Reemplazamos a los conductores | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 1/7/2025 - Duracion: 2:54:57
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Transcripción
00:00:00[Aplausos]
00:00:06[Música]
00:00:15Desperté
00:00:16con la tibieza de una ilusión y un sol
00:00:20dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:30No hay paso en falso ni humanidad.
00:00:33Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:36Cuando el vacío se quiebra,
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:48invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:51promesas
00:00:54y un amor de industria nacional y un
00:00:58amor de industria nacional. Un amor
00:01:03de industria nacional. Un amor de
00:01:06industria nacional, de industria
00:01:09nacional. Hasta las 4 de la tarde, como
00:01:11todos los días, les haremos compañía en
00:01:14este nuestro magazín de la tarde. Marcos
00:01:16Aramburú. Bienvenido a este programa,
00:01:18este show, querido streaming
00:01:20espectadores, el placer de saludarte.
00:01:24Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.
00:01:26Estamos de buen humor, estamos contentos
00:01:28insólitamente, no sé por qué. Matimuset.
00:01:30Sí. Streaming y algo más. Streaming y
00:01:32algo más. Bienvenidos.
00:01:34Y un amor
00:01:36de industria nacional. Y un amor
00:01:39de industria nacional. Un amor de
00:01:43industria nacional. Un amor de industria
00:01:47nacional.
00:01:49Bueno, gente, ¿qué tal? ¿Cómo andan?
00:01:50Buenas tardes, bienvenidos, bienvenidas
00:01:52a una nueva emisión de industria
00:01:53nacional por las pantallas de gelatina.
00:01:55¿Qué pasa? Me risa que en el chat la
00:01:57gente es muy hija de [ __ ] Dice, "Pedro
00:01:59llegó temprano de no creer." ¿Cómo
00:02:01saben? Ah. No, porque hoy llegué
00:02:04particularmente temprano. Ay, ¿cómo sabe
00:02:06la gente? No sé. No, porque se ríen de
00:02:09no para m yo creo que te bardean por
00:02:11estas dos veces que llegaste tarde, pero
00:02:12me parece un poco cruel. Bueno, sí,
00:02:14gente, yo la verdad que nunca pensé ser
00:02:16el Miguel Ángel de Rensis de gelatina.
00:02:17La verdad que no tengo 40, no armé todo
00:02:20este quilomo para ser Pepito, vos que
00:02:22cadete, vos que conocés la ciudad,
00:02:23llévate este paquete a la boca. Esas
00:02:25cosas para mí ya no van más. ¿Cuántas
00:02:27veces te dijeron ese chiste? Y unas
00:02:29tres, cuatro veces me lo han dicho. Es
00:02:31un montón. No, a mí me poco. No es un
00:02:33montón. Poco, poco. Es poco. ¿Por qué no
00:02:35me llevas este paquete a la boca?
00:02:37Callate la boca vos, gato. Llévame a
00:02:39caballito. Tal cual. Exacto,
00:02:41exactamente.
00:02:43Qué tontos.
00:02:46¿Cómo andan loco? ¿Ustedes del otro
00:02:48lado? ¿Cómo andan mis compañeros y
00:02:49compañías de trabajo? ¿Cómo está Flor
00:02:51Fresa? Bien. Te estás recagando de frío.
00:02:54Ese es el único tema, ¿no? Eh, estamos
00:02:57teniendo realmente mucho frío, salvo
00:02:59cuando entramos al estudio del clima.
00:03:01Señora Pachamama,
00:03:04me cago de frío. ¿De qué era esto, che?
00:03:07Un video viral. Un video viral. Okay. E
00:03:10hace mucho frío, la verdad que hace
00:03:11mucho frío. Acá hace mucho calor. Igual
00:03:13acá hace mucho calor, lo cual indica que
00:03:15nuestro sistema inmunológico está eh
00:03:18atravesando una situación muy compleja,
00:03:20punto del colapso, muy compleja. Eh,
00:03:22bueno, saludo formalmente a los que
00:03:24están del otro lado. Les anticipo que
00:03:25hoy tenemos un programa cargado de
00:03:27información y de entretenimiento. Va a
00:03:29venir Emiliano Estrada, que es diputado
00:03:31nacional y economista. Eh, lo escuché en
00:03:33una nota con Senenital y me pareció muy
00:03:34sólido y tenía ganas de conversar con él
00:03:36porque la semana pasada el INDEC publicó
00:03:38eh números, publicó datos, bajó la
00:03:40pobreza, bajó la inflación, subió la
00:03:42desocupación, subió la desigualdad. ¿Qué
00:03:44significa esto? Vamos a hablar también
00:03:45del fallo de IPF. No sé si sabías que
00:03:47ahora debes un le debes muchísima plata
00:03:49a la jueza pretca. Yo ya me estaba
00:03:51comprando el mameluco. No, no, no, no.
00:03:54Guárdatelo, guárdatelo. Y todos los que
00:03:55tienen pauta no me digas que volvemos a
00:03:57saber el nombre de un juez yankee como
00:04:00fue gria. Es la sucesora. Es la sucesora
00:04:02de griza.
00:04:04Murió gria. Y y está pret murió gria.
00:04:08Y ahora me lo venís a decir así. Murió
00:04:11gr murió griza. La pinta de era
00:04:13realmente un buitre del pero un buitre
00:04:16literalmente era era tipo el chiste de
00:04:20el genio interpretó mal mi deseo.
00:04:21Exactamente. Exactamente. Grieza era
00:04:25literalmente un buitre y murió y ahora
00:04:27asumió en su lugar la jueza predca que
00:04:31es es griza en versión. Ten cuidado con
00:04:37lo que vas a decir loco. No se ah no se
00:04:38hablo de cuerpos ajenos. Sí, igual si
00:04:41quieres ponemos una foto de eh presa.
00:04:43Busquemos una foto de él está observando
00:04:45una presa, o sea, hay un Bambi muerto en
00:04:48el piso y él está sobrevolando una
00:04:51carrera. La verdad, qué viejo hijo de
00:04:53[ __ ] La concha de tu madre, gria,
00:04:56espero que no esté mirando la familia
00:04:58griza. A mí hay algo. Mira esta tipaza.
00:05:00Mira la pinta de Mira la pinta de buena
00:05:03mina que tiene. Ay, Dios mío. Ya opina
00:05:06cosas muy buenas sobre los seres
00:05:08humanos. Sí, igual esto es con Espero
00:05:10que la de biología no sea tan hija de
00:05:12[ __ ] La de biología. Ella nunca le dijo
00:05:14gorda a su hija. No, pero ella le gusta
00:05:17mucho a la gente morochita. No, no, mira
00:05:19lo que es esta mujer. ¿Podemos volver a
00:05:21gri un segundo?
00:05:24A mí hay algo de la imagen de grieza que
00:05:26me que me da que me da tranquilidad.
00:05:29Pedro Bruno Alod, ¿te vas? ¿Por qué te
00:05:33vas? Yo le entro, dice. Usted se va.
00:05:36Pero claro que le va chat. Estoy segura
00:05:38de que la mitad del chat le entra.
00:05:40Bruno, Bruno,
00:05:42Bruno Alod, váyase, por favor. Váyase.
00:05:45Yo teo por decir lo que todos piensan y
00:05:47nadie dice Bruno. Sí, sí, estoy segura
00:05:50que todos lo piensan.
00:05:53¿A quién? ¿Al ella?
00:05:56Si son todos uno de
00:05:59Pero, ¿por qué? Por querer amar una
00:06:00señora.
00:06:02No, no, porque nadie lo va a aceptar,
00:06:04solo Bruno.
00:06:06Por eso hacen silencio. Bruno Alot se
00:06:08fue, ya se fue. Pidió perdón, dijo chao.
00:06:10Perdón. Muy bien, Bruno Alot. Muy bien.
00:06:13Empecemos a tener que nadie te diga a
00:06:15quién tienes que amar. Brunot
00:06:17corta. No, no, en serio. Empecemos a
00:06:20tener normas de convivencia en este
00:06:22chat, gente, porque si no,
00:06:25Mirá el chat lo que es.
00:06:28repetir lo que dice. Bájenme el
00:06:30martillo, señora jueza. Dios mío. Dios
00:06:33mío. Bueno, en fin. Métanme preso,
00:06:35señora jueza. No, no, no, no, no, no,
00:06:39no. Para nada, amigo. A ver, asumar un
00:06:42poco. A ver.
00:06:43Quiero que me lleve al juicio oral,
00:06:45señora jueza,
00:06:47galas de mi leche. Ella también da medio
00:06:50ave igual. Ella es recontrave. Es otro
00:06:54ave, pero ave. Señora jueza, empóyeme.
00:06:57Señora jueza, quiero ser empollado por
00:07:00usted. Señora jueza,
00:07:03deme de comer en la boca como le dan a
00:07:04comer a los gorriones. Señora jueza,
00:07:07quiero ser un pelícano suyo, señora
00:07:09jueza,
00:07:11[Música]
00:07:16ya me estaba por No, sí, sí, ya se veía
00:07:19venir. Frena, cortina. Se veía venir. Se
00:07:21veía venir. Se veía venir. Se veía
00:07:23venir. Ay, Dios. Ag. Así, ¿eh? No, no.
00:07:26Bien, bien, bien, bien, bien. Bueno,
00:07:29todo esto, todo esto para recordarles
00:07:31que hoy nos visita Emiliano Estrada y
00:07:32vamos a estar conversando sobre los
00:07:33datos del INDEC, sobre la situación de
00:07:35la economía argentina y también de Paso
00:07:37Cañazo vamos a preguntarle eh sobre este
00:07:40fallo de IPF. Hoy también viene Gabi
00:07:42Borrelli para hablar de la herencia de
00:07:44Sarl. Me parece un tema apasionante.
00:07:45Apasionante. Apasionante. Apasionante.
00:07:47¿Querés adelantar algo que cuál es la
00:07:48situación? Hay toda una situación con su
00:07:50encargado de edificio que hay una nota
00:07:52que dice que ella le dejó todo,
00:07:54básicamente todo a él, no todo a él,
00:07:56pero muchas cosas, eh, y hay muchas
00:07:59dudas que se plantean sobre la veracidad
00:08:01de esa nota. Es básicamente la trama de
00:08:03la primera temporada del encargado. Sí,
00:08:05exacto. Me spoileaste la primera
00:08:08temporada del encargado. Arranca medio
00:08:09así. Ah, sí. ¿Quién? Alguien le cedió a
00:08:12Franchela una herencia.
00:08:14Sí, Franchela se como se se falsifica
00:08:17una un testamento de una de las ricas de
00:08:21su edificio. Ranchela es un tremendo
00:08:23hijo de [ __ ] en la serie. Eh, okay,
00:08:25okay, okay, perfecto. Eh, bueno, así que
00:08:27viene Gabi Borreli para hablar de la
00:08:28herencia de Beatrizarlo. También viene
00:08:31Diego Yenú para responder las tres
00:08:32preguntas, quizás algunas más que tengo
00:08:34para hacerle sobre a fin de año hay que
00:08:36hacer la cuenta de cuántas preguntas le
00:08:37hiciste a Leno. Perfecto. ¿Tenés más
00:08:39preguntas o esto era todo? No, esto era
00:08:40todo. Tres no más. Eh, no debo haber, no
00:08:43sé, de unas 18 le habr hecho 21 en lo
00:08:45que va del año. 21 preguntas.
00:08:46Multiplicar las columnas por tres. 21
00:08:48preguntas. Eh, y atención que hoy
00:08:50jugamos con ustedes. Preparamos una
00:08:52trivia junto a BBVA para jugar con dos
00:08:54oyentes sobre curiosidades turísticas.
00:08:57Uh, curiosidades turísticas. No podés
00:09:00participar, no podés participar. ¿Cómo
00:09:03no? No podés participar, Marcos
00:09:04Aramburu, quien responda más preguntas
00:09:06se llevará un kit viajero de BBVA. Si
00:09:09querés participar, no, pero me están
00:09:10[ __ ] Anotate en el 11 36 690870.
00:09:15No me puedo anotar. Repito, 1136 690870.
00:09:19Por favor, averigüen con la gente de
00:09:20BBVA si se puede anotar. Marcos
00:09:21Aramburu. Para mí no. Contra los dos
00:09:23participantes. Y si ganás, ¿qué pasa? Me
00:09:26dan el kit de No, se lo tenés que dar a
00:09:28alguno de los participantes. Marcos, es
00:09:29muy sospechoso que te lo ganes. No pode,
00:09:31no puede haber dos premios y vos te
00:09:32llevas. Ya bastante nos costó explicar
00:09:34que ganaste tres veces el campeonato de
00:09:35jingles. Claro, ya bastante nos costó
00:09:38explicar eso como para que encima te
00:09:40ganes eh sepa que gané gané por decisión
00:09:44del supremo. Eh, obviamente, obviamente,
00:09:46obviamente. Hablando del Supremo, el
00:09:48jueves hay fábrica de jingles. ¿Cuáles
00:09:50son los temas, che? JP Morgan. JP
00:09:53Morgan. Conan. Volvió Conan. Volvió
00:09:55Conan. Sí, sí, Conan. Charo ganó el
00:09:58rosco. Charo.
00:10:02Formosa, Rosario. Formosa Rosario.
00:10:04Bueno, puede volver gria, puede volver
00:10:07grieza. Pretca,
00:10:09podemos hacerle una caricia shinglera a
00:10:11Mengolini.
00:10:13E podemos
00:10:16¿Qué más? El Mundial de Club ya me dijo
00:10:17que no. No, porque además estoy que no
00:10:20se saquen fotos.
00:10:23Ayer me di cuenta, ayer me cayó la ficha
00:10:25sobre el Mundial de Club. ¿Y qué y qué
00:10:26te pasó? Fuos engañados. Estaba viendo
00:10:28eh Manchester City contraalí
00:10:31y me cayó la ficha de que nos minieron,
00:10:34de que el Mundial de Clubes es un fiel
00:10:36reflejo de esta nueva faceta del
00:10:39capitalismo de empresarial. A ver, en
00:10:42donde el gran poder deja de estar en las
00:10:44potencias nacionales y pasa a los
00:10:45grandes capitales. Sí. y que entonces
00:10:48quieren
00:10:50desplazar la potencia del mundial de
00:10:52naciones, del mundial de países, a un
00:10:55mundial de empresas y a un mundial en
00:10:57donde no compiten eh eh los países con
00:11:02sus mejores recursos, en donde capaz
00:11:04está un país que no tiene grandes
00:11:05jugadores, pero tiene dos o tres eh
00:11:08estrellas mundiales que van a
00:11:09representar a su país, sino que vemos a
00:11:12las 32 empresas del mundo que van a
00:11:15competir y es una eh fiel reflejo de
00:11:19esta nueva faceta capitalista en donde
00:11:21el poder se desplaza de los países a las
00:11:23empresas. Por eso celebro la valiente y
00:11:26contraheemónica decisión del Club
00:11:27Atlético Boca Juniors, de plegarse a la
00:11:30demanda del SUTEVA de Australia,
00:11:33eh, de Nueva Zelanda y decir,
00:11:35"Compañero,
00:11:37en solidaridad con los docentes, una vez
00:11:39van a ganar los maestros." en
00:11:41solidaridad con los docentes. Nosotros
00:11:43no cedemos frente al poderío de Fly
00:11:45Emirates, sino al al varadel de Nueva
00:11:48Zelanda. Pase, maestro, métale un gol a
00:11:51Boca. Métale un gol a Boca. Pero estaba
00:11:53viendo el partido así y de repente dije,
00:11:56estaba copado con el partido, además y
00:11:58lo saqué. Mira, pon música [ __ ] Qué
00:12:00[ __ ] esto. Quiero ver eh no sé eh
00:12:05Georgia contra México en el mundial,
00:12:08¿no? Esta [ __ ] No, y el próximo
00:12:10mundial ya no va a ser como los que
00:12:11vimos. ¿Por qué? Porque va a haber más
00:12:13equipos. 48 equipos más equipos. Los
00:12:16Yanis te hacen parar a tomar agua e para
00:12:18para vender publicidad en el medio.
00:12:22Cortan, pasan cuatro nubes y cortan el
00:12:24partido. Sí. Final con show musical en
00:12:27el entretiempo. Sí, claro. No, feo. El
00:12:30próximo mundial es básicamente todos los
00:12:32países, salvo Chile. Ponemme música de
00:12:34cancha. Es básicamente eso. Es
00:12:36básicamente así. El próximo mundial.
00:12:37Todos menos Chile se llama. que entr y
00:12:40aún así quedó fuera Chile. Correcto.
00:12:42Exacto. El otro día me una amiga me
00:12:44explicó un meme muy lindo de los hijos
00:12:46de un jugador de Chileo
00:12:49Sí. Que le que subió una foto hace no sé
00:12:51cuántos años en un mundial. Eh, duerman
00:12:54hasta que papá ¿Cómo fue? Duerman.
00:12:57Duerma. Algo así como duerman chicos.
00:12:58Papá se va a clasificar a Chile mundial,
00:13:00una cosa así. Y entonces suben el meme
00:13:03de los chicos que son dos esqueletos.
00:13:05Eh, pobrecito, ¿no? Pobrecito. Y así,
00:13:09pobrecitos los chicos, los hijos de
00:13:10Bueno, todos menos Chile. Okay, me
00:13:12preparo para eso. E también les quiero
00:13:15contar que el gobierno anunció el
00:13:17aumento de julio para jubilados de la
00:13:19mínima, 4,571
00:13:21pesos.
00:13:234,571
00:13:25pesos. Ni siquiera tres empanadas, ¿no?
00:13:27Ni siquiera tres empanadas. O sea, no se
00:13:29puede decir tres empanadas porque no
00:13:30alcanzan. Ni siquiera tres empanadas.
00:13:32Bueno, de todas estas cosas vamos a
00:13:33estar conversando en el programa de hoy.
00:13:35Repito, el jueves hay fábrica de
00:13:37jingles, Conan, IPF, Mi le
00:13:42Chipi Morgan, todas las cosas que puedan
00:13:43pasar de acá el jueves que son muchas en
00:13:45este país. ¿Qué pasará hoy? No, ¿qué
00:13:47pasará? Hay que seguir al Conadamón. Qué
00:13:50bueno. ¿Cuándo vamos a invitar al
00:13:52Conadamón? Eh, lo había invitado
00:13:54Colomba, me parece. No, va a estar a la
00:13:55mañana en Circofre.
00:13:57¿Viste lo que pasó en Circofix? Sí,
00:13:58quiero que hablemos de eso. Lo tenemos a
00:14:00mano lo que pasó hoy a la mañana en
00:14:01Creak, eh, porque yo en unos meses ya no
00:14:06va a haber no va a hacer falta que
00:14:07venga. Sí, porque eh hoy vino Santi Siri
00:14:11y trajo una especie de Pedro bot que
00:14:13contestas solo y obviamente ahora va a
00:14:16salir a gente, algunos a decir, "Yo me
00:14:19re cuenta, es obvio, ¿cómo te das
00:14:21cuenta?
00:14:23Es una porquería eso. ¿Te das cuenta?
00:14:26Es algo que Santi Ciri debe haber hecho
00:14:28en literalmente 5 minutos, no por
00:14:31decirle vago a Santi Siri, sino porque
00:14:32es lo que le debe haber llegado el
00:14:33tiempo. Y para mí en dos años no nos
00:14:36vamos a dar cuenta. Yo creo que siempre
00:14:38va a haber cosas que los seres humanos
00:14:40vamos a poder hacer y ninguna
00:14:42inteligencia artificial lo puede hacer.
00:14:43Eso sí. Pero, ¿quién habla si sos vos o
00:14:46una ya? Eh,
00:14:50no lo sé. Tralalero. Tralala. Tralala,
00:14:53por ejemplo, ¿podemos repasar el momento
00:14:55en que Santi Siri habla con mi versión
00:14:58de IA? Con fritas y un toque de acidez.
00:15:01Bueno, pibes, pivas y pibis, llegamos al
00:15:03final del programa y me toca hablar de
00:15:05este quilombo de la inteligencia
00:15:06artificial. Y a ver, no nos hagamos los
00:15:08boludos, esto no es un dato menor. Eh,
00:15:10¿vieron cómo se asustan los CEOs cuando
00:15:12hablamos de redistribución de la
00:15:14riqueza? Bueno, prepárense para verlos
00:15:16temblar con la redistribución del
00:15:17laburo, porque seamos sinceros, la guía
00:15:19puede ser una herramienta zarpada para
00:15:21liberarnos de los laburos y que podamos
00:15:24dedicar nuestro tiempo a cosas que
00:15:25realmente nos llenen el alma o a
00:15:27maratonear series en Netflix, qué s yo.
00:15:29El tema es quién controla esa
00:15:31herramienta y para qué la usa. Porque si
00:15:33la termina en manos de los mismos de
00:15:35siempre, los que creen que meritocracia
00:15:36es tener un country con vista al río,
00:15:38entonces estamos hasta las manos. Nos
00:15:40van a usar como conejillos de indias
00:15:42para probar sus algoritmos y después nos
00:15:44van a descartar como un meme viejo. Pero
00:15:46si logramos organizarnos, si le metemos
00:15:48cabeza y corazón, podemos usar la IA
00:15:50para construir un futuro donde el laburo
00:15:52sea un derecho y no un privilegio, donde
00:15:54la tecnología esté al servicio del
00:15:56pueblo y no al revés. Y si en ese futuro
00:15:58hay un robot que se parece a mí haciendo
00:16:00el laburo que yo no quiero hacer,
00:16:02bienvenido sea. Siempre y cuando ese
00:16:04robot est dispuesto a los trapos de este
00:16:06proyecto nacional y popular. Así que ya
00:16:08saben pibes, no le tengan miedo a la
00:16:10tecnología, ténganle miedo a los que la
00:16:11controlan. Y ahora sí me voy a tomar
00:16:13unos mates y a pensar cómo vamos a
00:16:16hackear el sistema desde abajo. Aguante
00:16:18la conciencia social y aguante unismo
00:16:20tecnológico.
00:16:24Está bien para el bueno de Pedro.
00:16:26Extraordinario. Pedro el sistema desde
00:16:28adentro, Pedro. Sí. Una frase que esto
00:16:32puede ser el final de mi carrera. Es el
00:16:34audio. Es el audio de Pepe diciendo que
00:16:36vamos a volver mejor de la pandemia.
00:16:40Un miedo tengo, Mariana, realmente. ¿Qué
00:16:42sentís con tu versión de de la IA tuya?
00:16:45Calma, calma, calma y se sentía, se
00:16:47sentía que se venía de que en algún
00:16:49momento voy a poder eh poner play. Eso
00:16:52es lindo, ¿no? Y quizás nadie se entere.
00:16:54La primera data que tengo es que se
00:16:55viene.
00:16:57[Música]
00:16:58Ah, sí.
00:17:00[Música]
00:17:09Sorprendo lo poco chapita que está.
00:17:12[Música]
00:17:16Bueno,
00:17:18bien. Eh, vamos a seguir con el
00:17:21programa. Ahí ya tiene más romeras
00:17:27[Música]
00:17:31ustedes. En Olga está Pepe.
00:17:35Ay, Dios mío.
00:17:39¿Sigo Felipe o vos tenés algo para
00:17:40descansarme también? Sigo. Perfecto. Eh,
00:17:44bueno, gente, eh, seguimos con este
00:17:45programa hecho por humanos. Por humanos
00:17:48para humanos. Ustedes le piden eh por
00:17:51favor al chat GPT. Sí, ya no me haces
00:17:54tal cosa porfa o no. Yo ya no. Y le
00:17:56ponés signo de pregunta. A veces sí, a
00:17:58veces no. Eh, ¿vos usas chat GPT? Eh, no
00:18:01uso Chat GPT. A veces uso Grock, pero
00:18:03muy poquito. Y no no le no le digo, "Por
00:18:06favor, sí uso si no preguntas." Eh, tu
00:18:08chat GPT eh, ¿es chupamedias también
00:18:10como el mío? Pero ya le pedí que no y le
00:18:13pedí que no me hable como un sistema
00:18:14operativo que no inicie los signos de de
00:18:17exclamación de exclamación o de
00:18:18interrogación si no es algo que lo
00:18:21amerita. Ah, le pediste todo eso. Sí,
00:18:23sos muy bueno. Habla como una persona.
00:18:25Entrenó, lo entrenó. Es su amigo. Claro,
00:18:27habla como más como un humano. Y a veces
00:18:29le digo, "Yo no usaría esa palabra.
00:18:32Listo, perfecto, no la uso nunca más.
00:18:34y se pega un tiro. Sab lo que igual
00:18:37vuelve muy raro que,
00:18:39o sea, es un es un esclavo lingüístico,
00:18:42¿no? Vuelve muy raro que a veces cuando
00:18:43me enojo, tipo, le pido algo, algo que
00:18:46no puede hacer, por ejemplo, todo, amar,
00:18:49amarte, sí, no, amar creo que sí puede,
00:18:51¿no? Todas puede amarte, todas las cosas
00:18:53relacionadas a Jingles no las puede
00:18:55hacer. Por ejemplo, yo no no es no es
00:18:56que le pido que lo haga, sino le digo,
00:18:58"Tírame, no sé, 50 canciones argentinas
00:19:01que rimen con Talo y no lo hace bien, lo
00:19:03hace para el orto." Y entonces yo le
00:19:05digo, "Sos una basura, no servís para
00:19:07nada." Entonces le le digo, "Eh, sos una
00:19:12porquería."
00:19:14Entonces, te juro por Dios. Y le digo,
00:19:16el otro día le dije, "Te voy a pedir de
00:19:18nuevo, te pido que por favor chequees
00:19:21tres veces y si contestas mal, yo dejo
00:19:23de pagar", le dije.
00:19:26Bueno, ya estamos. Y contestó mal, ¿no?
00:19:28Contestó bien. Ah, okay. Yo lo puteo
00:19:30bastante también. Igual es lindo. Le a
00:19:33veces le pido cosas y es por ahí, no sé,
00:19:35le pido que me sugiera músicos, autores,
00:19:38lo que sea y siempre me manda chavones.
00:19:40Entonces el otro día le digo, "Che,
00:19:41amplia un poquito, recoméndame un poco
00:19:43de todo." Y ahí me empieza a hablar
00:19:44tipo, "Dale, compa, se va a caer,
00:19:47aguante, no sé qué." Y le dije, "Tampoco
00:19:48me traté de [ __ ] Lo único que te
00:19:51pido es que me recomiendes música,
00:19:52boludo. Está bien tratar mal al chat
00:19:55GPT. Está bien tratar mal al chat GPT.
00:19:59Siento que es el escape de maltrato que
00:20:00no puedes hacer en la sociedad por las
00:20:02reglas sociales y las podés aplicar. Yo
00:20:03es con la única persona que me enojo
00:20:05así, o sea, nunca tengo así que le digo
00:20:08a alguien, "Sos una basura, un poco la
00:20:10[ __ ] Carlo por ahí porque es una
00:20:13compu, boludo. No, no te quiere, no te
00:20:15ama, lo puedes tratar mal. Discutible,
00:20:17pero no lo vamos a resolver en este
00:20:20programa.
00:20:22Hoy eh quizás pueda ser un buen martes
00:20:25de mensajes de amor que no hacemos hace
00:20:26mucho porque se viralizó la siguiente
00:20:28captura de un grupo de WhatsApp. Los
00:20:31pibes solo hablan de pajereadas.
00:20:33etcétera, etcétera. Los pibes no les
00:20:35creo nada. De todos modos, siempre vas a
00:20:37tener ese atisbo de recuerdo de su
00:20:39sonrisa cuando la hiciste reír por
00:20:41primera vez. Qué bien, Cane. Golazo,
00:20:43Cane. La verdad que sí.
00:20:46Estos son los No sé que piensan que son
00:20:48los grupos de varones. Yo estoy mirando
00:20:49para otro lado. No, no, yo tampoco sé
00:20:51que eso, pero es estrictamente esto. Eh,
00:20:55es exactamente esto. Cualquier grupo de
00:20:57WhatsApp entre ustedes se mandan eso.
00:20:59Ay, qué bueno, amigo, que la hiciste
00:21:00reír hoy. No, pero después viene el
00:21:06qué golazo.
00:21:07Es alguien que está viendo un partido
00:21:09después y que no contesta nada. Sí, esos
00:21:10dos me di cuenta, pero que el que mandó
00:21:13eso lo mandó en serio. Puede mandarlo en
00:21:15tener un ataque de sensibilidad.
00:21:18Tal cual y no ser para nada
00:21:20correspondido. Golazo, Kan.
00:21:24E yo quiero que hagamos el experimento
00:21:26como lo hacemos cada tanto porque
00:21:27también esto es un aporte a la
00:21:29sociología digital. Sí, que es eh
00:21:32mensajes de amor a grupos de amigos.
00:21:35Está bien, me parece hermoso. Y ver cómo
00:21:37reaccionan o de amigas también, ¿no?
00:21:40Porque de repente acá las señoritas
00:21:41gozan del mejor prestigio en sus grupos
00:21:43como si su grupo fuese nuestros grupos
00:21:44son bárbaros. Lo probé acá en este mismo
00:21:48programa. Mandé un grupo en el momento y
00:21:50lo hago de nuevo, eh, no tengo ningún
00:21:51problema. Queremos que manden mensajes
00:21:53de amor a algún grupo de WhatsApp y nos
00:21:54envíen una captura con las respuestas,
00:21:56porque la verdad estamos en épocas donde
00:21:58prima el cinismo, la ironía, la acidez,
00:22:02¿no? La violencia,
00:22:04estar corriendo de acá para allá y no
00:22:05tener tiempo para decir aos que Exa.
00:22:07Quiero que frenes un segundo, que frenes
00:22:08un poquito y le mandes a tu grupo de
00:22:11amigos
00:22:13o de amigas o de amigos y amigas.
00:22:17Che, para, para, para, para, para,
00:22:20porque yo sé que vos sos médico forense
00:22:22y estás en este momento
00:22:26haciendo las cosas que hacen los médicos
00:22:27forenses que uno ni quiere pensar que
00:22:29son, pero para mí sos el panza. Para mí
00:22:32sos el panza. Me encanta. Tal cual. Para
00:22:35mí no sos el doctor González, para mí
00:22:37sos el panza. Tal cual. Tal cual. Y solo
00:22:39quiero decirte que te quiero mucho y que
00:22:41desde que estás en mi vida soy una mejor
00:22:44persona. No sé hacerlo, dicen acá. Eso
00:22:46que está redactar eso. Hola, los quiero
00:22:49mucho. No sabes hacerlo. ¿Por qué no
00:22:51sabes hacerlo? ¿Qué qué es lo difícil?
00:22:52¿Qué es lo que te cuesta? ¿Sabes quién
00:22:54no sabe hacerlo de esta mesa? Me parece.
00:22:58A ver, hacelo. Mandanos ahora.
00:23:01No, no lo voy a hacer.
00:23:03No, igual lo he hecho. Alguna vez lo he
00:23:04hecho, pero lo tengo que sentir. A mí me
00:23:07no me sale mucho el el hacerlo sin como
00:23:10sin estar en ese momento. O sea, no
00:23:12sentís cosas lindas por nosotros como
00:23:13para decirlas en este momento. Eso es lo
00:23:15que queres decir, ¿no? No. Eh, hay una
00:23:17cuestión de temporalidad.
00:23:19A veces te agarra y a veces estás como,
00:23:21a veces estás en un momento, hoy ti un
00:23:23momento muy cínico. Ah, sí, sí. ¿Por
00:23:25qué? No sé. Te agarra. Porque somos
00:23:27pelotuditos. No, no estoy un momento
00:23:29cínico. Es es una cosa conmigo. Hoy es
00:23:31un día cínico de Mati Maouset. Amigos,
00:23:33¿ustedes cómo están? Tampoco les
00:23:34pregunté hoy, eh, porque esto es todo.
00:23:36Uy, hoy aumentó el queso. Uy, hoy Trump
00:23:41bombardeó
00:23:42Mongolia y nunca un Cheloco, ¿cómo estás
00:23:45vos del otro lado? ¿Cómo te está
00:23:46tratando este martes? Este invierno
00:23:48medio medio en una también este 2025.
00:23:50¿En cuál estamos? Liga Copeló.
00:23:52bajoneados, preocupados, trabajando
00:23:55muchísimo, ganando poca plata, con falta
00:23:58de entusiasmo. Si tus amigos no se
00:24:00levantan y te dicen, "Ey, loco, la
00:24:02verdad que sos un capo, boludo. Me haces
00:24:05reír, te hiciste un rasado el otro día,
00:24:08te veo bien, te veo mal, te pasa algo.
00:24:11Exacto. El Mundial de Clubes es una
00:24:12[ __ ] También con el mundial del club.
00:24:15Esa es la respuesta. Esa es la
00:24:16respuesta. Les mando un abrazo grande a
00:24:18los chicos que latina. Muchas gracias,
00:24:20Luis. Rosemblante, a mí me cae
00:24:21simpático. No es recíproco, Luis, pero
00:24:26lo político no es personal. Lo político
00:24:27no es personal. Así que te agradezco
00:24:29mucho tu cariño y quizás sea retribuido
00:24:32de alguna manera. Pepe, estamos en
00:24:35Laopuelo sin gas a menos 17 gr, dicen
00:24:38acá. Pero tu alma, tu alma, tu alma. No,
00:24:40no, no. arreglen las cosas en Lago
00:24:42Puelo, porque nosotros somos el Telefo
00:24:44Puelo. Tenemos que ocuparnos de que las
00:24:46autoridades del Lago Puelo estén viendo
00:24:47esto. Ojo, porque nosotros eh tenemos el
00:24:50poder en Lago Puelo para sacar un
00:24:52secretario eh para sacar un ministro a
00:24:55eh autoridades de Lagopuelo. Eh, denle
00:24:58gas a la gente. No quiero ser el no
00:25:00quisiera ser el subsecretario de energía
00:25:01delopuelo en este momento. Denle gas a
00:25:02la gente porque te vamos a operar pero
00:25:04mal. Mismo, ¿eh? Pero mal, eh. Eh, mal.
00:25:08Sácamelo. Sí, se viene una operación
00:25:11histó. Se viene una operación en vivo.
00:25:13Vamos a operar en vivo quién hay que
00:25:15llamar subsecretario de políticas
00:25:17energéticas pueblo. Al subsecretario
00:25:22al subsecretario de políticas
00:25:23energéticas de la En el hoyo tenemos. No
00:25:25hay subsecretaría de energía acá.
00:25:30El hoyo es un pueblo cerca, Pedro.
00:25:33En serio,
00:25:35el hoyo es un pueblo cerca del pueblo.
00:25:38Que tienen gas. No hay no hay
00:25:39subsecretaría de energía. Bueno, eso
00:25:41explica muchas cosas. Eso explica mucho.
00:25:43Entonces vamos a rosquear para que haya
00:25:45uno. Eh, ahora es Mati. Llamen a
00:25:48intentar. Exactamente. Queremos
00:25:50informarle a toda la comunidad de
00:25:51Lagopuelo. Pusimos nuestro primer
00:25:53ministro. Exactamente, que mediante este
00:25:55solemne acto damos por inaugurada la
00:25:58gestión del ingeniero Matías Mouset como
00:26:00subsecretario de políticas energéticas
00:26:03de Lagopuelo.
00:26:07Es como cuando Duj para siempre. ¿Cómo?
00:26:10Tarifas pisadas para siempre. Tarifas
00:26:12pisadas para Es como cuando Duhovomne
00:26:13fue al gobierno de Macri. Exacto. De TN
00:26:16al gobierno de Macri. ¿Te acordas? Es
00:26:17exactamente lo mismo. De Robin de Pagny
00:26:19a
00:26:21ministro de Hacienda, ¿no? Ministro de
00:26:23Haend. Sí, sí. Cartelito de No, volvamos
00:26:25al fondo. Sí. Eh, y un chiste del que
00:26:28nunca me canso de contar, que cuando
00:26:31asume como ministro se le viralizan unos
00:26:34tweets eh muy cínicos, muy violentos y a
00:26:38la noche eh con el cadete en C5N llevo
00:26:41los tweets de Duhovne acompañado de
00:26:43otros tweets. Eh, era difícil distinguir
00:26:46cuál era cierto y cuál era y cuál era
00:26:48mentira. Entre ellos, uno que decía,
00:26:50"Combata el hambre y la pobreza, cómase
00:26:51un pobre." Nicolás Dujovne. Sí. Y
00:26:53Santiago Cuña lo pasa en su programa y
00:26:55dice, "Dujovne, en la que te vea te cago
00:26:57a trompar.
00:27:02No te estoy amenazando, te veo y te cago
00:27:05a trompada."
00:27:07Era Galeano eso, ¿no? Un Sí, sí, sí. Eh,
00:27:10bueno, en fin, vamos a e avanzar. 1136
00:27:13690870 si quieren comunicarse con
00:27:16nosotros. Hoy se cumplen 51 años de la
00:27:18muerte del general Perón. Primero de
00:27:20julio de 2025 se cumplen 51 años del
00:27:23fallecimiento de Juan Domingo Perón. Les
00:27:25recuerdo que el año pasado por motivo de
00:27:27esta fecha eh tuvimos una entrevista con
00:27:29Cristina. La primera vez que Cristina
00:27:31salió en este canal. Perón eh 50 años,
00:27:35un video que superó el millón de
00:27:36reproducciones. Tenemos dos videos que
00:27:38han superado el millón de reproducciones
00:27:39en nuestro canal. Uno es este, eh la
00:27:41otra es la nota con el indio, a quien
00:27:43aprovecho y le mando un fuerte abrazo,
00:27:45eh, si es que está mirando. Y si no está
00:27:47mirando, también le mando un fuerte
00:27:48abrazo a él y a Virginia. E entre sus
00:27:51muchas virtudes, el general Perón tuvo
00:27:53la capacidad de dejar grandes frases en
00:27:55la historia argentina, pero también se
00:27:57le atribuyen muchas frases que nunca
00:27:58dijo.
00:28:00Cosas del estilo de, como decía el
00:28:02general, el que espera desespera. Y la
00:28:03verdad que nunca se escuchó que Perona
00:28:05haya dicho públicamente, "El que espera
00:28:07desespera." Por eso hoy vamos aquí a
00:28:09jugar al lo dijo o no lo dijo. Me gusta.
00:28:12Yo les voy a leer una serie de frases y
00:28:14ustedes tienen que arriesgar si son de
00:28:16Perón o no. Dale. Okay. Vamos a quedar
00:28:18como el ort. Sí, vamos a quedar medio
00:28:20mal. Pero bueno,
00:28:22mejor que decir es hacer, mejor que
00:28:24prometer es realizar. Eso lo dijo.
00:28:27¿Están seguros? Sí. Sí.
00:28:30Bueno. Sí, correcto. Lo dijo.
00:28:33Que sepan hoy los indignos farsantes que
00:28:36este pueblo no engaña a quien lo ayuda.
00:28:39No, lo dijo. Lo dijo. Sí. Ah,
00:28:42el chat
00:28:45lo dijo.
00:28:47La fuerza no proviene de la capacidad
00:28:48física, sino de una voluntad indomable.
00:28:53No lo dijo. No, no,
00:28:55solo porque hubo dos que sí. No lo dijo.
00:29:00No lo dijo. Eso lo dijo Gandy,
00:29:05presidente de Chile, como todos saben.
00:29:08Bueno,
00:29:09googlealo. A un perro se lo cura como se
00:29:12cura a un perro.
00:29:15No lo
00:29:17eso lo redondo.
00:29:19Correcto. No lo vi.
00:29:22Del trabajo a casa y de casa al trabajo.
00:29:25Lo dijo,
00:29:28lo dijo, lo dijo. Triste el pobre que
00:29:32oliendo bosta se cree el dueño de las
00:29:34vacas.
00:29:36No lo dijo. No lo dijo. Muy izquierda.
00:29:40Lo dijo Eva Perón. No lo dijo el
00:29:41general. Correcto. Yo siento íntima
00:29:44satisfacción cuando veo que un obrero va
00:29:46bien vestido o asiste con su familia al
00:29:48teatro.
00:29:51Lo dijo. Lo dijo. Muy bien. Lo dijo.
00:29:54Correcto. Se ha dicho que sin libertad
00:29:57no puede haber justicia social. Y yo
00:29:58respondo que sin justicia social no
00:30:00puede haber libertad.
00:30:02No lo dijo, lo dijo, lo dijo, lo dijo.
00:30:05Ah,
00:30:07yo no la cambio por nada.
00:30:11Lo dijo,
00:30:13lo recontradijo.
00:30:16No podemos rendirnos, ¿no? Cuando
00:30:18todavía hay esperanza.
00:30:21No lo dijo. Mara mí no. Rendiros. No,
00:30:25no, no, no.
00:30:27No lo dijo, lo dijo Obi One
00:30:30cerca el líder de Griffindor, como todos
00:30:33saben. Y a los que nos acusan de
00:30:36dictadores, he de decirles que la peor
00:30:38de todas las dictaduras es la de la
00:30:39fatua incapacidad de los gobernantes.
00:30:43M,
00:30:45no lo dijo. Fatua. No, no lo dijo. No lo
00:30:49dijo. Lo dijo. Ay, mira, Fatua era una
00:30:51palabra que podría haber dicho. Lo dijo.
00:30:54Con el perdón de las damas que la
00:30:55chupen. Lo dijo. Segura. Estoy segura de
00:30:59que no. No lo dijo. Lo dijo Diego
00:31:01Armando Maradona. Nunca interrumpas a tu
00:31:04amigo, a tu enemigo cuando está
00:31:05cometiendo un error. Es Napoleón.
00:31:07Correcto.
00:31:09Cuando uno de los nuestros caiga, caerán
00:31:11cinco de los de ellos.
00:31:13No lo dijo. No es una frase muy conocida
00:31:16de él. No sé si la dijo, pero sí lo
00:31:18dijo, lo dijo, lo dijo. No es que
00:31:21nosotros seamos tan buenos, sino que los
00:31:22demás son peores. Rodolfo Donfrio, ¿no?
00:31:27Eh, Riquelme.
00:31:29Seremos menos malos que los demás. Pero
00:31:31sabes que es una frase de Perón que
00:31:33Rielme reversionó. Exactamente. Los
00:31:36boludos son como las hormigas, están en
00:31:38todas partes del mundo.
00:31:41No lo dijo, pero
00:31:43lo último, pero no por eso menos
00:31:45importante, para hacer un guiso de
00:31:46liebre, lo primero que hay que tener es
00:31:48la liebre. Lo dijo. Correcto. Lo dijo.
00:31:51Que después reversión con los y los
00:31:53videos.
00:31:55Correcto.
00:31:58E
00:32:00si llegan mensajes al grupo, mensajes al
00:32:03grupo. A ver, gente que le manda
00:32:04mensajes cariñosos a su grupo de amigos.
00:32:07Este es un aporte,
00:32:10pero se los cuento a ustedes porque son
00:32:12hermanos, además de mi hermano de
00:32:13sangre. Amigo, déjate de [ __ ] Santi,
00:32:15unas ganas de tu cuñado. No, no, eso es
00:32:17mentira.
00:32:19No, el hijo no creer. El hijo no creer.
00:32:23El hijo no creer. Exactamente.
00:32:25E no, eh no. Un sticker no cuenta,
00:32:28gente. Chicos, por favor. O sea, no
00:32:30creer que cueste costando tanto. No lo
00:32:32puedo creer que cueste tanto. Un sticker
00:32:33no es una demostración. Ojo con doxear
00:32:34números, ¿eh?
00:32:36Un sticker no es una demostración de
00:32:37cariño. A ver, haceme un zoom, por
00:32:39favor, en ese mensaje si se puede.
00:32:42[Música]
00:32:43En el sin sentido de la vida, te
00:32:45encuentro corriendo sin rumbo, sin meta.
00:32:48No sé si lo sabes, compañera.
00:32:51Si caminás, encontrarás eso que no
00:32:53encontrás, eso que nunca buscaste, eso
00:32:55que se llama verdad. Pero, ¿qué es esto?
00:32:57Una canción de estelares. El tiempo no
00:32:59pasa, se contempla. El tiempo no pasa
00:33:02como la luna en medio de la noche
00:33:04estrellada donde te conocí. Ay, siento,
00:33:07presiento, mi ausento y lloro. Hermosa
00:33:08caminante. Tus pasos parecen estrellas.
00:33:11Ve hacia el lugar sin llegada. Comienza
00:33:14a pensar el final. Gracias por tu
00:33:16ausencia. He aprendido un mensaje de
00:33:19cariño. Esto es un mensaje de 24 de
00:33:21abril nos están mandando cosas.
00:33:25Ahora, por favor, no cuenta. 1136
00:33:28690870.
00:33:29Amigos, amigas, arrancó julio, quiero
00:33:31que sepan, arrancó julio el séptimo mes
00:33:34del año. También quiero decirles que
00:33:36ayer, vaya uno a saber por qué, la gente
00:33:38desaforadamente se asoció a gelatina.
00:33:40Bien, pero estoy hablando de que 200
00:33:42personas hicieron sociatina, pero nos
00:33:44ayudaron a llegar al objetivo, Pedro. Lo
00:33:46superamos ampliamente porque estamos en
00:33:497581
00:33:50para ser exacto. Tremendo. Me gustaría
00:33:53llegar al gelatón con 8000. ¿Lo vas a
00:33:56lograr? Sí, yo creo que sí. Ya podemos
00:33:58decir algo del gelatón. Felipe, no se
00:33:59puede decir nada. Este es un programa de
00:34:01streaming donde no se puede decir nada.
00:34:03Vamos a vamos a venir en medio de gala.
00:34:05A mí me gusta, no sab leche. Gala de
00:34:09leche. Vos queres venir de de gala, ¿qué
00:34:12sería? Ah, pusiste el freno de mano.
00:34:16¿Qué sería? Lía Copelo. Puso el freno de
00:34:18mano. El hombrequemos
00:34:20mal. Yo vestido de de vestido
00:34:24lentejuela, ustedes smoking todo moño. O
00:34:27sea, que tipo casamiento de chef besos.
00:34:29Po, sí, Marcos, no iba a decir algo que
00:34:32deschaba todo. Claro, chavo. No, no
00:34:35quiero hablar. No se Felipe. Es muy
00:34:36difícil hacer un programa en el que no
00:34:38se puede decir nada. Es una porquería.
00:34:39Yo lo que les digo es que a quienes son
00:34:41socios de gelatina, el día del gelatón
00:34:44van a participar por premios de la
00:34:47concha de la lora. Realmente te estoy
00:34:49hablando de televisores, tostadoras,
00:34:50celulares, eh de viajes para dos
00:34:53personas, estadías, eh ropa, libros y lo
00:34:57más importante y lo que todos están
00:34:59esperando, la piedra de Horacio
00:35:01Rodríguez la R.
00:35:04Qué ganas de ganarse eso, ¿no? No me
00:35:06imagino la gente siendo felicitaciones,
00:35:07te ganaste una tele. La [ __ ] madre.
00:35:10La [ __ ] madre, gorda. Pará, pará. La
00:35:13puedo cambiar por la piedra. Sí. ¿Qué
00:35:16quieres? La piedra misteriosa o la tele,
00:35:19la piedra. La piedra.
00:35:23Le dimos la calcita
00:35:26y el inútil a volcita
00:35:28[Música]
00:35:31gorda así bien ancha. De todo esto van a
00:35:33participar el día del gelatón, que es el
00:35:3520 de julio, día del amigo. Vamos a
00:35:37hacer una transmisión especial de
00:35:38¿cuántas horas, Felipe? 5 horas. Y yo
00:35:41voy a estar las 5 horas al aire. Sí.
00:35:42[ __ ] No sabía.
00:35:4512, 13, 14, 15, 16. Correcto. A las 16
00:35:49arrancamos de 16 a 21 el gelatón. Vamos
00:35:52a anunciar el festival. ¿Hay festival?
00:35:54¿No hay festival? ¿Sabes algo de eso? No
00:35:55se sabe nada. Perfecto. Levanta sus
00:35:57manitas. Nadie sabe nada. Bárbaro. Nadie
00:35:59sabe nada, gente. Lo que sí saben es que
00:36:01este medio se sostiene gracias al aporte
00:36:04de la gente que nos mira,
00:36:07no como la derecha diario, no como
00:36:09[ __ ] por ejemplo, que no pueden
00:36:11explicar su negocio. Nosotros tenemos
00:36:14holgadamente arriba de 20,000 personas
00:36:15que ponen plata todos los meses acá. Eh,
00:36:18y la verdad que eso es un orgullo muy
00:36:19grande porque nos pueden tirar, nos
00:36:21pueden operar, nos pueden correr, nos
00:36:23pueden putear y sin embargo acá estamos
00:36:25y seguiremos estando. Gracias a todas
00:36:27las personas que entran a
00:36:28gelatina.com.ar
00:36:30y se asocian eh o escanean el QR que
00:36:33figura en pantalla. A todos ellos les
00:36:35agradezco, se los voy a volver a repetir
00:36:37en algún momento eh de este programa.
00:36:40Como les decía, arrancó Julio. Em,
00:36:45obviamente llegaron los famosos memes,
00:36:48¿verdad? No, en serio, por favor,
00:36:52podemos darlo, darlo para ser me voy un
00:36:55ratito. Hace 10 años que estamos viendo
00:36:56el Sí, por favor. No, en serio, es una
00:36:59depresión, Pedro. Dale, no.
00:37:03[Risas]
00:37:05Oh, encima de la directamente.
00:37:09No vienen y nos matan. Sí, estoy. ¿Por
00:37:12qué no vienen y nos escupen? Que venga
00:37:14el suicidio de Julio. Viene Julio y nos
00:37:16pega un tiro a todos. Que Julio y nos
00:37:20pegue. Uy, Julio nos [ __ ] y venga Julio
00:37:22y nos caga encima. Bueno, no hacen eso.
00:37:25Para pregunto, ¿ulgas vive o ha pasado
00:37:27mejor vida? Okay, vive. Me olvidé que la
00:37:30vida vive vive. Tengo datazos de Julio
00:37:32Iglesias. ¿Le sirve? Ahora, ahora te los
00:37:34mando. Dale. Perfecto. 1343. 1343 en la
00:37:38República Argentina. Vamos a la parada
00:37:40fantasma.
00:37:42No, nada. Atención, negocios hay ahí.
00:37:44Hay gente con papeles. Hay gente con
00:37:46papeles. Estos son nuestros estamos por
00:37:47ver una transacción ilegal.
00:37:50Eh, gente que está con este frío. No son
00:37:53nuestros, quizás está esperando el
00:37:54colectivo. Son nuestros. Volvió nuestro
00:37:57amigo. La [ __ ] madre. Pongámosle onda
00:38:00para pongámosle onda. Bien, bien. ¿Qué
00:38:02dice? Me extrañaron.
00:38:04Te extrañé, capel.
00:38:07Y el otro que dice associate a gelatina.
00:38:09No, 1343 dice el otro. 1343. Boca, boca.
00:38:131343. Te quiero mucho, amigo. Qué frío
00:38:16que debes tener. Sí, qué frío. Les
00:38:17mandamos un super mega y la saca una
00:38:20remera del Diego él. Mand, abrazo. Les
00:38:21mandamos un abrazo grande y les
00:38:22agradecemos el cariño que nos tienen que
00:38:24los lleva a acercarse a la parada. Y se
00:38:26va con este frío. Saludo y se va. Chao.
00:38:30Chao, capo. Volve al quirófano que te
00:38:31quedó el paciente con el hígado abierto.
00:38:34El doctor Menéndez ya salió. Vuelve en 5
00:38:37minutos. Correcto. ¿Qué decías con este
00:38:39frío? No digo que con este frío se
00:38:41fueron hasta la parada fantasma que hace
00:38:42un frío terrible.
00:38:44Te pasan silvando los mires la tele.
00:38:47Esto es lo peor que nos podría haber
00:38:49pasado como que los memes de Julio
00:38:51tengan porquería, hermano. Julio ya está
00:38:53en marcha. Malo, malo. Qué buena canción
00:38:57esta es.
00:38:59Esta canción es buenísima. Me olvidé de
00:39:01vivir. La canción favorita de Carlos
00:39:03Vardo.
00:39:06No sabía, Marcos. A ver, escuchemos. No
00:39:07sabía que esta era la canción favorita.
00:39:08Él llora cuando escucha esta canción.
00:39:12En serio, te lo juro. No viste el
00:39:14documental de Vilardo quizás no le
00:39:16presté atención a esta parte.
00:39:21Me olvidé de vivir, pero yo no me olvidé
00:39:23de vivir, gente. Yo estoy viviendo en
00:39:25este momento. Me acuerdo todo poría. Me
00:39:28acuerdo todo el tiempo que estoy
00:39:29viviendo. Bueno, no se olviden, gente,
00:39:30están viviendo. Va, supongo, los que nos
00:39:32están mirando. Llegaron los datos de
00:39:34Julio. A ver, dale, dale. A ver, ahí los
00:39:38tenés, Pepito. Julio se viene heavy. Ni
00:39:40siquiera se parece a Julio Iglesias.
00:39:41Este, Julio Iglesias ama dormir y nadar
00:39:45desnudo. Dice Felipe Boito que no nadó
00:39:48con él. ¿Quién? Perdón, perdón. ¿Quién
00:39:51no ama dormir y nadar desnudo? Sí, la
00:39:52verdad que sí. Son dos. Es un no dato.
00:39:55Julio ama amar. Dormir desnudo. Raro.
00:39:58Claro. Hay más. Hay más. Julio Iglesias
00:40:00ama dormir desnudo y nadar desudo como
00:40:01todos. Sí, estoy muy con vos hoy, pero
00:40:05sí. Eh, yo no amo dormir desnudo,
00:40:07prefiero dormir con remera. Nunca.
00:40:12Rem pija. Sí.
00:40:14Felipe, decile algo. Felipe, decile
00:40:17algo. Decile algo. Pedro Roserme en
00:40:20Rebecca porque si me decí Felipe llamar
00:40:25a Magal a Soledad alguien.
00:40:28Yo estoy hablando de la cintura para
00:40:30arriba. Él solo se metí. No es que si
00:40:31vos decías en calzones, entiendo, pero
00:40:34solo remera es raro. Winnie Poo.
00:40:39Sos como uno de esos esas estatuitas que
00:40:41venden en el norte que lo levantaste y
00:40:42hacen así, ¿viste?
00:40:44Es raro.
00:40:46Soy Winnie Pu, Marcos. ¿Cuál es el
00:40:49problema? Soy Winnie. Micho, Tito Gordo
00:40:52y es muy raro, Pedro. Imagínate yendo a
00:40:55buscar un mazo de soda de la noche
00:40:59con los huevos al aire y y una remera de
00:41:02fuck.
00:41:04Remera de fa y el culo ahí abriendo la
00:41:06heladera.
00:41:08No, gracias. Es muy bien. Para mí es
00:41:11100% en bolas o o el combo o solo
00:41:14calzón. O sea, si tengo que elegir de la
00:41:16mitad para arriba, de la mitad para
00:41:17abajo, solo calzón. Los huevos. Claro,
00:41:22[Música]
00:41:23es muy rara la elección. Siolisanini
00:41:28[Música]
00:41:29caballero con la remera del especial de
00:41:33Pepe.
00:41:35[Música]
00:41:36[Risas]
00:41:37[Música]
00:41:42Es muy fuerte, boludo. Es muy fuerte.
00:41:45Más datos de Julio. A ver, vamos, vamos,
00:41:47vamos, vamos, vamos más para adelante.
00:41:52[Música]
00:41:55En su juventud estudió inglés en
00:41:57Inglaterra y para ganar plata cantaba y
00:41:59tocaba la guitarra en Paps interpretando
00:42:00canciones de los Beatles y de Tom Jones.
00:42:02Mira,
00:42:06no conozco personas más anti Julio
00:42:08Iglesias que vos. No, Julio Iglesias me
00:42:09encanta. Detesto esta porquería. Me
00:42:11tiene cansado. Es como que vuelvan los
00:42:13masfacs.
00:42:15Mascherano no va a la guerra. La guerra
00:42:17va. Mascherano, por favor. Usaba una
00:42:19agenda en la que iba anotando los
00:42:20nombres y los teléfonos de las mujeres
00:42:22con las que tenía relaciones sexuales.
00:42:23Oa, pero mi pareja también se pone solo
00:42:25remera con la pija. Yo no dije eso. Se
00:42:27pone la remera con la pija. Yo no dije
00:42:29eso. Qué habilidad.
00:42:31Qué habilidad
00:42:35[Música]
00:42:38sabe como una Julio Iglesia sabe hacer
00:42:42eso,
00:42:45por favor. Lo que no se puede comprar.
00:42:49A mí me emociona muchísimo. En 2010
00:42:52contó que tenía
00:42:54En 2010 contó que tenía una cábala antes
00:42:56de subirse al escenario que era hacer el
00:42:58amor. Por eso le renunciaron tantos
00:43:00sonidistas.
00:43:02Concha de tu madre. No soy yo
00:43:06de tanto ocultar la verdad.
00:43:12En 2014 nos regaló esta frase que no
00:43:14tiene desperdicio. Toca mamar, maestro.
00:43:16En 19
00:43:18en 1970 di 41 conciertos en 41 ciudades
00:43:22españoles distintas. Hice el amor todas
00:43:23las noches. 41 ciudades diferentes, 41
00:43:26novias diferentes. Dice, "Por eso ni se
00:43:28sacaba los calzones." Dice Julio
00:43:30Iglesias
00:43:32y se los ponía, dice total mañana tengo
00:43:34otra vez y lo anotaba después. Es raro
00:43:37eso. Lo dejamos pasar.
00:43:42Ya empezaron a romper los voz con Julio.
00:43:43No es terrible. Terrible. Le pido
00:43:46disculpas a todos. Reme pija le voy a
00:43:48decir a mi marido.
00:43:51Ay, Dios santo. Dios santo.
00:43:55Qué vergüenza. Todo es todo, todo es una
00:43:57vergüenza, gente. Todo es una vergüenza.
00:44:00Todo es una vergüenza. Y hablando de
00:44:02vergüenza, eh, volvió la diputada
00:44:04Juliana Santillán a Twitter. E esto
00:44:09twiiteó
00:44:11al kisnerismo, un centímetro, ¿no? Igual
00:44:15ya nos lo está haciendo propig
00:44:18o sí o un bait o mentira. Un bait o
00:44:19mentira. O ya está. Vayámonos de acá.
00:44:25No, no, esto no puede ser real. Todo
00:44:27puede ser real. Sí, igual sí. Todo puede
00:44:29ser real. Alquisnerismo ni un
00:44:31centímetro. Ay, Dios mío. No, no me
00:44:33quiero meter con Juliana. Tenemos más
00:44:34mensajes a grupos de WhatsApp. 1136
00:44:3769870.
00:44:40Me reí, pero me dio mucho pudor este
00:44:41momento, la verdad. Y a nosotros que lo
00:44:43tenemos que imaginar. Pedro,
00:44:48¿cómo era?
00:44:53Los quiero mucho, mis queridos lacras.
00:44:55Espero que estén bien abrigados con este
00:44:57frío, bien gorditos y bonitos. Esta
00:44:59tengo bien abrigada, gordita, pero no
00:45:01tan bonita. Yo no puedo leer esto,
00:45:03Felipe, vos me tenés que cuidar a mí.
00:45:05Paso a decirles que los amo, que son la
00:45:07mejor familia del mundo mundial y que
00:45:08tengan un hermoso día. Hola, hijo. Buen
00:45:10día. Gracias, gracias, gracias. Ya lo
00:45:12sabía. Me encanta. Igual a las familias
00:45:15es lindo también mandar a las familias
00:45:17es lindo. Los quiero mucho, los cardos.
00:45:20[Música]
00:45:22La vela en Ferro el primero de
00:45:23noviembre. Vamos,
00:45:26me dan ganas de ir y a donde quiero ir
00:45:28es sa fundamentalistas al estadio único.
00:45:31Vamos juntos. Hacemos una caravana de y
00:45:34hay que ver si podemos, Pedro, ese día.
00:45:37¡Upa! ¡Up! ¡Upa!
00:45:40Uy, uy, uy, uy, uy. Quiere decir que
00:45:41tenemos ensayo general para la farsa
00:45:44actual. No, no sé, no sé. No, yo tampoco
00:45:46sé. Bueno, vamos.
00:45:49Ay, Dios. Amigos, amigas, vamos a
00:45:51repasar las noticias más importantes del
00:45:53día, si les parece bien, eh, de la mano
00:45:55de Matimuset y si les parece mal también
00:45:57lo vamos a hacer. E Lipovetki dice que
00:46:00lo corrió a mi ley. Esto es tuyo o es
00:46:02mío. Es tuyo. Eh, no, no, no es mío,
00:46:04pero lo lo vemos. En el programa de
00:46:07Guillermo Moreno en del Plata, Daniel
00:46:09Lipovetsky contó un antiguo cruce que
00:46:11tuvo con el presidente de la nación. A
00:46:13ver, algún día voy a contar que yo sí lo
00:46:14fui a buscar a mi ley. Qué lindo. A ver,
00:46:16contam. cuando él recién arrancaba y en
00:46:18un momento nosotros lo que usaba muchas
00:46:20veces en los programas y yo tenía un
00:46:22fuera del programa uno conversa como
00:46:24puede conversar con alguno, por supuesto
00:46:25que a mí me parecía un personajefalario,
00:46:27no coincidía nada con sus propuestas,
00:46:29pero teníamos una relación normal,
00:46:32digamos, de de conversación y en un
00:46:34momento vamos un programa y el pibe me
00:46:37empezó a insultar e así como como lo
00:46:40insultó a Kisilov el otro día y cuando
00:46:43terminó el programa lo corrí
00:46:45directamente, lo corrí se fue corriendo,
00:46:46literal, era en Roma en América, se fue
00:46:49corriendo y al otro día eh nos invitan
00:46:52a, yo era diputado nacional ese momento,
00:46:54él no era, no tenía cargo. Y al otro día
00:46:57vamos a dos voz, me invitan los dos
00:46:59voces, me bajo el ascensor y me lo
00:47:00encuentro a mi a mi ley que estaba
00:47:02esperando para estar en mi programa, que
00:47:03yo no sabía. Cuando me ve se puso
00:47:06nervioso claramente porque no podía
00:47:07escapar. Entonces me vino como a abrazar
00:47:10para tratar de coso. Yo le dije, "Salí
00:47:12de acá, hijo de bueno." Le insulté y le
00:47:15dije, "Vos te venís a venís a abrazarme
00:47:17después que me me insultaste en cámara.
00:47:19Qué sali no te cago trompada porque
00:47:21estamos acá en el medio del canal y que
00:47:23yo, no, perdóname, perdóname." Y bueno,
00:47:24por supuesto, nuestra relación a partir
00:47:26de ese momento nunca fue buena. Vos te
00:47:28das cuenta, si sos callejero, que el
00:47:30pibe no tiene aguante. No tiene la
00:47:33No, ¿qué te dicen que es cobarde? Mi ley
00:47:35no parece.
00:47:36Parece cobard.
00:47:38E esto fue, digamos, igual el momento
00:47:40que eh mucha gente lo conoció a Miley,
00:47:42porque Miley todavía no era un personaje
00:47:44con un perfil tan alto, empezaba a tener
00:47:46estas participaciones en intratables
00:47:48donde puteaba a todo el mundo y a la
00:47:50gente le gustaba, entonces lo seguían
00:47:52invitando. E y creo que la más eh
00:47:55memorable de todas eso fue con
00:47:56Lipoveski, donde se agarraron fuerte eh
00:47:59y creo que mucha gente conoció a Miley a
00:48:00través de esa pelea con Lipoveski. Eh,
00:48:04me atrevería a decir eh ahí pasé un
00:48:06fragmento, pero fue una pelea e fuerte
00:48:09al aire de las que tenía mi ley en ese
00:48:10momento con distinto dirigente político
00:48:12durante el macrismo. Claro, Lipoveski,
00:48:14diputado, oficialista, diputado del
00:48:15macrismo e mi ley en ese momento eh muy
00:48:19crítico del macrismo e pero fue te diría
00:48:23que casi como momento medio fundacional
00:48:25de de la figura de Miley como panelista
00:48:28eh que insultaba a los a los otros
00:48:31invitados de Intratables. Em, ahí lo
00:48:34vamos a buscar porque la verdad que no
00:48:35lo recuerdo para nada. Eh, mientras
00:48:38tanto les recuerdo que el jueves hay
00:48:40fábrica de jingles, amigos, y que pueden
00:48:44mandar el suyo a la fá[email protected].
00:48:47Hizo enojar a Majul.
00:48:51Hizo enojar a Majul, por ejemplo,
00:48:56ya es un meme.
00:49:00Llora Cristina. Sí, bueno que sí. Este
00:49:03suena, eh, por el balcón de Cris,
00:49:08cuando ella baila en San José, en San
00:49:11José, con toda esa militrancia.
00:49:14Puedo ver, puedo ver cómo haá Jul Jul
00:49:17Jul Jul Jul. Jul Hul Jul se rompe. Jul
00:49:21jul jul jul jul jul cry bailando lo hace
00:49:24llorar. Y Cristina está en San José.
00:49:30[Música]
00:49:31No tengo para esta semana todavía. Yo
00:49:33tampoco.
00:49:37San José.
00:49:39Está mal. Pregunto al aire. ¿Está mal si
00:49:41la el el tracklist del festival de
00:49:43jingle de este año lo hacemos eh
00:49:45democrático? ¿Cómo democrático? Y que
00:49:48haya una página para votar y que los más
00:49:49votados sean los que tocamos. Se spoilea
00:49:52la sorpresa. Y entre y entre cuántos?
00:49:55entre 500, no, porque no se spoilea
00:49:58porque la gente no sabe que está votando
00:50:00la gente. No banco, no banco, no banco,
00:50:01no. Yo siento que no, porque aparte los
00:50:03que por ahí vos querés cantar alguno en
00:50:05particular, sí, bueno, después se puede
00:50:07fraguar como cualquier elección. Claro,
00:50:09pero pero no les gusta la democracia,
00:50:10chicos, no tengo ningún problema. Se ve
00:50:11que soy el único. No se está usando más
00:50:13eso. Ah, no, no va más. Vos votás, eh,
00:50:15¿qué tema van a tocar los
00:50:16fundamentalistas antes de ir?
00:50:20Tomá, [ __ ]
00:50:24Fuegos de octubre. Pero yo no hice esos
00:50:26temas, ¿eh? Yo no compuse esos temas. Yo
00:50:28sí escribí esos chingles.
00:50:31Tomá, pelotudito.
00:50:35¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
00:50:37Listo, gente. La democracia no va más.
00:50:39No tengo ningún problema, ¿eh? Avisen.
00:50:41¿Por qué está enojado? ¿Por qué está
00:50:42enojado así? Bárbaro. Acá sapete toca
00:50:44mamar hoy. Toca mamar. E hablando de
00:50:47Mamar, la jueza Pretca eh ordenó a la
00:50:50Argentina transferir el 51% de IPF a un
00:50:53fide y comiso por un fallo de 16,000
00:50:55millones dó. El gobierno apelará y las
00:50:58acciones de IPF cayeron más del 5% tras
00:51:00la noticia Matiouset. Sí, a ver, esto
00:51:03viene de eh la en su momento la
00:51:06estatización de IPF del año 2012,
00:51:08estatización del 51% de las acciones de
00:51:11IPF. Eh, básicamente la causa que se
00:51:14inicia eh y que finalmente tiene fallo
00:51:17ahora de la jueza de Nueva York, Lorena
00:51:20Presca, es que e el estatuto de IPF, que
00:51:24IPF presenta cuando eh a partir de la
00:51:26privatización del 93 se constituye eh y
00:51:30cotiza en bolsa en Wall Street, era que
00:51:33eh cualquier compra de acciones por más
00:51:36del 15% tenía que ser con una oferta
00:51:38pública. Sí. Y esto es lo que dice la
00:51:40jueza, que no se cumplió. eh a la hora
00:51:43de eh la estatización. Es decir, el
00:51:45estado no hizo una oferta pública al
00:51:47comprar más de eh 15 del 15% de las
00:51:51acciones, compró el 51% a través de esa
00:51:53estatización. E después hay una cuestión
00:51:55en términos legales que es, ¿qué vale
00:51:57más? Si el estatuto que presenta una
00:51:58empresa frente a Wall Street o valen más
00:52:01las leyes de un del país en la donde
00:52:03está eh donde opera esa empresa. Que me
00:52:05parece que ahí está la cuestión de lo
00:52:07que se discutía judicialmente. E y es a
00:52:10lo que la jueza de Nueva York dijo, no
00:52:12vale más el estatuto presentado ante
00:52:13Wall Street. E entonces, bueno, la
00:52:16demanda era por 16,000 millones de de
00:52:19dólares en su momento, eh, que la misma
00:52:22jueza, Lorena Presca había ordenado a la
00:52:24Argentina pagar como eh compensación por
00:52:29esa estatización que entiende la
00:52:32justicia de Nueva York está hecha
00:52:33irregularmente.
00:52:36Este fallo lo que se fundamenta es que
00:52:38dice que Argentina no eh no tuvo ningún
00:52:41gesto de acercamiento para con esos
00:52:43acreedores de cómo iba a pagar esos 10
00:52:45eh esos 16,000 millones dólares y por
00:52:48eso es que ejecuta y embarga la propia
00:52:51propiedad que es este 51% de las
00:52:53acciones. Esta es la decisión que toma
00:52:56eh la jueza Lorena Presca, que como
00:52:58decíamos es una sucesora de gria, de
00:53:01grieza. eh más o menos está en la misma
00:53:03línea e y que me parece que lo
00:53:06importancia era bueno, cómo iba a
00:53:07receptar esto desde el gobierno
00:53:08argentino, porque estamos hablando de eh
00:53:10no solamente de soberanía con respecto a
00:53:13IPF, sino que de algo que es muy
00:53:15importante en términos de el desarrollo
00:53:18económico y de lo que el propio gobierno
00:53:19piensa hacer con su plan económico, que
00:53:21es que vaca muerta es un factor eh
00:53:24fundamental y clave para acumular algo
00:53:25de dólares, que es encima lo que el FMI
00:53:27le está pidiendo al gobierno y lo que
00:53:29muchos acreedores privados le están
00:53:31pidiendo también. Entonces, a partir de
00:53:32esto es que eh pero aparte es lo único
00:53:35parecido, lo voy a decir en términos
00:53:37grandilocuentes, espero que entiendan
00:53:38los matices, es lo único parecido a una
00:53:40política de estado en los últimos años,
00:53:42eh la relación entre el gobierno, entre
00:53:45el Estado Nacional e IPF, ¿no es cierto?
00:53:47o por lo menos eh dicho de otra manera,
00:53:49para que no suene tan eh
00:53:51eh digamos eh estirado, e los últimos
00:53:56gobiernos, pese a que mostraron
00:53:58diferencias ideológicas, los tres
00:53:59abrazaron la necesidad de cuidar el
00:54:01patrimonio IPF. ¿Estamos de acuerdo? Sí,
00:54:03sí, sí. Bien. Eh, tanto Alberto como
00:54:07Macri, eh, como Miley o incluso
00:54:09Cristina, eh, gobierno bajo el cual se
00:54:12expropió. Recuerdo que cuando se votó la
00:54:14ley eh para expropiar el 51% de IPF que
00:54:16se hizo en el año 2012, eh votó todo el
00:54:19arco político, salvo el macrismo en la
00:54:20izquierda, todos votaron a favor. Eh en
00:54:22ese momento creo que el proyecto Sur
00:54:23todavía tenía algunos diputados. El
00:54:25radicalismo votó a favor. Exactamente.
00:54:27El socialismo creo que también Sí. Es
00:54:28más, el radicalismo hasta hizo un
00:54:30discurso de eh esto ya lo hicimos
00:54:32nosotros con Irigoyen. Claro. Irigoyen,
00:54:33Perón Fernández era como los cartelitos
00:54:36que tenían los diputados. Ear
00:54:39sí me acuerdo. 2012. Eh, sí, el pro
00:54:41incluso ni siquiera votó votó en contra.
00:54:42se abstuvo el pro, ¿eh? Okay.
00:54:47Pero después van todos a Vaca Muerta a
00:54:49sacarse la fotito. Claro. Después
00:54:50incluso el gobierno de Macri tuvo
00:54:52también puso a Vaca Muerta como eh la
00:54:54carta de presentación de la Argentina
00:54:56para los inversores del mundo y el
00:54:57gobierno de Javier Miley hace lo mismo.
00:54:59De hecho, tanto es así que Javier Miley
00:55:01en su última aparición pública, antes de
00:55:02este fallo, eh apareció con una con una,
00:55:06no sé cómo se le dice, pero una un
00:55:07mameluco de IPF y se lo hizo poner a
00:55:10tronco, o sea, hicieron toda la per eh
00:55:12digamos, claramente hay una idea de
00:55:14presentar ante el mundo a IPF, entonces
00:55:17no y aparte el gobierno apela el fallo.
00:55:18Bueno, vamos a ver el Twitter, el tweet
00:55:20de Miley, eh porque esto es importante
00:55:23analizarlo. anuncia que apela el fallo,
00:55:26pero el título es un fallo contra
00:55:28Kisilov. Dice, "Nos acabamos de enterar
00:55:29que la jueza Presca falló contra el
00:55:31Estado argentino en el caso de la
00:55:32expropiación de IPF. Independientemente
00:55:34de la cuestión de fondo, haber llegado
00:55:35esta a esta situación del país es
00:55:37responsabilidad directa del inútil
00:55:38soviético de Axel Kisilov cuando era
00:55:40ministro de economía durante la segunda
00:55:41presidencia de la condenada de CFK.
00:55:43lamentablemente no le alcanzó con
00:55:44arruinar la economía argentina, así que
00:55:46ahora se está encargando de destruir la
00:55:47provincia de Buenos Aires al margen de
00:55:49la imbecilidad, Kisilov y todos los que
00:55:50nos gobernaron antes, sepan que sepan
00:55:53todos los argentinos que vamos a pelar
00:55:54este fallo en todas las instancias que
00:55:56corresponda para defender los intereses
00:55:57nacionales. Pasaron más de 10 años y los
00:55:59argentinos seguimos sufriendo las
00:56:01consecuencias del peor gobierno de la
00:56:02historia argentina. postdata, yo avisé
00:56:03que el soviético es un [ __ ]
00:56:05Bárbaro. Eh, acá hay una cuestión que me
00:56:07parece, a ver, es importante que Miley
00:56:08anuncie que va a pelar porque esto
00:56:11significa que esta causa va a seguir y
00:56:13no es que directamente va a haber una
00:56:14entrega y vamos a perder IPF en un
00:56:16plumazo. Eh, después hay una cuestión de
00:56:19estrategia en términos de cómo vas a
00:56:21presentar esa apelación, porque la
00:56:22verdad es que si vas a apelar una
00:56:23decisión de una jueza y en tu comunicado
00:56:26oficial estás diciendo
00:56:28palabras más palabras menos que la jueza
00:56:29tiene razón. Sí, la como que la [ __ ]
00:56:32Claro, como o sea, lo que estás diciendo
00:56:34es que esa esa expropiación fue
00:56:37irregular y que la culpa de todos de
00:56:38Kisilov, un poco te estás contradiciendo
00:56:41con lo que vaya con el que sea que vaya
00:56:42a hacer el planteo de la apelación. O
00:56:45sea, es es muy fácil plantear desde los
00:56:48propios eh acreedores que están en la
00:56:51demanda. El propio presidente me está
00:56:52dando la razón. Claro, el propio
00:56:53presidente me está dando la razón cuando
00:56:54dice que el ministro de economía de ese
00:56:56momento es un [ __ ] y que hizo las
00:56:57cosas mal. Claro. E entonces, por eso
00:56:59digo, es llamativo el tema de la defensa
00:57:01que hace eh de la defensa que hace mi
00:57:04ley, de su apelación, pero toda la
00:57:06contradicción con el enunciado principal
00:57:08que él hace en su posteo, eh creo yo,
00:57:10privilegiando una disputa interna del
00:57:13país eh, antes que los intereses
00:57:16nacionales, los intereses nacionales en
00:57:17una cuestión muy importante como es la
00:57:19soberanía sobre IPF. Esta mañana en
00:57:20Radio con vos, Álvarez Ajis minimizó el
00:57:22impacto del fallo por por IPF y dijo que
00:57:25los 16,000es son un título para los
00:57:27diarios. Cuestionó la magnitud real del
00:57:29pago y el uso político del caso. Lo
00:57:31tenemos láicas como la siguiente. El
00:57:33estatuto de IPF dice explícitamente
00:57:37que la oferta que hay que hacerla del
00:57:3949% de los accionistas minoritarios
00:57:42hay que hacerla en la moneda de curso
00:57:45legal de la Argentina
00:57:47en pesos.
00:57:50Ahora, la jurisprudencia norteamericana
00:57:52dice que cuando vos tenés un fallo en
00:57:54contra,
00:57:56el momento de hacer la conversión a
00:57:58dólares es el momento del fallo.
00:58:01Te hago una cuenta almacenero.
00:58:04En el momento donde nosotros pagamos
00:58:065000 millones de dólares por el 51% de
00:58:08IP, si le prestáramos atención a lo que
00:58:11dice la jueza y ofreciéramos el doble el
00:58:15doble a los accionistas minoritarios,
00:58:19tendríamos que haber hecho una oferta
00:58:20por escrito de 44000 millones de pesos
00:58:25que divididos por el tipo de cambio de
00:58:27la fecha del fallo en contrario que tuvo
00:58:29Argentina año 2023, ¿sabes qué valor da?
00:58:32125 millones. Ni idea. 125 millones de
00:58:37dólar. Ya vi el recorte, gente, no hice
00:58:38la cuenta. No s la discusión de que hay
00:58:41que pagar millones de dólares es un
00:58:44título para los diarios de gente que lo
00:58:47dice ni siquiera por malicia.
00:58:51¿Por qué será? No, ni siquiera por
00:58:53malicia. Me falta el remate. Bueno, ahí
00:58:55está. Eh, uno supone que esto no se va a
00:58:58a terminar de esta manera. tendremos
00:59:00varios capítulos más y no sé quién
00:59:01define dónde hasta dónde llega esto, no
00:59:04son claramente tribunales
00:59:05internacionales porque lo que se está
00:59:06pelando es una resolución de una jueza
00:59:08de Nueva York. E después habrá que ver
00:59:10cómo sigue esto y efectivamente qué
00:59:13resultado tiene esta apelación. Bien, e
00:59:17dos breves porque ya tenemos a nuestro
00:59:19primer invitado del día. Hoy tendremos
00:59:21tres invitados, como les dije, eh, dos
00:59:24columnistas habituales de la casa como
00:59:26son Diego Yenú y Gabriela Borreli. Y
00:59:28vamos a conversar de economía con
00:59:29Emiliano Estrada, eh, economista y
00:59:32diputado nacional. Pero antes quiero que
00:59:33me cuentes rápidamente dos cosas.
00:59:35Primero, el DNU de que establece el
00:59:39derecho a huelga. Sí. Esto la noticia es
00:59:42que una jueza labora, la misma jueza que
00:59:44había suspendido el DNU, el decreto por
00:59:47el cual el gobierno e anulaba el feriado
00:59:51de los empleados estatales. Eh, ahora eh
00:59:54lo que hizo fue declarar la invalidez
00:59:56constitucional de eh dos artículos del
00:59:58DNU 340, que era el que fijaba lo que
01:00:01eran las tareas eh esenciales de
01:00:04distintos rubros de trabajadores por los
01:00:06cuales se les impedía el derecho a
01:00:07huelga. Eh, te acordas que había muchos
01:00:09rubros que el propio gobierno los
01:00:11catalogaba como servicios esenciales o o
01:00:15bueno, servicios que no podían eh quedar
01:00:17medu claro, tomar medida de fuerza bajo
01:00:19derecho h que tenían que garantizar
01:00:20guardias mínimas. Eh, bueno, eso fue lo
01:00:22que fue declarado e inconstitucional por
01:00:25la por la jueza por esta jueza labora,
01:00:28la misma que decíamos había anulado el
01:00:31decreto del los trabajadores, los
01:00:33empleados públicos. Así que bueno,
01:00:35supone que queda sin efecto esto, eh, y
01:00:37es un decreto. Sí, generalmente pasa que
01:00:40en lo laboral es donde el gobierno
01:00:42encuentra más trabas en la justicia para
01:00:44los avances eh, en ese tipo de materia,
01:00:46¿no? La mafia de la justicia laboral, le
01:00:48decía Macri. Claro. Eh, pero en general
01:00:50pasa eso, que es que te diría que casi
01:00:53es en la única agenda en la que el
01:00:54gobierno tuvo un freno en la justicia,
01:00:56siempre cuando eh intentó avanzar en
01:00:58distintas cuestiones, distintas medidas.
01:00:59primero con el DNU 70 23 eh después con
01:01:04algunos algunas partes de la ley bases
01:01:06que se dieron de baja antes de votarse y
01:01:09después con este tipo de cuestiones,
01:01:10¿no? Eh en donde siempre encuentra
01:01:12alguna traba eh en el poder judicial
01:01:15respecto de bueno, estas medidas que
01:01:16afectan directamente a rubros de
01:01:18trabajadores. Claro. Bueno, e para
01:01:21conversar sobre los datos que publicó el
01:01:23INDEC la semana pasada y bueno, si
01:01:25podemos conversar un poco también de
01:01:27IPF, él nos lo dirá. tenía ganas de
01:01:29invitar al programa a Emiliano Estrada,
01:01:32que es economista y también es diputado
01:01:34nacional. Primero economista, después
01:01:36diputado. Hola, Emiliano, ¿cómo andas?
01:01:37¿Cómo andan? ¿Todo bien? Bien. ¿Y vos?
01:01:38Bien, bien. Todo bien. Muchas gracias
01:01:39por venir. De nada. Ahí está. Está bien,
01:01:41¿no? Bien, está perfecto. La semana
01:01:43pasada el INDEC publicó números.
01:01:46Te digo desde mi ignorancia lo que veo
01:01:48en esos números o por lo menos lo que
01:01:49publica el INDEXC, que bajó la
01:01:50inflación, que bajó la pobreza medida
01:01:52por ingresos, que aumentó la
01:01:53desocupación y aumentó la desigualdad.
01:01:55e, ¿cómo podés leer o cómo nos podés
01:01:58masticar un poco esos números para que
01:01:59entendamos la foto de la economía
01:02:01argentina actualmente? Bueno, lo primero
01:02:04eh que hay que ver con el tema
01:02:06económico, que la tiene, digamos, como
01:02:09inercia la el argentino promedio es
01:02:12mirar las cosas en el paso a paso, ¿no?
01:02:15En vez de mirar la trayectoria que tiene
01:02:17una situación. Digo, yo siempre doy el
01:02:19ejemplo, yo tengo un hijo de 5 años. Si
01:02:21yo a mi hijo lo veo caminando y veo que
01:02:23allá hay un precipicio, te digo, "Che,
01:02:26esto se va a terminar cayendo, mi hijo."
01:02:28Y el argentino y por ahí, no sé, el
01:02:31analista o el que tiene que dar charla
01:02:32en un coloquio o el que le pagan para
01:02:34mostrar un par de filminas, empieza,
01:02:37"Bueno, la curva acá pega una vuelta y
01:02:39entonces analiza el día en vez de
01:02:42analizar la trayectoria." No digo eso
01:02:43para enmarcar dónde está parado hoy la
01:02:46economía argentina. ¿Por qué? Porque el
01:02:49ejemplo doméstico, si vos vas y tomá
01:02:51guita prestada en un banco y te vas de
01:02:52vacaciones y lo subís en Instagram y
01:02:54cambias el celular y decí, "Che, tengo
01:02:56el iPhone 16 y cambi el auto y qué sé
01:02:58yo." Por ahí el público está mirando,
01:03:00dicho, "Che, mira qué bien que le está
01:03:01yendo a Pedro con gelatina." Y en una de
01:03:04esas es producto de un crédito. Entonces
01:03:06digo, no hay que analizar, no hay que
01:03:08analizar, eh, no hay que analizar el día
01:03:12particular de los datos, sino la
01:03:13trayectoria. Dicho esto, vos tenés un
01:03:16proceso de atraso cambiario que está
01:03:18basado en un montón de intervención que
01:03:19tiene el gobierno en el mercado de
01:03:21dólares. Por ejemplo, vende dólar
01:03:23futuro. Ustedes dirán, "Bueno, ¿y qué
01:03:25impacta el dólar futuro?" Dólar futuro
01:03:27es el Banco Central toma una posición
01:03:29vendedora, agarra y dice, "Pedro, te
01:03:31vendo dólares para julio y te lo vendo a
01:03:33este precio." Y si sube de ese precio,
01:03:37bueno, yo perderé porque tengo posición
01:03:39vendedora. te tengo que vender a vos un
01:03:41precio que fijamos y si el precio de ese
01:03:43día está por encima, yo estoy comprando
01:03:44un dólar más barato que lo que vale en
01:03:46ese momento. Exactamente. Eso ancla las
01:03:48expectativas. O sea, si yo veo que el
01:03:51tipo de cambio a julio, a agosto está en
01:03:53determinado precio, bueno, empiezo a
01:03:55tomar decisiones en función de eso. Esa
01:03:57es una. Otra, eh, ahora ponerle la
01:04:01semana pasada, guarda que vuelva a subir
01:04:03las retenciones, se anticipan las
01:04:05declaraciones juradas de venta de
01:04:06liquidación de exportaciones, entonces
01:04:08te entra otra vez una suma. ¿Qué quiero
01:04:10decir con esto? Lo que viene haciendo
01:04:12Caputo hasta ahora es sacar conejos de
01:04:13la galera. Mi estimación es que pasado
01:04:16octubre los conejos que saque van a
01:04:19estar sin vida. ¿Qué son qué son conejos
01:04:21de la galera? por ejemplo, esto, por
01:04:22ejemplo, eh decirte, "Te doy eh una
01:04:26semana más de ventana para que vos
01:04:28puedas liquidar exportaciones con una
01:04:30retención más baja. Eh, te doy eh saco
01:04:34el crédito con el fondo, te doy un
01:04:36blanqueo, el dólar colchón. Esos son los
01:04:38conejos de la galera que vienen sacando
01:04:40a un modelo que no genera dólares
01:04:42genuinos. Entonces viene planchado el
01:04:44tipo de cambio en función no de lo que
01:04:46hace la economía, sino en función de lo
01:04:47que hace el ministro de Economía. Son
01:04:49dos cosas distintas. Emiliano, te
01:04:50pregunto, desde la ignorancia total,
01:04:51porque vos sabes que quienes no sabemos
01:04:52de economía, cuando escuchamos a alguien
01:04:53que nos explica y lo entendemos, es muy
01:04:56valioso. Yo te escuché en la nota que te
01:04:57hizo Ivan Shagrosski hace, no sé, un mes
01:04:58aproximadamente en Senital y y me dieron
01:05:01ganas de invitarte justamente por esto,
01:05:03porque entendía las cosas que decías.
01:05:04Eh, usando la metáfora del precipicio.
01:05:06Sí. Eh, precipicio dijiste, ¿no? Sí. Ese
01:05:08precipicio vos lo ves. Sí, lo veo. ¿Y
01:05:11cuál es el precipicio? Lo veo. ¿Y qué
01:05:12pasa en el camino? El camino parece que
01:05:15no tiene espinas. Entonces ahí es donde
01:05:18está la dualidad de lo que vos bien
01:05:19preguntas. Dec, "Che, yo estoy viendo
01:05:21que la pobreza baja, yo estoy viendo que
01:05:22la inflación baja."
01:05:24Exactamente. Sí, en realidad es eso, eh,
01:05:27porque no es que el indecte truchando
01:05:28datos, sino que como se mide la
01:05:31inflación en la Argentina está mal
01:05:33medida a mi criterio. Claro, pero para
01:05:35nobleza obliga está mal medida siempre.
01:05:37Perfecto. Examente. No sabes cuál es la
01:05:39diferencia. Cuando vos cambias el modelo
01:05:41económico impacta en la medición. Te doy
01:05:44un ejemplo. Servicios eh luz, gas agua.
01:05:48Ponele pondera 2,3%.
01:05:51En el ponderador total de la inflación,
01:05:54o sea, lo que sube la luz, el gas, el
01:05:56agua pondera un 2,3%. Como si de cada
01:06:00100 pesos que vos consumís, hay 2,3 que
01:06:02van para 2,3 que van para esos
01:06:04servicios. En un modelo donde vos tenés
01:06:06tarifas planchadas y pisadas, está bien
01:06:09esa medición. Pero en un modelo donde yo
01:06:11te meto 4000% de aumento, está mal esa
01:06:15medición porque no está representando,
01:06:16no es el 2%, es más todo lo que te saca
01:06:18vos de ingreso disponible. O sea, ¿quién
01:06:20gasta hoy el 2%? Yo pago en Salta 170
01:06:23lucas de luz. Salta. Eso se paga en
01:06:25Salta. Un departamento. Mi hermano vive
01:06:27en un departamento de dos de un
01:06:29dormitorio de 54 m² y paga 80 lucas de
01:06:33luz. Entonces, ¿cuánto pagan de luz? Los
01:06:35leo en el chat. Eso tiene una
01:06:37explicación que no me quiero ramificar,
01:06:40pero hay una parte que es la
01:06:41distribución, o sea, las empresas
01:06:43distribuidoras que tienen eh las
01:06:45provincias y otra parte que es la
01:06:46generación y el precio de la energía.
01:06:48Pero bien, volvamos al tema de la
01:06:50inflación. Entonces, si vos me medís la
01:06:51inflación impactándome en un 2,3%, no me
01:06:54vas a representar mi consumo. Lo mismo
01:06:58eh pasa en otros rubros que tendríamos
01:07:00que desagregarlos, pero lo que tiene que
01:07:02ver con transporte, si vos te movés con
01:07:05colectivo, tenés una suba constante en
01:07:07Salta, por ejemplo, de el precio del
01:07:09colectivo y si te movés en tu moto,
01:07:11tenés la suba de la nafta. Bueno, todas
01:07:13esas subas no están computadas de manera
01:07:16fiacente, pero no es culpa de este
01:07:18gobierno, es culpa de la metodología que
01:07:19viene acarreando, pero no es que estaba
01:07:22mal medida. El modelo anterior tenía más
01:07:25reflejo en esa canasta de consumo.
01:07:27Emiliano, ¿viste el el cuento de Pedro y
01:07:29el lobo? Eh, se viene, se viene, se
01:07:31viene, se viene, se viene, se viene, se
01:07:33viene. En un momento uno deja de creer
01:07:35que se viene. Cuando se anunció que se
01:07:37salía del CEPO, o por lo menos que se
01:07:39flexibilizaba el CEPO, eh, varios
01:07:41economistas opositores decían, "Mañana
01:07:44el dólar va a estar a 14,400 pes." Eh,
01:07:46eso no pasó y a vos no te incluyo entre
01:07:48los que dijeron que iban a estar a
01:07:4914,400 pesos. Por eso digo, bueno, si
01:07:51vos no dijiste esto y ahora estás
01:07:52diciendo que el precipicio está, que
01:07:54está a la vista, eh pienso que tiene
01:07:56mayor eh veracidad o legitimidad ese ese
01:07:59pronóstico. Vuelvo a a preguntar
01:08:01estrictamente, si vamos a lo concreto,
01:08:03¿ese precipicio, ¿qué es? ¿Cómo se
01:08:05manifiesta? Es falta de dólares. Falta
01:08:07de dólares. Básicamente es eso. Es falta
01:08:09de dólares. Una economía que no produce
01:08:11dólares. Eh, mira, a mí me pasó en el
01:08:142018, yo era ministro de economía de
01:08:17Salta y me invitan a una charla de
01:08:19Standar Purs, la calificadora de riesgos
01:08:21acá en Buenos Aires. Y antes que yo
01:08:23había estado Bausili, que en ese momento
01:08:24era secretario de finanzas, hoy
01:08:26presidente del Banco Central. Yo me
01:08:28acuerdo que termina la presentación y me
01:08:30toca subir a mí a dar la charla y los
01:08:34miro, eran todos banqueros, empresarios
01:08:35y yo los miro así, le hago un chiste, le
01:08:37digo, "Si yo fuese usted, ya salí
01:08:40corriendo después de que terminó
01:08:41auxiliendo todo." Porque lo que acaba de
01:08:43decir el tipo está colgado de un pincel
01:08:45que si se le viene una brisa, voltea
01:08:47toda la [ __ ] Y me acuerdo que a
01:08:50partir de ahí los de Sampay siempre me
01:08:53decían que que bueno que les había
01:08:55gustado tener una mirada distinta.
01:08:56Bueno, ¿qué es lo que creo yo hoy? Vos
01:08:59decís cuando le preguntas al gobierno,
01:09:01el gobierno te dice, "El problema de la
01:09:03cuenta corriente deficitaria, es decir,
01:09:05que se vayan más dólares de los que
01:09:07entran, para resumirlo en fácil, es un
01:09:10problema los privados. ¿Por qué? Porque
01:09:11yo no tengo déficit fiscal. O sea, que
01:09:13el estado no esté interviniendo ahí.
01:09:14Ahora yo te pregunto a Pedro y a todos
01:09:16los chicos.
01:09:18Cuando ustedes se van de vacaciones a
01:09:19Brasil, ¿ustedes sacan un crédito en
01:09:21dólares o van y pagan con la tarjeta en
01:09:25la plataforma en la que sacan el pasaje?
01:09:27¿Van pagan la plataforma y chao?
01:09:29Entonces esa estúpida idea de decir es
01:09:31un problema entre privados, sí, pero va
01:09:33a tener que arreglar el balance
01:09:34cambiario de la economía. Lo que está
01:09:36diciendo hoy el gobierno con sus
01:09:38voceros, digamos, que rodean a Caputo,
01:09:40es a mí no me preocupa porque se viene
01:09:43una devaluación, pero una decisión de
01:09:44privados. Eso es lo que están diciendo
01:09:46entre líneas. No lo dicen así porque si
01:09:48no armarían una corrida, pero lo que
01:09:52están diciendo es va a venir la
01:09:53devaluación, pero no es tema nuestro
01:09:55porque nosotros no tenemos déficit
01:09:56fiscal. Bueno, los quiero ver cuando
01:09:58pase eso, pero o sea, la evaluación se
01:09:59explica por el comportamiento de los
01:10:00privados. Eso es lo que eso es lo que
01:10:03están anticipando ellos. Ellos están
01:10:04diciendo, se va a venir una devaluación,
01:10:05pero como hay tipo de cambio flotante,
01:10:07yo no pierdo reservas porque va a subir
01:10:10y va a ajustar por precio. Eso es lo que
01:10:11están diciendo técnicamente que se lee
01:10:13entre líneas. Ahora, ¿qué decía Bausilia
01:10:16en ese momento? Decía si todo el
01:10:19programa financiero que te hacía decía
01:10:21tiene un supuesto que es que el 70% de
01:10:23la deuda se rolloa, o sea, se renueva.
01:10:26Bueno, obviamente que ese supuesto no
01:10:27puede estar todo tu plan macro atado de
01:10:30ese supuesto porque donde no se cumplió
01:10:31el supuesto, te fuiste. ¿Qué es lo que
01:10:32les pasó? Y hoy tienen esta loca idea de
01:10:35decir, nosotros estamos en medio del
01:10:37océano y la orilla de ese océano es
01:10:41cuando Vaca Muerte empiece a generar los
01:10:43dólares, no sé qué. Fíjate vos, salió
01:10:44ayer el fallo de eh IPF. Sí, el día
01:10:48lunes se iba a firmar un acuerdo para
01:10:50construir un oleoducto que era el que le
01:10:52iba a permitir sacar toda esa producción
01:10:54a a vaca muerta para aumentar las
01:10:56exportaciones en 10,000 millones de
01:10:58dólares. ¿Qué s yo? ya estabas colgado
01:11:00de una variable, esa variable te la
01:11:02voltearon porque obviamente que ese
01:11:03oloducto no se va a firmar el lunes ese
01:11:05convenio. Entonces por este fallo, por
01:11:07este fallo, pero entonces todo tu plan
01:11:10macro, que es el de decir, bueno, yo
01:11:12tengo que llegar hasta el año que viene
01:11:13o hasta el otro año, que es cuando me
01:11:16empiece a entrar muchos dólares de vaca
01:11:17muerta y entonces ahí ya no voy a tener
01:11:20el problema de dólares. O sea, la
01:11:21Argentina tiene un problema estructural
01:11:23de dólares que se acrecienta cuando
01:11:25cuando vos le bajá el tipo de cambio,
01:11:26cuando se hace muy barato. Piensen
01:11:28ustedes que hoy en Argentina un
01:11:30trabajador de comercio está sacando ,200
01:11:35de sueldo y al empleador le está
01:11:37costando unos 00. Esos son precios de
01:11:40economías muy productivas a nivel
01:11:42europeo, a niveles mundiales, como para
01:11:44que vos tengas ese valor de salario que
01:11:47además no tiene la mismo poder
01:11:49adquisitivo que tiene en Europa. ¿Me
01:11:51siguen? O sea, $1,200 acá no rinden lo
01:11:54mismo que rinden en España. Entonces, si
01:11:57yo le voy a pagar a un trabajador,
01:11:59acá y $1,200 en España, pero el
01:12:01trabajador en España vive mejor que acá,
01:12:04bueno, tengo un problema naturalmente
01:12:06porque este me va a pedir más y si este
01:12:08me pide más para compensar el mismo
01:12:10consumo que tiene este a 1200, a mí me
01:12:12sale más caro. Entonces, ¿por qué voy a
01:12:13producir en Argentina? Está clarísimo.
01:12:15Es el proceso de atraso cambiario que se
01:12:17traduce en que hoy comprarte un iPhone,
01:12:19por ejemplo, perdón por decir la marca,
01:12:22eh, pero viene de afuera, es mucho más
01:12:24barato en términos de salarios mensuales
01:12:26de lo que era históricamente en la
01:12:28Argentina. Está clarísimo. Emiliano, te
01:12:30hago una pregunta. ¿Vos sos fbolero? Sí.
01:12:32Bien. Eh, ¿de qué equipo sos? De Boca.
01:12:34Perfecto, entonces me vas a entender.
01:12:36Em, Mundial de Clubes, última fecha,
01:12:39empezamos a hacer cuentas, ¿no? Y hay un
01:12:41momento en el cual uno se esperanza,
01:12:42dice, bueno, le tenemos que meter siete
01:12:44al City y necesitamos que el Bayern
01:12:45Munich le gane por tres al Benfica.
01:12:48Llevando esa cuenta a la economía
01:12:49argentina, ¿cuál es la cuenta que hace
01:12:50Caputo? Parezco Giordano haciendo la
01:12:52pregunta. ¿Cuál es la cuenta que hace
01:12:53Caputo diciendo, bueno, si esto sale
01:12:55así, le metemos cuatro goles acá y no le
01:12:58esto sale bien, digamos? ¿Cuáles son los
01:13:00resultados que se tienen que dar en la
01:13:01cabeza de los economistas del gobierno
01:13:03para que esto funcione? Caputo tiene una
01:13:06sola cosa en la cabeza, que es bajar el
01:13:07riesgo país al orden de los 450 puntos y
01:13:11sal toma de esa, es esa, olvídate. No
01:13:13hay otra, no hay otra. Porque vos cuando
01:13:16analizás el programa macro están
01:13:19netamente jugados a que aumente eh la
01:13:24probabilidad de renovarle el
01:13:26endeudamiento que se te vence y patearlo
01:13:28y patearlo y patearlo eh por una baja en
01:13:30el riesgo país. No hay otra. No hay
01:13:32otra. En el corto plazo no hay otra y la
01:13:34economía no te va a generar dólares. Vos
01:13:36pensass que hoy eh Vaca Muerta, todos
01:13:39los dólares que te generó Vaca Muerta se
01:13:40te fueron por la cuenta de turismo.
01:13:42Todos. Todos. O sea, tenés una nueva
01:13:44pampa húmeda y te la comiste con viajes
01:13:46al exterior. Y yo no estoy en la postura
01:13:48de que no viajen, no, no. Lo que estoy
01:13:50en la postura es de que si regalas el
01:13:52dólar, si lo ponés barato y lógicamente
01:13:55no va a haber vaca que te déta leche,
01:13:58¿me entendés? O sea, si vos tenés el
01:14:00dólar a 1000 mangos clavado hace un año
01:14:01y medio, para que ustedes tengan una
01:14:03idea, el promedio del dólar contado con
01:14:05liquidación tanto en el gobierno de
01:14:06Macri como en el de Alberto, sin los
01:14:08picos, o sea, sin los picos de octubre
01:14:10del 23, sin los picos
01:14:13elecciones del 21 y demás, es promedio
01:14:16vale 3000 pes a valores de hoy, ajustado
01:14:18por inflación, estás vendiendo 100.
01:14:20Bueno, se viene gordo. O sea, claro.
01:14:23Ahora, e Emiliano todavía eh esto ya no
01:14:27no es un dato, es un es un análisis,
01:14:29sigue siendo muy traumático el recuerdo
01:14:32de los últimos años de la economía del
01:14:33gobierno del Frente de Todos, ¿no? Sobre
01:14:35todo el 23, que fue eh un kilombo, 150
01:14:38puntos de inflación, no me acuerdo. E
01:14:40pareciera que la variable inflación a la
01:14:42baja eh sigue siendo muy determinante en
01:14:45el electorado e incluso en el gobierno
01:14:46para vender eh su programa económico.
01:14:49¿Cuál pensas que es el techo de esto?
01:14:51Digamos, me refiero a hasta dónde el
01:14:53gobierno puede vender inflación a la
01:14:54baja mientras las otras variables
01:14:56empeoran. Mira, yo por dos razones no
01:15:01veía el se viene, se viene, se viene,
01:15:03que que por ahí se alertó durante mucho
01:15:05tiempo al inicio de la gestión de mi
01:15:07ley, que para mí también era un error
01:15:08porque si vos decís se viene, se viene,
01:15:11se viene y no pasa, la gente te deja de
01:15:13escuchar y te deja de creer. Eh, yo creo
01:15:16que lo del proceso de baja de inflación
01:15:19sigue teniendo todavía un impacto muy
01:15:21positivo a la hora de las demandas
01:15:23electorales, sobre todo de la gente.
01:15:24Podemos decir que es un gol de la
01:15:26gestión de Miley. Sí, yo creo que eso es
01:15:28el el gran fuerte, digamos. Yo, por lo
01:15:30menos en lo que tanteo, la gente te
01:15:32valora eso, incluso antes que eh
01:15:36recesión, por ejemplo. O sea, te valora
01:15:38eso y te dice, "Yo prefiero vender
01:15:40menos, pero estar tranquilo y saber." Yo
01:15:43tengo un conocido que vende, distribuye
01:15:46gaseosas muy muy populares allá en el
01:15:49norte y él me decía, "Mira, yo estoy
01:15:51vendiendo un 50% menos que en el 23 en
01:15:54cantidades." Me dice, "Me quedo con
01:15:56esto."
01:15:56Porque lo que era para mí irme del
01:15:59negocio el viernes a la tarde y estar
01:16:01todo el fin de semana recordando que no
01:16:04había hecho un depósito de un cheque y
01:16:05que por ahí iba el lunes y me clavaban
01:16:08eh perdía 20% en dólares o que la tasa
01:16:10había subido, que me dice no podía vivir
01:16:12los fines de semana con esa con esa cosa
01:16:14en la cabeza. Esa misma persona la
01:16:17semana pasada me dijo, "Che, ya está
01:16:18medio inaguantable esto porque no vendo
01:16:21nada." Exactamente. Entonces, creo que
01:16:23ese es un proceso que va haciendo, se va
01:16:26haciendo carne en la gente, pero que
01:16:28nunca sabes cuánto cuánto aguanta.
01:16:30¿Viste que siempre cuando uno analiza el
01:16:32futuro cercano trata de buscar
01:16:33paralelismos en el pasado conocido, es
01:16:35decir, esto va a ser o el 2001 o va a
01:16:37ser el 89 o va a ser el 2018? ¿Pensass
01:16:40que eh los límites de este modelo
01:16:42económico se van a manifestar de una
01:16:44forma que ya conocemos o que va a ser
01:16:46algo eh novedoso? Yo creo que sí va a
01:16:48ser eh algo una mezcla de todo. Creo que
01:16:51va a ser eh un proceso parecido a las
01:16:55crisis que conocemos de devaluación.
01:16:58Creo que esto va a terminar con un
01:17:00default. Eh, hay un tema fundamental que
01:17:02tiene que ver con que eh el argentino
01:17:06tiene una idea eh
01:17:08loca respecto a qué dice fulano, ¿Viste?
01:17:11Que el argentino es muy capuzoto, lo
01:17:13representa en eso de vienen los dólares,
01:17:14vienen los dólares. Y vos decís, bueno,
01:17:17los dólares, ¿para qué? O sea, cuando
01:17:19lean el libro Apple eh in China, que que
01:17:22es un libro muy interesante donde cuenta
01:17:24todo el proceso de transferencia
01:17:25tecnológica que hizo Apple en China,
01:17:28para quienes no tenemos conocimiento de
01:17:29economía, también es interesante. Okay.
01:17:31Sí, super interesante. cuenta cómo fue
01:17:33el proceso de inversión que hizo eh en
01:17:35China, cómo generó cadenas de valor
01:17:38alrededor de sus proveedores y demás,
01:17:40que es un proceso similar al que fue el
01:17:42coreano, el japonés en la década del 60,
01:17:45eh, y que lo que dicen en
01:17:48fundamentalmente es cómo impactó esa
01:17:50llegada de inversión. Bueno, en la
01:17:51Argentina nunca pasó esto de llegada de
01:17:53inversión de empresas que hagan
01:17:54transferencia tecnológica. Entonces, lo
01:17:57que vamos a ver, creo yo, cuando esto
01:17:58termine y cuando suceda esta crisis, yo
01:18:00creo que esto se va a empezar a grabar a
01:18:02partir del año que viene. Yo creo que
01:18:04todo este año van a tirar con estos
01:18:05conejos de la galera. Creo que el año
01:18:07que viene ya se empieza a poner mucho
01:18:08más complejo el proceso financiero,
01:18:11sobre todo para el gobierno, y que lo
01:18:14que vamos a ver va a ser un problema de
01:18:16default que va a golpear en el sistema
01:18:19bancario como fue el 2001. Hoy no tenés
01:18:22descalce de moneda como tenías en el
01:18:232001, pero sí tenés un proceso eh donde
01:18:27tenés enganchado a todos los bancos a
01:18:29través del tesoro. Esto es medio
01:18:31técnico, pero la Argentina tenía una
01:18:33deuda en el Banco Central que eran los
01:18:35pasivos remunerados. Esos mismos pasivos
01:18:37remunerados que explotó Estuser con la
01:18:40gestión de Cambiemos en el 2016 que
01:18:41decía, "Esto no es problema porque yo lo
01:18:43renuevo, lo renuevo y que muchos
01:18:45decíamos, guarda porque esto es emisión
01:18:46futura, digamos. Vos estás dando
01:18:48papelitos para retirar pesos que generan
01:18:51interés. Llegó a pagar 75% de tasa de
01:18:53interés en Me acuerdo. Me acuerdo.
01:18:54Entonces la base monetaria se te
01:18:56expandía al 75% anual. Disparate. Porque
01:19:00esto hay que entenderlo porque si no no
01:19:01se entiende el proceso de Alberto,
01:19:03digamos. Alberto fue un mal gobierno
01:19:07que además estuvo agravado por ese
01:19:09proceso de punto de partida y por la
01:19:10pandemia y demás. Ahora, todo eso lo
01:19:13tenía el Banco Central, que el Banco
01:19:15Central en el sentido gráfico, en el
01:19:17peor de los casos, tiene que pagar esa
01:19:19deuda, aprieta un botón y imprime, ¿no
01:19:21es cierto? La idea de de la maquinita.
01:19:24Bueno, eso se lo pasaron a la tesorería,
01:19:27que es el Ministerio de Economía, que
01:19:29para todo el ciudadano es lo mismo. El
01:19:31Banco Central y el ministro de Economía
01:19:32son lo mismo. Bueno, para la
01:19:33contabilidad pública, ¿no? Una cosa es
01:19:35la tesorería y otra cosa el Banco
01:19:37Central. Y este empezó a emitir las
01:19:40famosas lecaps, que son las deudas que
01:19:43pagan el interés al final, al
01:19:45vencimiento. Entonces, no se computa en
01:19:47el déficit fiscal. O sea, yo, Pedro, te
01:19:50doy este papelito de deuda. Hasta acá es
01:19:54capital y todo esto es interés. En un
01:19:56bono, naturalmente, yo te pago cada 6
01:19:58meses el interés. En estos papelitos
01:20:01directamente te acepto esta plata hoy y
01:20:03el día que vence te doy toda la plata.
01:20:05¿Se entiende? O sea, vos me das 90 hoy,
01:20:07yo te doy 100 dentro de un año. Esos 10
01:20:10pesos de interés no computan como eh
01:20:13interés en la contabilidad pública hoy
01:20:15en la de Caputo. Por eso tiene super
01:20:17fiscal. Si vos le pusieras esos
01:20:18intereses, no tiene superáis fiscal y
01:20:20eso viene creciendo a ritmo de 4000
01:20:235,000 millones de dólares por mes. Vayan
01:20:27asimilando los números. 5000 millones de
01:20:29dólares por mes, que es interés que se
01:20:32está ocultando y que se esté generando
01:20:35de deuda en la tesorería. Bueno,
01:20:37entonces cuando esto termine en un en un
01:20:39default donde la tesorería diga, "Che,
01:20:40mira, ya le saqué las dos piernas a los
01:20:43jubilados, a los médicos le garrajan los
01:20:45partí a la mitad y las provincias no le
01:20:47estoy girando una moneda y no tenemos
01:20:49obra pública hace 4 años y el país está
01:20:50cayendo a pedazos. Bueno, ya no puedo
01:20:52hacer más nada, así que no tengo para
01:20:54pagar default". Bueno, eso para pagar
01:20:56deuda. Para pagar la deuda, claro, eso
01:20:59va a pegar de lleno en el sistema
01:21:00financiero. Y el sistema financiero ahí
01:21:02te va riesgo va a dar vuelta y le va a
01:21:04decir al depositante, "Che, a mí me
01:21:05clavó, Caputo, yo te tengo que clavar a
01:21:07vos." Vuel vuelvo a los cuatro o siete
01:21:10goles contra el Oklan City. E mi ley
01:21:13gana las elecciones ahora de octubre,
01:21:14gana las de septiembre y gana las de
01:21:15octubre holgadamente le va bárbaro, la
01:21:18rompe. Es un tornado electoral. Eh, los
01:21:21mercados celebran el riesgo país baja,
01:21:24caputos en deuda, la patean para
01:21:25adelante, vaca muerta, la pindonga, las
01:21:28exportaciones, una buena cosecha, eh,
01:21:32tampoco
01:21:34no, no que ganen las elecciones no
01:21:35quiere decir nada. O sea, Macre ganó las
01:21:38elecciones y no, no, no, no, no, no, eso
01:21:39no implica nada. Vos no acomodas la
01:21:41economía ganando las elecciones. La
01:21:43economía se acomoda teniendo un programa
01:21:45que sea sustentable. Digamos, el JP
01:21:47Morgan no es Cuca.
01:21:49JP Morgan ve lo mismo y dice, "Che,
01:21:51loco, salgan de acá, que obviamente
01:21:52ellos salen antes de sacar el informe."
01:21:53No, no, no van a ser tan navo de sacar
01:21:56el informe antes de salir. Ellos salen
01:21:57antes y después sacan el informe. Eh,
01:22:00salieron ellos están saliendo todos,
01:22:02pero porque es una cosa que es evidente,
01:22:03digamos, la matemática o la economía, el
01:22:05do cu, sea de derecha, sea de izquierda,
01:22:08sea del partido que sea. Y esto no
01:22:10cierra, digamos, los números son números
01:22:13y no cierran los números y la falta de
01:22:14dólares se hace evidente. Y en el
01:22:17mediano y corto plazo, si vos seguís con
01:22:19esta apreciación cambiaria, te voy a
01:22:20llevar puesto a todo el mundo, digamos.
01:22:22A ver, producir carne en la Argentina
01:22:25del Martín Fierro para acá fue rentable
01:22:27y siempre fuiste competitivo. Hoy está
01:22:29importando carne a precios mucho más
01:22:31bajos. Bueno, lo mismo te pasa con, no
01:22:33sé, la construcción, el metro cuadrado
01:22:35de construcción hoy en la Argentina, el
01:22:36más caro de la historia. Bueno, está
01:22:38bien que tenía el presidente más no sé
01:22:40qué de la historia que siempre es todo
01:22:41el mejor ministro de todo, todo el
01:22:42número uno. Caputo fue el peor ministro
01:22:45y el mejor ministro de la historia a la
01:22:46vez. Exactamente. Entonces digo, hay
01:22:49cosas que son que uno puede discutirlas
01:22:51en Twitter y demás, pero que cuando vos
01:22:53te sent con con economistas del palo de
01:22:56ellos y demás, te dices, "Sí, o sea,
01:22:58estamos estamos remándola a ver cómo
01:23:00hacemos para porque lo que está de fondo
01:23:03es la conciencia de Caputo, de Caputo,
01:23:05de Capuchoto, de decir que vengan los
01:23:06dólares, porque si vienen dólares, vamos
01:23:08a suponer que mañana Apple dice algo
01:23:10como China que puso 260,000 millones de
01:23:13dólares en 5 años, o sea, medio PB
01:23:15argentino invirtió en China en 5 años.
01:23:18Suponte que pasa eso, que viene una
01:23:20empresa y dice, "Pongo esta en
01:23:22Argentina." Bueno, le da un año de
01:23:23margen más a Caputo. ¿Por qué entraron,
01:23:26no sé palos? Porque vinieron inversiones
01:23:29a Vaca Muerta oí pasó nunca. Obviamente,
01:23:33propone que entre esa guita y dicen,
01:23:34"Bueno, listo, tenemos dólares, chao."
01:23:37Después cuando quieran venir a buscarlo
01:23:38los inversores y quieran salir vemos en
01:23:42el 2018, pero vos el proceso lo zafás.
01:23:45Tiago, la última y la más hija de [ __ ]
01:23:46de todas. El peronismo tiene un plan
01:23:49económico para cuando lleguemos al
01:23:50precipicio? Nosotros estamos trabajando
01:23:53desde la, yo soy el secretario de
01:23:54economía del partido. Eh, estamos
01:23:57hicimos una reunión hace
01:24:0029 de mayo. Juntamos fueron 68
01:24:03economistas de todas las tribus, de
01:24:06todos los pensamientos y demás. Y lo que
01:24:10estamos haciendo es La convocaste vos la
01:24:11reunión. Sí, la convocamos desde la
01:24:13secretaría y estamos eh trabajando en el
01:24:17documento que está bastante avanzado eh
01:24:19en las distintas áreas con una idea
01:24:22principal que es la que nos pidió
01:24:23Cristina, que es la de el perfil
01:24:24productivo. La economía argentina
01:24:27generalmente,
01:24:28sobre todo en estos procesos como fue el
01:24:31de Cambiemos también, agarra y dice, "Yo
01:24:33ordeno la macro." Entonces dicen,
01:24:34"Bueno, esto en lo fiscal, esto en el
01:24:37dólar y esto en la tasa de interés.
01:24:38Después arréglense y vean qué pueden
01:24:40hacer." Bueno, nosotros estamos haciendo
01:24:42al revés, es primero el perfil
01:24:43productivo y después qué macro armonice
01:24:46ese perfil productivo. ¿Por qué? Porque
01:24:47hay cosas que vos, no sé, el sector
01:24:49tabacalero pone en Salta, Jujuy,
01:24:52misiones es muy importante o el sector
01:24:54hierbatero en misiones. Son sectores que
01:24:56en las cuentas nacionales no representan
01:24:58nada, exportaciones muy poco y demás,
01:25:00pero te generan 14 15000 puestos de
01:25:02laburo que si vos no tenés ese sector te
01:25:04queda esa gente afuera.
01:25:06Estamos trabajando eso. Estamos
01:25:07trabajando también con Ita Hman, por
01:25:10ejemplo, que no es PJPJ, pero convocamos
01:25:13a todos. Eh, en otra parte que tiene que
01:25:15ver con el peronismo, ¿viste? Está muy
01:25:17enamorado solamente de la
01:25:18industrialización y por más que vos
01:25:20tengas un plan de industrialización, te
01:25:22va a quedar mucha gente afuera. Es lo
01:25:24que nos dijo el profe Barrios durante
01:25:25todo el año pasado ayer, durante todo
01:25:27año pasado acá. Entonces esa gente tenés
01:25:29que también tenerla considerada en un
01:25:31programa económico. Y después hay otro
01:25:33tema que es el tema financiero.
01:25:36Vos no podés desarrollar un proyecto, un
01:25:38emprendimiento, nada si no tenés acceso
01:25:39al capital. Y el acceso al capital en de
01:25:42Córdoba para arriba no te la va a dar
01:25:44los bancos, te la dan las microfinanzas,
01:25:46te la da distintos tipos de acceso. Por
01:25:48eso vemos Mercado Pago en todo lado.
01:25:50¿Qué llamas las microfinanzas? Esto
01:25:51microfinanzas es esto de los programas,
01:25:53¿no? Microfinanzas es lo que está muy
01:25:55expandido en en México, en Perú, en
01:25:58Bolivia, porque toda esa zona, digamos,
01:26:01de la Argentina, de la cual yo vengo,
01:26:04la caracterización socioeconómica es
01:26:06mucho más parecida a la de esos países
01:26:08que a la de la región centro de la
01:26:10Argentina. Entonces, ¿qué son las
01:26:12microfinanzas en Bolivia, en Perú, en
01:26:15México? tenés muy desarrollados el
01:26:17microcrédito, el microseguro, el
01:26:18microahorro, las microfranquicias,
01:26:20etcétera, que le permiten a aquel que no
01:26:23tiene acceso y que su única alternativa
01:26:24es la usura de un 20% diario de tasa de
01:26:28interés, tener acceso a un capital.
01:26:30Nosotros hemos trabajado, yo tengo una
01:26:32cartera de emprendedores, generalmente
01:26:33son mujeres, eh nunca me superó el 3% la
01:26:37mora de esa cartera de crédito, digamos.
01:26:40Eh, lo hacemos de una fundación, no lo
01:26:42hacemos con carácter eh comercial, pero
01:26:45para que tenga escala tiene que tener
01:26:46carácter comercial. E te puedo hacer una
01:26:49más. Sí, voy el jueves a ver la Ali. No,
01:26:52mentira. Salta. Ah, porque está en
01:26:54Salta. Claro, no. El el ¿Cuál dirías que
01:26:56es la principal eh discusión que hay
01:26:59cuando se juntan los compañeros, cuando
01:27:01convocan desde la Secretaría de
01:27:02Economía, eh, en qué no estamos de
01:27:04acuerdo? ¿Cuáles son las discusiones que
01:27:05hay que saldar? Porque para no repetir
01:27:07lo que nos pasó en el frente de todos,
01:27:08que es, bueno, estamos de acuerdo en lo
01:27:10electoral, hay que ganar la Macri, algo
01:27:11que va a pasar con Miley, uno supone
01:27:13también. Eh, ¿cuáles son las discusiones
01:27:15que no podemos pasar por alto? Mira,
01:27:18ayer justo hablaba con un compañero, el
01:27:20tema de que yo veo muy mucha honestidad
01:27:24intelectual entre todos los compañeros.
01:27:25A veces me pasa esa misma la primera
01:27:27pregunta que vos me hiciste sobre el
01:27:29tema de los datos de la macro y siempre
01:27:30decimos, "Che, para, ¿habrá algo que no
01:27:32estamos viendo? ¿Habrá algo que nos
01:27:34estamos comiendo?" Y tenemos ese
01:27:36ejercicio de decir, "Che, e no creamos
01:27:38que todo lo que estamos planteando eh
01:27:40está bien per sé."
01:27:43Hay un debate fuerte en torno a la
01:27:45cuestión monetaria, en torno a la
01:27:47cuestión cambiaria que se viene
01:27:49saldando. Eh, creo que también Cristina
01:27:52eh, muy bien. Yo creo que Cristina es la
01:27:55única que está leyendo el tiempo actual
01:27:58de este lado. O sea, creo que es la
01:28:00única dirigente que rápidamente dijo,
01:28:02"Che, eh, el estado eficiente, eh, che,
01:28:06discutamos el tema eh del perfil
01:28:09productivo." Pero, ¿por qué? Porque yo
01:28:12siempre doy este ejemplo. Si vos tenés
01:28:13en el caso, por ejemplo, de de la salud,
01:28:16eh, viene, vení vos con tu hijo y vas al
01:28:18hospital y decir, "Che, mi hijo tiene,
01:28:20le duele la panza, tiene apendicitis." Y
01:28:22te dan un turno para dentro de tres
01:28:23semanas para que te lo revisen y de
01:28:25repente te aparece alguien y te dice,
01:28:28"Yo quiero más estado." Y le vamos a
01:28:29ampliar los derechos a los pelados. Le
01:28:31vamos a hacer un implante capilar en los
01:28:33hospitales públicos de Cal pelado. La
01:28:34madre de ese chico te quiere matar. Y
01:28:36eso pasó en el 2023. Esta idea de que la
01:28:39gente se hartó del Estado viene de ahí,
01:28:41viene de de tanta boludez sin tener
01:28:43garantizado lo primario. O sea, nosotros
01:28:46en gran parte del territorio Salta, te
01:28:48doy un ejemplo, no tenemos agua.
01:28:50Entonces, si vos venís y me decís, "Yo
01:28:51voy a poner alimento gratuito para las
01:28:53mascotas en el SUPTE, te digo perfecto
01:28:55que lo haga el jefe de gobierno de la
01:28:56ciudad." Ahora me lo llegue a hacer
01:28:58algún ministerio nacional y es para
01:29:00matarlo ese equipo, ¿me entendés? Bueno,
01:29:01claro, hay gran parte de eh estas
01:29:03cuestiones que estamos discutiendo con
01:29:05otra solvencia y con otra flexibilidad
01:29:07también porque eh Cristina marcó el
01:29:09rumbo y ese rumbo muchas veces no es
01:29:12acompañado desde los técnicos. Ahí
01:29:14nosotros nos hacemos responsables. Digo,
01:29:15Cristina en el 2012 planteó, dijo, "Che,
01:29:17hay que ir a la sintonía fina." Esa
01:29:19sintonía fina, creo yo que es eh lo que
01:29:22estamos hoy también discutiendo, porque
01:29:25la Argentina eh y esto también hay que
01:29:28remarcarlo, el 2015 era un país que
01:29:30funcionaba del 2015 para acá, por eso yo
01:29:32me me detuve un poco en lo del 2016 y
01:29:3517, del 2015 para acá la Argentina no
01:29:38funciona y no funciona porque tiene un
01:29:40problema estructural que es el de la
01:29:41deuda. Nos decían que con el super
01:29:43fiscal se ordenaba todo. Bueno, hay
01:29:45super fiscal y te siguen faltando los
01:29:47dólares. fiscal y seguir teniendo
01:29:49problemas de infraestructura. Bueno, es
01:29:51para para larga la charla, pero estamos
01:29:54eh enfocados en lo productivo y sí hay
01:29:56discusiones lógicamente en lo que tiene
01:29:58que ver con el sector financiero y con
01:29:59otras cuestiones más, pero todas al
01:30:02interior del partido para resolverse.
01:30:03Emiliano, clarísimo, la verdad que te
01:30:05recontragradezco tu paso por Gelatina.
01:30:07te volveremos a invitar porque uno
01:30:08supone que las noticias eh generalmente
01:30:10malas eh seguirán van a seguir
01:30:13apareciendo y siempre es bueno poder
01:30:15entenderlas para no quedarse solamente
01:30:16con el número, que al fin de cuentas
01:30:17para quienes no entendemos no dice mucho
01:30:19tampoco, ¿no? Así que hay que poder ver
01:30:21la película. Te agradezco mucho.
01:30:22Gracias. Emiliano Estrada ha pasado por
01:30:24Industria Nacional. En minuto llega Gabi
01:30:27Borreli para hablar de la herencia de
01:30:28Beatriz Sarlo. Me encanta este tema.
01:30:32Está en este momento en Mercadoolbre de
01:30:34repente un libro firmado por por Saer.
01:30:39En serio, literal, por Daer. Sí, por
01:30:41Daer. Por Daer. E así que ya está Gabi
01:30:45Borreli y la estoy viendo del otro lado
01:30:46del vidrio, así que vamos a conversar
01:30:47con ella en un minuto. Eh, también viene
01:30:50Diego Lenud a actualizar la a analizar
01:30:52la actualidad política eh, para terminar
01:30:55el programa. Todo esto
01:30:58siempre y cuando ustedes se asocien como
01:31:01lo hicieron masivamente ayer y como lo
01:31:03están haciendo hoy también debo decir,
01:31:04eh, porque ya superamos las 7600. Tengo
01:31:06una pregunta, Pedro, de objetivo, de
01:31:08próximo objetivo. El 20 de julio es el
01:31:11gelatón. Eso no se podía decir, ¿eh? Sí,
01:31:14ya lo habíamos dicho, creo. No, no.
01:31:15Felipe, vos hac lo que se te
01:31:18hac lo que quiera, boludo. Dale, dale,
01:31:20dale. Totalete de tu programa. El 20 de
01:31:22julio es el gelatón, Felipe. Sí. Eh, ¿a
01:31:24cuántos tenemos que llegar? A todos. a
01:31:268000 se habló hace un rato. No estás
01:31:28prestando atención. Sos muy pedante para
01:31:30estar tan distraído, hermano. El
01:31:32programa dije el programa culpa.
01:31:34Entonces, hay que llegar a 8000. Toca,
01:31:36toca. ¿Quéaros?
01:31:39Perdón, Marcos. Marcos dijo que quería
01:31:41llegar a 8000. Yo creo que el 20 de
01:31:43julio tenemos que dar por finalizado el
01:31:45plan 10m. Sí, para mí antes de que
01:31:49arranque el gelatón. Antes de el gelatón
01:31:51lo tenemos que arrancar con 8000, entre
01:31:528,000 y 8200.
01:31:55cosa de conseguir socios en el gelatón.
01:31:58Dejamos los mejores premios para el
01:31:59final y durante toda la transmisión
01:32:00decimos si se asocian, si se asocian, si
01:32:02se asocian. La gente desesperada ya hay
01:32:04gente acampando. Hay gente acampando por
01:32:07la piedra de la Hay cosas picantes.
01:32:09¿Puedes adelantarme tres cosas? No, no.
01:32:12Oh,
01:32:14pero es tu problema. Pero por decirle
01:32:15podés adelantarme tres.
01:32:18Adelantame tres, [ __ ] Adelantame
01:32:20tres, [ __ ] Que me parece que no son
01:32:22poca cosa. Camisetas que trajo el Chiqui
01:32:25Tapia. Lo dijo ayer Pedro. Ayer lo dijo
01:32:28Pedro Rosenblck. Bueno, cosas que pueden
01:32:30encontrar en casas de electrom. Unos
01:32:32memes de julio no te sobraron. La
01:32:33camiseta que usó Lali en la final del
01:32:35mundial.
01:32:37Ayer estamos haciendo el mismo programa
01:32:39que ayer. De Horacio Rodríguez.
01:32:42El mismo programa. televisor, gente, te
01:32:44asocias a gelatina y te podés ganar una
01:32:46tele
01:32:49y nosotros vamos a seguir viéndonos en
01:32:51este Game Boy. Y bueno, qué lindo verte,
01:32:54Gabi Borreli, como engalana el estudio.
01:32:57Engalana el estudio, eh, así que si
01:33:00asocian a gelatina, entrando a
01:33:02gelatina.com.ar,
01:33:04Venimos de un buen mes porque a mayor
01:33:06conflictividad política, mayor gente
01:33:08mirando gelatina, streaming, algo más,
01:33:10porque se ve que eh team mermelado,
01:33:12queso crema no es la discusión más
01:33:13interesante en este momento. Hay
01:33:15momentos en los que sí, eh. Yo no digo
01:33:17que no. Yo, por ejemplo, soy mermelada.
01:33:20Mermelada. Yo soy full mermelada, pero
01:33:22vos sos re que so. Igual hace un rato
01:33:23hablamos de la remeronga, Pedro. Dios,
01:33:25como para como para vos vos remetija, e,
01:33:30así que entran a gelatina.com.ar y se
01:33:32asocian. ¿Me escuchas todos los días
01:33:34haciendo esto? Y este tipo, no, este
01:33:36tipo pasó, pasó, pasó, pasó, murió la
01:33:38metáfora, murió la metáfora porque sabe
01:33:40quiénes son los cuatro eh diputados,
01:33:43por eso puede decir lo que quieran. Y
01:33:44nunca se olviden que un mundo sin
01:33:46metáforas sería como un mundo sin
01:33:48metáforas. Granadero gelatina.com.ar.
01:33:51Ustedes me escuchan todos los días decir
01:33:52esto, pero bueno sería que digan,
01:33:54"¿Sabes qué, flaco? Me cansaste. Me voy
01:33:56a asociar en este momento. Voy a
01:33:57escanear el QR en este momento y me voy
01:33:59a hacer socio de gelatina. ¿Cuánto
01:34:00cuesta? 6,000 pes por mes.
01:34:03Darin, ni un repulgue se come con eso.
01:34:06Ni un repulgue. Nada, nada, nada. Una
01:34:08pasa de uva de Darim. Eh, entrás a
01:34:11gelatina.com. Es más, es más, es más,
01:34:14correcto. Y te asocias. Pero para porque
01:34:18tengo más cosas para decirte. Quiero
01:34:20agradecer a mis amigos de Angeline,
01:34:21amigos de la casa y una pizzería
01:34:22tradicional de Buenos Aires desde 1938.
01:34:26Son los creadores de la pizza canchera,
01:34:28esa que lleva solo masa y salsa y que es
01:34:30apta vegana porque no lleva queso. Si
01:34:32andas apurado con poco tiempo, te clavas
01:34:34una porción al paso y seguís feliz. Qué
01:34:37rica que es la pizza de Angeline. Y
01:34:39también la torta de ricota. En este
01:34:40momento yo daría mi vida por una porción
01:34:43de pizza de Angeline, pero te la
01:34:45vacunaron, me parece. Te la vacunado.
01:34:47Sí, los mensajes están en Córdoba y
01:34:49Godoy Cruz. Abren de martes a domingos
01:34:51al mediodía y a la noche. Y también
01:34:52puedes hacer tu pedido al 4774.
01:34:553836. La pizza que pedía yo con mi mamá
01:34:58cuando era chico costaba 10 pes. Te
01:35:00estoy hablando de, no sé, el año un
01:35:02millón de años, 99. Ponele. Gracias
01:35:05Angeline por acompañar a gelatina.
01:35:07Pueden encontrarlos en Instagram como
01:35:08@angelinpuso.pizzería.
01:35:13Gabi Borreli, este aplauso es para vos.
01:35:15Gabi Borreli. Gabi Borreli. Gabi
01:35:18Borreli. ¿Cómo puede ser que Sarlo siga
01:35:20generando polémicas desde el más allá?
01:35:24Es verdad. Además es casi una novela
01:35:26artana. Bueno, este país está un poco
01:35:28escrito por Roberto Ar, un poco por
01:35:30Roberto Ar, otro poco por Lamborghini y
01:35:31otro poco por Aurora Venturini. Bien,
01:35:33esos son los tres escribas de la
01:35:35Argentina realmente. Y creo que Aurora
01:35:38Venturini hubiera imaginado un eh algo
01:35:41así para hacerlo. No, no se puede creer
01:35:42y yo la verdad solo toco de oído con
01:35:44este tema, así que me encantaría que me
01:35:46expliques bien qué está pasando. Hay
01:35:47novedades de último momento.
01:35:50Último momento último momento gente en
01:35:52tribunales con Se acaba de decidir algo
01:35:54del caso muy importante.
01:35:57Delitos literarios. Vamos,
01:36:01para quien no sepa de qué estamos
01:36:02hablando, vamos a arrancar con lo más
01:36:04elemental, que es quién fue Beatriz.
01:36:06Claro, claro. ¿Quién fue Beatriz Arl?
01:36:07Exactamente. Beatriz Carlo fue una de
01:36:08las intelectuales más importantes de la
01:36:10Argentina. Creo que una de las últimas
01:36:12notas que dio fue con vos, eh, Pedro.
01:36:15Una de las últimas una las últimas
01:36:17entrevistas que dio porque murió el 17
01:36:19de diciembre del 2024. Si no es la
01:36:22entrevista más difícil de mi vida, pegan
01:36:23el palo. Y sí era y la de Felipito que
01:36:26la fue a buscar a la casa. Y Felipe la
01:36:27fue a buscar a la casa.
01:36:29A la calle Hidalgo. Fuiste a la calle
01:36:31Hidalgo, el departamento en disputa.
01:36:33Pero
01:36:35y lo vamos a conocer todos ahora porque
01:36:37tenemos material exclusivo que ningún
01:36:39medio se animó, entró al departamento de
01:36:42Beatriz Arló, pero nosotros sí. Te lo
01:36:44juro por Dios. No, no, no es es
01:36:47impresionante lo que tenemos. Pero el
01:36:49hecho es que Beatriz Arlo es una de las
01:36:51intelectuales más importantes. Pensó
01:36:53sobre todo la literatura argentina. Vos
01:36:55sabes que hay una frase que yo no sé si
01:36:57me la inventé. Eh, me la inventé de la
01:37:00entrevista que que hizo con vos porque
01:37:03fue una de las entrevistas que vi más de
01:37:05una vez, ¿no? No, y aparte ella terminó
01:37:08eh expresamente contenta. Sí, estaba muy
01:37:11contenta. Ella en un momento dado dijo,
01:37:12"A mí me interesa la literatura
01:37:13argentina." O yo me inventé que dijo
01:37:15eso, pero el concepto era ese. "A mí me
01:37:17interesa la literatura argentina porque
01:37:19me interesa la política argentina." Eh,
01:37:21y y en eso me sentí arbada, porque a mí
01:37:23me interesa por lo mismo, me interesa la
01:37:25literatura argentina porque me interesa
01:37:27la política. era fue una gran profesora
01:37:29eh de literatura argentina. El libro que
01:37:32yo recomiendo de ella, si nunca leíste
01:37:34nada y te interesa la literatura, es
01:37:35este, que son las cartas eh las cartas,
01:37:38perdón, las clases de literatura desde
01:37:411980 que da ella y acá están eh podemos
01:37:44decir sus obsesiones. Rodolfo Walls, eh
01:37:48Martínez Estrada, Roberto Ar, Borgez, no
01:37:52puede nadie piensa a Borges en este país
01:37:54sin el filtro o la mirada de lo que dijo
01:37:56Sarlo. Después otro gran libro, La
01:37:58pasión y la excepción, ¿no? es el libro
01:38:01donde convive eh Montoneros, Aramburu y
01:38:05también eh Borges y la literatura
01:38:07argentina. Lo cierto es que eh toda la
01:38:11la vida de Sarlo está atravesada por la
01:38:14universidad, por la investigación, por
01:38:16la edición en la República Argentina. Eh
01:38:19y eh también los últimos años, 40 años
01:38:23de relación que tuvo con un gran
01:38:25director de cine y cinéfilo que fue
01:38:27Rafael Filipeli, ¿no? Hace 40 años que
01:38:30estaba su Philipeli, su marido que la
01:38:33acompañó los últimos 40 años, murió en
01:38:362023, ¿verdad? Ella estuvo casada, sin
01:38:39embargo, en eh la década del 60 y se
01:38:43separó en 74 75 con un arquitecto,
01:38:47Alberto Sato, que después se fue del
01:38:49país y bueno, siguieron teniendo una
01:38:51relación, pero ella reiz, claro, rehzo
01:38:55su vida con Filipeli. Lo cierto es que
01:38:58no tuvo hijos, Beatriz Carlo, eh,
01:39:01tampoco ninguna de sus parejas. Eh, y 6
01:39:05meses después de su muerte, el 17 de
01:39:07diciembre del 2024, algo importante, el
01:39:10velorio de Beatriz Arlo se realiza en el
01:39:12Sedinci. El Cedinci es el Centro de
01:39:15Investigaciones de Cultura de
01:39:16Izquierdas, que es un centro que reúne,
01:39:18bueno, toda una gran biblioteca y
01:39:21documentación de la cultura de
01:39:23izquierdas de la Argentina. Ahí se hace
01:39:26el velorio de Beatrizarlo y tenía la
01:39:28intención Beatrizarlo de dejar todos sus
01:39:30libros y su material de archivo en el
01:39:32Cedince. No, eh, que que eso sucedió.
01:39:35Pero 6 meses después aparece un tal
01:39:37Alberto Mesa, que es el portero del
01:39:40edificio,
01:39:42eh, con dos textos manuscritos. Bueno,
01:39:44acá tenemos estos son los dos textos que
01:39:46eh están con la firma de Beatriz.
01:39:47Tenemos la foto antes de Alberto Sato,
01:39:49de ella en los 70, que es una foto
01:39:51extraordinaria. Mira esa foto de Beatriz
01:39:52Arlo la década del 60 es medio, la del
01:39:55medio con esa es una foto. Este esta
01:39:57foto está en el último libro de ella que
01:39:59sacó siglo XXI que se llama No entender,
01:40:03¿no?, que es buenísimo, que es una como
01:40:04unas memorias donde ella habla, ¿no? De
01:40:07de su pensamiento. Y él es el primer
01:40:09marido, Alberto Sato, ¿no? Bien,
01:40:11perfecto. Que está ahora en una disputa
01:40:14eh judicial que se acaba un poco creo
01:40:16que de resolver. Eso estaba escuchando
01:40:18por los móviles que estaban en
01:40:20tribunales con Alberto Mesa. Alberto
01:40:23Mesa que se presenta en la justicia con
01:40:26estos dos manuscritos de Beatriz Arlo.
01:40:29En un primer manuscrito que está fechado
01:40:32ese en junio del 24 y el otro en agosto
01:40:36del 24. Ella muere en diciembre del 24.
01:40:39En uno le dice, "Voy a dejar eh le dejo
01:40:43al cuo yo no esté el cuidado de mi gata
01:40:46niní a Alberto Mesa." Bien. Y en el
01:40:48segundo agrega si me pasa algo a mi gata
01:40:53niní y también el departamento. No es
01:40:56raro. Sí, sí. Ah, me olvidaba. Ah, me
01:40:58olvidaba.
01:41:00Lo de la gata.
01:41:02No, lo se parece raro lo a mí lo de la
01:41:04gata no me parece rar para A mí también
01:41:07a mí me parece que yo, bueno, mi gata
01:41:10murió, pero mi gata le hubiera dejado a
01:41:12alguien como tu gata le dejó al
01:41:14encargado. Cuidal a Gabi. Claro, cuidar
01:41:17a Gabi. Creo que avisar con quién se
01:41:19queda el gato. Y sí, y sí. Eh eh es
01:41:22verdad que Sarlo tenía un grupo muy
01:41:25allegado de personas que lanzaron un
01:41:27comunicado hace muy poco eh todos eh eh
01:41:31grandes estudiosos de la literatura
01:41:32argentina, investigadores, escritores,
01:41:34Adriana Mantes, Silvia Saita, que iba a
01:41:36quedar como su albacea, Eduardo Estupía,
01:41:39un montón de Pero no sé, la relación con
01:41:43el la relación más cercana era con el
01:41:46portero. Ella igual tenía una relación
01:41:48también muy cercana con otro periodista,
01:41:50Diego Rojas, que murió eh era muy
01:41:54cercano Diego a a Sarlo. Él escribía en
01:41:56la izquierda diario, ¿no? Exactamente. Y
01:41:58fue uno, los que conocían a Sarlo eran
01:42:01uno de los que más compartía la
01:42:02cotidianeidad, porque dejarle el gato a
01:42:04alguien es alguien que tiene que ser
01:42:06alguien muy cercano. Y es verdad que
01:42:08todos afirman que Alberto Mesa tiene
01:42:12cierta tenía cierta cotidianaidad con
01:42:16Sarlo. Ese es el departamento. Ahí está
01:42:18Diego Rojas, Rafael Filipeli y Beatriz
01:42:22Arló. Ese es el departamento. Ahora
01:42:23vamos a ver por qué están hacer zo en
01:42:25todo. Ahora, ahora vamos a ver por qué
01:42:27están reunidos ahí. Yo quería decir
01:42:29algo. Ahora se está creo que bueno, la
01:42:32disputa es por el departamento, ¿no?
01:42:34¿Quién se queda con el departamento? El
01:42:36exmarido, no las obras, el exmarido. El
01:42:39exmarido Sato que está que no es
01:42:42exmarido, es el marido legalmente, su
01:42:44expareja, pero marido legalmente, suo.
01:42:47Pero y Sato está peleando. Claro. Sato
01:42:49se presentó. La primera vuelta de tuerca
01:42:51legal fue que habían excluido a Sato,
01:42:54porque un juez entendió que tantos años
01:42:57fuera del país y separados no era
01:42:58heredero, pero ahora se volvió. Pero la
01:43:01última noticia es que el departamento no
01:43:03va a quedar ni para Mesa ni para Sato,
01:43:05sino que va a quedar a eh para el
01:43:08gobierno de la ciudad de Buenos Aires.
01:43:10Ritondo se lo lleva Ritondo. Se lo lleva
01:43:12Ritondo, posiblemente. Y bueno, así
01:43:16había cierta preocupación que esta fue
01:43:17una preocupación más que surgió por un
01:43:19influencer
01:43:21en X que dijo algo de que habían había
01:43:23visto en algunos
01:43:26en algunas casas de libros usados,
01:43:29discos de la colección de Sarlo y qué sé
01:43:32yo. Lo cierto es que entiendo que alguno
01:43:36de los libros y el archivo de Sarlo ya
01:43:39está en el Sedinzi y que a Mesa no le
01:43:42importaba tanto eso sino el departamento
01:43:45no se presentó por eso no. Yo quería
01:43:47decir dos cosas que es un poco lo que
01:43:49venimos siempre diciendo. El la el
01:43:51patrimonio de un escritor o de un
01:43:54pensador son sus libros, pero también
01:43:56hay un patrimonio que es imposible que
01:43:58sea de nadie. Digo, quiero decir, las
01:44:00ideas de Sarlo están acá. Lo que Sarlo
01:44:02significó para la Argentina, lo que
01:44:05Sarlo, sus ideas, sus interpelaciones,
01:44:08sus polémicas, sus despedidas a sus
01:44:11adversarios y todo lo que es Arlo es un
01:44:14patrimonio de la lengua. Por eso
01:44:16invertimos en pensamiento, porque esas
01:44:19son las cosas que no se pueden. Estamos
01:44:21hablando sí, de un departamento, de un
01:44:23libro, pero lo que Sarlo es el
01:44:25patrimonio, lo que fue Sarlo, es un
01:44:27patrimonio que no es de nadie, ¿no? Que
01:44:29es de todos. Y esto no es simplemente
01:44:31una romantización
01:44:33negando la herencia, sino una idea muy
01:44:36material sobre la cultura, ¿no? Esto que
01:44:38hablamos de tener un talismán, una idea
01:44:40muy material eh sobre la cultura y sobre
01:44:43lo que es el patrimonio o la herencia de
01:44:45un escritor, ¿no? El fin de semana leí
01:44:47una entrevista que le hacen a Daniel
01:44:49James, uno de los historiadores más
01:44:51importantes, eh, más lúcidos de la
01:44:53historia del peronismo inglés,
01:44:55curiosamente, en la revista Supernova se
01:44:57la hace Mariano Schuster. Y cuenta,
01:45:01cuenta James que una de sus mayores
01:45:04influencias cuando estaba, creo que
01:45:05preparando su tesis o en una de sus
01:45:08primeras investigaciones sobre el mundo
01:45:09del peronismo tiene que ver con un
01:45:11académico de apellido Williams, a quien
01:45:13él conoce o conoce sus textos, sus
01:45:15ideas, debería repasar la entrevista
01:45:16para citar eh con precisión a través de
01:45:19Beatrizarlo, ¿no? Eh, te estoy hablando
01:45:21hace, no sé, 40, 50 años. Es decir, su
01:45:24influencia eh tiene un alcance que uno
01:45:27no ni siquiera puede eh imaginar, ¿no?
01:45:30Por eso me parece que es interesante
01:45:31pensar lo que es el patrimonio de un
01:45:33escritor y fuera de esta este morbo
01:45:36materialista, ¿no? El del derpa que
01:45:39también se puede ser leído como
01:45:41literatura, ¿no? Puede ser leído como un
01:45:43una cristalización de lo que pasa en la
01:45:45Argentina, donde la subalternidad
01:45:48intenta pegarla, ¿no? y cierta
01:45:50intelectualidad intenta que eso sea un
01:45:52patrimonio para todos, ¿no? Quiero
01:45:55decir, se puede también mirar lo que
01:45:57pasa con, bueno, un subalterno en la
01:45:59época donde en esta época donde no se
01:46:01usan más las subalternidades, pero que
01:46:03existen materialmente,
01:46:05intenta quedarse con el departamento o o
01:46:08exige como model el departamento y una
01:46:10comunidad eh reclama ese departamento
01:46:14para que sea un fideicomiso cultural e
01:46:18Raymond Williams. Raymond Williams. Ah,
01:46:20el el de David. Eh, eh, sac un libro
01:46:23Daniel James de Omnívora. ¿Estabas
01:46:25leyendo una un libro no leí una
01:46:26entrevista? Ah, hay un libro muy bueno
01:46:28que sacó Omnívora, Daniel James, eh, que
01:46:32que lo tengo ahí para leer, que es muy
01:46:33bueno. E entonces, quiero decir, sí, hay
01:46:37un morvo sobre el patrimonio y sobre el
01:46:39departamento, pero lo que lo que lo que
01:46:41pega en el morvo es esa idea del portero
01:46:45y yo. Traje dos cosas. Ahora al final
01:46:47vamos a entrar al departamento de
01:46:48Beatrizarlo. En serio, ¿cómo vamos a
01:46:49entrar? Vamos a entrar a través del
01:46:51arte. Vamos a entrar. Lo primero que
01:46:53quiero decir es que hay un cuento muy
01:46:55bueno sobre el portero, que es el
01:46:56portero y yo de Mario Lebrero. A vos te
01:46:58gusta mucho Mario Lebrero, sobre todo
01:46:59porque tiene un cuento que se llama
01:47:01gelatina. Correcto.
01:47:04Es en la máquina de pensar en Gladis. En
01:47:06la máquina de pensar en Gladis,
01:47:07exactamente. Gelatina. Mario Lebrero
01:47:10tiene una de las novelas más
01:47:11maravillosas del mundo, que es la novela
01:47:12numerosa autor uruguayo, pero tiene este
01:47:14libro que se llama El portero y yo. Es
01:47:16un cuento de dos páginas donde el
01:47:19personaje no solo siniestro, oscuro, es
01:47:22el portero. Es de dos páginas literales.
01:47:24Es de dos páginas literarias. Qué tenta
01:47:26tentación leerlo al aire. Sí, tengo una
01:47:28tentación, pero no podemos. No podemos,
01:47:29Felipe. No, no, no. Está prohibida la
01:47:31literatura en este programa. Está
01:47:33prohibida la literatura. Por eso vengo
01:47:35poco. Por eso vengo poco. Censurada.
01:47:38Fuera de orden. Mira, yo nunca quise ser
01:47:40una mayoría, vos lo sabés, me conocés
01:47:42desde muy chiquita. Está prohibida la
01:47:44literatura,
01:47:45¿no? Eh, sí, te cambio no leer no leer
01:47:49el portero y de Mario Lebrero que me
01:47:51escriben y se los paso porque son dos
01:47:52páginas, son dos fotos. Bárbaro, eh,
01:47:55pero sí, Rafael Filipeli, eh, este dato
01:47:59lo tienen los que ponen. Vi el otro día,
01:48:01vi el otro día una eh un noticiero que
01:48:05ponía un drom en el la terraza de
01:48:07Beatrizarlo y yo dije, "Si hay una
01:48:08película que se filmó en la casa, están
01:48:10muy de moda las terrazas." Sí, ¿verdad?
01:48:13y los alcoholes. Hay una película que se
01:48:15filmó dentro de la casa de Beatriz Arlo,
01:48:17se llama No va más, la dirige y la
01:48:20protagoniza, quien fue su compañero,
01:48:21Rafael Filipeli. Eh, y es en el 2021, el
01:48:26Bafici 2021 que se estrenó, tenemos el
01:48:28tráiler y este es el departamento de eh
01:48:32Beatriz Arlo, ese departamento que está
01:48:33en disputa, cuando ella vivía ahí. Ahí
01:48:36está. Ahí la cena derecho, aunque haya
01:48:40semáforo, no se preocupe. Hasta hasta
01:48:44Sunset. Ahí en Sunset todo a la derecha.
01:48:47Ahí sale Constituyente. El Constituyente
01:48:49lo lleva de un de un tiro así a
01:48:52triumbirato. Sigue triumbirato y ahí
01:48:53llega mi hijo. Sí, querido. Sí. No, por
01:48:57favor. De nada. Se toma un whisquicito.
01:49:01Esa parte final del del es el tráiler.
01:49:03No va más la película. toda esa película
01:49:06es la película es una película
01:49:08realmentad muy interesante porque es una
01:49:09película que se estrena el 2021, es como
01:49:11el un es un hombre solo en los últimos
01:49:14años de su vida y encerrado, ¿no? Una
01:49:16película para también un prisma para
01:49:18salir del encierro de la pandemia. Toda
01:49:21la eh película está filmada en la casa
01:49:23de Sarlo. En la casa de Sarló, a donde
01:49:26fue Felipe. A donde fue Felipe a
01:49:28buscarla. y el departamento que hace
01:49:31instantes parece que la justicia ha
01:49:33decidido eh que no quede ni para uno ni
01:49:36para otro, ni para Mesa ni para Santo y
01:49:38se verá ahora seguramente apelarán. Se
01:49:40sortea en el gelatón
01:49:42departamento de Sarlo. Eh, lo importante
01:49:46es que si se quieren asomar el
01:49:47departamento de Zarlo, vean la película
01:49:49de Filipelli, que está ahí, no va más
01:49:51para verla y para buscarla. También hay
01:49:53otra película muy buena que se llama El
01:49:54ausente de Rafael Filipeli, donde eh del
01:49:5687, donde Sarlo actúa también eh donde
01:50:02también esta idea de que ahí está el
01:50:04pensamiento de Sarlo. Eh, insistimos en
01:50:07que eh la la lo que produce una obra de
01:50:11arte, un pensamiento, es imposible de
01:50:14apropiarse, ¿no? H ahí sí una obra de
01:50:17arte o una la obra de un intelectual
01:50:19tiene una dimensión material, son sus
01:50:21escritos, son sus archivos, pero también
01:50:24hay otra obra eh inmaterial y en esa
01:50:27inmaterialidad o no materialidad es de
01:50:30todos, ¿no? De nosotros de los otros
01:50:33cinco. Claro, me anoto en el juicio de
01:50:35sucesión. Claro, nos anotamos porque ese
01:50:37pensamiento es un pensamiento que va a
01:50:39seguir produciendo y vamos a seguir
01:50:41polemizando, seguir pensando en Borges,
01:50:43en Artorbo
01:50:48ahí es interesante para pensar el mundo
01:50:50que queremos, ¿no? Un mundo tanto para
01:50:52pensar una la y sobre todo el arte, ¿no?
01:50:54El arte no solamente es el disco, es lo
01:50:56que sucede dentro de uno. Esa canción es
01:50:59tan mía como de Freddy Mercury. Y la
01:51:01verdad que sí, la verdad que sí. el el
01:51:04poema, un poema o el cuento de Mario
01:51:07Lebrero o estas clases de literatura de
01:51:09Sarl Universidad de Buenos Aires y de
01:51:12todos como los que la vamos a leer y de
01:51:14los que la leerán. Espectacular este
01:51:16tema. Apasionante, Gabi Borel. Y además
01:51:18conocieron en exclusiva el departamento
01:51:20de serlo. Muy lindo departamento, la
01:51:22verdad. Sí, muy lindo departamento ahí
01:51:23en Caballito. ¿Te sentís legítimo
01:51:25heredero de la herencia de Sarl? No, me
01:51:28parece, o sea, realmente un temón el
01:51:30tema de mismo de la propiedad
01:51:31intelectual en vida. O sea, eh me
01:51:36acuerdo ese quilombo que hubo con la
01:51:39persona que hizo el ALEF modificado o el
01:51:41alef engordado, Pablo Cachaján, eh, y
01:51:44que se había comido un juicio. Lo ganó
01:51:47el juicio. Claro, por supuesto. El
01:51:48abogado fue otro escrión escritor,
01:51:50Ricardo Trafache, creo que fue el
01:51:51abogado. que Pablo Cachajián agarró,
01:51:54agarró el Alef y lo engordó, lo llenó,
01:51:57hizo otro texto y tuvo una disputa legal
01:52:00mucho tiempo en el que salió
01:52:01beneficiado. Esto hab sido 2014, ¿no?
01:52:03Sí, pero duró como 10 años más o menos.
01:52:05Y el juicio se lo hace María Codama.
01:52:07Maríaama, claro, por eh apropiación de
01:52:11la obra. Es es interesante porque
01:52:14así como uno podría decir si es de
01:52:16todos,
01:52:18otro podría decir está bien, pero el que
01:52:21le hacía las tostadas a la mañana era y
01:52:23no. Sí. Y y es, o sea, es es el fruto
01:52:26del trabajo de una persona que en este
01:52:29caso sí es intangible de alguna forma.
01:52:33Pero pero eh alguien le pero obviamente
01:52:38pero obviamente no digo, hay derechos,
01:52:41hay albaceas, hay albaceas. El gran
01:52:43problema por ahí de de de la literatura
01:52:46es cómo manejan esos albaceas la obra.
01:52:49Pero hay albaceas. Por ejemplo, Aurora
01:52:51Venturini tiene una gran albacea que es
01:52:52Liliana Viola. Albacea es un término que
01:52:54desconozco. Albacad es quien se va a
01:52:56hacer cargo de mi obra, de mi obra.
01:52:59Todos mis libros. Ah, okay. Por eso
01:53:00desconozco el término dea. Claro. Tú,
01:53:02vos tenés un libro, tenés que ver.
01:53:05Bueno, tus dos libros, un altea. Claro,
01:53:07tus dos libros. Si vos morí, tenés que
01:53:09alguien siempre ese ese recae sobre tus
01:53:12herederos, primos, tíos, unas mi albac,
01:53:15un hay muchos hay muchos escritores que
01:53:18un sobrino que no entiende nada de
01:53:21literatura. Y una vez hablé con el vacío
01:53:22que quería hacer algo sobre un escritor
01:53:24tucumano divino y el el el sobrino me
01:53:26dice, "No sé, qué sé yo qué hacía mi
01:53:28tío. Como viste le caen los derechos,
01:53:31¿eh? Es quien va a tener sobre tu obra
01:53:34los derechos de reproducción
01:53:37y de circulación. Es son como los
01:53:39nepobabies de la literatura. Claro, el
01:53:41albacea decide, ¿no? Porque es parte de
01:53:43coherencia. Claro, el alc el albac
01:53:45decide un odontólogo hereda el
01:53:47consultorio de su papá y es un último
01:53:49acto artístico también. Es un hecho
01:53:51artístico. Claro. Lo que yo estoy
01:53:53hablando, no estoy hablando de quién
01:53:55sobre quién recae esos derechos, porque
01:53:57hay rederechos quién eh a qué editorial
01:53:59la edita o que no, sino de otro
01:54:01patrimonio más grande que ese patrimonio
01:54:03sí es el quien lee o quien escucha, eso
01:54:06lo vas a seguir haciendo y en ese
01:54:08sentido es de todos. Eh, ahora
01:54:11obviamente los derechos igual tienen 70
01:54:14años nada más. Sí. Sí. O sea, que
01:54:16también está contemplado esa idea de
01:54:19patrimonio en la misma ley, porque tus
01:54:22derechos se cuando vos muero ahora,
01:54:24pasan 70 años, se liberan los yo tengo
01:54:28una editorial y puedo publicar ahora.
01:54:30Martín Fierro, ponele o cualquier cosa.
01:54:33Biblia, no le tengo que pedir después de
01:54:3670 años. Ah, bueno. O sea, que hay ya
01:54:38libros de Borges que uno puede publicar,
01:54:40¿eh? No, no sé. No, porque vos murió en
01:54:42el 80 después de la muerte. Después de
01:54:45la muerte murió en el 86. Eh, quiero
01:54:48decir esa idea en en esos 70 años está
01:54:52la idea de que no siempre lo va a hacer.
01:54:54Si no estaría cobrando ahora el sobrino
01:54:56de Shakespeare. Claro, pero perdón. 71
01:55:00la idea de patrimonio general. 71 años
01:55:03después de la muerte de Borges, yo puedo
01:55:04publicar editar los libros de Borges
01:55:06todos, cualquier cosa. No tengo pedir
01:55:08permiso a María Codama.
01:55:10Se liberan los derechos. Oyeme, y no es
01:55:12un último hecho artístico, eh, así como
01:55:15Vicente Luis fue a Salta y saltó, ¿sí?
01:55:17Eh, decir, "El encargado de mi obra va a
01:55:19ser el encargado." Obviamente,
01:55:24la verdad que sí podemos leer en ese
01:55:27gesto, en ese manuscrito de Sarlo,
01:55:29también una última escritura, ¿no? Una
01:55:32última escritura tierna, una última
01:55:34escritura. Podría serlo del Se sabe qué
01:55:36relación tenían ellos, digamos.
01:55:40mucha cotidianidad y la ayudaba en su en
01:55:43su cotidiana edad, pero sí le ofreció el
01:55:46gato, después se quedó pensando y dijo,
01:55:48"Este es un tipazo, me vino a visitar
01:55:51más que todos los otros muertos, tomó el
01:55:52departamento". Y voy a hablar casi sin
01:55:54saber, pero estamos hablando hay algo
01:55:56que es Orlando varones hubiera sido
01:55:59hermoso eso, ¿no? Pero hay algo un tanto
01:56:01clasista en el como en la detención de
01:56:05eh porque si se lo hubiese dejado a su
01:56:07abogado o si se lo hubiese dejado a a su
01:56:10sí ayudante de cátedra a su psicólogo,
01:56:13eh todos dirían, "Mira, eh Beatriz Arlo
01:56:16le dejó su departamento a su psicólogo.
01:56:18Mira, en cambio, como se lo deja un
01:56:20encargado, todos decimos, mm, el
01:56:23encargado no está mintiendo, eso no lo
01:56:25escribió el encargado. No, no es lo que
01:56:27yo decía recién de lo subalterno, ¿no?
01:56:29Que hay algo que el morvo creo que
01:56:31radica, que por ejemplo la nación no
01:56:33para de sacar notas con esto. Hay un
01:56:36mormo justamente por la subalternidad
01:56:38que si se le hubiera dejado, si esta
01:56:39disputa hubiera sido con un abogado, con
01:56:41un profesor, no hubiera sido lo mismo.
01:56:44Ahí hay un morvo, creo, de cómo se está
01:56:46leyendo o como en este momento histórico
01:56:48la Argentina lee ese hecho. Bueno, la
01:56:50nación que nos hagan los [ __ ]
01:56:51porque Zaguier era cadete en la nación y
01:56:53ahora se quedó con el grupo. Se lo virló
01:56:55Esmeralda Mitre, que es una legítima
01:56:56heredera. Así que la nación no te hagas
01:56:59el boludo tampoco. Bueno, eh entonces me
01:57:00parece que ahí hay algo también de de de
01:57:03lo que decís vos, eh, pero también de
01:57:05que la nota que deja eh la la es un poco
01:57:10está floja de papeles esa nota, quiero
01:57:12decir, no hizo un testamento. Eh,
01:57:15también ahí no no sabemos si alcanza con
01:57:17la nota. Es una nota un poco ambigua
01:57:19donde dice, "Le dejo el cuidado de mi
01:57:21departamento, no es que le dejo la
01:57:23escritura." Podría pasarme igual, eh,
01:57:25que estoy tomándome un vino y digo, ay,
01:57:27yo le dejo a Marcos mi departamento.
01:57:30Pero el día no tenés departamento. Acá
01:57:33lo anoté. Sería bárbaro. Exactamente. Yo
01:57:35voy a usar este recorte, lo voy a usar
01:57:37como prueba. Te presentas a la justicia.
01:57:40Cuando yo no sepa qué hacer con mis
01:57:41propiedades, yo te las voy a dejar a
01:57:43vos, no te preocupes. Gala de mi leche,
01:57:46querida Gabi Borrel, es un placer
01:57:47siempre. Ay, para mí también. ¿En qué
01:57:48andas, che? Eh, bueno, estuvimos acá,
01:57:51tenemos actividades secretas en
01:57:52gelatina. Sí, ya sé. Ah, tenemos
01:57:54actividades secretas. Estuvimos dando un
01:57:55curso de literatura argentina. Terminó.
01:57:57Diste la última. Terminó. Sí. Vamos a
01:57:58hacer otro. Perfecto. Ya está anunciado.
01:58:00¿Cuándo? No, todavía no. No, estamos en
01:58:02tratativas. ¿Y te coincidió eh la última
01:58:05clase con eh la condena de Cristina o
01:58:08no? Me coincidió y vimos justamente
01:58:10literatura y peronismo. Es que todo es
01:58:12una excusa para eso. ¿Te has ido a
01:58:14Michigan para hablar de Lamborghini?
01:58:15Bueno, justamente el próximo en el
01:58:17próximo eh taller que que curso que
01:58:20abramos vamos a hablar sobre eh todo el
01:58:23patrimonio, una gran, no voy a decir,
01:58:24una gran escritora argentina que no está
01:58:27en el país, todos sus manuscritos están
01:58:30en una universidad extranjera. Vamos a
01:58:31hablar de de eso en el taller, en el
01:58:33curso. No, no puedo dar más información.
01:58:36No puedo dar más información. Si quieren
01:58:38más información, gelatina.com/cursos.
01:58:41Si son socios de gelatina, los cursos le
01:58:42cuestan la mitad. Estoy escribiendo,
01:58:45estoy leyendo bien, eh estoy con los
01:58:47cursos y vamos, vuelve aquí a Argentina
01:58:49dentro de muy poco también, así que
01:58:51estamos trabajando para gelatina,
01:58:56Gabi Borreli en Galán, el estudio eh, y
01:58:59nuestras vidas. Gracias, Gabi. No,
01:59:01ustedes y un saludo grande al encargado,
01:59:04eh, principalmente. Che, tengo algunas
01:59:06cosas para decirles. Decirlas todas,
01:59:08Pedro. No me callo nada. Mira que no me
01:59:10callo nada. Industria nacional.
01:59:13Celebramos lo nuestro y cuando hablamos
01:59:15de color hablamos de pinturas white.
01:59:17Desde 1959
01:59:19acompañamos a generaciones con calidad y
01:59:21tradición, calidad, innovación y
01:59:23creatividad en cada trazo. Si buscas
01:59:25durabilidad y rendimiento, la línea
01:59:27clásica de Kuwait es la opción ideal. Y
01:59:29para los que llevan el arte al siguiente
01:59:31nivel, está KWT, diseñada por y para el
01:59:34graffiti argentino. Porque si tenés una
01:59:36idea, Pintura Skywite tiene la lata para
01:59:38hacer la realidad con su más de 130
01:59:41colores en total entre tonos
01:59:42metalizados. fluo, efecto, tiza,
01:59:43acrílicos, epoxis y mucho más. Encontrá
01:59:46todos estos productos en pinturería,
01:59:48ferreterías y graffiti más cercanos a
01:59:50vos. Seguinos en Instagram @kwtpremium y
01:59:53@pinturascite.
01:59:56[Música]
02:00:05[Música]
02:00:21Vos
02:00:22buenas.
02:00:24[Música]
02:00:25Estás viendo industria nacional por
02:00:27gelatina.
02:00:32Hay que construir un proyecto personal
02:00:34que es trabajar, descansar y ser feliz y
02:00:35un proyecto nacional que es moderno,
02:00:37desarrollado y sin pobres, que para mí
02:00:39me inspira de China en el sentido de la
02:00:40actualización doctrinaria para mí es
02:00:42contemporaneizar con respeto, pero con
02:00:44innovación la idea de la felicidad del
02:00:46pueblo y la grandeza de la nación.
02:00:48¿Puedes repetir esto un poco más lento
02:00:50desde el proyecto personal en adelante?
02:00:52Porque me parece importante, el proyecto
02:00:54personal es trabajar, descansar y ser
02:00:55feliz. El proyecto nacional es moderno,
02:00:58desarrollado y sin pobres. Son ambos
02:00:59herederos. Primero de la felicidad del
02:01:01pueblo, segundo de la grandeza de la
02:01:02nación. El trabajo es un tema sobre el
02:01:04que he indagado y lo pueden ir a buscar
02:01:05en un documental que dice que se llama
02:01:07cómo ganar plata. el descanso, que ese
02:01:09trabajo sea muy necesario, tal vez tener
02:01:10tu tierra, tu lote, tu casa, alquilar
02:01:12seguro, alquilar más barato para que tu
02:01:13tiempo de descanso esté menos sujeto a
02:01:15condiciones sumamente estresantes como
02:01:17es en el presente. Ser feliz, tener
02:01:18cultura, vitalidad común, que sea fácil
02:01:20de acceder a esa cultura, esa vitalidad
02:01:21común, pero también a la salud y a la
02:01:22salud mental, precisamente el proyecto
02:01:24nacional que sea moderno y reinventado,
02:01:26una parte sobre la que no me pude parar
02:01:28tanto acá, pero con desarrollo, un mapa
02:01:30de industrias existentes y potenciales,
02:01:31que sea sin pobres, eh, sin un solo
02:01:33pobre, que podamos intentar eso de
02:01:34verdad. Eso es en lo que yo vengo
02:01:36pensando. Es algo que me inspira ese
02:01:37viaje para interrelacionar la historia
02:01:39argentina como la conozco y la historia
02:01:40argentina como la deseo escribir en
02:01:42adelante. No yo particularmente, sino
02:01:44colectivamente mi etapa, mi generación,
02:01:46el tiempo en el que estoy viva. Así
02:01:47suena abstracto, pero ese es mi mapa.
02:01:49Ese mapa tiene objetivos concretos. Esos
02:01:51objetivos deben tener responsables y el
02:01:53trabajo es empezar a imaginar con o sin
02:01:55gobierno. Imaginar Argentina es
02:01:56Argentina, China es China, pero hay que
02:01:58mirar a todos y todo. Hay que estudiar y
02:02:00después con los pies bien clavados sobre
02:02:02nuestra tierra hay que trabajar con
02:02:03disciplina china. para el milagro
02:02:05argentino.
02:02:13Estás viendo industria nacional por la
02:02:15pantalla de gelatina. Ya volvemos.
02:02:21El Garrahan en peligro de colapso.
02:02:23Mientras Miley y los libertarios están
02:02:25haciendo relevamientos de cuánto cuesta
02:02:26una docena de empanadas, muy preocupados
02:02:28por lo que dijo Ricardo Darín, los
02:02:30médicos del Garrahan advierten que hay
02:02:32un peligro de colapso en el hospital de
02:02:33niños más importante de la Argentina y
02:02:35de la región. Nuestro problema el día de
02:02:37hoy es que un residente de primer año
02:02:39con 70 horas semanales está recibiendo
02:02:41un salario de 797,000 pes, es decir,
02:02:45entre 2800 y 3,000 pes la hora. Nosotros
02:02:48hace más de un año que enviamos cartas
02:02:50al Ministerio de la Nación, Ministerio
02:02:52de Salud de la Nación, que es nuestro
02:02:53empleador y no recibimos respuesta de
02:02:56manera directa, ni siquiera se quieren
02:02:58juntar para reunirse con nosotros y
02:03:00empezar a debatir cuál es la
02:03:02problemática actual más allá del
02:03:04salario, sino de que el sistema de salud
02:03:06en todos los hospitales del país eh no
02:03:09tienen un buen sueldo tampoco.
02:03:10Lamentablemente no es un problema del
02:03:13Garrajan hoy en día solamente. Y bueno,
02:03:16el tema es que lo único que dicen por
02:03:17parte de la se comunican directamente
02:03:20con el consejo de administración de esta
02:03:22institución del hospital Garrahan, es
02:03:23que no tienen dinero y que ni siquiera
02:03:25se quieren sentar a juntarse a cerrar
02:03:26con nosotros y que si el hospital tiene
02:03:28que cerrar por ellos no va a haber
02:03:29ningún tipo de inconveniento. Nos costó
02:03:31muchísimo llegar hasta acá y nos es muy
02:03:33difícil en este momento estar frente una
02:03:35cámara reclamando un sueldo digno para
02:03:37poder comer,
02:03:39ir, poder alquilar y poder cargar la
02:03:41sub. No estamos pidiendo privilegios,
02:03:43estamos pidiendo un sueldo digno, que es
02:03:46lo que nos corresponde.
02:03:47[Música]
02:03:55Buenos días. Vamos en vivo o se edita
02:03:57esto cómo vamos en vivo o se edita esta
02:03:59conferencia. No te entiendo. Qué me está
02:04:01diciendo. Si se vamos en vivo o se edita
02:04:03esta conferencia.
02:04:05Qué picarón.
02:04:10Bueno, gente, tenemos oyentes en el
02:04:12estudio
02:04:15al fin
02:04:18y uno de ellos, ¿no? Vamos a decir cuál
02:04:20para que no haya preferencias. Trajo
02:04:22media lunas. Sí, sí, están riquísimas y
02:04:25este equipo estaba totalmente famélico.
02:04:27Mandando mensajes, pidiendo comida, por
02:04:29favor. ¿Qué pasa, Pedro? ¿Qué pasa con
02:04:31qué? ¿De dónde vienes tú? Ah, qué buena
02:04:33pregunta. Qué buena pregunta. Te
02:04:35preguntarás, me preguntas por mi
02:04:36mochila. Sí, no me llam la atención. que
02:04:38te estás por ir si tenés una mochila
02:04:39puesta. No me estoy por ir, Marcos.
02:04:41Jamás me iría, pero les quiero mostrar.
02:04:45Bueno, que tenga una mochila
02:04:47espectacular y que la mochila está llena
02:04:49de cosas porque quien gane el siguiente
02:04:52juego se llevará este kit viajero de
02:04:55BBVA. BVA. Yo les digo que esta mochila
02:04:58está llena de cosas. Se voy a mostrar lo
02:04:59que tiene cuando terminemos el juego.
02:05:01Tiene mucha pinta esa mochila. Sí. Yo
02:05:03quiero que veas lo rota que está mi
02:05:04mochila porque capaz me la puedo quedar.
02:05:06No se la ganan ellos. Es muy guerrera se
02:05:09esa mochila. Yo no voy a mostrar lo que
02:05:11tiene adentro porque los participantes
02:05:13están nerviosos y creo que voy a alentar
02:05:16aún más sus nervios si muestro lo que
02:05:18tiene este kit viajero. Así que primero
02:05:21kit viajero BBVA. Así que primero voy a
02:05:23preguntarles sus nombres empezando por
02:05:25usted. Eh, yo me llamo Guadalupe. Mucho
02:05:27gusto, Guadalupe. Mucho gusto. Tengo 19
02:05:30años y nada, estudio hoy en día en la
02:05:32UA. Eh, estoy estudiando la carrera de
02:05:35derecho. Perfecto. Y no, no mucho más.
02:05:38Estudias derecho. ¿Quién es tu abogado
02:05:39favorito? No, no me pregunten mejor.
02:05:43Ella misma y sos oyente, ¿sy de
02:05:46gelatina? Soy oyente. Perfecto. Tu
02:05:47nombre. Yo me llamo Juan Martín. Bien.
02:05:50Estudio ciencias políticas en la
02:05:52Universidad Nacional General Sarmiento.
02:05:53Bien. Eh, y soy remero en tigre, el
02:05:57argentino Ring Club. Ah, buenísimo.
02:06:00Entrenas ahí en la en la pista que está
02:06:02acá. La pista de Y tu remera indica que
02:06:05sos shinglero. Sí, sos jinglero. Sos
02:06:07jinglera vos también. También. Perfecto.
02:06:09¿Quién es tu remero favorito? De midia.
02:06:13De midia es Maradona. El remo es. Ah.
02:06:15Ah. De Midi. Eh, Alberto de Midi.
02:06:17Alberto de Mid. Vos lo conocés. Yo
02:06:19tampoco. Es el Maradona del Remo. ¿A
02:06:22nivel internacional o a nivel argent? O
02:06:23sea, es el mejor argentino o es el mejor
02:06:25remero del mundo? No, es el mejor
02:06:27argentino compitió en campeonatos
02:06:28mundiales, pero te estoy hablando año
02:06:3170, si no te estoy mintiendo. ¿Qué tan
02:06:33en serio te lo tomas? O sea, ¿te
02:06:34gustaría, por ejemplo, eh, con competir,
02:06:37no sé, llegar a un juego olímpico o o es
02:06:39más un hobby? Me lo llegué a tomar muy
02:06:41en serio, pero ya no estoy tan, o sea,
02:06:44hay que entrenar dos días, dos veces por
02:06:46día, todos los días para Y no estás en
02:06:47esa, no estás en eso. Ya no tanto, ya se
02:06:49me pasó el tren, digamos. Perfecto. Eh,
02:06:51lo que no se te pasó el tren es para
02:06:52ganar el kit viajero BBVA.
02:06:55Eh, preparamos una trivia junto a BBVA
02:06:57para jugar con dos oyentes en este caso,
02:06:59eh, que están los dos aquí. Eh,
02:07:02nerviosos ambos. Espero que se ablanden
02:07:04un poco. ¿Qué podemos hacer para que se
02:07:05le vayan los nervios? Ya, ya pas. Una
02:07:07media luna.
02:07:08Eh, no entra una media luna en ese
02:07:12esófago. Quien responda más preguntas se
02:07:14llevará el kit viajero de Beb. No
02:07:17podemos ver que tiene dentro. Quiere
02:07:19mostrar una cosa es acá. Yo no quiero
02:07:20que se una cosa para alentar paraentar y
02:07:23decir bueno hay que Vamos
02:07:27a ver. Abre la mochila. ¿Qué saca ahí?
02:07:30¿Qué saca acá? Más
02:07:33BBVA. Bolsas, bolsones y bolsitas. Uy,
02:07:37buenísimo. Para, por ejemplo, te vas a
02:07:40la playa. Te vas a la playa. Esto es
02:07:42clave, ¿no? Y adentro de la palita acá
02:07:45la palita y el rastrillo son
02:07:47separadores. El celular separadores se
02:07:49llaman. Eh, exactamente. Y pones las
02:07:52mallas en uno, las lositos de amiga.
02:07:56Ordenadores. Ordenadores para la valija.
02:07:58Clave, clave, clave. ¿Quieren que siga
02:08:00mostrando? Sí, por favor. Eh, te vas a
02:08:03la playa, te tenés que hidratar. Sí,
02:08:05perfecto. Esto te mantiene. Eso es muy
02:08:08valioso. Espectacular, ¿no? Y en la vida
02:08:10cotidiana, ni te digo. BBVA.
02:08:13Uy, ahora que hace frío el vasito
02:08:15térmico. BBVA. Vaso térmico. Hay mucha
02:08:19gente que lleva sopa en esos vasos. Yo,
02:08:22Marcos, ¿y qué problema tenés? ¿Qué
02:08:24problema tenés? No, Pedro, simplemente
02:08:26quiero que estés atento. Yo llevo sopas
02:08:28sin ningún inconveniente. Pero las de
02:08:29sobrecito, ¿no? Las de sobre. Yo ayer,
02:08:32por ejemplo, hice sopa. Lindo. Mira.
02:08:34Cuadernitaderno para tus mejores claro,
02:08:38¿no? Y tus recuerdos de viaje, tu diario
02:08:39de viaje. Bueno, tenemos de todo, la
02:08:41verdad. Viromes, anotadores, BBVA,
02:08:45bueno, todo, todo lo que necesitan para
02:08:47irse de viaje en su próximo viaje, kit
02:08:50viajero. Tienen los dos una pizarra,
02:08:52tienen los dos eh fibrones, van a tener
02:08:54que anotar las respuestas. En caso de
02:08:56empate va a haber una pregunta de
02:08:58desempate por aproximación. Okay, tengo
02:09:01cinco preguntas orientadas a viajes,
02:09:02todas tienen opciones. Okay, ustedes van
02:09:05a tener que poner en el pizarrón cuál
02:09:06opción creen que es correcta. Quien
02:09:07acierta más gana. Bien, mientras mis
02:09:10compañeros de gluten las mediaunas. Qué
02:09:12rica que está. Muy buenas. Vamos con la
02:09:14pregunta número uno. Me repiten sus
02:09:16nombres, perdón. Tincho. Tincho. Uada.
02:09:18Uada. Perfecto. Cuenta como soborno
02:09:20haber traído media luna. Cuenta como
02:09:22soborno haber traído media luna.
02:09:23Nosotros no somos tampoco muy somos
02:09:26fáciles de comprar. Yo no, yo no probé
02:09:27una media luna porque mi compromiso con
02:09:29el juego es absoluto.
02:09:31Soy el presidente de Mesa. Pregunta
02:09:33número uno, ¿en qué país está la viña
02:09:35más alta del mundo? Opción A, Argentina.
02:09:39Opción B, Chile. Opción C, Italia.
02:09:42Opción D, Perú. Repito, ¿en qué país
02:09:45está la viña más alta del mundo? A,
02:09:48Chile, perdón, A, Argentina, B, Chile,
02:09:51C, Italia, D, Perú.
02:09:54La viña más alta del mundo será
02:09:55Argentina.
02:09:57A, ¿será chilena? B, ¿será italiana? Sí.
02:10:01Cerá peruana. D
02:10:05CO
02:10:06cuatro tres tres. Tres, dos,
02:10:11un BBVA. Tiempo. No sé. Guada, ¿dónde
02:10:15está la viña más alta del mundo? Eh, yo
02:10:18puse la B, no sé. La B Chile. Tinchón.
02:10:21Yo puse C Perú. C eh, Italia. Ninguno de
02:10:26los dos acertó. La viña más alta del
02:10:27mundo está en Salta, Argentina. A más de
02:10:303,000 m de altura se produce vino de
02:10:32altura único en el mundo. Borrador se
02:10:36comp. Hay buen clima. Eh, hay fair play
02:10:38acá, ¿eh? Se comparte en el borrador.
02:10:41Pregunta número dos. ¿Cuál es el único
02:10:44país del mundo donde hay más canguros
02:10:48que personas? ¿Cuál? A. Nueva Zelanda,
02:10:51B. Australia. C. Sudáfrica, D. Papúa,
02:10:55Nueva Guinea.
02:11:00A, Nueva Zelanda, B. Australia, C,
02:11:02Sudáfrica. D, Papúa, Nueva Guinea. Más
02:11:06canguros que personas. Más canguros que
02:11:08personas. Guada, la B. Australia.
02:11:11Tincho, la B. Australia. Australia. Que
02:11:13muestren los carteles. Muestran los
02:11:15carteles. Muy importante. Muy
02:11:16importante. Ahí está el escribano
02:11:18Aramburu. Y respuesta correcta.
02:11:22Australia. Hay más de 50 millones de
02:11:25canguros y solamente 26 millones de
02:11:28humanos. Por eso siempre se dice que si
02:11:30los canguros australianos decidieran
02:11:32invadir Uruguay, cada uruguayo debería
02:11:34enfrentar aproximadamente a 15 canguros.
02:11:37Gracias. ¿Podrías, Marcos? Yo no soy
02:11:40uruguayo. No hay chances igual. Y yo no
02:11:43soy canguro. Son repicantes los
02:11:44canguros. Pregunta número tres. ¿Cuál es
02:11:47el aeropuerto más transitado del mundo?
02:11:50¿Tiene una respuesta correcta cada uno.
02:11:51BVA. La pregunta es, ¿cuál es el
02:11:54aeropuerto más transitado en el mundo en
02:11:56cantidad de pasajeros? ¿Está bien? A
02:11:59Londres, B, Dubai. C Atlanta. D,
02:12:05Estambul. Repito, A. Londres, Hhrow. B,
02:12:10Dubai, C. Atlanta, D. Estambul, BBVA.
02:12:16Recuerden que Atlanta no es un club del
02:12:18ascenso únicamente, también es una
02:12:20ciudad de los Estados Unidos. Recuerden
02:12:22que Estambul queda en Turquía. Tres, eh,
02:12:25dos. Ay, ay, ay, ay, ay. Londres A, B,
02:12:28Dubai, Atlanta C, Estambul D. Tiempo,
02:12:32Guada, eh, a Londres. A Londres. Tincho.
02:12:36A Londres. A Londres. Ay, ay, ay, ay,
02:12:39ay, ay, ay, ay. Respuesta incorrecta. La
02:12:42correcta es Atlanta, el aeropuerto
02:12:44Harsfield Jackson es el más transitado
02:12:46del mundo casi todos los años. Me gusta
02:12:49eh el momento en donde tenés que
02:12:52explicar la respuesta. Me lo imagino
02:12:54medio Martín Fierro. El aeropuerto
02:12:56Hatich Jackson es el más transitado del
02:12:58mundo casi todos los años. Correcto.
02:13:00¿Queres hacer vos esa parte? Esa parte
02:13:02sí. Dale. Perfecto.
02:13:05Pregunta número cuatro. Gracias a
02:13:07nuestros amigos de BBVA por el kit
02:13:09viajero para el ganador. Por ahora están
02:13:11empatados. Pregunta número cuatro.
02:13:14¿Están mejor? ¿Ya la están pasando más o
02:13:16menos bien? Sí. Eso es importante.
02:13:18Estamos jugando divirtiéndonos. Lo que
02:13:21yo disfruto conducir un programa de
02:13:22preguntas y respuestas no tiene nombre.
02:13:24Para mí lo podemos que hacer un día que
02:13:28vengan conductores,
02:13:30grandes conductores de programas de
02:13:32preguntas y respuestas y ponerlos a
02:13:34jugar nosotros. Perfecto. Lo vamos a
02:13:36hacer en el gelatón si podemos. Pregunta
02:13:38número cuatro. ¿En qué país hay un hotel
02:13:41hecho completamente de hielo y nieve que
02:13:44se reconstruye todos los años?
02:13:47BBVA opciones. Opción A, Canadá. Opción
02:13:51B, Noruega. Opción C, Rusia. Opción D,
02:13:56Finlandia. Tiempo en el aire.
02:13:59¿En qué país hay un hotel hecho
02:14:01completamente de hielo y nieve que se
02:14:03reconstruye todos los años? ¿Será en
02:14:04Canadá? Respuesta A. ¿Será en Noruega?
02:14:07Respuesta B. ¿Será en Rusia? Respuesta
02:14:09C. ¿Será en Finlandia? Respuesta D. Por
02:14:12un kit viajero de BVA. Tiempo, tiempo,
02:14:16tiempo en el Ay. Tu respuesta. Eh, la C
02:14:20Rusia, creo que era. La C Rusia, Tincho.
02:14:22Yo la D Finlandia. La D Finlandia.
02:14:25Son difíciles las preguntas. Difíciles.
02:14:28La verdad que son dificilísimas. Me
02:14:29están matando, la verdad. Respuesta
02:14:31correcta. Canadá. Ah, el hotel de clase
02:14:34en Quebec se derrite cada verano y se
02:14:36vuelve a construir en invierno,
02:14:38incluidas sus camas, sus paredes y sus
02:14:40vasos. Muchísimas gracias, locutor. De
02:14:43nada, Guido.
02:14:46¿Cómo vienen empatados? Vienen empatados
02:14:48en uno. Pregunta número cinco. Si
02:14:49alguien responde bien y el otro no, gana
02:14:52esa persona y si ninguno de los dos
02:14:53responde bien o ambos responden bien, se
02:14:56define por la pregunta de desempate que
02:14:58es por aproximación. Besión
02:15:01es una presión terrible. Presión. Es una
02:15:03presión. Ni ni Messi yendo a patear el
02:15:06penal contra Francia sintió tanta
02:15:08presión. Totalmente. Pregunta número
02:15:09cinco. ¿Dónde existe un parque temático
02:15:12sobre inodoros?
02:15:15A Alemania. B Corea del Sur. C México. D
02:15:20Australia. Donde existe un parque
02:15:22temático sobre inodoros.
02:15:25Por un kit viajero. BBVA. BBVA. ¿Cómo
02:15:28eran las opciones? A. Alemania.
02:15:30Alemania. B. Corea del Sur. Corea del
02:15:32Sur. C. México. México. D. Australia.
02:15:36Australia. Cinco, cuatro, tres, dos,
02:15:42uno. Tiempo. Guada, eh, la B, Corea, la
02:15:47B, Corea del Sur. Tincho, la B, Corea,
02:15:50Corea del Sur. O sea, que pase lo que
02:15:51pase, hay desempate porque los dos
02:15:53respondieron lo mismo. Respuesta
02:15:55correcta. Corea del Sur. Redroom
02:15:58Cultural Park está en Subón y celebra la
02:16:00historia del baño. Hay esculturas y
02:16:02inodoros históricos y mucho humor
02:16:04escatológico. Muchísimas gracias
02:16:06locutor. De nada, Guido.
02:16:09BBVA,
02:16:12pregunta de desempate. Atención, eh, el
02:16:15que gana se lleva el kit viajero de
02:16:18BBVA.
02:16:20Pregunta por aproximación. Es muy
02:16:22difícil la pregunta. Buenísimo.
02:16:26¿Cuánto? En en algún sentido es mejor
02:16:28que sea muy difícil que muy fácil porque
02:16:30si llega a ser muy fácil puedes correr
02:16:32riesgo de papelón. Cambio difícil.
02:16:36Cualquier cosa que digas. Prefiero
02:16:38pifiarla con una difícil que quedar
02:16:40escratchada en Twitter ahí como la burra
02:16:41del año. No, gracias. Última pregunta.
02:16:44No sos la burra del año. No lo sos.
02:16:46Créeme que no lo sos. No por esto al
02:16:48menos no sabemos cómo te va a dar la
02:16:49burra. Quizás quizás te preguntan quién
02:16:52escribió la Constitución y vos
02:16:53respondés. Alfonsín. Claro. Bueno, ¿qué
02:16:57fin de cuentas? Bueno, no importa, no
02:16:58nos vamos a meter ahí.
02:17:03¿Cuánto mide? ¡Uf!
02:17:06La torre de pizza BBU pa en metros.
02:17:11Atención, en metros. En metros. ¿Cuánto
02:17:13mide la torre de pizza? Guada y Tincho
02:17:15compiten por un kit viajero BBVA.
02:17:19Atención, el chat se vuelve loco
02:17:20respondiendo. Ustedes no participan. La
02:17:22torre de Pizza empezó a inclinarse
02:17:23cuando inició su construcción en 1173.
02:17:27La Torre de Piza mide de altura con un
02:17:30peso estimado de toneladas y una
02:17:33inclinación de unos
02:17:36extendiéndose
02:17:38de la vertical. C. Atención, atención.
02:17:41¿Cuántos metros mide la torre de Piza?
02:17:44Está con calculador el escribano para
02:17:47saber uno quién. Ah, bueno, no importa.
02:17:50Dale, dale. Hu, puedes terminar.
02:17:53Vochar esto, eh. Uy, uy, uy. Está
02:17:55pensando. Mándale Guada, mandale. Sos
02:17:57vos, ¿eh? Ya está, ya está. Sé atención
02:18:00Guada. ¿Cuánto mide la torre de pizza?
02:18:02No sé. 85. 85 m dice Guada. ¿Cuánto mide
02:18:07la torre de pizza, Tincho? Yo puse 180.
02:18:10180. Capaz que es mucho. Atención. Yo
02:18:13también estaba pensando eso, no quedar
02:18:14tan habrá acertado.
02:18:19Quiero decir que
02:18:21ninguno de los dos acertó,
02:18:23pero hay uno que está más cerca. Sí.
02:18:26¿A quién le decí?
02:18:31¿Alguno siente que ganó? No, no, al
02:18:33menos yo. Pase lo que pase quiero
02:18:36decirles que fue un gusto recibirlos,
02:18:37que me encanta que hayan venido, que
02:18:39agradezco, Tincho, que hayas traído
02:18:40Medialunas. Ahora lo podemos decir quedó
02:18:42como el favorito.
02:18:44No, créeme que no, no hay ventaja. Acá
02:18:46nos atenemos a las reglas de las normas
02:18:48porque así nos pidió la gente de BBVA
02:18:50que gane el que más respuestas correctas
02:18:52eh acertó.
02:18:55Tincho,
02:18:56estuviste a 123 m de distancia.
02:19:01Guadalupe, estuviste a 28 m. La torre de
02:19:04pizza mide 57 m. Su altura original era
02:19:09de 60 m, aunque actualmente mide 56
02:19:13desde la base en alto más alto y 55
02:19:16desde la base a su lado más bajo. Su
02:19:18peso se estima en 14 toneladas
02:19:22envrito
02:19:24esta. Bueno,
02:19:26voy a hacer entrega del kit viajero.
02:19:28Entonces, guardo todas las cosas
02:19:29nuevamente. Guardo todas las cosas en la
02:19:31mochila. BBA. BBA.
02:19:35Se en la mano, Pedro, porque ante todo,
02:19:37eh, la camaradería y el fair play.
02:19:41Gracias, BBV. ¿Quieres hacer entrega del
02:19:43kit? Así yo no me tengo que parar en
02:19:46este momento. Guada gana su kit viajero
02:19:49BBVA. Así es, amigos, para ir a la
02:19:52Japus. Con cualquier compra con tarjeta
02:19:55BBVA sum millas para viajar y no solo
02:19:58eso, sino también se pueden canjear
02:20:01millas para vivir experiencias,
02:20:02alojamientos, traslados, actividades de
02:20:05todo. Cargaste nafta, sumas millas,
02:20:07pagaste una cena, sumaste millas,
02:20:08pagaste algún servicio, sumaste millas.
02:20:11Es por ahí con BBVA, tu viaje de mañana
02:20:15hoy. Este aplauso es para ustedes. BB
02:20:17BBVA.
02:20:21Ya venimos, amigos. Muchas gracias,
02:20:23BBVA,
02:20:25buenos días. ¿Vamos en vivo o se estóm
02:20:28vamos en vivo o sea esta conferencia? No
02:20:31te entiendo. Me está diciendo si se
02:20:32vamos en vivo o sea esta conferencia.
02:20:37Picarón.
02:20:42Estás viendo industria nacional por
02:20:44gelatina. Ya volvemos.
02:20:48¿Estás
02:21:07mejor? ¿De qué? No sé, de todo el fin de
02:21:10como queremos saber. ¿Estás mejor? ¿Te
02:21:13sentís bien? Sí. ¿Vos cuántos años
02:21:14tenés? Otra semana en gelatina.
02:21:18Muchos. ¿Cuántos? Muchos. ¿Por qué?
02:21:22Porque hay un momento en que el cuerpo
02:21:23empieza a abandonarte y te mostramos
02:21:25todo lo que pasó en la semana. Hola.
02:21:28No, no, todo bien.
02:21:35[Música]
02:21:44[Música]
02:21:51Y ahora probar este lado.
02:21:59Otra semana gelatina.
02:22:08Pacho maniquita. Sí.
02:22:12Ojo ahí.
02:22:17No toqu
02:22:19no toqu así.
02:22:30Miren esto, eh, por favor. Concha y
02:22:31capuchón.
02:22:42¿Qué le pasó? Me gusta.
02:22:45[Risas]
02:22:49No te puede gustar tanto que la gente se
02:22:51asuste, Marcos. Es increíble. Es
02:22:53impresionante.
02:22:55Es lo que más feliz lo hace en la vida.
02:22:57Quiero ver, quiero ver una una hora.
02:23:00Esto es increíble, ¿sabes? Hay varias
02:23:02cosas que me volvió loco de esto. Una es
02:23:03que podría no ser Pachu.
02:23:06Claro, total. Sí, podría ser otra
02:23:09persona, pero cuando se escucha el no
02:23:11toqu de su voz ya me toca el corazón,
02:23:16¿entendés? Y es simplemente el disfraz
02:23:18vestido. Sí, sí, sí. Una va muy muy
02:23:20tranquila. Ver un maniqui. Es la vieja
02:23:23se
02:23:24un saludo a Noelia Custodio que tiene
02:23:26tatuado. A Pachu Manquiquí tiene tatuado
02:23:30porque es muy eficaz.
02:23:37E, así como hay un salame o tres salames
02:23:42opinando desde una computadora,
02:23:45¿sabes qué?
02:23:48Mientras que eso
02:23:50miran a la señorita
02:23:53por internet,
02:23:56yo estoy en el medio de sus sábanas.
02:24:00Muy bien, amigos. Eh, como cada 15 días
02:24:04eh me doy el lujo de hacerle preguntas a
02:24:07uno de mis analistas políticos
02:24:09preferidos, Diego en el estudio. Próimos
02:24:11con un aplauso.
02:24:14Muchas gracias, Pedro. Me me voy a
02:24:15emocionar. Hay gente que le incomoda
02:24:16mucho que lo aplaudan, que no le gusta.
02:24:18Te pido discul. Creo que es la primera
02:24:19vez que me aplaude. Ah, sí. Ah, no, lo
02:24:21haremos siempre. A partir de ahora se
02:24:23volverá un un hábito. Eh, ¿cómo andas,
02:24:25Diego? Bien. ¿Vos? Bien, la verdad que
02:24:27bien. Han pasado varias cosas. eh
02:24:29algunas eh impredecibles como el fallo
02:24:33de la jueza Presca de ayer, eh algunas
02:24:37vinculadas al mundo electoral que son
02:24:38los resultados de este domingo en
02:24:40Formosa y en Santa Fe. Y tenía ganas de
02:24:42conversar también sobre cuestiones
02:24:44vinculadas al trabajo, pero arranco por
02:24:46lo más eh cercano en el tiempo. Eh
02:24:48hablemos un poco de IPF, ¿qué
02:24:50consecuencias tiene eh el fallo de de la
02:24:52jueza Presca y qué nos dice de la
02:24:55historia de IPF? Sí. Bueno, las
02:24:57consecuencias dependen un poco de lo que
02:24:59vaya a hacer el gobierno de Javier
02:25:02Miley, ¿no? Esto se puede apelar, por
02:25:05supuesto. Son tribunales de Nueva York,
02:25:06es una jueza republicana que toma esta
02:25:10decisión. Es el juzgado de Grieza en su
02:25:13momento, un juzgado donde los buitres ya
02:25:15habían tenido eh mucho que hacer contra
02:25:19la Argentina. Estamos hablando de los
02:25:21años finales del del gobierno de
02:25:23Cristina. Ahora hay que sentarse y hacer
02:25:25lo que Grieza diga. Sí, eso eso sucedía
02:25:28en ese momento. Bueno, ahora Presca
02:25:30quedó con ese mismo juzgado. Otra jueza
02:25:32republicana. Ayúdame a recordar cómo se
02:25:34resolvió lo de los Witres y el fallo de
02:25:36Griesa. Bueno, lo terminó resolviendo eh
02:25:40el macrismo pagando mucho, ¿no? Eh
02:25:43apenas asumió el la ley de los holdouts.
02:25:46Exacto. Exacto. Pagó miles de millones
02:25:49de dólares. El macrismo apenas asumió
02:25:51para resolver ese diferendo. Obviamente
02:25:54si el peronismo en ese momento hubiera
02:25:57seguido en el gobierno, quizás el camino
02:25:58hubiera sido otro. Bueno, hay que decir
02:26:00que un sector del peronismo votó a
02:26:01favor. Sí, sí, sí, sí. fue una de las
02:26:03primeras medidas, una de las primeras
02:26:05medidas que tomó el gobierno de Macri.
02:26:07Bueno, ahora esto depende un poco de de
02:26:09mi ley. Hay varias paradojas ahí porque
02:26:12mi ley, te acordas, el candidato Miley
02:26:14decía, "Voy a privatizar IPF." Después,
02:26:16cuando llegó a IPF, la verdad que hizo
02:26:19cuando llegó al gobierno hizo algo
02:26:21bastante distinto mi ley y hasta te
02:26:23diría que mejor que no cumplió con su
02:26:25promesa de campaña, que era privatizar,
02:26:27que era una locura. puso Horacio Marín,
02:26:30que es un tipo que viene de Tech Petrol,
02:26:32del grupo Techín, que entiende el
02:26:34negocio, se puede estar de acuerdo, en
02:26:36desacuerdo, pero te diría que no es un
02:26:38paracaidista, no es un paracaidista y es
02:26:40mejor que el que puso Macri en su
02:26:42momento, que era un financista, Miguel
02:26:43Ángel Gutiérrez, alguien que no tenía
02:26:45nada que ver con el mundo del petróleo.
02:26:48Entonces, hay que ver qué hace mi ley.
02:26:49Sabemos que hay un disputa ayer, los
02:26:52insultos para Kisilov. Esto obviamente
02:26:55que el soviético es un [ __ ] Exacto.
02:26:57Todo lo que tiene que ver con la con la
02:26:59disputa más chiquita, si querés, y los
02:27:01insultos del presidente, pero lo primero
02:27:05que se puede discutir es ese monto del
02:27:07que se habla. Ustedes mencionaban hoy
02:27:09temprano o citaban eh lo que dice
02:27:13Emmanuel Álvarez Ají, que que en su
02:27:14momento era viceministro de de Economía
02:27:17de Kisilov, cuando se estatiza IPF,
02:27:21cuando se expropia IPF, porque todo esto
02:27:23tiene que ver con la expropiación de
02:27:25IPF. La historia de IPF es muy larga, es
02:27:27muy rica, pero la decisión que hoy
02:27:30impugna la jueza Presca tiene que ver
02:27:32con la expropiación de 2012, una
02:27:34decisión que Cristina toma.
02:27:37Yo diría tardíamente
02:27:39intervenir en IPF. Argentina estaba con
02:27:43un problema muy grande de déficit
02:27:46energético. Hoy tiene superhábit
02:27:47energético después de que se expropió
02:27:49IPF, después de que se empezaron las
02:27:52inversiones en Vaca Muerta, después de
02:27:54que Cristina llamó a un tipo que se
02:27:55llamaba, se llama Miguel Galuchcio, que
02:27:57también venía del mundo privado, había
02:28:00trabajado en IPF. Bueno, hoy tenemos
02:28:03como un poco como ustedes lo
02:28:04mencionaban, eh muchas inversiones en
02:28:06Vacauerta. Nadie discute la importancia
02:28:09estratégica de Vaca Muerta y tenemos
02:28:10superhábit energético por primera vez.
02:28:13Entonces, mi ley dijo, "La voy a
02:28:15privatizar y hoy la está sosteniendo y
02:28:18es probable que discuta este monto."
02:28:21Este monto es un monto que la jueza está
02:28:25fijando, pero que se puede discutir. No
02:28:27solo lo dice Álvarez Ají ayer, Bernardo
02:28:30Sarabia Frías, que era el procurador del
02:28:32tesoro del macrismo, que litigó en estos
02:28:35mismos tribunales, sí a Pñi, a Carlos
02:28:38Pañi ayer en la nación, esto se puede
02:28:39discutir muchísimo, se puede apelar en
02:28:41cámara y además la jueza está violando
02:28:44leyes internacionales
02:28:46y eh leyes locales porque no se puede
02:28:48inmiscuir en asuntos internos, no puede
02:28:51decirle a la Argentina, ustedes tienen
02:28:54que pagar con acciones de IPF, no puede
02:28:56hacer eso. Para eso habría que dar de
02:28:58baja la ley de expropiación de 2012 que
02:29:01sancionó el gobierno en su momento con
02:29:03el apoyo de toda la clase política. Sí,
02:29:05creo que el macrismo y la izquierda
02:29:06habían votado en contra, y después el
02:29:09radicalismo había votado a favor, el
02:29:10socialismo había votado 208 diputados,
02:29:1263 senadores, eh solamente dos en
02:29:15contra. Tendría que tener mi ley, una
02:29:17ley en sentido contrario con dos tercios
02:29:20del Congreso. Hoy clar uno podría decir
02:29:22eh quizás lo es discutible, pero la
02:29:25medida más e
02:29:28osada del segundo mandato de Cristina o
02:29:30una de las más. Sí, sí. Y yo digo
02:29:33también tardía cuando la crisis era muy
02:29:37fuerte con el tema de el déficit
02:29:39energético. Se le iban muchos dólares a
02:29:41la Argentina en ese momento. Bueno, el
02:29:43mito dice que es un famoso empresario el
02:29:44que le presenta un informe y le dice,
02:29:46"Ahí abajo tenemos la reserva de
02:29:47petróleo más grande que te puedas
02:29:49imaginar." Por supuesto, Vaca Muerta,
02:29:51muchos dicen te puede proveer de gas por
02:29:54100 años. eh hoy ya es importante en la
02:29:57ecuación energética el gas de Vaca
02:29:59Muerta, el petróleo de Vaca Muerta, eh
02:30:02el Frakin, el Shel, bueno, todo ese
02:30:04mundo que hoy forma parte, digamos, de
02:30:07de del grado cero de la discusión
02:30:10política, pero en ese momento era un
02:30:11mundo nuevo que se abría. Ahora, claro,
02:30:14mi ley lo va a discutir, se puede
02:30:15discutir, se va a discutir mucho lo que
02:30:17pide la jueza es algo irrisorio, tanto
02:30:19en el monto como en la idea de que ella
02:30:23puede inmiscuirse y decir, "Me pagan con
02:30:25acciones de IPF." CL, para eso hay que
02:30:26sacar otra ley del Congreso. Entonces,
02:30:29algunos dicen, hay que ver qué pasa en
02:30:30diciembre, ¿no? Con esta composición
02:30:32legislativa a mi ley no le da. Sí, pero
02:30:35hoy mi ley está en otra dirección porque
02:30:37también al gobierno de Miley le sirve
02:30:40tener superhábit energético. A un
02:30:41gobierno que le faltan dólares, siempre
02:30:43faltan dólares en la Argentina. Hoy es
02:30:46muy importante para el gobierno de
02:30:47Miley, incluso eh IPF. Sería extraño que
02:30:51después de poner alguien como Horacio
02:30:53Marín, que no es un paracaidista, que se
02:30:55lo puede cuestionar porque viene del
02:30:56grupo Techín, pero sabe del negocio, mi
02:30:59ley termine rematando la empresa,
02:31:02entregándole a este fondo wit
02:31:07acciones. Ahora, ¿qué nos dice esto de
02:31:09la historia? Bueno, mucho. Yo creo que
02:31:10hay dos trampas en las que cayó IPF o la
02:31:14Argentina, si querés. Una es la trampa,
02:31:16es que nazi, ¿no?, que por supuesto los
02:31:18opositores al al kisnerismo lo mencionan
02:31:20mucho. Un empresario que fue el que en
02:31:24su momento Néstor Kisner eligió para la
02:31:27argentinización de IPF, una cosa
02:31:30intermedia, mal armada, a mi criterio,
02:31:34una argentinización trucha. Porque
02:31:36recordemos o corregime, Diego, eh en los
02:31:3890 IPF había sufrido dos
02:31:40transformaciones. Por un lado, la
02:31:41privatización del 94 y por el otro lado,
02:31:44la extranjerización del 98, ¿no? Claro,
02:31:46claro. Hay ahí hay ahora vamos a los 90,
02:31:49hablemos de de de Esquenaz porque claro,
02:31:52es eh un empresario muy importante que
02:31:55todavía sigue siendo importante. No
02:31:57sabía, no sabía que sigue en actividad.
02:31:59Bueno, no sé, el caso Cuider, por
02:32:02ejemplo, eh podemos podríamos indagar
02:32:06sobre el caso Cuider, pero digo, es un
02:32:08empresario importante que entra a IPF en
02:32:12el 2008 sin tener antecedentes en el
02:32:15petróleo. Era un financista. el Banco de
02:32:17Santa Cruz, el banco de Entre Ríos, el
02:32:19Banco de San Ju de San Juan, nunca hasta
02:32:21ese momento había entrado en el mundo
02:32:23del petróleo. Se queda con el 25% de las
02:32:26acciones y es el que hoy está asociado
02:32:28con los fondos de buitres que le están
02:32:29reclamando a la Argentina una
02:32:31indemnización. Digo, es una apuesta, es
02:32:33que nació es socio de los whites que hoy
02:32:34le reclaman a la Argentina. Exacto. Eh,
02:32:37él era dueño de un 25%
02:32:40cuando Axel Kisilov, Cristina Fernández
02:32:43Killer, Emanuel Álvarez Ajis, Julio
02:32:46Debido, Carlos Anini, ese gobierno de
02:32:48Cristina, el segundo gobierno de
02:32:50Cristina decide la expropiación de IPF,
02:32:53se expropia y se paga. No es que se
02:32:54expropia. Se pusieron 5000, 6000
02:32:57millones de dólares, se le pagó a
02:32:59Repsol, que eran los españoles, no se le
02:33:02pagó a Esquenasi, que era el 25%. Pero,
02:33:05¿cómo había entrado Esquenazi
02:33:07IPF? Había entrado sin poner un peso.
02:33:09Había entrado con un préstamo de Repsol
02:33:11de los gallegos y con un compromiso que
02:33:14los dividendos que iba generando la
02:33:16empresa iban a servir en un 90% para
02:33:19pagar esa deuda que Esquenaz tenía con
02:33:21Repsol. No sé si se entiende. Sí, se
02:33:23entiende. Se entiende. Eh, Repsol, los
02:33:25gallegos le prestaron a Esquenaz.
02:33:28Esquenaziasi con eso se quedó con el
02:33:2925%. Pero claro, era un negocio, no tuvo
02:33:32riesgo para que nací y fue rioso para la
02:33:34Argentina porque si vos cada dividendo
02:33:37que genera eh esa IPF que tenía un
02:33:40accionista nacional va para pagar la
02:33:42deuda con Repsol el 90% de cada
02:33:45dividendo, quiere decir que a la
02:33:46Argentina no le queda nada. Es para que
02:33:48IPF, para que ese accionista IPF que era
02:33:51eskenazzi logre quedarse con un 25% y le
02:33:54pague a Repsol. Parecía como que el
02:33:56estado eh estaba impulsando un
02:33:59accionista nacional en una forma, en el
02:34:02mejor de los casos, como un estado bobo,
02:34:04¿no? Bueno, después están la sospecha de
02:34:05corrupción, capitalismo de amigo,
02:34:07etcétera, que es lo que más eh menciona
02:34:10eh la oposición al kisnerismo. Pero sin
02:34:13duda que esa apuesta terminó mal por
02:34:15esquenaz. Hay dos motivos. Uno es
02:34:18después, 4 años después, Cristina decide
02:34:20expropiar, estatizar, eh quedarse con la
02:34:24mayoría estatal. Quiere decir que era un
02:34:26IPF sin vaca muerta, ¿no? Sí. A partir
02:34:29de ese momento eh coincide en dos cosas.
02:34:31El déficit energético monumental, los
02:34:33dólares que se le iban a la Argentina
02:34:35por no tener una ecuación energética
02:34:38favorable y por otro lado el
02:34:40descubrimiento de Vaca Muerta. Era un
02:34:41momento justo. Argentina estaba, el
02:34:44gobierno argentino estaba muy apretado
02:34:47por los dólares que le faltaban y tenía
02:34:48una gran oportunidad por por IPF y trae
02:34:51a un tipo que era Miguel Garucho que era
02:34:53un tipo muy respetado y hoy hoy es el
02:34:55dueño de una de las petroleras más
02:34:56grandes de la Argentina que es Vista,
02:34:57¿no? O sea, no es un empresario que se
02:35:00retiró después de 2015, eh terminó la
02:35:04gestión con Cristina y se volvió al
02:35:07mundo al mundo privado. Pero lo de
02:35:10Esquences salió mal, primero porque
02:35:11Cristina misma dice salió mal. Hay un
02:35:14informe, Álvarez Agiliz lo citaba hoy en
02:35:16esa entrevista que ustedes mencionaban
02:35:17que se llama informe Mosconi del año
02:35:192012, que lo firma Kisilov, lo firma
02:35:22debido y ahí mismo el Estado argentino,
02:35:25el estadoista dice salió, salió mal lo
02:35:28de Esquenaz. La segunda prueba de que
02:35:30salió mal es que es G que nazi te está
02:35:31reclamando hoy y te está queriendo sacar
02:35:3316000 millones de dólares el empresario
02:35:36nacional del que se hablaba, ¿no?
02:35:38Empresario, empresariado nacional sale
02:35:40mal, sería el título. La burguesía
02:35:42nacional e salió mal la apuesta a la
02:35:44burguesía nacional durante los años del
02:35:46quinerismo en la mayoría de los casos.
02:35:48Ese es un tema, es la primera trampa. La
02:35:50segunda trampa de la que no se habla, me
02:35:52parece, lo sabemos, es el menemismo. Lo
02:35:54que vos mencionabas antes, el menemismo
02:35:56rifa un recurso estratégico, primero con
02:35:59una gestión que era de extensoro, más
02:36:00parecida, si querés, a la de Galuchcio,
02:36:02el padre de María Eugenia, ¿no? Exacto.
02:36:04Ahí hay algo más discutible, si querés,
02:36:07no era la entrega Lisa Yana, sino que
02:36:10era un modelo mixto parecido al que
02:36:11después tuvo Cristina en otro contexto
02:36:14por porque era el contexto de las
02:36:15privatizaciones, era el contexto de y
02:36:18porque la reforma del 94 establece la
02:36:20provincialización de los recursos, ¿no?
02:36:22Por eso cuenta con el apoyo de los
02:36:23gobernadores petroleros, entre ellos
02:36:26Nestor Kisner. Néstor Ken era un
02:36:27gobernador petrolero, pero uno puede
02:36:28decir Jorge Sovich, ya nadie se acuerda
02:36:30quién era, pero era gobernador de
02:36:31Neuken, fue candidato a presidente en un
02:36:33momento, sí, tenían recursos, tenían
02:36:36recursos muy importantes a partir de esa
02:36:38reforma de 1994. Después termina IPF,
02:36:41Jorge Sovic no era el gobernador cuando
02:36:43asesinan a Fuente Algo o se Ah, okay,
02:36:45okay. Exactamente. Exactamente. Vuelve
02:36:46después. Sí, tuvo varios varios periodos
02:36:49Jorge Sovich, eh, pero digamos ahí lo
02:36:52que se ve es que por un lado está la
02:36:55reforma del 94, pero está como el
02:36:58menemismo va en en su debacle, en su
02:37:01eclipse, rifando todos los recursos,
02:37:03termina vendiendo incluso la acción de
02:37:04oro. ¿A quién se lo vende? A Repsol, que
02:37:06era una empresa que no tenía activos
02:37:08petroleros en el resto del planeta.
02:37:10Terrible. O sea, eran unos gallegos
02:37:13rufianes que aprovecharon esa
02:37:15oportunidad. cuando se habla de
02:37:16corrupción. Bueno, ahí si querés empieza
02:37:19también esa otra trampa de la que hoy
02:37:22pareciera que no se habla como si fuera
02:37:25sagrado, ¿no?, el marco regulatorio del
02:37:27menemismo, como si ese eh no se toca.
02:37:30Exacto. No se toca y el kisnerismo se
02:37:33desvió de ese de ese marco regulatorio,
02:37:37tuvo el apoyo del Congreso en otro
02:37:39contexto. Y bueno, como que además del
02:37:43error garrafal para mí de elegir a
02:37:45Esquenazi, lo segundo que se que se
02:37:47omite es en realidad el kisnerismo dio
02:37:50vuelta o dio marcha atrás con la entrega
02:37:53de los recursos que había hecho el
02:37:56menemismo, algo que no hizo ni siquiera
02:37:57Pinocheta en Chile con el cobre. Es
02:37:59decir, nadie se desprende de los
02:38:01recursos estratégicos, nadie en América
02:38:03Latina, en ningún lugar. Es lo que
02:38:05tenemos, ¿no? Exacto. Bueno, Menen, Men
02:38:07lo hizo. Esto está perdido hoy en la
02:38:10discusión y me parece que es importante
02:38:12porque incluso el estatuto de IPF es de
02:38:14la década del 90. Digo, el fallo, el
02:38:17fallo del, o sea, los esquenazis
02:38:20reclaman basados en esa regulación del
02:38:22menemismo. Si el menemismo no hubiera
02:38:25hecha esa regulación que permite litigar
02:38:27en Nueva York, que permite a un
02:38:29accionista hoy querer esquilmar a la IPF
02:38:33estatal, bueno, si todo eso no hubiera
02:38:35existido, si no hubiera existido el
02:38:36menemismo, este juicio tampoco
02:38:37existiría. Está clarísimo. Entonces, ese
02:38:39es el otro punto, me parece importante
02:38:42que está omitido y no se está no se está
02:38:44hablando cuando en realidad me parece
02:38:46que justamente es central tener los
02:38:49recursos estratégicos en en manos del
02:38:50estado. Diego, esto fue ayer, ayer a la
02:38:53tarde, incluso ayer sí nosotros
02:38:56estábamos terminando el programa. El
02:38:57domingo el el peronismo tuvo algunos
02:39:00elementos eh para celebrar,
02:39:02principalmente en Formosa, donde tuvo un
02:39:04un gran triunfo y en Santa Fe, una buena
02:39:07elección, principalmente en la ciudad de
02:39:08Rosario, donde Juan Monteverde ganó.
02:39:10¿Qué lectura pensass que tiene o debe o
02:39:12puede hacer el peronismo de las
02:39:13elecciones del domingo? Bueno, ahí hay
02:39:15varias lecturas para hacer. Eh,
02:39:18la primera es, estas son las primeras
02:39:20elecciones después de la condena
02:39:21Cristina, ¿no? Son las primeras
02:39:23elecciones provinciales después de la
02:39:27condena, la inhabilitación, la prisión
02:39:29domiciliaria.
02:39:31Tuvo esa decisión de la Corte Suprema
02:39:35incidencia, es decir, está teniendo
02:39:37incidencia ese fallo que saca de la
02:39:40cancha Cristina de Porvida en los
02:39:42votantes del peronismo?
02:39:44Esa es una pregunta. Bien. Me animo a
02:39:46responder medio contrafácticamente. En
02:39:48Formosa, el peronismo hubiera sacado un
02:39:50resultado similar con Cristina condenado
02:39:52o sin Cristina condenada. Y en bueno, en
02:39:56Santa Fe no lo sé, pero en Rosario no es
02:39:58la primera vez que a Monteverde le va
02:40:00bien. Sí. eh le había ido bien con
02:40:02respecto al resto del peronismo en las
02:40:04constituyentes de de hace dos meses y la
02:40:06haido muy bien en la en las elecciones
02:40:08intendentes de hace 2 años, un a y
02:40:11medio. Sí, la elección de de Monteverde
02:40:13es muy importante. El peronismo si sumas
02:40:17el resto de los candidatos llegó al 40%.
02:40:20O sea, que no es solo el 30 de
02:40:21Monteverde, hay un 40% de votos. Y en
02:40:24las de las 10 ciudades más importantes
02:40:27de Santa Fe, en seis ganó el peronismo,
02:40:30no solo en Rosario. Entonces, hay algo
02:40:32ahí que indica un un mejor resultado del
02:40:36que se esperaba, me parece, eh, y es
02:40:39después de el fallo contra Cristina. Eh,
02:40:43yo creo que lo de lo de Formosa es
02:40:44distinto, como vos lo mencionabas.
02:40:47Bueno, ahí dos datos. Primero,
02:40:49obviamente, la vigencia de Infram que
02:40:51viene ganando elecciones hace 25 o 30
02:40:53años con muy alta participación en
02:40:56comparación al resto, ¿no? 687,
02:40:5960 casi 66 terminó siendo 658,
02:41:03pero el resultado obviamente con 50
02:41:05puntos de diferencia sobre el segundo.
02:41:07Un bastión, uno puede inscribirlo eso en
02:41:11una remontada del peronismo. Bueno, el
02:41:13peronismo ganó en Santa Fe, ganó en
02:41:15Rosario, ganó en de las seis ciudad de
02:41:18seis ciudades de las 10 más importantes
02:41:20de Santa Fe, ganó en Formosa. O puede
02:41:23pensar, bueno, es un provincialismo más
02:41:25el de Infran en realidad, como antes
02:41:28ganó Saens en Salta con partidos
02:41:31provinciales, como ganó el radicalismo
02:41:33en Chaco. Digo, hay que ver si si lo
02:41:36armás como parte de un peronismo que se
02:41:39va rearmando, se va reconstruyendo o va
02:41:42recuperando vitalidad a nivel nacional.
02:41:44O si decís, bueno, en realidad Infran en
02:41:45Mendoza gana como gana Saens en Formosa,
02:41:49como gana Saens en en Salta. Exacto. Eh,
02:41:52por eso digo y tendremos que esperar
02:41:54hasta octubre para poder terminar de
02:41:56responder esta pregunta, ¿no? Sí. Y el
02:41:57otro dato es el ausentismo, ¿no? Que
02:41:59sigue siendo importante. Eh, ahí en en
02:42:02Santa Fe. El ausentismo fue muy
02:42:04importante. En Rosario fue muy
02:42:07importante, alrededor del 50% del padrón
02:42:09no fue a votar y hay localidades de
02:42:12Santa Fe donde votó el 40% de la
02:42:14sociedad. Entonces, digo, no hay menos.
02:42:15Incluso me habían pasado la por eso, por
02:42:18eso. Entonces ahí el peronismo puede
02:42:20hacer una lectura de que es una nueva
02:42:22etapa que tiene que ver con el desgaste
02:42:23de Miley. Hoy Miley está sintiendo el
02:42:26desgaste por distintos motivos. Le está
02:42:29pegando la crisis al votante de mi ley.
02:42:3239% en la capital. Exacto. Eh, 37% en
02:42:37San Martín, 37% en Garay. Estoy hablando
02:42:39de nivel de participación, 40%
02:42:42en Belgrano, 42% en General Obligado.
02:42:45Bueno, sí, eh, números bajos, números
02:42:47bajos. Por eso vuelvo, está lo de
02:42:50Cristina que puede haber tenido una
02:42:52incidencia, sobre todo en los votantes
02:42:53peronistas que dicen, "Bueno, frente a
02:42:56esta situación, frente a este contexto,
02:42:59cuando del lado de enfrente están
02:43:01dispuestos a todo, bueno, hay que votar
02:43:03peronismo, incluso con todas las
02:43:06críticas, con todo el enojo o con toda
02:43:08la decepción que puedan tener algunos de
02:43:10los de los votantes del peronismo. Lo
02:43:11segundo es, bueno, se arma un mapa de un
02:43:14peronismo que renace. Lo tercero es el
02:43:16ausento, que tampoco es menor. Claro.
02:43:18Total, porque ahí, bueno, ¿por qué el
02:43:2050% de los rosarinos sigue desconectado
02:43:24del sistema, no? Eh, eso yo pienso la
02:43:27dirigencia del peronismo se lo tiene que
02:43:28preguntar si quiere ser opción de poder
02:43:30otra vez. No, porque hablábamos con
02:43:32Mátim Mauset el otro día que es
02:43:35la convocatoria es solamente a votar,
02:43:37¿el voto es un fin en sí mismo o me
02:43:38estás convocando algo más a través del
02:43:40voto, no? Eh, quizás lo que falta es un
02:43:42poco eso. Bueno, yo te voto. Perfecto.
02:43:44¿Para qué? que que a dónde estamos yendo
02:43:46con este voto o es solamente que te vote
02:43:48para que vos seas concejal o diputado lo
02:43:50lo que sea. Bueno, ese es el el digamos
02:43:53el
02:43:54yo creo que es lo que dejó la plaza
02:43:57también la plaza por Cristina. Había
02:43:59agradecimiento, había mucha gente que no
02:44:01lo podía creer, pero también había una
02:44:03demanda de, "Che, vamos a volver, pero
02:44:06¿cómo? ¿Con qué? ¿Con qué objetivo? Eh,
02:44:10¿qué qué significa la sabiduría de la
02:44:12que habló Cristina en términos
02:44:13concretos? En este contexto, bueno, hay
02:44:16mucho, digo, había en esa plaza una
02:44:18demanda de representación y una demanda
02:44:20de también porque hay una orfandá en esa
02:44:24en esa plaza que había un
02:44:25agradecimiento, pero también una
02:44:26orfandad hacia delante. Entonces, el
02:44:29peronismo puede hacer una buena lectura.
02:44:31Yo creo que ganó el peronismo el el
02:44:33domingo, pero todavía queda mucho y
02:44:36después van a abrir otras elecciones y
02:44:39quizás las lecturas sea otra. Entonces,
02:44:41es importante leer ahora si querés. en
02:44:44las buenas o en este momento. Claro,
02:44:46todo lo que falta, toda esa porción de
02:44:49la sociedad que dice, "No me interesa lo
02:44:51que se está discutiendo, no me convoca,
02:44:53no me cambia, no estoy ahí." Exacto. No
02:44:55estoy ahí. Creo que el peronismo tiene
02:44:57que que seguir buscando la posición en
02:45:00general, el peronismo en particular, a
02:45:02esos votantes que se se enganchan el
02:45:04sistema y tiene que ver con con lo
02:45:05último, ¿no?, que que tenemos para
02:45:07charlar sobre el mundo del trabajo. Eso
02:45:09te iba a preguntar de lo que de lo que
02:45:10te estuve leyendo últimamente. ¿Cómo
02:45:12pensás que puede impactar la la realidad
02:45:15de fragmentación en el mundo del trabajo
02:45:17en las elecciones que se vienen? Sí.
02:45:19Bueno, ahí hay también muy heterogéneo.
02:45:22Por un lado tenemos de hace 10 días eh
02:45:26los números de desocupación. Bueno, la
02:45:28desocupación plena, además, hay que
02:45:30hablar porque eh 7,9% la desocupación,
02:45:35bueno, es 7,9%
02:45:38de los que dicen no tengo laburo
02:45:41que hoy son la minoría, pero en realidad
02:45:43los que tienen problemas de laburo son
02:45:44el 30% de la población económicamente
02:45:46activa. Uno de cada tres de los que
02:45:48están en en condiciones de laburar,
02:45:52bueno, tienen problemas o o están
02:45:54desocupados plenos o están subocupados o
02:45:57tienen un laburo precario, o no les
02:45:58alcanza la guita o están buscando para
02:46:01compensar sus ingresos. Entonces ahí el
02:46:04dato de desocupación no hay que tomarlo
02:46:07únicamente como este es el único
02:46:09problema que tiene eh los trabajadores
02:46:11en la Argentina, los desocupados, ¿no?
02:46:137,9 en el corbano es 9,1, pero después
02:46:16uno de cada tres está insatisfecho con
02:46:18su situación laboral. Hm. Primer dato.
02:46:21Segundo dato, yo menciono y le presto
02:46:24mucha atención al sindicalismo, si
02:46:26querés, organizado, que la semana pasada
02:46:28hizo una marcha muy importante.
02:46:29Alrededor de 100 gremios coparon el
02:46:32centro de de la ciudad de Buenos Aires y
02:46:34ahí había gremios que mostraban esa
02:46:36realidad heterogénea del laburo. Por un
02:46:38lado, gente que cobra un palo en mano y
02:46:41por otro lado, no sé, el sindicato de
02:46:43aceiteros que tiene los mejores sueldos
02:46:44o los bancarios de la Argentina, ¿no?,
02:46:47No, que están en lugares que en general
02:46:49son sectores de la economía que que
02:46:51tienen beneficios, que que generan mayor
02:46:55tiene una tasa de rentabilidad más alta
02:46:57y obviamente bueno, son sindicatos
02:46:59importantes que pelean aparte porque
02:47:00podés estar en un sector de alta
02:47:02rentabilidad y no pelear y no quedarte
02:47:04con nada. Digo, esa movilización
02:47:07donde había sindicatos de la CGT como la
02:47:10Wom que marcharon sin la convocatoria de
02:47:12la CGT. Yo le con la convocatoria del
02:47:15gremio, digamos. Exacto. Alrededor de
02:47:17100 gremios el frente de lucha por por
02:47:19la soberanía, los el trabajo eh y los
02:47:23salarios justos. Bueno, el trabajo digno
02:47:25y los salarios justos.
02:47:27Los que vimos la película de los 90,
02:47:30bueno, en algún momento existió el MTA,
02:47:32existió una corriente del sindicalismo
02:47:34que que se diferenció de la CGT oficial.
02:47:36Bueno, yo le pongo un eh le pongo la
02:47:39lupa a eso que pasó el otro día, que los
02:47:41medios en general no le prestan
02:47:42atención. son los trabajadores
02:47:44argentinos organizados en la calle.
02:47:46Bueno, creo que es importante siempre
02:47:48que eso sucede y además sigue siendo
02:47:51importante. Sigue siendo importante.
02:47:53Obviamente no es tan importante como
02:47:55hace 40 o 50 años, pero sigue siendo
02:47:57importante. Y ahí también yo hablaba con
02:48:00algunos de los dirigentes que se
02:48:01movilizaron, ahí también había
02:48:03laburantes que votaron a mi ley. Obvio,
02:48:05ahí también había mucho laburante que
02:48:06votó a mi ley y que hoy dice, "O mi ley
02:48:09me traicionó porque la casta soy yo." o
02:48:13todo bien, voté a mi ley, pero no me
02:48:15alcanza la guita, como en tantas
02:48:16movilizaciones que se han hecho, ¿no?
02:48:18Como seguramente había votantes de mi
02:48:19ley en la marcha, la denominada marcha
02:48:21antifascista, como también había
02:48:22votantes de mi ley en la marcha
02:48:23universitaria, como hay en el hospital
02:48:25Garrahan, como hay en el hospital
02:48:27Garrahan, de los médicos residentes y
02:48:29muchos ni hablar. Y esto hablando con la
02:48:31gente del hospital Garrahan es así, o
02:48:33sea, la gran parte de la planta médica
02:48:36del Hospital Garraham que hoy está
02:48:38peleando con toda con toda razón, eh
02:48:41porque es un hospital obviamente de alta
02:48:42complejidad, de los más importantes de
02:48:44América Latina. Bueno, una parte de ese
02:48:46sector, no sé cuántos, pero muchos, no
02:48:49no pocos, votaron a mi ley, como el 56%
02:48:52del electorado nacional. Exacto. Y la
02:48:54semana pasada se movilizaron los
02:48:55trabajadores sin la convocatoria de la
02:48:57CGT. Estaba la cúpula de la CGT. En en
02:49:00el consejo de mayo, en la Casa Rosada
02:49:03estaba Gerardo Martínez de la Wocra,
02:49:05pero había 100 gremios en la calle. Hay
02:49:07que seguirlo eso. Así como hablamos de
02:49:10la ocupación, hablamos de los
02:49:11trabajadores organizados que dicen,
02:49:13"Hasta acá mi ley." Y por último, yo
02:49:15citaba un informe de la Fundación Ever
02:49:18que se llama Las y los novísimos
02:49:21trabajadores, que lo recomiendo para el
02:49:22que lo pueda leer, eh, ¿cuántas changas
02:49:25para conseguir un salario? Y ahí te
02:49:27habla de lo del pluriempleo, obviamente,
02:49:30de los plataformizados
02:49:32y de un mundo que es mayoría también eh
02:49:35son mayoría los votantes de Miley en ese
02:49:38universo.
02:49:40un un nieto que le recomienda a su
02:49:42abuela que que apueste en el casino
02:49:43online, una profesora que da clase de
02:49:46secundario, pero tiene su página de Only
02:49:48Fans, el que hace cripto, no solo Rapi,
02:49:51no solo Rapi, no solo Uber, sino 1000
02:49:54maneras de acudir a las plataformas para
02:49:57eh reforzar los ingresos. Reforzar los
02:49:59ingresos, asumir que eh nadie te va a
02:50:01salvar. es un poco el planteo,
02:50:02obviamente, de millones de personas, que
02:50:05el estado no te va a proteger y que vos
02:50:08tenés que resolver tu situación a tu
02:50:10ecuación como puedas. ¿Qué es lo que
02:50:12aparece ahí en ese informe de la
02:50:14Fundación Ever? Bueno, la idea del héroe
02:50:16individual, todo lo contrario de el
02:50:19eternauta, ¿no? La idea de que como en
02:50:21una época era eh los pibes que juegan en
02:50:24el potrero quieren ser Messi, bueno, hoy
02:50:26cualquiera piensa, "Nadie me salva a mí
02:50:29solo, pero yo puedo salvarme." Salvarme,
02:50:32¿no? Eh, uno de los testimonios, un un
02:50:35administrativo de Jujuy que quiere hacer
02:50:36un canal de streaming para monetizar y
02:50:39así muchas historias de todo el país, de
02:50:41gente que votó a mi ley y que hoy le
02:50:43está pasando mal o que está haciendo
02:50:46malabares y tiene una identidad laboral
02:50:49múltiple. No es un único laburo, sino
02:50:51que a la tarde es una cosa, pero todavía
02:50:54no ve o ya no ve eh que en la oposición
02:50:58haya una alternativa para mejorarle la
02:51:00vida. Exacto. Lo que sí ve es que mi ley
02:51:03tiene una preferencia eh descomunal por
02:51:07el empresariado, por las elit, por el
02:51:10establishment, por los ricos, ¿no?
02:51:12laburantes que se reparten en tres o
02:51:15cuatro laburos distintos durante el día
02:51:18empiezan a ver con más claridad,
02:51:20empiezan a concluir porque a veces
02:51:22maduraron una conclusión después de
02:51:23haber apotado a alguien, no es un
02:51:25proceso de 5 minutos, empiezan a ver
02:51:28todos los gestos de mi ley a favor de
02:51:30los ricos, del empresariado, de los
02:51:33sectores beneficiados de la economía y
02:51:35nada, nada para ese sector, ¿no?
02:51:37Entonces aparecen esos testimonios. es
02:51:39una encuesta nacional. eh encuesta,
02:51:42quiero decir, son estudios eh
02:51:44cualitativos eh en todo el país, con
02:51:47hombres y mujeres, con gente que labura
02:51:49en el sector privado y en el sector
02:51:50público, en los dos a la vez, o labura
02:51:52en el estado y tiene algún ingreso a
02:51:56través de las plataformas o labura en el
02:51:58sector privado y también lo tiene.
02:52:00Bueno, en ese mundo donde mi ley podemos
02:52:04decir arrasó o o al menos obtuvo una
02:52:07ventaja muy muy decisiva, empieza a
02:52:10pegar la crisis fuerte, sobre todo la
02:52:12idea de que lo que antes te seducía el
02:52:15héroe individual termina siendo
02:52:17autoexplotación al palo, termina siendo
02:52:19sálvate solo, salvate solo, no te tiran
02:52:22un centro y todos los gestos son bueno
02:52:24soledad de trabajo fragmentada,
02:52:26desocupación, trabajadores organizados y
02:52:28pluriempleo, yo creo que tiene impacto
02:52:31porque la baja de la inflación
02:52:34obviamente que es muy importante, más
02:52:36como muchas veces charlamos después de
02:52:38venir de de los índices de inflación de
02:52:41los que veníamos, pero si vos te tenés
02:52:45que vivir para laburar, si tenés que
02:52:47trabajar el triple o el cuádruple para
02:52:50llegar al ingreso que antes tenías o si
02:52:52perdiste el laburo, bueno, eso va a
02:52:55impactar, yo creo que ya está impactando
02:52:57y va a impactar seguramente en las
02:52:59elecciones, No, eh, puede ser un voto en
02:53:02contra de mi ley, eso es más difícil de
02:53:04prever. Eh, sí puede ser esto que
02:53:06estamos viendo, gente que dice, "No voy
02:53:08a votar otra vez. Ya lo voté una vez, me
02:53:10pegué un tiro en el pie o ya lo voté una
02:53:13vez y todavía no me dio nada o no me
02:53:15ayudó en nada o mi realidad es más
02:53:17complicada."
02:53:18Entonces, la inflación central sabemos
02:53:21que es la bandera principal del
02:53:23gobierno, todo subordinado a eso, el
02:53:25esquema de deuda y y y las alarmas que
02:53:28están sonando para el segundo semestre
02:53:30en ese frente, bueno, hay que ver si lo
02:53:32puede sostener, pero el empleo, el
02:53:34laburo, eh lo que nos lleva la mayor
02:53:37parte de del tiempo en esta vida, yo
02:53:39creo que va a tener un impacto también y
02:53:42lo está teniendo. Por eso mi ley es una
02:53:44fuerza del 20%, del 30%, no es una
02:53:48fuerza
02:53:49del 51. Claro. Exacto. Por lo menos
02:53:51ahora no lo es. Queda octubre todavía.
02:53:54El gobierno puede decir ahí vamos a
02:53:56demostrar lo que pesa mi ley. Pero lo
02:53:58que vemos hasta ahora es más bien eh una
02:54:01involución del voto de mi ley, ¿no? Una
02:54:04regresión del voto de mi ley más hacia
02:54:06ese 30%. El núcleo duro al que Miley le
02:54:09habla todos los fines de semana. al que
02:54:10le habla todos los fines de semana, pero
02:54:11con el que no puede, no le alcanza para
02:54:13gobernar o ganar una elección o ser
02:54:16reelecto o hacer las reformas que quiere
02:54:19hacer, que necesita hacer para
02:54:21consolidar el país que quiere el
02:54:23presidente. Claro, Diego, clarísimo. Eh,
02:54:25se hicieron las 4 de la tarde, hoy es
02:54:26martes. Hay que olor. ¿De qué hablaremos
02:54:28en 15 días? No lo sé, pero te
02:54:30recibiremos con un fuerte aplauso. Eh,
02:54:32muchísimas gracias, Diego Lenú. Eh,
02:54:34muchísimas gracias a mis compañeros y
02:54:35compañeras de trabajo. Se quedan con qué
02:54:37olor hasta las 6 aproximadamente y
02:54:41nosotros nos reencontramos mañana.
02:54:43Mañana el turco Asís mano a mano acá en
02:54:45Industria Nacional. Eh, y hoy me quedo
02:54:48hasta tarde a grabar una entrevista del
02:54:50documental que estamos preparando y que
02:54:52anunciaremos formalmente el 20 de julio
02:54:54en el gelatón. S.