REESTRUCTURACIÓN DE LA SIDE: ¿Qué decretó el GOBIERNO? | ESTEBAN PAULÓN en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 2/1/2026 - Duracion: 12:39
Siguiente
Transcripción
00:00:00Ahora vamos a un tema más serio, pero le
00:00:01podemos preguntar al diputado nacional
00:00:02Esteban Paulón, que ya está en
00:00:03comunicación. Esteban, ¿cómo estás?
00:00:05¿Algún propósito para este año que esté
00:00:07comenzando?
00:00:09Sí, algún propósito que que nos trate un
00:00:12poco mejor, más amablemente el año
00:00:15que que ha sido un año muy movido y que
00:00:17empieza muy movido este esperemos que
00:00:19nos trate mejor.
00:00:20Bueno, lo convocamos Esteban por una
00:00:22noticia que empezó a tener mucho impacto
00:00:24ayer en todos los portales y también
00:00:25aparece en como tapa de varios de los
00:00:27diarios y es la intención del gobierno
00:00:29de reformular a través de un decreto de
00:00:31necesidad y urgencia la ley de
00:00:33inteligencia ampliando las facultades
00:00:35para la CIDE. La CIDE tendría una
00:00:36estructura más chica, pero mucho más
00:00:38poder en lo que son los servicios de
00:00:40inteligencia del país. Eh, ¿qué hay
00:00:42detrás de todo esto, Esteban? Para
00:00:43empezar, ¿qué qué es lo que está
00:00:45impulsando el gobierno a través de este
00:00:46decreto?
00:00:48Bueno, este decreto reforma más de 40
00:00:50artículos de la ley de inteligencia, que
00:00:51es una ley muy sensible, como es un tema
00:00:54muy sensible, como en cualquier país.
00:00:56Imagínate reformarlo sin debate
00:00:58parlamentario entre gallos y medianoche
00:01:00en un DNU publicado el 31 de diciembre a
00:01:04la noche en una edición extra de Boletín
00:01:06Oficial. O sea, que quiere decir que
00:01:07mientras todos estábamos brindando,
00:01:09despidiendo el 2025, el gobierno estaba
00:01:12muy preocupado porque se aprobara o se
00:01:14firmara este decreto 941, que realmente
00:01:18es inconstitucional. Y algunas de las
00:01:19cosas que plantea son preocupantes,
00:01:22Garba, porque eh en primer lugar eh
00:01:24genera un estado policial permanente.
00:01:27Todos estamos bajo sospecha. eh instruye
00:01:30a los funcionarios públicos que estén a
00:01:32cargo de organismos como pueden ser
00:01:34universidades, ANCES, ministerios, las
00:01:37propias cámaras legislativas a realizar
00:01:40tareas de contraespionaje.
00:01:42incorpora esto que no estaba en la ley
00:01:44de inteligencia, que es el concepto del
00:01:45contraespionaje, como una tarea de
00:01:49estado de sospecha permanente, este, de
00:01:52que todos eventualmente podemos ser
00:01:54agentes de desestabilización de los
00:01:57valores democráticos o de las garantías
00:01:59democráticas. Eso genera una gravedad eh
00:02:03importante. Otro tema también es que
00:02:04habilita a los agentes de la SIDE a
00:02:07realizar aprenciones. Son detenciones
00:02:10por corto plazo si consideraran que una
00:02:12persona puede estar impidiendo su tarea
00:02:15investigativa. Esto sin orden judicial,
00:02:18sin intervención de la fuerza de
00:02:20seguridad. solo deben comunicar
00:02:22posteriormente, dice inmediatamente.
00:02:24Después inmediatamente es un plazo que
00:02:27cada uno determinará con subjetividad
00:02:29cuánto tiempo es. Y esto también es un
00:02:31avance grave porque los agentes de la
00:02:34Secretaría de Inteligencia son agentes
00:02:36civiles, son agentes este estatales, no
00:02:39pueden no pueden tener y arrogarse la
00:02:41capacidad de detener o aprender a una
00:02:43persona x canteadoras porque sientan que
00:02:46les perjudica en algún en algún tipo de
00:02:48tarea,
00:02:49¿no? Aparte, perdón, Esteban, en
00:02:50calidad, ¿de qué se van a presentar
00:02:52estas personas para decir que estás
00:02:53detenido si no tienen una, no sé, una
00:02:56matrícula para mostrarte, una orden
00:02:58judicial?
00:03:00Nada de nada, nada de nada. Incluso hay
00:03:02otro tema también que tiene que ver con
00:03:03esto, que es que sobre una determinada
00:03:06información, los agentes van a poder
00:03:09llevar adelante tareas investigativas
00:03:11sin rendir cuentas sobre las fuentes y
00:03:14métodos que utilicen. Es decir, yo leo
00:03:17en un diario que
00:03:20Esteban Paulón fue a una marcha de los
00:03:23jubilados y esto representa un riesgo
00:03:25para la democracia. puedo iniciar una
00:03:27acción en el marco de la inteligencia,
00:03:30de investigación y de persecución de de
00:03:32en este caso hacia mi persona, porque a
00:03:35partir de esa información voy a ver cómo
00:03:37investigo con fuentes y métodos de los
00:03:39cuales no tengo que rendir cuentas qué
00:03:42información puedo obtener sobre esta
00:03:44persona. Eso también es otro hecho de de
00:03:48extrema gravedad. por supuesto que quita
00:03:49un montón de controles y aparece algo
00:03:52también, en realidad no es que achica la
00:03:54estructura de la CIDE porque crea una
00:03:56serie de instancias de coordinación
00:03:59estatal. Hay un tema muy vinculado a lo
00:04:02que tiene que ver con la inteligencia
00:04:03militar. Le quita el control civil que
00:04:06hoy tiene la inteligencia militar. deja
00:04:08la inteligencia militar bajo control
00:04:10puro y exclusivo del comando del
00:04:12ejército de unificado conjunto, pero
00:04:16sujeto a la inteligencia del Ministerio
00:04:18de Seguridad. Ya, así hay un cambio
00:04:20bastante raro. Y el otro tema también
00:04:23que es preocupante es que se crea por
00:04:26fuera de la CIDE en la jefatura de
00:04:28Gabinete de Ministros, que es el área
00:04:30que tiene actualmente todo lo que tiene
00:04:32que ver con comunicación,
00:04:34una agencia de la ciberseguridad que es
00:04:37la encargada de generar información
00:04:40en temas de redes sociales, de sistemas,
00:04:44etcétera, para el sistema de
00:04:45inteligencia nacional. Quiere decir que
00:04:48de alguna manera eso que todos tenemos
00:04:49la sospecha de que nos están mirando
00:04:51todo el tiempo y que están viendo qué es
00:04:54lo que hacemos. Bueno, ahora se legaliza
00:04:56y va a haber un equipo de gente con
00:04:58fondos públicos haciendo un seguimiento
00:05:01en términos de producir información de
00:05:03inteligencia de lo que pasa en las
00:05:05redes. Y pensaba Gar,
00:05:08la semana pasada, ustedes seguramente lo
00:05:11habrán comentado, cuando una compañera
00:05:13que estaba en la radia hasta hace poco
00:05:15de Bora Dureta, no se le renovó el
00:05:16contrato Diputados TV. Bueno, uno de los
00:05:18argumentos era porque estaba muy
00:05:20militante, entre comillas, como diciendo
00:05:22siempre, eh, postea cosas en contra del
00:05:25gobierno. Una diputada libertaria, Lilia
00:05:28Lemoiné, le carpeteó un colage con todos
00:05:31sus posteos en contra del gobierno.
00:05:33digo, imagínate vos esto, esta misma
00:05:36metodología en manos de las de la de los
00:05:39servicios de inteligencia con todas las
00:05:42capacidades que tienen los servicios de
00:05:43inteligencia, con los fondos reservados,
00:05:45con la falta de control por parte de los
00:05:48organismos públicos. Así que realmente
00:05:50nos preocupa enormemente
00:05:53este avance sobre los eh las garantías
00:05:56constitucionales y democráticas que
00:05:58implica este decreto. Eh, y bueno,
00:05:59obviamente ya estamos trabajando
00:06:01distintos bloques. Nosotros desde el
00:06:03Interbloque Unidos, Coalición Cívica,
00:06:05Encuentro Federal y Provincias Unidas,
00:06:06vamos a estar sacando en los próximos
00:06:08minutos un comunicado muy claro y vamos
00:06:10a trabajar para que esto se trate cuanto
00:06:12antes en la cámara y se pueda derogar.
00:06:14Esteban, buen día. Soy Vero Castañares.
00:06:16¿Qué tal, Vero? ¿Cómo te va? Bien, muy
00:06:17bien.
00:06:19En entiendo que el gobierno hace esto
00:06:23respaldado en el gran apoyo popular que
00:06:25tiene. Eh, mi pregunta es e sin
00:06:29expectativas de que cambien ciertas
00:06:31actitudes o determinaciones que están
00:06:33tomando, eh, me pregunto, ¿qué es lo que
00:06:36le pasa a las personas que siguen
00:06:37apoyando esto? ¿Cuál es tu reflexión al
00:06:39respecto? Si es que tenés alguna.
00:06:41Yo creo que el mandato de la gente en el
00:06:43voto no fue que el Estado argentino se
00:06:46transforme en una gran agencia de
00:06:47inteligencia y estemos todos bajo
00:06:49vigilancia. Y creo que cuando ha habido
00:06:52test social en determinados temas,
00:06:54mirao, estamos por cumplir un año de la
00:06:57marcha enorme que se realizó a partir de
00:06:58Davos, ¿no? También Miley pensó que la
00:07:01gente habilitaba un discurso racista,
00:07:03homofóbico, discriminatorio y la
00:07:05sociedad salió masivamente y el gobierno
00:07:08tuvo que recular en esa con perdón de la
00:07:10expresión, digo, tuvo que volver hacia
00:07:13atrás en relación a este tema. Dar
00:07:15marcha atrás. Exactamente. Y me parece
00:07:17que esto no es un mandato popular. Eh,
00:07:19yo entiendo que el gobierno intente
00:07:21pasarse varios pueblos como intentó
00:07:23derogar por la ventana la ley de
00:07:25emergencia en discapacidad y las
00:07:26universidades. Hay que, lo que pasa es
00:07:29que entiendo, a ver, este decreto está
00:07:3131 de diciembre, la gente en otra cosa.
00:07:34Es un tema que no la ves en la cotidiana
00:07:36porque vos decís, bueno, ¿quién va a
00:07:37expiar? A mí no van a espiar. Bueno, o
00:07:39sea, nadie ve concreta, no lo ves tan de
00:07:42cerca, pero me parece que es un tema que
00:07:44en cuanto se vaya instalando en la
00:07:45opinión pública genera un rechazo, un
00:07:48repudio y obviamente nosotros en el
00:07:50Congreso creo que hoy estamos en
00:07:51condiciones de construir una mayoría
00:07:53para rechazarlo,
00:07:54¿no? Y además el presupuesto, los fondos
00:07:56reservados,
00:07:58¿no?
00:07:58Es que no da aplicaciones por nada eso.
00:08:01O fíjate que uno de los pocos DNU que
00:08:03fue rechazado tenía que ver con los
00:08:05100000 millones de pesos para para la CE
00:08:07de fondos reservados, ¿no? Bueno, esto
00:08:09genera una serie de estructuras. Segur
00:08:12en el presupuesto nacional ya hay un
00:08:13incremento mucho muy superior a la media
00:08:17de los incrementos en otras partidas
00:08:19para los fondos de inteligencia. Y vos
00:08:21sabes que la ley, además, establece que
00:08:23todas las operaciones de inteligencia se
00:08:27adoptan el carácter de encubiertas.
00:08:29Antes había algunas que no, ahora todas
00:08:31son encubiertas, por lo tanto todas
00:08:33pueden ser financiadas por fondos
00:08:35reservados de los cuales nadie rinde
00:08:37cuenta, nadie da explicaciones y
00:08:39claramente esto también eh plantea un
00:08:42desafío importante porque obviamente
00:08:45todo lo que vos decís del presupuesto,
00:08:46los fondos reservados, que parece que
00:08:47para eso sí hay plata y nunca hay ningún
00:08:50límite, van a estar allí sin ningún tipo
00:08:52de control, tanto como las acciones que
00:08:55lleven adelante los agentes de
00:08:56inteligencia. Estebán, planteabas recién
00:08:58que ya están preparándose como para
00:09:01juntar voluntades y voltear este
00:09:03decreto. Estás hablando ya con otros
00:09:05sectores, van a tratar de meter esto en
00:09:07el temario de extraordinarias.
00:09:10Nosotros este podemos eh incorporar el
00:09:13tema porque es un tema que no tiene que
00:09:15es uno de los pocos temas que se pueden
00:09:17tratar, incluso aunque no estén
00:09:18convocadas por el ejecutivo en
00:09:19extraordinarias. En enero no va a haber
00:09:22activa parlamentaria y por los plazos de
00:09:24de revisión de los decretos hay 10 días
00:09:27hábiles hasta que se puedan tratar en el
00:09:29recinto. Así que entiendo que primeros
00:09:31días de febrero, cuando vuelvan las
00:09:32extraordinarias va a ser uno de los
00:09:33primeros temas. Vamos a ir, yo la semana
00:09:35que viene estoy presentando, seguramente
00:09:37lunes o martes como otros diputados y
00:09:39diputadas harán el proyecto
00:09:41correspondiente para que se rechace este
00:09:43decreto de necesidad y urgencia. Las
00:09:46comisiones, la Comisión Bicameral de
00:09:48Inteligencia y la Comisión Bicameral de
00:09:50DNU, como hubo cambios en la
00:09:52conformación del Congreso, no están
00:09:54conformadas, por lo tanto, hay que
00:09:56conformarlas. Seguramente el oficialismo
00:09:58va a demorar eso, poniendo como excusa
00:10:00que si no están las comisiones no se
00:10:01pueden tratar los decretos. La realidad
00:10:04y los antecedentes y la práctica
00:10:06parlamentaria indican que los primeros
00:10:08días de febrero nosotros debiéramos
00:10:09poder estar tratando el rechazo de de
00:10:12este tema, eh convocando una sesión
00:10:14especial específica para esto. Así que
00:10:17entiendo por lo que veo nosotros en el
00:10:20interbloque eh que somos 22 más este el
00:10:24Frente Izquierda, Fuerza Patria, algunos
00:10:26partidos provinciales, hemos visto ahí
00:10:29ha generado mucho eh mucha preocupación
00:10:32este tema, así que creo que va a ser
00:10:33importante y vamos a a avanzar en en
00:10:36tratar de de logarlo y después que se
00:10:38abra un debate en el Congreso como debe
00:10:40ser. Si requiere modificaciones del
00:10:42sistema de inteligencia en Argentina,
00:10:44disfrutámoslo donde corresponde, que es
00:10:46el Congreso de la Nación. Si no, esto
00:10:48deja de ser una democracia y
00:10:50directamente gobierna Januela y por
00:10:52decreto, cerremos el Congreso, cerremos
00:10:54la justicia y nos vamos a casa. Y no es
00:10:56así, esto es una república. Los temas
00:10:58sensibles justamente son los que más
00:11:00tenemos que debatir en el Congreso
00:11:02porque son los que requieren la
00:11:03construcción de un consenso más amplio.
00:11:05¿Te parece? Este e me me perdí como está
00:11:08actualmente la legislación. Eh, ¿se las
00:11:10dos cámaras para rechazar este decreto o
00:11:13si lo bajaran en la Cámara de Diputados?
00:11:14Exactamente. Exactamente. No, no, no.
00:11:16las DNU. Nosotros no logramos el año
00:11:19pasado eh modificar la ley de los DNU
00:11:21por un desacuerdo entre los proyectos de
00:11:24diputados y el Senado. Este, así que
00:11:27sigue vigente la la norma que estaba
00:11:31actualmente este en vigencia también y
00:11:34se requieren que las dos cámaras lo
00:11:35rechacen. Entiendo que en el Senado
00:11:37también hay muchas posibilidades de
00:11:39rechazarlo porque he visto ya
00:11:41expresiones de senadores del
00:11:43radicalismo, de la senadora Vigo de de
00:11:45que es este de Provincias Unidas. Este,
00:11:48obviamente entiendo que todo el el arco
00:11:51peroniza también estará seguramente para
00:11:53el rechazo, así que creo que muy posible
00:11:55que estén los 37 votos en el Senado y
00:11:58los 129 votos en diputados para rechazar
00:12:01este DNU y sentarnos este con total este
00:12:05amplitud a discutir una reforma eh la
00:12:08reforma que corresponda que creamos que
00:12:10es importante que se lleve adelante
00:12:12desde el propio Congreso que es donde se
00:12:14debería debatir este tema desde
00:12:17Esteban, muchas Gracias por esta charla
00:12:18en Radio con vos.
00:12:20Gracias a ustedes. Hasta luego.
00:12:21Estábamos hablando con el diputado
00:12:22nacional por el Partido Socialista,
00:12:23Esteban Paulón, a raíz de eh esta
00:12:26decisión del gobierno de a través de un
00:12:28decreto de necesidad de urgencia, ¿dónde
00:12:29está la necesidad? ¿Dónde está la
00:12:31urgencia? reformular la ley de
00:12:33inteligencia, ampliando las facultades
00:12:35que tiene la SIDE y eh entre otras cosas
00:12:37aparece el CER.