REFORMA LABORAL: LA OPOSICIÓN GANA TIEMPO PARA INSTALAR LA DISCUSIÓN | PAULA MARUSSICH en SEGUROLA
Segurola y Habana - 22/12/2025 - Duracion: 59:41
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Transcripción
00:00:00Hoy es cierto que tiempo para la vida,
00:00:02¿quién tiene? No, digo, vos hablás con
00:00:04la persona que hables, todos nos
00:00:06sentimos culpables y en faltas con
00:00:07nuestros amigos, sentimos que no tenemos
00:00:09tiempo para juntarnos porque estamos
00:00:10todos teniendo dos, tres, cuatro
00:00:12laburos.
00:00:13Ahora, esta reforma laboral no habla de
00:00:16salarios, no tiene como meta ninguna
00:00:19recomposición de haberes y encima ni
00:00:21siquiera vas a poder tener dos o tres
00:00:22trabajos
00:00:23porque no sabes cuándo entrás a tener
00:00:25cargo, ¿no? O sea,
00:00:26te quita la posibilidad de estar
00:00:28unempleo, que ya es una explotación.
00:00:29hiperexplotación. Claro. Ahora 11 menos
00:00:33con Pablo Meruch.
00:00:34Nos metemos en lo que va a ser la última
00:00:37semana de sesiones extraordinarias en el
00:00:39Congreso. Eh, unas sesiones
00:00:41extraordinarias que tenían que ser a
00:00:44todo nada, ¿no? Así nos las había
00:00:45presentado el oficialismo. Iban a ir por
00:00:47el presupuesto, por la reforma laboral,
00:00:49tenían los votos, tenían comprados a los
00:00:51gobernadores. Se suponía que estaba todo
00:00:53bien para romperla de acá hasta el 30 de
00:00:54diciembre.
00:00:5566,000 millones de pesos en ATN.
00:00:58Correcto. Taca taca a las provincias que
00:01:01tenían que votarles todo.
00:01:02Exactamente. Y con eso desplegado,
00:01:04bueno, obviamente había mucho optimismo
00:01:06en relación a, bueno, terminamos con
00:01:08unos cuantos pergaminos, nos baja el
00:01:10riesgo país, nos metemos en el mercado
00:01:12de deuda, el 9 de enero afrontamos los
00:01:13compromisos, o sea, se armó una peli el
00:01:15gobierno. Impresionante.
00:01:17Y a eso sumale lo que vos comentabas,
00:01:19Patricia, diciendo la reforma laboral
00:01:21media sanción antes de fin de año, pa.
00:01:25Incluso Bullrich llegó a fantasear con
00:01:27que tenía las eh la tenía el dictamen
00:01:30ahí pegado al 10 de diciembre, metía
00:01:32antes de la Navidad la reforma laboral y
00:01:34antes de año nuevo la sanción definitiva
00:01:36en diputados.
00:01:37Ahí está. Era la máquina de matar
00:01:38Mariano Pérez.
00:01:39Era la máquina de matar. Era la máquina
00:01:40de matar Patricia Bullrich. Pero pasaron
00:01:42cosas.
00:01:43¿Qué pasó?
00:01:44Pasó
00:01:46la inexperiencia, el amateurismo, el
00:01:50sobregirarte.
00:01:52pasó que eh
00:01:54repetido esto todo queiste, ¿no? O sea,
00:01:56es una constante pareciera, ¿no?
00:01:57Lolo. Exactamente. Porque el lunes
00:01:59pasado, antes de que se fueran a la
00:02:01sesión los eh diputados y las diputadas,
00:02:04Toto Caputo cae con un borrador en el
00:02:07presupuesto que dicen, eh, hay que
00:02:09derogar el financiamiento universitario,
00:02:11la emergencia en discapacidad.
00:02:14Entonces ahí empieza una negociación que
00:02:17ya estaba cerrada a reabrirse avisándole
00:02:20a los gobernadores y a los legisladores
00:02:23que en realidad también se venía este
00:02:25capítulo. Claro, los gobernadores
00:02:27incluso le avisaron a al gobierno, "Che,
00:02:32hasta el presupuesto, vamos, ahora que
00:02:34me hagas derogar las mismas leyes que
00:02:36mis diputados acaban de votar y eso va a
00:02:39estar complicado." Se lo dijeron.
00:02:41Ajá. se lo se lo advirtieron. A tal
00:02:44punto llega el amateurismo que eh
00:02:46ustedes saben que las sesiones en el
00:02:48Congreso arrancan en el horario previsto
00:02:50y tienen media hora de tolerancia hasta
00:02:53que se junta el quórum y este
00:02:55si en media hora no juntas el quórum,
00:02:56pues el presidente decir, "No hay
00:02:58quórum, no cho."
00:02:59Se cayó. Exactamente. Bueno, el quórum
00:03:01lo tuvieron y 28
00:03:03y 28, o sea,
00:03:04uy, qué justo.
00:03:05Fueron a la sesión sin saber si tenían
00:03:07el quóum.
00:03:08Genial, ¿eh? se le lle a caer el cuerp
00:03:10era el papelón más grande. Aparte aparte
00:03:13cuando extraordin aparte cuando vos
00:03:16estás ahí ves el juego del quórum es
00:03:17tremendo porque ves tipo se escondió a
00:03:19través de la cortina
00:03:21están ahí parados
00:03:22esperando a ver qué pasa pas
00:03:24claro están ahí paraditos ves todo el
00:03:26arquid qué loc
00:03:28sí exactamente. Bueno, el cuer se lo
00:03:30termina portando Provincias Unidas eh
00:03:32ese fue el espacio que le termina dando
00:03:34el quórum al gobierno. Después viene
00:03:36esta sesión, hemos hablado bastante la
00:03:38semana pasada de eso. Se cae todo el
00:03:41capítulo 11. Yo les decía una actitud
00:03:43medio ludópata la del gobierno de decir
00:03:46en vez de bueno, votemos el artículo por
00:03:49artículo, tal como pedía la oposición,
00:03:51entonces quizás solamente hubiesen hecho
00:03:54caer lo que ellos querían, ¿no?
00:03:56Y la Huache, por ejemplo, que se lo se
00:03:59lo llevaba este artículo que decía que
00:04:01la Huache hasta la puede congelar el
00:04:02gobierno año que viene.
00:04:03Sí, exactamente. No, ellos dijeron, "No,
00:04:05no, vamos a votar el capítulo entero." Y
00:04:07a las 3 de la mañana avisan que en el
00:04:09capítulo entero metían, ¿no? Por eso te
00:04:11digo el vamos por todo. La
00:04:13coparticipación de la ciudad de Buenos
00:04:14Aires.
00:04:15Sí, eso le encanto a Jorge Macri
00:04:17y un financiamiento para el poder
00:04:19judicial vía eh el Consejo de la
00:04:23Magistratura. Creo que estábamos ahí y
00:04:25me miren que yo sigo Congreso. Digo,
00:04:26¿qué [ __ ] es esto? ¿Viste? Porque que
00:04:28a las 3 de la mañana
00:04:29y por si se lo judicializan.
00:04:31Si un juez voltea, voltea también el la
00:04:33ITA para el poder por judicial.
00:04:34Exactamente. Estaban
00:04:35más sucio, no se consigue, eh, es más
00:04:37sucio.
00:04:37Estaban amarrando por un lado este
00:04:39obviamente el apoyo de del pro
00:04:42básicamente y por otra parte Exacto.
00:04:44Como después lo dice Germán Martínez,
00:04:46esto es por si algún juez osa,
00:04:48claro.
00:04:48No, este, a querer decir que esto no
00:04:51estuvo bien sancionado.
00:04:52Y tondo decía, "Esto va acá, esto
00:04:54claramente va este otro capítulo." O
00:04:55sea, claro, si vos lo ves por lógica, la
00:04:58ley de presupuesto, que no era por
00:04:59lógica, era lógica política, no va ahí
00:05:01lo de la coparticipación. ¿Qué tiene que
00:05:03ver una vez como mezclaste banana con
00:05:06exactamente
00:05:06no con adquine con no sé cualquier cosa
00:05:09ese capítulo 11
00:05:10si te fijas
00:05:11sí porque el capítulo 11 tenía desde las
00:05:13restricciones al régimen de zonas frías
00:05:15es decir que iba a quedar solamente como
00:05:17zona fría la Patagonia y le sacaban el
00:05:19subsidio a todo el resto de este zonas
00:05:21del país que se había actualizado en
00:05:222021 tenía, como bien vos decías la
00:05:25derogación de las indexaciones para
00:05:27todas las asignaciones, incluso la HE
00:05:31cuestiones
00:05:32Finalmente el artículo se cae completo.
00:05:34El capítulo
00:05:35el capítulo sí se cae por completo. Y
00:05:38hay dos cosas que pasaron en esta
00:05:41madrugada fatídica para el gobierno que
00:05:44quiero que las compartamos. No sé si
00:05:45tenemos ahí el testimonio de este
00:05:48Valentina Basi, porque hubo gente que
00:05:50estuvo operando y fuerte
00:05:53en el buen sentido.
00:05:53En el buen sentido. Lo vi del bueno, lo
00:05:55vi lo vi del bien.
00:05:57Justamente para que los diputados no se
00:06:00atrevieran
00:06:01a dejar que el gobierno avanzara en
00:06:05tirar abajo el financiamiento educativo
00:06:06de la emergencia en discapacidad.
00:06:07¿Quieren ver lo que es lobby del bueno?
00:06:09A ver,
00:06:09miren quién apretó a Jaldo.
00:06:11Eh, lo que pasó el martes es que ya no
00:06:13había tiempo de nada, o sea, era ya la
00:06:15metía por la ventana ya. Entonces
00:06:17empezamos a llamar por teléfono. En mi
00:06:19caso e las estoy tengo también una red
00:06:22armada con mamás de escuelas especiales.
00:06:25Entonces les les les tiraba los los
00:06:27contactos a esas mamás este que íbamos
00:06:29consiguiendo de diputados, sobre todo de
00:06:31los diputados que estaban en duda, ¿no?
00:06:33A la izquierda, a Unión por la patria,
00:06:36que ya sabíamos que iban a votar en
00:06:37contra, ¿no? Pero este Provincias
00:06:40Unidas, el Norte, Salta.
00:06:44¿Cuál fue el intercambio más duro que
00:06:45tuviste? En en esas horas, ¿cuál fue el
00:06:47intercambio más duro que tuviste en esas
00:06:48horas? ¿Con qué diputado? ¿Con qué
00:06:50provincia? Me molestó los que no me
00:06:51contestaron. Los que no me contestaron
00:06:53los ametrallé a mensaje. Contest
00:06:56diputado. O sea, contestame, contestame
00:06:58el mensaje. Este, eso me enojaba, me
00:07:00enojaba bastante. Yo imagino que deben
00:07:02tener los celulares colapsados. No me
00:07:04importa. Yo no soy diputada ni lo quiero
00:07:05ser. vos diputado, tenés que contestar o
00:07:09tener uno de los 80 asesores que tiene
00:07:10cada uno para que este esté esté
00:07:12pendiente de la familia que estamos
00:07:14desoladas con con que se derogue de un
00:07:16plumazo la ley de energética tan
00:07:19peleada, tan luchada y tan concebida.
00:07:21Quiero poner un poco en contexto. Hola,
00:07:22Valentina, ¿cómo estás?
00:07:23Ahí está. Bueno, ahí venía la la
00:07:25anécdota de Jaldo que que lo que cuenta
00:07:27Valentina Basi en esa en ese tramo,
00:07:31porque aparte a mí me llega la
00:07:33información a la madrugada, ch, ¿sabes
00:07:34quién está? ¿Quiénes están? estén
00:07:36apretando a los gobernar. O sea,
00:07:38realmente hubo un armado subterráneo de
00:07:41los colectivos de familiares este con
00:07:43discapacidad muy efectivo y fueron ellos
00:07:46los que eh lograron el compromiso de
00:07:48muchos diputados, incluso hasta del
00:07:50propio Jaldo, del propio Jalil, de que
00:07:52eh Sí, exactamente, de que no iban este
00:07:56a a blindar lo que el gobierno quería.
00:08:00En paralelo, cuando se cae el capítulo,
00:08:02mi ley empieza a operar que así como
00:08:05estaba el presupuesto no le servía, ¿no?
00:08:08Eh, y así es como nos metemos en la
00:08:10discusión del jueves.
00:08:11Yo te quiero decir que cuando yo conté
00:08:13esto el viernes, porque ya había
00:08:14circulado, había un montón de off que
00:08:15habían, a propósito, el gobierno habló
00:08:16con un montón de periodistas en Casa
00:08:17Rosada para decirles,
00:08:19"Vamos a vetar el presupuesto y bueno,
00:08:21los periodistas lo escribieron porque se
00:08:22lo dijeron del gobierno
00:08:24y acá me miraban como, "¿Estás loco?
00:08:25como chequea la información bien cómo va
00:08:27a ser que cómo gobierno va a votar su
00:08:29vetar su propio presupuesto.
00:08:31Bueno, nada, eso la vida que nos toca
00:08:33vivir.
00:08:34Yo hay una figura que uso bastante que
00:08:35es este gobierno desafía todos los
00:08:36manuales de ciencias políticas, ¿no? Es
00:08:38como todo el tiempo los está desafiando.
00:08:41Bueno, y efectivamente Miley quería
00:08:43primero vetar el presupuesto porque
00:08:46decía que así como está es superavitario
00:08:49y el problema deficitario y el problema
00:08:52e de esta madrugada de fue la madrugada
00:08:56del jueves es que se quemaron un montón
00:08:58de acuerdos políticos, ¿no? Porque se
00:09:00dinamitaron vínculos con gobernadores,
00:09:03este, bueno, el pro ni hablar que quedó
00:09:05superenojado. Ahora nos vamos a meter
00:09:07con eso. A tal punto que este cronograma
00:09:11virtuoso que tenía dibujado el gobierno
00:09:14para ir hasta el final de las sesiones
00:09:16extraordinarias con la reforma laboral
00:09:18incluida, bueno, se quiebra, ¿no? Este,
00:09:22en
00:09:22vamos a febrero,
00:09:23el viernes, Bullrich, entre el jueves y
00:09:25viernes, Bullrich mantiene
00:09:26conversaciones con con los aliados en el
00:09:28Senado y le dicen, "Yo la reforma
00:09:31laboral así sin negociación como estamos
00:09:34y no primer golpe para el gobierno. no
00:09:37iba a poder tratar la reforma laboral en
00:09:39los tiempos que tenía previstos. Segundo
00:09:41golpe para el gobierno porque en Casa
00:09:43Rosada seguían insistiendo en que bueno,
00:09:45por ahí vetar es un montón, pero
00:09:47tratemos de ir al Senado.
00:09:49Por ahí vetar mi propio presupuesto sea
00:09:51un montón. Y sí, hermano, no pasó nunca
00:09:52la historia de de la humanidad más o
00:09:54menos.
00:09:54Tampoco había pasado que eh un gobierno
00:09:56se manejara dos años seguidos con una
00:09:58prórroga de presupuesto.
00:09:59Tampoco. Sí, sí. vienen rompiendo todos
00:10:00los récords.
00:10:01Claro, la anomia es casi que la variable
00:10:03constante en este gobierno. Entonces, la
00:10:06mandan a Bullrich el viernes a e
00:10:09decirles a a los radicales y algunos
00:10:13este aliados dentro del Senado, bueno,
00:10:15¿por qué no reinscribimos cambios en eh
00:10:18la ley de presupuesto? Algo que además
00:10:21es un fraude parlamentario a todas
00:10:23luces, porque si viene rechazado de la
00:10:25Cámara de Diputados,
00:10:27esto de que vos obviamente le podés
00:10:29introducir alguna cosita, pero
00:10:31exactamente lo que te acaban de voltear.
00:10:34Claro, mi duda el otro día cuando decían
00:10:36eso era, bueno, ponerle que el senador
00:10:37se los aprueba, que ya era ya era
00:10:39difícil.
00:10:40Pues a diputados donde ya se lo
00:10:41rechazaron. Entonces, ¿cómo es? O sea,
00:10:43nunca, también por eso no pasa esto en
00:10:45en la política normal, porque nunca le
00:10:47pondés algo que ya te rechazaron, porque
00:10:48se pueda a tener que volver.
00:10:49Exacto. Eh, de hecho,
00:10:51no tiene lógica.
00:10:52De hecho, los radicales el viernes le
00:10:53dicen a Bullrich, "Nosotros no vamos a
00:10:55aceptar eh reinscribir una sola coma
00:10:58para que los radicales no te
00:10:59se le plantaron los radicales. Ya si te
00:11:00plantan los radicales, algo está
00:11:02pasando."
00:11:02Pero perdón, ¿cómo es? ¿Se puede
00:11:03reescribir pero poquito?
00:11:05No, vos podés técnicamente modificar el
00:11:07proyecto,
00:11:07pero vuelve vuelve a la Cámara anterior.
00:11:09Cámara de origen.
00:11:10Cada modificación que tenga una ley, si
00:11:13por más que hubiera sido aprobado o
00:11:14rechazada, si hubiera sido aprobado o
00:11:15rechazada va al Senado y tiene una
00:11:17modificación, vuelve otra vez a la
00:11:19Cámara de Origen para que considera esas
00:11:20modificaciones que hizo la otra cámara.
00:11:22Claro.
00:11:22Exacto.
00:11:23Si el Senado lo vota así como está y
00:11:24sale, ya está. Es ley.
00:11:25Ya está. Claro.
00:11:26A todo esto, Bullrich, que se da cuenta
00:11:28que no tiene los apoyos necesarios, sale
00:11:30de eh el viernes de la reunión de
00:11:32comisión de presupuesto y hacienda y
00:11:34dice, "Vamos a votar el presupuesto tal
00:11:37como está." Eh, y dice ella, "Bueno, en
00:11:40tal caso, si este presupuesto es
00:11:42deficitario, lo vamos a tener que
00:11:43corregir con otros instrumentos.
00:11:45Agárrense los cinturones con Claro. Con
00:11:48los otros instrumentos con los que se
00:11:50puede llegar a a corregir lo mismo. Los
00:11:54trabajadores,
00:11:55las tarifas,
00:11:57las provincias provincias.
00:11:59Más o menos somos los mismos los que los
00:12:01que nos cagan.
00:12:02En su clásica de los domingos, Santiago
00:12:03Feriti decía que Adorni estaba diciendo
00:12:05que le dieron demasiado los gobernad que
00:12:07en vez de 67 33,000 millones. Lo
00:12:09repuguiaron, los
00:12:12repuguiaron como nunca. Le pegaron una
00:12:15pugada. Venga, los 21 millones
00:12:18y después nos vemos.
00:12:20No me cae bien decir esto, pero un poco
00:12:22de razón tiene porque además no primero
00:12:25porque los aportes del Tesoro Nacional
00:12:26es un compromiso que tiene el gobierno
00:12:28para situaciones extraordinarias con las
00:12:29provincias, no para acordar
00:12:31negociaciones en el Congreso de la
00:12:32Nación.
00:12:33La verdad que no debería funcionar de
00:12:35esa manera. Y segundo, porque los que, a
00:12:38ver, los Jaldo y los Jalil le avisan al
00:12:41gobierno que no están para votar eh el
00:12:45acompañamiento a que se caigan las
00:12:46derogaciones.
00:12:47El que avisa traidor.
00:12:48Ahora lo terminan traicionando al
00:12:49gobierno. Eh, Rogelio, Frigerio, digo,
00:12:54este lo termina traicionando Esdero, con
00:12:57quien había hecho acuerdos políticos en
00:12:59Chaco. Estaban recaliente, ¿no?
00:13:00Eh, Rolando Figueroa en Auken, ¿no?
00:13:03Entonces digo, incluso hasta los que
00:13:04ellos más le han dado y más confían
00:13:07también le dan la espalda y lo traiciona
00:13:10el gobierno. Claro, ahí se nota el
00:13:11sobregiire del gobierno porque hasta los
00:13:13aliados te abandonan.
00:13:14Sí. Pero también hay que decir que hubo
00:13:16pas vinieron pasando cosas en el
00:13:18interior del país, en las provincias,
00:13:20diputados que volvían a sus casas y
00:13:22vecinos que lo esperaban en la parte de
00:13:23su casa para putearlo por determinadas
00:13:25votaciones.
00:13:27Hubo un mes muy intenso que quizás no se
00:13:29reflejó en los medios, que acá no lo
00:13:31vemos, pero que uno que habla con
00:13:32compañero,
00:13:33casi la mayoría de los diputados y
00:13:35senadores que govieron a su provincia,
00:13:37una gran parte de ellos no fue bien
00:13:38recibido.
00:13:39Sí. Y de hecho, eso es lo que cuenta
00:13:41Valentina Basi, que le decían a los
00:13:43propios legisladores, mira que vos vas a
00:13:45tener que volver a tu provincia a decir
00:13:46que acompañaste tres veces la votación
00:13:49por la emergencia en discapacidad y
00:13:51después dijiste que estaba bien que eh
00:13:53que el ejecutivo la saque del
00:13:55presupuesto. Claro. Era
00:13:57eso. Juega también volver a tu casa y
00:13:58que te estén esperando
00:13:59y viste, porque además son temas muy muy
00:14:01sensibles. Por eso,
00:14:03claro. Eh, el viernes, de hecho, eh, hay
00:14:05una cumbre en la Casa Rosada después de
00:14:08que Burrich había dicho que el
00:14:09presupuesto nos iba a tocar y dicen,
00:14:11"Bueno, ¿por qué no le hacemos cambios
00:14:14que sean con temas un poquito menos
00:14:16sensibles? Tipo, ya no nos metemos con
00:14:18la
00:14:19idea.
00:14:20Claro, no nos metemos con la emergencia
00:14:21en discapacidad y con el financiamiento
00:14:23universitario, pero repongamos porque lo
00:14:25que ellos les interesaba era recuperar
00:14:27el vínculo político con el PRO, eh, y
00:14:29obviamente tener
00:14:31que Ritondo la la retalló, la restalló.
00:14:35Se igual yo la verdad que estoy cansada
00:14:37de escuchar a los pronojados y después
00:14:40amigas después amigas porque no le queda
00:14:41otra
00:14:41le dan el quórum, le botan todo, ¿no?
00:14:44Eh, entonces un poco la idea subterránea
00:14:47de la Casa Rosada el viernes era que en
00:14:51el Senado lo que se reinscribiera fuera
00:14:54el tema de la coparticipación de la
00:14:55ciudad y por otra parte el
00:14:58financiamiento este de del poder
00:15:00judicial. Eso
00:15:01y eso si vuelve a diputado se lo
00:15:02prueban, no creo que le hagan historia
00:15:04con eso.
00:15:04Lo que pasa que vos pensé en el Senado
00:15:06que es como se suele decir la casa de
00:15:08las provincias.
00:15:10Están todos los gobernadores, todas las
00:15:12provincias pidiendo que se reactive la
00:15:13obra pública. El presupuesto no tiene
00:15:16nada
00:15:17sobre la obra pública. Y vos le vas a
00:15:20votar que le den la guita de la
00:15:21coparticipación. Acaba.
00:15:22Claro. Sí, sí. Ahí te saltan todos al
00:15:24cuello. Sí, eso es cierto.
00:15:25No, digo, hay dos senadores poros nada
00:15:26más. Justo a la a la al distrito más
00:15:28rico de todo con un presupuesto que
00:15:30todos envidian, ¿no?
00:15:31De hecho, hay un
00:15:32percápito, presupuesto per cápita, ¿no?
00:15:33De hecho, hay un tweet de de Alejandra
00:15:36Vigo, la senadora, que si lo tenemos por
00:15:38ahí, está bueno para para ver lo que
00:15:40están pensando en las provincias,
00:15:42porque eh ella lo que dice es con la
00:15:44sola voluntad de los funcionarios no
00:15:45alcanza. Fíjate, los números no cierran.
00:15:48Este eh presupuesto está lejos de la
00:15:50realidad. Eh, obviamente dice que el
00:15:53monto previsto es insuficiente para
00:15:55compensar la deuda que el Estado
00:15:56Nacional mantiene con las 13 provincias
00:15:58que no transfirieron sus carjas
00:15:59previsionales. Para dimensionar, dice,
00:16:01"A Córdoba le deben alrededor de 690,000
00:16:05millones, mientras que el presupuesto
00:16:062026 apenas destina 122,000 para el
00:16:10conjunto de las 13 provincias." Claro.
00:16:15Hacienda, Carlos increíblemente
00:16:17desconoció en la comisión de presupuesto
00:16:20del Senado el monto reclamado por
00:16:21Córdoba y negó que existiera un acuerdo
00:16:23en el marco de una causa que se tramite
00:16:25ante la Corte. Es decir, le quieren
00:16:26meter la coparticipación
00:16:28que se acordó en la Corte Suprema de
00:16:31Justicia con Cava y le desconocen la de
00:16:33Córdoba, ¿no? Este es el el nivel de
00:16:35asimetría en el que se vive. Y ahí ella
00:16:38dice, "El proyecto debilita servicios
00:16:40públicos esenciales, mantiene
00:16:41paralizadas las obras públicas, limita
00:16:44el crecimiento, profundiza las
00:16:45desigualdades
00:16:46y sí, con lo que no quieren a los a los
00:16:47porteños en el resto del país." Aparte,
00:16:49¿no?
00:16:49Viste, a mí me resultaría raro que que
00:16:53esto se aprobara. Por eso en las últimas
00:16:55horas, y esta es la novedad de la
00:16:57entrevista que ayer o la conversación
00:16:59que tuvo Javier Miley con Majul, sí,
00:17:02eh, arroja que es que ya confirma al
00:17:05presidente, confirma y habrá que
00:17:07creerle, veremos, que el presupuesto no
00:17:10se va a modificar. Lo tenemos, porque si
00:17:12es así, el 26 se aprueba. Mira,
00:17:15ponde eh para entrar a la actualidad,
00:17:17qué oscuro est
00:17:18va a vetar el presupuesto si no contiene
00:17:21la derogación de leyes que aumenten el
00:17:23gasto en discapacidad de universidades o
00:17:25prefiere que la ley salga tal como está
00:17:28y corregir el desequilibrio fiscal, no
00:17:31sé, a lo largo del año, en el tiempo,
00:17:33por áreas. Se entiende la pregunta. A
00:17:34ver, yo voy a
00:17:37Lo primero que tenemos que destacar es
00:17:40que hemos podido sancionar el
00:17:42presupuesto,
00:17:43¿no?
00:17:44En la batalla del presupuesto hubo,
00:17:47digamos,
00:17:4814 contiendas, por decirlo.
00:17:5114,
00:17:51claro. La primera fue lograr el quórum y
00:17:54logramos el quórum
00:17:56como en todas las leyes.
00:17:56Segundo, logramos que se vote por
00:17:58capítulos y después se votaron 12
00:18:01capítulos, de los cuales se aprobaron
00:18:0211.
00:18:04Por lo tanto, digamos, nosotros hoy
00:18:06tenemos media sanción del presupuesto. A
00:18:07mí eso me parece muy importante. Y hay
00:18:10algo que todavía es más importante,
00:18:13que ese presupuesto
00:18:15que ya tiene media aprobación
00:18:18está construido sobre la base del
00:18:20déficit cero, es decir, que el superá
00:18:22primario va a cubrir por lo menos el
00:18:27pago de intereses o más. Esto significa
00:18:30que
00:18:31a la luz de cómo siga evolucionando el
00:18:34debate sobre el presupuesto, porque
00:18:35ahora está en el Senado, que ya tiene
00:18:37dictamen,
00:18:39que dicho sea de paso, ¿cuánto hacíamos
00:18:41que no veíamos esta productividad en el
00:18:43Congreso? No, digo cuatro dictámenes en
00:18:45el en el en el Senado, ¿no? Digo, porque
00:18:49está lo de los glaciares, está
00:18:50presupuesto, está modernización laboral.
00:18:53Sí. Entonces digo, la verdad es que
00:18:57no avanzó nada de eso,
00:18:58digamos, estamos trabajando trabajando
00:19:00muy muy bien porque entonces la
00:19:01respuesta es que no lo va a vetar.
00:19:03Exactamente. Digamos nosotros tenemos
00:19:04presupuesto.
00:19:05Se laul
00:19:06y lo que sí vamos a hacer es acomodar,
00:19:10okay,
00:19:10las partidas
00:19:13se está
00:19:14Hay que aclarar que Majul pregunta esto
00:19:16porque el gobierno tiró a corrar la bola
00:19:17de que iba a obeditar, no es que se le
00:19:18ocurrió a Majul de la nada. Yo quiero yo
00:19:20quiero destacar algo. Él arranca
00:19:22valorando que el país tiene presupuesto
00:19:24después de dos años, cuando es
00:19:26responsabilidad de él no haber tenido
00:19:28presupuesto los dos años anteriores. Y
00:19:30la verdad es que no es algo para
00:19:32destacar tener presupuesto, sería
00:19:35debería ser algo normal. Lo que habría
00:19:37que en donde habría que poner el acento
00:19:39es por qué tuvimos 2 años sin
00:19:41presupuesto dándole la discrecionalidad
00:19:43al gobierno para que maneje los fondos
00:19:44como se le recante.
00:19:46Es que todo toda la respuesta fue así.
00:19:48Fue tipo, es como si hubiera dicho, "Yo
00:19:50yo quiero valorar que hoy salió el sol y
00:19:52la verdad quiero valorar que estamos en
00:19:53verano y quiero, o sea, que se juntan el
00:19:56quórum para una ley." Sí, amigo, siempre
00:19:59que se trata leyes se tiene que juntar
00:20:00el quóum y es responsabilismo juntar el
00:20:02quórum,
00:20:03todo lo que fue diciendo todas para
00:20:05tratar de esconder el elefante que es
00:20:07básicamente que no la aprobó en el
00:20:08capítulo 11, que era el que era el más
00:20:10polémico casament llama labor
00:20:11parlamentaria básicamente, ¿no? Que lo
00:20:13que lo que está sucediendo que es que
00:20:15para eso les pagamos hps.
00:20:17Claro. Esto tiene que ver con el cambio
00:20:19de discurso dentro del gobierno que
00:20:20dijeron, "Dejemos de vender esto como
00:20:21una derrota y empecemos a decir que
00:20:22estuvo buenísimo."
00:20:23Sí, exacto. que ahora lo que se dieron
00:20:24cuenta es que claro, cómo van a hablar
00:20:26de derrota porque se les cae un capítulo
00:20:27que es el más importante para ellos,
00:20:30este, cuando en realidad está logrando
00:20:32avanzar por primera vez con un
00:20:33presupuesto. Esto un dato, esperemos sea
00:20:36así de cierto, que el gobierno eh
00:20:39realmente va a ir el próximo eh 26 de
00:20:42diciembre, que es el viernes, y que va a
00:20:45dejar de insistir con esos cambios en eh
00:20:48la ley de presupuestos.
00:20:50Ahí había como posiciones divididas y
00:20:52encontradas porque lo que decían es, hay
00:20:55un problema, si vos lo abrís a cambios
00:20:57el dictamen, te pueden venir cambios de
00:20:59todo tipo. Claro.
00:21:00Por caso, el peronismo eh es uno de los
00:21:03que empuja. Bueno, volvamos a hablar de
00:21:06eh las metas de financiamiento
00:21:08educativo, el financiamiento de las
00:21:10escuelas técnicas, eh todo eso que este
00:21:13presupuesto barre, reescribámoslo.
00:21:16No solo eso, un montón de gobernad y mi
00:21:17y la obra pública, metamos, metamos,
00:21:19metamos, o sea, si abrís
00:21:22ahora tenés todos los demás gobernadores
00:21:23sabiendo cuántas guitas le dieron
00:21:25exactamente a cada provincia por los
00:21:26votos que le iba a entonces vas a tener
00:21:28el resto diciendo, "La mía, ¿dónde
00:21:29está?" Y además hay un par deadlines
00:21:31porque ponele que eh el viernes es 26 de
00:21:33diciembre, ahí aprobass el presupuesto.
00:21:36Las fechas en las que se van a aprobar
00:21:37son todas ridículas, pero bueno,
00:21:38si vos le hacés cambios, tiene que
00:21:40volver a la Cámara de Diputados. La
00:21:42fecha para que vuelva a la Cámara de
00:21:43Diputados tiene que ser o el martes 29 o
00:21:46el lunes 29 o el martes 30.
00:21:48Me mato, me mato.
00:21:49Y se termina, yo ni te cuento. Y se
00:21:51terminan las sesiones extraordinarias.
00:21:53Aparte si llega a haber una sesión esos
00:21:55dos días es sesiones maratónicas.
00:21:57Sí. Eh,
00:21:58ahí le van a querer meter ya todos ya
00:21:59que estamos.
00:22:01Esos no van a poder con su Es como la
00:22:03lógica de la la rana y la lacra no
00:22:05pueden con su naturaleza y van a
00:22:07intentar meterle algo por la ventana. V
00:22:09a ver que son así
00:22:10y sí
00:22:10a última hora van a querer meterle algo
00:22:12por la ventana, van a volver a pudrirla,
00:22:14los otros van no botamos y va. Esta es
00:22:16la sospecha que tiene la oposición y
00:22:18bueno, este está bien lo que dice Pitu,
00:22:20que es ellos lo van a querer tocar el
00:22:22presupuesto. Ahora, si lo tocan, eh, se
00:22:25abre un escenario vertiginoso y
00:22:27arriesgado porque imagínate que estás a
00:22:30un día de año nuevo. ¿Quién? O sea, el
00:22:33quórum no casi que no lo pudiste
00:22:34garantizar un la semana pasada era 18,
00:22:3717 de diciembre, lo vas a garantizar
00:22:39el 30. te queda muy un margen muy
00:22:42acotado para toda la negociación, con lo
00:22:45cual sería bastante arriesgado. A mí me
00:22:47contaban Martín Menén igualmente ya está
00:22:49reservando pasajes y hoteles para que la
00:22:52tropa esté
00:22:53por si las dudas, o sea,
00:22:55¿qué plata está reservando?
00:22:56Sí, bueno, tiene su tiene su caja, ¿no?
00:22:58Para ahí hay plata. Para eso hay plata.
00:23:00tiene su caja la presidente,
00:23:02pero existe la posibilidad entonces que
00:23:04volvamos a quedarnos sin presupuesto.
00:23:06Bueno, buena pregunta, porque es
00:23:08porque ¿qué pasa? Suponete que e le
00:23:11hacen un cambio, los cambios este no lo
00:23:14llegan a consensuar el entre el 29 y el
00:23:1630.
00:23:17Se cae el
00:23:18bueno se cae. Terminó el periodo de
00:23:20sesiones extraordinarias y el primero de
00:23:22enero te empieza a correr el nuevo año
00:23:24fiscal con lo que tenías, que es la
00:23:25prórroga del 2023.
00:23:27Por eso digo, otro año más de
00:23:28discrecionalidad. Exacto.
00:23:30Para que la la gente entienda, el país
00:23:32naturalmente año tras año recauda un
00:23:34poco más el dinero eh concreto
00:23:36y ese dinero que está de más, como no
00:23:38está dentro de ninguna partida de
00:23:40presupuestaria, el Ejecutivo Nacional
00:23:42puede hacer lo que quiera con esa plata,
00:23:44puede destinarla a lo que quiera, no
00:23:46tiene ningún control y no hay manera de
00:23:47controlar lo que hace el gobierno con
00:23:49ese
00:23:50y además tenía la auditoría paralizada,
00:23:51entonces tampoco se controlaba desde el
00:23:53lado de la Auditoría General de la
00:23:54Nación. Sí, exacto. Ahora vamos a
00:23:56meternos en la GN. Digo, como para
00:23:59prestarle atención a esta semana, que yo
00:24:01sé que todos estamos pensando en la
00:24:02Navidad, el pan dulce, el asado y bla
00:24:05bla,
00:24:06pero miremos qué pasa con el
00:24:07presupuesto, ¿no? Si finalmente se
00:24:09aprueba tal como está, que igual es una
00:24:11tragedia porque es un presupuesto muy
00:24:12ajustador, este, digamos, consolida todo
00:24:15lo mismo que este gobierno, este, ya
00:24:18viene haciendo en estos primeros ya dos
00:24:21años, ¿no? De gestión. Ya termina el
00:24:22segundo. Ya termina el segundo.
00:24:24Parece más, pero son dos años.
00:24:25Todavía faltan dos. Bueno, esa es la
00:24:27mala noticia, ¿eh?
00:24:29Pero es mejor con que sim.
00:24:31Es mejor con que sim. El presupuesto es
00:24:33malo. Igual,
00:24:34¿qué nos conviene a los argentinos que
00:24:35pase, Paula?
00:24:36Eh,
00:24:36ay, qué pregunta difícil. Y sí, porque
00:24:38la verdad es que el presupuesto, si vos
00:24:40lo te lo ponés a leer, es tremendo, ¿eh?
00:24:43El presupuesto es muy ajustador, pero
00:24:44igual lo hacían sin presupuesto, con lo
00:24:46cual
00:24:46y entonces queres que esté atento a que
00:24:48si esto una
00:24:49te lo contesto de otra manera. Los
00:24:50gobernadores quieren que haya
00:24:51presupuesto porque se garantizan que
00:24:52algunas cosas se den por escrito.
00:24:54Eso sí,
00:24:55Jorge Macri quería que estuviera lo de
00:24:57la compartipación y no va a estar, así
00:24:58que ahí ya medio que le da lo mismo
00:25:00porque lo que le interesaba a él podés
00:25:02ver, podés ver a quién le interesa que
00:25:03haya presupuesto. Y al gobierno le
00:25:05interesa que haya presupuesto por
00:25:06primera vez porque desde arriba del
00:25:07norte le dijeron tiene que haber
00:25:09presupuesto. si no no estaría haciendo
00:25:11este esfuerzo el gobierno estaría
00:25:12prorrogando por tercera vez el de 2022
00:25:15y hay algo más que hay un cambio de de
00:25:17actitud en en la oposición porque la
00:25:20oposición juega bastante a que cuando el
00:25:23gobierno dice algo rechaza y no propone,
00:25:26¿no?
00:25:27Ahora, vos fíjate esto que pasó con el
00:25:29capítulo 11.
00:25:30Si vos dejás que el gobierno haga todo
00:25:32como quiere, eh, pasaba la derogación de
00:25:35estas dos leyes. Entonces, digo, hay
00:25:36algo del juego de la discusión que te
00:25:38permite hacer política eh y y avanzar en
00:25:42cuestiones. Por lo pronto, no perdimos
00:25:45en el camino la ley de eh financiamiento
00:25:47universitario y eh la emergencia en
00:25:51discapacidad. Entonces, algo hay ahí y
00:25:54esta es un poco la línea que se está
00:25:55siguiendo también para cuando llegue la
00:25:57discusión de la reforma laboral.
00:25:59metámonnos nosotros a introducir lo que
00:26:01se pueda porque si no es como que la la
00:26:03discusión y la batalla te la el
00:26:04oficialismo, la gana y termina siendo
00:26:07100% perjudicial eh para el conjunto de
00:26:10los argentinos. Por eso es importante,
00:26:12bueno, sentarte y discutir, ¿no?
00:26:13Sí. Bueno, toma otro sentido también la
00:26:15movilización de la CGT el otro día,
00:26:18porque evidentemente recién vos
00:26:19mostrabas como la comunidad
00:26:23del la familia de las personas con
00:26:26discapacidad presionaron a los
00:26:28diputados, empezaron a llamar.
00:26:30Sí, hermoso.
00:26:31Bueno, son maneras de presionar, ¿no? Yo
00:26:33creo que la movilización de la CGT el
00:26:35otro día es una manera de de presionar.
00:26:38El discurso en la plaza es una manera de
00:26:40presionar
00:26:40totalmente.
00:26:41Me parece que como ven que puede hubo
00:26:44una posibilidad de recule del gobierno
00:26:47te enalentona.
00:26:49Incluso creo que lo que quedó
00:26:51demostrado, porque viste que eh el
00:26:54gobierno gana la elección del 26 de
00:26:55octubre y todos caímos en una lógica un
00:26:58poco derrotista de bueno, esto es lo que
00:27:01esto es lo que la gente quiere, ya fue
00:27:03todo de más. Bueno, fíjate que eh
00:27:07encuentra en la semana que termina el
00:27:09gobierno de Javier Miley límites,
00:27:10límites en leyes que son muy sensibles
00:27:12para la sociedad. Eh, la oposición logró
00:27:15ganar eh gracias a la marcha de la CGT y
00:27:18lo que se vino haciendo en el Senado.
00:27:19Logra ganar tiempo para dar la
00:27:21discusión. Después vamos a hablar un
00:27:23poco de la reforma laboral, pero digo,
00:27:26necesita sí o sí la oposición tiempo
00:27:28para demostrar porque esto no es una
00:27:30modernización laboral, porque el
00:27:33gobierno hay algunas eh batallas que las
00:27:36da bien en cuanto a la instalación del
00:27:37sentido común. Me acuerdo que el primer
00:27:40año era el fiscalismo, ¿no? Como que
00:27:42parecía que todos coincidían en que el
00:27:43ajuste era necesario. Vos escuchabas a
00:27:46cualquiera repetir el ajuste era es
00:27:47necesario.
00:27:48Super fiscal. Super fiscal. Tiene que
00:27:49haber superado fiscal.
00:27:51Equilibrio fiscal. Y ahora escuchas a
00:27:52cualquiera decir, "No, una reforma
00:27:54laboral es necesaria, una
00:27:56modernización." Bueno, ponetela a leer a
00:27:58ver si tenés una modernización, ¿no?
00:28:00Digo, en un proyecto de ley que te saca
00:28:03la jornada de 8 horas que sale una
00:28:05conquista hace un siglo atrás,
00:28:07¿no? Aparte es una locura. Yo pensaba en
00:28:09el banco de obra que la FAL que bien
00:28:11hacía la senadora eh Tulio, ¿no?
00:28:15Julianaulio hacía referencia al FAL,
00:28:17¿no? Digo, qué loco para un trabajador
00:28:20eh salir de tu casa sin saber a qué hora
00:28:22volver.
00:28:23No, no, no hay. Es eso lo que te
00:28:25propone, o sea, vos salí, te propone,
00:28:27salís de tu casa, vos, le decís a tu
00:28:29chico, a tu mujer, "Chao, nos vemos." No
00:28:32tengo idea a qué hora vuelvo. Según el
00:28:34jefe me va a decir, capaz que tengo que
00:28:36ir a hacer 15, 16 horas para mañana no
00:28:38ir, pero te aviso, te voy avisando.
00:28:41Y lo pide, lo busca, quién sabe, ¿no?
00:28:43Rompé todo, rompé todo, rompé la
00:28:45comunión de la familia, el encuentro, el
00:28:48encuentro con los amigos, la vida de la
00:28:50persona, el ser humano, lo lo desorden
00:28:53de tal manera que no tiene manera de
00:28:55tener vida propia
00:28:57porque está pendiente todo el tiempo de
00:28:58si me va a tocar laburar 14, 13, 12, 8
00:29:01horas, mañana laburo no laburo. La
00:29:04incertidumbre que solo ese capítulo le
00:29:07genera a los trabajadores es enorme. Y
00:29:09no solamente a los trabajadores, a la
00:29:10familia, a los hijos de esos
00:29:12trabajadores, a las esposas, a las
00:29:14compañeras o compañeros de esos
00:29:15trabajadores o trabajadoras.
00:29:18Te desordena todo ese artículo, todo,
00:29:20todo. Porque vos hoy
00:29:21te vas de tu casa
00:29:23a tal hora y le decís, "Bueno, a lo sumo
00:29:26meto hor extra, tal hora estoy acá.
00:29:29M
00:29:30y estoy organizada, voy a buscarle en el
00:29:31club, hago esto, me me junto con mis
00:29:33amigos. Tenés una vida, pero si vos
00:29:35salís de tu casa y no sabías a qué hora
00:29:36volv, ¿qué puedes organizar? V no sabes
00:29:39si mañana trabajas o no trabajas, ¿qué
00:29:40puedes organizar? Si vos no sabes si en
00:29:42el día te van a hacer trabajar, en la
00:29:43semana te van a hacer trabajar tr días,
00:29:4518 horas y y dos días no vas a laburar
00:29:48nada, ¿cómo te organizas?
00:29:49Y te digo algo, ¿no? Porque muchos
00:29:51dicen, eh, la reforma laboral ya está
00:29:53hecha, de hecho, ¿no? ¿Por qué? Porque
00:29:56todos tenemos más de un trabajo. Eh,
00:29:59digamos, hoy es cierto que tiempo para
00:30:01la vida, ¿quién tiene? No, digo, vos
00:30:03hablás con la persona que hables, todos
00:30:05nos sentimos culpables y en faltas con
00:30:07nuestros amigos, sentimos que no tenemos
00:30:08tiempo para juntarnos porque estamos
00:30:10todos teniendo dos, tres, cuatro
00:30:11laburos. Ahora, esta reforma laboral no
00:30:15habla de salarios, no tiene como meta
00:30:18ninguna recomposición de averes y encima
00:30:20ni siquiera vas a poder tener dos o tres
00:30:21trabajos
00:30:22porque no sabes cuándo entrás a tener
00:30:24cargo,
00:30:25¿no? O sea,
00:30:26te quita la posibilidad estar empleo que
00:30:28ya es una explotación,
00:30:28hasta hiperexplotación. Claro,
00:30:30ahora lo escuchaban a mi ley ayer, no es
00:30:32para que lo pasemos, simplemente lo
00:30:33refiero y la respuesta él era esto no le
00:30:36va a quitar ningún derecho a los
00:30:37trabajadores. Lo dicen así, así te lo
00:30:39dicen. Nosotros ya hemos explicado hasta
00:30:41el cansancio, cada una de las cosas que
00:30:42no hay una a favor de los trabajadores
00:30:44en el proyecto de ley, pero el tipo va,
00:30:46se sienta y este es el la lógica del
00:30:48gobierno que es el gas lighting más
00:30:50grande del universo,
00:30:51no te vamos a sacar ningún derecho, pero
00:30:52tiene todces, no no esto es para que las
00:30:55empresas hay más en pelo en blanco, va a
00:30:57estar todo mucho mejor y es así y el
00:30:58gobierno sigue con esa a ver si le creen
00:31:00y avanza por ese lado.
00:31:02Ahora, ¿no les da la sensación que hay
00:31:03un sector de la sociedad que le cree? Y
00:31:05bueno,
00:31:06porque por eso porque no está
00:31:07entendiendo,
00:31:08porque yo insisto, por esto por eso es
00:31:10tan importante el hecho de ganar tiempo
00:31:12y poder dar el debate en relación a qué
00:31:15tiene esta reforma laboral adentro, ¿no?
00:31:17Porque esto se trata en febrero.
00:31:18Esto ahora se va a tratar en febrero,
00:31:20claro, porque justamente se quedaron sin
00:31:21los consensos para meterlo de manera
00:31:24exprés. Yo creo que en eso que decí P,
00:31:25lo que ellos lograron, me parece a mí,
00:31:27es convencer a los sectores que están
00:31:29precarizados de que ellos van a estar
00:31:32mejor si le quitan los derechos a los
00:31:33que ya los tienen.
00:31:34Claro.
00:31:35Ahí está un poco como
00:31:37el run de la de la de de
00:31:39los precarizados también lo joden en la
00:31:40misma prest
00:31:42cuando vos lees la ley no hay ni una
00:31:44sola medida que ayude a mejorar la
00:31:46condición de aquellos que están
00:31:48precarizados, monotributado o están en
00:31:51negro. Al contrario, por el contrario,
00:31:53la quita de de multa a las personas,
00:31:57como es la la inocencia, la inocencia
00:31:59fiscal,
00:32:00¿no? No, pero vos te referís a que los
00:32:02monotributistas no van a tener ninguna
00:32:03posibilidad de reclamar una relación de
00:32:06encubierta que los de la SA no van a
00:32:08tener tampoco ningún derecho. Hubiera
00:32:10sido más [ __ ]
00:32:11y hasta más astuto que el hubier hecho
00:32:13una reforma donde le diera algo a los
00:32:16informales, algo aunque sea mínimo,
00:32:18y le sacara a los formales. dijera,
00:32:19"Mira, estamos balanceando, los
00:32:21informales no tienen nada, los
00:32:22informales tienen todo, tienen
00:32:23privilegio, vamos a sacar estos
00:32:24privilegios, vamos a darle a estos
00:32:25otros." Eso hubiera sido un discurso más
00:32:27que tengo que decir, "Che, bueno,
00:32:28démoslo los informales y sacarle a los
00:32:30tengo que discutir eso. Esto es todo
00:32:32malo para todo el mundo,
00:32:33¿no?" Y además, ¿sabes que es eh no me
00:32:34acuerdo no es mío el ejemplo, eh, pero
00:32:36me parece muy didáctico que es como una
00:32:39vuelta todavía un poco más perversa de
00:32:41la teoría de la manta corta, ¿no? Porque
00:32:43la manta corta que bueno, o sea,
00:32:46se tapan los que están un poquito más
00:32:48arriba y todos los que están abajo no le
00:32:49llega absolutamente nada. Acá sacas la
00:32:51manta, sacas la manta
00:32:54para que nadie se pueda tapar nunca más.
00:32:55La no manta en pelota.
00:32:57Acá queda la parte el invierno es para
00:32:58todo.
00:32:59Claro.
00:33:00O la manta para todo, el invierno para
00:33:01todo. Bueno, el invierno es para todo.
00:33:02Sacamos la manta, dijeron. No, la vamos
00:33:04a resolver al toque.
00:33:04Pero es didáctico y yo creo que esto es
00:33:06lo que digamos la manta.
00:33:08Claro. E al [ __ ] con la manta, ¿eh? Y
00:33:10creo que es la discusión que, bueno, por
00:33:13el ganar tiempo parece que no, pero
00:33:15bueno, te da la posibilidad de eh
00:33:17instalar estas discusiones eh, y que en
00:33:19el medio se haga política. No sé cuál es
00:33:21tu lectura de lo que está pasando con la
00:33:23gen, pero digo, porque algunos dicen el
00:33:26acuerdo de castas palaciego y demás,
00:33:29chicos. Es la tambivo. Hay que hacer
00:33:31estrategia y vivo.
00:33:33Bueno, ahí cuento, hay cuento. Vamos,
00:33:34vamos a recapitular. Esto lo conté la
00:33:36semana pasada, pero hacemos un previous
00:33:38lead en Segurola.
00:33:40El AGN es una es un organismo que audita
00:33:44al Estado que depende del Congreso,
00:33:46tiene representantes de la Cámara de
00:33:48Diputados y representes de la Cámara de
00:33:50Senadores. Los senadores todavía no se
00:33:52designaron. Los diputados se designaron
00:33:55en la misma sesión quilombera del del
00:33:58presupuesto con una particularidad.
00:34:00Venía más o menos así la cosa. Había
00:34:02tenía que haber uno por la libertad de
00:34:03avanza, porque habían armado este bloque
00:34:05que era mayoritario, tenía que haber uno
00:34:07por el peronimo porque tenía el segundo
00:34:08bloque mayoritario y el tercero estaba
00:34:10en disputa porque vos lo contaste,
00:34:11Paula, quedaron provincias Unidas que
00:34:13tiene otro nombre, pero digo, y el PROM
00:34:16Amigos con 22 cada uno. Entonces estaban
00:34:17disputando ese tercer lugar,
00:34:19una discusión medio que para el resto de
00:34:21la para la población general es tipo, a
00:34:23mí esto qué [ __ ] me importa, ¿no?
00:34:24Sí, a mí que qué [ __ ] me importa. Pero
00:34:26bueno,
00:34:26en la rosca parlamentaria era o se lo
00:34:28quedaba Bonsó porque lo imponía
00:34:30Provincias Unidas o se lo se lo quedaba
00:34:32Triaca porque lo imponía el pro.
00:34:33Jorge Triaca era el candidato del PRO.
00:34:35Bien. ¿Qué hicieron? Se lo dieron a un
00:34:37tercero que responde al gobernador de
00:34:39Salta, Gustavo Sa. A ninguno de los dos,
00:34:41lo cual hizo que Ritondo hiciera esto.
00:34:43Una pregunta sigue la vinculación con
00:34:45base de S.
00:34:47Esa es una de las cosas que se dicen y
00:34:50por eso ya que estamos vamos a
00:34:51escucharlo a Miley, eh, cuando Majul le
00:34:54pregunta si esto fue un pacto con masa.
00:34:56Eh, escuchemos lo que contesta Mile
00:34:57porque le pregunta si lo traicionó
00:34:58Mauricio Macri cuando se lo dio a
00:34:59otroiros.
00:35:01Entiendo, sigo con la actualidad. La
00:35:03libertad mansa, el oficialismo traicionó
00:35:07a Macri o al pro
00:35:09a al dejar a Jorge Triaca fuera de la
00:35:13Auditoría General de la Nación y poner a
00:35:17bueno y y decidir que estuviera un
00:35:20quisnerista, alguien de la libertad
00:35:21avancia y alguien que representa a los
00:35:23gobernadores. Algunos dicen quea
00:35:25ahí tenés. Bueno, eso de que representa
00:35:28a Masa, digo, vienen molestando y
00:35:30fastidiando con eso como un mecanismo.
00:35:32Fue una traición a Macri, como dicen
00:35:34algunos. No, yo no creo que fue una
00:35:36traición, es una es parte, digamos de
00:35:39cómo se maneja la lógica de la política
00:35:42y no tiene que haber de vuelta con
00:35:45ningún pacto, con masa de porque yo no
00:35:48quiero ser,
00:35:51pero varios de sus colegas vienen
00:35:53mintiendo sistemáticamente,
00:35:55endosándome pactos con, digamos, con
00:35:57masa, conquiserismo, con Cristina y sin
00:36:01embargo Cristina terminó presa en este
00:36:03gobierno.
00:36:05Bueno,
00:36:05una una ensalada hiciste ahí al final.
00:36:07Sí, pero bueno, esto, ¿por qué se lo
00:36:09pregunta Majul? Porque generó un bardo
00:36:11importante con el pro. A las 3 de la
00:36:13mañana, Ritondo le entró lo entró a
00:36:15bardear a Martí Mend diciéndole que
00:36:17había roto todos los códigos, que esta
00:36:20que esto lo iban a impugnar en la
00:36:21justicia, porque además la teoría de
00:36:23Ritondo es que como en extraordinaria
00:36:24solo se pueden tratar los temas que
00:36:25manda el ejecutivo y este no era un tema
00:36:27mandado por el ejecutivo, entonces eh
00:36:29estaban haciendo algo que no se podía y
00:36:31esto se iba a caer. Después uno lo lee,
00:36:33por ejemplo, Andrés Gil Domínguez, que
00:36:35no tiene nada que ver ni con lo
00:36:36libertario ni con el pro.
00:36:37eso
00:36:38y dice, "Mira, en realidad es una
00:36:39facultad del Congreso eh designar en la
00:36:41auditoría, entonces esto se podía hacer.
00:36:44Vamos a ver qué pasa. Lo cierto es que y
00:36:46ahora voy a la a la noticia propiamente
00:36:47dicha, que es que esto no se quedó
00:36:49solamente en el piripiri de en el
00:36:51Congreso, sino que Ritondo formalizó una
00:36:54denuncia ante el el fuero contencioso
00:36:57administrativo contra el Congreso por
00:37:01esta votación de la GN. Esto más allá de
00:37:04las minucias que v decís a mí que me
00:37:05importa es la pelea pro la libertad
00:37:08avanza y a dónde piensan llegar con esa
00:37:09pelea, si ya van a llegar, si después
00:37:11van a recular lo del pro y van a seguir
00:37:12votando todo. Esta causa hoy se sorteó y
00:37:16recayó en el juzgado contencioso
00:37:17administrativo número 10 a cargo del
00:37:18juez Edgardo Walter Lara Correa, que va
00:37:20a ser que va a tener que decidir si esa
00:37:22votación estuvo acorde a derecho o si se
00:37:25la si se la impugnan y entonces el
00:37:27Congreso tiene que volver a votar a los
00:37:29eh a los a las personas que van por cada
00:37:32sector político. pregunta sería, ¿cuánto
00:37:34tiempo el Pro va a seguir siendo el
00:37:36Felpud de La Libertad Avanza
00:37:38gratuitamente? Porque la verdad que
00:37:40una una cacheteada le pegan cada semana
00:37:44lo de la libertad avanza al pro,
00:37:46pero un desprecio o un inguneo de tal
00:37:49manera a veces que vos decí
00:37:51f loco, ¿hasta cuándo van a aguantar
00:37:53esto? Y ahí ahí hay una explicación
00:37:55porque claro, cuando vos contás que hubo
00:37:58un acuerdo entre la libertad de avanza y
00:38:00el peronismo, incluso hasta la propia
00:38:04gente que tiene adherencia con el
00:38:05peronismo e son todos castas, ¿viste?
00:38:08Esto es hacer política, muchachos.
00:38:10Pensemos en esto. No estamos diciend que
00:38:12ponga todos los auditores la libertad
00:38:13avanza.
00:38:15Por eso estamos diciendo el pro can de
00:38:16hacer felpudo de la libertad de avanza.
00:38:18¿Vos crees que el pro audite a la
00:38:20libertad de avanza?
00:38:21Además igual le corresponde al peronismo
00:38:23un lugar en cualquier negociación. Lo
00:38:25pueden [ __ ] pero
00:38:26pero lo que ellos logran hacer es que, o
00:38:28sea, la
00:38:29entr dos del peronismo.
00:38:30La jugada es que entra alguien por Unión
00:38:32por la patria, que es Forlón, eh, más
00:38:35referenciado en Máximo Kirner y que
00:38:36entra alguien por los gobernadores del
00:38:38norte,
00:38:38que es Cintia Pamela Caletti,
00:38:40que es Caletti. Exactamente.
00:38:41Quiero decir que no es menor,
00:38:42referencia en Gustavo Sainz. Y lo que yo
00:38:44digo de esto es, esto es hacer política
00:38:46porque la AGN después va a controlar los
00:38:49gastos del estado. Por ejemplo, los F16
00:38:51que están todos bajo secreto militar
00:38:53o el oro. Están preguntando, la AGN,
00:38:55está preguntando desde desde junio
00:38:59dónde está el oro, en qué condiciones
00:39:01está el oro, cómo sacaron el oro y no
00:39:03recibe respuesta alguna.
00:39:04Le contestan, no le contestan. Exacto.
00:39:05Entonces, si vos me preguntás a mí, eh,
00:39:07y es es horrible lo que pasó y yo digo,
00:39:10y la verdad que para el peronismo fue
00:39:11costosero, fueron los más opositores de
00:39:13toda la sesión y encima lograron
00:39:16conseguir lugares en la GN. Chapó, eso
00:39:19es hacer política, muchachos.
00:39:20Sí, pero al gobierno le genera un ruido
00:39:22con el pro. La tercera, perdón, una
00:39:24cosita, vos mencionaste a Forlón y
00:39:25mencionamos a Caletti.
00:39:27La tercera, la que entró por la
00:39:28libertad, es Mónica Almada. Vamos a
00:39:31detenernos un segundo quién es Mónica
00:39:32Almada porque esto es
00:39:34maravilloso. ¿Quién entró auditar al
00:39:35estado? Mónica Almada
00:39:38viene el radicalismo. El radicalismo de
00:39:40Fernando de la Ruga más específicamente.
00:39:42Fue su secretaria de educación cuando
00:39:44Fernando de la Rua era jefe de gobierno.
00:39:45Esto ya nadie se lo acuerda nadie.
00:39:47Ah, fue su Ah, okay. secretaria
00:39:48secaria de educación.
00:39:49Sí. Después, en 1998, ingresó como
00:39:53directora al Banco Ciudad y en 2002 tuvo
00:39:56un escándalo absoluto porque se supo que
00:39:58había utilizado información privilegiada
00:40:01para zafar del corralito. Tres días
00:40:04antes que el gobierno de la Ruba
00:40:06decretara el corralito y nos dejara a
00:40:08todos engrampados con nuestros ahorros,
00:40:10ella sacó 300,000
00:40:12de el banco. Ella además era es en
00:40:15realidad muy amiga de Domingo Cabalo que
00:40:17fue el que impuso la
00:40:19tipo la de la odisea de los Giles.
00:40:21Claro,
00:40:21tipo de la odisea de los giles echar la
00:40:23plata tú el día antes.
00:40:25A ella no solo la echaron del banco
00:40:26ciudad, sino que tuvo que volver a
00:40:28devolver los dólares al banco.
00:40:29Ah, mira que
00:40:30se mir el bardo que se le armó en ese
00:40:31momento. Después con bajo perfil siguió
00:40:33pasando, estuvo en varios gobiernos en
00:40:36el PR, estuvo en cargos por ahí menos
00:40:39nación seguro, ¿viste? lugares menos de
00:40:42primera primera primera y después se
00:40:44hizo amiga de Karina
00:40:45Miley.
00:40:46Tiquiqui tikii y ahora va la auditoría
00:40:49auditar al gobierno. Mira, mira como
00:40:51vuelven todos. Mira,
00:40:52sospecho que esto
00:40:53se vayan todos vuelven todos.
00:40:55Sospecho que la auditoría
00:40:57es blef.
00:40:58¿En qué sentido?
00:40:59No, que nunca audita nada, nunca sale
00:41:01nada de ahí.
00:41:01Cuando funciona funciona bien, ¿eh?
00:41:03Cuando funciona bien. Cuando tienen los
00:41:04miembros, lo que pasa es que no tenía
00:41:05los miembros, no tenía acuerdo cuanto su
00:41:07miembro. Estaba como medioéfala
00:41:10la la auditoría, por eso el gobierno
00:41:11aprovechaba para no contestar nada.
00:41:14Ahora estaba paralizada, pero yo he
00:41:15leído muy buenos informes, por ejemplo,
00:41:17de la AGNE en relación a, ¿te acordás
00:41:20toda la historia de la revolución de los
00:41:22aviones de Sturzenegger y Macri cuando
00:41:24empezaron a
00:41:26los cielos abiertos y bla bla? Bueno,
00:41:29hay un informe muy interesante de la
00:41:31gene que muestra que en realidad este no
00:41:33se sumaron vuelos, este no se
00:41:35ahorroguita,
00:41:37eh termina demostrando que bueno, eso
00:41:39fue después, por ejemplo, también hubo
00:41:41uno, ¿te acordas? Por eh contrataciones
00:41:43de Patricia Bullrich, eran de
00:41:44ti dos causas penales, por eso del
00:41:46gobierno de Macri, no de ahora. Eso
00:41:47también nace eh a través de la gitoria.
00:41:50Sí, a nosotros los periodistas
00:41:50políticos, yo también lo he
00:41:52experimentado mucho con la auditoría
00:41:53general de la ciudad,
00:41:54es un insumo. Sí, sí.
00:41:55Todos los informes siempre son de años
00:41:58anteriores, ¿no? O sea, ellos auditan
00:41:59año vencido, no es que auditan minuto a
00:42:01minuto,
00:42:02pero las cosas que salen de ahí a veces
00:42:04hay perlitas, hay cosas que encontras,
00:42:05no es que no sirve para nada la
00:42:07victoria. Okay, okay. Me estoy empezando
00:42:08a emocionar con la GN. Perfecto. Tampoco
00:42:10te emociones, pero digo tiene informes,
00:42:12a veces son muy técnicos, muy aburridos,
00:42:13pero de ahí puedes sacar algún datito
00:42:15que el gobierno no quería y se a los
00:42:17auditores se lo tienen que dar.
00:42:18Y si mal no recuerdo es 8 años, ¿no? El
00:42:20cargo.
00:42:20Sí, de Almada. Ocho, añitos tiene
00:42:23Almada.
00:42:24Oh, qué lindo tener 8 años. Yo el año
00:42:26que viene tengo que cerrar, ¿viste? Para
00:42:27vos que tenías el síndrome de impostor,
00:42:29una persona que la rajaron por saltar el
00:42:31corralito con información privilegiada,
00:42:32ahora tiene 8 años en un cargo. Va a
00:42:35pasar, si se va a Mile, va a pasar otros
00:42:36gobiernos ahí.
00:42:38Sí, qué lindo, che. Tenemos que ir a
00:42:39Mercosur, pero para que me quedó una
00:42:41duda,
00:42:42eh, AGN y reforma laboral son temas
00:42:44separados, paralelos, son roscas
00:42:45distintas del Congreso,
00:42:46¿no? Sí, porque la GN
00:42:48la G ya está un poco resuelta y la
00:42:50reforma laboral, eh, el gobierno ahora
00:42:53se quedó sin consensos políticos para ir
00:42:55en los tiempos que ellos querían. pasa
00:42:57para el 10 de febrero.
00:42:58El vínculo rosu el vínculo era que en la
00:43:00misma sesión en la que se votaba el
00:43:01presupuesto arreglaron estos cargos que
00:43:03también tenía que ver con cómo
00:43:04conseguían los votos. Bien. Eh, ¿y qué
00:43:07va a hacer la oposición hasta el 10 de
00:43:08febrero para intentar cambiar algo del
00:43:11paradigma en torno a la reforma laboral?
00:43:13Bueno, eh un poco la la idea era esta de
00:43:16primero primera estrategia, ganar tiempo
00:43:17para poder instalar la la discusión. Eh,
00:43:20hay mucha había mucha expectativa en el
00:43:23rol que pueda tener la CGT con el resto
00:43:25de los gobernadores también como para
00:43:28pedirle justamente eh que bueno que que
00:43:32tercien en que no no aprueben con
00:43:35completa facilidad esta reforma laboral
00:43:38ahí. Eh, por eso fue importante la
00:43:40marcha de la semana pasada. Yo sé que
00:43:43todo suena a gusto a poco con el nivel
00:43:46de eh daño que trae implícita la reforma
00:43:49laboral, pero lo cierto es que de mínima
00:43:52el triunfo político es haber logrado que
00:43:54esto no se esté votando ahora entre el
00:43:5626 y el 29 de diciembre al libro
00:43:57cerrado.
00:43:59Porque eso hubiese sido
00:44:00que un día antes de la votación
00:44:01pensábamos que era así. Estábamos todos
00:44:03convencidos que tenían los votos, que
00:44:04sacaban las leyes, que ya le habían
00:44:06repartido la plata a los gobernadores,
00:44:07que ya tenían todos los votos y que la
00:44:10reform, la la modernización laboral era
00:44:12un hecho prácticamente. Y al otro día no
00:44:14levantamos que no era,
00:44:16la pateamos para febrero y es un logro.
00:44:18Y me parece que esto que que yo traía de
00:44:21de Valentina Basi eh con toda la con
00:44:24todo el colectivo, ¿no?, de de los
00:44:26familiares con discapacidad eh haciendo
00:44:28este lobby del bien eh de manera
00:44:30subterránea, pero además involucrándose,
00:44:33me parece que es lo que tiene que a lo
00:44:35que hay que apostar como sociedad, ¿no?
00:44:38Este, de acá al próximo mes y pico para
00:44:40que la reforma laboral no se apruebe de
00:44:42esta manera, ¿no?
00:44:43Sí. Las bases sindicales en las
00:44:44provincias, en el interior del país,
00:44:46presionando a sus gobernadores, a sus
00:44:47intendentes o sus representantes acá en
00:44:49la capital,
00:44:51porque trabajadores hay en todas las
00:44:53provincias del mundo.
00:44:55Bueno, pero tenés también las madres de
00:44:57chicos con discapacidad que no están
00:44:58cuadradas en un sindicato y que al final
00:45:00pudieron destrabar una situación
00:45:01y que me explicaban que son lo más
00:45:02inorgánico del mundo porque me decían,
00:45:04somos un montón de asociaciones, ¿no?
00:45:07Nada, organización nula y sin embargo en
00:45:09una noche en 36 horas hablamos con todos
00:45:11los diputados, llegamos hasta el celular
00:45:14de los gobernadores.
00:45:15Entonces digo, eh,
00:45:17me cae mucho mejor que la CGT.
00:45:18Claro, es que realmente todos los que
00:45:21somos todos los que somos trabajadores
00:45:22tenemos que estar involucrados en esto y
00:45:25tenemos que contar de qué se trata esta
00:45:26reforma laboral. Y a mí me
00:45:29me decepciona mucho a veces que hablas
00:45:30con cualquier persona en la calle, uno
00:45:32entiende el nivel de saturación en el
00:45:34que estamos y demás, pero que no sepan
00:45:37de qué trata la cosa porque realmente la
00:45:39pérdida va a ser enorme. Entonces, eh,
00:45:42¿qué vamos a hacer de acá el 10 de
00:45:43febrero? Y la verdad que lo que hay que
00:45:44hacer es este dar esta discusión, ¿no?,
00:45:47de de qué tipo de reforma se viene,
00:45:49porque además también hay una serie de
00:45:51de mitos y falacias en torno a esto va a
00:45:54generar empleo y la verdad es que nunca
00:45:56una ley por sí misma genera empleo. lo
00:45:58que te genera empleo es el modelo
00:45:59económico, es el crecimiento del país,
00:46:02eh que vos pongas en una ley que el
00:46:04gobierno te va a financiar los despidos
00:46:06y la verdad que
00:46:08eso lo eso es lo malo para que la gente
00:46:10por ahí en esto que vos voy a decir que
00:46:11la gente no sabe, lo que está
00:46:13proponiendo el gobierno es de tu aporte
00:46:15jubilatorio que hacés todos los meses
00:46:17que te sacan de tu sueldo y va a la caja
00:46:20previsional, sacar de esa plata un 3%
00:46:23para que haya un fondo para pagar los
00:46:25despidos de de los empresarios. O sea,
00:46:27la caja previsional de los jubilados y
00:46:30la la y todas las demás beneficios
00:46:34bancarían, financiarían a los
00:46:36empresarios en su despido. O sea, todos
00:46:38los que los empresarios despidan, los
00:46:40empresarios van a poner un peso en su
00:46:42despido. La va a poner todos los
00:46:44jubilados, la guach, todo eso. Es una
00:46:47locura, flaco, porque vos estás hablando
00:46:49de superabia. Entonces, decime cómo vas
00:46:51a cubrir ese déficit que vas a tener en
00:46:53la caja previsional.
00:46:55Pues ya tenés un déficit en la caja
00:46:57prision. ¿Cómo lo vas a cubrir?
00:46:58Ya hay algunas ideas dando vuelta. No
00:46:59podrías hacer la vuelta de la AFJP.
00:47:02No,
00:47:03no, o sea, esa es una ya la vivimos.
00:47:05No me asustes, Paula.
00:47:06Ya la vivimos. Pero es que es que el
00:47:08proyecto ya de la FAL, que es esto que
00:47:10dice él, que apunten, disparen con la
00:47:12FAL, ya es una especie de FJP, porque
00:47:15esa plata la van a poner en la timba o
00:47:17hay una idea de esa plata la va a
00:47:18administrar y van a poner a timbear,
00:47:20¿no? Hay algo ya medio AFJPO en el
00:47:23proyecto antes de que vayan con las FJP
00:47:26propiamente dichas.
00:47:26Sí. Y aparte pensemos esto, ¿no?, que
00:47:28todo el tiempo este gobierno dice e que
00:47:31también hay que hacer una reforma
00:47:32previsional porque dice la cantidad de
00:47:35trabajadores activos
00:47:37no pueden mancar a la cantidad de
00:47:39trabajadores inactivos y te dio
00:47:43esto es solamente un problema eh digamos
00:47:46no es matemático. Te dicen que es un
00:47:48problema de eh cómo creció la
00:47:50expectativa de vida.
00:47:51Ajá. Ajá.
00:47:52Hay que matarlos antes a los viejos,
00:47:53por ejemplo. Pero en realidad est
00:47:55ocupándose,
00:47:56pero en realidad el problema es que cada
00:47:57vez hay menos trabajadores formales.
00:47:59Claro.
00:47:59Entonces, si vos cada vez tenés menos
00:48:00trabajadores formales y además vas a
00:48:02desfinanciar la seguridad social porque
00:48:04vas a financiar el fondo de los
00:48:06despidos, explícame cómo se va a
00:48:08sostener el sistema jubilatorio.
00:48:10Entonces, la gran falacia que tiene eh
00:48:12per sé también esta ley tiene que ver
00:48:14con esto. No va a generar puestos de
00:48:16trabajo en blanco. Explícame si los
00:48:18empresarios no te eh no te blanqueaban a
00:48:21los laburantes antes que había multas,
00:48:23¿por qué te los blanquearían ahora sin
00:48:24multas?
00:48:25¿Y por qué habría más trabajadores
00:48:27registrados si vos ahora tenés una
00:48:30factura o un contrato de locación de
00:48:32servicio que no demuestra relación
00:48:33laboral?
00:48:35Paula Marusich es quien dice estas
00:48:36preguntas y si te queda algo de fuerza
00:48:39en esta épica que le hemos puesto al
00:48:41programa de hoy,
00:48:42hablemos del Mercosur.
00:48:44Oh, fin de semana.
00:48:47Miy viajó a las cataratas, pero del lado
00:48:50brasilero. Estuvo en Foz de Iguazú,
00:48:52cumbre de presidentes de el Mercosur.
00:48:55Qué lindo.
00:48:56Sí. Una vez más, este, nos deleitamos
00:48:59todos con el saludo frío y gélido que
00:49:01hay entre Lula da Silva y y Javier
00:49:05Miley.
00:49:06Eh, y la foto incluso en la que se los
00:49:08ve a todos los mandatarios, eh, ahí en
00:49:11las enfrente de las cataratas o de
00:49:13espaldas a las cataratas. Sí,
00:49:15que lo que muestra es cómo quedó
00:49:17completamente dividido el Mercosur, ¿no?
00:49:20Y cómo se está dividiendo la región en
00:49:22torno a lo que eran los gobiernos un
00:49:24poco más de tinte progresista y los
00:49:26gobiernos de la derecha que van
00:49:28aumentando, ¿no?
00:49:31Exacto. Porque vos antes lo tenías a
00:49:33Miley, a Santiago Penia, si querés, y
00:49:35ahora tenés al presidente de Bolivia, a
00:49:37vas a tener a José Antonio Castile.
00:49:41Entonces, hay un ensanchamiento de la
00:49:43representación de la derecha
00:49:45en el bloque del Marcosur y que lo que
00:49:47te da como imagen es un regionalismo
00:49:50completamente debilitado porque son
00:49:52intereses completamente contrapuestos,
00:49:55este, los que representan cada uno.
00:49:57Bueno, ahí estamos viendo la la foto.
00:50:00Ay, qué linda la garganta delo, ¿verdad?
00:50:02Con con los mandatarios. Exactamente. El
00:50:04lado de de Fos de Iguazú.
00:50:06Ah, claro.
00:50:07Eh,
00:50:08lo pusieron al lado del más alto. Son
00:50:09malos también.
00:50:10Son malos. Sí.
00:50:12No lo pusieron al lado el más alto y al
00:50:13que se lleva bien, ¿eh? Porque también
00:50:15te diría, perdón, lo patía, ver, eh,
00:50:17también te diría que los únicos, ¿Viste?
00:50:18Yo estaba mirando las las caritas
00:50:20mientras
00:50:20ah, esas caritas
00:50:21eh, mientras estaban filmando el saludo
00:50:25y mi con el único que se sentía cómodo y
00:50:27hacía el chistes era con Santiago Peña.
00:50:29Tengo una duda. Si baj
00:50:30todavía no llevó C de C, no, del chileno
00:50:33todavía no.
00:50:33Si bajamos la cámara está de puntas de
00:50:35pie o esta vez no. No, no, no, no. Acá
00:50:37no puede hacer esa. No, no, no. ¿Sabes
00:50:39que no sé, eh,
00:50:40hay un poquito, hay un
00:50:41poquito que le pega un poquito, eh, mm,
00:50:44porque hay otras ya no con todo el
00:50:46presidente por ahí ya queda medio raro,
00:50:47pero que se se paraba de putitas, ¿no?
00:50:49Así
00:50:49sí, a veces sí como se sienta en
00:50:51igual ya tiene un taco, él hace zapatos
00:50:54con un taco un poquito con unos
00:50:55centímetros más altos.
00:50:57Sí. Y en esta cumbre del Merco, bueno,
00:50:59en esta cumbre de mandatarios de jefes
00:51:00de estados de Elmer Mercosur, había
00:51:03expectativa en relación a eh la firma
00:51:05del tratado Unión Europea Mercosur, que
00:51:07es un tratado que eh sigue paralizado
00:51:10fundamentalmente porque los este
00:51:12agricultores europeos, franceses,
00:51:16italianos, pero son muchos los países
00:51:18que que están en contra de de este
00:51:20acuerdo del Mercosur, dicen, "Esto nos
00:51:22va a perjudicar porque dicen que la
00:51:25materia prima que ingresa, que podría
00:51:27ingresar desde el Mercosur, tiene muchos
00:51:28menos controles fitosanitarios y que
00:51:31entonces como acá sería más barato
00:51:33producir sin esos controles,
00:51:35ellos van a perder eh mercado en torno a
00:51:39este lo que puede llegar a ser la oferta
00:51:40del Mercosur. Nosotros acá como
00:51:43o sea, perdón, eh europeos tienen miedo
00:51:46de la entrada de productos
00:51:47latinoamericanos. Sí, exactamente.
00:51:50Es un gran punto porque acá en Argentina
00:51:52estamos todo el tiempo contando qué les
00:51:54pasa a los agricultores europeos y no
00:51:56contamos de el riesgo que implica para
00:51:58los manufactureros locales, qué sé yo,
00:52:01el que te hace zapatos, el que te hace
00:52:02cinturones, que vos le abras la entrada
00:52:05a los productos de la Unión Europea
00:52:07todos los países hacen eso, cuidan sus
00:52:09industrias, o sea, naturalmente vos
00:52:12cuidas
00:52:14son mis industrias estratégicas y
00:52:15protegés a esas industrias. Eh, a mí lo
00:52:19que me parece raro de de este intento de
00:52:21acuerdo con el con Europa es intentar
00:52:23hacer un acuerdo con con una región que
00:52:25está en totalmente decadencia
00:52:27y que aparte es muy difícil que te dejen
00:52:29entrar. Ya lo intentamos hace 10 años,
00:52:31todos los años tratamos de entrar en un
00:52:33acuerdo con ellos y la agricultura de de
00:52:37los países como Francia, como Italia,
00:52:38como bien decía, no te va a dejar
00:52:40entrar,
00:52:41no te va a dejar entrar. No hay manera
00:52:42que Francia diga, "Sí, bueno, hagamos un
00:52:44acuerdo con con el con con con el
00:52:46Mercosur." Y después lo que digo es tan
00:52:49preocupado por un acuerdo con con
00:52:51Europa, cuando en realidad en Argentina,
00:52:54pero más que tenemos tiene que ver con
00:52:55que las pymes generen el 80% de los
00:52:58trabajos en Argentina y las Pymes se
00:53:00sostienen por el mercado interno.
00:53:01Entonces, en la medida que no tengamos
00:53:03consumo, no tengamos buenos salarios, no
00:53:05rejamos nuestro mercado interno, no
00:53:07vamos a tener soluciones haciendo un
00:53:09acuerdo con Europa.
00:53:10No, no, no. Y este es un acuerdo que eh
00:53:13tiene que ver, como decíamos, ¿no? Pero
00:53:15a ver, algunas cosas igual que son
00:53:17importantes marcar. Esto por lo menos es
00:53:18un acuerdo en bloque,
00:53:19¿no?
00:53:22lo que estamos viendo de estos gobiernos
00:53:23tipo mi ley o o es es una en realidad es
00:53:27una característica que ya se viene como
00:53:29poniendo en marcha del gobierno de de
00:53:31Macri cuando la destituyeron a Dilma
00:53:32Rusf en Brasil también que son gobiernos
00:53:35se llaman, se les dice postliberales que
00:53:37impulsan más los tratados libre
00:53:39comercio, el uno a uno en detrimento de
00:53:42eh lo que son los acuerdos regionales o
00:53:45que o multilaterales que obviamente si
00:53:48vos vas en bloque a negociar, si vos vas
00:53:50en bloque que como Mercosur tenés un
00:53:51poquito más de poder de fuego que si va
00:53:54a Argentina a negociar, ¿no? Eh, bueno,
00:53:57justamente lo traigo porque mi ley en el
00:53:59Mercosur habló de todas las
00:54:01características malas que tiene el
00:54:02Mercosur, pidió una mayor
00:54:04flexibilización y dice, bueno, que cada
00:54:07uno se inserte en sus tiempos y con sus
00:54:09posibilidades. que ahí lo que está
00:54:10diciendo es, déjenos hacer tratados de
00:54:13libre comercio uno a uno, porque lo que
00:54:16quiere Argentina es tener uno con los
00:54:18Estados Unidos, este, y poder negociar
00:54:21de manera, como decíamos, ¿no?, mano a
00:54:23mano y no a través del bloque del
00:54:25Mercosur. Ahora,
00:54:28el acuerdo de Unión Europea Mercosur,
00:54:29por más que acá digamos lo que digamos,
00:54:30está frenado por Europa, esto también
00:54:33hay que señalarlo, se pospuso
00:54:34supuestamente para el 12 de enero. ¿Y
00:54:37dónde quedó el foco de lo que fue esta
00:54:39cumbre del jefe de estado? Sobre todo en
00:54:42la cuestión Venezuela y el
00:54:44intervencionismo de los Estados Unidos
00:54:46en el Mar Caribe. Eh, en este sentido me
00:54:49parece importante escuchar lo que dijo
00:54:51el presidente Javier Miley, porque él
00:54:53saluda. Miley dice que hay una, bueno,
00:54:56como siempre dice que hay una
00:54:57narcodictadura
00:54:59en Venezuela y saluda la presión de los
00:55:01Estados Unidos en Venezuela. ¿Quieren
00:55:04escucharlo?
00:55:05Por favor.
00:55:07corbata.
00:55:07Venezuela, suspendida el Mercosur por
00:55:10violar el protocolo de Usuaya, continúa
00:55:13pasideciendo una crisis política,
00:55:14humanitaria y social devastadora.
00:55:17La dictadura atroz e inhumana del
00:55:20narcoterrorista Nicolás Maduro extiende
00:55:22una sombra oscura sobre nuestra región.
00:55:25Este peligro y esta vergüenza no pueden
00:55:27seguir existiendo en el continente o nos
00:55:29terminará arrastrando a todos consigo.
00:55:32La Argentina saluda la presión de los
00:55:34Estados Unidos y Donald Trump para
00:55:36liberar al pueblo venezolano. El tiempo
00:55:39de tener un acercamiento tímido en esta
00:55:41materia se ha agotado. Instamos además a
00:55:44todos los demás integrantes del bloque a
00:55:47secundar esta posición y condenar
00:55:49tajantemente a este experimento
00:55:51autoritario.
00:55:53También exigimos una vez más la
00:55:55liberación de todos los presos políticos
00:55:57y no dejaremos de pedir en todos los
00:55:59foros internacionales por la libertad
00:56:01del argentino Nahuel Gallo detenido
00:56:03ilegalmente.
00:56:06Saludamos el reconocimiento
00:56:07internacional al coraje de María Corina
00:56:10Macheado, Premio Nobel de la Paz 2025 y
00:56:14reiteramos nuestro llamado a que se
00:56:16respete la voluntad del pueblo
00:56:17venezolano.
00:56:20escuchan todo el nivel de, o sea, de
00:56:22incoherencia que está diciendo. A mí me
00:56:23la meapa la incapacidad de leer un
00:56:26párrafo. Bien, practicar un poco en tu
00:56:28casa, hermano. Vas a la a la mergosura a
00:56:30hablar. Saqué el abanico porque me va a
00:56:32dar algo cuando cuando escucho que
00:56:34Machiado,
00:56:35Jina Machado,
00:56:36Jina Machado. Pero digo, hay una
00:56:37tradición de la diplomacia nacional que
00:56:40es eh el principio de autodeterminación
00:56:43de los pueblos
00:56:44eh y el respeto por el no
00:56:47intervencionismo, ¿no? Que es la la
00:56:49tradición diplomática de la Argentina
00:56:51per sé. Y mi dice eh que ellos que mi lo
00:56:56que está diciendo ahí es que en nombre
00:56:58de que respetan la autodeterminación del
00:57:00pueblo venezolano, saluda la presión de
00:57:02Estados Unidos sobre Venezuela. O sea,
00:57:04se dan cuenta
00:57:05hay que intervenir por la
00:57:06autodeterminación.
00:57:07Cuén le abre una puerta a los reclamos
00:57:09de Inglaterra sobre Malvinas que también
00:57:11usa ese mismo argumento.
00:57:13Hay un montón de problemas ahí.
00:57:14Acá dicen que le pidió el discurso al
00:57:15chat GPT. Puede ser que tenga algo de
00:57:17eso.
00:57:18Puede ser que tenga algo de eso.
00:57:19Bastante superficial. Sí, sí, sí. Y
00:57:20además digo, si vos estás hablando de eh
00:57:23por un lado, porque en un momento mi ley
00:57:27eh habla de Malvinas.
00:57:28Mm. Bueno,
00:57:29vos no puedes hablar, vos no hablas no
00:57:31puedes hablar de Malvinas y saludar la
00:57:33presión de los Estados Unidos en el
00:57:34continente
00:57:35y alinearte con con con Israel que está
00:57:38invadiendo Gaza y sostener alinearte con
00:57:40Estados Unidos que tiene una una base
00:57:42militar en Cuba. Dale.
00:57:45Por suerte
00:57:45ten que tener coherencia con tu planteo,
00:57:47hermano.
00:57:48Por suerte aquí estaba Lula Silva. que
00:57:49es el que que es el que recordó la
00:57:52tragedia que podría implicar la
00:57:54presencia bueno extrarregional en el mar
00:57:58Caribe y en el continente. Miren,
00:58:01pasadas más de cuatro décadas desde
00:58:03guerra movinas, o continente
00:58:06sulamericano volta a ser asombrado pela
00:58:09presencia militar de una potencia
00:58:11extrales
00:58:14direito internacional est sendo
00:58:16testados. Una intervención armada
00:58:19Venezuela seria una catástrofe
00:58:22humanitária para o hemisfério e un
00:58:25precedente
00:58:27para
00:58:28sería una catástrofe humanitaria está
00:58:30diciendo Lula Silva. Claro.
00:58:34Decí que por lo menos esa ola de derecha
00:58:36nos llegó a todo el continente y que
00:58:38tenemos en Colombia un presidente
00:58:41eh bastante parado de mano en ese
00:58:43sentido, porque si no Venezuela ya está
00:58:45hecha pelota. Si lo tenés a Uribe
00:58:47gobernando Colombia, ya está invadido
00:58:49Venezuela.
00:58:49Y bueno, eh Miley quiere ser como el el
00:58:52líder regional, ¿no? De de de la derecha
00:58:54en el continente. La tiene difícil
00:58:56porque lo tiene a Lula ahí también este
00:58:58con marcándole estos contrapuntos y
00:59:00recordándole a él que a 40 años de la
00:59:02presencia de este del Reino Unido en
00:59:04Malvina no podemos permitir que esto
00:59:06vuelva a suceder.
00:59:07Ten que cerrar ahí, ten que cerrar la
00:59:08mesa de Argentina. La tené que cerrar.
00:59:10Levantémonos. Vayámonos.
00:59:15Bueno, eh lo quería traer porque esto
00:59:18pasó el sábado a la tarde y pasan tantas
00:59:19cosas de la Argentina, parece pasa de
00:59:21largo.
00:59:22Fíjate lo que es que haya un adulto
00:59:23responsable en la sala, ¿no?
00:59:24Claro, pero tenemos un presidente
00:59:26saludando la presión de Estados Unidos
00:59:27en Venezuela y un Lula Silva que se
00:59:31acuerda de la Malvina por lo menos.
00:59:33Ay, Dios mío. Paula Marusic hoy lo dio
00:59:35todo, ¿eh? Terminó jugando con el
00:59:38tobillo así.