REGISTRO DESORDENADO DE UNA ÉPOCA CAÓTICA | OCTACIO MAJUL en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 20/12/2024 - Duracion: 28:41
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0521 minutos pasaron de las 3 de la tarde
00:00:07estamos siendo Crónica anunciada 28 gr
00:00:09la temperatura en la ciudad de Buenos
00:00:11Aires y lo prometido es deuda no no se
00:00:13nota porque Ed
00:00:15prendido Claro pero s hace calor hace
00:00:17calor Eh sí hace calor pero vamos a
00:00:20estar bien igual eh vamos a estar bien
00:00:22en la medida de lo
00:00:23posible yo estoy cagado de frío Ah por
00:00:25el aire ten la espalda por eso yo ya
00:00:27tuve angina dos veces por su culpa no
00:00:31Bueno lo sufrís igual que yo en la nuca
00:00:33el peor lugar para que te el aire
00:00:34acondicionado escúchame tenemos una nota
00:00:37tenemos un invitado Tenemos un libro
00:00:39aquí entre nosotros estoy hablando de
00:00:41Octavio mahul de su primer hijo dije que
00:00:43era tu hijo este libro El error hoy
00:00:46estoy en un mal día amigo no me cae
00:00:49mucho todo lo que es
00:00:50paternidad Ya dijiste ya te bajaste de
00:00:52ese barco y no Bueno yo tengo una
00:00:54masculinidad muy autocrítica entonces la
00:00:56figura del pater se me genera medio como
00:00:59equivocidad
00:01:00Bueno está bien pero no puede ha otras
00:01:01foras de paternidad ni lo presentaba ya
00:01:03empezaban a discutir con quién [ __ ]
00:01:05hablan estamos hablando octavia
00:01:08maj bueno se aplaude el mismo pensé que
00:01:11había tirado algo eh politólogo artista
00:01:13músico no sé qué más sos muchas cosas
00:01:15doctor doctor en algo doctor en ciencias
00:01:17sociales profesor Fu muy ner ahora
00:01:22escritor más popular eh músico no sé Me
00:01:26divierte mucho ir atrás de la vida como
00:01:29de Tas experiencias vitales y grupales
00:01:31por eso quizá no me cae tanto la
00:01:33paternidad me gusta más la fraternidad
00:01:35Ah bueno y extraño el concepto de
00:01:36solidad también me parecía así como
00:01:40potente muy lo que
00:01:43diciendo
00:01:452018 es mentira yo discuto
00:01:48eso el engagement que tiene mujeres que
00:01:50no fueron tapa o yermina Sí obvio pero
00:01:53es un Nicho
00:01:55eso pero no solo eso la solidad real que
00:01:58hay entre ual eso S un cambio de
00:02:00paradigma como quedaron ual hay caídas
00:02:04también hay caídas de nos han abandonado
00:02:09traidoras Sí hay todo tipo de traidoras
00:02:12bueno escuchame cómo andas cómo cerrá el
00:02:14año ya presentaste tu libro lo presenté
00:02:17el martes pasado no el otro Sí con una
00:02:19mesa interesante una mesa interesante
00:02:21polémica que resultó muy divertida
00:02:23Porque el Señor Guillermo Moreno Ah vino
00:02:26la señorita Leila becha y después el
00:02:28señor Ale chuca que es un poeta
00:02:29sociólogo mi mejor amigo de toda la vida
00:02:32y Sabrina Morán que es una investigadora
00:02:34de conicet y también una de mis mejores
00:02:35amigas de toda la vida y se armó ahí una
00:02:37discusión entre Octavio y los amigos la
00:02:39idea era no generar quilombo claro no
00:02:41tranquilo Yo sí log hay una foto de mi
00:02:44viejo y Moreno que tu Sí fue muy viejo y
00:02:48yo creo que ellos no se cruzaban durante
00:02:49un montón de tiempo esa foto no se salió
00:02:52medio borrosa la saco el de info no sé
00:02:54por no lo ha salido para mí es porque
00:02:55salía borrosa Claro claro porque tu papá
00:02:58es el que todos creemos que es tu papá
00:03:00clar vamos sacamos el elefante de la
00:03:02sala desde que soy chico Además eso
00:03:03Claro sí
00:03:05siempre eso eso es su verdadero Cómo no
00:03:08hubiera la presentación del libro Me
00:03:10parece bien obio y qué opin tu papá de
00:03:12lo que decía Moreno por ejemplo no no
00:03:15volvimos a hablar yo también soy
00:03:16inteligente en el sen no voy a evitar
00:03:18las discusiones que no exist O sea que
00:03:19no se van a tener tampoc ele tus
00:03:21batallas exao exactamente él se sintió
00:03:23cómodo yo creo que Moreno estuvo al
00:03:25límite pero también estuvo fue un
00:03:26caballero porque podría verse un
00:03:28desmadre eso claro Pero bueno me sentí
00:03:30respetado también Pero además es un
00:03:32hombre
00:03:33acostumbrado tu viejo a discutir con
00:03:35como nosotros hablamos con un montón de
00:03:37personas que no tenemos ni cerca que no
00:03:38pensamos lo mismo no creen también que
00:03:40se evita mucho realmente el conflicto a
00:03:43nivel más alto de hecho yo cuando
00:03:45invitaba a gente la gente va donde le
00:03:47conviene ir y en general no te quieres
00:03:49entar con Moreno porque moreno te hace
00:03:51una dialéctica cto
00:03:53Moreno la Moreno como dice re y te mete
00:03:56ahí no se olviden la TR horas de charla
00:03:59entre grab con fia muy
00:04:02buena TR horas buenísima y también hay
00:04:05una de Moreno con grabois o no no no en
00:04:08font vequia pero con un formato muy
00:04:09parecido sí tiene una charla larga Yo
00:04:12creo que la vi el año pasado fue año
00:04:13electoral Me
00:04:15parece que en el fondo es bueno una
00:04:17discusión re interesante porque tenés
00:04:18alguien una anarcocapitalista tenés
00:04:20alguien que representa el mercado formal
00:04:22una visión industrialista clásica
00:04:24peronista y en el patria grande o el
00:04:26movimiento de Vita pero en este caso gra
00:04:28alguien que ya entiende la economía
00:04:30normal Bueno yo que me encantaría que en
00:04:32su momento quise que fuera grabis
00:04:34también que en realidad es un debate
00:04:35entre Moreno grabis y yando que me
00:04:38parecían lo más interesantes del año a
00:04:40nivel discursivo Pero bueno Estaba muy
00:04:42mal el padre de Juan que falleció Sí sí
00:04:45vino la semana pasada y nos contó que
00:04:46estuvo justo con ese tema pero bueno hay
00:04:48algo ahí que que aparece un poco en los
00:04:51personajes que contás que conformaron
00:04:52esa mesa que un poco atraviesa este
00:04:54libro que también es una discusión
00:04:56generacional No yo lo leí sentí esto es
00:04:58una discusión qué Qué es el libro el
00:05:01libro es un registro desordenado de una
00:05:03época
00:05:04caótica o sea son un conjunto de ensayos
00:05:06sin una unidad ni temática ni de forma
00:05:10de escritura sobre distintos tópicos de
00:05:12la realidad que para mí me servían
00:05:14alumbrar algo de el cambio la
00:05:17transformación de época en los modos de
00:05:18decir los modos de hacer los modos de
00:05:20ser estado etcétera etcétera etcétera En
00:05:22qué periodo abarca esta é son todos
00:05:25escritos este año Ah bueno cuándo y yo
00:05:28diría que 2015 a 23 para m realmente a
00:05:31nivel subjetivo la aparición de internet
00:05:33en banda ancha qué edad tenemos acá yo
00:05:35tengo 31 no no voy a decir Dale no
00:05:3940 me mantengo muy
00:05:42bien Qué cremitas qué tipo de
00:05:44tratamiento F quién te hizo la carita no
00:05:47pero ya entre vos y yo o sea hay 9 años
00:05:50de infancia o de temprana adolescencia
00:05:52con internet o sin internet y eso ya es
00:05:56Cia la vida todos coincidimos en porque
00:05:58yo también que soy la men no llegué a
00:06:01pasar internet apareció via cuando tenía
00:06:039 años o sea un poco o sea internet
00:06:06nivel tener la compo en casa no para mí
00:06:08a los 15 16 y de banda ancha recién 16
00:06:1117 18 antes de eso no Estás moldeado
00:06:14todavía en tu subjetividad como un
00:06:17usuario de internet Entonces vos marcas
00:06:192015 hoy presente Lo que pasa que
00:06:21también con la caída de kissnerismo que
00:06:22coincide con la caída del rock o sea más
00:06:24o menos a partir de
00:06:262015 me interesa eso Sons estas artistas
00:06:29que hace mucho tiempo no asumían que
00:06:31eran la hegemonía nacional porque kismo
00:06:33era pop y el rock era pop pero vos
00:06:34sentís que el rock cae en 2015 como que
00:06:37quién reemplaza el rock si el rock cae
00:06:40podría ser que caiga antes lo que pasa
00:06:42es que después el quinto escalón como
00:06:43fenómeno intenso sucede por esos años
00:06:45ahora nosotros estamos viendo como el
00:06:47modo en que las empresas ya
00:06:49usufruto al principio están en 2015 2016
00:06:53rapeando Pero uno podría establecer para
00:06:55ser más preciso 2017 con la cancelación
00:06:58de los Espíritus claro como la fecha de
00:07:00función del rock o sea el feminismo tu
00:07:02que ver es cierto que las caídas son
00:07:03progresivas y Bueno hay un día que dec
00:07:05Exacto un click que sintetiza como
00:07:07dramáticamente todoo no es que el
00:07:09feminismo tiene la culpa realmente Había
00:07:11algo de la práctica rock que se había
00:07:12vuelto obsoleta Yo vengo de una cultura
00:07:15musical donde la sala de ensayo me
00:07:17resultaba hostil era un ámbito como para
00:07:19mí
00:07:20demasiado con poco lugar para la
00:07:22vulnerabilidad Y eso exacto y el rock es
00:07:25es esa cultura y se había vuelto una
00:07:28para mí una caja compositiva en
00:07:29Argentina o sea una celda compositiva y
00:07:32de hecho las experiencias más
00:07:33interesantes musicales post 2000 puede
00:07:35ser Miranda por ejemplo Miranda me
00:07:36parece mucho más rockero como gesto en
00:07:382003 2004 grabando en su casa Solo
00:07:41alergi que no sé no no me quiero meter
00:07:45en polémicas con bandas particulares que
00:07:47no no me interesan a nivel como comp sí
00:07:49pero hay algo de lo que asoman en ese en
00:07:51esa observación que tiene que ver con
00:07:53como la estética refleja parte de las
00:07:55transformaciones sociales no hay algo
00:07:57que vos decí en un momento que tiene que
00:07:59ver con la estética albertista sí eh
00:08:02primero desarrollar ese concepto y
00:08:03después te pregunto también por qué
00:08:05estética querés crees que estamos
00:08:07viviendo hoy con la hegemonía que marca
00:08:09este gobierno acá te están parando el
00:08:10rock no murió pero yo Rock yo no creo
00:08:13que haya vos reivindicar el rock aparte
00:08:16mis bandas son de rock y y lo que
00:08:17queremos es que vuelva el rock y se va a
00:08:19vincular con lo que me preguntaste para
00:08:21mí el albertismo estético tiene que ver
00:08:24con ese pasaje del kissnerismo de una
00:08:26faceta belicosa que identificaba en el
00:08:29militante dentista el ideal militante es
00:08:31alguien que deja la vida por la causa y
00:08:33pasa a un bien intencionalismo porque
00:08:36había ganas de transformar o sea Alberto
00:08:38quería transformar el mundo no no perdía
00:08:40ese ideal transformador pero sus
00:08:42herramientas eran mucho más pop en algún
00:08:45sentido se Alberto no te gritaba Por más
00:08:48que escuchaba Lito nevia para mí en esa
00:08:50época es cuando en 2019 sale tumbando el
00:08:53club que es el el momento en el que se
00:08:57plasma el auge del trap o sea el tema
00:08:59más escuchado del mundo trap a partir de
00:09:02ahí empiezan las vis rap sessions
00:09:04estamos hablando todavía eh o sea el
00:09:06primer año antes de que gane Alberto la
00:09:07primavera albertista le digo yo ese
00:09:09momento un momento donde todos
00:09:10bailábamos era como bueno bailar y el
00:09:14buen pasar podía coincidir con la
00:09:17transformación del mundo si vos queres
00:09:18la reta también
00:09:22ex Sí como que había algo de que
00:09:24habíamos dejado de lado la violencia no
00:09:26como la polarización entre Cristina y
00:09:28macri nos había agotado nos había
00:09:30agobiado el peronismo se había unido y
00:09:33como la el éxtasis de esa tolerancia al
00:09:36pluralismo era Alberto Exacto quizás
00:09:38Nosotros también estamos cansados de
00:09:39tener algunas polémicas medio repetidas
00:09:41y y sin sustancia porque los enemigos
00:09:44que el crismo sigue Armando no sé siento
00:09:46que porque la enemistad es linda uno se
00:09:50puede sentir vitalidad en una enemistad
00:09:52pero esa enemistad de algún modo no
00:09:53lograba ser vitales no podíamos avanzar
00:09:55en nuestro proyecto y elegimos ot ese
00:09:57otro proceso más pop
00:09:59Y a partir de ahí empezó a ser para mí a
00:10:02nivel cultural una cultura de la
00:10:03relajación donde arrancan mucho más en
00:10:06auge bueno por ejemplo la breh es de esa
00:10:08época no que la breh nace de patria
00:10:11grande eso también es muy interesante
00:10:12los tarjeteros de la breh al principio
00:10:14er la estructura militante de patria
00:10:16grande estoy hablando en 2013 2014 lo
00:10:19que pasa que la brech en su momento
00:10:20tenía un interés disidente de ofrecer un
00:10:22espacio en la noche por teia que no
00:10:24fuera un boliche clásico donde
00:10:26básicamente van solo a levantar chavon
00:10:28que pagan una mesa es 200,000 pesos
00:10:32invitan las minas bueno como bailar en
00:10:34cualquier bolicha de capital clásico kx
00:10:36goa etcétera Y eso que era una intención
00:10:41progresista termina acaparando y
00:10:43generando un sistema de estrellas de
00:10:44repente la breh era el lugar donde iban
00:10:46nuestros nuevos iconos que venían a
00:10:48renovar un mundo de iconos viejos desde
00:10:50Ofelia que amamos hasta Nicki Nicole tal
00:10:54cu y todos parecían convivir en ese
00:10:55momento y tenían esa ptin albertista
00:10:58decir bueno Sí también todo muy Porteño
00:11:00no lo cual es también muy Alberto como y
00:11:02lo que pasa ahora con la política total
00:11:04pero m también es Porteño no no ni
00:11:06hablar pero hay una porteña gradual de
00:11:08la política eh que se vio reflejada el
00:11:10año pasado en las elecciones mismas las
00:11:13últimas elecciones fue clarísimo claro
00:11:15como pero no creen que el setentismo
00:11:16cristinista por que Cristina y Néstor
00:11:18sean patagónicos son porteños también
00:11:22montonero Sí sí sí obvio son
00:11:24experiencias intelectuales alrededor de
00:11:26de universidades bueno con células en
00:11:28todo el país bastante Me parece que
00:11:30había como claro una vocación de
00:11:31construcción más Federal eh Ya sea
00:11:34discursivamente pero con la interacción
00:11:36de distintos cuadros que no sé siento
00:11:37que en los últimos años no lo vimos eso
00:11:40tanto Claro sí no sé cuán setentista fue
00:11:42el
00:11:43kirchnerismo a nivel estético discursivo
00:11:47Ese fue un error porque uno puede hacer
00:11:48un recorte totalmente distinto y
00:11:50levantar arsat levantas con iset y de
00:11:52repente tenés un Estatal ismo de siglo
00:11:54xx que invierte en ciencia y en
00:11:55tecnología y n y en cambio la
00:11:57discursividad Crista es antim moderna
00:11:59no digitalizar al Estado neoliberal pero
00:12:02si vos hiciste arsat claro no
00:12:07F se nota no estábamos hablando de la
00:12:09estética albertista decías como esta
00:12:12cosa de dejar la violencia de lado como
00:12:14la relajación la diversión progresismo
00:12:16extremo y algo pasó con eso hubo una
00:12:19reacción social que no sé si tiene que
00:12:21ver con un diagnóstico económico o qué
00:12:24Pero ahora yo lo que veo es que la
00:12:25violencia está de moda de nuevo es
00:12:28cierto y por eso Quiz vuelve el rock
00:12:29también que fue viene una crítica deción
00:12:31al duky por su último disco que salió en
00:12:33la Rolling Stone Sí bueno básicamente la
00:12:36Rolling Stone le soltó la mano al ducky
00:12:38porque
00:12:40gravísimo la agenda no le dijo algo así
00:12:43como no te a chanches claro como estás
00:12:45repitiendo lo mismo F estás repitiendo
00:12:49duy sea eso sobreos mismo no está
00:12:52diciendo sí diciendo tengo las [ __ ] y
00:12:54la mony y no sé para mí hay algo de eso
00:12:57que es poco representativo Argentina que
00:12:59vivimos donde la violencia es más moneda
00:13:01de cambio incluso es la estética de la
00:13:03época porque milay es violento y creo
00:13:05que estamos todos tan pasados que cuando
00:13:07vemos violencia sentimos como una
00:13:09disipación de la
00:13:10ansiedad eso también fue lo que para mí
00:13:12hizo que más gente vaya a ver a público
00:13:14Punky Punk rock que hace dos años hay un
00:13:16auge en las ciudades capital
00:13:18principalmente de punk rock y de rock eh
00:13:21Y eso hace que por ejemplo para mí biza
00:13:23rap o ducky sean ya más eh artistas
00:13:27globales que artistas argentinos y se
00:13:29abre como un caudal de representatividad
00:13:31cultural en Argentina que va a ser
00:13:33aprovechado por el rock para que me
00:13:35bardeaba ahí en el chat Claro que vos
00:13:37reivindicar el rock puedo hacer lo que
00:13:39seguramente oías que es hablarte de tu
00:13:40papá y preguntarte Alo lo que quieras
00:13:43Cómo o sea Tenés una formación
00:13:45intelectual bastante amplia Qué tomaste
00:13:49de una persona que es tu viejo que tiene
00:13:51una importancia en el debate público
00:13:53hace miles de años qué tomé o sea de su
00:13:56figura oaste
00:13:59yo su biblioteca eso primero y principal
00:14:02yo me crié en la biblioteca de mi viejo
00:14:04que mi viejo quedó a mitad de camino de
00:14:06una generación de periodistas que hacía
00:14:07periodismo gráfico y que era amigo de
00:14:08cortazar y otra generación que es
00:14:10Jonathan biale No mi viejo está en el
00:14:12medio y vi todo ese vi todo ese esa
00:14:16transición y via per al mismo tiempo me
00:14:19crié con la biblioteca mi viejo y mis
00:14:21primeros años son creándole
00:14:29a los medios económicos y la
00:14:30hiperinflación producida por los poderes
00:14:32económicos y después tiene un trío que
00:14:35es los duos Argentina 1 TR que son
00:14:38radiografías de los principales
00:14:40empresarios argentinos claro yo me crié
00:14:43o sea mi mi formación más grande de mi
00:14:45vínculo con mi padre está en esos
00:14:47momentos o sea yo nazco en el 93 y mi
00:14:50viejo recién es anticrista en 2006 2007
00:14:55que además su primer
00:14:57anismo es mucho más formal desde la idea
00:15:01del periodismo que quiere criticar o sea
00:15:02esta idea liberal de hay que criticar el
00:15:04poder quea una defensa de un modelo
00:15:06económico por ejemplo neoliberal que eso
00:15:09después ya aparece para mí
00:15:10estratégicamente ni siquiera
00:15:11estratégicamente polémico por estar
00:15:13peleado con ya con Néstor y Cristina
00:15:15contener una industria estética
00:15:17periodística de él alrededor de eso y
00:15:19después que el enemigo de Cristina era
00:15:21macri pero es enemigo de Cristina
00:15:23hubiera sido Sí como que los une lo que
00:15:25lo que odia en algún punto No
00:15:28motivaciones propias Exacto eso vos me
00:15:31preguntas qué heredé mi viejo o o qué
00:15:34Porque debe ser ineludible Porque además
00:15:36es una figura pública muy inable el
00:15:39debate de los últimos años o sea todos
00:15:41lo conocemos todos tenemos una opinión o
00:15:44nos peleamos o nos amigamos dependiendo
00:15:47cuándo tambén haste
00:15:48eso e y es tu viejo entendés O sea no es
00:15:53el que es tu viejo ahí hay una
00:15:55estrategia mía yo soy muy negador O sea
00:15:57no tengo Twitter
00:15:59no tengo tter no consumí nunca un video
00:16:01vijo muy mala prensa la negación pero
00:16:03Funciona muy como método de
00:16:04supervivencia es
00:16:07indispensable siempre si sos consciente
00:16:09de la negación te digo algo por ejemplo
00:16:12tengo acá en este papel esta semana
00:16:14novaro le dijo a tu papá la minelli la
00:16:17minelli te la perdiste esa no la viste
00:16:20Twitter porque era un cabaretero mir me
00:16:23lo dieron la producción a señálame
00:16:26después
00:16:29consumiste quiero preguntar no nada
00:16:30entendés o sea realmente me mantengo al
00:16:33margen un casi como de un nivel de
00:16:36sensibilidad de no lo consumo me hago el
00:16:38boludo no una sola vez me acuerdo que
00:16:41puse un domingo que estaba también No
00:16:43Consumo información en general tan eh
00:16:45cotidianamente o Leo newsletters o Me
00:16:47informo de otro modo y y vi una
00:16:50editorial de mi viejo hablando de una
00:16:52grieta moral y me parecía como
00:16:54intolerable eso sí me parecía
00:16:55intolerable como porque yo estoy del
00:16:57otro lado entendés claro eso es lo
00:16:59fuerte Exacto eso derivó en un momento
00:17:01la conversación entre mi viejo y yo
00:17:02diciendo que para mí neces tener más
00:17:04empatía con su rol público Ah mira pero
00:17:07para mí es un problema de masculinidad
00:17:08en el sentido más clásico del término de
00:17:09gente que no sabe o sea y primero se
00:17:11creó en un mundo donde no conocía los
00:17:13efectos de lo que hacían no existía
00:17:14Twitter era ser público no parecía tener
00:17:18muchos efectos y después tiene una
00:17:19relación con su vocación como inmediata
00:17:22y sin una mediación de decir Che y Qué
00:17:26pensará una persona que yo quiero por
00:17:28esto que hago claro tiene una o sea una
00:17:31vocación heroica que en su momento
00:17:33cuando yo fue el balotas o sea Cuando
00:17:37gana masa no sé si se acuerdan ese lunes
00:17:39fue lo de petri fue lo de
00:17:42eh los radicales que lo de bullrich que
00:17:44se fueron con con la libertad avanza y
00:17:48el único canal que dio un salto al mísmo
00:17:50fue la nación más un momento donde
00:17:52Nosotros hemos reivindicado a chopar y a
00:17:53la
00:17:55Nata acá hablamos como AB chopar en este
00:17:57programa compañero Babi pero igual
00:17:59después nos traicionó Sí si después ganó
00:18:02mil y perdimos todo es llamó la atención
00:18:04que un día dijo una cosa y el los dos
00:18:05días no dimos cuenta Bueno ahí mi viejo
00:18:09fue el único que se animó a hacer el
00:18:11Salto místa y la nación más y él dirigía
00:18:13las noticias a la nación más entonces
00:18:16ahí yo y yo estaba haciendo bufón en yo
00:18:18trabajaba de panelista en América TV en
00:18:20ese momento que América TV era macista
00:18:22usted ponen la carita claro y Pero
00:18:23además me hacía el boludo yo no se
00:18:25hablaba de política la decisión de masa
00:18:26en América TV era no hablar de política
00:18:28m y y me sentí un [ __ ] porque era yo
00:18:32me estoy haciendo el bufón claro Y
00:18:34encima me acusan a mí de ser como de
00:18:36radicalizar me entendés y y para mí hay
00:18:38una radicalización del otro lado que
00:18:39debía ser asumida y yo en ese momento
00:18:41pensé en escribir una carta pública Ah
00:18:43mir a a mi viejo a mi vieja estaba
00:18:45peleada con ambos y dije No yo hago esto
00:18:47y destrozo la familia o sea de repente
00:18:51un No sé mi tías tíos como todos
00:18:53hablando de eso dije a mí no me importa
00:18:55tanto intervenir en la vida pública no
00:18:57me muero por ser el Héroe del
00:19:03[Música]
00:19:09antimisil mismo y te dicen no los que
00:19:10votaron a m son todos unos hijos de [ __ ]
00:19:12o no sé son unos insensibles y quier
00:19:15quieren que la gente se muera de hambre
00:19:17no les importa a los pobres etcétera
00:19:18etcétera que seguramente mucha gente que
00:19:20está el otro lado piensa eso y después
00:19:22del otro lado dicen bueno no los que
00:19:24votan al peronismo son todos corruptos
00:19:26mafiosos porque masa es el narcotráfico
00:19:28y Cristina es una sociación ilícita que
00:19:30viene al gobierno para robar Bueno me
00:19:32parece que la la interpretación moral de
00:19:34la política está de los dos lados delita
00:19:36Dios no es exclusiva tu hijo digo para
00:19:38no sé lo que pasa a mí me
00:19:40cuesta me cuesta el show ese entendés
00:19:43está tan cruda la Argentina que me
00:19:44cuesta subirme a ese show show armar un
00:19:46personaje como y después eh No váyanse a
00:19:50la mda lo igual para Voy a agregar algo
00:19:54más lo cual no quiere decir que sea
00:19:56cierto que hay muchas personas que
00:19:57probablemente votaron liberdad que no
00:19:59les interesen los pobres o que incluso
00:20:01quieran no sé las peores cosas para los
00:20:03sectores populares puede ser que haya
00:20:05gente así pero también hay gente que no
00:20:06yo con que haya un votante de mi ley que
00:20:07venía a votar al Pro que siga
00:20:09defendiendo el estado de derecho me
00:20:10alcanza entendés no Bueno pero eso
00:20:12también nos acercó este año y el año
00:20:15pasado a conversiones con bav chopar
00:20:17Bueno abuto también estuvo en este
00:20:18programa personas con las que en otro
00:20:20momento sentíamos que no había quizá
00:20:22tantas coincidencias y después te das
00:20:24cuenta que el republicanismo nos une de
00:20:26alguna manera vos en qué momento te
00:20:28hiciste peronista te salto así con
00:20:30cualquier otra cosa mira en 2011 vote
00:20:33armees Winner
00:20:34Ah o sea que fue mi primera votación
00:20:37presidencial yo venía como una formación
00:20:39medio socialista marxista y no sé
00:20:43también haí una influencia como del
00:20:45goril mismo de casa me hizo ir por
00:20:47Hermes yo voté a lilita acá arrio creo
00:20:50que es preferible antes que
00:20:51Hermes yo voté
00:20:53Lita segundo v s hiz una yo en 2003 la
00:20:57voté por es lilita
00:20:59eundo pero después el socialismo
00:21:01rosarino y todo eso terminó siendo como
00:21:04lo peor Pero bueno y después se murió y
00:21:06murió si era tan bueno buenen dirigente
00:21:09eh Y a partir de ahí yo tengo primero
00:21:11una crisis teórica con el marxismo donde
00:21:14empiezo a leer mucho a la clo la cl como
00:21:17todos todos los gistas exo y hacer
00:21:20política en la facultad y empezar a
00:21:22hacer o sea mi yo adulto con un grupo de
00:21:25gente y ahí empecé a disfrutar de la
00:21:27vida colectiva mm claro y y de repente
00:21:30identificar que mis mejores momentos
00:21:32eran con otros y no solo ni tampoco
00:21:35tenía demasiada como vanidad por el la
00:21:37gloria personal y me gustaba más la
00:21:39gloria colectiva y eso me empezó a
00:21:42acercar más a una forma de pensar que
00:21:45que tiene que ver con estar en con la
00:21:47masa de hecho son momentos donde
00:21:49disfrutaba o sea de ir primeras idas a
00:21:52la marcha a marchas viste como de
00:21:54sentirse así una experiencia que yo
00:21:56tenía en la cancha además de [ __ ] ir
00:21:58River Claro pero con un sentido más
00:22:00trascendente que que gane tu equipo de
00:22:02fútbol y eso me pareció tan potente que
00:22:04fue como una experiencia muy sí corporal
00:22:07también viste de ir de ir a la plaza a
00:22:10la calle tomar la calle lo mismo que
00:22:12cuando ganamos hace un año no dos años
00:22:14atrás la copa Esa esa experiencia que
00:22:17para mí es preciosa Y es históricamente
00:22:19peronista que es Nosotros le criticamos
00:22:21y pensamos que el Pro no hacía política
00:22:22porque no hacía eso no O sea nos gustaba
00:22:24tanto eso que hacíamos que elegimos leer
00:22:27mal la realidad
00:22:29Pero bueno de ahí para m viene deentre
00:22:302011 2013 2014 qué tiene que hacer el
00:22:33peronismo Para volver O crees que puede
00:22:35volver porque hay quienes dicen ya
00:22:39pregun
00:22:42ahora sociales ch reban pregunta parci
00:22:46yo creo que hasta que no tengamos o sea
00:22:48ni siquiera discusiones hay problemas
00:22:51que no no solucionamos todavía que
00:22:52arrastramos desde 2013 como la cuestión
00:22:54de la reforma laboral o una visión de la
00:22:56transformación económica que no sea que
00:22:59no pensemos que sea neoliberal O sea hay
00:23:01una caja de pensamientos en la que
00:23:03estamos metidos cl Mi idea que está en
00:23:05el libro también es que el crismo es la
00:23:07el último soplido del siglo XX en el
00:23:09siglo XXI es como la última experiencia
00:23:11de un estado keines siano de bienestar a
00:23:14la Siglo XX que eso también paga un
00:23:16costo muy alto que es el crecimiento del
00:23:18trabajo informal la encosta del trabajo
00:23:20formal y que se le Escape en alguna
00:23:22formas de en este caso comunicación como
00:23:24podían ser las redes sociales o PR o
00:23:27formas de vinculación humana como el
00:23:28internet y si no renovamos eso es muy
00:23:31difícil volver pero también no es un
00:23:33problema teórico es un problema medio
00:23:35vital que es yo creo que hay algo muy
00:23:36atractivo en mile que le chupa un hevo
00:23:38todo o sea que él cree en lo que él cree
00:23:40y hay algo profundamente poco atractivo
00:23:41en kisil de que cada vez que termina de
00:23:43hablar mira al cielo a ver si Cristina
00:23:45la está mirando no hay un miedo a
00:23:47Cristina hay una frase de beber que es
00:23:50una gran Victoria es una gran derrota y
00:23:53cree que después de todo gran líder hay
00:23:55un momento de epigonismo que todo gran
00:23:57líder casi por una necesidad de las
00:23:59energías de las raciones enérgicas
00:24:01vitales empieza a agotar la capacidad
00:24:04psíquica de su gente alrededor Sí como
00:24:06que no generan incentivos para nuevos
00:24:08dirigentes porque son competencia el día
00:24:10de mañana no ex que bsicamente es el
00:24:11momento que Cristina se calle y que
00:24:13alguien hable pero que alguien hable con
00:24:14el tono de Cristina Y eso no sucede
00:24:17después no sé si es un problema que
00:24:18pueda ser solucionable no creo que la
00:24:19culpa la tenga Cristina yo creo que
00:24:20Cristina en 2023 se quiso correr a
00:24:23principio del año pasado y que nosotros
00:24:25que somos unos cagones porque eso es
00:24:27verdad nosotros Somos unos cagones
00:24:29No pedimos Cristina presidenta Cristina
00:24:30decía no quiero estar más y decíamos
00:24:32Cristina
00:24:33presidenta me acuerdo del acto que hizo
00:24:35el 25 de mayo creo que en Plaza de Mayo
00:24:37que yo via cántaros y ella estaba tipo
00:24:39no voy a ser candidata de la gente
00:24:41Cristina pres o sea una negación vuelve
00:24:44la negación ahí no muy explícita de la
00:24:46mala de la que no se es consciente y
00:24:48además ahí hoy nuestra Mística es que
00:24:50quieren proscribir a nuestra candidata
00:24:52que no quería como son todas una serie
00:24:54tan mentiras que ya no nos creemos entre
00:24:56nosotros mismos de relat
00:24:58que no nos creemos a nosotros mismos y
00:25:00que significa que cada vez que vamos a
00:25:01dormir a la noche no creemos en eso y no
00:25:03nos levantamos con ganas de al otro día
00:25:05que eso sea realidad y tampoco ni
00:25:07siquiera tenemos las ganas pero siqua
00:25:09las ganas no tenemos el contagio de
00:25:11poder decirle a alguien que no cree en
00:25:12nosotros Che creen en nosotros Porque no
00:25:15somos creíbles porque no no nos creemos
00:25:17a nosotros para mí es una discusión
00:25:19mucho más largo larga de que significa
00:25:21qué ser un hombre en el siglo XX Qué es
00:25:23ser una mujer en el siglo XX qu Qué es
00:25:24hacer política en el siglo XXI que son
00:25:26preguntas que es hay que animarse a
00:25:28hacer a fondo O sea hay que animarse a
00:25:30empezar a vivir sin un marco de
00:25:32referencias claro eso parece desesperado
00:25:35y yo creo que mile ganó también porque
00:25:37quizás en su rostro había más
00:25:38desesperación que en el resto de la
00:25:40gente porque habla como un desesperado
00:25:41habla como alguien que no tiene
00:25:43asegurada la salvación Igual también es
00:25:45relato no porque digo sus políticas
00:25:47económicas son todas cosas que ya
00:25:48vivimos en la Argentina No hay novedad
00:25:50en lo de mi ley es estética la novedad
00:25:53pero es peor todavía es relato porque a
00:25:54nivel de práctica política son mucho
00:25:56menos anarcocapitalistas ex No de hecho
00:25:59interviene la economía permanentemente
00:26:00por suerte por suerte no Bueno pero digo
00:26:03hay algo ahí
00:26:05tamb nosotros siento que le exigimos
00:26:07renovación al peronismo y le exigimos
00:26:09Nuevo Horizonte de utopía no ideas
00:26:11nuevas creatividad política y del otro
00:26:13lado bueno no pasa lo mismo o sea la
00:26:16creatividad es estética digamos pero no
00:26:18no de las formas de fondo mi hipótesis
00:26:20es que las ideas de mi ley son
00:26:21anacrónicas no es esto decir son
00:26:23repetidas ahora la forma de mi ley la
00:26:25subjetividad de mi ley es completamente
00:26:27contempor
00:26:31lo miso
00:26:33menem menem era ridículo toal menem
00:26:36podía
00:26:37competir men anticipa como vanguardista
00:26:40la imagen de los 90 de un político de
00:26:43estrella Michael Jordan todavía no había
00:26:45ganado ningún anillo Cuando menem gana
00:26:48la presidencia y menem y Michael Jordan
00:26:50comparten una época como la comparte Elo
00:26:52como la
00:26:54comparte
00:26:57yadon graci por este análisis caótico de
00:27:01esta época
00:27:03caótica entr
00:27:11enderes vender
00:27:14fechas hoy toco esta
00:27:19noche Laberinto Morón una Lama corre
00:27:22argentino hay un críptico que es corre
00:27:24argentino Peter lases yelo eso est noche
00:27:27Morón ma vamos a tocar con fonso de las
00:27:29paritarias que es el ese es el regreso
00:27:31del rock somos los abanderados del rock
00:27:32nacional vamos a tocar en el conex bien
00:27:35Oh en una festival de una Crew que se
00:27:38llama la Crew Road se llama sueños
00:27:40dorados y esas son las últimas fechas de
00:27:41este año y después no tengo ninguna
00:27:43agenda con el libro s cómprenlo
00:27:46cómprenlo Dale registro desordenado una
00:27:48época caótica editorial galerna una
00:27:50mirada del siglo XXI de alguien que ama
00:27:51el siglo 20 excelente gente Eh Octavio
00:27:54mahul ha estado aquí con nosotros
00:27:56Muchísimas gracias gracias a ustedes
00:27:59seamos sinceros era el programa perfecto
00:28:02para tus tardes Crónica anunciada de dos
00:28:05a 4
00:28:08FM el daño brota del ombligo la foto
00:28:13sale para el olvido la vida muere con
00:28:17los carteles que dicen compre así me
00:28:21deben lo que está sano no me cura Tírame
00:28:25al Tacho de la cordura y la pastilla que
00:28:30está de moda pagando caro compraste
00:28:33todas lo yo nunca está durmiendo leyendo
00:28:38un poco sabes