canchera la droga te hace
00:34:07creativo la droga te hace mejor se
00:34:10mueren todos los que se van muriendo
00:34:12Qué pasa con esa con esa mezcla de
00:34:15creatividad y falopa para mí es muy
00:34:19posible que haces cómo andás bien vos
00:34:23placeres para mí Está muy ligado mal
00:34:28ligado también no como que la
00:34:30creatividad tiene que ver con la droga
00:34:31la creatividad seguramente tiene que ver
00:34:33con la experimentación de la mente digo
00:34:36y del alma decir pruebo esto pero no con
00:34:38la comprobar una sustancia no creo que
00:34:40te o sea son genios a pesar de la droga
00:34:43No gracias a la droga mismo lo dijo
00:34:45total dijo y hasta yo lo tuve enfrente
00:34:48me lo dijo a mí en una entrevista
00:34:50sabes el jugador que hubiese sido yo si
00:34:53no hubiese consumido drogas lo que
00:34:55quiero decir es No yo no creo que
00:34:57Hendrix haya sido un genio porque por la
00:35:00heroína No creo que Morrison haya sido
00:35:02un genio o Cualquiera de esos Cobain
00:35:06Card Cobain ninguno de eso fue por eso
00:35:08ya lo eran y digo y después hay otros
00:35:10ejemplos o sea uno lo ve a mick jagger
00:35:14consumió Y decía no hoy lo ves y entrena
00:35:18tiene 80 años
00:35:23me parece que es más una imagen que otra
00:35:25cosa ya es para la foto pero ninguno de
00:35:28esos y nadie que haya estado en el
00:35:30infierno de la droga va a salir a decir
00:35:32chicos
00:35:34fume mucho Paco píquense un toque con
00:35:37heroína que es groso todo lo que
00:35:39estuvieron ahí
00:35:42ninguno que diga Bueno no hay ninguno
00:35:45que diga metanle háganlo ninguno yo lo
00:35:47conozco a ninguno
00:35:49pero es verdad
00:35:51es como entrar al infierno salir zafar
00:35:54porque yo como dije yo estuve en el
00:35:57infierno y hubo cinco que cinco amigos
00:35:59míos se quedaron y esas muertes son
00:36:01siempre tremendas además
00:36:04románticas que decís Qué hermoso se
00:36:06murió
00:36:08la familia
00:36:14y se mató el otro en un accidente de
00:36:17tránsito patético el otro porque le
00:36:19explotó el corazón Después la otra Cinco
00:36:22noches Sin dormir corazón o sea ninguna
00:36:24es una muerte hermosa Por eso decís
00:36:26porfa no lo hagan una cosa buena ni una
00:36:30vuelvo a decir esos primeros cinco
00:36:32segundos cinco segundos
00:36:36La balanza es No ni se
00:36:39piensas estrenas de nuevos seres libres
00:36:42sí
00:36:44me encanta
00:36:46con calma No arrancan el viernes
00:36:49Sí
00:36:58habla mucho de bueno de toda la historia
00:37:00de Diego ella como hija no Para mí fue
00:37:03Mirá que vengo haciendo el programa vino
00:37:06Diego Viene un montón Este era muy
00:37:08difícil porque Bueno yo era amigo de
00:37:10Diego
00:37:14entonces para mí era y yo hablé un
00:37:16montón con Diego de adicciones un montón
00:37:19con Diego de lo que lo que transitó lo
00:37:22que yo transi compartimos gracias a Dios
00:37:25no la merca Pues yo nunca tomé con él
00:37:27pero compartimos sensaciones lugares
00:37:30infiernos en los que estuvimos entonces
00:37:32hablar con dalma para mí es que es un
00:37:34símbolo de más Diego de lo que es el
00:37:37ascenso la caída de también lo que son
00:37:40los medios hablando no de de cualquiera
00:37:43hoy decimos algo acá seas quien seas
00:37:47cualquiera va a opinar y tiene además
00:37:49potestad para opinar entonces digo de
00:37:51Diego que fue opinado por el mundo
00:37:54entero que la hija que estuvo ahí puede
00:37:57hablar Para mí fue conmovedor y
00:37:59agradezco enormemente la confianza
00:38:02debe ser muy fuerte también la compañía
00:38:07es espectacular escucharte porque un
00:38:10poco lo comentamos antes de que llegues
00:38:12no es común encontrar a alguien que lo
00:38:14que lo cuente con tanta empatía con
00:38:16tanta naturalidad sin bajar línea en
00:38:19ningún momento
00:38:21[Risas]
00:38:29eso A eso me refiero es llegas de otra
00:38:32manera y me parece que lo sabes y
00:38:33corregirme si me equivoco El Paso 12 de
00:38:36esos 12 pasos de la recuperación no es
00:38:38compartir tu recuperación con todos los
00:38:40que necesiten es el paso más para mí es
00:38:43el paso más lindo a mí en los grupos me
00:38:45dijeron una vez que que en este mundo da
00:38:47más que Todos queremos tener cosas el
00:38:50paso 12 habla de llevar el mensaje al
00:38:53adicto que todavía sufre Pero hay una
00:38:54cosa más que me dijeron los grupos que
00:38:55para mí es lo más lindo que escuché ahí
00:38:57que es que solo podemos conservar lo que
00:39:00tenemos en la medida en que lo
00:39:02compartimos con otras personas ese ese
00:39:04concepto decir solo te vas a quedar con
00:39:06algo si lo compartís que es como una
00:39:08contradicción en este mundo No yo lo
00:39:10tengo mío no es Tuyo si lo compartís y
00:39:13aparte vas con lo difícil que debe ser
00:39:14haberlo vivido haber estado en ese lugar
00:39:16y yo te escuché en el podcast de mí eh
00:39:18en la cruda cuando de repente un niño de
00:39:20seis años está metido en eso Y vos
00:39:22tratar de empático habiendo vividos con
00:39:25todo lo que te costó salir como que de
00:39:27verdad
00:39:28es lindo escucharte y yo como que te
00:39:32agradezco como mamá de un niño No de
00:39:34verdad de de porque hoy hoy está muy al
00:39:37alcance de tus manos es lo que vos decís
00:39:38hoy bajo un dron te lo tiro y te dice
00:39:39toma esto es lo más lindo te va a
00:39:41cambiar la vida entonces como mamá me
00:39:44pasa y como amigos míos que están en
00:39:46cosas también poder escucharte a vos con
00:39:48esa con esa tranquilidad con esa no sé
00:39:51paz que lo decís y cómo lo transmitís y
00:39:54desde un lugar de de no bajar línea y de
00:39:56haberlo vivido es es muy lindo
00:40:01como dije antes a veces los mensajes son
00:40:04tan tristes cuando además ayudas a
00:40:06alguien y ese alguien por ahí suma un
00:40:08mes y en el mes y un día se pegó un tiro
00:40:12porque se deprimió y porque no entendió
00:40:14que podía seguir
00:40:15te bajoneas decís no tiene sentido esto
00:40:18y estas cosas no estas palabras o el que
00:40:22te manda un mensaje para decirte como
00:40:25Andrés estepat y me mandan un mensaje
00:40:28Agradeciendo es decir listo vamos vamos
00:40:30que somos varios bien y ahí está la
00:40:32línea obviamente no que el 141 que
00:40:35también es importante aclararlo
00:40:38Gastón pauls 22 Perfecto ahí estoy igual
00:40:42estuvo ahí en el Zócalo todo todo el
00:40:45programa Nico bienvenido
00:40:50espectacular muy buena muy buena
00:40:52excelente Castillo yo voy a decir algo
00:40:55no soy de otra generación entre ustedes
00:40:57todos los que están acá suman mi edad y
00:40:59eso claro
00:41:15en todo sentido grosísimo lo que
00:41:18llevaste adelante
00:41:19grosísimo porque está yendo por un
00:41:21camino distinto porque también les pegan
00:41:24No porque hace el debate la radio
00:41:31mira en los grupos cuando vos te pones a
00:41:34hablar en los grupos están llenos de
00:41:36gente grande no viejos que llevan un
00:41:38montón de años y empezás a decir No
00:41:39porque nosotros
00:41:46agarrar el espejo mírate a vos lo que
00:41:49están haciendo acá es grosísimo porque
00:41:51están llegando a un lugar que no llegan
00:41:53otros porque el mensaje llega porque el
00:41:56mensaje penetra se mete y es fundamental
00:41:59Entonces
00:42:00yo agradezco la invitación enormemente
00:42:03porque es una manera también de seguir
00:42:05llegando más gente Gracias No no es algo
00:42:07que era recién el chat la gente
00:42:09comentando
00:42:26una una serie ahora que se estrena de
00:42:29Amazon con que se llama barra Brava
00:42:33y Miguel Ángel Rodríguez Miguel Ángel
00:42:36Rodríguez ahí somos dos hermanos Mati
00:42:39Mayer y yo
00:42:41para mandar un mensaje a Mateo
00:42:46montón de gente aviones no hay un montón
00:42:50de gente
00:42:54un montón de gente que está ahí en el
00:42:56equipo hermoso y este año
00:43:09ya me dijeron que conduzco yo perfecto
00:43:19Gerardo González y a gente de Wolf que
00:43:22está haciendo este programa y Gerardo y
00:43:25desafía el tenis
00:43:32Gerardo me dijo desafío y jugamos juegos
00:43:36perfecto
00:43:42se quedan con nadie dice nada pero Ramón
00:43:45y nada hasta mañana
00:43:51antes que nadie escucha me hace feliz
00:43:55las mañanas
00:44:00antes que nadie me hablen me hace reír
00:44:04[Música]
00:44:09ese amor
00:44:13ya hablando si llegaste hasta acá dale
00:44:16like al vídeo y suscríbete y acá podés
00:44:18ver el siguiente video