Red por la Infancia: Argentina es de los países que exporta más imágenes de explotación sexual
Radio Con Vos - 28/8/2024 - Duracion: 22:21
Transcripción
00:00:00es imposible controlar esa
00:00:02frontera Paula watcher está del otro
00:00:04lado de la línea directora de la
00:00:06fundación red por la infancia para
00:00:07ayudarnos a recordar cómo empieza
00:00:10digamos esta denuncia no que que lleva
00:00:12no sé si en este caso es consumo y
00:00:14distribución si estamos hablando de una
00:00:16red de pedofilia eh No sé exactamente
00:00:19qué estamos hablando le voy a pedir a
00:00:20Paula que nos ayude Paula cómo estás
00:00:21Buenas tardes Hola Romina Cómo estás
00:00:24bien cómo arranca esta historia Mira eh
00:00:28todas las historias en realidad eh
00:00:31arrancan con el escaneo las empresas en
00:00:34Estados Unidos están obligadas a hacer
00:00:35un escaneo sistemático de todo el
00:00:38material que circula
00:00:41online cuando detectan material de
00:00:44sospechoso tienen que reportarlo a una
00:00:48ong Estados Unidos que se llama
00:00:51enmc que es el centro nacional para
00:00:53menores desaparecidos explotados de
00:00:55Estados Unidos cualquier Perdón
00:00:57situación de un niño o niña desaparecido
00:01:00niño o niña en situación de abuso
00:01:01imágenes de niños y niñas eh
00:01:04pornográficos digo qué qué contexto
00:01:06cualqu tipo material cualquier cosa
00:01:08sospechoso Sí están obligados por ley a
00:01:12reportarlo enmc para que tes una idea
00:01:15del volumen de lo que estamos hablando
00:01:17en 2022
00:01:19enmc registró y escane 32 millones de
00:01:24imágenes de niños niñas y adolescentes
00:01:28cuando son niños de entre años el 90 del
00:01:32material es categoría a de la más
00:01:34grave 32 millones de imágenes 32
00:01:38millones de imágenes en un año año digo
00:01:42para que podamos dimensionar no no lo
00:01:45podemos dim volumen de lo que de la
00:01:48gravedad de lo que estamos hablando
00:01:49porque Estos son redes de crímenes
00:01:51organizados que están por detrás Y es un
00:01:54delito
00:01:55transnacional
00:01:56eh Cómo sigue la historia entonces y
00:02:00enmc detecta el
00:02:04material lo que hace por protocolo es le
00:02:08le notifica cuando rastrea el IP por
00:02:10ejemplo que pertenece a la Argentina le
00:02:13notifica al ministerio público fiscal de
00:02:14la ciudad de Buenos Aires con quien
00:02:16tiene un acuerdo y es el Ministerio
00:02:19Público fiscal de Buenos Aires que
00:02:20mediante la red de Fiscales 247 le da
00:02:24intervención a la provincia
00:02:27correspondiente y así llegan digamos
00:02:32es el procedimiento mediante el cual
00:02:35siempre se desmantelan y se empiezan a
00:02:39investigar este tipo de delit Pero Paula
00:02:41es IP digamos que detecta imágenes por
00:02:43lo menos sospechosas lo lleva
00:02:45directamente a la a la
00:02:46computadora del exdiputado
00:02:49emisiones después lo que se hace Es una
00:02:52serie de Procedimientos allanamientos
00:02:54que dispone la justicia
00:02:56federal y se da con material en
00:03:01principio sí que estaba en poder de la
00:03:04computadora de los dispositivos de El
00:03:07exdiputado
00:03:08eh legislador No ahora lo que llama la
00:03:13atención es que antes la cantidad de
00:03:17imágenes era un índice de un indicador
00:03:21perdón de la peligrosidad de un
00:03:23individuo o de la gravedad del crimen
00:03:27hoy Generalmente esta este método de
00:03:29almacenamiento Es raro tenerlos en los
00:03:32dispositivos físicos se usan
00:03:34metodologías de poder tener en la nube
00:03:37mediante métodos encriptados acceso a
00:03:40este
00:03:41material sin dejar eh rastro físico
00:03:45claro y y esta y estamos hablando del
00:03:47del exdiputado kxa y su hermano que hoy
00:03:49está en prófugos recién hablábamos con
00:03:51el comisario general de emisiones no
00:03:54sola tenían 603 no imágenes en la
00:03:57computadora y además un dispositivo para
00:04:00compartirlas exactamente que eso y
00:04:03también lo que es importante a ver para
00:04:05dar contexto viste
00:04:07eh recién la tenencia de en material de
00:04:12explotación sexual Es delito en la
00:04:15Argentina desde el
00:04:172018 y an antes la tenencia no estaba
00:04:21penalizada solamente tenías que eh A ver
00:04:26estaba penalizada la producción o la
00:04:28distribución
00:04:30Claro pero tiene lógica digamos que est
00:04:32penada la la tenencia claro teniendo
00:04:35Claro en cuenta que quienes lo consumen
00:04:37están alimentando esa industria ilegal
00:04:40exactamente que es el segundo negocio má
00:04:42de más rápido crecimiento dentro de las
00:04:44redes de crimen organizado y mueve
00:04:47150 millones de dólares anuales de qué
00:04:50estamos hablando Paula Paula es la
00:04:51directora de la fundación red por la
00:04:53infancia Paula watcher de qué estamos
00:04:55hablando mira como segundo delito
00:05:00respecto del del crimen organizado
00:05:02estamos hablando de redes de pedofilia
00:05:04de Qué exactamente redes de explotación
00:05:06sexual de niños niñas y adolescentes de
00:05:08distintas formas
00:05:10eh Por eso y es un crimen transnacional
00:05:13por eso es lo importante de poder
00:05:16generar tres cosas no legislación
00:05:18armonizada a nivel mundial para que no
00:05:22se produzcan agujeros digamos que les
00:05:24permitan a las redes de crimen
00:05:26organizado operar con mayor impunidad
00:05:29alojando los servidores por ejemplo en
00:05:31países donde tengan legislación
00:05:34deficiente pero también hay otra cosa
00:05:37nosotros hicimos un análisis con the
00:05:39economist intelligence unit donde
00:05:43analizamos la capacidad de prevención y
00:05:45respuesta de 60 países del mundo que
00:05:47representan el 85 por de la población
00:05:49mundial de niños sobre qué capacidad
00:05:51tenían para prevenir y actuar frente al
00:05:55abuso de la explotación sexual de niños
00:05:57nosotros quedamos en la Argentina en
00:06:00puesto 49 de
00:06:0160 y vamos casi sin capacidad de
00:06:05respuesta casi sin Porque no tenemos un
00:06:07programa Nacional de prevención ahora
00:06:10Paula para para entender perdón sí pero
00:06:11estamos como tratando nosotros eh nos
00:06:13diste tantos datos que no otra vez
00:06:15descolocados es la palabra del día no
00:06:17hablas de de cifras que no podemos ni
00:06:20siquiera eh imaginar en un delito
00:06:23absolutamente abrante y quería preguntar
00:06:26digamos en en si hay un porcentaje en el
00:06:28cual digamos qué qué pasa con con con
00:06:29los progenitores o Cómo llegan llegan a
00:06:31través del grooming llegan con los
00:06:33chicos solos en en los dispositivos y
00:06:35terminan digamos en en en manos de estas
00:06:38redes o hay digo por lo que por lo que
00:06:40vos pudiste haber trabajado que es mucho
00:06:42eh en general digamos algún tipo de
00:06:45intervención de de la familia
00:06:47facilitándoles
00:06:49ahí diste el clavo en el 60 personas el
00:06:5360 por de los casos
00:06:56eh Los chicos son captados por personas
00:07:01que ellos conocen que pertenecen al
00:07:03circuito
00:07:04cercano después Tiene bastantes
00:07:06intermediarios pero así es cuando Cómo
00:07:09empieza de alguna forma no
00:07:12e lo lo
00:07:14principal que el otro aspecto Es la
00:07:18falta de prevención de políticas de
00:07:19prevención hacen que los adultos no
00:07:21sepamos Cómo proteger a nuestros hijos y
00:07:24e hijas cuando están online los chicos
00:07:27se animan a hacer cosas que no harían en
00:07:29el mundo real minimizando los peligros
00:07:31del mundo virtual nosotros los adultos
00:07:34creemos que porque los chicos están en
00:07:35casa están protegidos Y quizás están
00:07:38siendo Víctimas de extorsión por parte
00:07:41de redes de crimen organizado que se
00:07:43están obligando y extorsionando a
00:07:44sacarse mágenes
00:07:47autogenerados estamos hablando de hecho
00:07:50aumentó 360 por las imágenes
00:07:53autogenerados entre chicos de 7 a 10
00:07:56años cuánto o sea 360 por c entre chicos
00:08:01de 7 a 10 años o sea esto es algo por
00:08:04eso te hablaba de la importancia de que
00:08:07empecemos a hablar de este tema y que el
00:08:10oyente promedio no lo crea algo tan
00:08:12lejano y empiece a decir bueno a ver muy
00:08:16bien qué Qué peligros hay online porque
00:08:19la digitalización trae un montón de
00:08:21beneficios pero nuestros hijos
00:08:22especialmente a partir de la pandemia
00:08:25viven online eh interactúan socializan
00:08:28enline y nosotros como adultos no
00:08:30tenemos la alfabetización y el
00:08:32conocimiento necesario para saber cómo
00:08:35protegerlo cómo cómo prevengo
00:08:38esto Bueno hay pautas nosotros estamos
00:08:41terminando justamente armamos un acuerdo
00:08:44con elmec esta organización de Estados
00:08:46Unidos y en breve vamos a lanzar una
00:08:49serie de campañas y materiales de
00:08:52prevención porque no hay una política
00:08:54pública hoy que te pueda dar esta
00:08:57orientación que me parece que es
00:09:00crucial y los chicos que tampoco intuyo
00:09:02que saben cómo reaccionar no estamos
00:09:04hablando de niños de niñas no Este
00:09:06fíjate Romina que una de las cosas que
00:09:09había dos mecanismos de captación O al
00:09:11menos a partir de lo que trasciende de
00:09:14la investigación habían dos tipos de
00:09:16captación la tradicional entre comillas
00:09:18que había un
00:09:20lugar no en en misiones donde se veía y
00:09:24se frecuentaban chicos menores de edad
00:09:27de 14 a 16 años
00:09:30Cómo era un lugar no entiendo Paula
00:09:32Perdón un lugar físico físico un boliche
00:09:35donde se veían chicos de que ese local
00:09:39pertenecía a la
00:09:41familia Ese es el modo tradicional de
00:09:44captar chicos el otro modo es mediante
00:09:49programas chats hay a ver las redes de
00:09:53crimen organizado y los groomers se
00:09:56meten en jueguitos hasta como el roblox
00:09:59bueno es que te iba a decir el roblox Sí
00:10:01el roblox es una Bueno hoy por hoy eh
00:10:04Cómo estás Paula Natalia marna Te saluda
00:10:06te iba a decir lo mismo no que hoy por
00:10:08hoy vos decías algo que me parece clave
00:10:10esto de creer que nuestros hijos porque
00:10:12están en casa están cuidados y tienen
00:10:14una vía de escape infinita con con el
00:10:17teléfono y y todo lo que tiene que ver
00:10:20con juegos como el roblox y demás eh
00:10:22también los padres tenemos que y es es
00:10:25muy sencillo no para poder hacer que no
00:10:27tengan interacción por fuera de los
00:10:28contactos que que ellos acepten no estar
00:10:30siempre al tanto de los contactos que
00:10:33ellos este pueden ir sumando al juego
00:10:35porque son juegos en línea Entonces en
00:10:37ese juego en línea ellos pueden dialogar
00:10:40con personas que no ven que no conocen y
00:10:41es a partir de ahí también otra de las
00:10:43captaciones de los últimos años
00:10:45totalmente y se a ver viene
00:10:48multiplicándose por 10 del año anterior
00:10:52estamos hablando de un crecimiento
00:10:53exponencial y lo que tenemos que cambiar
00:10:55Es la forma en que dialogamos con los
00:10:56chicos porque nosotros el concepto de
00:11:00extraño para yo tengo 50 años 51 la
00:11:04calle es la calle yo insisto mis hijas
00:11:06todo el tiempo a la calle estoy les
00:11:09pregunto 20 veces tienen 13 y 17 años si
00:11:11saben Cómo cuidarse Qué pasa si tienen
00:11:13algún tipo de situación dónde recurrir
00:11:17pero no hago lo mismo digamos te escucho
00:11:19y muchos muchos papás y mamás te estar
00:11:21escuchando el otro lado no hago lo mismo
00:11:22con el teléfono es que lo que pasa es
00:11:24que H hasta cambia el chip las chicas
00:11:27que tus hijas que tienen clarísimo
00:11:30no a hablar en la Vereda con alguien que
00:11:33no saben quién es de repente cuando
00:11:35entran en modalidad online como su mejor
00:11:38amigo de la Play quizás vive En Croacia
00:11:41y juegan juntos el concepto de extraño
00:11:44no es el mismo
00:11:46onl entonces hay que darle otras
00:11:48habilidades a los chicos es decir
00:11:50mir no trata de no hablar con gente por
00:11:53fuera tu círculo cercano que no ves
00:11:55ahora si vos estás interactuando con
00:11:57gente virtual tenés que saber que quizás
00:12:01no todos parecen pueden
00:12:04ser pueden ser quienes dicen ser perd se
00:12:08te complicó la casa
00:12:11dale el frente el frente el frente
00:12:15doméstico ahora en este caso en
00:12:17particular este este tipo del que
00:12:19estamos hablando de un crimen este AB
00:12:21barrante que adem 2018 no estaba apenado
00:12:24el consumo tenía un canal de YouTube
00:12:27para chicos tío ger
00:12:29claro exactamente por eso eso te decía
00:12:32la segunda forma la primera era la
00:12:33captación tradicional vas al bolich
00:12:35misiones había pibes de 14 16 años en
00:12:38ese boliche por eso también la
00:12:40importancia de que el ciudadano promedio
00:12:42sepa detectar y actuar Che si yo veo en
00:12:44un lugar en un pueblo donde se sospecha
00:12:49que hay una explotación yo llamo al 145
00:12:52no me meto no intervengo lo único que
00:12:54tengo que hacer es notificar las
00:12:55autoridades porque eso es una manera de
00:12:57involucrarme y actuar favor de proteger
00:13:00a los chicos no te no no digamos uno no
00:13:03se mete puede decir No no me quiero que
00:13:04no te metas Pero llamás y denuncias que
00:13:06hay menores no no no es que cuando vos
00:13:08sospechas este tipo de crímenes este
00:13:11tipo de delitos el consejo es no te
00:13:14involucres da intervención a las
00:13:16autoridades especializadas llam al 145 y
00:13:19la otra decías que este tipo por ejemplo
00:13:20tenía un canal de YouTube para chicos
00:13:23Exactamente esa es la otra forma de
00:13:26captar ahora no toda la gente que tiene
00:13:29un canal de YouTube tiene fines de
00:13:31captación Paula porque vos lo mirás con
00:13:34el Diario del lunes y decís se te
00:13:35revuelve el estómago no est cuero
00:13:37estaban en cuero Paula y esos videos
00:13:39Paula tenían algunos códigos que
00:13:42apuntaban directo a a gente que consume
00:13:44esto Leí algo que que usaban un oso El
00:13:47peluche El peluche y los osos Sí yo no
00:13:50soy especialista en esto estoy tratando
00:13:52de dar con un perito eh tengo un lag de
00:13:5524 horas yo prometo que a la producción
00:13:57que si logro especialista inglés eh
00:14:00disponerlo que nos me dé los tips
00:14:04eh Yo después se los paso a la
00:14:06producción y lo pueden revisar mañana pu
00:14:09yo no soy especialista en estos
00:14:11códigos conozco que hay códigos de las
00:14:13redes para poder identificar pero yo no
00:14:16soy especialista en esto y en una
00:14:18entrevista que diste hace un mes
00:14:20seguramente por el a propósito del caso
00:14:22loan contabas que Argentina es el cuarto
00:14:25país productor mundial de este tipo de
00:14:27material Por qué se da eso es una
00:14:30industria
00:14:32muy
00:14:34lucrativa y nosotros estamos dentro como
00:14:37como decías estamos dentro de los países
00:14:40que mayor mayor cantidad de imágenes de
00:14:43explotación sexual exportamos a nivel
00:14:45global y En qué fallamos en qué falla no
00:14:48s el estado o o nosotros como hay
00:14:51políticas públicas no hay nada políticas
00:14:53públicas no hay
00:14:56nada o sea vos hois te desafío que
00:15:00encuentres algún tipo de
00:15:02orientación que no sea de organizaciones
00:15:07de extranjeras a que encuentres pautas
00:15:10de cómo cuidar a tu hijo Qué hacer qué
00:15:13no hacer Cómo hablar con los chicos Cómo
00:15:15bajar esto en las escuelas es todo muy
00:15:18artesanal digamos dentro de la esi la
00:15:20educación sexual integral que se da en
00:15:23los colegios no está esto no está
00:15:25incluido este tipo de cuad incluido la
00:15:27parte de alfabetización
00:15:29Ah mir o sea hay esto lo que hay es es
00:15:34lo que se llama derechos de ciudadanía
00:15:36digital a ver cómo le damos herramientas
00:15:39a los chicos para navegar en internet de
00:15:41forma
00:15:42segura las iniciativas que hay hasta
00:15:44ahora son todas iniciativas que se han
00:15:46llevado adelante Gracias a algunas ong
00:15:51e y la política pública viene siendo muy
00:15:55deficiente Paula Teo te hago una
00:15:57pregunta no no sé si Y si si me la vas a
00:15:59poder responder pero digo en la
00:16:01investigación como empezamos esta charla
00:16:04la investigación yo tengo entendido que
00:16:06surge en febrero de este año y que
00:16:08debido a esa investigación internacional
00:16:10es que se hacen nueve allanamientos en
00:16:13la Argentina Eh vos tenés información
00:16:15del resto de los allanamientos porque lo
00:16:17que yo tengo entendido es que uno de
00:16:18esos nueve allanamientos fueron los
00:16:20hermanos Kika Pero hay información del
00:16:22resto de los allanamientos que se
00:16:23hicieron en la Argentina a partir de la
00:16:25investigación que vos comentabas a nivel
00:16:27internacional al principio de la charla
00:16:30No yo no tengo mayor información de la
00:16:32que trascendió públicamente Okay Paula
00:16:36sí decime lo que sí a ver Me gustaría
00:16:39poder llevar un mensaje a los oyentes Sí
00:16:43es que puedan empezar a hablar de este
00:16:46tipo de temas con sus hijos porque los
00:16:49chicos muchas veces son captados son
00:16:52engañados para tomarse imágenes eh Y
00:16:56ellos ni siquiera se eran víctimas
00:16:59entonces tienen mucha vergüenza de poder
00:17:03contarles a los padres lo que les está
00:17:04pasando y después Generalmente a partir
00:17:07de la primera imagen autogenerada son
00:17:09extorsionados y amenazados con que le
00:17:12van a mostrar eso a los padres de hecho
00:17:14con lo que lo van a hacer viral que lo
00:17:15van a viralizar Y entonces las denuncias
00:17:19por extorsión que registró enm el último
00:17:22año crecieron
00:17:237200 cuánto
00:17:267200 entonces por eso me que eso es un
00:17:29mensaje Perdón que me extienda pero me
00:17:31parece que es importante que podamos
00:17:34hablar con los chicos de decir mira yo
00:17:36quizás
00:17:37desconozco Cómo se maneja la tecnología
00:17:39ahora si tenés un problema por favor
00:17:41recurrí a mí que estoy acá para ayudarte
00:17:43no te voy a retar te voy a ayudar a
00:17:45solucionarlo y la manera la mejor manera
00:17:47de solucionarlo es Llamando al
00:17:49ministerio público fiscal de la ciudad
00:17:51que tienen un link en la página donde se
00:17:54reporta este tipo de material no hay que
00:17:56bloquear al al que al agresor no hay que
00:18:00borrar ese material no hay que
00:18:01reportarlo en la plataforma hay que
00:18:04denunciar directamente al ministerio
00:18:05público fiscal de la ciudad que ellos
00:18:08preservan todo ese material y pueden dar
00:18:11con el agresor Y vos desas algo Mira la
00:18:13verdad nada deberíamos correr toda la
00:18:15gente y ponernos hablar de esto no de
00:18:17los vulnerables que están eh todos
00:18:19nuestros chicos eh pero esta semana hubo
00:18:22un caso espantoso de una de una chica un
00:18:25adolescente que se suicidó porque 16
00:18:27años en novio después de separarse subió
00:18:31un video a las redes digamos al internet
00:18:34del colegio digamos a la intranet del
00:18:36colegio y ahí viralizó un video de ellos
00:18:39dos teniendo relaciones sexuales y a las
00:18:41horas que se filtró ese video ella se
00:18:43quitó la vida Bueno acabas de dar con
00:18:45otro gran tema en la Argentina la
00:18:48segunda de causa de muerte en la
00:18:50adolescencia es el suicidio y hay un
00:18:52altísima rela nosotros tenemos una tasa
00:18:55de suicidio a nivel país mu por encima
00:18:58de la latinoamericana Y la verdad es que
00:19:01imagínate un chico que empieza a ser
00:19:04extorsionado empieza con depresión
00:19:07autolesiones empieza a sentirse que
00:19:09tiene una encerrona Trágica Imagínate
00:19:12cuando se difunden estos videos eh si no
00:19:15tiene una red de contención y no tiene
00:19:18determinados recursos sí simbólicos de
00:19:22fortaleza de
00:19:23resiliencia terminan así por eso es tan
00:19:27importante que empecemos a hablar
00:19:28involucrarnos en este tema que no
00:19:30creamos que por es alguien en una
00:19:33provincia lejana no o en un país uno
00:19:36escucha Está bien lo que decí no te
00:19:37queda lejos red de pedofilia no sé qué
00:19:40entonces parece algo de un crimen o
00:19:41hablas de crimen organizado y parece
00:19:43viste una cosa que te Es ajena No puede
00:19:44estar pasando en tu
00:19:46casa es totalmente ajeno Y la verdad es
00:19:49que Ojalá fuera es pero cuando vemos la
00:19:53cantidad de a ver hay 8 millones de
00:19:55búsquedas diarias de este material
00:19:58entonces vos decís listo hay un tema que
00:20:02es un peligro que está latente que está
00:20:04invisibilizado búsquedas explícitas
00:20:06digamos explícitas y detrás de cada
00:20:08imagen hay un niño hay una vida entonces
00:20:12por eso me parece que está bueno que
00:20:13hablemos de este tema y que lejos de que
00:20:17por más que se retuerza el estómago
00:20:21decir bueno tragos pero involucré monos
00:20:24y veamos Cómo podemos actuar al menos
00:20:27cada uno con los chicos y los
00:20:30adolescentes que están en nuestro metro
00:20:32cuadrado digamos Paula y también sabes
00:20:34que me parece que como padres también
00:20:37asesorarnos en cuanto a los juegos y a
00:20:40las interacciones virtuales de de
00:20:42nuestros hijos no digamos a través de de
00:20:44qué jueguitos en tiktok Hay un montón de
00:20:46cosas para aprender como padres de cómo
00:20:48hacer para limitar los accesos digo en
00:20:52ese sentido también tambén y también
00:20:55creer una de las grandes cosas es un
00:20:58mito que es que con el control parental
00:21:01yo tengo a mi hijo cuidado los controles
00:21:04parentales los burlan hasta los chicos
00:21:06de 5 años imagínense eh los
00:21:10agresores pasa que también dabas cuenta
00:21:12de esto nada algún día este la verdad
00:21:14que habría que hacer solo un programa de
00:21:16esto pero uno piensa bueno por un lado
00:21:18digamos cuidar a los pibes dentro del
00:21:20ámbito del hogar cada papá mamá cada uno
00:21:23está encargado un chico Pero por otro
00:21:24lado ha una cifra muy alta donde quienes
00:21:27eh predisponen Quienes son los primeros
00:21:29que entregan a los chicos para después
00:21:31Este que siga esta cadena de de
00:21:33producción y distribución son familiares
00:21:35o sucede
00:21:37intramuro exactamente por eso es
00:21:39importante que todos nos involucremos y
00:21:41actuemos Paula watcher sí directora de
00:21:45la fundación red por la infancia
00:21:47horrible el tema La verdad como dice
00:21:49ella te retuerce el estómago es un asco
00:21:51no quere y no querer hablar solo
00:21:53alimenta esto digamos no este a veces
00:21:55otra vez hoy estamos en el día de
00:21:57paremos la pelota vamos a lo importante
00:21:59los números que Dios son espantosos pero
00:22:02hay que escucharlos O sea la verdad que
00:22:04hay que escucharlos Porque si si si
00:22:05seguís haciendo como que no pasa cada
00:22:07vez va a aumentar más parece que ese es
00:22:09el mensaje clarísimo Paula te mandamos
00:22:12un abrazo grande Muchas gracias ex no un
00:22:14abrazo enorme muchas gracias a ustedes
00:22:16nos quedamos todos acá yo me imagino los
00:22:18oyentes del otro lado no