REFORMA LABORAL: ¿Quién PIERDE con los CAMBIOS de la ley? | Federico Poli
Radio Con Vos - 13/12/2025 - Duracion: 12:46
Transcripción
00:00:00eh a Federico Poli. Federico es
00:00:02economista, es director ejecutivo de la
00:00:04Fundación Observatorio Pyme. Eh eh vamos
00:00:08a eh meternos y bucear con Federico. Eh
00:00:13qué espera a las pymes en vista de esta
00:00:15reforma laboral que está en cernes en el
00:00:17Congreso Nacional. Hola, Federico.
00:00:19Damián Juárez, todo el equipo aquí de
00:00:21Huevos Revueltos en Radio con vos. Te
00:00:23saludamos. ¿Cómo estás, Federico?
00:00:25Muy bien, Damián. Muchas gracias.
00:00:29que te aclaro es que en este momento
00:00:31estoy de licencia de mi
00:00:34Bueno, bueno,
00:00:34es decir, voy a hablar a título
00:00:37personal.
00:00:37Muy bien, muy bien, Federico,
00:00:39adelante. Eh, ¿cómo cómo ves vos sos un
00:00:42hombre que trabajaste con pymes, estás
00:00:45vinculado
00:00:46eh más allá de la fundación?
00:00:48¿Cómo es eh la reforma laboral? Eh, y
00:00:51cuál siempre nos preguntamos cuál es el
00:00:53punto exacto, ¿no? ¿Qué algo que había
00:00:55que hacer? ¿Había que modernizar? Sí
00:00:57vemos a la CGT que al menos abierta a
00:01:00dialogar sobre esto está, no está super
00:01:02hipercbativa como en la época de
00:01:04Mollano, ponele, pero eh hay muchos
00:01:07reparos, ¿no? Se habla de
00:01:09flexibilización, se habla de pérdida de
00:01:11derechos y en un contexto también de
00:01:15apertura de la economía muy
00:01:17indiscriminado. Digamos esta reforma
00:01:18laboral no cae en un momento cualquiera,
00:01:22cae en un momento donde fue un año
00:01:24complejo para pequeñas y medianas
00:01:26empresas, muchas de las cuales han
00:01:27cerrado, otras han dado licencias a sus
00:01:29personales. ¿Cómo lo podemos analizar,
00:01:31Federico?
00:01:33Sí, yo eh lo primero que haría es
00:01:36separar las cuestiones que bien
00:01:39señalaste,
00:01:42digo, y una, digamos, una temática tiene
00:01:47una problemática tiene que ver con la
00:01:50apertura de la economía en un contexto
00:01:53de sobreevaluación cambiaria e y con
00:01:57jugadores muy agresivos en el mercado
00:02:00internacional como
00:02:02China que está entregando al mercado eh
00:02:08sobrantes de producción a precios muy
00:02:10muy baratos. Eh,
00:02:14digo, y nuestros productores tienen que
00:02:16convertir en esas condiciones con las
00:02:19cargas impositiva
00:02:22muy desalineada respecto a todo al resto
00:02:24del mundo, en particular, digamos,
00:02:27exportando impuestos o o también
00:02:30compitiendo en el mercado interno con
00:02:33las importaciones, con esos impuestos
00:02:35que que están fuera de de todo de de de
00:02:42todo contexto, digamos, lo que ocurre en
00:02:45otras partes del mundo. Entonces, digo,
00:02:47esta es una problemática. La otra es la
00:02:50cuestión de las reformas estructurales.
00:02:53Justamente creo que es muy importante la
00:02:57cuestión impositiva, es decir, dejar de
00:02:59castigar a nuestros productores eh con
00:03:01un estado que se asocia y que no se se
00:03:05apropia de un tercio de de significa un
00:03:08tercio del costo de producción y más.
00:03:11Y la otra es, yo creo que la la reforma
00:03:14laboral eh tiene que apuntar y creo que
00:03:20puede ayudar a a bajar la informalidad
00:03:23en el mercado de trabajo argentino,
00:03:25¿cierto? Eh, quiero decir, acá tenemos
00:03:29un problema de informalidad que se
00:03:30agravó muchísimo en en en el último
00:03:34tiempo.
00:03:35Y la otra cosa es la litigiosidad,
00:03:38¿viste? Eh, digo, me parece que eh donde
00:03:41también tiene mucho que que ver la
00:03:43justicia,
00:03:45pero no pueden ser esto que todos
00:03:47escuchamos de pymes que que un empleado
00:03:51le hace un juicio laboral y casi la
00:03:54llevar a quiebra y esto es esto es una
00:03:57una realidad. Después me parece que hay
00:03:59aspectos que tienen que ver con
00:04:01flexibilizar
00:04:02eh la forma de digamos de la laboral que
00:04:06existe en algunos eh en algunos sectores
00:04:10ya existe, de hecho, qué sé yo, por
00:04:12ejemplo, esto del de la de la la el
00:04:17fondo de horas,
00:04:20sí, el banco de horas, ¿no? el el Claro,
00:04:23el banco de horas, por ejemplo, si vos
00:04:25vas al a la cinematografía o a la
00:04:27publicidad y demás, viste, ahí eh por
00:04:31ahí tienen jornadas de 12 horas y
00:04:33después tienen un día libre y por tiene
00:04:37que ver con la modalidad de la forma de
00:04:39producción del sector, qué s digamos, me
00:04:42parece que eh esas cuestiones
00:04:46ahora eh Federico eh ahí estamos
00:04:49hablando de un sector específico, eh un
00:04:50poco lo que te quería preguntar es la
00:04:53pregunta media que nos hace el oyente
00:04:55acá, que es la siguiente. Mira, yo
00:04:57trabajo como toda la vida, estoy en una
00:04:59empresa hace muchos años, seis u 8 horas
00:05:02según el convenio que tenga, de lunes a
00:05:03viernes, sábado y domingo franco o el
00:05:05franco que tenga según cada uno. Tengo
00:05:08mis vacaciones y tengo mi aguinaldo.
00:05:10¿Qué me va a cambiar? Esa es la pregunta
00:05:12más repetida que tenemos. ¿Va a haber
00:05:14pérdida de derechos para mí? ¿Me cambia
00:05:16algo? Eso es lo que la gran mayoría de
00:05:20la gente se está preguntando. No cambian
00:05:22mis condiciones,
00:05:24¿no? A ver, yo lo digamos entiendo que
00:05:26esta no es una legislación retroactiva.
00:05:29Exacto. Exacto.
00:05:30No, no, eso eso está claro. Es decir, no
00:05:33va a afectar derechos adquiridos de
00:05:36gente que ya está trabajando.
00:05:37Claro. Es para nuevos contratados.
00:05:40Es para nuevos contratados. Exactamente.
00:05:42Ahora, después hay que ver los detalles.
00:05:44Lo que digo es que me parece que esas
00:05:47consignas que que tienen eh la la
00:05:52reforma eh después habrá que vero la
00:05:55letra chica, el detalle. Yo la verdad no
00:05:57soy especialista, soy laboralista y
00:06:00demás, pero lo que lo que uno ve es el
00:06:03espíritu de de lo que se está enviando,
00:06:07eh me parece que apunta eso y son cosas
00:06:12eh ya digo razonables, necesarias, eh
00:06:17y pero a ver si después esta discusión
00:06:21de si esto va a resolver el tema del
00:06:24empleo, no digamos
00:06:27Es una pieza importante si la economía
00:06:29empieza a crecer y de nuevo y y tenemos
00:06:32una paridad cambiaria que que no esté
00:06:36desalineada y tenemos una tasa de
00:06:38interés. Claro, está está bueno lo que
00:06:40decís, digamos, ninguna ley y lo
00:06:41comentábamos acá en la tertulia que
00:06:43teníamos con Juan, con mi colega acá en
00:06:44el programa más temprano, una ley no te
00:06:47genera empleo de un día para el otro,
00:06:48¿no? O sea, lo que te genera empleo es
00:06:49que la economía marche, que que la cosa
00:06:52funcione, que haya más exportaciones,
00:06:53que se radique más empresas, etcétera,
00:06:55etcétera, etcétera. Eh, una ley, como a
00:06:57veces lo vende el gobierno, ¿no? Bueno,
00:06:59viene la reforma laboral y eh se genera
00:07:02más empleo, no necesariamente. Y la
00:07:04última cosa que te quería preguntar,
00:07:05Federico, eh esta eh cuestión que
00:07:09también saca Relucida el gobierno y es
00:07:12bueno, esto se hace para sacar a mucha
00:07:13gente de la informalidad, ¿viste? Este
00:07:15es otro argumento muy fuerte que se
00:07:18dice, hay unas 5 millones de personas
00:07:20aproximadamente no registradas y ahora
00:07:23va a ser más fácil. ¿Es así? ¿Te parece
00:07:26que una ley se puede registrar
00:07:28mágicamente tanta gente?
00:07:30No, bueno, a ver, digo de nuevo, me me
00:07:34volviendo al punto, el último punto que
00:07:36hacíamos, está claro que eh eh no una
00:07:41ley por sí sola no resuelve problemas.
00:07:44Ahora, esa ley en un contexto expansivo
00:07:47de la economía que puede resolver
00:07:49problemas o te puede trabar la
00:07:52resolución de problemas.
00:07:54Eh eh lo mismo, digamos, la idea esta
00:07:59de la del fondo del de CSE. Eh,
00:08:06a mí me parece que ahí también había una
00:08:09una cuestión eh complicada para las
00:08:13pymes, que es que cuando contratan a
00:08:16alguien eh a medida que pasan los años y
00:08:20ese trabajador tiene antigüedad, eh
00:08:22significa si si el día de mañana hay un
00:08:26problema, lo tienen que estar, hay un
00:08:29juicio laboral y cómo funcionaba la
00:08:30justicia laboral y demás, significaba un
00:08:33pasivo. contingente que podía llevar la
00:08:36empresa a problemas graves
00:08:39en el extremo al cierre. Entonces digo,
00:08:41me parece que abordar esas cuestiones
00:08:44también es es importante para que los
00:08:49empresarios frente a una a una ola
00:08:53expansiva de la economía eh toman tomen
00:08:56gente sin temor al pasivo contingente.
00:09:00digo, esto
00:09:02sí, sí, sí que va eh explicado en
00:09:05términos más sencillos, hay gente que
00:09:07tiene una empresita chica y que por ahí
00:09:09el otro día me lo decía un amigo, ¿no?
00:09:11Hay gente de los medios que le pasa eso
00:09:12en todo rubro. Digo, tengo eh una web,
00:09:17por ejemplo, pero ejemplo concreto eh de
00:09:19la vida real. Tengo una web, eh soy el
00:09:21editor, es una web que empieza a andar
00:09:23bien, contraté dos periodistas. Bueno,
00:09:26me decía una persona, yo podría
00:09:27contratar tres, cuatro periodistas más o
00:09:29periodista o esto se puede ampliar a un
00:09:31kiosco, a un negocio barrial, pero y si
00:09:34me hacen juicio laboral, qué sé yo,
00:09:35entonces tengo dos que uno es mi primo y
00:09:37otro es un amigo, no me va a traicionar.
00:09:39Eh, esa cosa del juicio en la mini
00:09:42empresita chica está siempre, ¿no? Y
00:09:44tengo que cerrar eso. Te lo dice.
00:09:46Totalmente. Bueno, está el el famoso
00:09:49testimonio del zorrito con quintero que
00:09:53cuando tenía cierto empresario
00:09:55gastronómico tenía el café y demás
00:09:58terminó de vender todo lo que tenía,
00:10:00dijo, "Yo soy feliz, no tengo que estar
00:10:02preocupándome por los juicios que me
00:10:05hagan por la No, bueno, digo, esto es el
00:10:08mundo al revés. Eso me parece que que
00:10:11apuntar a modernizar esas cosas y a
00:10:14resolver estos problemas eh va en el
00:10:18sentido en el sentido correcto.
00:10:22Y de nuevo, y lo otro que vos
00:10:24mencionabas es un problema y el
00:10:25gobierno, digamos, después de las
00:10:28elecciones tiene todavía, creo con el
00:10:30apoyo a Estados Unidos y demás, tiene la
00:10:33posibilidad de resetear el modelo
00:10:34económico y y poder salir de esta trampa
00:10:38del atraso cambiario con esta tasa de
00:10:40interés, con esta libre importación que
00:10:43está está generando mucho daño al tejido
00:10:45productivo y y la verdad que totalmente
00:10:49innecesario y y y y está dejando mucha
00:10:53gente desempleada, digo,
00:10:55claro. Sí, siempre me parece que es la
00:10:57Argentina de los bandazo, ¿no? De ir de
00:10:59un de un costado al otro y cuál es el
00:11:01punto justo, ¿viste? Estabas estabas
00:11:03este alejado del mundo, estabas cerrado
00:11:05del mundo, no se importaba nada, tenías
00:11:08un problema. Eh, en 3 meses pasaste a
00:11:11importar todo. Bueno, el otro día pasó
00:11:13con Wirpool, ¿no? Una fábrica argentina
00:11:15de línea blanca, por citar solo un
00:11:17ejemplo. Eh, se cierra 200 empleados en
00:11:20la calle. Bueno, ¿cuál es el punto
00:11:22justo? ¿Cuánto tenés que proteger?
00:11:24Aparte, digamos, Estados Unidos, el
00:11:26modelo tan amado por el presidente es
00:11:29muy proteccionista de su economía, ¿no?
00:11:31Y Trump ha hecho campaña desde que llegó
00:11:32a la presidencia la primera vez
00:11:35protegiendo un poco la industria
00:11:36nacional, con lo cual no se entiende una
00:11:38apertura tan indiscriminada al mundo y
00:11:41sin algunas salvaguardas que te
00:11:43protejan. O lo que dicen muchos
00:11:45industriales, bueno, poneme la misma
00:11:47regla para competir, haceme que la
00:11:49cancha sea plana. Yo acá no es que
00:11:52quiero cerrar, pero si dejas entrar a
00:11:54China con eh los subsidios que tiene
00:11:57China y a mí me seguís cobrando
00:11:59impuestos estrafalarios, yo no puedo
00:12:00competir. Y semana a semana vemos, ¿no?
00:12:04Si repas un poco las noticias
00:12:05empresariales, bueno, eh, gente que
00:12:08fabricaba tal cosa se convierte en
00:12:10importador. Ya lo vimos en la Argentina,
00:12:12¿no? Hubo una oleada con Martínez de Oz,
00:12:15hubo otra oleada con Menem y no siempre,
00:12:18yo te diría casi nunca terminó muy bien
00:12:20la cosa, ¿no? Así que buscar ese punto
00:12:24justo un poco la idea.
00:12:26Lo suscribo completamente, es es como lo
00:12:29decís y y
00:12:32me parece que que se podría se podría
00:12:35hacer.
00:12:35Bueno, Fede, gracias por los
00:12:37comentarios, un gran año, felices
00:12:39Navidades y bueno, hasta la próxima.
00:12:41Muchas gracias a ustedes por el espacio.
00:12:43Un placer hablar contigo. Bueno,
00:12:44gracias.