REFORMAS: La POLARIZACIÓN que PARALIZA al Congreso | Juan Germano
Radio Con Vos - 6/12/2025 - Duracion: 12:08
Transcripción
00:00:00Damián Juárez saluda aquí en radio con
00:00:01vos. ¿Cómo estás, Juan?
00:00:03Día.
00:00:04Buen día. ¿Cómo estamos? Bien,
00:00:06muy bien, por
00:00:07bueno. Bueno, fresquitos hoy. Está se
00:00:09empezó a complicar el clima, ¿viste?
00:00:10Fresquito, sí, pero bueno, me voy a
00:00:12jugar al fútbol un rato, así que
00:00:14Ah, bueno, ¿de qué jugas, Juan? ¿Qué?
00:00:16Y estoy jugando de central ahora.
00:00:18Ah, de central. Eh, pegabas muchas
00:00:20patadas, ¿no?
00:00:21Pego más que antes. Antes pegaba menos,
00:00:23[risas]
00:00:24¿eh? Pero bueno, la vida.
00:00:25La la política te enseñó, ¿no? A pegar
00:00:27un par de patadas. [risas]
00:00:30la también te da el tiempo y bueno y
00:00:32también lo aprovechamos.
00:00:33Bueno, Juan, eh, ¿cómo cómo viene? No,
00:00:36el gobierno venía como complicado ante
00:00:38las elecciones. Parece que las
00:00:40elecciones legislativas y el buen
00:00:42resultado para el gobierno es como que
00:00:43tiró un manto de que está todo bien. Eh,
00:00:48más las complicaciones parecieran venir
00:00:50para el gobierno por algunas noticias de
00:00:53la economía que eh decíamos acá hay como
00:00:56una cosa
00:00:58semiamarga, ¿no? Agridulce. Por un lado
00:01:02ahí, bueno, se ingresa al mercado de
00:01:04capitales, el dólar baja 4 días
00:01:05consecutivos y en la misma semana
00:01:08tuviste cierres industriales, licencias,
00:01:11despidos, suspensiones. Eh, todo eso
00:01:14pega en el votante, el que votó a mi
00:01:16ley, el que no votó a mi ley. ¿Cómo está
00:01:18el clima social eh mirando al gobierno?
00:01:22¿Cómo lo ves?
00:01:23Eh, bueno, a ver, el gobierno asume, yo
00:01:27siempre digo con un monomandatom
00:01:29que era inflación.
00:01:31No, digamos, eh había una demanda muy
00:01:34centralizada, muy puntualizada,
00:01:36eh muy vinculada con la inflación, que
00:01:38fue casi durante 10 años, con alguna
00:01:41excepción en la pandemia el problema
00:01:44número uno de los argentinos durante la
00:01:46última década.
00:01:48Eh, hoy hoy en términos de preocupación
00:01:50la inflación es el sexto, lo cual indica
00:01:54que no es tan claro que de acá para
00:01:57adelante, digamos, que lo que lo trajo
00:01:58hasta acá y fue muy eficaz, muy efectivo
00:02:02y lo hizo ganar muy cómodamente, eh,
00:02:05bueno, su elección 23 y también su
00:02:07elección de mitad del término, lo que lo
00:02:09trajo hasta acá no necesariamente es lo
00:02:11que lo lleva más allá al 27, ¿no? Me
00:02:14parece que es una agenda distinta a la
00:02:16que la ciudadanía está planteando, le
00:02:18está planteando al gobierno. Eh, insisto
00:02:20que es menos obvia porque si uno mira
00:02:23las preocupaciones ciudadanas, tenés un
00:02:25poco de desocupación, tenés un poco de
00:02:27poder de compra, tenés un poco de
00:02:28inseguridad y narcotráfico, tenés un
00:02:30poco de educación, tenés un tenés un
00:02:32poco de inflación todavía, pero ahí está
00:02:35un poco, me parece lo que va a ser eh la
00:02:38segunda parte de su gestión, ¿no? Y y a
00:02:41mí me da toda la impresión que así como
00:02:44fue un gobierno muy rupturista en sus
00:02:47modos, sus formas, cómo llegó eh en ese
00:02:522023, su desafío es transformarse en un
00:02:55gobierno reformista, ¿no? Eh, y si la
00:02:57palabra mágica es reforma, entonces el
00:02:59Congreso es muy importante, las leyes
00:03:01son relevantes, va a tener que ceder
00:03:03para encontrar algún lugar eh para
00:03:05aprobar legislaciones del Parlamento,
00:03:07que me parece que es lo que va a
00:03:09terminar ocurriendo. Pero insisto, es
00:03:11como genéticamente está diseñado para un
00:03:15una cosa durante la primera parte de su
00:03:17gestión y ahora tiene que tener un
00:03:19cambio para para la segunda.
00:03:22Hay justamente sesiones extraordinarias,
00:03:25se dio a conocer ayer el temario. Eh,
00:03:27hay 20 días para un montón de cosas,
00:03:30¿no? Hay reforma entre lo importante el
00:03:33presupuesto, la reforma tributaria,
00:03:36reforma penal, reforma laboral. Eh, de
00:03:40todo esto, ¿algo puede avanzar? ¿Habrá
00:03:43novedades? ¿Cómo estás viendo esa
00:03:45dinámica del Congreso, Juan? No, a ver,
00:03:47yo creo que están al gobierno se le abrí
00:03:49una ventana de oportunidad única en en
00:03:52casi cualquier reforma que vos quieras
00:03:55implementar, que por supuesto como todo
00:03:57en la política, no será precisamente la
00:03:59que el gobierno quiere porque no tiene
00:04:01mayoría propia. Eh, y será un un una
00:04:04tema de de discusión parlamentaria,
00:04:07diría normal, de una democracia. Yo
00:04:09sobre la sobre las reformas, a mí lo que
00:04:12me me no me llama la atención, pero me
00:04:14parece es un gran desafío para lo que
00:04:16viene que Argentina es eh como en casi
00:04:21todo está muy polarizada, ¿no? Entonces,
00:04:23por una parte de la Argentina la palabra
00:04:25reforma es mala palabra. eh significa
00:04:28pérdida de derechos, significa ir contra
00:04:30los trabajadores, significa hay que
00:04:32resistir a la reforma bajo y para la
00:04:34otra parte de Argentina la reforma es la
00:04:36condición sinecuan, ¿no? Si no hay
00:04:38reforma digamos laboral, digamos
00:04:41impositiva, digamos eh Argentina no
00:04:45puede funcionar, ¿no? Entonces tiene un
00:04:47peso y una expectativa muy grande la
00:04:49palabra reforma para una parte de la
00:04:51Argentina. Lo que yo me parece que es el
00:04:53desafío eh para el gobierno es no
00:04:58terminar haciendo reformas, teniendo un
00:05:02costo político para una parte de
00:05:03Argentina de esas reformas, teniendo un
00:05:06un una expectativa muy alta para la otra
00:05:09parte de la Argentina de esa reforma y
00:05:11que la reforma ni siquiera dio que sea
00:05:13negativa, digo que sea inocua, ¿no? que
00:05:15pasen 6 meses, un año, año y pico y ese
00:05:20esa
00:05:21reforma mágica no terminó cambiando
00:05:24nada. Creo que ahí está el gran desafío,
00:05:25digamos, me parece, eh, porque sería muy
00:05:29eh eh, a ver, sería complicado para el
00:05:33votante propio y para el votante blando
00:05:35y para el votante que le llegó en la
00:05:38última etapa de la de la campaña, que le
00:05:40terminó dando el apoyo eh, y pasó de ser
00:05:42una elección regular a buena, va, una
00:05:45elección buena por ahí 35, 36 puntos,
00:05:47llevarlo a una elección diría excelente,
00:05:50de casi 41. Eh, bueno, para ese votante
00:05:54creo que es relevante esta esta idea de
00:05:57de que avancen las reformas, pero sentir
00:05:59que no cambió nada, eso sería eh muy eh
00:06:03complicado para el gobierno.
00:06:04Estamos hablando con Juan Germano,
00:06:06titular de Isonomía. Te quería preguntar
00:06:08cómo es el panorama político, ¿no? La
00:06:10paleta política que queda o que estamos
00:06:12teniendo después de las elecciones. Eh,
00:06:15yo te tiro estas cosas arriba de la mesa
00:06:16para que pensemos juntos, ¿no? Un
00:06:19gobierno consolidado, eh, algunos
00:06:21partidos, bueno, el radicalismo casi
00:06:23inexistente, el pro ponele que más o
00:06:26menos, porque eh corregime las últimas
00:06:29noticias que tenemos es siete
00:06:30legisladores del PRO una semana, ¿no?
00:06:33Para la libertad avanza. la otra semana
00:06:35otros tres, otros dos, uno, estos son de
00:06:37Bullrich, pero al final uno se pregunta,
00:06:39¿qué es el pro? ¿Quiénes son el pro? Y
00:06:41por otro lado, un peronismo que uno la
00:06:43ve desconcertado, ¿no?, con un liderazgo
00:06:45de Cristina Kirner, evidentemente, eh,
00:06:48presa con eh arresto domiciliario, sin
00:06:52ejercer ya ese liderazgo que tenía el
00:06:54gobernador Kisilov, que quiere un punto
00:06:56retomar ese liderazgo. Bueno, pero se ve
00:07:00confusión en el peronismo o no una cosa
00:07:03aglutinada. ¿Cómo te parece? ¿Por qué?
00:07:05También uno puede decir, "Bueno,
00:07:06arrancan los 2 años ya de la previa
00:07:08presidencial, arrancan ya después de las
00:07:11elecciones de medio término dos años que
00:07:13te van a definir eh la próxima votación,
00:07:16¿no? Y ahí el reagrupamiento de fuerzas
00:07:19es importante. Y uno ve por un lado a un
00:07:21gobierno más consolidado que tuvo
00:07:23problemas políticos fuertes, pero que va
00:07:27tomando dirigentes, ¿no? de a un, de a
00:07:2810, de a 20, pero los ha ido tomando o
00:07:31se han ido acercando a la libertad y vio
00:07:33un peronismo muy
00:07:36desorientado,
00:07:37por lo menos, ¿no?
00:07:39Sí. Bueno, Argentina es es una historia
00:07:42de Instagram, ¿no? Eh, hace en abril de
00:07:47este año parecía que llegaba octubre sin
00:07:49sobresaltos. eh cuando le gana eh cuando
00:07:53gana la ciudad de Buenos Aires parecía
00:07:54que Miley, viste, había encontrado la
00:07:57fórmula de la Coca-Cola. Eh después de
00:08:00la de elección de la provincia parecía
00:08:01que se caía todo eh hasta el sprint
00:08:04final de la campaña y la y el apoyo de
00:08:06Estados Unidos parecía que el gobierno
00:08:07no llegaba a octubre. Ahora con el buen
00:08:09resultado, para todo. Entonces, viste
00:08:11que est estas cosas son muy muy se
00:08:16mueven mucho en en en Argentina y en el
00:08:18mundo, pero sí hay mucho de lo que
00:08:20decís, que es cierto. Eh, vos seguís
00:08:22teniendo un peronismo todavía eh que le
00:08:26cuesta encontrar el rumbo todavía de la
00:08:29digamos de de entender la derrota del 23
00:08:31y y también la derrota del 25. Yo la
00:08:35percepción que me da es la siguiente. Yo
00:08:38creo que en Argentina hay una demanda de
00:08:41cambios muy profundos, motivo por el
00:08:43cual Miley es presidente de la
00:08:44Argentina. Si no, Miley no hubiese sido
00:08:45presidente de Argentina. Y pero todos
00:08:49quieren cambios muy profundos, no es
00:08:50solamente el votante mileísta. Eh,
00:08:53nosotros, me acuerdo en el año 23
00:08:55hacíamos una pregunta que era esta y el
00:08:5890% decía, "Argentina requiere cambios
00:09:00profundos.
00:09:01Para todos lados había argentinos que
00:09:04querían bajar el peso del Estado, eh
00:09:08otros argentinos que querían una reforma
00:09:10agraria, otros argentinos que querrán
00:09:12cualquier otra cosa, pero el argentino
00:09:15se el argentino y el mundo se pelea
00:09:16contra el estatus cubo, ¿no? Digamos la
00:09:18palabra prohibida de de hoy por hoy del
00:09:20mundo es estatus cubo. De hecho, abro un
00:09:23pequeño paréntesis. Fíjate que después
00:09:25de la pandemia en América Latina, ¿no?,
00:09:27que tenés primera y segunda camada de
00:09:30elecciones, lo que va ganando es eh el
00:09:33partido que no está en gobierno.
00:09:35Vos estás teniendo cambios todo el
00:09:37tiempo, de la derecha a la izquierda, de
00:09:38la izquierda a la derecha con muy
00:09:40poquitas excepciones. El Salvador es una
00:09:42de ellas, México es otra de ellas,
00:09:45Paraguay, pero vos miras América Latina
00:09:48va girando de un lado al otro porque la
00:09:50lo que lo que encontras ciudadanos
00:09:53latinoamericanos, te diría, de mundo e
00:09:56muy disconformes. Cierro ese paréntesis.
00:09:59Entonces, lo que me parece que está en
00:10:02duda es, bueno, si los argentinos
00:10:05quieren profundos cambios,
00:10:07los votantes de mi ley saben cuáles son
00:10:09los profundos cambios que propone el
00:10:11presidente. Bueno, me parece que lo que
00:10:13todavía le falta al peronismo es ir a
00:10:15discutir los profundos cambios que
00:10:17propone el peronismo para discutir con
00:10:20los profundos cambios de mi ley. la
00:10:22discusión narrativa, retórica,
00:10:24conceptual, porque si no se transforma
00:10:26en una especie de uno avanza y el otro
00:10:29eh busca mantener estatus cubos,
00:10:31¿no? Uno avanza y otro busca resistir. Y
00:10:34insisto, hoy no hay mucha demanda para
00:10:37eso. Eh motivo por el cual M leyes, uno
00:10:40de los motivos por los cuales M ley es
00:10:42presidente, ahí está un poco sobre todo
00:10:44el peronismo y del otro lado el
00:10:45radicalismo y el pro finalmente. Y
00:10:47bueno, el problema es que hoy el el
00:10:48libertad avanza tiene el monopolio de
00:10:50ese cambio. Entonces, hay menos lugar
00:10:52para los matices que puede proponer el
00:10:55prooner
00:10:57parte del radicalismo que nosotros lo
00:11:00llamamos a ese votante también el
00:11:02ciperista, ¿no? El el sí adhiero al
00:11:05rumbo. Entiendo que el el el rumbo es el
00:11:08correcto. Es muy relevante bajar la
00:11:10inflación, hay que tener cuentas
00:11:12públicas ordenadas, pero no y los peros
00:11:15son muchos de matiz, mucho de forma. Eh
00:11:18eh eh hay peros respecto del gobierno,
00:11:20pero claro, en la nar en la dinámica
00:11:23electoral, donde obviamente que se
00:11:25polariza, bueno, ese ciperista,
00:11:28así como no votó a a Libertad en
00:11:31septiembre en la provincia de Buenos
00:11:33Aires, se quedó en la casa. Bueno, lo lo
00:11:35diré lo terminó votando masivamente eh
00:11:38ahí en en octubre en la Nacional.
00:11:40Insisto en un elector que entiende que
00:11:44en un determinado momento en este caso,
00:11:47lo apoyó, eh, pero por ahí un par de
00:11:51meses antes, en la elección provincial
00:11:53que tuvo en su provincia eligió otra
00:11:55cosa,
00:11:56¿no? Y que puede elegir otra cosa en el
00:11:57futuro también.
00:11:59Gracias Juan por los comentarios, eh, y
00:12:01suerte en el fútbol. Eh,
00:12:03no pegues muchas patadas.