Repercusiones de la expedición al fondo del mar | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 4/8/2025 - Duracion: 2:38:16
Transcripción
00:00:00[Aplausos]
00:00:06[Música]
00:00:15Desperté
00:00:17con la tibieza de una ilusión
00:00:20y un sol dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:30No hay paso en falso ni humanidad.
00:00:33Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:37Cuando el vacío se quiebra,
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:48invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:51promesas.
00:00:55Y un amor de industria nacional. Y un
00:00:58amor de industria nacional. Un amor de
00:01:03industria nacional. Un amor de industria
00:01:07nacional.
00:01:08Buen arranque de semana para todos,
00:01:10gente. Nosotros estamos por dar forma al
00:01:12comienzo una nueva emisión de industria
00:01:14nacional por la pantalla de gelatina
00:01:15junto a Marcos Aramburu.
00:01:17Primer lunes de agosto en la antesala
00:01:18del anuncio más importante de la
00:01:20historia de Gelatina. Epa, tenés razón,
00:01:22Lía Copelo. Buenas tardes.
00:01:23Qué nervios, amig,
00:01:24qué nervios. La [ __ ] madre. ¿Quién nos
00:01:25manda meternos en esta
00:01:2772 horas
00:01:29para el anuncio más importante de la
00:01:30historia de gelatina?
00:01:32Bienvenidos. Arrancamos.
00:01:34Y un amor de industria nacional y un
00:01:38amor de industria nacional. Un amor de
00:01:43industria nacional. Un amor de industria
00:01:47nacional.
00:01:49Hola gente, ¿cómo les va? Los saludo
00:01:51formalmente. Muy buenas tardes a todos y
00:01:53todas. Buen arranque de semana
00:01:56en esta que anticipamos. Es una semana
00:01:59muy importante para nosotros porque el
00:02:01jueves haremos un anuncio
00:02:05descollante,
00:02:06irresponsable.
00:02:08Ante todo eso, Pedro.
00:02:09Ante todo irresponsable. Es un anuncio
00:02:11eh
00:02:13para el cual otra yo me imagino la gente
00:02:16que mira que es porque miras otros
00:02:17canales y es como no todo el tiempo te
00:02:19necesitan para salvarle la vida.
00:02:21Somos muy demandantes, todos muy
00:02:24tóxicos. Somos los del streaming, sí,
00:02:26pero somos muy tóxicos también.
00:02:27Y vamos a salir de un estadio muy lindo
00:02:30que es el de la fantasía de ay, qué bien
00:02:32nos va a ir, vamos a vender todas las
00:02:33entradas a la realidad ahora.
00:02:35A la realidad, tal cual. Yo quiero que
00:02:36sepan que yo varias veces le mandé un
00:02:39mensaje a Pedro diciendo, "Vos sabés que
00:02:42si vos, si vos querés, yo estoy, pero
00:02:44pero no estoy de acuerdo."
00:02:45No estoy de acuerdo. Tal cual,
00:02:47pero si yo quiero, ¿estás?
00:02:48Sí.
00:02:50Bien,
00:02:50pero no estoy de acuerdo.
00:02:51Bárbaro.
00:02:53Es como cuando tu mamá te decía, "Haz lo
00:02:54que quieras,
00:02:56decís, no mamá,
00:02:56no
00:02:57tengo 6 años, no tengo un criterio,
00:03:00no sé qué quiero,
00:03:01no sé lo que quiero."
00:03:02Necesito que vos me apruebes, ¿eh?
00:03:05Porque si no no puedo,
00:03:06si no voy a ir a prender fuego
00:03:07hacer lo que quieras por lo general era
00:03:08no.
00:03:09Hac lo que quieras es no, pero date
00:03:10cuenta vos solo.
00:03:11Claro,
00:03:12claro que es un poco lo que me dijiste
00:03:13y es eh si lo haces atenete a los a las
00:03:17consecuencias, digamos.
00:03:23Jueves 13 horas, el anuncio más
00:03:25importante desde que fundamos este
00:03:27medio, en el cual todas las semanas es
00:03:29Navidad. todas las semanas por algún
00:03:31motivo es el anuncio más importante de
00:03:33la historia de los anuncios importantes
00:03:36y terminamos de hacer el anuncio más
00:03:37importante
00:03:38y ya ese anuncio no es nada porque la
00:03:40semana que viene tenemos un anuncio
00:03:41mucho más importante, pero créanme que
00:03:43este es el anuncio más importante.
00:03:46Saludo formalmente a mis compañeros de
00:03:48trabajo. Está la jefa mirando desde
00:03:49atrás del vidrio, así que pórtense bien.
00:03:51Eh, le mandamos un beso grande a Flor
00:03:52Fresa que hoy se levantó eh Pachucha
00:03:56como tanta gente. Y le mandamos un
00:03:58abrazo grande a Teuget también, a quien
00:03:59ya lo extrañamos horrores,
00:04:01insoportablemente.
00:04:02Insoportablemente.
00:04:05Ya no es lo que era,
00:04:05¿no? La verdad que no. La verdad que no,
00:04:07porque lo extrañamos mucho a
00:04:10alma alma. Al alma,
00:04:11el alma de este equipo.
00:04:12El alma de este equipo. ¿Estás bien,
00:04:14Liaco Copelo?
00:04:14Eh, sí, estoy bien, muy lunes. Muy
00:04:16lunes. Bien.
00:04:16Qué bien que la pasamos. No llegamos a
00:04:18comentarlo porque los viernes no hacemos
00:04:19programa. Qué bien que la pasamos viendo
00:04:21a nuestro amigo Rockstar el jueves por
00:04:23la noche.
00:04:24Vos nos veías, Mar, estábamos ahí. Los
00:04:26vi en un momentito. Los vi en un
00:04:27momentito. En un momentito. Sí. Ustedes
00:04:30quizás, algunos sí, pero muchos no saben
00:04:33lo Rockstar que es Marcos Aramburu.
00:04:36Arriba del escenario, amigos. O sea, es
00:04:38un nivel de Rockstar.
00:04:39Pero bien o banana.
00:04:40No,
00:04:40no, no para eso, amigo. Si no, no te
00:04:42diríamos estás muy rockstar, te
00:04:44diríamos.
00:04:44Nunca banana. Nunca. En ningún momento
00:04:46banana. En ningún momento banana.
00:04:48Muy natural. Excelente. Fuimos a ver a
00:04:50los terrores nocturnos el jueves a la
00:04:52noche a Niseto. Eh, nos encontramos con
00:04:55Lía, nos encontramos con Felu, estuvimos
00:04:58con Ofelia, la pasamos bárbaro,
00:05:00escuchamos un poco a la banda que tocó
00:05:01antes y a la banda que tocó después,
00:05:03eh, y estuvo muy lindo.
00:05:05Qué bueno. Me me pone contento,
00:05:07¿no? Y vamos ahí, vamos ahí. Y
00:05:08es muy tierno como la gente se sabe las
00:05:10canciones y cada vez va a haber más
00:05:13gente y nosotros vamos a decir, "Lo
00:05:14vimos desde Cemento. A esto,
00:05:16¿cuándo es el próximo, Marquitos?" Eh,
00:05:17no está anunciado, pero ya el próximo va
00:05:19a ser con el disco afuera,
00:05:21¿okay?
00:05:22Así que falta un tiempito.
00:05:22Bárbaro. Bien, perfecto. O sea, se te
00:05:24viene un agosto dentro de todo.
00:05:26Tranquilo,
00:05:26tranquilo, tranquilo. Bien. Eh, querido
00:05:28Mati Mouset, ¿cómo fue tu fin de semana?
00:05:30Eh, bien.
00:05:31¿Ganó Belgran?
00:05:32Ganó Belgrano. Eso realmente el fin de
00:05:35semana. Así que
00:05:36bien. ¿Cuáles son los títulos para hoy?
00:05:37Sería curioso.
00:05:38Vamos a eh bueno, están firmados los
00:05:40vetos de Javier Miley a las leyes que
00:05:43sancionó el Congreso. Así que
00:05:43eso significa ya está vetado.
00:05:45Significa está vetado y con lo cual
00:05:46arranca el reloj para lo que va a ser el
00:05:49pedido de insistencia en el Congreso.
00:05:52Eh, y algo también de porque así como
00:05:54quedan 72 horas para el anuncio más
00:05:57importante, quedan un poquito más eh 81
00:06:00horas para lo que va a ser el cierre de
00:06:02alianzas. Y bueno, vamos a ver un
00:06:04poquito el panorama electoral de cara a
00:06:06ese cierre. Quedan
00:06:08menos de 2 semanas para el cierre de
00:06:10listas, ¿no?
00:06:10Claro, es el es el el siete es el cierre
00:06:13de alianzas, el 17 es el cierre de
00:06:15listas.
00:06:16Y con el cierre de alianzas, ¿qué vamos
00:06:17a saber? Por ejemplo, si Grabois va por
00:06:18afuera o no.
00:06:19Vamos a saber eso. Vamos a saber en qué
00:06:21provincias hay unidad de la libertad de
00:06:23avanza con cada uno de los gobernadores,
00:06:24en cuáles no.
00:06:25O sea, es bastante importante.
00:06:27Es bastante importante. Vamos a ver en
00:06:28qué lugares hay unidad, en cuál lugares
00:06:30no hay unidad.
00:06:30Me interesa que me cuentes no solamente
00:06:32la provincia de Buenos Aires, sino que
00:06:33me hagas un repaso federal. Puede ser.
00:06:35Vamos a ver hacer un repaso bien
00:06:36federal. tipo en Santa Fe, ¿qué está
00:06:37pasando?
00:06:38En Córdoba, ¿qué está pasando? Bárbaro.
00:06:40Eh, bueno, entonces eso será durante
00:06:44esta tarde y durante toda la semana,
00:06:45amigos, porque ya empezamos a
00:06:47adentrarnos en clima electoral. Falta un
00:06:50mes y 3 días para las elecciones en la
00:06:53provincia de Buenos Aires. Faltan 3
00:06:55meses, largos meses para el gobierno
00:06:57para las elecciones nacionales de
00:07:00octubre y las listas se definen el 17 de
00:07:02agosto. Hoy viene se va de Caro, va a
00:07:04hablar de cine y submarinos y hoy vienen
00:07:08al final del programa Bruno Rodríguez y
00:07:11Julián Monques. Eh, los dos ya han
00:07:13pasado por gelatina. Vamos a conversar
00:07:16no sobre ambiente o desarrollo, sino
00:07:18sobre ambiente y desarrollo. Y quería
00:07:20decir una pequeña cosita antes de
00:07:22arrancar formalmente el programa. Em,
00:07:26hace algunos días se volvió bastante
00:07:27viral un reel en el que le respondo al
00:07:30gordo dan su posta sobre el mar
00:07:32argentino. Em, para mi sorpresa,
00:07:34mientras discutía por derecha con un
00:07:36vocero del gobierno, se abrió una
00:07:38discusión por izquierda con los sectores
00:07:39que uno podría llamar sintéticamente
00:07:41ambientalistas.
00:07:43Em, históricamente al peronismo lo
00:07:45acusaron por derecha de ser zurdo y por
00:07:47izquierda de ser igual que la derecha.
00:07:49Eso no es una novedad, pero lo que me
00:07:50sorprendió en este caso fue el sentido
00:07:52de oportunidad e o la falta de sentido
00:07:55de oportunidad. E en el mencionado Ril,
00:07:58yo digo una frase que me resulta
00:07:59bastante obvia, pero que despertó una
00:08:01gran cantidad de respuestas, algunas muy
00:08:03críticas. Eh, y lo que más me interesa,
00:08:05eh, que eh se expresó una discusión que
00:08:07claramente eh no está resuelta y no la
00:08:10vamos a resolver nosotros, pero sí vamos
00:08:11a generar instancias para pensarla y
00:08:13debatirla, que es algo que nos gusta
00:08:15hacer acá en gelatina. La frase que
00:08:17generó polémica eh era eh
00:08:21literalmente eh o sea, cito textual,
00:08:24Argentina tiene que explotar sus
00:08:26recursos naturales para desarrollarse.
00:08:28Bueno, vamos a tratar de desmenuzar esa
00:08:30frase y pensar las aristas que eh de
00:08:33ella se desprenden. E en lugar de
00:08:35afirmarlo, probemos qué pasa abriendo la
00:08:37pregunta.
00:08:39Arrgentina tiene que explotar sus
00:08:40recursos naturales para desarrollarse
00:08:43muy rápidamente, dos respuestas
00:08:44posibles, sí y no. Muchos me dijeron,
00:08:46"No, Argentina no tiene que profundizar
00:08:48la explotación de sus recursos
00:08:49naturales.
00:08:52Es decir, no tenemos que desarrollar más
00:08:54industria pesquera, ni minera, ni
00:08:56ganadería, ni pesca, ni explotación eh
00:08:59gasífera y petrolífera. E eso generaría
00:09:03más o menos pobreza, más o menos
00:09:05trabajo, más o menos justicia social. E
00:09:09son preguntas. Yo no estoy de acuerdo
00:09:11con esa idea, pero es un poco maniqueo
00:09:13de mi parte. Em,
00:09:16suponer que todos los que cuestionan
00:09:18nuestra matriz productiva quieren que no
00:09:20se explote ningún recurso más a partir
00:09:22de mañana. Es injusto colocar a todos
00:09:23los militantes ambientales en ese
00:09:25extremo. E aunque obviamente hay quienes
00:09:28sí se encuadran bajo esa línea y es
00:09:29tarea de ellos explicar qué va a pasar
00:09:31con los millones de argentinos cuyos
00:09:32ingresos dependen de esas actividades.
00:09:34Del mismo modo que es maniqueo sugerir
00:09:35que todos los que respondemos que sí a
00:09:37la pregunta tenemos que desarrollar
00:09:39nuestros recursos naturales seamos todos
00:09:40lo mismo, ¿no? Superar esa dicotomía
00:09:43entre ambiente y desarrollo es, creo,
00:09:45uno de los desafíos de nuestra
00:09:46generación y eh de nuestra fuerza
00:09:48política. Porque si efectivamente, como
00:09:50dijeron algunos referentes de la causa
00:09:51ambiental, el peronismo y los
00:09:53libertarios somos lo mismo, entonces
00:09:56amigos, ustedes quizás se les caen
00:09:57muchas ideas, pero no las agarramos
00:09:59nadie o muy poca gente, porque entre el
00:10:01peronismo y la libertad avanza nos
00:10:02llevamos el 90% de los votos en las
00:10:04últimas elecciones. ¿Es importante tener
00:10:06razón o es importante transformar la
00:10:08realidad? E la discusión más
00:10:10interesante, me parece, es quién, cómo y
00:10:13para qué explota o explotamos los eh
00:10:16recursos naturales. E porque el Gordo
00:10:19DAN y toda su fuerza política sostienen
00:10:22que la eh e la regulación estatal es
00:10:26perjudicial para el desarrollo de un
00:10:28país y que, por el contrario lo que
00:10:29ordenará nuestro crecimiento es el
00:10:31mercado en libertad. Em, bueno, frente a
00:10:34esta idea, si uno le tuviera que oponer
00:10:35una mirada al cuidado del ambiente,
00:10:37podría decir, "Mira, hace 200 años que
00:10:39la Argentina explota sus recursos
00:10:41naturales y y eso, salvo en periodos
00:10:43excepcionales de la historia, no
00:10:45resolvió nuestros dramas ni
00:10:46injusticias."
00:10:48Entonces, explotar recursos no resuelve
00:10:50la la cuestión, pero no explotar
00:10:52recursos eh tampoco. Eh, en algo estamos
00:10:56de acuerdo y es que así no funciona. En
00:10:58eso estamos de acuerdo, eh porque eh no
00:11:01cuidamos el ambiente y tampoco nos
00:11:02desarrollamos. Sabemos que desde la
00:11:04reforma constitucional del 94 los
00:11:06recursos son de las provincias. En
00:11:08minería, por ejemplo, las e eh regalías
00:11:12son generalmente una miseria. una
00:11:14empresa extranjera viene, rompe, el
00:11:16pueblo argentino no se queda con nada.
00:11:17Entonces uno se pregunta, ¿sirve eso?
00:11:19Eh, ¿nos vamos a desarrollar así? Bueno,
00:11:21claramente no. En términos del gordodá,
00:11:23aunque rompamos todo, no vamos a ser
00:11:24ricos. E es lo mismo en el caso de la
00:11:27explotación offshore, por ejemplo. Todas
00:11:29las explotaciones son iguales entre sí.
00:11:31Bueno, no hace falta ser experto para
00:11:32saber que no eh que no todo es lo mismo.
00:11:35Por eso ni rompamos todo ni no
00:11:36explotemos nada alcanzan para explicar
00:11:39la complejidad de este debate. A mí
00:11:41quizás, como señalaron algunos, no se me
00:11:43cae ninguna idea, pero la verdad que
00:11:45armamos este ámbito al que vienen
00:11:46personas que sí se les caen y nos ayudan
00:11:48a pensarlas, porque el tema no es que se
00:11:49te caigan ideas, sino que alguien las
00:11:51agarre. E de lo que sí estoy seguro es
00:11:54que esta discusión es ineludible para el
00:11:55peronismo porque en la última elección e
00:11:58eh presidencial el peronismo llevó dos
00:12:01candidatos a las paso. Uno de ellos
00:12:02decía que la salida era exportar más, es
00:12:05decir, explotar recursos y exportar para
00:12:07generar divisas y el otro cerró este fin
00:12:09de semana un congreso e ambiental. E lo
00:12:13que no podemos es tener una posición
00:12:14culposa porque si queremos explotar hay
00:12:16que decirlo y si creemos que no hay que
00:12:18explotar hay que decirlo también. Y en
00:12:20ambos casos hay que desplegar un
00:12:21programa que dé cuenta e de de cada uno
00:12:25de los problemas y desafíos que generan
00:12:27ambas posturas. No puede pasarnos lo que
00:12:29nos pasó con la eh gestión de Alberto
00:12:32Fernández cuando se negociaba la
00:12:34instalación de granjas porcinas chinas
00:12:36mientras el presidente se sacaba una
00:12:37foto con un cartel que decía, "No, a las
00:12:39granjas porcinas." E y si se decide
00:12:41avanzar en un proyecto de e explotación
00:12:43de recursos, no se puede hacer a
00:12:45espaldas de la comunidad en votaciones
00:12:47cerradas, en las legislaturas
00:12:48provinciales, reprimiendo eh y
00:12:50persiguiendo a las comunidades que se
00:12:51organizan para frenar esos e eh
00:12:54proyectos. ¿Se puede encontrar una
00:12:56tercera posición entre el gordo Dan y
00:12:58Enrique Viale?
00:13:00Eso es lo que me interesa, pensar y
00:13:02discutir, ¿no?, en los términos en que
00:13:03nos proponen las redes, es decir, para
00:13:05confirmar lo que cada uno sabe y domar
00:13:08al otro, porque es una obviedad que en
00:13:09este, como en tantos otros temas,
00:13:11difícilmente em tenga alguna de las
00:13:14partes la solución que no han encontrado
00:13:17hasta ahora ni los que saben ni los que
00:13:19gobiernan. Así que me parece importante
00:13:21acá que nos gusta abrir discusiones,
00:13:24abrir esta discusión. Me sorprendió
00:13:26bastante el tono
00:13:29de superioridad moral e incluso de vos
00:13:32tenés que de pedir perdón como una cosa
00:13:34muy eh negando la discusión, ¿no? Y
00:13:36confirmando que hay una posición que es
00:13:38la válida y el resto eh somos todos o
00:13:40boludos e o eh hijos de [ __ ] Eh, bueno,
00:13:47eh lo cuestiono, amigos, y abrimos este
00:13:50espacio para discutirlo durante toda la
00:13:52semana. E eso quería decir. Repito,
00:13:55vamos a cerrar el programa hablando con
00:13:56Bruno Rodríguez y Julián Monques.
00:13:59Estamos siguiendo muy atentamente
00:14:01durante todo el fin de semana y durante
00:14:04toda la semana pasada y lo vamos a
00:14:06seguir haciendo esta semana, la
00:14:08investigación de los científicos
00:14:10argentinos bajo el mar. Eso fue un poco
00:14:13lo que despertó esta discusión, así que
00:14:15fíjate si no será importante lo que está
00:14:17pasando. Eh, sigue siendo la mejor
00:14:18noticia del año, el crecimiento
00:14:20exponencial del stream del fondo del mar
00:14:22en Mar del Plata,
00:14:23¿no? cómo esto lo hablamos el fin de
00:14:25semana entre nosotros, pero cómo eh
00:14:28cuando aparecen discusiones así como por
00:14:29ejemplo hay que explotar los recursos
00:14:31naturales o no, nos damos cuenta de las
00:14:33[ __ ] que solemos discutir durante
00:14:35todo el año en el terreno de la política
00:14:37y no discutimos temas esenciales para la
00:14:40construcción de un proyecto del país.
00:14:42Sin duda, estamos todas las semanas
00:14:43discutiendo la pelotudez que dijo Miley
00:14:44en Twitter o la boludez que dijo
00:14:47discutiendo eh un proyecto nacional.
00:14:49Exactamente. Y esto es una discusión
00:14:51importante y me parece, no sé si
00:14:52coincidísmática, al peronismo le pasa
00:14:54algo casi con todos los temas que es que
00:14:57eh sostiene algo que no eh argumenta,
00:15:00digamos, sostiene algo que no se banca a
00:15:02defender, ¿no? E en términos de
00:15:05seguridad, en términos de defensa, en
00:15:07términos de de de ambiente y desarrollo.
00:15:10Bueno, hay que tener claro, ¿no? Porque
00:15:11si no hay una cosa ahí como medio
00:15:14culposa que vuelve muy difícil para para
00:15:16volver a conectar con los sectores que
00:15:17ya no nos creen absolutamente nada de lo
00:15:20que decimos.
00:15:21Aparte nunca fue la política del
00:15:22peronismo una no explotación de los
00:15:24recursos naturales en general. Vos
00:15:26podías tener un discurso más similar en
00:15:28el gobierno de Cristina, pero después en
00:15:29los hechos eh hoy gran parte de lo que
00:15:32es la la cuestión en imagen identitaria
00:15:34de Cristina es IPF Vaca Muerta.
00:15:37e que básicamente eso,
00:15:38porque además una cosa es que el estado
00:15:40decida explotar los recursos naturales y
00:15:42así cuidar a la comunidad en que rodea
00:15:45esos recursos, eh potenciarla, generar
00:15:48puesto de trabajo y otra cosa es que
00:15:50venga una multinacional a hacer lo que
00:15:52se le cante el [ __ ] tirar el veneno al
00:15:54agua,
00:15:55tirar el veneno al agua, matar a
00:15:57cualquier [ __ ] que se le pasa cerca y
00:15:59llevarse toda la plata
00:16:00y reprimir a las personas que van a
00:16:01defender esos recursos también.
00:16:03Tal cual. Exactamente. Por eso digo, uno
00:16:05no puede colocar con algunos que que les
00:16:07contesté por ahí los mensajes que mandé
00:16:08y yo decía, "Pero, perdón, para vos hay
00:16:09que cerrar las represas y hay que cerrar
00:16:11Vaca Muerta." Sí. Me decían bárbaro,
00:16:13perfecto. Yo no coincido con eso. Eh,
00:16:16para mí igual esa es una posición que
00:16:17está fuera del
00:16:18Por eso creo. Bueno, no no sé si está
00:16:20fuera.
00:16:20Para mí esa posición es mucho más
00:16:21realista incluso la posición de Gordo
00:16:23Dan que esa, porque esa no es
00:16:24inaplicable. La otra,
00:16:25de hecho, la gordo Dan es un poco lo que
00:16:26pasa.
00:16:27Es es lo que pasa y la otra la otra es
00:16:28inaplicable. Es algo que no no existe.
00:16:30No existe, no tiene existencia real. Eh,
00:16:32y también quiero decir que si bien me me
00:16:35agarra un poco de bronca cuando dicen
00:16:36son lo mismo que el Gordo Dáan, me
00:16:38parece un infantilismo político eh eh
00:16:42imperdonable en estos tiempos. Y uno
00:16:43dice, bueno, es es el son lo mismo de la
00:16:45izquierda. Y después me pongo a pensar,
00:16:47digo, no, hay que reconocer que la
00:16:49izquierda argentina, por lo menos en
00:16:50último tiempo, no está en esa. Eh,
00:16:52Miriam Breman la meten en Cana Cristina
00:16:54y va. No la banca, no la quieren, no la
00:16:56vota, lo que qui, lo que sea, pero no es
00:16:57que están en esa. Es como un sector eh
00:16:59por ahí muy sobregirado. Pero bueno, no
00:17:01no quiero tampoco individualizarlo.
00:17:04Igual me hiciste acordar lo de Alberto
00:17:05Fernández con granas fue recuerdo de
00:17:08Vietnam total.
00:17:09No, no hay aplausos.
00:17:13No, las granjas porcinas con Soledad
00:17:14Fandiño era Soled,
00:17:15¿no? Con Lis Solari.
00:17:17Ah, con Lisolari, perdón. Con Lisolari,
00:17:18exactamente. Soledad Fando,
00:17:19perdón. Soledad, perdón, Soledad
00:17:23estaba teniendo un día de lo más
00:17:24tranquilo. Soledad Fand de golpe le
00:17:26activó la búsqueda. Vistí,
00:17:28te mencionaron que la tiene eh un
00:17:31shingle.
00:17:31Abre abre así granjas por cine
00:17:34bancó Alberto Fernández.
00:17:35Que tengo que ver.
00:17:37Sí, perdón, perdón. No, y después
00:17:38también una cosa se usa mucho también
00:17:40pasó con con Alberto con Alberto con
00:17:43Ofelia Fernández que es para impugnar
00:17:45una idea impugnar a la persona que lo
00:17:47dice. Entonces, bueno, vos decís eso
00:17:48porque sos porio. Bueno, no
00:17:50necesariamente la verdad, amigos. Estuve
00:17:51el fin de semana en Comodoro Rivadavia y
00:17:52anda a decir ahí que no hay que explotar
00:17:54ningún recurso natural. No, no, no sé
00:17:56cómo cómo lo tomarán. Aprovecho un
00:17:58paréntesis. Gracias Comodoro Rivadavaya
00:18:00por cómo me recibieron este fin de
00:18:01semana. Es impresionante el cariño que
00:18:03recibo y es impresionante eh la cantidad
00:18:05de gente mirando gelatina. Eh, personas
00:18:07que te dicen, "Hice 70 km para verte,
00:18:08vivo acá y te miro todos los días."
00:18:10Yo pensé que nos veía toda gente de
00:18:12Paler por nosotros.
00:18:12Sí, yo también. Porque estás mucho en
00:18:14Twitter, me parece. Estás mucho en
00:18:15Twitter. Para que quería decir algo más,
00:18:17¿ray el auto a alguien? Ah, no. Y Evo
00:18:19Morales tampoco es muy palermitano, ¿eh?
00:18:21Y habría que preguntarle a él cómo hizo
00:18:22para sacar a tantos bolivianos de la
00:18:23pobreza. Pero no me quiero poner
00:18:25chicanero porque de verdad que me parece
00:18:26importante abrir el debate. ¿Por qué me
00:18:27permitís adoptar esta posición? Que es
00:18:29mi peor versión realmente.
00:18:31Es mi peor versión. Hoy no terminaste
00:18:33con te lleno el tanque de petróleo.
00:18:35No, hoy está muy fino. Igual me gusta.
00:18:36Seguí esa línea. Eh,
00:18:37si queres te exploto los recursos yo.
00:18:39No, no seguí sin sin entrar.
00:18:41Exactamente. Cerrame la represa. Y
00:18:42qué lástima estás en contra del asta
00:18:43porque tengo
00:18:45eso todo eso no la que más me reta es mi
00:18:47amiga Soledad.
00:18:49Porque tiene razón Soledad porque venís
00:18:50bien ordenado. La gente dice ahí cómo
00:18:53habla este chico cómo sabe,
00:18:55fíjate que acá me quedaron restos.
00:18:57Sos investigador del CONISET y qué es
00:18:59este molusco.
00:19:00Yo no estoy de acuerdo con esa lista.
00:19:01Bien, perfecto. Yo tampoco, Elías. Yo
00:19:03tampoco. Yo tampoco. Bueno, el fin de
00:19:04semana llegó a tener más de más de
00:19:0680,000 personas en vivo. Stream
00:19:09y también eso demuestra como a la gente
00:19:11realmente le interesa lo que pase en
00:19:13nuestros recursos. En este caso, bueno,
00:19:15si es lindo de ver, pero hay un interés
00:19:16de que está pasando acá cerca. Eso,
00:19:19¿no? Y escuchar gente que sabe mucho de
00:19:20un tema, que son expertos, que hablan
00:19:23con pasión y recordar que cuando Marcos
00:19:25abrió la ¿cómo se llama? La transmisión
00:19:28acá había 100 personas. Sí, te acerdas,
00:19:30lo dijiste en vivo.
00:19:31Sí. Y ahora hay 48000.
00:19:32Buenísimo.
00:19:33En ese momento
00:19:33salvaste el país
00:19:36Marcos salvó la ciencia.
00:19:38Marcos salvó la ciencia argentina.
00:19:40El ídolo de los moluscos argentinos.
00:19:42Exactamente. Curiosamente, curiosamente
00:19:45uno sospecharía que eh
00:19:48el calamar te odia y sin embargo, fíjate
00:19:50como que no.
00:19:51El calamar
00:19:52sí.
00:19:53Eh, justo este fin de semana ganó Tigre,
00:19:55Pedro. Hemos pasado de ronda.
00:19:56¿Estás contento? Ganó Tigre y ganó
00:19:58Belgrano.
00:19:58Es una mesa feliz. Feliz fug
00:20:03un aplauso para
00:20:05Quiero decir una cosa, es que fui a la
00:20:06cancha, eh, a la cancha de Morón, un
00:20:09estadio precioso, el estadio
00:20:11que Morón y Tigres son amigos porque se
00:20:12pelearon contra la policía. Pregunta de
00:20:14la última trivia.
00:20:15Vamos,
00:20:17vamos. La hinchada se quiere matar
00:20:21cuando hablan de nuestra amistad. Te
00:20:24llevamos en el corazón. Soy de Tigre y
00:20:28soy de Morón. Tire y Morón son amigos.
00:20:33Tire y Morón son amigos.
00:20:37Amigos,
00:20:37jugamos a la cancha de morón. Muy linda
00:20:39acá enchada el nuevo el Francisco nuevo
00:20:41urbano. Estadio Nuevo Francisco Urbano.
00:20:43No sé si i vas a contar eso, pero te
00:20:44quiero preguntar sobre algo.
00:20:45A lo que voy es qué lindo que es ir a la
00:20:47cancha con dos hinchadas, boludo.
00:20:50Baja el telón en la hinchada de Tire,
00:20:52baja el telón la hinchada de San
00:20:54Lorenzo. Te putea con uno. No tenés
00:20:56barrio. Vos de qué equipo sos. Haces
00:20:58así, hijo de [ __ ] La obio. Pero
00:21:02me llevó un slip directamente para
00:21:04paquetear.
00:21:06para paquetear como corresponde
00:21:07a una mano o a dos manos. A dos manos.
00:21:10No,
00:21:11no, porque hay muchos que con una
00:21:12paquetean y con la otra fa o hacen así,
00:21:16así. Perfecto, perfecto, perfecto. ¿Y te
00:21:19sentiste bien?
00:21:20Hermoso. Pero me sentí bien cuando me
00:21:21putearon. Me sentí bien puteando. Fue un
00:21:24acto catárquico el que vivimos tod
00:21:26[Aplausos]
00:21:28Es verdad que achicaron la cancha.
00:21:30Es una chicana esto lo que están
00:21:31preguntando.
00:21:32No, no es una chicana, es un es un es un
00:21:33rumor,
00:21:34¿eh? No sé si es verdad, si lo hicieron,
00:21:36yo estoy a favor,
00:21:39¿eh? Y ganábamos. Y y nada, quería decir
00:21:42eso, que que vuelva el
00:21:45el público visitante, eh, amigos amigos
00:21:49de la amigos del paquete.
00:21:50Ganás y te tenés que quedar media hora
00:21:53dentro de la cancha hasta que se van
00:21:54todos los de San Lorenzo. Mientras
00:21:55vuelves a hacer así
00:21:57con
00:21:58y ellos a vos, ¿qué te hacen?
00:22:00Las peores cosas, pero bueno.
00:22:02Igual al final del partido ya
00:22:04Sí.
00:22:05Sí, chao. Te va. Sí, sí, estaría bueno.
00:22:08Igual agrego a esto que eh la policía de
00:22:10algunos lugares, particularmente
00:22:11Rosario, que es la policía de siempre,
00:22:13la de siempre, eh, no cae a palo las
00:22:15hinchadas que vienen, que es algo que
00:22:17sucede desde siempre en Rosario.
00:22:21El viernes pasó, el viernes pasó otra
00:22:23vez que la policía de Rosario [ __ ] a
00:22:25palo gente.
00:22:26Bueno,
00:22:27pero bueno, estábamos
00:22:29estábamos estábamos habíamos cerrado con
00:22:31HPkin,
00:22:33¿no? La cantidad de Mira, hay
00:22:35superpoblación en gelatina.
00:22:36Está de moda. No, no. Cortemos con esta
00:22:38pavada.
00:22:39Cortemos con esta pavada.
00:22:41¿De qué usá de moda ser de Atlanta
00:22:43ahora?
00:22:44Bueno, porque queda cerca la cancha.
00:22:46Ah, bueno, déjense [ __ ]
00:22:48Este es el único medio. Es el único
00:22:49medio en el cual hay trabajando
00:22:51superpoblación de pampanos.
00:22:53Sí.
00:22:54Eh, y superpoblación de hinchas de
00:22:56Atlanta.
00:22:56No, que está de moda.
00:22:57Poneme música de cancha.
00:22:58Está puntero Atlanta.
00:22:59Sí, Marquito del R. Ah, no, ahora
00:23:00puntero no, porque ganó Deportivo
00:23:02Madrin, pero
00:23:03todos amigos del campeón, no festejes,
00:23:04banc un poco.
00:23:05Sí, Marquito del rojo. Mira lo que es
00:23:07esto. Pero,
00:23:07¿qué es esto?
00:23:08Es Neen.
00:23:09En la casa de One hay tantas camisetas
00:23:11de Atlanta.
00:23:12Neen con esos ojos verdes los está
00:23:14convirtiendo a todos.
00:23:15Pero Neen, ¿qué haces con una camiseta
00:23:16de Atlanta en en el regazo?
00:23:19Ah, te la trajo Decaro. Perfecto. De
00:23:21es que a todos los están haciendo
00:23:22entrar, boludo.
00:23:23De Caro es el es el
00:23:26marquy es del rojo. De Caro de Boca.
00:23:28¿Qué hacen acá tod esta gente que ahora
00:23:30eh se suben a moda?
00:23:32Déjalos, Marcos. Son feliz. Son feliz.
00:23:33Son felices siendo de Atlanta.
00:23:35Porque además sabes que está pasando
00:23:36antes en en los 80 90 los equipos del
00:23:40ascenso capaz tenían un equipo, eran
00:23:42hinchas de un equipo grande para tener
00:23:43una felicidad
00:23:44y ahora
00:23:45y ahora los que hincha de Boca y el rojo
00:23:47que no tienen una felicidad se hacen
00:23:49hincha de un equipo del ascenso porque
00:23:51apeciación.
00:23:52Muy buena apreciación. Es cierto, es un
00:23:54poco lo que está pasando. Bueno, gente,
00:23:55encontramos a un capo que hizo una web
00:23:58donde podés ver un catálogo de los
00:24:01animalitos que encontraron
00:24:04de los científicos del barco,
00:24:05especificaciones del robot y varias
00:24:08cosas más. E la web se llama Expedición
00:24:12Avisal.
00:24:16Entiendo que confirmaron que van a ser
00:24:17dos expediciones más, ¿no, Marcos?
00:24:19Una Patagonia y otra no sé dónd. Uy, qué
00:24:21bien.
00:24:22Sí. De las personas que no se recibieron
00:24:25de una materia vinculada a esto, ¿sabe
00:24:28de la
00:24:28No, no, no,
00:24:29no, no soy capaz una de las que más se
00:24:31emociona,
00:24:32se emociona,
00:24:33pero yo me relaciono de esa forma con
00:24:34las cosas,
00:24:35emocionándome, no sabiendo.
00:24:37Perfecto. Bueno, e hay un hilo de tweets
00:24:40con los descubrimientos más llamativos.
00:24:43Eh, lo de la estrellita culona se llevó
00:24:46todos los premios en redes,
00:24:48pero miren todo, mira lo que es. Eso es
00:24:50un es directamente
00:24:52un meme
00:24:53la boquita
00:24:53para subí subí un poquito, subí un
00:24:54poquito. Quiero ver la boquita,
00:24:55amor.
00:24:57Es el meme ese de
00:24:59del pescadito.
00:24:59Del pescadito.
00:25:00Sí, sí, es espectacular.
00:25:01¿Qué te iba a decir?
00:25:03Mira lo que es eso, boludo.
00:25:04Me encanta ella. Ella
00:25:07hoy apareció.
00:25:08Mira, es una ella. Un pulpo. Este pulpo
00:25:10con labios de ácido hialurónico.
00:25:13Gente,
00:25:15para la sección especialistas. Quiero un
00:25:17especialista en pulpos.
00:25:19Okay. Dice Felipe,
00:25:21solo Felipe, solo en pulpos.
00:25:23¿Viste la peli del pulpo? C.
00:25:25No,
00:25:25sí, mi maestro pulpo. No la vi.
00:25:27No, Pedro, la peli de mi maestro pulpo
00:25:29es buenísima.
00:25:30Hablamos ayer a la noche,
00:25:31pero no la vi. Aunque habíamos hablado.
00:25:32Ah, pero pensé que estaba diciendo como,
00:25:33"No sé de qué me hablas."
00:25:34No, sí sé de qué me hablas. Maestro
00:25:35Pulla es una gran película.
00:25:38Cristina Fernández Kner es fanática de
00:25:39esa película.
00:25:40Sí.
00:25:41¿Cómo sabés?
00:25:42Lo sé.
00:25:43Porque lo dicho,
00:25:44pero tengo fuente. Okay. Bien, mi
00:25:46maestro pulpo. Quiero hablar con un
00:25:47especialista en pulpos porque no sé si
00:25:48sabías Felipe, los pulpos tienen entre
00:25:50siete y nueve cerebros.
00:25:51Wow.
00:25:51Y cada tentáculo es independiente del
00:25:53otro y puede sentir cosas que el otro
00:25:55no. No, no. El pulpo es un animal
00:25:57fascinante, dicen. Desconozco. Bueno,
00:26:00em,
00:26:01un hilo con los descubrimientos más
00:26:03llamativos que ahí estábamos viendo. Y
00:26:05también hay eh una cuenta de Pokémones
00:26:09Marplenses.
00:26:12¿Cómo dice la portada? ¿Cómo hice la
00:26:13portada?
00:26:14En lo que se decía la red social del
00:26:16pajarito.
00:26:17Esto y nunca ver una imagen de
00:26:18inteligencia artificial de nuevo, dice
00:26:20la portada.
00:26:21Perfecto,
00:26:21Mati, algún día vos y yo vamos a tener
00:26:23que armar una huelga de chicatos.
00:26:26Ah, no, porque yo veo bárbarí nos están
00:26:28más cerca. Nos están poniendo el monitor
00:26:29cada vez más lejos y cada vez más
00:26:32chiquito.
00:26:33Yo lo tengo de costado.
00:26:34Si quieren que nos agarremos a piñas, lo
00:26:35hacemos, no tengo ningún problema.
00:26:38¿Cómo vos ves bien? Naturalmente
00:26:40una
00:26:41es una águila
00:26:42cela soy yo.
00:26:43Yo acá no veo pero nada, nada de nada.
00:26:45Hconcito Rosen Blat le dicen.
00:26:47Yo soy un halcón. Exactamente. Eh, no,
00:26:50el Departamento Oftalmológico de
00:26:52Gelatina recomendó alejar los monitores
00:26:54para eh ejercitarlo.
00:26:56Sí, que se vayan a la concha de su
00:26:58Marco. Decile al departamento perdón,
00:27:00tenemos una tele de 80 pulgadas en el
00:27:02baño y acá nos pusieron este
00:27:04monitorcito.
00:27:05Es increíble. Es increíble.
00:27:07En todos los medios de comunicación pasa
00:27:09lo mismo. Toman las decisiones gente que
00:27:11no hace aire. Entonces dicen, "Acabamos
00:27:13de comprar unos sillones
00:27:14espectaculares." ¿Y dónde van? a la sala
00:27:17de descanso. ¿Dónde y en dónde nos
00:27:19sentamos lo del aire? Acá en esta en
00:27:21estos cajones de silla blanca, una silla
00:27:24blanca que las mujeres sabrán porque es
00:27:26una mala idea la silla blanca
00:27:27en estos cajones de Brama.
00:27:29No, es tremendo. Es tremendo lo que pas.
00:27:31¿Querés llamar un responsable? ¿Querés
00:27:32llamar un responsable?
00:27:34Mira la televisioncita que tenemos
00:27:36en un Sega. Estamos viendo las cosas en
00:27:39un en un en un tetris de esos chiquitos.
00:27:40Entrás al baño y hay un micro cine en el
00:27:43baño.
00:27:44Hay un microcine. ¿Cómo decí? Ah,
00:27:46estamos es noche de crepúsculo. El
00:27:48programa del pollo viñolo se ve
00:27:50directamente en un ho
00:27:53en esta emisora.
00:27:54Sí, sí.
00:27:55No, es indignante, boludo.
00:27:57Saben que la decisión no la tomo yo. No,
00:28:00no.
00:28:00Bien, perfecto. O sea, la
00:28:01responsabilidad es de otro. Así que no
00:28:03sé si se va a hacer presente Magalí,
00:28:05Soledad, Guarnascia, Sol, las personas
00:28:07que toman decisiones eh en este medio
00:28:10que tiene cada vez más una animosidad
00:28:13contra
00:28:14la gente del aire.
00:28:16Presentate ahí en la sillita.
00:28:18A personate, por favor,
00:28:19y ponga hagámosle un estudio de de
00:28:21vista.
00:28:21Sí, sí, sí, sí, sí. Dale, me parece
00:28:24bien.
00:28:25Póngale un texto.
00:28:26Busca, no, busca una prueba de
00:28:28oftalmólogo, de esas que te muestran la
00:28:30la e, que están haciendo, las diferentes
00:28:32letras, eh, en diferentes tamaños. Busca
00:28:35prueba oftalmología y se la ponemos a
00:28:36Tommy Gross, porque nosotros
00:28:38alguien en el chat pone, "Seguro que
00:28:40decide todo el [ __ ] de Felipe."
00:28:44Pobre Felu. Esto, esto sí que no,
00:28:46no queremos hablar una cosita porque es
00:28:48que nosotros vemos que entran
00:28:49televisores a gelatina. Agradecemos a
00:28:52marcas a grandes multinacionales.
00:28:54Ayudamos, ayudamos a entrar las teles
00:28:56porque acá Ah, mira qué grande que es la
00:28:58tele.
00:28:59No es un mangueo, sorteamos
00:29:01televisiones, mandamos televisiones
00:29:03allá, no sé qué ta. Entrás al baño de la
00:29:05gelatina, ahí directamente el espejo, es
00:29:07una pantalla gigante,
00:29:09te da epilepsia baño.
00:29:10Y decime si vos puest un programa
00:29:11viéndote ahí,
00:29:13viéndote ahí.
00:29:14Tommy Gross. Tommy Gross.
00:29:17Podrida.
00:29:17Mira, mira, mira. Vamos, vamos, por
00:29:19favor. El señor gross, le voy a pedir
00:29:22que se tape, tapes el dedo izquierdo, el
00:29:25ojo izquierdo y me diga la quinta fila.
00:29:28Sabes que llego, eh. Yo creo que si
00:29:29meoras creo que llego, pero bueno, más
00:29:31allá de eso voy a decir que esto no es
00:29:33mi culpa. No es mi culpa ni nadie de
00:29:35comercial.
00:29:38Si hay una cámara, me gustaría mostrar
00:29:40dónde están los televisores, porque
00:29:41comercial hizo su laburo, viejo.
00:29:43Ahí atrás
00:29:44de de producción están los televisores
00:29:46ahí esperándolos para ustedes.
00:29:47¿Para qué queres que a dónde? Están acá,
00:29:50están acá en la caja. Ah.
00:29:51Ah. Está la tele adentro.
00:29:53¿Y quién falló? ¿Quién falló, Tomás?
00:29:54¿Quién no hizo su trabajo?
00:29:55No sé, pero alguna cabeza tiene que
00:29:56rodar acá.
00:29:57¿A quién matamos ahora?
00:29:58No sé. A Felipe no, porque lo quiero
00:30:00mucho.
00:30:00¿A quién le cortamos la cabeza?
00:30:02Eh, no sé, pero decíalo. O sea, lo pued
00:30:04Cata, estás muy cerca del televisor.
00:30:06O sea, si esto fuese el Pato Niato,
00:30:09cagaste.
00:30:10El juego del paquete. El juego del
00:30:11paquete te toca. paquete. Eh, bueno,
00:30:14nada, yo quería que alguien responsable
00:30:16de este medio se hiciera presente acá
00:30:18para responder por qué estamos mirando
00:30:20en algo tan chiquito. Pregunta Tommy
00:30:21Gross, ¿cómo estamos de socios ya que
00:30:22estás acá?
00:30:23Muy
00:30:23flojo.
00:30:24Estamos flojos.
00:30:25O sea, después
00:30:27durante el gelatón fue una cosa muy
00:30:30masiva y espectacular.
00:30:31Pgelatón,
00:30:33eh,
00:30:33la gente nos abandonó.
00:30:34Nos abandonó. Nos soltaron la mano.
00:30:35Se fue gente. Se fue gente. No,
00:30:37eh, sí.
00:30:39¿Por qué? O sea, hubo gente que se anotó
00:30:41solo para ganarse una televisión.
00:30:42Hubo gente que se anotó solo para
00:30:43ganarse una televisión
00:30:44y nosotros ahí sin colgar la tele.
00:30:46Así que ahora tengo que devolver la
00:30:47televisión esa que les dije que
00:30:48y y ¿qué pasa si no si no si no crecemos
00:30:51en número de socios?
00:30:52Y hay que había algunos contenidos que
00:30:55estábamos pensando para fin de año que
00:30:57bueno habrá que charlarlos por ahí.
00:31:03Ah, justo que teníamos una propuesta. A
00:31:06ver,
00:31:07no, ahora no te lo voy a decir.
00:31:11Ese contenido no. Ese contenido no.
00:31:15Eh,
00:31:15no, no, no, no, no, no, no, no.
00:31:17O sea, charlarlo digo yo.
00:31:18Bien. Bueno, asciencia a gelatina
00:31:20entrando a gelatina.com.ar
00:31:23para que nosotros podamos seguir
00:31:24haciendo todas las cosas que queremos
00:31:25hacer. El jueves es el anuncio más
00:31:27importante de historia gelatina. Muchas
00:31:28gracias, Tommy Gros por hacerte
00:31:29presente. No quedó claro de quién es la
00:31:31responsabilidad, pero
00:31:32como nada en gelatina. ¿Cómo
00:31:35nunca queda claro?
00:31:37Para bien y para mal nunca queda claro.
00:31:39Yo no vi, yo no sé, yo no hablé con
00:31:41nadie.
00:31:42Ay, es que yo no sé qué televisor
00:31:44como corresponden un grupo de
00:31:46compañeros. Ah, no tengo ni idea.
00:31:49No tengo ni idea. Pero, ¿de quién es el
00:31:50bolso con 10 millones de que apareció en
00:31:52el baño? No, ideo. No vi nada.
00:31:55Exactamente.
00:31:55776,420es.
00:31:58Eh, bueno, en fin. Em, parece que hay
00:32:02algunos de estos Pokémones que e
00:32:06hablan.
00:32:08Ay, por favor,
00:32:11no puede ser, boludo.
00:32:14Ahí va al compañero de garganta
00:32:16profunda,
00:32:17como él, miles.
00:32:20Poderosa, no profunda, no. Poderosa,
00:32:23poderosa,
00:32:28pero profunda también es, creo, su mejor
00:32:30frase. Profunda.
00:32:31Pero profunda también.
00:32:33Enorme amigo.
00:32:35Hay un niño que recreó,
00:32:37¿no? Esto es impresionante.
00:32:38No lo vi el stream en su casa.
00:32:412340 m
00:32:44y queremos llegar hasta los 3, no,
00:32:46estamos a los 3040 m. 440 m.
00:32:49Y vamos a agarrar este erizo, tal vez.
00:32:52Ah,
00:32:52no, no.
00:32:53A ver, vamos Sebastián. Va Sebastián
00:32:55para agarrar el cerezo.
00:32:56Sebastian
00:32:58por el
00:33:01va Sebastián. Ya casi lo tiene
00:33:03Sebastian.
00:33:04No, no lo puedo creer.
00:33:05Y atrapó Sebastian de una manera muy
00:33:08rara.
00:33:08Ya casi lo tiene Sebastian.
00:33:09Ahora Sebastian está poniendo la
00:33:11No, parao. Uy, chao, pegaste. No, no sé
00:33:15si se su y la dejó ahí.
00:33:18No, espectacular.
00:33:18Hermoso, espectacular. Y parece que en
00:33:21una fiesta electrónica proyectaron la
00:33:24transmisión. ¿A favor o en contra?
00:33:26A favor. Completamente a favor.
00:33:30Completamente a favor.
00:33:36Igual verlo de ver una fiesta siempre de
00:33:38afuera es raro. Es
00:33:39raro.
00:33:40Pero
00:33:42bien, ahí está. E no sabemos si es
00:33:44coincidencia,
00:33:46pero este fin de semana hay un tipo que
00:33:48se tatuó animalitos de mar.
00:33:55Es un chivo. Es un amigo tuyo. Es las
00:33:57cosas más raras que hemos
00:33:59A ver, la batata. No, no, no,
00:34:02no, no es la línea editorial de este
00:34:03programa.
00:34:04Dios mío.
00:34:04No es la línea editorial de este
00:34:05programa.
00:34:06Bajo. Estamos. En pleno éxito del
00:34:08streaming científico, el CONISET realiza
00:34:11un paro por el ajuste del gobierno.
00:34:13Mientras la expedición submarina genera
00:34:15furor en redes. Los trabajadores del
00:34:17organismo científico protestan por los
00:34:19recortes y salarios de miseria. Esto
00:34:22está pasando esta semana, miércoles 6 de
00:34:24agosto a las 12 horas. vigilia de 24
00:34:27horas en el polo científico. E desde las
00:34:3112 hasta las 11 de la noche y el 7
00:34:35tienen ahí la asamblea abierta de
00:34:38trabajadores de ciencia y técnica. Le
00:34:40mandamos un abrazo grande y toda nuestra
00:34:42solidaridad y todo nuestro apoyo.
00:34:44Sí,
00:34:45porque mientras tienen a todo el país en
00:34:47vilo, también tienen a todo el gobierno
00:34:49en pie de guerra, ¿no? De hecho, nuestro
00:34:52stream eh
00:34:55espejo eh [ __ ] están odiados con los
00:34:58del Coniset,
00:34:59están muy enojados. No se entiende bien
00:35:01por qué.
00:35:01Yo le quería pedir al gordo Dan le vamos
00:35:02a dar una chance más de que me responda
00:35:04algo un poquito más arriba, amigo, por
00:35:06ahí en Twitter porque cuando lo haces
00:35:08con cámara y micrófono es muy difícil
00:35:10como tenerte algún tipo de respeto. Te
00:35:12damos una chance más a ver si lográs
00:35:14ilvanar una idea. Dale, Mati.
00:35:16No, no decía eso. Están muy enojados con
00:35:18con el tema de la transmisión, tanto en
00:35:20Twitter como en los distintos streams.
00:35:22Eh, tiene una reacción, pero hasta te
00:35:24digo parece
00:35:25Pero, ¿cuál es el enojo si no lo está
00:35:27financiando?
00:35:28Es que realmente no se entiende cuál es.
00:35:29Es el enojo con la felicad de la por la
00:35:31felicidad de la gente.
00:35:32Sí, total.
00:35:34Incluso en algunos casos hasta lo
00:35:35explicitan, que es que no entiendo cómo
00:35:37se ponen felices con un Bueno, ponemos
00:35:40felices.
00:35:40A mí me da pena.
00:35:42Te da pena
00:35:42porque es objetiva de todo lo demás lo
00:35:44podemos discutir, pero esto
00:35:45es lindo ver al molusco Alberto
00:35:48Fernández en el fondo del mar diciendo
00:35:49pero profunda también. ¿A quién le puede
00:35:51molestar ver un molusco hablando como
00:35:52Alberto Fernández diciendo pero profunda
00:35:54también? Bueno, cambiando un poco el eje
00:35:55de la información, cambiando de tema,
00:35:57Spider-Man está de campaña. Un hombre
00:35:59disfrazado de Spider-Man repartió
00:36:01volantes de Somos Buenos Aires. Recordad
00:36:04quién era Somos Buenos Aires, Mati.
00:36:05Somos Buenos Aires es la la tercera
00:36:07fuerza en la provincia de Buenos Aires,
00:36:09integrada por el radicalismo, eh los
00:36:11peronistas subidos de Fuerza Patria, el
00:36:14espacio de Esquiareti,
00:36:15¿quiénes son los peronistas subidos de
00:36:16Fuerza Patria?
00:36:17Y e por ejemplo Zavaleta, el
00:36:20ah Zabaleta Juanchi Zabaleta, bueno,
00:36:22Julio Zamora. Los que estaban con el
00:36:25justicialista, el auto.
00:36:26Exacto.
00:36:27Claro.
00:36:27Los que estaban con el auto.
00:36:28Los del autoalista lo que podría haber
00:36:30estado Fernando Grey y al final no.
00:36:31Al final no. Fernando Grey está con
00:36:33Fuerza Patria. Fuerza patria.
00:36:34Otra vez Opa.
00:36:35Otra vez Opa. Escúchame. ¿Y qué
00:36:37movimiento el fin de semana con el
00:36:38anuncio del Frente Electoral de los
00:36:40Gobernadores del Centro? Las fuerzas del
00:36:42centro. Bueno, vamos a hablar un poco de
00:36:43eso cuando cuando ya eh sea el momento,
00:36:46pero vamos a ver qué otros gobernadores
00:36:49se podrían unir también al grito federal
00:36:52y cómo va a terminar jugando cada una de
00:36:53las provincias. Lo cierto es que eh
00:36:56bueno, se aspira a una tercera fuerza a
00:36:57nivel nacional. Creo que esta es la
00:36:59elección como para hacerlo, ¿no? Es una
00:37:00elección legislativa donde más allá de
00:37:02que ser una elección nacional se vota a
00:37:04nivel se vota de manera provincial.
00:37:05Entonces, bueno, puede empezar por ahí
00:37:07fuerzas en en eso en esos distritos que
00:37:10quizás a nivel nacional le cuesta un
00:37:12poco más con un candidato presidente.
00:37:13Claro. Eh, y vos me dijiste que el
00:37:16candidato, bueno, lo hablamos en el
00:37:17momento de las noticias, no me quiero
00:37:19adelantar, no es la primera vez que la
00:37:20política y los superhéroes se cruzan.
00:37:22Eh, ya pasó en Brasil.
00:37:25[Música]
00:37:29Son los superhéroes de la política
00:37:30brasileña.
00:37:31Vot en Batman porque ese sí, ese sí, ese
00:37:35sí.
00:37:36Dener Nacimento Cruz, aspirante a
00:37:38concejal del partido PMDB, se pone
00:37:40antifaz y capa para encarnar a Batman y
00:37:43pedir el voto.
00:37:48Robin, el alias político de Jaelson
00:37:51Gómez Mota, se presenta a conejista.
00:37:57Produzida por nós, no podemos ficar para
00:37:59trás. Lutare para que a cidade tenha un
00:38:02projeto de reciclaje organizado.
00:38:05Pregunta
00:38:06más fuerte que un ratón.
00:38:08Los superhéroes latinoamericanos también
00:38:10inspiran a los políticos brasileños.
00:38:13Su escudo es un corazón. Holacuan
00:38:16Andre Dafonseca, candidato del PSL emula
00:38:19al superhéroe televisivo mexicano
00:38:21Chapulín Colorado y promete defender a
00:38:24los débiles.
00:38:27A gestão també está rindo, rindo do povo
00:38:30de Aracaju. No podemos suportar tanta
00:38:33falta de respeito. Y agora yo pregunto
00:38:36por pudarte un superhéroe se disfrazó de
00:38:38Robin.
00:38:40¿Quién elige a Robin?
00:38:42To le to le to en la ¿Quién le tocó al
00:38:45gato de Kis al final?
00:38:46Maestro, creo que no se hizo.
00:38:48No se hizo todavía. No se hizo. 1343 en
00:38:51la República Argentina. Ya seguimos.
00:38:52¿Querías decir algo vos?
00:38:531343.
00:38:531343 Parada Fantasma. Vamos y venimos y
00:38:57seguimos con el programa. Les mandamos
00:38:58un saludo grande a todos. Em,
00:39:02también hay supervillanos que intentaron
00:39:03ser candidatos. Algunos lo logran.
00:39:06Vider no podrá luchar por la jefatura de
00:39:08estado en Ucrania. La Comisión Electoral
00:39:10ha rechazado la candidatura del
00:39:12personaje de la Guerra de las Galaxias
00:39:15por haber falseado datos en los
00:39:16documentos de inscripción. El candidato
00:39:19presidencial por el partido de internet
00:39:20ucraniano se había comprometido a
00:39:22recuperar los territorios perdidos y el
00:39:25orgullo patrio.
00:39:27Nuestra principal misión es devolver
00:39:29Crimea en tres días y
00:39:32tengo una cosa diminuta, una cosita
00:39:34pequeña que necesita Putin.
00:39:37[Música]
00:39:38A cambio, él nos dará Crimea, decía
00:39:41Vider.
00:39:43El líder de la formación que aspira a
00:39:45crear un gobierno electrónico cree que
00:39:47su candidato tenía demasiado peso.
00:39:50El partido de internet de Ucrania
00:39:52decidió presentar un robot como
00:39:54candidato. Un robot nunca ha estado en
00:39:56el poder. El robot es más decente, no
00:39:58admite la corrupción ni se corrompe.
00:40:00Según todas las encuestas de internet,
00:40:03Darth Vader lidera la campaña
00:40:04preelectoral. Es por ello que la
00:40:06Comisión Electoral Central ha rechazado
00:40:08su candidatura. Tienen miedo de él.
00:40:11Vader pretendía luchar contra candidatos
00:40:13de la talla de Julia Timosenko. En la
00:40:15manga se guardaba unas como dijo al
00:40:17presentar su candidatura. Soy
00:40:19más que todo esto, lo que me molesta es
00:40:21el la incongruencia de canon.
00:40:24Chihuaca nunca estaría con Tat Vader,
00:40:27¿o no?
00:40:28Que venga de Caro.
00:40:29Que venga De Caro. Traigan a Decaro.
00:40:31Tiene razón, tiene razón. Salvo que esté
00:40:33secuestrado,
00:40:34ni vieron la peli alquilaron dos
00:40:35disfraces ahí pas.
00:40:37Bueno, es como, ¿quién es Sturczenegger
00:40:38que se la pasa haciendo metáforas de
00:40:40películas?
00:40:42Él es fanático de Star Wars, tiene un
00:40:43y también metió unas de El señor de los
00:40:45Anillos que me parece
00:40:47Stenegger Stursenegger
00:40:49que en por muchas veces dice tipo,
00:40:51bueno, es como cuando hay que destruir
00:40:53la estrella de la muerte, no sé qué y
00:40:54abajo todos los fans de Star Wars ponen,
00:40:56"Cáate, pelado hijo de puta."
00:40:57Federico es exactamente al revés la
00:40:59metáfora.
00:41:00No,
00:41:00no, es muy fanático. Creo que tiene una
00:41:02nave en su como una réplica de de una
00:41:04nave en su despacho.
00:41:06M. Y la ve desnudo.
00:41:09Porque él escribía poesía desnudo, ¿se
00:41:11acuerdan? Ay,
00:41:12no, Marcos, no me acuerdo.
00:41:14Pero en el meme, en el meme cosas que
00:41:16dije este año, lo que más dijiste este
00:41:18año fue qué mal momento del mundo.
00:41:21Qué mal momento del mundo.
00:41:22Es un pésimo momento. Ayer, ayer lo
00:41:24hablábamos, me interesa eh plantearlo
00:41:26acá.
00:41:27Si esto es el final de, o sea, si
00:41:30estamos viendo
00:41:31el capítulo más decadente de lo que
00:41:32veníamos viviendo o la fundación.
00:41:35Ahora es, a partir de ahora el mundo es
00:41:36de acá para adelante.
00:41:37Imposible saberlo. Esa es la nueva
00:41:38normalidad.
00:41:39Yo quiero creer que es un gran final.
00:41:41Imposible saberlo. Imposible, imposible.
00:41:44Tardaremos unos años en poder
00:41:45dilucidarlo. Recuerden que en esa
00:41:47campaña Chuhuaca fue detenido por romper
00:41:50la vida electoral.
00:41:56Hay que detener a Chubaca, ¿eh?
00:41:57Sí, sí,
00:41:58aparte detener por romper la vida
00:42:01y es voto cantado.
00:42:05Dios mío,
00:42:07es terrible esto.
00:42:08Sí, es terrible.
00:42:09Bueno, esto pasó en Ucrania igual, eh.
00:42:10Esto pasó en Ucrania, no tiene nada que
00:42:11ver con nosotros, que estamos bárbaros,
00:42:13amigos. Y de hecho, este 19 de diciembre
00:42:16llega el festival de gelatina 2025 y
00:42:18este jueves 7 de agosto a la 1 del
00:42:20mediodía vamos a anunciar en Industria
00:42:22Nacional dónde va a ser y salen a la
00:42:24venta las entradas. 19 viernes, así que
00:42:26si son del interior del país ya se
00:42:28pueden ir organizando para venir ese fin
00:42:30de semana y grábense la fecha, jueves 7
00:42:33de agosto tienen que estar todos mirando
00:42:35industria nacional desde las 13 para
00:42:37poder sacar rápido entradas y no
00:42:38quedarse afuera. Las entradas se van a
00:42:40sacar en Ticketec, eso lo podemos
00:42:42adelantar. Y los socios de gelatina van
00:42:44a poder comprar entradas con descuento.
00:42:46Si sos socio, revisa tu mail porque ya
00:42:48te mandamos un instructivo para poder
00:42:49comprar las entradas más baratas. Cada
00:42:51socio puede adquirir dos entradas con
00:42:53descuento hasta agotar stock. Por eso es
00:42:55importante que no se cuelguen y estén
00:42:57prendidos a industria. Quienes tengan
00:42:59inconvenientes al momento de recibir
00:43:00nuestros mails, les dejamos fijado en el
00:43:02chat de YouTube. Sofi, está fijado en el
00:43:03chat de YouTube, sí. e un formulario
00:43:05para que completen con sus datos y así
00:43:07puedan recibir bien la comunicación que
00:43:08hacemos y no se pierdan el descuento. Si
00:43:11tienen dudas sobre su suscripción pueden
00:43:12escribir a [email protected].
00:43:16[Música]
00:43:19Noticias con el capo de Mati Mouset. Así
00:43:22me lo apunta la producción, así lo
00:43:24presento. Querido Mati.
00:43:25Bueno, eh no recuerdo que era que iba
00:43:28primero. Eh acá estamos. Sí, vetos.
00:43:32Bueno, eh mi ley finalmente confirmó
00:43:34firmó firmó los vetos presidenciales a
00:43:37las tres leyes que había sancionado el
00:43:39Congreso. La ley que aumentaba eh un 7%
00:43:43de los jubilados y además eh imponía un
00:43:46aumento del bono, la ley que restablecía
00:43:49la moratoria previsional y la prorrogaba
00:43:51y la ley que declaraba la emergencia en
00:43:53discapacidad. Esas tres leyes
00:43:54sancionadas por el Congreso, mi ley
00:43:56tenía de habíamos dicho hasta hoy para
00:43:58vetarlas, porque hoy vencí el plazo eh
00:44:01mediante el cual si vencía después
00:44:03quedaban promulgadas. De hecho, bueno,
00:44:05Mireay finalmente los veto, eh, con lo
00:44:07cual se activa el relojito como para,
00:44:09eh,
00:44:10buscar héroes,
00:44:11buscar, sí, buscar héroes para el lado
00:44:13del gobierno y buscar en la oposición eh
00:44:15los votos, los votos que eh
00:44:17¿Y cómo viene eso?
00:44:19Bueno, nosotros habíamos dicho si eh si
00:44:23se replican las mayorías que se
00:44:24construyeron la primera vez que se votó,
00:44:26se llega los dos tercios en las dos
00:44:27cámaras para insistir. El tema es el
00:44:29gobierno no está buscando tanto que
00:44:32diputados o senadores cambien su voto,
00:44:34sino que se ausenten.
00:44:36Se está buscando eh porque si se
00:44:38ausentan eh diputados senadores que
00:44:40votaron a favor y que votarían a favor,
00:44:42eh obviamente el margen de lo que de los
00:44:44cantidad de héroes que necesita es la
00:44:46chica. Entonces, el gobierno hoy con 84
00:44:49dentro de su esquema igualmente puede
00:44:51haber alguna fuga ahí porque, por
00:44:52ejemplo, entre esos 84 eh están bueno
00:44:56algunos diputados que por ahí a veces le
00:44:58votan en contra, Valdcia a veces le vota
00:45:00en contra. Eh, uno imagina que en el
00:45:02Senado, por ejemplo, eh, Luis Juez e
00:45:06votó a favor de la ley de discapacidad y
00:45:09probablemente ese voto lo repita de cara
00:45:11a un veto. Pero pero bueno, el gobierno
00:45:13hoy lo que busca es esto es arreglar con
00:45:16algunos gobernadores para que los
00:45:18diputados y senadores que responden a
00:45:20esos gobernadores se ausenten y con eso
00:45:22bueno quede un poquito más eh accesible
00:45:25la posibilidad de dejar firme los vetos.
00:45:27Pero vos decís que el gobierno va a
00:45:29lograr dejar firme los vetos.
00:45:31tiene la manija el gobierno, tiene el
00:45:33joystick, digamos, que es lo que pasa
00:45:34siempre en una votación de este tipo en
00:45:36el Congreso, digamos, el gobierno tiene
00:45:38con qué negociar. Particularmente esta
00:45:40semana lo que tenemos es cierre de
00:45:41alianzas, con lo cual uno imagina que la
00:45:43negociación va a también pasar por ese
00:45:44lado. Es decir, si hay alguna provincia
00:45:46que quiere cerrar algún acuerdo y por
00:45:48ahí se encuentra con alguna reticencia
00:45:50del de Karina Miley, por ejemplo, bueno,
00:45:53puede ser un factor de negociación el
00:45:54tema de estas leyes para ver si se
00:45:56cierra o no alianza en algún lado. E
00:45:59pero bueno.
00:45:59¿En qué anda la negociación en la
00:46:00capital federal? que esta semana, este
00:46:02fin de semana leí en la noción que
00:46:03estaban trabadas en este, a ver, la foto
00:46:06de hoy, por lo menos lo que dice la
00:46:08gente del PRO en la ciudad de Buenos
00:46:10Aires es vamos separados.
00:46:13Es lo que se dice en este momento,
00:46:14todavía igualmente hay margen de
00:46:15negociación y se va a seguir negociando.
00:46:18La otra puerta que abrieron justamente
00:46:20desde la ciudad de Buenos Aires es la
00:46:21posibilidad de hacer una alianza con el
00:46:23sector del grito federal, el espacio de
00:46:26gobernadores.
00:46:27Corregime si me equivoco. Para el
00:46:28peronismo no es mejor que vayan juntos.
00:46:30Digo, ya sabiendo que ganar no se va a
00:46:31ganar la elección, ¿no? Si no se ganó
00:46:33con Santoro en mayo, difícilmente se
00:46:35gane eh en octubre. ¿No es mejor que
00:46:37vayan unidos y saber que sí o sí salís
00:46:40segundo y que vas a lograr retener el
00:46:42senador, que que vayan separados y por
00:46:44ahí pensar que La Libertad avanza con
00:46:45Patricia Bully de candidata salga
00:46:47primero y el el pro pueda presentar un
00:46:49candidato fuerte que pelee el segundo
00:46:50lugar? Para el Senado. Sí,
00:46:52para el Senado, digo,
00:46:53para el Senado, eh, la lógica esa tiene
00:46:55sentido. Eh, después a mí me pasa que,
00:46:59eh,
00:46:59no pensass que haya un candidato del Pro
00:47:01que pueda salir segundo.
00:47:03Y a ver, para que para vos no entrar al
00:47:05Senado, tenés que sacar,
00:47:08se supone con 25 puntos entrá seguro,
00:47:13ver al peronismo sacando menos de 25
00:47:14puntos y bueno, digo, está
00:47:16¿Cuánto sacó Santoro?
00:47:17Sacó 28.
00:47:20Mm. Y se supone que es el mejor
00:47:21candidato que puede tener en la ciudad.
00:47:23Claro, para que vos te des una idea, el
00:47:26vos el tema es el primero saca dos, el
00:47:28segundo saca uno, eh,
00:47:31senadores,
00:47:31con lo cual tiene que haber dos fuerzas
00:47:33arriba tuyo para que vos no entres al
00:47:35Senado, ¿eh? Y uno imagina con un 25%,
00:47:39bueno, ¿qué te qué lo que queda eh de
00:47:42porcentaje de torta es un 75%?
00:47:45¿Y qué lista presenta? El peronismo no
00:47:46se sabe todavía.
00:47:47No se sabe todavía. se empiezan a eh
00:47:49agitar algunos nombres. Eh,
00:47:51¿los nombres son los mismos de siempre o
00:47:52hay alguna novedad?
00:47:53No, no hay mucha novedad. Eh, creo que
00:47:54la que está más firme hoy, eh, o por lo
00:47:57menos más probable en el Senado es que
00:47:59eh intente renovar la banca que hoy
00:48:02tiene en el Senado Mariano Recalde. Eh,
00:48:04eso quizás lo más lo que está más cerca
00:48:06de ser probable hoy en el peronismo en
00:48:09la ciudad de Buenos Aires
00:48:10y en diputados no se sabe.
00:48:12Y en diputados no se sabe.
00:48:13Okay. Bueno, dale, Mati, sigamos. Así
00:48:14que bueno, ese es un poco el escenario.
00:48:17No sé si quieren saltemos un poquito,
00:48:18pero vamos al tema de las listas porque
00:48:20me parece que está bastante eh
00:48:21interesante el tema de las alianzas. Eh,
00:48:24tengo un mapita que les quiero mostrar
00:48:27de eh cómo juega cada uno de los
00:48:30gobernadores en esta elección y cómo se
00:48:33van construyendo los acuerdos
00:48:35respecto de las dos principales fuerzas
00:48:36que son la libertad de avanza y el
00:48:37peronismo, pero en la relación con los
00:48:39gobernadores. Esto es bueno eh creo que
00:48:42la gente lo va a poder ver bien, ¿no?
00:48:44Paint.
00:48:45Es un mapa paint.
00:48:46Es un mapa. Eh, nosotros claramente no,
00:48:49pero eh las provincias que están en eh
00:48:52Celeste las que van a jugar con eh
00:48:55Peronismo, con Fuerza Patria. Acá
00:48:57atención, novedad, Tucumán va a jugar
00:48:59con Fuerza Patria, eh todo mal entre
00:49:02Haldo y Miley, viste que había sintonía,
00:49:05había buena onda, ¿eh? Bueno, Jaldo
00:49:08dijo,
00:49:08le votó todo,
00:49:09le botó todo. Este fin de semana hizo un
00:49:11acto Haldo y dijo, "Si Miley viene para
00:49:13acá, le vamos a cortar la peluca." Mir,
00:49:16te cortaré la peluca.
00:49:18¿Qué pasó? Se ve que se cortó la onda.
00:49:22Tremendo insulto. Tremenda amenaza.
00:49:25Borraré tu rimel.
00:49:30Así que bueno, eh,
00:49:31te sacaré las uñas,
00:49:33te cortaré la peluca. Puede ser buen
00:49:35shingle.
00:49:37El el jueves hay fábrica de shingles
00:49:39con anuncio.
00:49:40La la del último jueves fue de las
00:49:42mejores históricas, eh, el dolor de
00:49:45panza de la risa que me produjo el
00:49:47último shinkle y cuando lo vuelvo a
00:49:48escuchar me sigue doliendo la panza de
00:49:50reírme con el de la
00:49:52Se olvidaron
00:49:54de la división,
00:49:57se quedaron congelados.
00:50:00Este tipo es doctor, ¿sabías? No, no me
00:50:03acuerdo. Doctor en biología. una cosa
00:50:06así como un chavón que estudió un montón
00:50:08en su vida. Recordaban
00:50:10la división.
00:50:12Lo pongo en una cajita al 19 divisor. Y
00:50:18será 187
00:50:20el dividendo.
00:50:23Buscaré al 19 multiplicar,
00:50:28acercarme al dividendo. Yo buscaba
00:50:33era nueve, pues con 10 ya me pasaba.
00:50:39No recordaban
00:50:41la división.
00:50:43¿Cuántas veces lo escuchó Pedro que se
00:50:45lo sabe?
00:50:48Porque aparte es difícil de
00:50:49aprendérselo.
00:50:52Avanzar, hay que avanzar.
00:50:52No puedo seguir y hay que avanzar. Dale,
00:50:54Mat. Perdón.
00:50:55Si podemos para después busquemos la
00:50:56referencia del turco. Así que estuvo
00:50:57buena. Dale.
00:50:58Eh, bueno, para quien no para quien no
00:51:01ve el mapa, las provincias que van con
00:51:04Unión por la Patria son provincias de
00:51:05Buenos Aires, obviamente Kisilov, La
00:51:07Pampa, Sergio Cilioto, gobernador,
00:51:09Tierra del Fuego con el gobernador
00:51:10Meleya, Santiago del Estero, Zamora,
00:51:13Tucumán con Jaldo, Catamarca con Jalil,
00:51:15La Rioja eh con Quintela y Formosa con
00:51:20Fran. Esas son las provincias en las que
00:51:22eh el espacio que gobierna directamente
00:51:24va con Unión por la patria por su
00:51:26pertenencia al peronismo.
00:51:27Bien, dale.
00:51:28Eh, ¿cuáles hicieron acuerdo con la
00:51:30libertad de avanza?
00:51:31Dale,
00:51:32Chaco, entre Ríos. Todavía no está no
00:51:34está del todo cerrado, pero es un hecho
00:51:36que va a haber un acuerdo entre Frigerio
00:51:38y La Libertad Avanza. en Chaco ya
00:51:41incluso se hizo para la provincial
00:51:42conesdero e en Mendoza que ya está
00:51:45firmado el acuerdo de la libertad de
00:51:46avanza con Cambia Mendoza, el espacio de
00:51:48Cornejo. Y en San Luis, acá yo hago hago
00:51:50un paréntesis porque no es un acuerdo
00:51:52igual que el de los otros. En San Luis
00:51:54la libertad avanza no se presentó a la
00:51:55elección provincial y esto es una
00:51:57especie como de gesto de evolución que
00:51:58le hace el gobierno de San Luis que es
00:51:59no presentarse en esta elección
00:52:01legislativa nacional para trasladar los
00:52:03votos a la libertad de avanza. una
00:52:05especie de intercambio de favores que se
00:52:07hicieron entre gobierno nacional y
00:52:08gobierno provincial de San Luis. Eh,
00:52:11pero son las provincias con las en las
00:52:12que eh la libertad avanza eh iría
00:52:15acuerdo con los espacios provinciales,
00:52:16es decir, sería oficialismo, por así
00:52:19decirlo.
00:52:19Bien, son muy pocas provincias, eh,
00:52:21son pocas, son pocas. Eh, más son las de
00:52:24el grito federal eh, que tiene a eh
00:52:27Jujuy, bueno, los cinco gobernadores que
00:52:29sacan la foto, ¿no? Eh, Sadir de Jujuy,
00:52:31Puaro de Santa Fe, Yayora de Córdoba,
00:52:34Nacho Torres de Chubut y Claudio Vidal
00:52:37de eh Santa Cruz.
00:52:38Bien.
00:52:39E acá hago un paréntesis porque están en
00:52:41blanco que todavía no tiene definición.
00:52:43Por ejemplo, la provincia de Corrientes.
00:52:45Acá lo que dice la gente de el Grito
00:52:48Federal es que eh Corriente se va a
00:52:50unir, que Valdés se va a unir y que ya
00:52:52está todo eh hablado, digamos, que se va
00:52:55a unir, pero que se va a unir después de
00:52:57la elección provincial porque eh a fin
00:52:59de este mes Corrientes tiene que elegir
00:53:01gobernador. Entonces, bueno, como para
00:53:03no meter una discusión nacional en el
00:53:05escenario provincial, Valdés lo que dice
00:53:07va a dejar pasar la elección y después
00:53:08que pase la elección va a confirmar su
00:53:10pertenencia a este espacio político del
00:53:12grito federal. sería el sexto
00:53:13gobernador. Bien.
00:53:15E y después algunos que irían,
00:53:17perdón, grito, grito general. General.
00:53:20Grito es el verde.
00:53:21El verde,
00:53:22claro. Sería el verde en el en el mapa.
00:53:24Grit,
00:53:24o sea, están alineados. Sí,
00:53:26sí.
00:53:26Nacho Torres, Yarlora,
00:53:27todos alineados, todos bajo un mismo
00:53:29espacio político.
00:53:30Hay algo,
00:53:30es algo,
00:53:31hay algo.
00:53:32Sí,
00:53:32hay algo, hay algo. Dos toques y un
00:53:34centro. Bueno, falta que alguien cabece.
00:53:36Sí, hay un tema, si quieren un poquito
00:53:38más de chisme de de listas. Hay una
00:53:41pelea fuerte por encabeza grito federal
00:53:43en la provincia de Buenos Aires.
00:53:45¿Y cuáles son los candidatos?
00:53:47Facundo Manes,
00:53:49no.
00:53:49Florencio Randazo,
00:53:50no malo.
00:53:51No. Bueno, chicos, laburen un poco más.
00:53:53Ese es el Están así
00:53:56para ver quién va a ser el candidato,
00:54:00para ver quién saca esos apasionantes
00:54:02dos puntos.
00:54:03La verdad es que nosotros somos muy
00:54:04autocríticos y hablamos muchos los
00:54:07únicos los únicos aut los únicos
00:54:09[ __ ] que hacía. Sí, sí. Después van
00:54:11todos con los mismos candidatos que
00:54:12están,
00:54:12no pasa nada, nadie da una explicación
00:54:14de nada. Somos lo que somos todos los
00:54:17años sin pares aparece Randazo.
00:54:18Sí, sí. Igual, mira, y hay una cosa que
00:54:20es los dos tienen que renovar, o sea,
00:54:22los dos se quedan sin bancas a partir de
00:54:24este año. E y es importante el tema de
00:54:26quién queda primero porque un tercer
00:54:28lugar ya no es tan atractivo porque eh
00:54:30probablemente no entren. Claro.
00:54:32Así que va a ser interesante esa esa
00:54:34discusión. Eh, después para listas vamos
00:54:36a tener tiempo igual porque después
00:54:37tenemos toda la semana que viene y yo no
00:54:40lo voy a mostrar a cámara, pero sí a
00:54:42ustedes. Te aviso que nos van a llamar
00:54:43mucho para arrosquearnos.
00:54:44Ya estoy armando.
00:54:45¿Qué es eso? No te llevando.
00:54:47Lle Excel. Ya lo estamos armando.
00:54:50Ni Guillermo Francos tiene un Excel así.
00:54:52La semana que viene lo vamos a ir
00:54:53mostrando y desarrollando.
00:54:54Escúchame, Mati, en estas dos semanas
00:54:56que nos van a llamar mucho para
00:54:57operarnos, que cuál es la la postura que
00:54:59tenemos que hacer. Gracias Saqueo que
00:55:00acaba de escribir como siempre. Quédate
00:55:02pegadito a la pantalla que se vienen
00:55:03cositas reloki loqui.
00:55:07Eh, ¿cuál es nuestra posición? Yo me
00:55:09ordeno, soy verticalista de de Mouset,
00:55:11eh,
00:55:11para quienes intenten operarnos
00:55:13con porque hay hay
00:55:15Claro, el catálogo el catálogo de
00:55:17operaciones es amplio, no sé qué primero
00:55:19en qué distrito,
00:55:21en el que sea. En el que sea.
00:55:23Bueno, hay un catálogo de operaciones
00:55:24bastante amplio porque en cada vos ten
00:55:26en cuenta que en cada provincia se tiene
00:55:27que cerrar una lista, una negociación,
00:55:29es bastante [ __ ] ¿eh? que nos
00:55:31repartamos el mapa y a vos te operan en
00:55:33algunas y a mí me operan en otras.
00:55:35Puede ser. Dale.
00:55:36Le decimos a los operadores.
00:55:38Claro. Ya. Simplifíquenles trabajo.
00:55:41Ciudad de Buenos Aires con el porteño.
00:55:43Sí.
00:55:44Córdoba, si quieren estoy
00:55:45bien. Después que
00:55:48Patagonia, puedo Patagonia. Patagonia me
00:55:50operan a mí.
00:55:51Yo norte.
00:55:52El el Nea y Noa. Matimuset
00:55:55y Cuyo. No operamos gente esta elección.
00:55:57Claro.
00:55:58No operamos en Cuyo esta elección. A mí
00:55:59no me rompan los huevos, por favor.
00:56:01Marcos,
00:56:01por favor, les pido. No nos rompan los
00:56:03huevos que me haces un jingle.
00:56:06¿Me podés subir un dibujo a tus redes?
00:56:08Ahí te subo. Ahí te subo. Nea,
00:56:13Nea, no te vayas.
00:56:16No, ya lo estás haciendo.
00:56:18Lo estás haciendo.
00:56:19Plantate porque si no me arrastras a mí.
00:56:21Me arrastr a mí. Bueno, dale, Mati.
00:56:23Perdón. Bueno, eh te digo algunas cosas
00:56:25así confirmadas, algunas confirmaciones
00:56:27al voleo. Confirmaciones al voleo. Esto
00:56:29se llama la sección.
00:56:31Eh Romina 10, candidata de la libertad
00:56:32avance en Santa Fe.
00:56:35Perdón, perdón mi ignorancia.
00:56:37Sí. Ah, Romina 10.
00:56:39Sí.
00:56:39Eh, es creo que la la de las referentes
00:56:42más importantes que tiene Libertad de
00:56:43Avanza en la provincia de de Santa Fe,
00:56:46actual diputada.
00:56:47Acá preguntan cómo va a jugar Natalia de
00:56:49la Sota. Fuerza Patria.
00:56:50Bueno, es una duda, es una gran duda
00:56:52eso. Si finalmente va, ella dijo que va
00:56:54a ser candidata y ya está claro que no
00:56:55va a entrar en el espacio de eh hacemos
00:56:58por Córdoba, que esa relación está rota.
00:57:00Eh, hacemos por Córdoba que es casi
00:57:02seguro que lleve como primer candidato a
00:57:03Juan Iquiaretti. Eh, habrá que ver dónde
00:57:06se posiciona Natalia de las OT, si con
00:57:07una lista propia o si hace finalmente
00:57:11acuerdo con Fuerza Patria para ir por
00:57:12Fuerza Patria. Yo creo que ella quiere
00:57:14más ir a una lista sola.
00:57:16Y sí, porque Fuerza Patria debe ser como
00:57:17medio un collar de melones en Córdoba.
00:57:19de Melones. El tema es que si no va con
00:57:20Fuerza Patria, Fuerza Patria va a
00:57:21presentar candidato o no va a presentar
00:57:22candidato.
00:57:23Me parece que le viene bien a Natalia de
00:57:24la Zota que presente el candidato Fuerza
00:57:25Patria para que ella diga, "Yo miren que
00:57:27no tengo."
00:57:27Sí, si no presenta la van a acusar
00:57:29kisnerista
00:57:30por eso
00:57:30si presenta no la van a acusar
00:57:31quisnerista, pero
00:57:32va a perder
00:57:33y va hay no sé dos puntos ponerle que
00:57:35saque la la lista de fuerza patria si se
00:57:37presentan ante la ley de la sota. Bueno,
00:57:38son dos puntos que probablemente si no
00:57:40irían para ella, o sea, es una pérdida
00:57:41sensible también para una lista que no
00:57:44aspira tanto. Digo, Matalia de la Sota
00:57:46no es que no no va a competir por por
00:57:48ganar. Acá me preguntan en el chat, ¿en
00:57:50Santa Fe es Toñoli o Rosy?
00:57:53Es la discusión que se está
00:57:54desarrollando en el peronismo. Es la
00:57:55gran interna del peronismo en Santa Fe.
00:57:57Es esa. E confirmado. Pamela Verasay,
00:58:00segunda candidata en Mendoza de la
00:58:01Alianza.
00:58:02Yo le quiero mandar un abrazo a mi amigo
00:58:03Elu Tonioli. ¿Puedo?
00:58:04Bueno,
00:58:05le mando un abrazo a mi amigo el Edu
00:58:06Tonioli.
00:58:07Está haciendo, está haciendo suspicaz la
00:58:09bruja en este caso.
00:58:10Solo quiero mandarle un abrazo grande a
00:58:11Eduñoli.
00:58:12Bien.
00:58:13Eh, bueno, en Mendoza viste que hay
00:58:14alianza entre la libertad de Avanza y la
00:58:16UCR.
00:58:17¿Se entendió, no? Sí, se entendió.
00:58:20Repito,
00:58:20¿qué?
00:58:21Que yo le estoy mandando un abrazo
00:58:22grande.
00:58:23Nada más eso quería decir.
00:58:25A Eduardo Tonioli.
00:58:27En este caso le estoy mandando un abrazo
00:58:28al Edu Tonioli.
00:58:29Pero si pon si yo te
00:58:31che, Pedro, me lo cruz churros y te
00:58:33mando un abrazo. Vos me decís mandale
00:58:35otro. No,
00:58:36sí, si me decís así, sí, pero acá en
00:58:38este momento
00:58:39te llamo. Che, Pedro, no sabes a quién
00:58:40me crucé.
00:58:43¿Dónd te lo cruzaste? ¿A dónde? Estoy
00:58:44acá con el chivo Rosy en la presentación
00:58:46del libro de Delfina Rossi.
00:58:48La mejor es un gran compañero. Yo solo
00:58:50estoy mandando
00:58:50te mando un beso. Digo
00:58:51un beso.
00:58:53Le mandas otro. Te manda otro chivo.
00:58:57Vos no harías ese trabajo. No le dirías
00:58:59al chivo para que lo l No harías eso. Le
00:59:02mando un abrazo al Edu Tonioli. Dale.
00:59:04Perdón, Mati.
00:59:05No te decía, eh, acuerdo entre la
00:59:07libertad avanza y y cambia Mendoza. En
00:59:09Mendoza el radicalismo pone el segundo
00:59:11lugar. Ya lo confirmó Espamela Verasay,
00:59:13todavía no está confirmado. El primero
00:59:14que va a poner la libertad de avanza.
00:59:16Había un rumor durante estos estas
00:59:18semanas de que ese candidato iba a ser
00:59:20nuestro amigo de la casa, el señor
00:59:22ministro de Defensa, Luis Petri.
00:59:24Finalmente eso
00:59:26gran noticia significa que dejará de ser
00:59:27ministro.
00:59:28No va a suceder.
00:59:32Hubo Pulgar bajado, así que no va a ser
00:59:34eh Luis Petri vino de de Casa Rosada,
00:59:38así que eh no va a ser el candidato en
00:59:40Mendoza.
00:59:42Eh, Ócar Herrera Wad, candidato de la
00:59:43renovación en misiones, eso también está
00:59:46confirmado. Martín Soria, candidato a
00:59:48senador por eh Río Negro y Adriana
00:59:51Serquis, nuestra invitada,
00:59:53sí,
00:59:53eh candidata a diputada, va a encabezar
00:59:55la lista de diputados
00:59:56de unidad, de unidad,
00:59:57de unidad, unidad. Así que son algunas
00:59:58de las confirmaciones que tenemos a lo
01:00:00largo del país. Vamos a ir agregando las
01:00:02que vayan ocurriendo durante estos días,
01:00:05eh, pero seguramente lo más grueso vamos
01:00:06a tenerlo la semana que viene cuando ya
01:00:08estén cerradas las alianzas y se puedan
01:00:09discutir listas. ¿Sos el Gastón Edul de
01:00:11las elecciones argentinas?
01:00:13No creo,
01:00:14pero hay
01:00:15no el el él es muy capo.
01:00:17Mati sabe más que
01:00:18Mati, por favor,
01:00:19Mati, nadie sabe más que vos en la
01:00:21República Argentina.
01:00:22De elecciones probablemente sí, pero
01:00:23No, ¿quién quién sabe más que vos?
01:00:25No, no. Eh,
01:00:26Mati sabe más de Mati sabe más de
01:00:28elecciones que gastó en el debul de
01:00:29fútbol.
01:00:30No creo.
01:00:30Sí,
01:00:31estoy seguro.
01:00:32Vamos a hacer el juego. Eh,
01:00:33¿quién sabe más que vos de elecciones?
01:00:35No, no sé, pero mucha gente. No, no, no,
01:00:37no. Nadie. Yo te digo, yo leo leo todo y
01:00:39miro todo el tiempo.
01:00:40Muchas gracias.
01:00:42O que alguien nos escribe y lo venga a
01:00:43desafiar. 11 36 690870.
01:00:47Paréntesis. El turco así shinglero
01:00:50que le hicieron los muchachos de
01:00:52Rosenblad, colegas tuyos.
01:00:55Este, ¿qué es el traslado de un bolero a
01:00:58hace falta que te diga que me muero de
01:01:00ganas de ser judío? Una cosa es escuchar
01:01:02el jingle y otra cosa es escuchar al
01:01:04turco así diciendo, "Hermano, la canción
01:01:06que le hizo Rosenblad los colegas hace
01:01:09falta que te diga que me muero de ganas
01:01:12de ser judío."
01:01:13Espectacular. No esperaba que lo dijera
01:01:15de esa manera y me hizo daño.
01:01:17Excelente. Dios mío. Le mandamos un
01:01:19abrazo grande al turcoa 6 y también a a
01:01:23Rebot, ya que estamos. Bueno, Mati, eh,
01:01:25¿qué más tenemos que saber? No, y lo
01:01:26último, eh, no, no es tan nuevo, pero no
01:01:29tuvimos programa desde entonces, Javier
01:01:31Miley estuvo con todo su equipo
01:01:33económico,
01:01:35con todo el equipo económico en el Canal
01:01:38Colega, en Neura. Eh, varias horas
01:01:41también son las entrevistas de Neura con
01:01:43Miley que duran varias horas,
01:01:45largas y que tuvo momentos algunos
01:01:47desopilantes. Vamos a ver dos no más.
01:01:49Eh, tengo entendido que son dos, ¿no?
01:01:51Bueno, uno es eh Miley con un títere.
01:01:55Sí. El liberalismo es el respeto
01:01:57restricto del proyecto de vida del
01:01:59prójimo, basado en el principio de no
01:02:01agresión y en defensa el derecho a la
01:02:03vida, la libertad y la propiedad.
01:02:06Me encanta si quieres
01:02:07es el
01:02:11el mejor mil para mí lejos.
01:02:13El tiritero.
01:02:14El tiretero.
01:02:15Y el de Neura. Sí, el de Neura. El de
01:02:17Neura. Gran gran mil y el de Neura.
01:02:18Para mí otro buen tema de jingle. El
01:02:20títere.
01:02:21Sí. Total. para eh la fábrica de jingles
01:02:23el jueves. Pueden mandar el suyo a la
01:02:24fá[email protected].
01:02:26Pregunta
01:02:26títere títere títere.
01:02:28¿Alguien sabe cómo llegó el títere ahí?
01:02:30O sea,
01:02:31ah, no, no vi tanto.
01:02:32Okay, okay, okay. No, yo para saber,
01:02:34para entender. Bueno, dale, Mati. No,
01:02:35aparte justo en ese momento estaban
01:02:37echando, pero bueno, no pasa nada, no
01:02:39pasa nada, no pasa nada.
01:02:42Echadito, echadito.
01:02:44Singles para Mati que está echadito.
01:02:46No, Mati, no vamos a hacer eso.
01:02:48Dale. ¿Qué más? No, y la otra es eh
01:02:51bueno, decíamos est todo el equipo, es
01:02:53raro eso porque digo todo el equipo
01:02:54económico del gobierno en un programa de
01:02:56streaming uno imagina, bueno, no no
01:02:58habrá habido laburo para hacer durante
01:03:00ese momento, esas 2 horas que duró la
01:03:02entrevista, pero bueno, tuvieron este
01:03:04momento. La
01:03:05pregunta que subyace que está
01:03:07permanentemente dando vueltas y que no,
01:03:10realmente no está muy claro. Está bueno
01:03:11que se lo vuelva a preguntar. El dólar
01:03:14está intervenido.
01:03:15Flot
01:03:18flota. Ah, el flota,
01:03:22la taza también.
01:03:25Ahí
01:03:25está. Gracias.
01:03:25Gracias, chicos. Nos quedamos un ratito
01:03:27con Javier acá. Gracias por la noche,
01:03:29muchach.
01:03:31Es es, o sea, no es solo es el equipo
01:03:33económico. Eh,
01:03:34estaba Caputo, estaba Bausili, estaba
01:03:36Kirno, estaba Daa, estaba Felipe Núñez,
01:03:39estaba Martín Butier, eh todos los
01:03:42integrantes del equipo económico del
01:03:43gobierno nacional. Les mandamos un
01:03:45abrazo a los que les agradecemos
01:03:48enormemente, desde a nuestros amigos de
01:03:50SIMEES desde hace 54 años, la marca que
01:03:52eligen las familias argentinas. ¿Sabes
01:03:55por qué sigue siendo un clásico? Porque
01:03:57combina precio, calidad y confianza como
01:03:59ninguna otra. Y ahora, además, podés ser
01:04:01parte de algo mucho más grande. Escanea
01:04:03el código QR en las tapas de los
01:04:04botellones y colabora con la cooperadora
01:04:06del Hospital de Niños, Ricardo
01:04:08Gutiérrez. Ayudas con un gesto simple,
01:04:10pero enorme, ahora se incorpora nueva
01:04:12agua alcalina. Una alternativa pensada
01:04:15para quienes buscan sumar nuevas
01:04:16opciones de hidratación dentro de la
01:04:18calidad que caracteriza
01:04:21a SIMES.
01:04:21Simes.
01:04:22Los productos SIMES son analizados en
01:04:24laboratorios acreditados por Coffeeab
01:04:26que cuentan con normas ISO 9001 y 14001
01:04:30garantizando confianza y calidad en todo
01:04:32el proceso para vos y tu familia.
01:04:35Simes.
01:04:36Pureza bien protegida.
01:04:39Queridos Eva de Caro, hay una epidemia
01:04:41de hinchas de Atlanta en gelatina y vos
01:04:44sos el que no cocinó el murciélago.
01:04:47No, bueno, eh, porque fuimos a la cancha
01:04:49el lunes pasado,
01:04:50sí,
01:04:51y ganó 2 a0 Atlanta. Lo pasamos tan
01:04:53bonito que, bueno,
01:04:54ahora estamos todos con Atlanta, ¿no?
01:04:55Estamos viviendo un momento muy muy
01:04:57importante en el barrio.
01:04:58Hay una efervescencia muy grande de
01:04:59hinchas de Atlanta. Qué bueno.
01:05:01Dicen
01:05:02el bohemio.
01:05:02El bohemio. Dicen que en algún momento
01:05:04los que eran hinchas de un club del
01:05:06ascenso se buscaban un club de primera
01:05:08para tener alguna alegría y que ahora
01:05:10los hinchas de Boy y de River se buscan
01:05:12al club del
01:05:12No es mi caso.
01:05:13No es tu caso.
01:05:14No, mi caso es Me cría en Atlanta.
01:05:15Entonces siempre tuve un cariño. He
01:05:17seguido campaña de Atlanta. A tanto
01:05:19vuelvo. Ahora me asocié porque me queda
01:05:21cerca. Es muy bonito. Aparte vamos con
01:05:23los chicos. Es un lindo plan. Pasamos
01:05:25bien.
01:05:26Venite, venite un día vamos a comer al
01:05:28bohemio. Después vamos a los bohemios a
01:05:29mañana. contra Kilm.
01:05:31Sí, pero claro, mañana lo veo por tele,
01:05:33pero después volvemos.
01:05:34Bueno, la otra voy,
01:05:35si no, si pierden pierden la punta.
01:05:37Sí, lo pasamos muy bien. Golazo de tiro
01:05:39libre. Sí, sí, sí. Chamorro. Sí, sí, sí.
01:05:42Un golazo.
01:05:43Un saludo grande.
01:05:44Le mandamos un saludo grande eh, a toda
01:05:46la gente de Atlanta. Querido Seba de
01:05:48Caro, ¿cómo estás, che?
01:05:49Bien, un poco golpeado porque, bueno, la
01:05:52semana pasada tuvimos una reunión
01:05:54después de la columna muy seria, le
01:05:56quiero decir a la gente, confundí black
01:05:58metal con dead metal.
01:06:00Y bueno, eh, peligroso en continuidad
01:06:02acá en Gelatina. Tuvimos una charla, vos
01:06:05sos muy buen jefe, la verdad. Eh,
01:06:07no, igual la verdad que nos han nos
01:06:08metido en un embrollo grande. Es un
01:06:11compromiso grande para el medio gelatina
01:06:14miente. Yo sé arrastré, no fue mi
01:06:16intención, los arrastré al infierno.
01:06:18No quería hablar de alire, pero bueno,
01:06:20pero viste, bueno, la verdad que hay que
01:06:21llevar tranquilidad porque logramos
01:06:22ponernos de acuerdo. Agradezco
01:06:26la la la bondad, el el la consideración
01:06:30y bueno, vamos a poder con un preaviso,
01:06:32con una amarilla,
01:06:33sí,
01:06:34seguir haciendo estas entregas. Que sea
01:06:36la última vez, por favor. Que sea la
01:06:38última vez.
01:06:38Eh, pero estuve fue una semana de
01:06:40recapacitar, ¿viste? Quiero traerlo
01:06:42mejor y
01:06:43me parece bien. A mí me interesa
01:06:45una columna llamada pisé [ __ ] y bueno,
01:06:47pisé [ __ ]
01:06:47Pisaste [ __ ] A veces pas
01:06:48pisé [ __ ] A veces pasa.
01:06:51Suerte. Crisis oportunidad. Solo te pido
01:06:53que no nos comprometas a nosotros.
01:06:55Estamos muy preocupados por el sorteo de
01:06:58los disfraces de Kiss.
01:06:59Queremos eso, transmitirlo.
01:07:01Eh, eso eh te podemos hacer una cosa que
01:07:04es que o lo hacemos como este programa
01:07:06está sucedido por el otro, una especie
01:07:08de momento especial
01:07:10y 15 minutos liquidamos esto con con
01:07:12vedores, gente. O sea,
01:07:14el escribano
01:07:16al que le toque el gato, al que le toque
01:07:17el gato le toca 15, 20 minutos.
01:07:20Es como romper siete espejos que te
01:07:22toque el gato. El gato es, te quedas a
01:07:24limpiar.
01:07:25Pero te a levantar todo, pero la verdad
01:07:28que lo el día ellos ya tiene fecha eso
01:07:31canta ya sabe la fecha del programa de
01:07:32X.
01:07:33Así que es este mes. Es este mes, así
01:07:36que vamos a en breve se viene el sorteo.
01:07:37¿Qué va a haber hoy en La Broma
01:07:38Infinita?
01:07:38Hoy en La Broma Infinita de todo, muchos
01:07:40invitados, el programa que más invitados
01:07:42ha tenido.
01:07:43Está Vamos a hablar de la Crack Bambun,
01:07:46la gran este, ¿vos fuiste alguna vez?
01:07:49Por supuesto, como artista, ¿o no? Sí,
01:07:51eh la digamos convención de historita
01:07:53más grande de la Argentina o la la que
01:07:55tiene más tradicional y todo eso. Vamos
01:07:58a hablar con Casper Uncal y su coequiper
01:08:01en un gran cómic y el juego de rol de
01:08:03Borges que están desarrollando. Viene
01:08:06Alan Suton, eh, y las criaturitas de la
01:08:09ansiedad. Para mí me parece un capo el
01:08:10Dani Elfman argentino. Para mí tendría
01:08:13que hacer como una obra de teatro
01:08:14musical, una Ópera rock, no sé, es como
01:08:17Shellington. No, no, pero ya él ya lo
01:08:19tiene todo. Él es como un como una
01:08:21especie de clown, cantante, trobador,
01:08:24capo y aparte
01:08:26un tipazo.
01:08:26Sí, sí, se nota, se nota una persona muy
01:08:28centrada.
01:08:29Amigos, miren La broma infinita
01:08:30programón acá en gelatina los lunes a
01:08:32las 4 de la tarde. Mírenlo cuando
01:08:34quieran igual, pero los lunes a las 4
01:08:35sal en vivo.
01:08:36Esta este fin de semana fui al cine tres
01:08:38veces.
01:08:39Viernes, sábado y domingo.
01:08:40Bien.
01:08:41El viernes fui a ver Superman por cuarta
01:08:43vez. Pero para, no te había gustado.
01:08:45No te había gustado.
01:08:46Pero uno uno tiene que ver si realmente
01:08:48no le gustó ir un mal día. A lo mejor un
01:08:50mal día y
01:08:51me gusta esa no me quedo con primeras
01:08:54impresiones. No confío tanto en mí.
01:08:56Ay, porque viste que te dice todo el
01:08:57mundo la primera impresión, bla bla bla
01:08:59bla.
01:09:01Pero era un mal día o no te o no te haba
01:09:02gustado malos días.
01:09:03Yo tengo más malo día que bueno,
01:09:05entonces siempre estoy a favor de la
01:09:07película. Siempre digo, "No, soy yo que
01:09:08soy un pelotudo."
01:09:09Por sup. Por eso no hago crítica. Fíjate
01:09:11que yo no vengo y digo, "No, una [ __ ]
01:09:12no la vean." En eso digo nunca porque no
01:09:14confío en mí. Entonces hice bien en no
01:09:16confiar en mí. Mira qué bueno, qué bueno
01:09:19tener confianza en no confiar. Pero
01:09:20bueno, entonces fui ya fui varias veces
01:09:23muy Sí, ahora la entendí. Eso por un
01:09:25lado. Menos mal. Imagínate lo que pasa
01:09:27con el séptimo sello de Berman, si supen
01:09:28la tó que el cuatro veces si confundo
01:09:31meta con black metal. Pero bueno,
01:09:32después viene el día sábado. El día
01:09:34sábado me vi la pistola desnuda en el
01:09:36mejor horario que se puede ver, que es a
01:09:39la tarde, a la tarde, después de
01:09:41almorzar. Y fue una de las experiencias
01:09:43más lindas de ir al cine este año.
01:09:45Volvió la comedia. Volvió la comedia con
01:09:47todo. La comedia no importa nada. No, no
01:09:50hay que andar cuidado en que esto que lo
01:09:52otro.
01:09:52¿Qué relación tiene con la pistola
01:09:54desnuda histórica?
01:09:54Es el hijo Liam Nisson de Lesl Nilsen y
01:09:57su compañero es el hijo de George
01:09:59Kennedy. El otro compañero. Eh, hay una
01:10:02secuencia. Lo único que voy a decir es
01:10:03la secuencia del hombre de nieve vale la
01:10:05entrada.
01:10:06Okay.
01:10:06La secuencia del hombre de nieve.
01:10:08Ustedes esperen.
01:10:09Okay.
01:10:09No, casi me ahogé.
01:10:11Reíste.
01:10:11Volvió. Reí el payaso que llora y ríe.
01:10:15Reí. Lo pasé muy bien. Y el domingo,
01:10:19ayer por la noche fui a ver Fórmula 1 de
01:10:21nuevo. O sea, dos de las tres películas
01:10:23que vi ya las había visto, pero eh un
01:10:26flagelo me azotó los tres días. A mí me
01:10:28toca siempre el que no entiende el largo
01:10:30de sus piernas y me patea el asiento.
01:10:32Yo
01:10:32o a vos sos el que patea el asiento. Te
01:10:35voy a matar.
01:10:38Vos también pateas.
01:10:39Intento que no, pero no es voluntari.
01:10:42A vos te patean lo bajito que son pate
01:10:44siento sí o sí en lugares en donde no
01:10:46tengo a nadie enf nadie adelante. Si no
01:10:48no me siento necesito nadie alrededor.
01:10:50Perfecto.
01:10:50Te con un entrano numerada y te tenés
01:10:52que sentar.
01:10:52Yo soy largo y culo inquieto. Así que
01:10:54pateo
01:10:55vos, vos y vos. Los turros que patean.
01:10:59El pobre Marquitos y yo. Los enanos que
01:11:02son pateados. Es así la divisional.
01:11:04¿Y cómo Pocho? Ah, sí, eso sí.
01:11:07No, eso no me molesta, pero tenés un
01:11:08problema. O sea, cruzar, ¿cómo te gusta?
01:11:10Me ¿Cómo te sentas para ver las
01:11:11películas? Perdón que hagamos otra
01:11:13radio.
01:11:15Tenés que ponerlas en algún lado
01:11:17como el director de un famoso canal de
01:11:18stream.
01:11:19No, no. ¿Qué es eso? ¿Qué es ese asco?
01:11:22No, dale, boludo.
01:11:24No ves así. Es mentira que haces eso en
01:11:26el cine.
01:11:27Te veo, te reto.
01:11:29Si no tenés nadie adelante, ¿no lo haces
01:11:31jamás?
01:11:32No, pero arriba de la butaca. No,
01:11:33yo soy yo
01:11:35Pedro.
01:11:36Toda la media en la silla.
01:11:39Toda. Esto es un abuso de poder.
01:11:40¿Qué es esto?
01:11:42Abuso de poder.
01:11:43Esto es horrible.
01:11:43Scratcho al macho.
01:11:45Adiós,
01:11:48manspread.
01:11:49Yo pongo los pies. Vos,
01:11:51pero vos sos como yo. Vos estás el
01:11:52flagelo.
01:11:53Yo pongo los pies en
01:11:55Pero por eso siempre nunca tengo que
01:11:57tener nadie adelante en el cine.
01:11:58¿Qué? ¿Qué haces? En el apoyabrazo
01:12:00adelante. No, no, dale dale. Lo que
01:12:02usted no
01:12:03no entra.
01:12:05Colegio Waldorf, ¿dónde fueron?
01:12:08Literalmente sí voy a mandar un liceo
01:12:10militar.
01:12:11Faltó un poquito de col
01:12:16incómodo en los micros me pasa lo mismo.
01:12:18En el bondo pasa lo mismo. No está pero
01:12:20no está pensada la cosa. En aviones es
01:12:22terrible.
01:12:23Entiendo ahí entiendo. Ahí vieron que
01:12:24ahora se vienen los nuevos asientos. Ahí
01:12:26lo entiendo, pero no puede ser que
01:12:27siempre me toque el que no entiende el
01:12:29cuerpo y pumba pumba y me dan ganas en
01:12:31un momento tirarle el refresco en el
01:12:33rostro.
01:12:37llegar tard
01:12:39llegar tarde como si fuera un recital
01:12:41entrás igual si están tocando. Hubo
01:12:43gente que entró y ya habían pasado los
01:12:44títulos en Fórmula 1, pero bueno.
01:12:45Peliculón.
01:12:46Te digo algo más que me gusta hacer.
01:12:48Adelante.
01:12:49La con la pajita cuando se está
01:12:51derritiendo el hielo.
01:12:54No, eso no, eso no.
01:12:55No com hielo. No mordés hielo.
01:12:57Obvio.
01:12:58Yo muerdo hielo. Vos mordés hielo. Sos
01:12:59de Venus. Vos mordés hielo. No,
01:13:01los venusinos. Niño venusino, mordemos
01:13:03hielo.
01:13:04No me da una sensibilidad dental.
01:13:06Eso de niño venusino. Morder ¿Qué es un
01:13:08niño venusino?
01:13:09Es una cosa especial.
01:13:10Oh,
01:13:10venimos de otro lado. ADN. Hielo.
01:13:13Estamos en otro.
01:13:14¿Viste que hay unos hielos manchers?
01:13:16Bueno, viste,
01:13:17yo como hielo como caramelo en mi casa.
01:13:19Muerde hielo tu novia,
01:13:21¿viste? Pero es lógico.
01:13:22Mi novia también muerde hielo, ¿viste?
01:13:24Hay mordedor de hielo.
01:13:25Hay gente que muerde hielo. ¿Sabes qué
01:13:26otra cosa no puedo evitar hacer cuando
01:13:27voy al cine?
01:13:28Adelante.
01:13:29Eh, comento. Uy, se muere.
01:13:31No, pero vos No vayamos nunca al cine,
01:13:33boludo.
01:13:35Pero, ¿qué es este ser del infierno?
01:13:38Cinem acá la caga, ¿eh? Acá la caga.
01:13:40¿Cuál fue la última película que fuiste
01:13:41a ver al cine?
01:13:43Eh, fui a ver la la sustancia.
01:13:46Y estabas todo el tiempo así.
01:13:48La sustancia año, año Casa Blanca. 5000
01:13:52años, ¿no? Sí, fue el año pasado, me
01:13:54pare. No, ¿cuándo fue?
01:13:56Toda la película. Qué asco de la concha
01:13:59de tu madre.
01:14:01Bueno, estamos montando un espectáculo
01:14:03lamentable, ¿verdad?
01:14:04Pero para salir de este buen día. Hoy no
01:14:06es un buen día.
01:14:07Para salir de este brete,
01:14:10cine y submarino.
01:14:11Cine y submarino. Un dicho decía menos
01:14:13minas que en una película de submarino.
01:14:14Y es cierto.
01:14:16¿Cómo está la fiesta? Menos mina que en
01:14:17una película de submarino. Pero bueno,
01:14:20y es verdad, pero sacando esto, esta
01:14:24cuestión que tienen los submarinos, ¿por
01:14:26qué son tan buenas? Porque no hay
01:14:27película submarino mala, no hay. Y si
01:14:30hay una es la excepción, ¿por qué no hay
01:14:31película de submarino mala? Hay una
01:14:32palabra que engloba todo el cine de
01:14:35submarinos. A ver si se les ocurre cuál
01:14:37es esa palabra. ¿Qué tienen en común
01:14:38todas las películas de submarinos? Esto
01:14:40parece el sketch del Chavo, pero ¿qué
01:14:42tienen en común?
01:14:44Claustrofobia.
01:14:47Muy bien. Bueno, hay que decirlo, ¿no?
01:14:49Que si yo iba decir estudié, pero no me
01:14:51acuerdo.
01:14:52Encierro. Muy bien. Y el encierro es
01:14:55altamente cinematográfico.
01:14:57Porque el encierro obliga a confrontar a
01:14:59los personajes. Porque el encierro
01:15:01acelera los conflictos. Cuando uno no
01:15:03sabe qué hacer con los personajes, los
01:15:04encierra o los junta con una esposa uno
01:15:07al otro, como hacía Hitch. Digo, algo
01:15:09que los deje atrapados en los encierra
01:15:11en un ascensor, se les queda el auto.
01:15:13¿Cuántas veces viste ese tropo? Eso es
01:15:15porque el encierro es muy
01:15:16cinematográfico.
01:15:17El encierro es muy cinematógico.
01:15:19El encierro es totalmente
01:15:20cinematográfico. Esto es muy del
01:15:21policial, ¿o no? el encierro. El policía
01:15:23del tipo Agatha Cristi es como estamos
01:15:25todos en una habitación
01:15:26y acá no sale nadie.
01:15:27Eh, encierro, eh, juicio, encierro,
01:15:30terror, encierro. Hay un montón de
01:15:32géneros que se sostiene y comedia
01:15:33también es encierro. Eh, comedia es
01:15:35encierro porque confrontan los
01:15:37personajes. Nos tuvos que ir de
01:15:38vacaciones todos juntos, tenemos que
01:15:41están en un bote. Exacto. Eh, viste,
01:15:43encierro. El encierro va con todo.
01:15:45El no escape.
01:15:46Y el submarino es el lugar del encierro
01:15:49por antonomasia. No hay ningún lugar
01:15:51similares las películas, pero todas
01:15:53estas películas que vamos a ver acá,
01:15:54estas cinco películas de submarinos, hay
01:15:55un montón, son todas buenas, comienzan
01:15:57así. En el puesto número cinco, esto,
01:16:00una película de Tony Scott, el último
01:16:03gran director de cine popular, un genio,
01:16:07¿se acuerdan de Tony Scott? No. Eh,
01:16:08enfermó y antes de complicar a la
01:16:10familia fue a un puente, saltó y dejó
01:16:12una carta suicida. ¿Saben la historia?
01:16:14saltó de un puente el director de la
01:16:15Gorra Roja, el hermano de Rilly Scott,
01:16:17empezaron teniendo Scott Free, una
01:16:19agencia de publicidad, hicieron un
01:16:20montón de comerciales. Esta es una de
01:16:23las grandes películas, Crimson Tide se
01:16:25llama, Marea Roja, es la traducción.
01:16:28Shin Hackman y Dencel Washington Desen
01:16:29Washington sospecha de su capitán,
01:16:32organiza un motín a bordo para tratar de
01:16:34tomar el submarino. Quien escribió
01:16:36muchas de las líneas ingeniosas de esta
01:16:38película, el señor Quentin Tarantino en
01:16:40uno de sus primeros trabajos como script
01:16:42doctor, o sea, un guionista no
01:16:44acreditado que corrige y modifica para
01:16:46bien el guion. ¿Estamos de acuerdo? Pero
01:16:48ya era ya había
01:16:49estaba por ser Tarantino. Fue uno de los
01:16:51últimos trabajos que hizo antes de
01:16:53explotar a a a la fama y todo lo demás.
01:16:55Eh,
01:16:56buena se va.
01:16:57Muy muy muy buenas. Son todas buenas
01:16:59esta película y todas las películas
01:17:00submarinos lo son en general. Si alguien
01:17:01se le ocurre a una que no está en la
01:17:02lista, que la sume porque son todas
01:17:03buenas.
01:17:04Lo leemos en el chat.
01:17:05Próxima película de submarinos.
01:17:08Atención, atención. El abismo de James
01:17:11Cameron.
01:17:12¿La viste? No
01:17:13me tenés que recordar un poquito porque
01:17:15con el con la con el póster no me
01:17:16con el póster no te dice mucho. El
01:17:17abismo es una película protagonizada por
01:17:19Ed Harris. Sí. Eh, un la historia de una
01:17:23exploración submarina, como el stream
01:17:25tan popular que estamos viendo eh yendo
01:17:27a un abismo, justamente a una fosa tipo
01:17:29Mariana, digamos, donde se meten en las
01:17:31profundidades, pero se les queda el
01:17:32submarino. Pero no voy a decir lo que
01:17:34pasa al final porque es medio
01:17:35fantástico, momento se vuelve medio
01:17:37sci-fi. La cuestión es que estos pusos,
01:17:40digamos, es la historia de un matrimonio
01:17:41disuelto y de cómo se reencuentran en el
01:17:45medio siempre personajes femeninos muy
01:17:46fuertes, eh filmado todo de una manera
01:17:49increíble. Fue uno de los rodajes más
01:17:51complicados de la carrera de Cameron.
01:17:52Tales así que los técnicos usaban una
01:17:54remera que decía el abuso en vez del
01:17:55abismo de abus con la misma tipografía,
01:17:58pero bueno, porque lo pasaron muy mal.
01:17:59Eh, es verdad esto, ¿no?
01:18:01Pero, ¿para por qué lo pasaron muy mal?
01:18:02Porque Cam no estaba sacado. Digo, era
01:18:05muy compleja la película, tenían que
01:18:06filmar en tanques. Había días de de
01:18:09rodaje que estaban los actores con un
01:18:11casco respirando helio o el gas para,
01:18:14digamos, helio, ¿no? Lo que oxígeno
01:18:17artificial respirando solamente por la
01:18:19boca, viste, metido dentro del agua y no
01:18:21te pones de buen humor. Es muy [ __ ]
01:18:22Muy [ __ ] filmar en el agua, más [ __ ]
01:18:26filmar abajo del agua.
01:18:27O sea, filmaron abajo del agua. Sí,
01:18:28claro, por supuesto. Buceando los
01:18:30actores de verdad cuando están, digo, no
01:18:32es un efecto. Cuando están abajo del
01:18:34agua con los tanques y largan eh aire,
01:18:36están están abajo de una pileta de 5 m.
01:18:38Digo, y no es muy divertido, la verdad.
01:18:40Me imagino.
01:18:41Es muy complejo todo. Así lo pasó
01:18:43Spielver en el rodaje de tiburón. Gran
01:18:44gran película de Fox que estuvo mucho
01:18:47tiempo sin editarse. Era muy difícil de
01:18:49conseguir. Ahora salió una versión 4K
01:18:50remasterizada muy buena. una de las
01:18:52primeras películas donde experimenta
01:18:54Industria Light and Magic con la
01:18:56tecnología digital que más tarde se va a
01:18:57usar en Terminator 2, el hombre de
01:18:59Mercurio y el Jurassic Park para generar
01:19:02unas criaturas que terminan apareciendo.
01:19:03Con eso le doy un anticipo de lo que se
01:19:05van a encontrar en el fondo del mar.
01:19:06Eh, fines de los 80 o principios de los
01:19:0890.
01:19:08Esto es finales del No quiero decir una
01:19:10fecha, no quiero decir nada. Black
01:19:11metal, esto es
01:19:13entre finales de los 80 y principios de
01:19:14los 90.
01:19:15Por ahí perfecto.
01:19:16Exactamente. Lo lean y lo van a
01:19:17encontrar. La próxima película de
01:19:19submarinos que vamos a ver es esta.
01:19:21K19 Widow Maker, eh, Liam Nisson y
01:19:25Harrison 4 haciendo de rusos en esta
01:19:28película e de Katherine Bigelow, la gran
01:19:31justamente exesosa de James Cameron.
01:19:33Esta era de las que pasaban en la tele,
01:19:35¿no?
01:19:35Esta es muy buena. Yo la llegué a ver en
01:19:37el cine esta película. Muy buena. Y otra
01:19:38vez un motín eh de unos Soviets a bordo
01:19:41de un submarino, el que llaman el
01:19:42hacedor de viudas, porque es uno de los
01:19:44submarinos más poderosos que va bajando
01:19:46acorazados y matando a todos los
01:19:48maridos.
01:19:49Hacedor de viudas es espectacular.
01:19:53Mira bueno tipo gloria gran directora
01:19:56hizo punto límite hizo Near Dark, hizo
01:19:59la película ganadora del Ócar
01:20:01Harlocker. ¿La vieron la del detonador
01:20:03de bombas?
01:20:04Es la que le gana a Avatar. El año que
01:20:06le gana a Avatar. No,
01:20:07sí, eso sí. Creo que es el año en
01:20:08secreto de sus ojos,
01:20:10me parece.
01:20:11Sí, sí, el mismo. Es el mismo. De hecho,
01:20:12Campanela hace un chiste cuando gana que
01:20:14es suerte que no consideraron el Navi
01:20:16como
01:20:17lengua extranjera. Perfecto. Sí. Bueno,
01:20:19ese año Harlocker, gran película
01:20:23buenísima.
01:20:23Una señora que vino acá al Festival de
01:20:25Mar de Plata, una genia.
01:20:27No era la mujer de James Cameron.
01:20:28Claro. Sí, sí, sí. Ella fue la mujer de
01:20:29James Cameron. De hecho, Cameron produjo
01:20:31las primeras sus primeras películas y o
01:20:33no siempre le dio una mano, pero es una
01:20:35una mina increíble como
01:20:36qué buena película, boludo.
01:20:37Gran película Harlocker. Y esta es muy
01:20:39buena también. Próxima película de
01:20:40submarinos. Estamos llegando a la mejor
01:20:42de todos los tiempos. Esto es eh la casa
01:20:44del octubre rojo de la saga de Jack
01:20:46Ryan. De hecho, es la primera adaptación
01:20:48de la serie novela de Tom Clans. Y
01:20:50después de Jack Ryan va a ser Harrison
01:20:52Fore en juego de patriotas y peligro
01:20:54inminente. Y después de Jack Ryan va a
01:20:56ser Benaflek en la suma de todos los
01:20:57miedos y después Chris Pine va a ser de
01:20:59Jack Ryan en Jack Ryan y
01:21:02de juego. Exacto. Pero antes de todo
01:21:04eso, Alex Baldwin hizo Jack Ryan en esta
01:21:07película con John Connery, dirigida por
01:21:09el director de duro de matar, John
01:21:10Mcernan, uno de los directores más
01:21:12grandes de toda la historia con música
01:21:14de Basil Poledorius, una banda de sonido
01:21:16extraordinaria, la casa del octubre
01:21:18rojo, gran pr
01:21:19excelente.
01:21:20Esta creo que es la música, un himno
01:21:21ruso, empieza con eso,
01:21:22el himno de Unión soviética,
01:21:24la casa del octubre rojo, hermosa
01:21:26película.
01:21:28En el puesto número uno, la que
01:21:29seguramente en el chat está gritando
01:21:31alguno a los gritos, ¿cómo puede ser que
01:21:32no nombren a esta? Como no puede ser que
01:21:33nombre esta, esta es la que vos querés
01:21:34que nombremos.
01:21:36Das Boot, el barco de Wolfam Petersen.
01:21:40La mejor una un colegio primero y
01:21:42difícil con ese apellido. La mejor
01:21:44película de submarinos de todos los
01:21:46tiempos. Se hay un corte director,
01:21:50Dasbot, el barco Dasbot, la más grande
01:21:53película submarinística jamás filmada un
01:21:56submarino alemán en la época de la
01:21:57Segunda Guerra.
01:21:58La mejor espectacular, tal cual.
01:22:00Claustrofobia, los movimientos de cámara
01:22:02dentro de ese pasillo infinito. No sé si
01:22:04alguna vez se subieron a un submarino o
01:22:05algo parecido. Un submarino.
01:22:07Nunca se suba en un submarino. Ni
01:22:09siquiera aunque baje 1 metro del agua
01:22:12porque la presión es exponencial. Da más
01:22:14vértigo, da más ahogo, da más locura.
01:22:16¿Vos te subiste un submarino?
01:22:17No, yo pasé cerca de un submarino y ya
01:22:19me dio miedo.
01:22:20Citas, citas en submarino.
01:22:22Citas en submarino. No, fragata
01:22:23Sarmiento. Pero en la fragata Sarmiento,
01:22:25en la caldera, que ahí yo hago el chiste
01:22:28de que le den caldera. En la caldera del
01:22:31es un chiste chotísimo. Por eso
01:22:35en la caldera vos ya sentí que está
01:22:38abajo de la línea de flotación, vos ya
01:22:39sentís la presión distinta. Si sos una
01:22:41persona sensitive como yo, te das
01:22:43cuenta. Yo soy un piso 16, siento la
01:22:45oscilación del edificio, ¿me entendés?
01:22:48Sí,
01:22:49se siente. Vos no.
01:22:51Yo no.
01:22:51¿Viste esas oficinas piso 29?
01:22:54Se mueve el edificio.
01:22:54Sí, claro.
01:22:55¿Te das cuenta?
01:22:56Y a veces si tiene una una araña.
01:22:58No, no, no, no. ¿Te das cuenta? ¿Te das
01:23:00cuenta que el edificio oscosil oscila 1
01:23:02met y medio, las torres Puerto Madero 1,
01:23:03y medio oscilan si no se quiebran?
01:23:05Claro, yo he pasado temblores en pisos
01:23:07altos en Córdoba. Bueno,
01:23:08eh se siente muchísimo más
01:23:10esto en la línea de flotación, o sea,
01:23:12cuando uno está abajo del agua en la
01:23:14caldera de la fragata Sarmiento aka mi
01:23:17cita favorita, my favorite date, ahí uno
01:23:21siente la presión submarina, así que con
01:23:23eso ya uno tiene todo.
01:23:25Qué rico tomarse un submarino en
01:23:26invierno,
01:23:27encanta, pero tiene que estar muy bien
01:23:28hecho.
01:23:29No es con barra de chocolate, decís.
01:23:31Sí, pero está bien hecho. Es difícil es
01:23:33difícil hacerlo bien, submarino. Las
01:23:35cosas simples que difícil hacer bien
01:23:36como un tostado de jamón y queso.
01:23:38¿Qué pasó? Que ahora vienen todos
01:23:39doblados.
01:23:41Tostados
01:23:42que perdió la erección el tostado. El
01:23:44tostado de verdad, el porteenio es
01:23:46erecto, ¿no? Eh,
01:23:49chirle, no.
01:23:53Claro, no gomoso. Está todo el mundo muy
01:23:55nervioso.
01:23:56¿Qué pasa con ese tostado que se dobla?
01:23:58A mí, para mí lo lo imperdonable es
01:24:00cuando no está tostado, justamente.
01:24:02Pero es que el problema es que se tuesta
01:24:04o tímidamente o algo fallan las
01:24:06proporciones o el pan es el incorrecto.
01:24:09Hace mucho no me dan un tostado duro.
01:24:11Sí, hace mucho.
01:24:13A mí hace mucho no me da duro un
01:24:15tostado, pero no es lo que estaba
01:24:17regalado. Estaba regalado. Se vacar.
01:24:19Che, acá preguntan por 20,000 leguas de
01:24:20viaje submarino.
01:24:2120,000 besos, papi. Sí. ¿Qué pasa de
01:24:23Julio Verne? Gran película de Disney
01:24:26Nautilus. Kir Douglas es una película de
01:24:28Disney, de la factoría Disney. La tengo
01:24:29en DVD, eh, es donde aparece el Nautilus
01:24:32ese tan característico. Gran Bueno,
01:24:34Julio Berne escribió el libro antes que
01:24:36exista el submarino, ¿no?
01:24:37Increíble.
01:24:38Como que inventó el submarino. Para mí
01:24:40era un tipo un vidente que se hizo
01:24:42escritor. Él flasheaba y escribía. Para
01:24:45mí tiene un tipo con poderes, pero
01:24:46bueno, no se puede comprobar eso. Pero
01:24:48el Nautilu, sí, claro. Primer submarino
01:24:50de toda la historia. Se va de caro,
01:24:51detrás tuyo, eh, detrás del vidrio veo
01:24:54camisetas de Atlanta de la gente que se
01:24:55las pone, que se las saca. Veo acá ane
01:24:59también preparado con su indumentaria
01:25:01bohia.
01:25:02La semana que viene voy eh con ustedes a
01:25:03la cancha.
01:25:04La semana que viene se suma lía Copelo y
01:25:06así hasta que un día todo
01:25:08todo gelatina,
01:25:09todo, todos bohemios, todos bohemios.
01:25:11Domingo 13:30 el próximo.
01:25:13Querido Seba de Caro, como no te
01:25:14aplaudimos para recibirte, vamos a
01:25:16aplaudirte a
01:25:17Gracias. Gracias.
01:25:21El encierro es muy cinematográfico,
01:25:22gente. Recuérdenlo. Todas las semanas
01:25:24aprendemos algo nuevo. Yo esta semana
01:25:25aprendí eso y en algún asado me haré el
01:25:27canchero diciendo, "Bueno, lo que pasa
01:25:28es que el encierro es muy
01:25:29cinematográfico,
01:25:30muy del cine, encerrar a los
01:25:31personajes."
01:25:32Da para peli, ¿eh? Porque el encierro es
01:25:34muy cinematográfico.
01:25:35Pensalo, le decís pensalo. Submarino.
01:25:39Se profundizan los conflictos, se
01:25:40aceleran.
01:25:42No puedes decir a ningún lado. Bueno,
01:25:43voy a cambiar de tema, amigos. Nos falta
01:25:45un pedazo largo de programa todavía.
01:25:47Quiero hacerles preguntas.
01:25:49E tienen número favorito.
01:25:52No me digan cuál. Díganme si tienen
01:25:54número favorito.
01:25:54He tenido.
01:25:55¿Has tenido? ¿Tienes número favorito?
01:25:58El siete.
01:25:59Siete.
01:26:00El 22.
01:26:03Marcosuru. Decilo.
01:26:05Deco. Uno que te guste ahora.
01:26:07El cinco. Me gusta a mí
01:26:08el cinco. Yo tengo número favorito.
01:26:10Pimba. El
01:26:10el 1343
01:26:1217.
01:26:12La desgracia.
01:26:13La desgracia. Eh, vieron que en la
01:26:15quiniela los números tienen nombre e
01:26:18historia.
01:26:18Sí. Mm. Nunca me acuerdo cuál es cuál.
01:26:20Yo sé que el 17 es la desgracia, que el
01:26:2215 es la niña bonita, que el 22 es el
01:26:25loco, que el 14 es el borracho.
01:26:28¿Qué más? ¿Vos sabías mucho del tema?
01:26:30No, yo lo que sabía es que el, o sea,
01:26:33viene de Italia, ¿no? Obviamente, pero
01:26:34en Argentina se empieza a hacer en
01:26:36Rosario. Un almacenero de Rosario lo
01:26:38empieza a hacer en 1900 porque era
01:26:40ilegal.
01:26:42Entonces empieza a levantar quiniela con
01:26:45los sueños de la gente y entonces en vez
01:26:48de anotarse 55, 73, no sé qué, se
01:26:50anotaba el perro, la monja, no sé qué
01:26:52notab y era una forma de anotarse eh los
01:26:55números de la gente. El que levantaba
01:26:57quiniela
01:26:58se iba anotando en el en el papelito. No
01:27:00sabía. Eh, ahora, ¿por qué cada número
01:27:03representará lo que representa? Por
01:27:05ejemplo, ¿por qué el 14 es el borracho?
01:27:08No lo sé. Ni idea.
01:27:09Bueno, está relacionado con la leyenda
01:27:10del borracho del 14, una clásica estampa
01:27:12popular que aparecía en la carta número
01:27:1414 del tradicional juego de Lotería
01:27:16Mexicana que llegó a la Argentina y
01:27:18también está asociado al personaje
01:27:20nocturno porteño. Algunos apostadores
01:27:22suelen jugar al 14 cuando ven o
01:27:24interactúan con algún choborra o pasado
01:27:27de copas. El 13, Laeta.
01:27:29Sí, clásico. Viernes 13. Viene de ahí.
01:27:32Viene
01:27:32y de la última cena también. Correcto.
01:27:34El número tres históricamente está
01:27:35ligado a la mala suerte en la mayoría de
01:27:37las culturas occidentales con raíces en
01:27:39supersticiones antiguas y mitos bíblicos
01:27:42como la última cena de Jesús con sus 13
01:27:45comenses.
01:27:46No es fácil leer los sueños, eh,
01:27:49quiero decir, tenés que tener muy en
01:27:51claro cuáles son los 99 números y qué
01:27:57significa, porque vos capaz decís,
01:27:59"Sonié con tal cosa." Vos capaz tenés la
01:28:01tabla, pero es muy difícil de codificar
01:28:02un En cambio, alguien que tiene eso en
01:28:05la cabeza al toque te dice, eh,
01:28:07el muerto que parla,
01:28:09ese que capaz soñaste con tu abuelo,
01:28:12pero no parlaba, entonces le tenés que
01:28:14jugar al al otro, el muerto que no
01:28:16parla.
01:28:16Exacto. Ahora, hay, viste, bandas que no
01:28:18tienen en su tracklist el 13,
01:28:21aunque pasan del 12, 14. ¿No te va a
01:28:22gustar? Creo que lo hace,
01:28:23¿no? Y eh hay muchos equipos que en las
01:28:26concentraciones no se usa el número 13
01:28:28ni el 17. En la habitación
01:28:31está la habitación 12, la habitación 14,
01:28:33la 15, la 16 y la 18.
01:28:34El muerto que habla el número 48, muy
01:28:37arraigado en la cultura popular
01:28:38argentina, viene de historias rurales
01:28:39sobre personas que desanchar voces de
01:28:42seres queridos ya fallecidos en sueños o
01:28:44experiencias paranormales. La semana
01:28:46pasada estuvo acá Teo López Pucho,
01:28:48especialista en matemática, y nos dijo
01:28:50que el 28 es un número perfecto.
01:28:52Es verdad. Por ejemplo, yo no lo tenía
01:28:53entre mis números preferidos.
01:28:54El 28 es el santo.
01:28:5728. Mira.
01:28:58El 71 es el excremento originado en las
01:29:00interpretaciones populares de los
01:29:02sueños. En la quiniela se usa una tabla
01:29:05llamada libro de los sueños o libro de
01:29:06la quiniela que asocia sueños con
01:29:09números y soñar con excremento está
01:29:11tradicionalmente asociado con
01:29:13prosperidad y dinero, por irónico que
01:29:16suene. El 69 son los vicios, el 77 las
01:29:19piernas de mujer.
01:29:21Ah.
01:29:22Ay, ay, ay.
01:29:29¿Qué es esto?
01:29:30Hay un destino que no tiene pruebas por
01:29:31eso tu historia.
01:29:32De paso les cuento, amigos y amigas, se
01:29:35viene un sorteo único en el Kini 6.
01:29:3815. Como hablando la gente se entiende,
01:29:40el premio es realmente multimillonario.
01:29:44El próximo domingo 10 de agosto, es
01:29:46decir, este domingo, es el sorteo
01:29:48aniversario del Kini 6 con un pozo
01:29:51estimado,
01:29:54no sé ni decir esta cifra, 7000 millones
01:29:58de pesos.
01:29:597000 millones
01:30:007000 millones de pesos. Y con 4000
01:30:03millones de pesos que salen o salen,
01:30:05esto quiere decir que sí o sí algún
01:30:08ganador o ganadora se lleva 4,000
01:30:10millones de pesos.
01:30:11Compramos
01:30:12Kini Kini seis. Compremos un numerito.
01:30:14Soñé con un muerto que habla este fin de
01:30:16semana.
01:30:16Bueno, ya es momento. ¿Y los cumpleaños,
01:30:19¿cómo hay que jugarlos? Que la edad que
01:30:21se va, la edad que no sé qué.
01:30:23Igual el me parece que se compra, no lo
01:30:26sé. Buen, no estoy seguro.
01:30:27¿A qué? ¿A qué número?
01:30:28Creo que se compra. Eh, se eligen los
01:30:31números en Kini, ¿qué número comprarías?
01:30:34Y 05
01:30:3812
01:30:4014.
01:30:41Listo, ahí son seis números.
01:30:43Mucho jugador del Kini se en el chat,
01:30:44¿eh? Mucho. Son seis números que elegís.
01:30:47Sí.
01:30:48Mucho. Seis números del 45 del
01:30:50045
01:30:541 2 1 4. Increíble. Porque mira si sale
01:30:57eso
01:30:57la cantidad de jugadores del K hay en el
01:30:59chat.
01:30:59Flaco, si te millonario con mi boleta
01:31:01con que me tire 200 lucas, yo estoy
01:31:03bien.
01:31:03Con 4000 pesos estás participando por
01:31:064000 millones de pesos. Así como
01:31:08escucharon
01:31:094000 millones de pesos lindo ganarte
01:31:114000.
01:31:11¿Sabían que el K es el juego más vendido
01:31:14y más importante del país?
01:31:15Y sí,
01:31:16tiene sentido.
01:31:17Así que si ganan, amigos,
01:31:20nos cuentan,
01:31:22nos habilitan un algo,
01:31:24algo, invito,
01:31:25se hacen socios. Se hacen socios,
01:31:26se hacen socios, pagan el año de
01:31:28gelatina.
01:31:28Correcto. Y nos invitan una cenita, un
01:31:30algo. Bueno, vamos a seguir con el
01:31:33programa. Felipe, ¿te parece bien? Eh,
01:31:35nos queda
01:31:37una hora y 20 y alguna que otra
01:31:40sorpresita. Ya venimos.
01:31:43Ay, ay, ay. A estas horas de la tarde es
01:31:45inevitable pensar que el mejor plan es
01:31:48cabra alguna facturita o alguna cosa
01:31:51rica. Y qué mejor que algo de la Unión
01:31:53Gluten Free, nuestra panadería amiga con
01:31:55productos deliciosos y 100% en libres de
01:31:57gluten. Cuentan con 16 sucursales en la
01:32:00capital y Gran Buenos Aires. Puedes
01:32:02entrar a su Instagram @launiónfree
01:32:05y fijarte cuál te queda más cerca.
01:32:07Glutenfe.
01:32:08Yo hoy recomiendo.
01:32:10Están buenísimas, buenísimas.
01:32:12Los alfajorcitos de maicena. No, son
01:32:14realmente exquisitos. Me puedes pasar
01:32:16porque yo me eh ocupé de traer un
01:32:19cuchillo.
01:32:20Traer un cutelo.
01:32:21Qué bien que estuviste, ¿eh?
01:32:22Un cutelo.
01:32:24Yo te pido si puede ser, escúchame.
01:32:25Sí,
01:32:26un octavito de pasta frola.
01:32:29Okay.
01:32:29Un octavito, pero no un cuarto, ¿eh?
01:32:31Porción lunes.
01:32:32Un octavito.
01:32:34Un octavito. Gencarelli de pasta frola.
01:32:36Si habré cortado octavitos en
01:32:37Sí, por eso. Y necesito que mientras yo
01:32:39la
01:32:42mastico la pasta frola.
01:32:44Qué difícil. Alguno rellene el aire.
01:32:46Otavito para el bebé. Un octavito para
01:32:48el bebé. Mati, ¿alguna otra fracción
01:32:50extravagante que quieras pedir de alguna
01:32:52otra?
01:32:53No, gracias,
01:32:54amiga. A mí me gustaría un doceavo de
01:32:57porción
01:32:58de este de dulce de leche.
01:33:01Bien.
01:33:01Un doceavo.
01:33:02Quiero ver cómo hace el doceavo.
01:33:03Mm.
01:33:05Cortaste muchos octavitos, Marcos.
01:33:07Sí, he cortado.
01:33:09He cortado.
01:33:10Hay gente la que dice que es la medida
01:33:11justa. Un octamito.
01:33:14Em. ¿Qué hace esta persona en el estudio
01:33:16nuevamente? Cada vez te más seguido.
01:33:18Cada vez más confiado. Este a mí me
01:33:21preocupa esto.
01:33:21Nunca o no vení nunca o venís dos veces
01:33:23en una semana.
01:33:23Me preocupa porque
01:33:26Gracias.
01:33:27Antes de que hablemos de cualquier cosa,
01:33:29quiero decirles que si ustedes van a
01:33:30representar a gelatina en un ámbito que
01:33:32no es el de este canal, que ganen, que
01:33:36ganen o ni vuelvan.
01:33:41Es el torneo más importante de mi vida y
01:33:43lo voy a jugar con 40 millones de
01:33:44argentinos y socios acá. 40 millones 9
01:33:47millones acá.
01:33:48No tenemos 40 millones de socios,
01:33:50lamentablemente.
01:33:50Sí, vamos a tener cuando gane torneo.
01:33:52Voy a volver a Si gano.
01:33:54¿Vas a ir a representar
01:33:55para torneo de qué? Porque no hay gente
01:33:56que sabe.
01:33:57No, no sé si
01:33:59todavía diría mesuradamente, primero
01:34:02ganá y después contarlo.
01:34:03Estoy haciendo fierro todos los días. Me
01:34:05compré la barra de ejercicio en casa.
01:34:06Estoy así, así. Dos posiciones. Tengo
01:34:08los del to así.
01:34:09¿Se colgas o qué estás haciendo? Ese
01:34:11movimiento es raro.
01:34:11Sí, ¿no? Sí, sí. La todavía no llegó la
01:34:13barra y no. Sí. Me cuelgo así
01:34:15para arriba
01:34:16y digo, "Hello,
01:34:17dominadas.
01:34:18¿Ya te pasó que alguien te diga en la
01:34:19calle, eh, gelatina?"
01:34:21Sí, sí, fue buenísimo. Una foto hice
01:34:24así.
01:34:25Sí, me reuborcé. Me ruboré.
01:34:27Fue buenísimo. Gran momento. Gran
01:34:28momento. Y quise hacer un ch. Ah, pero
01:34:30no,
01:34:30no te salió.
01:34:31Sí. O me dijeron, "No en vivo no, no sé,
01:34:34o sea, no s tan gracioso." Algo así. Me
01:34:35como que querían que le haga
01:34:37o huowo
01:34:37o no esperan que le haga un chiste ya.
01:34:39Ay no lo hicimos hoy.
01:34:42Pero se está sumando a ese a ese trend.
01:34:45¿Cuándo un reel mío? ¿Viste que veo
01:34:47estoy en gelatina refresando a ver si
01:34:48hay un reel mío del vivo.
01:34:50Pero pará chiquito. Hace dos días que
01:34:52no. Agradezco todo. Agradezco todo.
01:34:54Perdón. Perdón.
01:34:56Estás en el fijado.
01:34:56Estás en el fijado. Claro. No me fijen.
01:34:58Perdón. Estás en el
01:35:00fijado. Quiero fijar. No está Marcos
01:35:03Aramburo en el fijado, no está fijada,
01:35:07no está Mati Moset, no estoy yo, flaco,
01:35:09en el fijado,
01:35:10soy medio la cara.
01:35:10Estamos acá,
01:35:12entrasa gelatina la primera cara que
01:35:13aparece la tuya. Es increíble.
01:35:15Sos la cara fijada de gelatina.
01:35:17¿Y cómo les hace sentir eso? Les da
01:35:18envidia a ustedes.
01:35:19No, a m un poco sí.
01:35:21A mí me da un poco de envidia.
01:35:22Bueno, pongan lión, sos joven. Llegaste
01:35:25hace poco y está fijado ahí. No hay ni
01:35:27una mina fijada.
01:35:27Tienes razón. ¿Cuántos años tenés,
01:35:29Tomis? Primer socio, la verdad,
01:35:31contéstame.
01:35:32Me pregunta mucho. No, no hagas lo de la
01:35:33verdad porque si no 27, claro,
01:35:3627, perfecto.
01:35:37Abril 21 de abril, un día después de
01:35:38Hitler.
01:35:39Ah, 21 de abril.
01:35:39Bueno, eso sí, hay que contar. Después
01:35:42Hitler.
01:35:42Yo soy el 22.
01:35:43En serio, dos días después Hitler.
01:35:44Dos días.
01:35:47Fre los días.
01:35:48Es tremendo.
01:35:49Qué increíble.
01:35:50Pero escúchame, ahora podrías empezar a
01:35:51decir un día antes de Mati Mouset.
01:35:53Sí, pero no pega como lo dijito. ¿Vos
01:35:56qué días?
01:35:57O entre Mati y Hitler.
01:35:58Sí, es verdad. Yo 17 de enero, mismo día
01:36:01que
01:36:02no 32 días antes de Hitler.
01:36:05Hay que contar Hitler
01:36:06mismo día que Pampita, por ejemplo.
01:36:07Sí.
01:36:08Y que Gaston Pols, por ejemplo,
01:36:09en se han venido
01:36:10y que Jim Carrey.
01:36:12Es un cabo de risa.
01:36:14En serio.
01:36:14Y que el Indio Solari.
01:36:15El indio Solari
01:36:16y que Enzo Fernández.
01:36:17Bueno, faráemos con la columna.
01:36:18Nosotros cumplimos
01:36:20el mismo día con Teo Podski, si no me
01:36:22equivoco, 26 de febrero, eh, Antonela
01:36:25Rocuto y e Santi Korovski. Bueno, buen
01:36:29cumpleaños. ¿Quién cumple el mismo día
01:36:31que vos?
01:36:3226 de enero, eh, Oscar Rugeri y Josep
01:36:36Maurinho.
01:36:37Josep se llama.
01:36:38Sí, Josep.
01:36:39Josep Maouro.
01:36:41E, ¿qué viniste a hacer?
01:36:43De todo, de todo un poquito.
01:36:44Bueno,
01:36:45estuve escribiendo un montón mi serie,
01:36:46no sé si conté
01:36:47tu serie creo que avanza fuera de todo
01:36:49chiste, avanza el proyecto de que vos
01:36:51hagas permitime dudar acá en gelatina.
01:36:55conos este tuve una tarde de inspiración
01:36:58todo en una tarde saqué.
01:37:00Bueno, por ahí hay que laburarlo un poco
01:37:01más,
01:37:01no toco una pema charlé con chat GPT y
01:37:04me dijo, "Esto es oro, amigo." Y le dije
01:37:06que era para gelatina. No banco.
01:37:09No,
01:37:09no es más gorila.
01:37:11El tuyo, el mío. No.
01:37:12Sí. No, pero yo lo prompté gorila.
01:37:15Escúchame. E y ya tecerraste todo el
01:37:18guion. ¿Cuántos capítulos son?
01:37:21Y estoy estoy ahí negociando con la con
01:37:23la guita, con la cuatro increíbles.
01:37:26Después podemos hacer un spinoff tuyo.
01:37:28Okay, perfecto. Cuatro a todo culo.
01:37:30Sí, cada uno de ustedes tiene un actor
01:37:32de Ah, llamé actores arriba porque tengo
01:37:34el Instagram de gelatina, entonces lo
01:37:36uso para hablar con gente del
01:37:38espectáculo.
01:37:38¿Quién hace de Lía Copelo?
01:37:40Mercedes Morán. Mercedes.
01:37:41Pero yo la amo a Mercedes Morán.
01:37:43Sí.
01:37:44No sé si
01:37:45sí es más
01:37:46son de la misma generación. La misma
01:37:47generación. Igual estoy, ¿sabes qué?
01:37:49Estoy permear.
01:37:51Puede hacerlo May escápula, que es su
01:37:52hija. No,
01:37:53no, no, pero puede ser el futuro.
01:37:55Sí, eso, eso iba a decir es el futuro.
01:37:57¿Quién hace?
01:37:58Pero, ¿por qué yo estoy en el futuro?
01:38:00Ver
01:38:01Barilia muy
01:38:02baril. Está bien.
01:38:02Hace Baria de Matet. Sí.
01:38:05¿Quién hace de Marcos Aramburu?
01:38:06Masini,
01:38:08pero Franco Masini es más chico que
01:38:10Arambur,
01:38:11¿no? Porque hay muchas líneas
01:38:13temporales. Spider.
01:38:15De hecho, es un bebé.
01:38:16Es muy comple
01:38:17un bebé por nacer. Es Mirko.
01:38:19Sí, el tuyo lo hace Mirko. Pero uf.
01:38:23Ay, tu personaje genial. Pedro, vas a
01:38:24tener que renunciar a industria
01:38:26nacional.
01:38:26No voy a poder renunciar a la industria
01:38:27nacional. Oye. ¿Estuviste hablando con
01:38:29los socios?
01:38:29Sí, estuve hablando con los socios que
01:38:30me adoran.
01:38:31¿Qué dicen? Gente, se pueden asociar a
01:38:32gelatina. Entrando a gelatina.com.ar
01:38:36como Tommy, nuestro primer socio.
01:38:37Sí, primero, primero que todos se
01:38:39hubiesen asociado antes si querían un
01:38:40lugar en la mesa.
01:38:41¿Qué dicen?
01:38:41Ah, e muchas cosas entre entre tantas
01:38:44agradecen muchísimo lo del mail.
01:38:46Solucionaste lo de los mails. Un genio.
01:38:48Te abrazo.
01:38:49¿Estás seguro que lo solucionaste? Mira
01:38:51que el jueves salimos a la venta con el
01:38:52festival.
01:38:53¿A qué hora? También me preguntaron.
01:38:54A la 1 del mediodía.
01:38:56A la 1. A la 1, gordita.
01:38:58No estás mandando ningún
01:38:59a la, mi amor. Es mi novia.
01:39:01¿Qué novia?
01:39:02Todos mis socios son mi novia.
01:39:04No.
01:39:04Sí, Pedro, déjame un chiste.
01:39:08Mucho, mucho agradecimiento por los
01:39:10mail. Menos mal que solucionamos algo,
01:39:11porque imagínate no solucionó nada,
01:39:12empiezan a picar en punta los otros
01:39:14presidentes. Y te puedo hacer una
01:39:15pregunta. La que quieras. Pedro,
01:39:16¿cómo lo solucionaste? ¿Cómo lo
01:39:17resolviste?
01:39:18¿Cómo lo resolvimos, chiquis? Eh, no
01:39:20hablé con gente de poder porque no no
01:39:22puede hacerlo
01:39:23hablaste con todo lo que es Tommy Gross.
01:39:24Es es universo. Es universo.
01:39:26Todo Tomy Gross te lo solucionan 2
01:39:27minutos.
01:39:27Perfecto. Bárbaro. ¿Qué más dijeron los
01:39:28socios?
01:39:30S creativo. Te amamos, te amamos, te
01:39:32amamos, te amamos.
01:39:34Pero de consultas, sugerencias. Mucho
01:39:37que haga una que haga entrevista, que
01:39:38haga programa de entrevistas de Mati
01:39:39Mouset. Aman eh más que a mí.
01:39:43Que Mati Mouset haga un programa de
01:39:44entrevistas. ¿Te gustaría Matimon ser?
01:39:46Sí,
01:39:46sí. Ya lo lo gestionamos
01:39:49con los socios. Quizás se la entrevista
01:39:50a los socios.
01:39:51Es bueno para para
01:39:53para rosquear espacios en gelatina.
01:39:55Rosquearlo a Tomy Li para que sí. En
01:39:57verdad, Mati me preguntó, "Borrarlo a
01:39:58Pedro que las deje hacer Pedro."
01:40:00¿Cuál es el mail para los socios?
01:40:02Lo digo siempre y me lo olvido. Vamos.
01:40:04socios@
01:40:05[email protected]
01:40:08so [email protected].
01:40:10¿Qué más te dicen los socios? O sea, si
01:40:11no andan los mails, van a mandar un mail
01:40:12para arreglar los mails. Eso era la
01:40:14paradoja. Claro
01:40:14que tuve que solucionar.
01:40:15Es difícil
01:40:17como cuando dicen ingresa tu contraseña
01:40:19para recuperar tu contraseña y es como
01:40:21me olvidé la contraseña, flaco, no es
01:40:22imposible que pueda recuperarla. Así
01:40:23v tenemos que hacer un standup nosotros
01:40:25porque tenés material con eso ya. Y lo
01:40:27de los trapitos míos no lo voy a decir.
01:40:29Acá no se puede. No es
01:40:30era lo de los trapitos.
01:40:31No, no, no es para acá. No es para acá.
01:40:33Sí, me decí donde estacionar. Yo ya iba
01:40:34a estacionar ahí algo medio así como que
01:40:37te dan consejos y como que vayas al
01:40:39súper y te digan est para mí comprar
01:40:40esta sprite te cobren por ese consejo.
01:40:44Eh, columna de ciencia dicen mucho. Uy,
01:40:47¿qué pasó? ¿Lo miraste a Marcos?
01:40:49Nada, porque es Marcos quien lo va a
01:40:50vehiculizar.
01:40:51Ya se está haciendo eso.
01:40:52Pero, ¿quién es? Bueno, no me no me
01:40:53ningunen.
01:40:54Bueno, en la columna, en la sección
01:40:55especialistas suelen venir científicos.
01:40:57Es la sección donde más científicos.
01:40:58Sí, pero están medio los científicos.
01:41:00Les cae una los científicos. Yo lo vi.
01:41:02No,
01:41:03cómo
01:41:03sí. Son medio medio los científicos.
01:41:05No te pongas en contra stream nacional.
01:41:08Sal.
01:41:09Ah, los científicos. ¿Qué? No, no me
01:41:10pongo en contra.
01:41:12No, a favor, a favor de todos. A favor
01:41:13de ustedes.
01:41:14¿Estás a favor o en contra de los
01:41:15científicos?
01:41:16A favor de los científicos.
01:41:17Bien, perfecto.
01:41:17Hace ril e que sea de 2 segundos. Tomy a
01:41:22favor, no real. A favor de todo. A favor
01:41:24de todo.
01:41:25A favor del aborto. El
01:41:27a favor del aborto. Fuerte. digo todo lo
01:41:29que estoy a favor y sale el rey pisar,
01:41:32no voy a pisar el palito. Voy a decir
01:41:33cualquier cosa pisar el palito.
01:41:35Sí, porque voy como desde el sonido
01:41:36improvisando y digo cualquier cosa a
01:41:38favor de la pena de muerte, digo, y de
01:41:39repente
01:41:40No, pero yo debatí en el colegio
01:41:43cinco cosas de las que estés a favor.
01:41:44No, no, no, no. De la independencia de
01:41:46los pueblos, de Martín Carabal,
01:41:49del aborto y de Miriam Breakman.
01:41:53No sé la línea, no sé la línea de
01:41:55gelatina, loco.
01:41:57Más o menos por ahí.
01:41:58E garabal,
01:42:00el aborto. Aborto y derecho.
01:42:03Dale, dale, dale. ¿Qué más dicen?
01:42:04Mucho de medio ambiente, columna de
01:42:05medio ambiente también hay.
01:42:06Bien. Bueno, ahora en un ratito están
01:42:07llegando Julián Monques y Bruno
01:42:09Rodríguez.
01:42:10De hecho, me mandan ahí en el bache como
01:42:11que meter la Tomy un ratito que venga a
01:42:13hablar. Che, se demoraron monquel a Tomy
01:42:17que diga
01:42:19eh
01:42:21mucho.
01:42:21No es así, Tomy.
01:42:22Siento que
01:42:23no es así. Para nosotros los socios son
01:42:25muy importantes y vos en representación
01:42:27de ellos sos muy importante. No sos un
01:42:29bache.
01:42:31Alfid.
01:42:33Es verdad que no soy un bacho, pero me
01:42:34siento un bacho. Igual sabía ser un
01:42:35bacho, no importa nada. ¿Sabes qué?
01:42:36Dale.
01:42:37Me siento en familia acá. Esta es mi
01:42:39mesa familiar. ¿Cuándo? unas vacaciones.
01:42:40Bueno, después hablamos eso, vacaciones.
01:42:42Dale, después hablamos
01:42:43un drive donde estén todos los jingles
01:42:45pusieron en una. Me envoló mal ese
01:42:47pedido.
01:42:47Eh, había una página que alguien había
01:42:49hecho, la fábricadesles.com.ar
01:42:51creo que se llamaba, y ahí estaban
01:42:52subido todos y estaban ordenados por
01:42:54nombre, por canción, por género, por
01:42:56palabra mencionada. Estaba muy bien. Así
01:42:58que ahora en un rato lo vamos a
01:42:59compartir para que la gente sepa cómo
01:43:00entrar. ¿Algo más dicen los socios?
01:43:02Sí, estoy viendo, estoy viendo. Eh, dale
01:43:04un beso, dale un beso a Pedro. Ah,
01:43:06un beso.
01:43:07No, después que yo te do un beso.
01:43:08Después te doy un beso fuera del aire.
01:43:10Tu programa cuánto está soltero?
01:43:12Bueno, pero querías una serie, ¿no?
01:43:13Querías un programa. ¿Estás soltero?
01:43:15Estáando
01:43:15eso no
01:43:16está pasando el chivo.
01:43:17No, no me pregunto de gente pregunta
01:43:19acá, pero no puedo con mis socios. No
01:43:21puedo. No puedo involucrar con los
01:43:22socios.
01:43:22Pero estás soltero o no?
01:43:23No voy a decirlo.
01:43:25No voy a decirlo. Sí. No. ¿Quién está
01:43:27soltero? ¿Quién no?
01:43:29Yo no estoy soltero.
01:43:30Sí está soltero. Llamala.
01:43:33Marcos no está soltero. Lí está soltero.
01:43:36No, no leemos eso. Preguntale cuándo te
01:43:39va a dar un programa propio, Tomy, o que
01:43:41ya estás para reemplazarlo.
01:43:42Yo estoy soltera.
01:43:43En serio,
01:43:44vos solo te metiste en este
01:43:47cara que no entendí,
01:43:48pero no soy yo la idea.
01:43:50No, no, no quiero que se genere esto en
01:43:51mi espacio. Se puso.
01:43:54Lo pusiste, nos pusiste tensos, boludo.
01:43:56Nos pusiste tensos.
01:43:58Nos pusiste tensos. Vos trajiste lo de
01:44:00si estás soltero,
01:44:01pero por mí hablé nunca en nombre de
01:44:02Pero vos nunca hablaste por vos. Dijiste
01:44:04que tus novios eran los socios. Es raro
01:44:06eso que
01:44:06Pero no hablé. Pero la mujer para mí es
01:44:08fundamental.
01:44:09Las mujeres
01:44:10las mujeres
01:44:12a favor de las mujeres.
01:44:13A favor de las mujeres. Las mollades
01:44:17las mujeres fundamental. Las madres han
01:44:19levantado camiones con hijos debajo por
01:44:21la fuerza que agarra. ¿Viste esos casos
01:44:23de la Bueno, eso la mujer, la mujer es
01:44:25clave? La mujer llegaría a la luna. La
01:44:26mujer llegó a la luna. No llegó porque
01:44:28no la mandaron, pero si hubiesen Yo no
01:44:31me sorprendo nunca cuando hay un logro
01:44:32de una mujer. Digo, y obvio que siga
01:44:34siendo logros. ¿Quién lo hizo una mujer?
01:44:36Ah, ahí no importa nada. Obvio. Escaló
01:44:39lebre. Sí, sí. Las minas son iguales que
01:44:41los varones, pero con diferencias. Puedo
01:44:43hacer una columna de feminismo conel con
01:44:46Ofelia. Yo soy Ofelia.
01:44:47Para mí no te da.
01:44:49Dios mío. Dios mío.
01:44:50Para mí no te da. Sí, el nuevo
01:44:52feminismo.
01:44:53No sos el nuevo feminismo, Tomy.
01:44:55No, no voy a agarrar esa bandera porque
01:44:57Sí. Eh, bueno, el torneo clave lo voy a
01:44:59ganar el lunes que viene. Vengo con la
01:45:00copa.
01:45:00Bueno, eso es lo único que espero. Eh,
01:45:02quiero decirles que eh Tommy, el primer
01:45:04socio, va a ir a jugar un torneo
01:45:06deportivo este fin de semana en
01:45:08representación de gelatina y tiene la
01:45:10obligación de ganarlo si quiere volver
01:45:12al aire.
01:45:12Eliteopolski.
01:45:14Élite, son la dupla.
01:45:15Correcto.
01:45:16La dupla. Vos jugas bien, tío. Juega
01:45:18bien, tío.
01:45:19No se puede decir, no se puede decir el
01:45:21deporte.
01:45:21Todavía no, todavía no se puede decir
01:45:22nada. Jugas bien vos, Teo?
01:45:25Eh, depende que consideremos jugar bien.
01:45:27Yo creo que para el torneo
01:45:28vas a estar en un buen nivel. Tenemos lo
01:45:30suficiente.
01:45:31Okay. Y Tommy juega bien
01:45:32y es de lo mejor que vive el amateur,
01:45:35así como lo ves, con todas las Ya me
01:45:37vieron jugar al fútbol,
01:45:38especificaciones técnicas que tiene.
01:45:40¿Te acordas cuando jugaban al fútbol?
01:45:41Pero el torneo de fútbol, no.
01:45:43No, no.
01:45:43Ah, es de otro deporte.
01:45:45Personal.
01:45:46Jugando al fútbol es lo mejor del
01:45:47amateurismo.
01:45:48Sí, me lo vi yo.
01:45:49Nos vimos que te rompí la nariz. Sí, sí,
01:45:51justo antes que me rompiera la nariz
01:45:53estaba jugando muy bien. Yo fero que
01:45:54dije, "No, no, no le rompas la nariz a
01:45:57una mujer, a
01:45:59una mujer y todo, sí, estoy a favor de
01:46:00pegar a las mujeres." No lo entiendo.
01:46:02Fuera del aire son otra cosa. Ustedes
01:46:04pasó un poco eso ese día.
01:46:06Sí, Tomy, muchas gracias, eh.
01:46:07Ah, okay. Listo.
01:46:08¿Quieres decir algo más?
01:46:09Nos vemos el lunes.
01:46:10Dale, nos vemos el lunes.
01:46:11Nos vemos el lunes. Dale. Gente, les
01:46:13pregunto, ¿qué van a hacer este invierno
01:46:14con el frío que se viene? No se
01:46:16preocupen, el plan perfecto existe y
01:46:18está en casa. Telecentro te trae el Deco
01:46:214K con tecnología Android TV para que
01:46:23tengas todas tus apps de series,
01:46:24películas, noticias, deportes en vivo,
01:46:25canales de streaming, juegos y mucho más
01:46:28en tu tele de siempre. Pedí ahora tu
01:46:31deco 4K más internet 300 megas por solo
01:46:3417,499
01:46:36pesos
01:46:36al 63800
01:46:39o en telecentro.com.ar.
01:46:41Telecentro conectando con vos.
01:46:45Amigos, antes de seguir con el programa,
01:46:47quiero decirles que el miércoles tenemos
01:46:49un juego con oyentes eh en el vivo, así
01:46:52que en el chat van a estar pasando un
01:46:54formulario en este momento con preguntas
01:46:56para que puedan venir, o sea, es un
01:46:58juego presencial eh para gente que sabe
01:47:02mucho de Jingles, ¿okay?
01:47:05se anota ahora en el chat de YouTube y
01:47:08el miércoles vienen a participar acá al
01:47:10estudio, como han venido hoy no a jugar,
01:47:13sino a conversar, Bruno Rodríguez y
01:47:16Julián Monques, porque como dijimos al
01:47:18principio del programa, nos interesaba,
01:47:20obviamente, además de seguir la
01:47:21transmisión eh por streaming de la
01:47:23investigación que están haciendo los
01:47:24científicos argentinos en el fondo del
01:47:25Mar en Mar del Plata, todas las
01:47:27discusiones que suscitó ese
01:47:29acontecimiento, sobre todo algunas que
01:47:31pasaron en este programa y más allá de
01:47:33la dinámica de redes en donde cada uno
01:47:36reafirma lo que piensa y lo que sabe y
01:47:38intenta domar al otro. Acá nos interesa
01:47:40abrir eh un debate eh en serio sobre
01:47:45ambiente, desarrollo, ciencia y
01:47:47tecnología. Em, no es un tema desde del
01:47:49cual seamos especialistas puntualmente y
01:47:51sabemos que a nuestra audiencia le
01:47:52interesa profundizar y debatir con buena
01:47:54leche. Así que por eso hoy invitamos a
01:47:57estos dos compañeros que nos van a
01:47:58ayudar a pensar todo esto. Bruno
01:48:00Rodríguez es politólogo, militante de
01:48:02jóvenes por el clima y autor del libro
01:48:04La generación despierta. Bienvenido
01:48:05Bruno.
01:48:06Muchísimas gracias.
01:48:07Estuviste hace de poco acá, ¿no? Con
01:48:08Mati.
01:48:08Estuve hace poco con Colombati.
01:48:10Bien, perfecto. A quien no veía hace más
01:48:12tiempo es a Julián Monques,
01:48:14ambientólogo, docente de la Facultad de
01:48:16Agronomía de la UVA. becario del CONISET
01:48:18en agroecología y autor del libro
01:48:21Politizar el ambiente, ambientalizar la
01:48:23política.
01:48:24Bueno, buenas tardes, Pepe.
01:48:25¿Cómo andás?
01:48:26Muy bien.
01:48:26Vos no habías estado en este estudio.
01:48:28No había estado. Felicitaciones. Se
01:48:29fueron para arriba.
01:48:30Gas. Nos fuimos para arriba,
01:48:31literalmente porque estamos en un en
01:48:32piso alto. Eh, ¿estás bien? Che
01:48:34muy bieno. Todo bien, por suerte. Bueno,
01:48:36me alegro mucho. Para arrancar quiero
01:48:37preguntarles si estuvieron eh siguiendo
01:48:39el streaming oceánico eh tan particular
01:48:43y tan comentado, ¿qué le generó y y cómo
01:48:45se explica para ustedes que haya captado
01:48:47la tensión de una manera tan masiva?
01:48:50Bueno, arranco. Eh, la verdad que sí lo
01:48:53estuve siguiendo. Es primero.
01:48:55Perdón, ¿crees que se ve? Dale, dale,
01:48:57dale. Es muy, muy emocionante, muy lindo
01:49:00verlo, ¿no? A uno lo despierta y lo
01:49:02reconecta con esas cosas que a uno lo
01:49:05motivó en un principio a meterse con las
01:49:06cuestiones ambientales, capaz. Eh, y
01:49:10sorprendido también por el suceso que
01:49:11generó, ¿no? Ver tanta gente siguiendo
01:49:13el streaming, siguiendo la transmisión y
01:49:15emocionándose, ¿no? Ver a ese Pedro de
01:49:1711 años que dijo que que quería estudiar
01:49:20o quería saber qué se podía estudiar
01:49:22para para seguir y hacer esas cosas. y
01:49:25le anticipo que puede estudiar ciencias
01:49:26ambientales en la facultad de agronomía.
01:49:28Eh, así que nada, muy linda la discusión
01:49:32que que generó. A su vez también generó
01:49:34cierto debate, ¿no? Como cómo se
01:49:37financia la ciencia justamente en este
01:49:39contexto de recorte y de ajuste por
01:49:41parte del gobierno nacional en la
01:49:42ciencia argentina, ver que es un barco
01:49:45inglés, financiamiento yankee para este
01:49:47tipo de proyectos y la discusión de,
01:49:49bueno, ¿qué hacemos con toda esa
01:49:51información? que hacemos con esos
01:49:53recursos culturales que genera, ¿no?,
01:49:55esta esta expedición y bueno, cómo
01:49:58construimos una perspectiva científica
01:50:00vinculada a lo ambiental con una mirada
01:50:03soberana, ¿no?
01:50:03Mm. Bruno, perdón, justo te agarré con
01:50:06Fue un evento canónico en la ciencia
01:50:08argentina.
01:50:09Realmente,
01:50:10jóvenes por el clima, en la organización
01:50:12a la que pertenezco, tenemos un área
01:50:14particular que es biodiversidad, que son
01:50:16básicamente un club de nerds de jóvenes
01:50:19que están fanatizados con los debates
01:50:21que se desprenden sobre la biodiversidad
01:50:23en Argentina y particularmente esta
01:50:25transmisión fue como el super bowl del
01:50:27ambientalismo para ponerlo en esos
01:50:29términos. Así que realmente muy
01:50:31contento. Creo que también pone a la luz
01:50:33un debate muy fuerte que recién lo
01:50:34mencionaba Juli sobre cuál es el destino
01:50:37de nuestra ciencia, de la ciencia y
01:50:38técnica nacional en un contexto de un
01:50:40gobierno que la tiene directamente en
01:50:44contra eh a la comunidad científica y
01:50:46particularmente aquellos sectores
01:50:48vinculados a la investigación sobre
01:50:50cambio climático, sobre ambiente y creo
01:50:52que se desprendió un debate muy
01:50:54interesante sobre el cual hay mucha tela
01:50:55para cortar. Bueno, vamos a meternos un
01:50:58poco también e en ese debate porque eh
01:51:01obviamente primero vino la fascinación
01:51:03por el streaming y después bueno este
01:51:06análisis, bueno, de dónde viene el
01:51:07barco, de dónde viene el financiamiento.
01:51:09Nosotros tocamos un poco de oído y como
01:51:11que lo discutimos superficialmente
01:51:13dentro de su de sus ámbitos, de sus
01:51:15compañeros. E cuáles fueron las
01:51:18discusiones más interesantes que les
01:51:19parece que que que hay que abordar.
01:51:21A ver, con esto sobre todo un compañero
01:51:24se llama Juan Sala que es el que estuvo
01:51:26encargado de Pampa Azul o ahora está
01:51:27encargado de Pampa Azularense un poco lo
01:51:30lo
01:51:30perdón. ¿Qué es Pampa Azul? Pampazul es
01:51:33un programa que fue en el gobierno del
01:51:35Ministerio de Ciencia anterior, eh, que
01:51:38lo que hacía era poder valorizar,
01:51:40digamos, ¿no?, esa perspectiva oceánica,
01:51:42¿no? Somos un país bicinental con un mar
01:51:45argentino muy amplio y con una con un
01:51:48con una serie de recursos y bienes
01:51:50comunes vinculados al al océano y al mar
01:51:53que no solemos mirarlo, ¿no? De hecho,
01:51:55el nombre de Pampa Azul viene por ese
01:51:57lado, que solemos mirar la Pampa húmeda
01:51:59o solemos dar eh muchas discusiones
01:52:02vinculadas al agro y no discutimos el
01:52:04mar que tenemos una plataforma
01:52:06continental gigante, ¿no? Entonces, un
01:52:07poco lo que quería hacer ese programa
01:52:09era revalorizar la perspectiva soberana
01:52:13sobre el mar y sobre el océano y poder
01:52:15valorar la biodiversidad que tenemos,
01:52:17¿no? Entonces, es un compañero que que
01:52:20estuvo a cargo de eso y que viene
01:52:21discutiendo eso de cómo abordamos esas
01:52:24discusiones con con justamente una
01:52:26perspectiva soberana, ¿no? Y cómo poder
01:52:28dar estas discusiones, por ejemplo, ¿no?
01:52:30como se metía, recién anticipábamos que
01:52:32la zona donde está explorando era parte
01:52:34de la zona donde se discutió lo de el
01:52:36las exploraciones of
01:52:38las exploraciones e y muchos
01:52:40discutíamos, bueno, digamos
01:52:42que casualidad, el mar argentino es
01:52:44bastante amplio, eh, entonces uno capaz
01:52:46se pone antipático y no quiere no quiere
01:52:49ni sonar con piranoico, ¿no? Pero pero
01:52:51me parece que las discusiones que
01:52:52tenemos que dar es bueno vinculado a
01:52:54eso, cómo hacemos para tener una
01:52:57perspectiva soberana sobre esos recursos
01:52:58y de última si decidimos que no queremos
01:53:00explotar los recursos yor que sea una
01:53:01discusión nuestra y que no sea
01:53:03construida sobre la base de de este
01:53:06programa y de esta expedición, ¿no? Que
01:53:08sin dudas igual genera una repercusión
01:53:10gigante, pondera un montón la ciencia
01:53:12argentina y es importante que lo
01:53:14retomemos, ¿no? No, una cosa no quita la
01:53:16otra, ¿no? Quiero decir, Bruno,
01:53:19mira, a mí me sorprende mucho de dónde
01:53:20vinieron las críticas acerca de la
01:53:22vinculación del CONISET, una fundación
01:53:24extranjera, para llevar adelante esta
01:53:26expedición histórica en el fondo del mar
01:53:28argentino, porque son precisamente los
01:53:30sectores alineados con el gobierno que
01:53:33representan, a mi parecer, lo más
01:53:34Cippayo en la historia de la política
01:53:36nacional. quienes más enchufes tienen
01:53:38con la embajada, quienes más hijos de la
01:53:41embajada son, son esos sectores
01:53:43precisamente. Entonces, que se juzgue al
01:53:44ambientalismo o a la ciencia de estar
01:53:46encanutada a determinado interés
01:53:48foráneo, me parece que esos sectores
01:53:50viene de una hipocresía monumental.
01:53:52Marcos decía un poco eh digamos con
01:53:56cierta zorna eh si esto fuera una
01:53:58conspiración inglesa eh ustedes estarían
01:54:00a favor. les decía,
01:54:01exactamente, sean coherentes en todo
01:54:02caso, si esto fuera realmente una
01:54:04apuesta para eh venderle el territorio
01:54:07nacional a una potencia, una potencia
01:54:09extranjera y que se aprovechen de
01:54:10nuestros recursos por lo que investiga
01:54:12el CONISET con un pepino de mar
01:54:14transmitido en streaming y yo creo que
01:54:16estarían a favor.
01:54:17El el miércoles hablamos con el jefe
01:54:19científico de la expedición y nos contó
01:54:21básicamente que se dedicaban a estudiar
01:54:23la biodiversidad marina y que su
01:54:24objetivo no era avanzar en ningún
01:54:26proyecto de desarrollo en la zona. Les
01:54:28pregunto, ¿por qué se vincula esta
01:54:29expedición con la propuesta de las
01:54:31plataformas offshore que generó tanto
01:54:32debate en el 2022? Creo que por ese
01:54:34motivo vos habías venido a gelatina en
01:54:36en nuestro primer año. ¿Por qué se
01:54:38vincula esto con aquello y también en
01:54:40qué quedó aquello? Porque nos pasa algo
01:54:41que es los temas tienen como una semana,
01:54:44¿no? O sea, eh desde el eterna para
01:54:47abajo todos los temas duran una semana
01:54:49en agenda, eh incluso los que son
01:54:51discusiones y debates no solamente
01:54:53profundos, sino necesarios para la
01:54:55Argentina, ¿no? Y sobre todo para
01:54:56quienes queremos construir una
01:54:57alternativa a este gobierno de [ __ ]
01:54:58Bueno, estas son las discusiones dice,
01:55:00"Bueno, para en esto por lo menos
01:55:02sentémonos, escuchemos los que saben y
01:55:03tratemos de construir una plataforma."
01:55:05Te pregunto, ¿cuál es la relación entre
01:55:06esto y aquel debate del 22? ¿Y en qué
01:55:09quedó aquel debate del 22? Bien, primero
01:55:11arranco por la segunda en qué quedó. E
01:55:14ese debate, si recuerdan, en ese momento
01:55:17cuando se firma es a fin de año, si no
01:55:20me equivoco, es el 30 o el 31 de
01:55:21diciembre por ahí, eh se firma
01:55:24la exploración sísmica.
01:55:25Claro. Exacto.
01:55:27Entonces
01:55:29creo que lo que el debate para mí más
01:55:32interesante para dar vinculado a estas
01:55:33propuestas vinculadas al extractivismo
01:55:35es cómo generamos consensos o cómo
01:55:37debatimos con la comunidad y con la
01:55:39sociedad.
01:55:40En ese momento, si estamos tan
01:55:41convencidos, digamos, que la explotación
01:55:43de petróleo en las plataformas ofshore
01:55:45es un camino de desarrollo para la
01:55:46Argentina, bueno, discutimoslo de con la
01:55:49cara frente al sol y de frente con la
01:55:51gente, ¿no? Porque hacer eso a
01:55:54escondidas en un cuarto cerrado, un 31
01:55:55de diciembre, me parece que lo que
01:55:57genera es un halo de conspiración y de y
01:56:01de negociado que no ayuda a dar esa
01:56:03discusión. Y después me parece que lo
01:56:04que hay que discutir son cosas más
01:56:06estructurales. Por ejemplo, Brasil
01:56:08también tiene plataformas ofore. Lula se
01:56:10montó sobre eso, incluso más cercanas,
01:56:12digamos, que que la que se proponía en
01:56:15ese momento.
01:56:17Y me parece que lo que no terminamos de
01:56:18discutir a fondo es los impactos que
01:56:20podría tener eso, cómo se podría
01:56:23vincular eso a la matriz de desarrollo
01:56:25de Argentina, porque en definitiva lo
01:56:27que hoy termina pasando y lo cual hace
01:56:29que muchas personas del ambientalismo y
01:56:31yo incluido que desconfiamos de esa
01:56:33matriz de de producción extractivista es
01:56:36que no hay un por qué, un para qué y un
01:56:38para quién detrás de esas discusiones.
01:56:40Me parece que hay preguntas centrales
01:56:42para debatir el modelo de desarrollo que
01:56:43no estamos dando y que solo debatimos
01:56:45qué hacemos o si no lo hacemos.
01:56:48Entonces, hay un ambientalismo
01:56:49caso concreto, digamos. Exacto. Hay un
01:56:50ambientalismo que capaz tiene una
01:56:51perspectiva más eh proscriptiva sobre
01:56:54las discusiones, por ejemplo, ahora que
01:56:55está pasando con con la minería en
01:56:57Mendoza, con con San Jorge
01:57:01y hay otros que dicen, "Bueno, dale, hay
01:57:03que explotar porque necesitamos para la
01:57:04macro y para los dólares." Y y en ningún
01:57:06momento hay un puente de cómo esa
01:57:08explotación para generar dólares y
01:57:10estabilizar la macro después se
01:57:12desencadena en un bienestar del pueblo.
01:57:14Me parece que ese puente es el que falta
01:57:16todavía construir y a raíz de eso vamos
01:57:18a poder discutir la matriz de
01:57:19desarrollo.
01:57:20¿Y piensan que hay alguna forma de que
01:57:22eso desencadene un beneficio para el
01:57:24pueblo o siempre el extractivismo genera
01:57:27más pobreza y más desigualdad?
01:57:28Para mí hay una discusión previa que es
01:57:30qué es el extractivismo.
01:57:31¿Qué es el extractivismo?
01:57:32Solemos discutir el extractivismo en
01:57:34términos de acciones y en realidad el
01:57:36extractivismo es una lógica con la cual
01:57:38se perpetúan ciertas acciones vinculadas
01:57:40al modelo productivo. ¿Qué quiero decir
01:57:42con esto? No es que la minería de por sí
01:57:44es extractivista, sino hay que pensar
01:57:47con qué lógica que se está reproduciendo
01:57:48esa minería, con qué lógica se está
01:57:50reproduciendo ese petróleo.
01:57:52Entonces, el extractivismo decís, no es
01:57:54eh no nuclea un tipo de actividades,
01:57:57sino eh una forma de encuadrar a la
01:58:00Argentina en el mundo.
01:58:02Exacto. Y a nuestro modelo de desarrollo
01:58:04y el rol que tiene nuestro pueblo en ese
01:58:05modelo de desarrollo. El extractivismo
01:58:07implica una lógica donde producimos
01:58:10materia prima con poco valor agregado a
01:58:13costa de la reproducción del capital,
01:58:14sin pensar en la bienestar de la gente
01:58:16que vive ahí, sin pensar en el bienestar
01:58:18de del ambiente en su integridad.
01:58:20Entonces, si discutimos que el
01:58:22extractivismo es una acción, digamos,
01:58:24extractivismo hay desde los incas o
01:58:25pensamos que el oro llovía del cielo,
01:58:27digamos, ¿no? O sea, minería y el uso de
01:58:30la agricultura existen de de que
01:58:32existimos nosotros, de que empezamos a
01:58:33hacer agricultura hace 12,000 años.
01:58:35Entonces, no es una discusión de qué
01:58:37hacemos o qué no hacemos, sino con qué
01:58:39lógica y para qué y para quién hacemos
01:58:41lo que hacemos. Bruno,
01:58:42mira, yo personalmente y la organización
01:58:44que represento, nosotros estamos a favor
01:58:46de la explotación de recursos naturales
01:58:48en beneficio del desarrollo argentino
01:58:51y claramente eso no implica, por
01:58:52ejemplo, avalar la ampliación de la
01:58:54frontera productiva de los
01:58:55hidrocarburos, porque no creemos que sea
01:58:58el sendero estratégico por el que tiene
01:59:00que transitar la Argentina en un
01:59:01contexto de crisis climática, en un
01:59:03contexto en el que se están
01:59:05reconfigurando los mercados a partir de
01:59:07patrones ambientales y en el que
01:59:09Argentina tiene capacidades inmensas.
01:59:11potencialidades inmensas en tecnologías
01:59:13verdes para insertarse estratégicamente
01:59:16en nuevos mercados a partir de las
01:59:18energías renovables, a partir de la
01:59:20transición energética, a partir a partir
01:59:21del desarrollo de sectores subexplotados
01:59:23como la minería, por ejemplo.
01:59:24Para, te interrumpo para hacerte una
01:59:25pregunta sobre esto que decís, quiero
01:59:26separarlo en dos. Arrancaste diciendo
01:59:28desde la organización que represento
01:59:30estamos a favor, quiero repetís la frase
01:59:32para entender
01:59:32de la explotación del aprovechamiento
01:59:34soberano de nuestros recursos naturales.
01:59:36Por supuesto,
01:59:36¿qué es eso? ¿Qué entendés por
01:59:38aprovechamiento soberano de los recursos
01:59:39naturales? Por ejemplo, creo que
01:59:41aprovechar el litio para que Argentina
01:59:44se pueda insertar en las cadenas de
01:59:45valor que abre la transición energética
01:59:49encaja perfectamente en esa definición.
01:59:50Bien, perfecto. ¿Y qué sería la
01:59:52contracara de eso? O sea, ¿de qué de qué
01:59:54no estás a favor o cuál es la
01:59:55explotación de recursos que no bancas?
01:59:57Ahí coincido bastante con lo que decía
01:59:58el compañero con Juli, para mí una un
02:00:01formato de explotación de nuestros
02:00:03recursos naturales, como por ejemplo lo
02:00:05propone el marco normativo del
02:00:07del régimen de incentivo a las grandes
02:00:08inversiones, en donde no hay ningún tipo
02:00:11de condicionamiento para generar redes
02:00:13de proveedores locales en los
02:00:14territorios en donde queremos llevar
02:00:16adelante esas apuestas, en donde no hay
02:00:19ningún tipo de diseño de marcos fiscales
02:00:22para que el Estado se beneficie de las
02:00:24rentas que obtenemos de esos proyectos.
02:00:27Eso es algo que me tiene la vereda del
02:00:28frente porque creo que es pobrismo. Este
02:00:31gobierno al ser negacionista de la
02:00:33crisis climática, está sentándose sobre
02:00:35una postura antidesarrollo. Yo creo que
02:00:37este es el gobierno más pobrista en la
02:00:39historia, es hasta anticapitalista en
02:00:41ese sentido. No ver que hay una
02:00:43tendencia mundial empujada por el
02:00:45contexto del cambio climático hacia la
02:00:47transición energética, hacia la
02:00:49transición ecológica, la metamorfosis
02:00:52de nuestros sistemas de producción y de
02:00:54consumo es de una miopía muy supina. Y
02:00:57yo creo que ahí nuestros colectivos
02:00:59desde el ambientalismo estamos
02:01:01proponiendo debates que suben un poco la
02:01:04vara en este contexto. Por eso nosotros
02:01:06estamos a favor de una mirada soberana
02:01:09sobre el aprovechamiento de nuestros
02:01:10recursos naturales y lo anclo
02:01:13particularmente a las potencialidades
02:01:14que tiene Argentina, por ejemplo, en
02:01:15biotecnología. Argentina tiene un hub de
02:01:18innovación, un ecosistema de innovación
02:01:20en biotecnología inmenso que tenemos que
02:01:22aprovechar y ahí me parece que la
02:01:24articulación de la ciencia y técnica
02:01:26nacional con el sector privado, a partir
02:01:28del rol que tenga el Estado en ese
02:01:30proceso va a ser fundamental. Eh, vos
02:01:32coincidís en que puede haber una
02:01:33explotación soberana de recursos
02:01:35naturales.
02:01:37Sí, tengo un contrapunto con lo que
02:01:39decía Bruno recién, porque volvemos a lo
02:01:43mismo, estamos discutiendo las acciones
02:01:44en abstracto y, por ejemplo, lo del
02:01:47litio puede ser una discusión
02:01:48interesante, pero de vuelta, ¿para qué y
02:01:50para quién? Lo que está pasando en el
02:01:52salar del hombre muerto en Catamarca es
02:01:54que la empresa que lo está explotando es
02:01:55Liven, ¿no? Y que es la empresa que
02:01:58tiene los mismos intereses y la el mismo
02:02:00paquete accionario que tiene Black Rock,
02:02:02¿no? Acreedor de la deuda argentina, de
02:02:05la deuda externa argentina.
02:02:05No sé qué es Liven, perdón, no sé que es
02:02:06la
02:02:07Liv, una despresa de explotación
02:02:08mineración. De hecho, nosotros fuimos a
02:02:10Catamarca en 2022, precisamente una
02:02:14misión de derechos humanos con la
02:02:15Dirección de Acceso Nacional a la
02:02:16Justicia y lo que vimos ahí es
02:02:18justamente la sustitución de el Estado
02:02:21Provincial por parte de la multinacional
02:02:24y ahí claramente nosotros queremos en
02:02:26todo caso un modelo de desarrollo minero
02:02:29que integre a las comunidades, que
02:02:31genere folklore industrial. ¿A qué me
02:02:32refiero con folklore industrial? a una
02:02:35identificación de las comunidades con la
02:02:37actividad productiva que se quiere
02:02:38llevar adelante por el modelo de
02:02:40inclusión que genera, por el ascenso
02:02:42social de esas comunidades en los
02:02:44proyectos extractivos y también por
02:02:46contemplar la necesidad de cuidar de de
02:02:49no generar pasivos ambientales.
02:02:51¿Qué son los pasivos ambientales, Bruno?
02:02:52Perdón.
02:02:52Y por ejemplo, cuando la Barric en San
02:02:54Juan, no me acuerdo en qué año, eh
02:02:57derramó cianuro y contaminó cinco ríos
02:03:00en Hchal. Esos son pasivos ambientales
02:03:03que directamente generan un trauma y una
02:03:05tradición antiminera en los polos donde
02:03:06se desarrolla. Y ahí es imposible hablar
02:03:09sobre, bueno, qué marco fiscal vamos a
02:03:11tener para la minería en directamente
02:03:13las comunidades se te van a poner en
02:03:14contra, tengas o no un proyecto viable
02:03:16de minería. Acá les pregunto eh si si
02:03:18incurro en en imperfecciones técnicas,
02:03:21me corrigen, pero les pregunto cómo se
02:03:23hace eh la distinción o el límite entre
02:03:27justamente lo global, lo planetario de
02:03:29cuidemos al planeta y lo argentino, ¿no?
02:03:31Como si tuviésemos la misma
02:03:32responsabilidad e o las mismas
02:03:35posibilidades que eh las potencias que
02:03:37destruyeron este planeta a un ritmo que
02:03:39nosotros no podemos ni soñar. E sin
02:03:43embargo, este tipo de de de agendas
02:03:45hablan de una cuestión global, ¿no? No
02:03:47quiero decir que son globalistas
02:03:48necesariamente, pero hablan de una
02:03:49cuestión global. ¿Cómo se puede hacer
02:03:51esa distinción entre la responsabilidad
02:03:53que le cabe a la Argentina y las
02:03:54posibilidades que le caben a la
02:03:56Argentina?
02:03:57Bien, para mí ahí el el marco es el de
02:04:00responsabilidades comunes pero
02:04:01diferenciadas. Entonces, eso lo que
02:04:03implica es que todos y todas somos
02:04:05parte, digamos, de esta de esta
02:04:07situación de conflicto, pero todos y
02:04:09todas tenemos diferentes
02:04:09responsabilidades para abordarlo. Hay un
02:04:12problema originario que es que muchas
02:04:14veces se aborda la cuestión ambiental
02:04:15como cambio climático o exclusivamente
02:04:17como cambio climático, pero hay un
02:04:18montón de problemas ambientales que
02:04:19tienen que ver con la realidad de
02:04:20nuestros pueblos que capaz no le ponemos
02:04:23ese rótulo, pero que están ahí, ¿no?
02:04:25Esto decíamos minería, petróleo, el
02:04:27agro, etcétera. cuestiones que exceden
02:04:29la agenda global, que son propias
02:04:32cuestiones locales vinculadas a nuestros
02:04:33pueblos. O sea, sin ir más lejos, lo
02:04:36agropecuario, estamos en un país que en
02:04:38el imaginario es agropecuario, pero
02:04:40somos uno de los países más urbanos del
02:04:41mundo. Entonces, hay un modelo
02:04:43agropecuario que
02:04:44en términos demográficos, decí la
02:04:45población. Exacto. Hay un modelo
02:04:47agropecuario que solo pensó en el Rinde
02:04:50y en ampliar la frontera agropecuaria y
02:04:52solo la única vara de medición de éxito
02:04:54de la campaña era cuántos dólares
02:04:56exportaba y no habló de cómo se
02:04:59desarrollaban los pueblos, cómo se
02:05:00integraban esos pueblos y así devastó la
02:05:02ruralidad. Los parajes y los pueblos
02:05:04rurales hoy están en crisis total.
02:05:06Entonces, me parece que más allá de lo
02:05:08global y lo y lo local, lo que tenemos
02:05:11que pensar es, bueno, cómo a raíz de
02:05:13estas discusiones desarrollamos el
02:05:15bienestar de nuestro pueblo y no solo el
02:05:17rinde, porque me parece que ahí hay un
02:05:19debate que trae el ambientalismo
02:05:20popular, que es que tenemos que pensar
02:05:23otras formas de medir el éxito de
02:05:26nuestros modelos productivos. Hay
02:05:27cuestiones que tienen que ver con el
02:05:28costo ambiental, con los pasivos
02:05:30ambientales, como decía él, pero también
02:05:31con los beneficios ambientales que
02:05:33tienen un montón de producciones que hoy
02:05:34no se ven valorados. lo que tiene que
02:05:36ver con el reciclaje, la producción
02:05:38agroecológica, un montón de elementos
02:05:40que tienen que ver con el beneficio
02:05:41social vinculado a lo ambiental que hoy
02:05:43no los pondera nadie porque el mercado
02:05:45solo pondera lo que tiene rinde.
02:05:47Igual yo creo que también tenemos que
02:05:48tener una perspectiva de mercado, ¿no? A
02:05:51la hora de abordar eh los desafíos
02:05:52ambientales que nos impone la crisis
02:05:54climática y ecológica para no quedarnos
02:05:56únicamente en la dimensión del cambio
02:05:57climático. Yo creo que diversificar
02:06:00nuestra matriz productiva, complejizar
02:06:02nuestro entramado exportador es un
02:06:04mandato que tiene la Argentina en
02:06:06términos de su meta de desarrollo.
02:06:09Para coincidís,
02:06:10¿no?
02:06:11Bien.
02:06:11¿Para qué?
02:06:11Está muy bien,
02:06:12porque ahí viene la discusión. Ustedes,
02:06:14Pepe, con industria nacional, con
02:06:15gelatina, ustedes llaman a la comunidad
02:06:18a asociarse. Yo me asocié porque había
02:06:20un proyecto, porque había una idea,
02:06:21porque había un para qué y un para
02:06:22quién. Yo estoy aportando para que
02:06:24crezca un proyecto y así estamos en este
02:06:26estudio tremendo, pero porque venimos
02:06:28aportando hace años. Esa es la
02:06:30discusión. Entonces, si discutimos el
02:06:31mercado y la matriz exportadora en
02:06:33abstracto, vamos a tener en la en las
02:06:35trampas del neoliberalismo, termino, en
02:06:37la trampa del neoliberalismo que nos
02:06:38impone las métricas y las formas de
02:06:40pensar la realidad y no pensamos con una
02:06:42perspectiva justicialista como queremos
02:06:44pensar nuestro país.
02:06:46A vos te parece que diversificar nuestra
02:06:49matriz productiva, es decir, que no
02:06:51dependamos de la hegemonía en la
02:06:52política comercial externa del campo, de
02:06:55las exportaciones aas de si llueve o no
02:06:58para tener reservas en el Banco Central.
02:07:00se aleja por completo de esa meta de
02:07:02tener un para qué en términos de la
02:07:05agenda de desarrollo de la Argentina. Yo
02:07:06por eso creo que, por ejemplo, tenemos
02:07:07que tener un debate muy serio sobre
02:07:10sectores que tienen muchísimo potencial
02:07:11y hoy están subaprovechados. La minería
02:07:13es uno de ellos. Nosotros tenemos
02:07:15reservas inmensas de recursos mega
02:07:18estratégicos en este contexto y sin
02:07:20embargo, Chile, que tiene las mismas
02:07:21reservas exporta el doble de lo que
02:07:24nosotros exportamos de materias
02:07:26agropecuarias, de materias primas
02:07:27agropecuarias. Eso para mí es un crimen
02:07:29social. Es un crimen que Argentina,
02:07:31teniendo tantos recursos naturales,
02:07:34se par en el debate de si los
02:07:37explotamos, si no los explotamos, en vez
02:07:39de configurar una mesa de discusión con
02:07:42todos los sectores, los empresarios, el
02:07:44estado, las organizaciones de la
02:07:45sociedad civil, los organismos de
02:07:47ciencia y técnica nacional para orientar
02:07:50esa agenda de desarrollo en base a las
02:07:52potencialidades de nuestros recursos
02:07:53naturales. Para mí ahí está el debate.
02:07:54Esta en todo caso la la mirada
02:07:56justicialista, ¿no?, de la conciliación
02:07:58entre los actores en pos de lo
02:07:59argentino.
02:08:00Lo sí, no lo lo bueno y lo malo también
02:08:03es que eh no hay una respuesta, ¿no? Que
02:08:05es a mí lo que más me hinchó las pelotas
02:08:06de lo que me pasó el jueves, no por
02:08:08centrarlo en mí, pero es algo que pasa
02:08:11de decir, "Bueno, a vos no se te cae una
02:08:12idea, suponiendo que hay alguien que
02:08:15tiene el intríngulis resuelto del gran
02:08:17drama argentino, que es, bueno, ¿cómo
02:08:19hacemos con lo que tenemos para
02:08:20desarrollarnos y para que el público sea
02:08:21feliz?" que me parece que al fin y al
02:08:22cabo, por lo menos a mí es lo que más me
02:08:24importa, ¿no? Eh, cómo se desarrolla
02:08:26esta patria y cómo logramos que el
02:08:28pueblo eh sea feliz. Bueno, eso no está
02:08:29resuelto. No lo no lo resuelven ni los
02:08:32que saben del tema, ni los que
02:08:33gobiernan, que quizás no saben o o
02:08:35quizás sí. em
02:08:38la conspiración que siempre rodea, ¿no?
02:08:40Como por un lado esta conspiración que
02:08:42señalan los libertarios de que esto era
02:08:43una como side opanke
02:08:46o o británica para eh que uno se
02:08:50encariñe con los moluscos y entonces
02:08:53cuando tengamos que hacer la explotación
02:08:55ofshore eh digamos no porque van a matar
02:08:57a Marichillin, por ejemplo.
02:09:00Pero, pero más allá de las teorías
02:09:01compativas, ¿ustedes creen que hay
02:09:02organizaciones ambientales que se que se
02:09:03ocupan más de frenar el avance de países
02:09:06subdesarrollados antes que de cuidar el
02:09:07ambiente?
02:09:09No creo que lo tengan tan pensado. Yo
02:09:12creo que lo hacen por eh falta de un
02:09:14enfoque crítico, digamos, si se quiere.
02:09:16Eh, la verdad que no lo veo. De hecho,
02:09:19muchas organizaciones, muchas ONGs
02:09:21internacionales trabajan con la idea de
02:09:23especies carismáticas, por ejemplo, ¿no?
02:09:24Entonces, construyen una especie que sea
02:09:26linda, que sea apapachable, digamos, por
02:09:29la gente. Entonces, a raíz de eso,
02:09:32promueven la conservación, pero su meta
02:09:34no sé si es el freno al desarrollo, sino
02:09:36que es la conservación de el ambiente en
02:09:39abstracto, ¿no? Entonces, para mí ahí lo
02:09:41que falta es una mirada crítica, no una
02:09:42conspiración, si se quiere, ¿no? Y me
02:09:45parece que eso se monta sobre lo que
02:09:46decía antes de este un ambientalismo que
02:09:49es más proscriptivo, pero para mí, para
02:09:52entenderlo, hay que tener también una
02:09:53concepción histórica, ¿no? Desde dónde
02:09:55surge ese ambientalismo y en qué momento
02:09:57surge, ¿no? Porque en un momento en el
02:09:59que no había nadie que discutía lo
02:10:00ambiental y eran solo unos pocos, ¿no?
02:10:03En el caso particular de de quien generó
02:10:06todo este debate, era una persona que
02:10:07militaba estas cosas antes de que
02:10:09nosotros naciéramos, digamos, ¿no?
02:10:10Entonces, de mínima hay que reconocerle
02:10:12la trayectoria y el respeto que eso
02:10:14tiene y que montó toda su trayectoria
02:10:17sobre eh un ataque persecutorio de un
02:10:21montón de gobiernos provinciales,
02:10:22peronistas y no peronistas, ¿no?
02:10:23Entonces, esas discusiones hay que
02:10:25entenderlas desde ese desde esa matriz,
02:10:27porque si no no entendemos por qué hay
02:10:29ambientalismo que se constituyen con una
02:10:31reacción antiestatal, sea el quien
02:10:33gobierne. Entonces, hay muchos
02:10:34ambientalismos que tienen un rechazo
02:10:36hacia el Estado porque pasaron
02:10:37diferentes gobiernos y el extractivismo
02:10:39se perpetuó. Sí, yo la historia de
02:10:42ecología de la ecología política
02:10:43latinoamericana es es muy amplia y para
02:10:45mí, por ejemplo, con las resistencias
02:10:48antimineras en el interior, hay una
02:10:50justificación muy palpable en ese
02:10:52rechazo generalizado de todas las
02:10:53comunidades en las provincias del
02:10:55interior,
02:10:56porque la arquitectura institucional
02:10:57para abordar el desarrollo minero como
02:10:59un tema de debate en la agenda pública
02:11:02es paupérrimo. Cuando tenés un proyecto
02:11:05que se aprueba en Chubut para
02:11:07desarrollar todo el proceso de
02:11:09sonificación minera y las comunidades se
02:11:10te levantan las 2 de la mañana se
02:11:13y te revienten a palos y yo de repente
02:11:15digo, "Che, es estratégico que Argentina
02:11:17desarrolle la minería, pero anda a
02:11:18decirle a la vecina de Esquel o de la
02:11:21meseta central de Chubut que no, porque
02:11:23tenemos que captar recursos y demás."
02:11:25cuando el debate se hizo tras noche con
02:11:28coimas que se viralizaron en videos de
02:11:30los legisladores provinciales cobrando
02:11:32las coimas eh y con niveles de
02:11:34corrupción inmensos. Entonces ahí yo
02:11:36creo que hay una justificación que hay
02:11:38que abordar, pero después con respecto a
02:11:41otro tipo de de sectores, por ejemplo,
02:11:43en el caso de la energía nuclear, yo me
02:11:45acuerdo en el año 2000, gana una
02:11:48licitación para exportar un reactor
02:11:50modular a Australia,
02:11:53Argentina, exportando tecnología de alta
02:11:55complejidad a un país eh central.
02:11:59un hecho inédito, la ciencia argentina
02:12:01festejando porque justamente la
02:12:04trayectoria que tiene este país en
02:12:05materia de energía nuclear es un factor
02:12:08diferencial con el resto de la región.
02:12:09Incluso estamos en en primer en primeras
02:12:12ligas en en lo que respecta a energía
02:12:14nuclear y de repente cuando ganamos esa
02:12:16licitación a empresas de Alemania, de
02:12:18Francia mismo de Estados Unidos, se
02:12:20encendieron 80,000 alarmas y se llevó
02:12:24adelante una campaña de desprestigio a
02:12:26la energía nuclear en Argentina que dejó
02:12:27muchos resabios
02:12:29y ahí participaron y de hecho esto forma
02:12:32parte de una investigación de Diego
02:12:34Hurtado en su libro sobre la Argentina
02:12:36nuclear.
02:12:38Se desplegaron campañas de agencias
02:12:40internacionales
02:12:42desprestigiando con eh todo tipo de
02:12:44información vinculada a los residuos eh
02:12:47de las centrales nucleares y de los
02:12:49pasivos ambientales que genera el
02:12:51desarrollo de la energía nuclear que
02:12:52produjeron resistencias en el interior
02:12:54del país, por ejemplo, eh contra la
02:12:58explotación de uranio, que es un recurso
02:12:59esencial para todo el sector nuclear. Y
02:13:02hoy Argentina importa uranio. Entonces,
02:13:05para mí también tenemos que poner en
02:13:06contexto los distintos sectores de los
02:13:09que hablamos cuando hablamos de
02:13:10ambiente. No es lo mismo el caso que di
02:13:13recién sobre la minería en el interior
02:13:14del país con gobiernos provinciales que
02:13:16te cagan a palos y no podés dar ningún
02:13:18debate si estás en contra o si tenés un
02:13:19matiz o donde directamente las
02:13:22multinacionales mineran ocupan el rol
02:13:24del Estado. Qué hablar de energía
02:13:26nuclear y del rol que tienen algunos
02:13:28países en ese debate y vos lo tocabas
02:13:29antes. Tiene que haber una dimensión
02:13:31geopolítica cuando hablamos de cambio
02:13:33climático y sobre problemáticas
02:13:34ambientales. Es muy hipócrita que países
02:13:38que montaron sus modelos de desarrollo
02:13:41sobre la explotación de sus recursos
02:13:42naturales, a quienes todavía tenemos una
02:13:45cuota para desarrollar en ese aspecto,
02:13:47nos revoleen 75,000 restricciones que
02:13:51impiden el desarrollo de nuestra matriz
02:13:52productiva. Y eso lo tenemos que dar en
02:13:54esos términos a esa discusión. Por eso
02:13:55me parece que hoy surge una necesidad
02:13:58imperiosa en el ambientalismo de
02:14:00construir un ambientalismo nacional
02:14:01patriota que defienda los intereses de
02:14:04la Argentina, porque también eso me
02:14:06parece que va a abonar a desarticular
02:14:08ese esa imagen que se configuró en el
02:14:12imaginario colectivo del ambientalismo
02:14:14como una agenda importada.
02:14:15Greenpeace,
02:14:16sí, de las organizaciones concilias en
02:14:18inglés en general que generan
02:14:20desconfianza.
02:14:21Coincidís
02:14:22sí en esta bastante sí. con algunos
02:14:25matices también. Eh, a mí me parece que
02:14:29la discusión geopolítica a nivel
02:14:31internacional
02:14:32necesita inventiva. O sea, yo creo que
02:14:35los pueblos del sur tenemos herramientas
02:14:37y capacidades para construir mejores
02:14:40consignas y mejores políticas de
02:14:42desarrollo para nuestros países. Me
02:14:44parece que replicar la agenda del norte
02:14:47vinculada a su modelo de desarrollo y
02:14:49decir, bueno, ellos ya desarrollaron,
02:14:50ahora nos toca a nosotros. Para mí es
02:14:54vago en el sentido de no poder hacer un
02:14:57ejercicio intelectual que reconozca que
02:14:59en el momento en el que estamos todos y
02:15:01todas también tenemos que hacer una
02:15:03parte porque acá hablamos a nivel
02:15:05estructural o a nivel político y
02:15:07vinculado al norte global, pero también
02:15:10hay una dimensión individual que no
02:15:11podemos olvidar del ambientalismo
02:15:12popular. en el sentido de que primero la
02:15:16comunidad se construye desde nuestras
02:15:17acciones y con nuestra eh con nuestra
02:15:20energía metida en ella, pero también
02:15:22tenemos que hacer de de nuestras
02:15:24prácticas cotidianas y de nuestra ética
02:15:26cotidiana una bandera. ¿Por qué? Porque
02:15:29los que estamos sentados en esta mesa y
02:15:31los que están acá también probablemente
02:15:33tengamos una huella de nuestro impacto
02:15:35ambiental que supere la de las clases
02:15:38populares, la de otros países del sur. Y
02:15:40nosotros también tenemos un mandato a
02:15:42reconfigurar y readaptar nuestras
02:15:44prácticas de consumo y nuestras
02:15:45prácticas cotidianas. Entonces,
02:15:48esculparnos vinculando a la agenda
02:15:52ambiental, a los a la culpabilidad del
02:15:55norte global, me parece que nos excluye
02:15:58y nos termina generando una encerrona
02:16:00donde directamente decimos, "Bueno,
02:16:02repliquemos lo que hizo el norte, pero
02:16:04ahora nos toca a nosotros que ellos
02:16:05hagan el cuidado ambiental."
02:16:06Sí. la dimensión del consumo, yo ahí
02:16:08estoy a favor de reventar Nord del
02:16:09Delta, o sea, para mí hay una este
02:16:13diferencia a nivel local en torno a
02:16:15nuestros patrones de consumo, que
02:16:16claramente esa situación está atravesada
02:16:18por un componente fuertísimo de clase.
02:16:21Pero más allá de eso, para mí el debate
02:16:22más incómodo en relación a esta
02:16:24dimensión es la necesidad de asegurar un
02:16:27piso social de consumo
02:16:29y en todo caso
02:16:31hablar de un techo ambiental de ese
02:16:32consumo,
02:16:33porque es un debate muy complejo. No es
02:16:35lo mismo darlo en un país periférico
02:16:37que darlo en un país central. Yo
02:16:38decididamente creo que los países
02:16:40centrales tienen que decrecer. Yo milito
02:16:42por el decrecimiento en todo caso, de
02:16:44Estados Unidos y que sean un poco más
02:16:46pobres, pero milito por el
02:16:48enriquecimiento de Argentina. Bien, pero
02:16:50ese enriquecimiento lo vamos a dar con
02:16:52el mismo desarrollo minero que hicieron
02:16:53los países del norte.
02:16:55Mira, yo quiero incluir a las
02:16:57comunidades, quiero desarrollar este
02:16:59sector con justicia social, con una
02:17:02mirada soberana, con una inserción
02:17:03geopolítica estratégica de la Argentina.
02:17:06Esa me parece que es la agenda nacional
02:17:07del ambientalismo y no lo lo equiparo a
02:17:12desarrollarnos de la misma manera que lo
02:17:13hizo Estados Unidos, reventando a sus
02:17:17pueblos originarios e y sin ningún tipo
02:17:20de eh mediación en términos de licencia
02:17:22social.
02:17:22Es que no hay que cruzar, no hay que ir
02:17:23a Estados Unidos. Hay que cruzar un
02:17:25partido de tenis, gente, en un partido
02:17:26de tenis. Dale, Juli,
02:17:28hay que hay que cruzar simplemente la
02:17:29cordillera. El modelo minero que un
02:17:31montón de actores del campo popular
02:17:33reivindican. Bueno, también tuvo
02:17:35devastación ecológica y avasallamiento
02:17:37de los pueblos. Entonces, hay que
02:17:39reconocerlo. Entonces, solo comparamos
02:17:40la macroeconomía de Chile con la nuestra
02:17:42para pensar en modelo minero y no
02:17:44discutimos todas las comunidades.
02:17:45Pero Chile ni siquiera es mi aspiración.
02:17:46Yo milito también en contra de el
02:17:48destino latinoamericano de Argentina.
02:17:50Para mí este gobierno está
02:17:51latinoamericanizando el país. Caputo
02:17:54hace poco puso en como referencia de
02:17:56desarrollo a Perú, un país que tiene
02:17:58pobreza estructural consolidada y
02:18:01brechas de desigualdad enormes. Este
02:18:03país tiene tradición de clase media. No
02:18:05somos comparables en ese sentido al
02:18:07resto de la región. Por supuesto que
02:18:09tampoco mi meta es ese destino
02:18:12sudamericano. Yo quiero que Argentina
02:18:13sea tierra prometida. Quiero que seamos
02:18:15primer mundo y en ese sentido es donde
02:18:18se inserta mi perspectiva de la agenda
02:18:20ambiental.
02:18:21Pregunta.
02:18:22Sí.
02:18:23Em, ¿qué entienden ustedes por politizar
02:18:27eh eh el ambiente? E por qué les parece
02:18:31importante? Porque claro, hay una
02:18:33discusión técnica, hay una discusión eh
02:18:37sectorial, ¿no?, de quienes llevan
02:18:39adelante estas agendas, pero eh la
02:18:41discusión sobre el desarrollo de la
02:18:42Argentina, digo, no hace falta ningún
02:18:45pergamino, ningún pergamino para darla.
02:18:47Y a mí algo de lo que me sorprendió del
02:18:48otro día era un poco la falta de sentido
02:18:51de oportunidad, decir, "Che, me estoy
02:18:53peleando con el gordo Dan.
02:18:55Eh, con el [ __ ] gordo Dan estoy
02:18:57peleando. ¿No te das cuenta que estoy
02:18:59discutiendo con el gordo Dan para que eh
02:19:03la respuesta sea bueno, ven que son lo
02:19:04mismo? Y aparte en un son lo mismo, que
02:19:08se saque el problema encima, ¿no? Que
02:19:09bueno y si somos los mismos hay un
02:19:11problema aún peor, ¿no? Porque significa
02:19:12que estas agendas no están prendiendo.
02:19:15Eh, algo que tampoco estoy tan seguro
02:19:16porque algo que que también percibí fue
02:19:19que cala mucho entre eh la generación
02:19:22incluso más joven que la mía, porque
02:19:23claro, es una discusión que al peronismo
02:19:25le falta mucho, que es eminentemente de
02:19:26futuro,
02:19:27una discusión que incluye el futuro,
02:19:29algo que a nosotros, por lo menos a mí,
02:19:30me cuesta mucho pensar, ¿no? Entonces,
02:19:32¿cuál es la importancia de politizar
02:19:34esto? Y no quiero decir partiar, sino
02:19:36dotarla de de sentido político.
02:19:39Mira, para mí hay como dos betas, si se
02:19:41quiere, o dos ejes para pensar la
02:19:42cuestión ambiental o cómo se desarrollan
02:19:44los ambientalismos. Por un lado, cuando
02:19:46decimos que hay ambientalismo, que capaz
02:19:47no eh reivindican o no se presentan
02:19:51desde una postura política, lo que
02:19:53estamos diciendo es que capaz no hacen,
02:19:54o sea, tienen un posicionamiento
02:19:56político desde ya, pero no hacen un
02:19:57ejercicio de praxis política, de
02:19:59construcción de consenso de una
02:20:00organización, ¿no? ese ambientalismo más
02:20:02liberal que pregona las acciones
02:20:04individuales y que eso desencadena en un
02:20:06futuro mejor. Pero este eh un
02:20:09ambientalismo capaz más cancelatorio,
02:20:10más proscriptivo,
02:20:12también busca rechazar y de eso hace un
02:20:14posicionamiento político, pero después
02:20:16no construye una alternativa, digamos,
02:20:17¿no? Ahora creo que en el otro eje
02:20:19estamos
02:20:20ni una mayoría, Juli, ni una mayoría
02:20:21ni una mayoría, obvio. Y desde el otro
02:20:23eje me parece que hay una discusión que
02:20:25acá la estamos trayendo con Bruno, desde
02:20:27cómo pensamos y desde cómo construimos
02:20:29esa mayoría para que realmente la
02:20:31cuestión ambiental no sea simplemente un
02:20:33posicionamiento ideológico o un
02:20:36posicionamiento moral, sino que
02:20:37realmente sea un proyecto de país. Ahí
02:20:39tenemos contrapuntos desde cómo pensamos
02:20:41el desarrollo. A mí me gusta discutirlo
02:20:43del desarrollo. De hecho, yo no hablo de
02:20:44desarrollo sustentable porque para mí el
02:20:46desarrollo incluye el ambiente. Eh,
02:20:48o sea, ¿te parece redundante decir
02:20:50desarrollo sustentable? A mí me parece
02:20:51redundante,
02:20:52o sea, como que hay un desarrollo que no
02:20:53es sustentable para es eso no es
02:20:54desarrollo.
02:20:55Eso es desarrollo. Perfecto. Entonces,
02:20:56para mí la discusión más en este eje
02:20:59donde buscamos construir mayorías y
02:21:00donde buscamos construir un proyecto
02:21:02tiene que ver con el rol que tienen las
02:21:04organizaciones y el pueblo. En
02:21:06definitiva, porque yo también quiero
02:21:07construir un ambientalismo nacional,
02:21:08pero quiero que sea nacional y popular,
02:21:10quiero que incluya los pueblos, quiero
02:21:11que incluyan las organizaciones, quiero
02:21:13discutir el modelo agropecuario, no con
02:21:15bioseres y con los empresas vinculadas a
02:21:17la biotecnología, sino con las miles de
02:21:19familias de productores rurales que hay
02:21:20en nuestro país.
02:21:21Con la biotecnología también, quizás ese
02:21:23es el matiz. capaz para mí con la
02:21:25agricultura familiar con quienes llevan
02:21:27adelante el paradigma de la agroecología
02:21:30a la producción de alimentos y con los
02:21:32sectores que tienen que escalar
02:21:33comercialmente ese modelo de transición.
02:21:35Para mí ahí tiene que estar la mirada
02:21:37puesta en transversalizar a la discusión
02:21:39ambiental en todos los sectores y
02:21:41sacarla de ese nicho sectorial al que
02:21:43históricamente perteneció. Por suerte
02:21:45vivimos en un país donde no existe un
02:21:46partido verde y para mí eso es muy
02:21:48bueno. Vivimos en un país en donde lo
02:21:50ambiental puede penetrar existe, pero es
02:21:53minoritario, pero existe.
02:21:54Bueno, no existe. Donde lo ambiental
02:21:56puede penetrar en las estructuras
02:21:58partidarias existentes, en los en las
02:22:00discusiones que da nuestro empresariado,
02:22:02en las organizaciones de la sociedad
02:22:03civil, todas. Entonces, para mí ahí hay
02:22:05una potencia muy fuerte y algo que nos
02:22:07ordena en este contexto en particular es
02:22:10lo argentino. El gordo Dan y toda la
02:22:13manga de twitteros oficialistas están
02:22:15del lado de lo no argentino. Entonces,
02:22:17para mí hay que construir una dimensión
02:22:19ambientalista, un un discurso
02:22:21ambientalista que parta desde esa base,
02:22:24desde defender lo nuestro y potenciarlo.
02:22:27Che, retomando un poco lo que se
02:22:28discutió en Mar del Plata hace unos
02:22:30años, e se saldó ese debate, se frenó el
02:22:33proyecto, ¿cuáles son las posturas
02:22:34actuales de de de la dirigencia que
02:22:36tendría que frenar o aprobar un plan
02:22:38como ese? ¿En qué quedó? Porque de lo
02:22:40que estoy seguro es que sea una o la
02:22:42otra, lo que hay que hacer es, como
02:22:44decías vos y como decía Néstor Kisner,
02:22:45de cara al pueblo. No podemos más tener
02:22:48posiciones culposas con respecto a la
02:22:49seguridad, con respecto a la defensa,
02:22:51con respecto al ambiente, con respecto a
02:22:53la economía, ¿viste? Eh, eso es lo peor,
02:22:55porque la gente no es boluda y porque
02:22:56saben que uno dice una cosa y hace la
02:22:58otra. Eh, ¿en qué quedó eso?
02:23:01O sea, a nivel diligencia, no sé, el
02:23:02proyecto está frenado por por la
02:23:04justicia, por el amparo que presentaron.
02:23:06Eh, pero retomando esto, para mí la
02:23:09discusión vuelve a lo mismo, ¿no? ¿Vamos
02:23:11a discutir si hacemos o no hacemos
02:23:14plataformas offshore o vamos a discutir
02:23:16para qué usamos esos bienes comunes que
02:23:18estamos explotando de vuelta? Porque si
02:23:21no discutimos, por ejemplo, en qué lugar
02:23:23está Argentina con respecto a la deuda
02:23:24externa o el posicionamiento político
02:23:26que está construyendo a nivel
02:23:27latinoamericano nuestra nuestra región
02:23:30de cara a la COP 30 del canje de deuda
02:23:33por deuda ecológica,
02:23:35COP 30 es la Conferencia Mundial de
02:23:36Cambio Climático, la más importante en
02:23:38la materia que va a ser en Brasil. y pas
02:23:39en Brasil por primera vez después de
02:23:41mucho tiempo. La última fue en 2004 en
02:23:43en Argentina, eh, y vuelve a nuestra
02:23:46región y en ese y en este momento
02:23:48histórico y político, Lula se está
02:23:50posicionando como un actor político muy
02:23:52importante a nivel mundial con respecto
02:23:53a la discusión ambiental. De hecho, lo
02:23:55lleva a la puerta del Amazonas a
02:23:57discutir. Entonces, lo que está
02:23:58discutiendo y lo que está construyendo
02:23:59nuestra región, eh vos hablabas de antes
02:24:02de del cierre de Graboys en este acto
02:24:04que que hubo de la Precace unos días.
02:24:07Sí, yo lo que decía es que esta
02:24:08discusión se da al interior del
02:24:09peronismo que en la última elección
02:24:10presidencial llegó dos candidatos. Uno
02:24:12que decía tenemos que no decía tenemos
02:24:14que reventar todo, pero tenemos la única
02:24:15forma que tiene la Argentina de crecer
02:24:17es exportando más. Y
02:24:18decía que la cordillera era una torta.
02:24:20Sí.
02:24:21Y que si la partís
02:24:22bien discurso,
02:24:24eh, y Juan que por ahí tiene un una
02:24:26línea más cercana a a estas demandas o a
02:24:29estas agendas. Entonces, para mí esa
02:24:31discusión es la que tenemos que dar
02:24:32hacia nuestro campo político, ¿no? Y
02:24:34poder dar esa discusión de fondo, porque
02:24:36hoy en día no está saldada o ni siquiera
02:24:40ahí están los ámbitos para darla.
02:24:41Sí, perdón, hay mucho analfabetismo
02:24:43ambiental también en el peronismo. Para
02:24:44mí hay que hacer una inserción
02:24:46fuertísima de la agenda. No puede ser
02:24:48que justamente el partido del general
02:24:50que escribió la carta ambiental a los
02:24:52pueblos, quien tuvo una vocación de
02:24:54futuro de prever justamente la
02:24:56importancia que iba a tener en el debate
02:24:58a nivel internacional la cuestión del
02:25:00cambio climático, e interactuas por lo
02:25:02menos con las principales terminales
02:25:04dirigenciales del del peronismo y hay
02:25:07mucha tela para cortar ahí también. Sí,
02:25:09yo creo que cambió. O sea, yo empecé a
02:25:12estudiar hace 15 años y hace 20 años que
02:25:14me interesan los temas y cambié
02:25:15radicalmente también mi postura porque
02:25:17veo que hay otros dirigentes dando un
02:25:18paso al frente.
02:25:19¿Qué cambiaste?
02:25:20¿Qué cambié? Y era más trco yo.
02:25:22Okay.
02:25:23Era bastante crítico, digamos, cuando
02:25:26veía a Cristina, digamos, inaugurar la
02:25:27planta de Monsanto. Eh, bueno, a mí me
02:25:30generaba un no sé qué porque veía a la
02:25:32vez los pueblos fumigados.
02:25:33¿Y qué te peronizó, dirías? Y yo creo
02:25:36que en el proceso del macrismo, eh,
02:25:39mi ex,
02:25:40no, eso no. Eh, en el proceso del
02:25:43macrismo eh creo que hay un montón de
02:25:44dirigentes que también se habilitaron a
02:25:46dar otras discusiones y ahí empezó a
02:25:48emerger la cuestión ambiental mucho más
02:25:50fuerte eh en la agenda política de
02:25:53nuestro campo.
02:25:54Eh, y hoy lo veo, hoy eso se va
02:25:57cosechando, ¿no? Los discursos de
02:25:59Máximo, los discursos de Graboys, lo que
02:26:01está haciendo la negra Vilar con el
02:26:02Ministerio de Ambiente en la provincia.
02:26:04Ahí tenés al peronismo y son las planas
02:26:06principales, digamos, también y eso se
02:26:08están dando las discusiones. Máximo
02:26:10habla de la flexibilidad ambiental,
02:26:12habla del canje de deuda por acción
02:26:13climática. Entonces, me parece que la
02:26:15línea se está construyendo. Sin duda
02:26:17faltará,
02:26:18pero tampoco voy a decir que estamos
02:26:20mismos sectores son los que también más
02:26:22les cuesta ligar lo ambiental a la
02:26:25agenda de desarrollo porque se sigue
02:26:27disociando a lo ambiental como parte de
02:26:30un interés particular y solamente
02:26:32hablamos de ambiente cuando hablamos de
02:26:33residuos y de las políticas orientadas
02:26:35al sector de los cartoneros, que son
02:26:37fundamentales, o solo hablamos de
02:26:38ambiente cuando eh hablamos de reservas
02:26:41protegidas y no hablamos de ambiente
02:26:44cuando la discusión tiene que ser
02:26:45justamente qué modelo de desarrollo
02:26:47tiene que tener el peronismo para la
02:26:49Argentina. Eh, y pasa también en otros
02:26:51sectores. Si si si se si se afirma como
02:26:54se afirmó y no lo quiero individualizar,
02:26:56pero es una línea que está muy presente
02:26:57que el peronismo y los libertarios son
02:26:58lo mismo. Hay una renuncia también a
02:27:00tratar de representar una mayoría, ¿no?
02:27:02Absolutamente.
02:27:03Eh, no sé si tengo que andar explicando
02:27:04cuál es la diferencia entre el peronismo
02:27:05y los libertarios. No, no, no me quiero
02:27:07poner chicanero porque realmente me
02:27:08parece interesante eh abrir la
02:27:10discusión, pero ahí hay como una hay
02:27:12como una necesidad de autoconfirmar lo
02:27:14que uno mismo piensa y una renuncia
02:27:15tratar de de de persuadir a otros porque
02:27:17no se le ca una idea, porque es un
02:27:19idiota. Bueno, qué sé yo.
02:27:21Bueno, también es la cultura del debate
02:27:22que tenemos en este,
02:27:22¿sí? No, ni hablar. Por eso me parece
02:27:23importante traerlos acá, porque si lo
02:27:25debatíamos en Instagram, por ahí nos
02:27:26pasaba lo mismo entre nosotros, digamos.
02:27:28que eso me parece fundamental las redes
02:27:29sociales. Voy a traer una discusión que
02:27:31ustedes dan desde el principio, pero
02:27:33estoy convencido que Kque Viale no
02:27:34piensa que Vos y el Gordo Dan son lo
02:27:35mismo, digamos, es es una persona que
02:27:38militó y trabajó al lado de Pino Solana,
02:27:40que tiene una línea histórica que podrá
02:27:42ser más disruptivo, más crítico, pero
02:27:44estoy convencido que no lo piensa, pero
02:27:46creo que estamos con un mal de época que
02:27:47hay como una incontinencia twittera de
02:27:50se aparece la agenda ambiental en algún
02:27:52momento en la agenda pública y ya está,
02:27:54nos abalanzamos todo porque eh no se
02:27:56habla del tema en ningún otro momento.
02:27:58Yo de hecho me me corrí mucho de las
02:28:01redes sociales porque me di cuenta que
02:28:02estaba diciendo boludece muchas veces
02:28:03por el apuro, por las ganas de estar en
02:28:05agenda, por
02:28:07para algo que nos escribieron mucho en
02:28:09estos días es que el pueblo marplatense
02:28:12ya le dijo que no a las plataformas
02:28:14offshore. Eh, quería preguntarles cómo
02:28:16se define si hay o no hay licencia
02:28:18social para avanzar con proyectos
02:28:20extractivistas con impacto ambiental,
02:28:22porque yo también podría decir al pueblo
02:28:23maratense votó a Montenegro, qué sé yo.
02:28:25Mira, yo estoy haciendo una tesis sobre
02:28:26eso, justo este particularmente en el
02:28:29caso de la la minería,
02:28:31em para mí hay una dicotomía que hay que
02:28:34abordarla como una dicotomía porque son
02:28:37dos dimensiones que se confrontan, que
02:28:39por un lado está la licencia social que
02:28:42otorga la autodeterminación de una
02:28:43comunidad local y por un lado está el
02:28:46proyecto nacional, ¿no? El proyecto de
02:28:48país. Si tu proyecto de país incluye el
02:28:51desarrollo de la minería, ahí tenés una
02:28:53confrontación directa con la
02:28:55autodeterminación de grupos locales que
02:28:57dicen que no a determinados proyectos
02:28:58que son vitales justamente para ese
02:29:00proyecto nacional. Y ahí me parece que
02:29:02de vuelta volvemos a la discusión sobre
02:29:04qué tipo de arquitectura institucional
02:29:05vamos a tener para que los debates que
02:29:09ameritan licencia social para destrabar
02:29:11el desarrollo de actividades productivas
02:29:13basadas en recursos naturales
02:29:14efectivamente esté esa licencia social.
02:29:17con el caso de Mar del Plata y las
02:29:20plataformas offshore, con el caso de la
02:29:21minería, con el caso de muchos otros eh
02:29:25sectores vinculados a a la extracción de
02:29:27recursos naturales, realmente es
02:29:29paupérrima esa calidad y por ahí es
02:29:31donde tenemos que arrancar, porque si de
02:29:34la nada un gobierno en Navidad te
02:29:37propone la exploración sísmica para
02:29:40descubrir si hay o no hidrocarburos eh
02:29:42en las profundidades del mar argentino y
02:29:45la oposición va a tener una plataforma
02:29:48ventajosa, si querés,
02:29:49y la licencia social va a ser mucho más
02:29:51difícil de incorporarla como una
02:29:53dimensión en el debate. Yo más allá y
02:29:55particularmente metiéndome con el tema
02:29:57de las plataformas offshore, yo creo que
02:29:59claramente Argentina, no, lo dije antes
02:30:01al al principio, no tiene que
02:30:03profundizar eh la su matriz productiva
02:30:06de base fósil. Creo que tiene muchas
02:30:08potencialidades industriales en
02:30:11capacidades tecnológicas verdes, en
02:30:13energías renovables, en biotecnología.
02:30:15Creo que el gas de Vaca Muerta es una
02:30:17oportunidad de desarrollo muy importante
02:30:19en un contexto en el que producto de la
02:30:20guerra entre Rusia y Ucrania, muchos
02:30:22países eh se tornaron al al carbón eh y
02:30:26su seguridad energética está en riesgo.
02:30:28Entonces, Argentina puede perfilarse
02:30:30como un potencial exportador de gas. Eh,
02:30:32y creo que tiene que haber desarrollo en
02:30:33ese sentido. Creo que tiene que haber
02:30:35también una articulación entre los
02:30:37sectores de la energía vinculados a a
02:30:40las energías fósiles y también quienes
02:30:43están impulsando la transición
02:30:44energética. Existe en la transición
02:30:46energética un contexto de economía
02:30:48política, ¿no? De puja redistributiva
02:30:50entre sectores. ¿A quién le vamos a
02:30:51sacar para poner en estos sectores que a
02:30:53futuro tienen mayor rentabilidad por
02:30:55cómo se está reconfigurando el mercado?
02:30:57Ahí es donde Argentina me parece que
02:30:58tiene que apuntar. Che, les pregunto de
02:30:59curioso por ahí, no tienen por qué
02:31:01saberlo porque la verdad que me agarró
02:31:02como una intriga histórica. ¿Quién fue
02:31:05el primero en la historia argentina que
02:31:06que empezó a hablar de estas cosas?
02:31:07¿Desde cuándo se habla de de
02:31:09contaminación, de cuidado ambiental?
02:31:11Digo, no sé, los próer del siglo XIX
02:31:13probablemente no. ¿Cuándo cuándo surge
02:31:15esta agenda? No, a ver, el primer
02:31:17dirigente que hizo una referencia
02:31:20explícita desde un lugar institucional
02:31:22importante fue Peruón con la carta a los
02:31:23pueblos del 72. Pero mucho antes de eso
02:31:26hay obviamente otros eh otros actores,
02:31:30incluso Alberdi también hablaba cuando
02:31:32decía poblar la patria, también hacía
02:31:33referencia a la importancia de los
02:31:35bienes comunes. Manuel Belgrano, capaz
02:31:37el primer ambientalista, pero en el
02:31:39sentido de la discusión geopolítica
02:31:42vinculado a lo ambiental, para mí fue
02:31:44perón. Sí, fue el general.
02:31:47Pero perdón, una cosita con lo anterior.
02:31:49Dale. También me parece porque más allá
02:31:51de algunas discusiones, creo que en
02:31:52muchas cosas también podemos estar de
02:31:53acuerdo, creo que hay una discusión
02:31:55central que nos tenemos que dar en el
02:31:56ambientalismo popular, que es cómo
02:31:58ponerle rostro a esta discusión, porque
02:32:00lo que tenemos que entender para no
02:32:02hablar en abstracto es, por ejemplo, si
02:32:04hablamos de la explotación de gas en
02:32:05Vaca Muerta, bueno, también discutamos
02:32:07por qué la gente se está calefcioncando
02:32:09a leña, o sea, la misma gente que está
02:32:12viendo cómo explotan el gas para la
02:32:14exportación, porque ahora tenemos
02:32:15balanza positiva, se calefecciona leña
02:32:19con lo que eso implica, digamos,
02:32:20en eso concuerdo.
02:32:21Entonces, me parece que la discusión
02:32:23ambiental, porque creo que ese es
02:32:24nuestro rol desde el ambientalismo
02:32:25popular, de estar cerca de esas
02:32:27realidades. Eh, el Papa Francisco decía,
02:32:30tomar contacto con las heridas, ¿no? Y
02:32:32estar en contacto con la gente que
02:32:33sufre. Bueno, me parece que ese es el
02:32:35rol del ambientalismo, porque si el
02:32:36ambientalismo se pone a discutir en un
02:32:39Excel, en la ciudad de Buenos Aires,
02:32:41cómo tienen que cerrar las cuentas de la
02:32:42macroeconomía y qué rol tiene que tener
02:32:43la minería, al final todos estamos
02:32:45discutiendo lo mismo y nadie incorpora
02:32:47la cuestión ambiental ni los pesares de
02:32:49nuestro pueblo en la actuación.
02:32:51Entonces, me parece que eso es lo que
02:32:52tenemos que discutir, cómo construir una
02:32:54mayoría y cómo construir una
02:32:55organización que ponga sobre la mesa los
02:32:57costos ambientales detrás de los modelos
02:32:59de producción y que eso sea ponderado a
02:33:01la hora de pensar la macroeconomía de
02:33:03nuestro país.
02:33:03Che, y querías decir algo, Bruno, ¿dónde
02:33:07dónde se dan estos debates? ¿Dónde hasta
02:33:09desde la virtualidad hasta la
02:33:11presencialidad? Eh, ¿cuáles son los
02:33:13ámbitos que uno puede seguir, estar
02:33:15atento? Nosotros ahora escuchar
02:33:17en Jóvenes por el clima estamos lanzando
02:33:20una serie de debates organizados junto a
02:33:22Fundar. eh son birra debates eh donde
02:33:26discutimos sobre distintos temas
02:33:27centrales para la agenda ambiental,
02:33:29muchos de ellos vinculados a la
02:33:31dimensión del ambiente y el desarrollo
02:33:33como dos cuestiones aparentemente
02:33:34irreconciliables.
02:33:36Y de hecho ahora vamos a estar lanzando
02:33:38una campaña, vamos a estar hinchando
02:33:39mucho las pelotas con una consigna que
02:33:41es defendamos lo nuestro
02:33:44para justamente
02:33:46difundir aquellas luchas que hoy están
02:33:49muy fragmentadas entre sí, vinculadas a
02:33:51la agenda ambiental y a otras agendas
02:33:53también que están siendo afectadas por
02:33:55el gobierno nacional. Así que estense
02:33:56atentos. Bien, Juli,
02:33:58¿no? Por mi lado más un plano académico.
02:34:01Eh, formamos parte de un centro de
02:34:02estudio de política ambiental, el CIEPA,
02:34:04en la Facultad de Agronomía, pero
02:34:05también más allá de los ámbitos
02:34:06académicos, los ámbitos que podamos
02:34:08construir, digamos, de nuestro lado,
02:34:10creo que lo importante es estar cerca de
02:34:12nuestro pueblo, de las organizaciones.
02:34:14Eh, esto que decía Bruno antes de que
02:34:17muchos actores de la política partidaria
02:34:18están incorporando la cuestión
02:34:19ambiental. Bueno, acercarnos a esos
02:34:21lugares, dar esos debates, tratar de
02:34:23construir una perspectiva ambiental
02:34:25dentro de los actores que ya están
02:34:27organizados y que ya están en diferentes
02:34:29territorios, en universidades, etcétera,
02:34:31más que también seguir apelando a a
02:34:34crear instancias nuevas, ¿no? Poder
02:34:36ambientalizar la discusión
02:34:38política que da nuestro pueblo.
02:34:40¿Cómo te fue con el libro?
02:34:41Creo que bien, creo que bien. Les traje
02:34:43un par. Eh, ah, me sirve.
02:34:45Sí, sí, se los voy a dejar.
02:34:46Terrible. No traje la generación
02:34:47despierta.
02:34:51se lo dejo para la biblioteca. Eh, justo
02:34:53ahora están se agotaron, digamos, pero
02:34:56están por hacer una nueva edición,
02:34:58así que bien, ya estamos armando otro,
02:34:59así.
02:35:00Sí. Y una última cosita, en jóvenes por
02:35:02el clima, eh, acabamos de lanzar nuestra
02:35:04campaña de socios por el clima, así que
02:35:06quienes estén en la vereda del frente
02:35:08del gordo dan y se emocionen viendo a
02:35:11las estrellas culonas, eh, pueden apoyar
02:35:13el trabajo de jóvenes por el clima y de
02:35:14nuestro amado equipo de biodiversidad
02:35:16que tanto queremos. Bien, perfecto. Eh,
02:35:18che, bueno, este programa medio que está
02:35:21eh llegando a su final. No sé si hay
02:35:23algo que no les pregunté y les tendría
02:35:24que haber preguntado. ¿Cómo sigue todo
02:35:26esto? Eh, y y lo que un poco me quedó me
02:35:28quedó pendiente es e
02:35:32si creen que es deseable este tipo de
02:35:34alianzas entre el CONISET y otras eh
02:35:37instituciones estatales nacionales o
02:35:38fundaciones, empresas o instituciones
02:35:40extranjeras. Mira, hablando desde
02:35:42Coniset, te digo que más que deseable
02:35:44hay una cuestión de que es necesario. O
02:35:46sea,
02:35:47por eso a veces, viste, ponerte en la
02:35:49discusión de dónde viene el
02:35:50financiamiento. A veces antipático
02:35:52cuando conoces a tus compañeros de
02:35:53laburo y te das cuenta que no tienen
02:35:55plata para pagar los reactivos.
02:35:56Entonces, la verdad que si viene de una
02:35:58fundación de afuera, yo en ese momento
02:36:00si él le permite continuar su
02:36:01investigación
02:36:02y no le vas a trasquear.
02:36:03Claro, claro.
02:36:04Me parece que ahí hay una discusión.
02:36:05Ahora, que eso no quita que no dejemos
02:36:08de denunciar, digamos, la falta de apoyo
02:36:10que hay a la ciencia argentina, los
02:36:12proyectos que están frenados. El
02:36:14presidente del CONISET es colega de mi
02:36:16facultad y tenemos nuestras discusiones
02:36:18al respecto porque es un tipo que está
02:36:20destruyendo la ciencia argentina y
02:36:22después que va a volver a la oficina de
02:36:24nuestra facultad. Bueno, me parece que
02:36:25hay eh que reconocer que en un momento
02:36:30tan difícil que está pasando en la
02:36:32ciencia argentina, ponerse en esas
02:36:34discusiones tan finas que impiden o
02:36:38cortan la carrera de trabajo de nuestros
02:36:39investigadores, bueno, a veces es medio
02:36:42medio complejo porque son las realidades
02:36:44de nuestros compañeros, nuestros
02:36:45compañeros que llorando no vienen a
02:36:47decir que se tienen que ir a otro país a
02:36:49seguir trabajando y bueno, eh convivir
02:36:51con esas realidades es duro.
02:36:53¿Cómo se llama tu libro, Bruno? La
02:36:54generación despierta.
02:36:56La generación despierta. ¿Cómo se llama
02:36:57tu libro, Juli?
02:36:58Politizar el ambiente, ambientalizar la
02:36:59política.
02:37:00Bárbaro. E bueno, yo antes de cerrar
02:37:03quiero recordarles que el jueves vamos a
02:37:04hacer el anuncio más importante de que
02:37:06arrancamos gelatina, así que estén muy
02:37:07atentos jueves a la 1 del mediodía y
02:37:10estaremos también comunicándolo en
02:37:12redes. Eso por un lado. Por el otro, e
02:37:17yo tengo algún compromiso comercial,
02:37:18¿no? Cerramos. Por el otro, recordarles
02:37:20que el al término de este programa, como
02:37:23todos los lunes a las 4 de la tarde,
02:37:25arranca la broma infinita con Seba de
02:37:27Caro, eh Lu Agosta, Romy Pereira y
02:37:29Cecibona. ¿Todavía se pueden anotar al
02:37:31curso de Cesibona Soledad o ya cerró? Se
02:37:34pueden anotar todavía. Perfecto, está
02:37:35abierto. Bueno, amigos, este programa ha
02:37:37llegado a su fin. ¿Cómo te siguen en
02:37:39redes?
02:37:40J Monques, creo. Abonte.
02:37:43Sí, sí. O sea, se van a aburrir. Bruno,
02:37:45no las abandoné todavía. Bruno Rod en
02:37:48Instagram. Bruno Rot
02:37:49y jóvenes por el clima Argentina.
02:37:51Bárbaro. ¿Los invitaron a [ __ ]
02:37:53¿Cómo
02:37:53los invitaron a [ __ ] alguna vez?
02:37:54No.
02:37:55Bueno, ahí hay una diferencia con el
02:37:56gordo Dan.
02:37:56Vamos de a poco. Vamos de a poco. Vamos
02:37:58de a poco.
02:37:59Gente, este programa ha llegado a su
02:38:00final. Nosotros nos retiramos. Muchas
02:38:03gracias Perno. Muchas gracias Yan.
02:38:04Muchas gracias Nebuen. Y las del fondo
02:38:06se me separan por favor allá las chicas
02:38:08del fondo. Eh, nos reencontramos mañana
02:38:10como siempre a la 1 del mediodía. No se
02:38:12vayan, se quedan con Ceba de Caro y gran
02:38:14equipo.
02:38:15[Música]