RECORDAMOS A DIEGO A 5 AÑOS DE SU MUERTE | FERNANDO SIGNORINI EN AHORA DICEN
Futurock - 28/11/2025 - Duracion: 35:22
Transcripción
00:00:00Antes de presentarlo como la radio de
00:00:02servicio, yo les quiero dar este dato a
00:00:03los porteños o a los que se estén
00:00:05encercando a la ciudad de Buenos Aires
00:00:06en la jornada de hoy, porque el director
00:00:09de cine italiano, Paolo Sorrentino, no
00:00:11solamente está en la Argentina, sino que
00:00:14eh mañana a las 4 de la tarde va a
00:00:16dictar una clase magistral en el Teatro
00:00:18San Martín con entrada gratuita e
00:00:20ingreso por orden de llegada, tipo hace
00:00:22la fila, ni idea. Pero si no llegas ahí
00:00:24o no entrás o lo que sea, a la
00:00:27medianoche,
00:00:29te lo digo, ya estoy muy sensible, pero
00:00:31se me pone la piel gallina. A la
00:00:32medianoche su película Fue la mano de
00:00:35Dios se va a proyectar a cielo abierto
00:00:37en Corrientes y Talcahuano. Por favor,
00:00:40que no llueva no más porque este plan es
00:00:42espectacular, realmente espectacular. ¿Y
00:00:44por qué te digo antes de presentar la
00:00:46nota? porque todo tiene que ver con
00:00:47todo. Estamos, tenemos el gustazo de
00:00:50compartir esta mesa con Fernando
00:00:51Sinorini, preparador físico, fue
00:00:53entrenador personal de Diego Maradona
00:00:54entre el 83 y el 94 y varias otras cosas
00:00:59que ya voy a decir, pero primero gracias
00:01:00por venir.
00:01:01No, por favor,
00:01:02bienvenido.
00:01:03Primero quiero decir que él ha escrito
00:01:06además el libro Diego desde adentro como
00:01:09el mejor futbolista del mundo se
00:01:11convirtió en el mejor de la historia que
00:01:13pueden eh chusmear. Y aparte quiero
00:01:16decir después lo recordamos que eh fue
00:01:18convocado a participar esta tarde en la
00:01:19presentación de la cuartaa edición de la
00:01:22agenda de la identidad de Abuelas de
00:01:24Plaza de Mayo en la Facultad de Artes de
00:01:26la Universidad Nacional de La Plata. A
00:01:28las 7 de la tarde tenemos mucho oyente
00:01:30platense y de alrededores, así que eh
00:01:32ahí tienen plan para encontrarse ahí.
00:01:36Fernando, quiero empezar por e la
00:01:38actualidad. Esta semana se convirtió en
00:01:43un tema muy candente y polémico. Nico
00:01:45decía, es el tema político más
00:01:47importante de la semana que tiene que
00:01:51ver con la discusión de la AFA. Ahora,
00:01:52la decisión de el Tribunal de
00:01:54Disciplina, la respuesta de estudiantes,
00:01:57en fin. Empiezo por ¿Qué pensás de este
00:02:01momento de la AFA?
00:02:04Refácil. Yo creo que cuando las cosas en
00:02:07la sociedad no están bien, eh después
00:02:09todo lo demás se contagia. Entonces, si
00:02:11esta no es una sociedad en serio
00:02:14y bueno, entonces todo lo que está
00:02:15dentro de ella le cuesta mucho trabajo
00:02:18estar a la altura y el fútbol pasa
00:02:20exactamente lo mismo, no es de ahora.
00:02:22Hace mucho tiempo que el fútbol ha
00:02:23dejado de ser, como alguna vez dijo
00:02:26Menotti, una fantástica excusa para ser
00:02:28feliz. No, no. Hoy el sistema ha
00:02:31encontrado en él un maravilloso
00:02:33argumento para hacer lo que antes hacía
00:02:36la religión como opio de las masas según
00:02:38la la expresión de Carl Marx.
00:02:41Yo creo que han encontrado en el fútbol
00:02:43un maravilloso sustituto para
00:02:46frivolizarnos, para
00:02:49también tribalizarnos, porque si soy de
00:02:50un equipo tengo que odiar al otro. El
00:02:53tercer milenio de la era cristiana
00:02:54estamos con eso, ¿no? De odiarnos o de
00:02:57que un partido de fútbol genere
00:02:58violencia. cuando eh teóricamente
00:03:01tendría que servir o mejor fue creado
00:03:03con otros con otros propósitos, ¿no? Y
00:03:06todo lo que pasa dentro del mundo. Por
00:03:08eso yo a mí no sinceramente no me
00:03:09importa en absoluto lo que pasa porque
00:03:12yo hace aproximadamente 5 o 6 años
00:03:14cuando vi todo lo que estando desde
00:03:16adentro lo que ocurría,
00:03:18esa instrumentalización brutal que se
00:03:20hace del fútbol, que por otro lado es
00:03:23una construcción cultural de las clases
00:03:24populares, pero ahora resulta que sus
00:03:27creadores tienen que pagar para ver su
00:03:29producto, ¿no? porque si no lo pueden
00:03:31ver, las entradas son cada vez más
00:03:34prohibitivas. Han transformado el fútbol
00:03:36en un deporte de elite cuando juega la
00:03:39selección argentina. Las entradas tienen
00:03:41un precio que debería hacer reaccionar
00:03:44también a los jugadores, ¿no? Porque
00:03:46todos ellos son hijos eh de familias muy
00:03:50humildes que si ellos no hubieran sido
00:03:52muy buenos jugadores, ni ellos ni sus
00:03:53familias podrían asistir a los estadios.
00:03:55El cable es carísimo también. Exacto. Yo
00:03:57creo que tendría que haber una una
00:03:59reacción de todos ellos porque si esto
00:04:00no lo cambia el jugador de fútbol no lo
00:04:02cambia absolutamente nadie. Diego lo
00:04:04intentó en el 86 cuando propuso crear
00:04:08ese sindicato a nivel mundial, porque el
00:04:11fútbol tiene que ser de los jugadores de
00:04:12una vez por todas. Ahora resulta que
00:04:14hasta los jeques árabes tienen más
00:04:16importancia dentro del mundo del deporte
00:04:20y precisamente del fútbol que los mismos
00:04:22jugadores, ¿no? Entonces yo hace más o
00:04:24menos 5 o 6 años que lo dije
00:04:26públicamente para comprometerme con mí
00:04:29mismo, ¿no? Yo en el fútbol argentino no
00:04:31trabajo simplemente porque el fútbol
00:04:33argentino a mí no me merece, pero no por
00:04:35vanidad, no, sino porque a mí me
00:04:37educaron en otro con otros valores y eso
00:04:41lo voy a defender porque sería si no
00:04:42traicionar a mis mejores maestros eh de
00:04:45vida y también en el deporte
00:04:48y y al fútbol argentino, perdón, Jita,
00:04:50eh al fútbol argentino, Fernando,
00:04:52también crees que eh lo debería, no sé
00:04:55si salvar es la palabra, pero la vo la
00:04:56voy a elegir, la voy a usar, lo deberían
00:04:58salvar los jugadores. Claro, sí, sí,
00:05:00fundo
00:05:02de en todo caso, si el fútbol, si alguno
00:05:06todavía cree, alguno de los que están en
00:05:09los mecanismos del Estado que tendrían
00:05:10que intervenir, cree que el fútbol sigue
00:05:13siendo esa construcción cultural o un
00:05:15argumento cultural y formativo, tendrían
00:05:18que reaccionar. Pero yo no veo a nadie
00:05:21del Ministerio de Cultura de la Nación
00:05:24que ni siquiera tampoco del Ministerio
00:05:26de Salud Pública porque han ocurrido
00:05:29cosas brutales, chicos que se han
00:05:31suicidado en edad de juveniles por
00:05:33quedar fuera de la convocatoria y de
00:05:35esto los que están en en los principales
00:05:39programas deportivos
00:05:41de televisión, ¿no?, que son patéticos,
00:05:43porque además lo disfrazan en saco y
00:05:45corbata para hacerlos aparecer más
00:05:46creíble, pero para las [ __ ] que dicen
00:05:49podrían estar tranquilamente en tanga o
00:05:52en zunga, ¿no? Pero yo creo que todos
00:05:55tienen que reaccionar y además en en los
00:05:58lugares de decisión del deporte como
00:06:01argumento cultural
00:06:03tendría que estar gente realmente
00:06:04capacitada. Yo digo que alguien me
00:06:07explique a ver cuál es la razón por la
00:06:08que Daniel Cioli está a cargo de del de
00:06:12la secretaria de deporte, que ni
00:06:14siquiera ni siquiera pelea por el hecho
00:06:16de que el deporte, si él realmente lo
00:06:18considera importante, sea ministerio,
00:06:21porque hasta hace poco también era
00:06:22agencia, ¿no? Sí.
00:06:24Entonces digo, está todo mal. en los
00:06:25lugares de decisión tienen que estar los
00:06:26mejores. Pregunto esto porque eso lo
00:06:29entiendo deso de vista de la política
00:06:31deportiva, que un país tenga una
00:06:32política en el deporte, pero pensando
00:06:34yendo al punto de partida que era
00:06:36estrictamente la discusión que hay sobre
00:06:38el fútbol argentino, el estado del
00:06:39fútbol argentino, te preguntaba si lo
00:06:41tienen que salvar los jugadores porque
00:06:42también están la dirigencia que se
00:06:44supone se supone llegan a donde llegan
00:06:47porque son los representantes de los
00:06:49socios y las socien
00:06:52y esa dirigencia tal vez sea quien tenga
00:06:55que generar algún tipo de reacción. No,
00:06:57no, porque la mayoría de la diligencia
00:06:59también y hoy se ha dado,
00:07:03hay ejemplos muy claros de eso, eh,
00:07:06utilizan a los clubes en beneficio
00:07:08propio de sus propios intereses, no
00:07:10solamente por el tema del dinero que que
00:07:13pueden generar, sino también por la
00:07:14imagen. Vos acuérdate que hubo uno que
00:07:17fue presidente de Argentina
00:07:18inexplicablemente porque primero tuvo
00:07:20que ser presidente de un club, uno de
00:07:22los más populares, repitiendo el
00:07:24fenómeno que produjo Berlusconi en
00:07:26Italia cuando llegó a presidente, pero
00:07:28primero tuvo que ser a pesar de ser
00:07:29archimillonario,
00:07:30Macri.
00:07:32Exacto. Sí. Bueno, por eso digo,
00:07:33¿tú v ser presidente del Milan?
00:07:35El claro fue presidente del Milan y eso
00:07:38se repite y no solamente por presidente,
00:07:41también qué sé yo, para gobernador, para
00:07:44diputado, para lo que sea, estás dentro
00:07:45del mundo del fútbol y es una caja de
00:07:47resonancia brutal con un impacto y una
00:07:49penetración social que no tiene
00:07:51absolutamente ningún otra disciplina y
00:07:54mucho menos deportiva, ¿no?
00:07:55¿Y qué es lo que te determinó esta
00:07:57decisión? porque decís hace unos años,
00:08:00¿no? Fundamentalmente me dolió todo lo
00:08:02que pasó con Diego,
00:08:03¿no? Alguien que fue capaz de hacer lo
00:08:06que hizo, de generar lo que generó, eh
00:08:09sobre todo en en las clases,
00:08:12qué sé yo, más desprotegidas por el
00:08:14Estado, ¿no? Eh, y sin embargo le
00:08:19pagaron de la manera en que le pagaron,
00:08:21instrumentalizándolo,
00:08:23utilizándolo, como ese limón que
00:08:25mientras tiene jugo lo aprovecho y
00:08:27cuando no tiene más lo tiro a un
00:08:28costado. Lo que pasó en el último
00:08:30tiempo, eh, cuando él mismo fue llamado
00:08:33o entusiasmado para seguir en esa
00:08:36picadora de carne que es un banco de un
00:08:39equipo de fútbol, cuando volvió a
00:08:41gimnasia, quiero decir, ¿no?,
00:08:43cuando todos sabían que su sistema
00:08:46emocional ya no estaba tan fuerte como
00:08:50para afrontar ese tipo de aventura. Por
00:08:54eso yo reclamaba que alguien
00:08:56precisamente del Ministerio de Cultura
00:08:58de la Nación le hubiera eh le hubiera
00:09:01invitado, como hicieron los ingleses.
00:09:03Vos fíjate que los ingleses lo llevaron
00:09:04a Oxford para que Diego contara a sus
00:09:06alumnos cómo había sido su saga de vida,
00:09:09que hubiera sido maravilloso si alguien
00:09:11lo hubiera
00:09:12hizo jueguito en traje, me acuerdo.
00:09:13Claro, si alguien le hubiera propuesto
00:09:15ir por las universidades argentinas, por
00:09:17las escuelas secundarias de primaria
00:09:19para que los chicos tuvieran en vivo y
00:09:20en directo su opinión y pudieran
00:09:22responder a sus preguntas. que le
00:09:24pregunten, qué sé yo, digo, ¿cómo
00:09:25hiciste para salir donde saliste, hacer
00:09:27lo que hiciste o preguntarle
00:09:29directamente, digamos?
00:09:31Claro. Y Diego, y la cocaína, ¿por qué
00:09:32la cocaína? ¿Y qué te produjo? ¿Qué nos
00:09:35puedes decir? ¿Quién mejor que lo
00:09:37hubiera sido? Sin embargo, no, nadie lo
00:09:38tuvo en cuenta porque lo seguían
00:09:40necesitando ahí como el último día que
00:09:43porque eso no genera guita. Exacto. No.
00:09:45Y distracción, porque eso también es
00:09:47otro factor importantísimo. Alguien que
00:09:49distraiga a la sociedad o o a la masa,
00:09:52sobre todo la masa que no piensa de
00:09:54todas las cosas brutales que están
00:09:55pasando, de las injusticias que se están
00:09:57cometiendo. Imagínate que en el tercer
00:09:59milenio de la era cristiana en Argentina
00:10:02sigue habiendo hoy casi son 5500
00:10:05barrios, asentamientos y villas miserias
00:10:07para una población de casi 6 millones de
00:10:08habitantes. Gente que por no tener no
00:10:10tiene ni siquiera el derecho a soñar.
00:10:12¿Qué va a soñar? Tiene pesadillas. si no
00:10:14tiene trabajo, eh, 8.2 de mortalidad
00:10:17infantil por cada 1000 chicos nacidos
00:10:18vivos y todos miran para otro lado
00:10:20porque, ah, bueno, pero somos campeones
00:10:22del mundo. ¿Cómo somos campeones del
00:10:23mundo? Yo no soy campeón del mundo
00:10:25porque a mí Escaloni no me convocó por
00:10:26empezar. [risas]
00:10:28Eh, Fernando, estamos hablando con
00:10:29Fernando Señorini, preparador físico,
00:10:31que ha sido entrenador personal de Diego
00:10:34Maradona entre el 83 y el 94. tiene
00:10:36además eh como escuchan una mirada muy
00:10:39profunda sobre el la situación actual
00:10:41del fútbol y no solamente el actual,
00:10:43pero ahora cinco años de la muerte de
00:10:45Diego e y quizás tarde, pero sentís que
00:10:49es todo lo reconocido que merece o no.
00:10:52Sí, yo creo que sí, sobre todo eh, te
00:10:56repito de aquellos que todavía siguen
00:10:59pensando que a través de del afecto de
00:11:04del cariño y del respeto, una sociedad
00:11:06distinta y mejor es posible. Y sobre
00:11:08todo aquellos que que
00:11:10agradecen todo lo que Diego generó sin
00:11:13pedirles nada a cambio, porque en
00:11:14definitiva, si él después se terminó
00:11:16haciendo mal, se hizo mal a sí mismo.
00:11:19Pero hay que preguntarse también, ¿y por
00:11:20qué se hizo mal? M
00:11:21porque una vida así era realmente
00:11:24invivible. sabiendo, saliendo de
00:11:25Fiorito, llegó a ser el hombre más
00:11:27conocido en el mundo, inclusive más que
00:11:29el Papa, porque en los países donde no
00:11:31se
00:11:32profesa religión católica, el Papa no lo
00:11:33conoce ni el gato, como dicen los
00:11:35chicos, ¿no? Y a Diego lo conocía todo,
00:11:37todo el mundo. Y sin embargo, después
00:11:40fue tratado
00:11:41y sobre todo en la última en la última
00:11:44etapa, ese día que salió a la cancha de
00:11:46estudiantes del día de su cumpleaños fue
00:11:48realmente yo no sé cómo cómo no
00:11:50sintieron vergüenza o o qué dirán hoy
00:11:53aquellos que que
00:11:54de gimnasia o era la de estudiantes
00:11:56de gimnasio.
00:11:57Sí.
00:11:58E pero ahora te parece que sí que que
00:12:02hay un reconocimiento de esa gente, ese
00:12:04universo de gente hace poco estuve en
00:12:06Npoli, hacía nu 9 años que no iba
00:12:10y me llevaron a ese altar que han hecho
00:12:13en Cuartil Españoli, que es un barrio
00:12:15popular de Napoli, que ahora se puede
00:12:17visitar cuando estábamos nosotros
00:12:19imposible porque era muy peligroso.
00:12:21Y ese lugar lo han se ha transformado o
00:12:25lo han transformado en el segundo más
00:12:27visitado por el turismo italiano y del
00:12:31mundo detrás del Coliseo Romano, pero en
00:12:33fechas emblemáticas como el día de su
00:12:35cumpleaños, el día de su partida, el
00:12:37es el número uno. Y mirá que Italia
00:12:40tiene es una de las cunas de la
00:12:42humanidad, tiene lugares para vistar.
00:12:43Sin embargo, el efecto que ha causado
00:12:46todo lo que Diego produjo en esa en esa
00:12:49región del país, bueno, da como
00:12:52resultado este presente que es
00:12:53increíble, ¿no?
00:12:54Me e me agarro esto del altar y lo que
00:12:57contaba Flor respecto a a Paolo eh
00:13:00Sorrentino de la brutal infinidad de de
00:13:05referencias y eh narraciones que se
00:13:08hicieron de la vida de Diego. Digo, en
00:13:10canciones, en libros, en películas.
00:13:13Eh, no sé cuántas de esas consumiste,
00:13:16cuántas viste, por decir, por ahí no vi
00:13:17ninguna, pero si las viste, ¿cuál crees
00:13:19que lo eh representa mejor? ¿Cuál le
00:13:22gustaría más a él? ¿Cuál te gusta más a
00:13:24vos? A mí, para mí, porque además por el
00:13:28tiempo que de duración que tiene es
00:13:32Maradona de Así Capadia, así que fue
00:13:35también el documentalista que hizo el
00:13:38documental de Emy Genhouse que ganó el
00:13:40Ócar
00:13:41también Sena y ahora 2073 que todavía no
00:13:45lo vi pero que dicen que que está muy
00:13:46bien.
00:13:47Sí, creo que es el que mejor refleja
00:13:49porque además otra cosa
00:13:50que es Diego Napoli, ¿no?
00:13:51Exacto. se toma porque si Diego sin
00:13:53Napoli no hubiera sido, hubiera ido a la
00:13:55Juventus, sí, a lo mejor hubiera ganado
00:13:57un escudeto más, pero si quién lo
00:14:00hubiera recordado. En cambio, él produjo
00:14:02en Italia porque explicar todo lo que
00:14:05Diego Diego produjo y encerrarlo
00:14:07únicamente en el milagro futbolístico,
00:14:10porque un equipo que nunca había ganado
00:14:12nada y hizo lo que hizo, eso haber
00:14:15entendido poco. Él produjo casi una
00:14:18especie de movimiento o revolución
00:14:21sociopolítica de consecuencias
00:14:24imprevisible o inesperadas en su
00:14:26momento, ¿no? porque puso al sur
00:14:30oprimido y despreciado por sobre el
00:14:33norte opulento, poderoso, eh haciéndose
00:14:37que cinco goles a la Juventus en el
00:14:39mismo estadio de de Turín, pero eso
00:14:42trascendió fundamentalmente mucho más en
00:14:45lo social porque hoy mismo los
00:14:47napolitanos cuando van al norte de
00:14:48Italia, hoy hablan con el acento
00:14:50napolitano, cosa que antes no le daba
00:14:53vergüenza porque eran discriminados.
00:14:55Inclusive cuando recuerdo el Napoli iba
00:14:57a jugar al norte, a CMO, todos esos
00:15:00lugares, había banderas que decían muy
00:15:03agresiva, ¿no? Lávcé,
00:15:06sucios, besubio, acuérdate como que
00:15:10volviera a explotar para que lo sepulte.
00:15:11Es una cosa increíble. y él fue capaz a
00:15:15través de su magia, de su talento
00:15:18y a lo mejor también eh dándole al
00:15:20fútbol una importancia que realmente no
00:15:23debería tener en la sociedad de hoy,
00:15:24pero por eso yo sospecho y tengo eh casi
00:15:28certezas de que el sistema ha
00:15:30descubierto en el fútbol y eso no
00:15:32eso está eh perdón Fere, pero está me
00:15:35parece que está muy eh replicado y
00:15:37magnificado en la frase de Diego cuando
00:15:39juega en ese momento en el estadio San
00:15:41Paolo en la semifinal de la Copa Copa
00:15:43del 90 que eh los napolitanos Silva
00:15:47argentino y Diego dice, "Ah, se
00:15:48acordaron que Napoli estaba en Italia."
00:15:50Claro, exacto. Lo dijo el día el día
00:15:52anterior y eso produjo un sisma que el
00:15:55poder lo estaba esperando, el cerrucho
00:15:57estaba afilado, simplemente estaban
00:15:59esperando el momento y el lugar para
00:16:01hacerlo y lo hicieron primero en Npoli.
00:16:04Primero en Napoli con ese doping en el
00:16:07partido contra el Bari, eh, y después en
00:16:10el Mundial de Estados Unidos, que eso sí
00:16:12fue realmente vergonzoso y esa
00:16:14instrumentalización brutal por la cual
00:16:16yo dije, "No, esto ya no
00:16:18no es lo que o el deporte o el fútbol,
00:16:21¿no? Si yo hubiera sabido esto antes de
00:16:23empezar, me hubiera dedicado a lo mejor
00:16:25a ser músico, porque me encanta la
00:16:27música y no sé tocar ni el timbre,
00:16:28[risas] pero sí, no me hubiera dedicado
00:16:31a otra cosa. Hace poco estuvo Dalma acá
00:16:33y a propósito de Napoli y del documental
00:16:36que también ella armaba en realidad la
00:16:38película que en la que quería contar un
00:16:40poco ese recorrido, lo que le pasaba a
00:16:42ella yendo a hablar con la gente que lo
00:16:44había conocido, eh se encontró, decía,
00:16:48no solamente con anécdotas que no
00:16:50conocía, sino con historias en las que
00:16:54Diego había intervenido en la vida de
00:16:56muchas de esas personas, no
00:16:58futbolísticamente,
00:16:59en los laburos de la gente.
00:17:02de en que le había peleado el salario
00:17:04futbolista, en que le había conseguido
00:17:06laburo al portero de no sé qué y e
00:17:11aparece siempre esta frase cuando se
00:17:12habla de Diego de si bueno, yo de
00:17:16Maradona como futbolista sí bárbaro,
00:17:17pero como persona y Dalma decía, "No, me
00:17:21pasa al revés, quiero decir que cada vez
00:17:23más como persona lo quiero reivindicar."
00:17:25Claro, sí, es obvio. Bueno, pero la
00:17:27gente siempre tiene tiene que opinar de
00:17:31los demás, tiene solución, los bollido
00:17:33lleno de soluciones para los problemas
00:17:35de los demás y los tiene vacío para para
00:17:37los propios, ¿no? Que tiene que ver lo
00:17:39que como persona, como yo quisiera ver a
00:17:41esos que que dicen eso vivir un día de
00:17:45Maradona.
00:17:46Por eso esa canción que dice viviría
00:17:48como él es una cosa que la de Manuchado
00:17:50es espectacular.
00:17:51Claro. Sí, sí. Yo generalmente tiendo a
00:17:53creerle más a los poetas que a aquellos
00:17:56[risas] que no son
00:17:57eh Fernando, cuando
00:17:59vos tuviste acceso a una intimidad de de
00:18:02Diego, tal vez como muy pocas personas,
00:18:05eh formas parte de de un grupo muy eh
00:18:08selecto. Cuando hoy pensás eh en Diego,
00:18:14¿a qué momento? ¿A qué a qué
00:18:17conversación, a qué frase? O sea, cuando
00:18:19pensas en Diego, ¿cuál es esa primera
00:18:21foto que se te viene a vos que lo
00:18:23conociste tanto?
00:18:23El día el primer día que hablé con él.
00:18:25A ver,
00:18:26en el eh
00:18:29en el Cnote, el 28 de junio del 83,
00:18:32hacía mucho calor. Yo estaba esperando
00:18:35porque autorizado por Menotti,
00:18:36extrañamente autorizado por Menoti
00:18:38porque no autorizaban a nadie. Y cuando
00:18:40yo llegué a César después de mucho
00:18:42trabajo, él sin conocerme, sin saber
00:18:45cuáles eran mis pretensiones e o mis
00:18:48intenciones, eh puso dos letras para
00:18:51formar una palabra así chiquita, así de
00:18:53chiquitita, que definía una vida para
00:18:56siempre, porque si él hubiera dicho que
00:18:58no, yo no estaría acá hoy, por ejemplo,
00:18:59y no me hubiera pasado lo que me pasó.
00:19:01Entonces también eso, ¿y por qué dijo?
00:19:04¿Qué sé yo, él mismo me lo dijo, no sé,
00:19:06me habrá agarrado con la guardia baja,
00:19:07[risas]
00:19:07pero para dos letras, ¿por qué? Porque
00:19:09dijo sí
00:19:11a mi a mi pedido de asistir a los
00:19:13entrenamientos. asistir al
00:19:14entrenamiento. Esto era era solo eso.
00:19:16Exacto. Entonces, yo ese día estaba
00:19:18esperando porque era 28 y al otro día se
00:19:20jugaba la final de vuelta de la copa de
00:19:23la liga contra el Real de Madrid e un
00:19:25partido que el Barcelona ya había ganado
00:19:27en Madrid y entonces eran 5 de la tarde
00:19:32más o menos eh un calor infernal, la
00:19:36playa de estacionamiento vacía y por eso
00:19:38escucha un ruido, ¿no?, de un coche que
00:19:39viene a toda velocidad y se mete con esa
00:19:42manera tan, ¿qué es eso yo, de de de
00:19:44manejar que tienen los jugadores de
00:19:45fútbol y y Diego
00:19:47en especial? frenó de golpe, saltó con
00:19:50esa agilidad de rana, tenía 22 años
00:19:52recién, le dio un beso a la persona que
00:19:54estaba al volante, que era Claudia, que
00:19:55se fue e intentó fue se acercó a la
00:19:58puerta y empezó a tirar del picaporte y
00:20:00estaba cerrado. Y a mí me dio risa
00:20:01porque entonces desde mi lugar donde
00:20:03estaba la sombra de una columna, él
00:20:05todavía no me había descubierto, le dije
00:20:07así que pero casi riéndome, ¿viste
00:20:09Diego? Después dicen que el que madruga
00:20:10dio le ayuda. La primera vez que
00:20:12llegaste está la puerta cerrada y es se
00:20:14gira, me descubre y viene. Tenés razón,
00:20:17¿podés creer que sea tan verde yo?
00:20:19[risas]
00:20:20Así que sos profe.
00:20:22Claro, al verme solo en esa inmensidad
00:20:25le habrá picado la curiosidad y le habrá
00:20:27preguntado si es y este qui y le habrá
00:20:29dicho, un profe que viene a hacer una
00:20:31experiencia. Y ahí empezamos a hablar.
00:20:33Eh, bueno, quedamos en vernos a la
00:20:36vuelta de sus vacaciones en Argentina,
00:20:39porque al otro día el partido viajaba de
00:20:41vernos en Andorra y en Andorra nos vimos
00:20:44y ahí conocí a Claudia y me comí casi
00:20:47toda la pastafrola de miembrillo que que
00:20:48había llevado [risas] porque tenía un
00:20:49hambre yo.
00:20:50Genuinamente.
00:20:51Sí, sí, sí. Y y bueno, y a partir de ahí
00:20:53se desarrolló. Desde el primer momento
00:20:55yo tuve esas cosas que son inexplicables
00:20:57en las relaciones también, ¿viste? Será
00:20:59porque estamos hechos de de elementos
00:21:01cósmicos que hay personas que conocés un
00:21:03día y te parece que la conocés de toda
00:21:05la vida y hay otras que conocés de toda
00:21:07la vida y te parece que todavía no la
00:21:08[risas]
00:21:09no se llegas a saber quién son. No,
00:21:11totalmente.
00:21:12Em, vuelvo un poco al comienzo porque me
00:21:14quedé pensando en esto de de que si no
00:21:16lo cambian el futbolista, no lo cambia
00:21:18nadie y esto que Diego lo había
00:21:20intentado.
00:21:23¿Y te parece que hoy es otra época o que
00:21:25Diego era en esto también un distinto?
00:21:30Eh, quiero decir, algo que a él se le
00:21:33había ocurrido en ese momento que podía
00:21:34darse esta este sindicato de
00:21:37futbolistas. Eh, este es otro momento.
00:21:39Ahora no te digo, te hago una pregunta
00:21:42medio ridícula, pero como hoy sería más
00:21:44difícil que a Diego se le ocurriera algo
00:21:45así. ¿Es una cuestión de la época o es
00:21:48de Diego?
00:21:48No, porque él no era tonto. Él sabe que
00:21:51ahora el fútbol inclusive es muchísimo
00:21:52más importante que antes para la
00:21:54sociedad, para la política en todo
00:21:56sentido. Y hoy haría más ruido que hoy
00:21:58abriría y y no diría, gritaría las cosas
00:22:01que tiene que gritar en contra de las
00:22:02injusticias de del poder. A mí no me
00:22:05cabe ninguna duda, ¿eh?
00:22:08Quiero decir, eh, al darse cuenta del
00:22:10poder que tiene el fútbol, se hubiera
00:22:12agarrado de ese mátil y hubiera
00:22:13enarbolado la bandera más que nunca. De
00:22:15eso no me cabe en duda, porque el fútbol
00:22:17tiene que ser de los futbolistas, porque
00:22:19eso está y hace muchísimo. Ahora, si los
00:22:22futbolistas se bajan del escenario, si
00:22:23no juegan, ¿quién juega? Y se acaba el
00:22:26negocio y se acaba la manipulación que
00:22:28se hace de los jugadores de fútbol,
00:22:30porque por uno que llega, ¿cuántos son
00:22:33los que quedan el en el camino? Yo digo,
00:22:35y aquellos tipos que dicen que quieren
00:22:37tanto a los jugadores, ¿lo quieren de
00:22:39verdad? Porque cuando Carlitos Tévez
00:22:42estaba en fuerte de Apache, yo no creo
00:22:44que Macri se haya interesado por ir
00:22:45alguna vez a tocarle, ¿no? ¿Qué tocarle
00:22:47timbre si luz tendrían a lo mejor, pero
00:22:50para acercarle alguna solución a los
00:22:52problemas que tenía la familia y lo
00:22:54mismo con el Kun y lo mismo con, qué sé
00:22:56yo, con
00:22:58Juan Román y lo mismo con Diego, ¿no?
00:23:01Cuando están en esos lugares no
00:23:02solamente son ignorados, sino que son
00:23:04despreciados. Entonces, yo exijo otro
00:23:06respeto, no solamente por el jugador de
00:23:09fútbol, sobre todo por los seres humanos
00:23:11que viven por culpa de la perversidad
00:23:13del sistema en esas condiciones.
00:23:15Y te pasó algo con que se dieran la
00:23:18espalda entre jugadores en en ese famoso
00:23:21pasillo de esta semana.
00:23:22A veces pasa, a veces pasa porque, ¿qué
00:23:25sé? Después pedirle a jugadores de
00:23:26fútbol que sean ejemplo de la sociedad,
00:23:28¿por qué lo van a hacer? son jugadores
00:23:30de fútbol y listo y reaccionan muchas
00:23:32veces eh a través de de la emoción y
00:23:34muchas veces que no controla las
00:23:36emociones está en riesgo de de de
00:23:38equivocar conductas, ¿no? Pero yo antes
00:23:43que darle tanta importancia al pasillo,
00:23:45que a lo mejor, bueno, ya hablando
00:23:47específicamente a lo mejor la tiene,
00:23:49pero me preocuparía más que todo por
00:23:51eso. ¿Cómo puede ser que Argentina, que
00:23:53es un país que tiene alimentos por aire,
00:23:55por mer y por tierra, parezca casi un
00:23:58vergonzoso 8.2
00:24:01de mortalidad infantil por cada 1000
00:24:03chicos nacido vivo. Y de eso nadie
00:24:04habla, ¿no? Yo hablo de eso. Ahora del
00:24:07del No me van a engañar,
00:24:09no va a ser el árbol que tapa el monte
00:24:11de los verdaderos problemas, el pasillo
00:24:13que se hizo o que no se hizo. Eso es que
00:24:15lo resuelvan entre los jugadores y si
00:24:16hay que aplicar sanciones, que las
00:24:17apliquen. Pero, ¿quién soy yo para para
00:24:20opinar acerca de las conductas de los
00:24:21demás? Eh,
00:24:22y si lo hago, lo hago en privado y y con
00:24:24ellos, ¿no?
00:24:25Claro.
00:24:25Eh, Fernando, ¿ves fútbol argentino?
00:24:27No,
00:24:29así, tajante.
00:24:30No, no, no, no veo, no no tengo tampoco
00:24:32el pack porque te repito, ¿por qué los
00:24:35que crearon el el fútbol, que son las
00:24:37clases populares, tienen que pagar por
00:24:39eso?
00:24:40A eso realmente también me parece muy
00:24:43preocupante. La pregunta venía por el
00:24:45lado de e en tu en tu formación, tu
00:24:49propia formación profesional, cuando
00:24:51para mí se da una paradoja que un poco
00:24:53no no termino de entender y es que veo
00:24:55que el fútbol argentino, esto es muy una
00:24:57opinión muy personal, es es paupérrimo
00:24:59del punto de vista futbolístico, es muy
00:25:00malo, cargado de emocionalidad, de como
00:25:03un montón de de componentes que hacen
00:25:05que que que atentan humilde entender
00:25:08contra el juego, que hay problemas de de
00:25:11formación de los y Vos ves esa foto del
00:25:14fútbol argentino y después ves a los
00:25:16futbolistas argentinos en el mundo,
00:25:18decí, "Ch, chico, ¿cómo puede ser? ¿Cómo
00:25:20puede ser que eh alguien que surge en un
00:25:24fútbol con tantos con tantos problemas,
00:25:25con tanto con tantas dificultades, con
00:25:27tanta hostilidad para el desarrollo?
00:25:29Después, eh, cuando vos ves al no sé,
00:25:31ves los 100 mejores futbolistas del
00:25:33mundo, probablemente
00:25:3510 sean argentinos. ¿Le encontras la
00:25:37explicación? Sí. Bueno, ante nada, ante
00:25:40todo, porque eso ha ocurrido desde
00:25:42siempre, eh, no es lo que pasa que
00:25:44ahora, claro, el fútbol se ha
00:25:46transformado en esto y y tiene mucho
00:25:49queda más en evidencia, pero ya Dante
00:25:51Panceria ya por los años 60 escribió un
00:25:54libro que se llama eh Fútbol dinámica de
00:25:56lo impensado, en el que ya alertaba
00:25:58que los europeos
00:26:01traían libros y nos vendían libros para
00:26:03enseñarle a nuestros jugadores cómo
00:26:05jugar, pero extrañamente llevaba a
00:26:06nuestros mejores jugadores para que le
00:26:07enseñen
00:26:08a los jugadores de ellos lo que ni su
00:26:09propio libro le pueden enseñar.
00:26:12Hay todo una manipulación no solamente
00:26:14de argentinos, de chicos de de
00:26:16Latinoamérica, de del África, que cuando
00:26:19están en esos lugares no solamente los
00:26:20ignoran como decía hoy, sino que lo
00:26:22desprecian, pero después lo necesitan y
00:26:25más que nada por eso, porque han
00:26:26detectado el poder brutal que tiene el
00:26:30fútbol como generador de dinero, pero te
00:26:32repito, sobre todo para aumentar la
00:26:34imagen de aquellos que tienen algún tipo
00:26:36de de pretensión eh política, pero sigue
00:26:40siendo en Argentina
00:26:41cada vez menos, porque también hay que
00:26:43decir que cambiaron las pautas o o los
00:26:46hábitos sociales. Antes cualquiera de
00:26:49los chicos de la selección del 78, del y
00:26:52para atrás jugaban 8 y 10 horas por día
00:26:54en absoluta libertad. Eh, hoy la
00:26:57tecnología, la PlayStation ha cambiado
00:27:01los hábitos, la exigencia de la
00:27:02sociedad, la amenaza de la droga, la
00:27:05inseguridad en las calles hace que eh
00:27:07eso que era un fenómeno cultural masivo
00:27:11se esté desplazando o o de alguna manera
00:27:14está está perdiendo mucha
00:27:17pu decir que un chico un chico con
00:27:19aspiraciones de convertirse en
00:27:21futbolista llega a los 15 17 años con
00:27:23menos horas de fútbol de los que
00:27:24llegaban antes.
00:27:25Muchísimo menos. Claro, y muchísimo
00:27:27menos libertad para expresar toda su
00:27:28creatividad, porque ahora
00:27:30inexplicablemente también en divisiones
00:27:31inferiores el de la prenovena o de la
00:27:33novena quiere salir campeón,
00:27:35¿te das cuenta? Entonces, presionan de
00:27:37ese momento a los chicos y presionan a
00:27:38los padres acá en Argentina, porque se
00:27:40trata muy poco ese tema también, pero
00:27:42hay chicos de 10 o 12 años que los
00:27:44padres porque también están obligados
00:27:46por la necesidad que tienen, no tienen
00:27:48trabajo, no tienen para llevar un plato
00:27:50de comida a la casa y usan a los o mejor
00:27:52utilizan a a sus hijos que tienen
00:27:55condiciones para jugar el fútbol y
00:27:56cobran ingente suma de dinero para que
00:27:58el pibe juegue cuatro o cinco partidos
00:28:00por fin de semana y para bueno,
00:28:02precisamente para eso, para comprar un
00:28:04medicamento. Entonces, como la necesidad
00:28:05tiene cara deje y y yo no me siento con
00:28:10derecho a ponerme en juez de los actos
00:28:12ajenos, porque si yo tuviera ese
00:28:14padecimiento y tuviera un pibe que juega
00:28:17bien, yo haría lo mismo. ¿Por qué no?
00:28:18Basta hipocresía.
00:28:21Est es no echarle a la pobre que no
00:28:23tiene por culpa del estado tiene que
00:28:25vivir en esas condiciones.
00:28:26A propósito de esto que decís del
00:28:28Estado, se te escucha, te iba a decir
00:28:30desilusionado, pero vamos a decir
00:28:32crítico porque no sé si alguna vez te
00:28:33ilusionaste con la política, eh, o con
00:28:36los distintos gobiernos. ¿Qué qué qué te
00:28:38viene pasando?
00:28:41¿Te ilusionaste alguna vez?
00:28:45Sí, alguna vez. Claro, como todos, pero
00:28:48ahora no. Ahora noto además una Sí, es
00:28:51cierto una una crueldad eh infinita con
00:28:56lo con lo que está pasando, ¿no? Yo no
00:28:59sé, me parece estar a veces me pellisco
00:29:01porque digo, ¿será verdad lo que está
00:29:03pasando? ¿Será verdad que estos tipos
00:29:05estén en la casa de gobiern el país de
00:29:08aquello? El Chacho Peñalosa, de San
00:29:09Martín de Belgrano, de Rodolfo W, de
00:29:12Bayer, de de los poetas maravillosos y
00:29:15los artistas porque yo sinceramente si
00:29:17tuviera poder de decisión yo le daría el
00:29:20gobierno del mundo a los artistas, ¿no?
00:29:22A los poetas, a los músicos. ¿Por qué?
00:29:25porque están eh muy cerca de o muy
00:29:28conectados a la sensibilidad, que para
00:29:30mí es la mayor de todas las virtudes de
00:29:32los seres humanos, ¿no? toda vez que
00:29:34ahora está de moda una frase que alguna
00:29:36vez dijo Einstein de que la imaginación
00:29:39es más importante que el conocimiento,
00:29:41pero yo la había escuchado hace mucho y
00:29:42cuando escribí mi primer libro, Fútbol
00:29:45llamado a la rebelión, la
00:29:46deshumanización del deporte fue en el
00:29:482014,
00:29:51pensando en esa frase dije que ambas
00:29:53virtudes y el auxilio de la sensibilidad
00:29:56pueden dar lugar a hechos brutales en la
00:29:58historia de la humanidad porque aquellos
00:30:01que con mucha imaginación y conocimiento
00:30:03desarroll arrollaron y lanzaron las
00:30:04bombas sobre Iosima y Nagasaki en la
00:30:06Segunda Guerra Mundial. Sí, tenían mucha
00:30:08imaginación, tenían mucho conocimiento,
00:30:10pero tenían cero de sensibilidad.
00:30:12Entonces yo digo, yo reclamo que los
00:30:15poetas, que los músicos, sobre todo
00:30:18aquellos dotados de un profundo sentido
00:30:21humanista, tengan más lugar, más espacio
00:30:24en la en la decisión que se tiene que
00:30:26tomar para aspirar a una sociedad
00:30:28distinta y mejor, que todavía todavía es
00:30:31posible. ¿Cómo no
00:30:32quiero eh le puedo hacer la la última
00:30:34porque la estaban recordando acá en el
00:30:36en el chat de YouTube de que hay muchos
00:30:38mensajes de gente que nos está
00:30:39escuchando y viendo eh y recordaban la
00:30:43anécdota que contaste muchas veces, creo
00:30:45yo, o alguna vez, por lo menos yo la
00:30:46escuché, de eh Diego y Messi pateando
00:30:50tiros libres.
00:30:51Ah, sí. Eh, quería ver si si querías
00:30:53contar eso para que para quien no lo
00:30:55cuentan o si tenés alguna otra historia
00:30:57de ellos dos, el tiempo que vos comiste
00:30:58con los dos, de decir como, "Che, estas
00:31:00dos personas se juntaron en un momento
00:31:02de la historia y estuvieron ahí y es una
00:31:03cosa extraordinaria,
00:31:04¿no?" Claro, porque esa fue muy
00:31:06significativa, ¿no? Toda vez que fue en
00:31:09el estadio Belodrom de Francia el la
00:31:12noche anterior al partido contra la
00:31:14selección gala y hacía mucho frío,
00:31:17estábamos eh reconociendo el estadio
00:31:20como siempre se hace.
00:31:21mucho viento como en toda la ciudad de
00:31:24de puerto, ¿no? Y y de pronto Diego que
00:31:28pega el grito, estaba practicando
00:31:30definición con algunos jugadores, entre
00:31:31ellos Leo, eh, dice, "Profe, vamos,
00:31:34vamos al vestuario que hace mucho frío,
00:31:36a ver si se refería alguno que no hay
00:31:38tiempo para recuperarlo, vámonos." Y yo
00:31:39estaba con otro grupo que estaba
00:31:41haciendo ahí un loco en un costado de la
00:31:43cancha y digo, "Bueno, chicos, vamos,
00:31:44vámonos." y empezamos a a cruzar la
00:31:47cancha en diagonal y y veo que Leo
00:31:49coloca la pelota en el ángulo izquierdo
00:31:52de la media luna del área con Juan Pablo
00:31:54Carrizo en el arco y le pega y la pelota
00:31:56se le va a la izquierda y arriba
00:31:57desviada y él hace un gesto así como
00:32:00como de fastidio y se va también como
00:32:02para irse y yo que casi venía cruzándolo
00:32:05cerca lo agarro así del hombre y le
00:32:07digo, "No me vas a decir que te vas a ir
00:32:09a dormir con esa porque vas a tener
00:32:11pesadilla. Vos vas camino a ser la mejor
00:32:14de la historia.
00:32:15Y justo Diego, Leito, Leito, vení papi.
00:32:18Como siempre había escuchado todo, había
00:32:19oito todo. Entonces, bueno, llegamos.
00:32:22Entonces, Diego, Juan Pi, tírame la
00:32:24pelota. Y la coloca en el mismo lugar y
00:32:27da dos pasos para atrás y me parece
00:32:28estar bien, le apoya la mano derecha en
00:32:30el hombro izquierdo de Leo y entonces
00:32:32todo el mundo se qué dos de las mejores
00:32:35expresiones de la de toda la historia
00:32:36genética del fútbol argentino. ¿Qué qué
00:32:39van a decir estos tipos, no? Y y
00:32:41entonces Diego que dice y se escucha
00:32:43perfectamente porque no había nadie y
00:32:46escúchame papi,
00:32:48cuando le entres a la pelota, no le
00:32:51saqué el pie tan rápido
00:32:54porque si no ella no sabe lo que vos
00:32:57queréis. ¿Cómo ella que una cosa de
00:32:59cuero y pero se ve que yo tenía otra
00:33:01relación, no ve mira? Y lo corrió y le
00:33:03pegó un surda y la clavó en el ángulo
00:33:05alto derecho de de Juan Pablo y le otra
00:33:08vez me mira, ¿viste? arrugó los labios
00:33:10como diciendo, "Mira lo que hizo."
00:33:11[risas]
00:33:12Entonces muchos dicen, "Digo le enseñó,
00:33:14¿no?" Diego le transmitió lo que otros a
00:33:16su vez y eso habla de la nobleza del
00:33:19jugador de fútbol, que no se queda con
00:33:21lo que sabe, ¿no? lo transmite, son
00:33:23eslabones de la misma cadena y fue
00:33:26maravilloso porque seguramente el Leo
00:33:28hizo
00:33:30sacó buen provecho de esa indicación y
00:33:32después fue tan letal como y seguramente
00:33:35a otros le habrá dicho, "No le saqués el
00:33:37pie tan rápido porque si no ella ella es
00:33:41increíble, ¿no?
00:33:41No sabes lo que querés.
00:33:42Es maravilloso." Sí. Eh, se me terminó
00:33:44el tiempo, pero quiero hacerlo. Lo hago.
00:33:46Eh, se llama las 10 antes de las 10,
00:33:48pero ya son las 10, pero lo vamos a
00:33:50hacer corriendo. Es un Multiple Choice.
00:33:53Nosotros no lo vimos.
00:33:54Soy muy malo para el multiple choice.
00:33:56Te va a ir bien. Te va a ir bien. Te va
00:33:58a ir bien.
00:33:59Diego, futbolista o Diego persona
00:34:01futbolista.
00:34:02Diego, ¿de argentinos o del Napoli?
00:34:05del mundo. [risas]
00:34:07Golear,
00:34:09golear
00:34:11o 1 a0 en el último minuto. Está raro.
00:34:14Golear o 1 a0 en el último
00:34:15no. Golear. Golear.
00:34:17Mundial o Libertadores.
00:34:19Mundial.
00:34:20Fútbol sudamericano o europeo.
00:34:22Sudamericano.
00:34:24El gol del siglo o la mano de Dios.
00:34:27No, la mano di una porquería porque fue
00:34:30trampa.
00:34:31Viajar al futuro o al pasado.
00:34:35Al pasado.
00:34:36Conocer a un alien o a un dinosaurio
00:34:39vivo.
00:34:42No, porque para eso le puedo llamar a
00:34:44Susana y decirme a ver cómo era.
00:34:45Ahí va. Ella capaz que sabe esperar o
00:34:47que te esperen.
00:34:51Esperar tiene su encanto, ¿no?
00:34:53Bueno, si vos lo decís,
00:34:54¿tenerón o ser feliz?
00:34:57No, ten razón.
00:34:58Ahí va, lo dijo. Sí, claro que sí.
00:35:01Fernando Sorini estuvo con nosotros.
00:35:03Gracias por venir,
00:35:04por favor.
00:35:06Hoy nos fuimos. Se terminó la semana.
00:35:08Nos vamos a reencontrar el lunes a las 7
00:35:10de la mañana. Te quedas en muy buena
00:35:11compañía con Seguro La Yabana. Ahora
00:35:14dicen estará contigo de regreso después
00:35:16de descansar. En el mejor de los casos,
00:35:18madruga para que nadie te madrugue.