¿REPRESIÓN AL PERIODISMO? NICO MUNAFÓ y SU ANÉCDOTA con MACRI | Es por Acá con MARCE FEUDALE
Cíclico - 1/2/2026 - Duracion: 26:22
Transcripción
00:00:00encontró ahí el lugar. Yo de todos
00:00:02modos, más allá de esta polémica o no y
00:00:04que ahora están las internas del van las
00:00:06internas, ¿quién va a ser el presidente
00:00:08a nivel provincial? Me parece que e
00:00:13gran parte de de del peronismo del PJ o
00:00:16de la oposición eh todavía no se dio
00:00:19cuenta de lo que está pasando en el
00:00:21país. Entonces siguen priorizando una eh
00:00:24pelea eh una interna, un a ver cómo me
00:00:28acomodo
00:00:29eh en qué lugar, sea del PJ, sea del
00:00:31municipio, sea de la Gobernación o lo
00:00:32que fuera, eh sin eh ver verdaderamente
00:00:36lo que está sucediendo, porque me parece
00:00:37que hoy una de las mayores ventajas que
00:00:39tiene eh mi ley eh y el gobierno es que
00:00:44mucha gente mira a la oposición y no se
00:00:46ve representada. A vos, a él, a mí me
00:00:48puede gustar más uno u otro, pero digo,
00:00:50al conjunto de la sociedad, no ve una
00:00:53una alguien que lo represente o que
00:00:55diga, bueno, si no es mi ley, ¿quién es?
00:00:57Entonces eso el gobierno lo tiene como
00:01:00hoy un as de espada. Si la oposición
00:01:02sigue en este chiquitaje de eh no, yo
00:01:06quiero este lugar, no, yo quiero el otro
00:01:07o este puesto para mí, entonces digo,
00:01:10sigue sin ver la realidad que está
00:01:11pasando, va a estar
00:01:12Yo igual no se lo adjudico solamente al
00:01:14peronismo, se lo adico a la oposición en
00:01:16general. Vivimos dándole respuesta
00:01:19y frenos a lo que dice el presidente de
00:01:21la nación, pero no tenemos una agenda
00:01:22propia.
00:01:23El único que yo veo, y lo digo con una
00:01:25mano en el corazón, que tiene agenda
00:01:26propia es Guillermo Mitell. Mm.
00:01:28Mira lo que te digo. Está construyendo
00:01:30una figura donde el tipo dice, "Bueno,
00:01:32la gente no llega a fin de mes. Vamos a
00:01:34presentar este proyecto donde la le de
00:01:37crédito por un palo y medio que la gente
00:01:38pueda pagar en tantas cuotas." O sea,
00:01:41eso es construir una oposición, eso es
00:01:43salir al cruce de lo que está haciendo
00:01:45el gobierno, ¿entendés? No esperar
00:01:47sentado para responderle a él qué es lo
00:01:49que está mal. Si ya sabemos lo que está
00:01:50mal, o sea, porque para eso salimos los
00:01:52militantes,
00:01:53¿entendés? de cada espacio, no hace
00:01:56falta que salgan porque están para mí
00:01:58más ocupados en ver qué silla voy a
00:02:00ocupar
00:02:01que en cómo tratar de solucionar el el
00:02:04lo que hoy está viviendo gran parte de
00:02:05la sociedad. Por eso me parece que hoy
00:02:07unas de espada del presidente y lo sabe
00:02:09es que no hay una eh una una oposición
00:02:12construida. Yo creo también que en el
00:02:132027, vamos a suponer que con Movimiento
00:02:16Derecho al Futuro, que ya lanza a al
00:02:18gobernador de la provincia de Buenos
00:02:19Aires, a Kisilov, que obviamente no es
00:02:21un mal candidato, pero me parece que con
00:02:24eh un solo nombre no alcanza eh sobre
00:02:26todo pensando en una segunda vuelta.
00:02:28Entonces, necesitas un armado, una
00:02:31construcción más amplia que solamente eh
00:02:33el peronismo.
00:02:34Sí, mira, yo creo eh básicamente eh hay
00:02:38que ver cómo se comportan los
00:02:39gobernadores después de esto del fuego,
00:02:40¿no? Porque acá se está notando la falta
00:02:43de la coparticipación federal, o sea, la
00:02:45guita que no llega nunca. Hoy se giraron
00:02:47100,000 millones de pesos que fueron
00:02:48directamente a los bomberos voluntarios
00:02:49de la zona, pero no se habla, o sea, mi
00:02:52ley que está en afecto a los eh decretos
00:02:55de necesidad de urgencia, no sacó un
00:02:57decreto de necesidad y urgencia de la
00:02:58emergencia.
00:02:59No dicen que va que va que va a ser en
00:03:00la en la por lo menos en lo que comentan
00:03:02en Casa Rosada que va a ser en las
00:03:03próximas horas, posiblemente sea mañana.
00:03:04Se apure, amigo, porque viste
00:03:07él tiene él tiene rapidez para hacer
00:03:08decretos de necesidad y urgencia todo el
00:03:10tiempo. Entonces esto no puede esperar,
00:03:11¿no? Tal cual. El tema de los
00:03:13gobernadores me parece que suelen
00:03:15apretar cuando ve que le falta el
00:03:17bolsillo. Ahora, una vez que llega eso,
00:03:21se olvidan y se sacan la la olvides del
00:03:24Tesoro Nacional. Es lo que le
00:03:26corresponde, eh, es un regalo que le
00:03:27hace el gobierno porque dice, "Bueno,
00:03:29este me acompañó."
00:03:29Claro, por eso digo, pero hoy los
00:03:31gobernadores de la Patagonia se juntan
00:03:32porque claramente se está prendiendo
00:03:34fuego todo y una vez que llegue esa
00:03:36salvación después dice, "Bueno, listo,
00:03:38ya está." Y hasta que no haya otro
00:03:39problema no vuelven a la cara contra.
00:03:41Bueno, a mí me gusta que los señales
00:03:42porque la gente que nos ve a lo mejor no
00:03:44se fija en esas cosas y dice, "Ay,
00:03:46bueno, mira, lo acompañan que hay que
00:03:48estar atento porque eh no es
00:03:50conveniencia del del gobernante, es
00:03:52conveniencia del pueblo. O sea, el
00:03:54gobernante me representa a mí. Por eso
00:03:56yo me opongo mucho cuando el presidente
00:03:58de la nación, los diputados, las
00:04:00diputadas le contestan a los
00:04:01periodistas, porque yo puedo mandarme un
00:04:03moco, pero alguien que ocupa un cargo,
00:04:06no solamente que es funcionario de una
00:04:09escala de valores de mi país, sino que
00:04:11está ejerciendo una relación asimétrica
00:04:14cuando habla de un periodista, de un
00:04:16ciudadano, cuando insultan a la gente en
00:04:18Twitter cual si fueran pares. No somos
00:04:20pares. Yo no soy un par con un diputado,
00:04:22¿me entendés? No lo soy.
00:04:24Él tiene una relación asimétrica
00:04:26conmigo. Como uno no puede hacer nada
00:04:28porque si uno, ellos tienen fueros, no
00:04:30puede defenderse, especulan con eso y
00:04:32eso no está bueno. Entonces eso tendrían
00:04:35que salir un montón de instituciones que
00:04:37están sentadas también así, ¿me
00:04:39entendés? Un montón de eh opositores,
00:04:43diputados opositores, acompañar a esa
00:04:45gente que se scratcha permanentemente.
00:04:48Digo, ojo con esto, eh, porque está
00:04:50pasando, no es que no pasa, pasa todos
00:04:52los días.
00:04:54pasa. No, está bien. [risas]
00:04:56Parece que es una
00:04:58no hay duda, Mar. Pero a ver, es el plan
00:05:00del gobierno también para generar miedo
00:05:04hacia la opinión disidente. Es realidad
00:05:06tiene que pasar eso. No tenemos que
00:05:09naturalizar eso.
00:05:09No hay que en eso coincido 100% pero es
00:05:12la herramienta, insisto, que tiene el
00:05:13gobierno, como han sido su momento en
00:05:15las represiones, para que vos tengas
00:05:17miedo, temor a opinar. Entonces, para
00:05:19que el día de mañana tengas que opinar
00:05:21eh algo contra el gobierno, contra el
00:05:23presidente y digamos lo piense dos
00:05:25veces, lo
00:05:27con Trump lo mismo, digamos, la Lali de
00:05:29acá es la Taylor Suite de allá y se
00:05:30maneja igual con los periodistas y los
00:05:32periodistas piensan tres o cuatro veces
00:05:34antes de criticar porque sale que viene
00:05:36un grupo a bardearlo y acá pasa con los
00:05:38artistas, los periodistas. Perdón quea
00:05:41eh, me parece que lo han usado tanto y
00:05:42han abusado tanto que la gente empieza a
00:05:44decir, "Che, bueno, yo quiero hablar,
00:05:46¿viste?" Lo vi a Robert De Niro, los
00:05:48cachetazos que le pegó fueron
00:05:50impresionantes. La veo a Lady Gaga, la
00:05:53veo a la otra chiquita, la eh Dual Lipa,
00:05:55los veo, ¿viste? O sea,
00:05:56es que hasta que le duren los éxitos o
00:05:59la estabilidad a la primera flaqueo
00:06:00salen todos. Esa ola que vos generas te
00:06:03viene de vuelta. Es mientras tanto vos
00:06:04te dure la estabilidad va flotando. La
00:06:07primera que te salo también deja ya
00:06:11quizás vos una vez tenés miedo, después
00:06:13lo pensás y después decí, "Che, dale.
00:06:15Bueno, ya está." Digo, están yendo tanto
00:06:16contra mí y voy y ya después
00:06:18contra mí, contra vos, contra lo que
00:06:21está claro, más allá de que es eh es una
00:06:23situación horrible, digo, de que de que
00:06:26tengas una horda detrás en las redes
00:06:28sociales, porque muchas veces no solo se
00:06:30meten con vos, sino que se meten, por
00:06:31ejemplo, con familiares, digo, buscan eh
00:06:34con quiénes estás vos en las redes
00:06:35sociales y atacan a esa persona o van a
00:06:38esa a esa red social de de algún
00:06:41familiar. El apuntado de la semana fue
00:06:42Jairo Strache, digamos, que le apuntaron
00:06:44todo,
00:06:45digo, se meten se meten el tema de
00:06:46Silvina Silvina Diamante eres, ¿no?
00:06:48Eh, sí, de la Nación, eh, que es una es
00:06:50una gran periodista y que solamente
00:06:52reflejó lo que estaba sucediendo eh o
00:06:54por lo menos eh lo que había pasado eh
00:06:56con esa licitación. No, no opinó ni a
00:06:58favor ni en contra. O sea, ella escribió
00:07:01una nota donde narraba lo que había
00:07:03sucedido.
00:07:04No les importa la verdad. A ellos les
00:07:05importa construir su relato y utilizar
00:07:08todos los medios que tiene a disposición
00:07:09para crear su verdad. Y ellos van camino
00:07:12a eso. Va en camino a eso.
00:07:13Sí. El tema es que yo espero a lo largo
00:07:16del tiempo, y lo digo por sanidad de la
00:07:18República, eh en todos los sentidos,
00:07:20antes, ahora y después, que empecemos
00:07:22los ciudadanos a hacer evaluatorios de
00:07:24este tipo de cosas y de lo que cuál es
00:07:26el peso de la realidad y en qué lugar te
00:07:28mienten, ¿no? Porque también una
00:07:29ciudadanía analítica nos sirve a todos
00:07:32muchísimo más. Claro está que con estos
00:07:34números de educación todo se contrapone
00:07:36a la realidad, ¿no?
00:07:37Es el desafío de esta generación, creo,
00:07:39aprender a combatir eh las la
00:07:41herramienta de la fake news. Es es el
00:07:44gran dese y la falta de de conocimiento,
00:07:46¿no? Porque vos con esto de me gustaría
00:07:48hasta hablar con la gente de Argentinos
00:07:49por la educación, si puedes traer
00:07:50alguno.
00:07:51Es todo una gran post, ¿verdad?
00:07:53que hoy va eso y sobre todo con el tema
00:07:54de la inteligencia artificial que
00:07:56que cada vez eh avanza eh y hoy, o sea,
00:08:00no solo hoy donde hay videos eh falsos
00:08:02que están muy bien hechos. Imagínate
00:08:04esos videos que todavía tienen ahí unas
00:08:07cosas que decir si te das cuenta de que
00:08:08no que no son verdaderos, acá un tiempo
00:08:11va a ser muy difícil identificar
00:08:14burbuja. O sea, vos leés a toda gente
00:08:16que replica lo mismo, que comenta lo
00:08:17mismo.
00:08:18Ah, bueno, olvidate. O sea, yo ayer o
00:08:20antes de ayer me mandaban un mail que
00:08:22alguien había escrito, "No importa, no
00:08:23viene el caso." Y este un mail, no, un
00:08:26tweet y me decían, "¿Por qué no le
00:08:27contestas?" Le dije, "No, al contrario."
00:08:29Dije, "O sea, es una provocación para
00:08:31que yo conteste, porque atrás de él voy
00:08:33yo y vienen todos, ¿me entendés? Y yo
00:08:35termino sacada, enloquecida por algo
00:08:37que, bueno, él quiere creer que es así.
00:08:40Vuelvo al punto, tiene una relación
00:08:42asimétrica conmigo."
00:08:43Hay que silenciar las respuestas. Yo no,
00:08:45yo sí yo lo tengo silenciado, no lo veo.
00:08:47Entonces le dije, "No me lo manden
00:08:48porque no lo leo si no me entero y si y
00:08:52si vos me lo mandás me entero y me hace
00:08:54daño." Entonces la verdad prefiero
00:08:56eh porque es una mentira. Entonces
00:08:58porque si fuera una verdad listo, me
00:09:00asumentar que no ingrese el proyectil.
00:09:02No, a mí no me entran las balas, pero en
00:09:04verdad que no está bueno. No está bueno
00:09:07porque yo me, o sea, para que vos te
00:09:09creas algo que alguien dice, primero te
00:09:11lo tenés que creer vos y después viene
00:09:14todo lo demás. Como sé cómo es mi
00:09:16pasado, como sé cómo me comporto, como
00:09:18sé cómo he trabajado, como sé todo, ¿me
00:09:20entendés? Hay forma. Aparte vos para
00:09:23rastrear a alguien en un delito es muy
00:09:25fácil porque ves si es un delincuente
00:09:27permanente,
00:09:28¿me entendés? o si alguien tiene alguna
00:09:30eh aversión a alguna nacionalidad en
00:09:32particular, agarrar las redes sociales,
00:09:34busco, hoy en día estamos todos
00:09:36expuestos. ¿Y qué contra? No contra
00:09:38nada. Entonces, no es real, ¿me
00:09:40entendes? Entonces la verdad como
00:09:41defensa, lo mejor que hay es dejar que
00:09:43hablen, ¿viste? Y uno quedarse porque
00:09:45aparte lo que buscan es eso, la réplica
00:09:47permanente, ¿no? Y que se siga hablando
00:09:48del tema. Entonces yo me revuelvo en la
00:09:50caca, él se revuelve en la caca,
00:09:51se autoalimentan de eso, digamos. Sí,
00:09:54sí, sí. Y en verdad que te digo
00:09:56sinceramente, eh creo en esto, en la
00:09:58relación asimétrica. Yo no puedo
00:09:59discutir con un tipo que tiene fueros
00:10:01porque si me injuria no puedo hacer
00:10:03nada, ¿entendés?
00:10:04Entonces, bueno, listo, quedamos así,
00:10:06che. Escuchen, eh, Susana Jiménez,
00:10:08bueno, está la encuesta, ¿no?
00:10:09Sí, sigue la encuesta, eh, va ganando,
00:10:12¿no?
00:10:13Por 73% no le perdonan. [risas]
00:10:16Una barbaridad atrás de la otra. Es el
00:10:18cumpleaños. Feliz cumpleaños. Le mand un
00:10:20besende el 27% que dice sí.
00:10:22Igual vive, vive. cumple bien
00:10:2427% dice
00:10:25bueno, hay muchos que pensarán que somos
00:10:26comunistas, qué sé yo, no sé,
00:10:28igual vive en cumple de Susana no
00:10:29solamente sí, siempre que mata debe
00:10:31morir, todas esas cosas que siempre
00:10:34dijo, este, a Donny la catapultó con el
00:10:362031.
00:10:37Nada, no la veo a ella
00:10:38pero no viste que estaba el tweet. No sé
00:10:40si será verdad o será mentira, pero
00:10:42igual de todas maneras no. Yo la yo la
00:10:44quiero a Susana, pero Susana es eso,
00:10:45¿eh?
00:10:46Sí, obvio.
00:10:46Sí, es ahí. O sea, ella va a decir eso y
00:10:49está convencida de lo que está diciendo.
00:10:50Sí, por eso vive en Uruguay, chicos.
00:10:52Hace muchos años que no pagaba
00:10:53impuestos. No paga impuestos ciudadano
00:10:55uruguaya. El tema es que Uruguaya ahora
00:10:57es comunista. Por eso me parece que se
00:10:58tomó el buque [risas]
00:11:00Chatman si no le gusta. Bueno, che, vos
00:11:03sabes que acá en este programa hacemos
00:11:04una cosa. A la gente que invitamos le
00:11:06leemos que dice el chat chipt de ellos.
00:11:08Mira,
00:11:08te interesa.
00:11:09Sí. Se sorprende gratamente.
00:11:11No, no chumen.
00:11:12Si no estás de acuerdo lo vas a tener
00:11:14que definir.
00:11:14Estaba coboteando. Ya
00:11:15sí estaba cogoteando [risas] a ver qué
00:11:16onda. ¿Me entendés? No, no es así.
00:11:19Nicolás Munafo es un periodista
00:11:20argentino reconocido por su labor como
00:11:22cronista en el canal de noticias Cinéor,
00:11:24como dicen ellos, [risas]
00:11:27donde cubre política nacional y
00:11:28acontecimientos sociales desde la Casa
00:11:30Rosadas Rosada, perdón, y las calles de
00:11:33Buenos Aires. Originario de Junín.
00:11:35Ah, muy bien que lo sepa.
00:11:37Lindo, Junín. Cierto.
00:11:38Una voz se destacó como una voz joven.
00:11:40Yo me acuerdo siempre de la
00:11:41Escribaníordiales.
00:11:42Claro. Sí, ahí se casaron. Pero
00:11:45evidente. Exactamente. Originario de
00:11:46Junín, Munafó se destacó como una voz
00:11:48joven dentro de la cobertura informativa
00:11:49nacional participando también en
00:11:51programas de radio con bueno, Duro de
00:11:53Domares de Tele en Radio 10. Ahí ahí la
00:11:56pifió, eh, participando también en
00:11:58programas de radio como Duro de Domar en
00:12:00Radio 10.
00:12:00Claro,
00:12:01la pifió ahí. Claro, estoy bien duro y
00:12:02en la en la radio todos los fines de
00:12:04semana y no
00:12:04con quién estás con Pablito Daga. La
00:12:06daga y con Gabri Rad.
00:12:07Con Gabi, eh con Arbili.
00:12:09Ah, mira con Cano. Sí,
00:12:12bueno.
00:12:13Y marcando presencia activa en redes
00:12:15sociales como medio para compartir
00:12:16observaciones y crónicas de la realidad
00:12:18argentina. Así te putean también.
00:12:20[risas]
00:12:20Seamos honesto.
00:12:22A lo largo de su carrera, Munafó ha
00:12:24estado en el centro de episodios que
00:12:25ponen en tensión el rol del periodismo
00:12:27en contextos de conflicto y represión.
00:12:28fue agredido por fuerzas de seguridad
00:12:30mientras cubría manifestaciones frente
00:12:31al Congreso en un caso que fue repudiado
00:12:33por organizaciones de prensa y enfrentó
00:12:35situaciones de violencia directa al
00:12:36informar en vivo. También estuvo
00:12:38involucrado en un incidente con un
00:12:39expresidente durante una cobertura
00:12:41judicial. ¿Con quién?
00:12:42Ma con Macri.
00:12:43Ahora me vas a contar lo que subraya su
00:12:45estilo de trabajo en terreno y su
00:12:46enfoque firme en registrar y narrar
00:12:48hechos políticos y sociales relevantes.
00:12:50¿Te gustó?
00:12:53Eso que ponés en el tu nombre y te sale.
00:12:55Claro.
00:12:55Sí, eso, claro. Yo no lo pongo por la
00:12:57duda porque por ahí me dice cosas que no
00:12:58me gustan.
00:12:58Que me voy a amargar.
00:12:59Claro, no me quiero amargar. No te Ya
00:13:01tengo toda la gente que me insulta para
00:13:02amargar.
00:13:02Pero te sorprendió.
00:13:04Y entonces,
00:13:05eh, ¿qué me gustó?
00:13:06¿Qué te pasó con el precedidente
00:13:07con Macri? Fue que estábamos en Dolores.
00:13:10Sí,
00:13:11fue en 18, me parece,
00:13:13cuando era por el Ara San Juan. Era una
00:13:15declaración allá en los tribunales y él
00:13:17llegó antes
00:13:18a visitar al al intendente de Dolores
00:13:21que en ese momento era del pro, ahora ya
00:13:23no.
00:13:23Eh, entonces habían hecho un pasillo.
00:13:26Caro, camelo, ¿cómo se llamaba? Camelo,
00:13:28acuerdo. No, pero nada, le hicieron un
00:13:30pasillo para entrar a la municipalidad y
00:13:32él pasó y me agarró el micrófono y me lo
00:13:33tiró al agua.
00:13:35Ah, me acuerdo. Sí, sí, sí, sí, sí. Fue
00:13:37el mismo día que abrió una ventanita
00:13:40chiquitita y espiábamos estn los
00:13:41periodistas. Fue todo muy rápido y en
00:13:43ese momento yo, o sea, que estábamos en
00:13:45vivo y yo lo vi, vi la mano que me lo
00:13:46tiró y dije, no en el vivo, pero en un
00:13:49momento dije, me tiró el micrófono y
00:13:51avisé al canal. Digo, "Che, eh, si yo no
00:13:53vi mal, me tiró el micrófono, busquen, o
00:13:55sea, por la imagen, ¿viste? Entre un
00:13:57lío, ¿viste? Porque todo la empujón.
00:13:59Bueno, y claro,
00:14:00la capucha. ¿El micrófono o el
00:14:01micrófono?"
00:14:01No, no, el micrófono. Micrófono. Y el
00:14:04recuerdo
00:14:04y nada y se vio y empezaron la Era el
00:14:07presidente. Sí, sí, presidente.
00:14:08Sí, fue 2018 por ahí. Sí, me acuerdo que
00:14:10fue cuando fue lo de Lara San Juan
00:14:12y bueno, nada o 2018, 201, no me
00:14:14acuerdo, pero fue por ahí
00:14:14porque la causa del Lara San Juan estaba
00:14:16fijada ya en en Dolores,
00:14:18no era por el era por otra cosa, no me
00:14:19acuerdo por qué fue. Por el San Juan
00:14:21porque está en el sur, pero no me
00:14:22acuerdo por qué era. Bueno, lo cierto
00:14:23que estaba ahí y bueno, se armó Árbar
00:14:26porque tiró y se vio la imagen clara
00:14:27cuando él agarra y lo tira.
00:14:28Sí, me acuerdo, me acuerdo, me acuerdo.
00:14:29Después me dio que me peleé porque él
00:14:30nunca pidió disculpas. Todos le estaban
00:14:33diciendo y
00:14:33qué atrevido. ¿Te peleaste con un
00:14:34presidente?
00:14:35Se lo tomó a Satira. Él se bueno, no,
00:14:37pero después cuando se dio cuenta de que
00:14:39esto había escalado porque lo habían
00:14:40repudiado todos,
00:14:42eh, él después dijo que fue al sur eh, y
00:14:44dijo, "No, bueno, lo que pasa que el
00:14:46periodista de C5N se ve que me que me lo
00:14:48tira, que él me tira el micrófono a
00:14:49propósito y nada que ver, pero bueno,
00:14:51nada, quedó ahí muy gracioso. Peor fue
00:14:53lo que tuve con un custodio de Macri.
00:14:55¿Qué te pasó? en el hotel. Él iba a
00:14:57visitar a Miley al hotel ahí en la
00:14:59avenida Córdoba donde Miley estaba
00:15:01haciendo ya presidente
00:15:03presidente
00:15:03y entonces va Macri a visitarlo de
00:15:05sorpresa y estábamos haciendo guardia y
00:15:08cuando tenía dos entradas el el hotel,
00:15:10uno lateral por Córdoba y otro el
00:15:12principal por la esquina. Entonces a
00:15:13veces para distraerlo entraban por un
00:15:14lado, iban por el otro, són. Cuando yo
00:15:16veo que se va saliendo por la puerta
00:15:17lateral, voy corriendo para eh
00:15:20agarrarlo, para cruzarlo y me agarró un
00:15:22custodio que hacía un ratito yo había
00:15:24estado hablando con él, me agarró y me
00:15:26tiró contra la camioneta. Sí.
00:15:28Y bueno, ahí empezamos a las puteadas.
00:15:30Se suele suelen pasar muchas de esas
00:15:31cosas cuando estás en la calle así de
00:15:33violencia,
00:15:33eh, suelen Sí, hay hay bastante
00:15:35violencia. Bueno, cuando fui a
00:15:36Corrientes y a Chaco, que fue mi ley
00:15:38también la custodia, eh ahí hubo un par
00:15:40de de de codazos de piñas.
00:15:44Mi ley tiene con respecto a otros
00:15:46presidentes, una custodia exacervada,
00:15:48porque yo lo veo, yo me acuerdo la
00:15:49primera vez que lo yo nunca me crucé con
00:15:51muchos presidentes en mi vida, pero un
00:15:54día volvía de de trabajar en un estudio
00:15:56que queda en Cuyo en en Martínez. Tomé
00:15:59la Panamericana y me mandó a entrar por
00:16:01Dorrego a la altura depués tomar Juan
00:16:02Bejusto. Cuando iba por Juan Bejusto, él
00:16:05iba a la inauguración de un centro
00:16:07judío, no sé qué era, eh muy poquitos
00:16:10días después que él había asumido el
00:16:12cargo
00:16:14y había una cantidad de camionetas
00:16:16infernales enormes, que yo nunca he
00:16:18visto ningún despliegue presidencial,
00:16:19siempre los vi con autos y al mismo
00:16:21tiempo unas motos muy violentas que
00:16:23corrían a los autos y gritaban, "Ábranse
00:16:25a los que estábamos en los carriles!"
00:16:27porque él venía por el Metrobru a que
00:16:28nos montáramos uno arriba del otro para
00:16:30que dejáramos pasar esa caravana
00:16:31quilombo que nadie le iba a hacer nada.
00:16:33O sea, que corr nada más
00:16:35eso lo dispone casa militar.
00:16:37Hay mucha gente. Lo que yo vio, por lo
00:16:39menos sobre todo en estas caravanas que
00:16:40él hace del agradecimiento, no sé qué,
00:16:44eh, hay mucha gente que lo rodea que no
00:16:46tiene una identificación clara.
00:16:49Eso sí me llama la atención. Deben ser
00:16:51en
00:16:51general, ¿cómo están identificados? No,
00:16:52no, porque deben ser de casa militar o
00:16:54si es policía federal identificados con
00:16:55policía federal. de civil,
00:16:57claro, pero de civil que no están
00:16:58identificado rodeándolo a él. Entonces,
00:17:01no sabes si son eh del de la policía
00:17:03federal, si son de casa militar o si son
00:17:05otras personas
00:17:07privada.
00:17:07Claro, eso sí lo eso sí lo que me llamó
00:17:09atención a diferencia de
00:17:10que no debería suceder,
00:17:11¿no? A diferencia de de otras custodias
00:17:13presidenciales,
00:17:13¿no? Yo en serio me llama me llama la
00:17:15atención el tamaño de las camionetas.
00:17:17Puedo entender que en la actualidad este
00:17:19haya necesidades que a lo mejor en unos
00:17:21años atrás no había, pero siempre había
00:17:22visto autos. Sí, sí, pero lo ya lo
00:17:24dispone casa militar, no es que el
00:17:25presidente, viste, sea él o cualquiera
00:17:27di qué tipo de auto, todo. Sí, sí. ¿Cómo
00:17:30es la estrategia?
00:17:33¿Cómo se maneja? Algunos se han
00:17:34sorprendido porque había una ambulancia
00:17:35poner y la ambulancia siempre va con
00:17:37cualquier presidente. Eso siempre va una
00:17:40ambulancia al final porque si hay una
00:17:41emergencia
00:17:41en casa rosada hay una ambulancia.
00:17:42Claro, digo, pero cuando se traslada la
00:17:44caravana de cualquier presidente,
00:17:46siempre al final hay una ambulancia, eh,
00:17:48por si puede pasar algún tema lo lo
00:17:51atienda rápidamente.
00:17:52Nunca voy a estar en contra de una de
00:17:54una custodia de un presidente. Es más,
00:17:55yo creo que los riesgos que corre
00:17:57Migueley son altísimos siempre. Eh, yo
00:17:59creo que es tan osado como lo era Néstor
00:18:01en su momento de esto de ir caminando
00:18:02por la plaza que se daba con la cabeza,
00:18:04con la cámara. Para un presidente correr
00:18:06esos riesgos es altísimo,
00:18:08¿no? No, porque así como está la gente
00:18:10que lo quiere, hay un loco [ __ ] que
00:18:11viene y le pega un maillazo y lo mata.
00:18:12Volviendo al microfonazo de Macri, me
00:18:14quedé ahí pensando, ¿cómo fue el post?
00:18:18Alguien de su equipo se comunicó capaz
00:18:20un segunda, tercera línea para mandarte
00:18:22al intendente del distrito. Nadie en ese
00:18:24momento más comunicación,
00:18:25¿no? En ese momento la pelea entre eh
00:18:28Macri y el canal eh bueno, C5N eh era
00:18:32terrible con los dueños del canal presos
00:18:34y demás. Entonces no hubo ninguna
00:18:36complicación y sobre todo esto a mí me
00:18:38sorprendió que él en vez de reconocer o
00:18:40decir, "Ch me equivoqué, lo quise hacer
00:18:43en chiste y me fui de mambo con L, no."
00:18:45Él después me echó la culpa a mí de que
00:18:47yo quise con el el micrófono.
00:18:50Exactamente. Y las imágenes eran muy
00:18:53eh elocuentes.
00:18:54Hace muy poco tiempo, cuando estabas
00:18:55cubriendo una manifestación de
00:18:57jubilados, por defender un jubilado, te
00:18:59tiraron eh
00:19:00Sí, me tiraron a mí en
00:19:02e sí, en las piernas y en el cuerpo. Hay
00:19:04una denuncia ya en Comodropi.
00:19:06Ah, mira,
00:19:06que el año pasado yo eh tuve que
00:19:08ratificar en noviembre, eh, así que
00:19:11nada, eso está avanzando. en febrero
00:19:13tienen que ir un par de testigos a a
00:19:15declarar, incluso una persona que e que
00:19:18el cual le tiran por la espalda a muy
00:19:20pocos centímetros y que están las
00:19:21imágenes. Eh, así que bueno, eh por
00:19:23suerte incomod tomaron la la denuncia,
00:19:25ya habían hecha otra denuncia en en esto
00:19:28fue en en el 31 de julio, en agosto ya
00:19:31habían hecho otra denuncia. Eh,
00:19:33Organismo de Derechos Humanos, eh, la
00:19:35Casa Provincial por la memoria, eh, Nora
00:19:37Barrancos, creo que está Pérez Esquivel.
00:19:39Yo no sabía esa denuncia. Yo había
00:19:41tomado la la decisión de hacer la
00:19:43denuncia porque eh la verdad que me
00:19:45había sentido muy muy hostigado y
00:19:47entendí que esa esa cuestión ya venía
00:19:50porque a mí ya me tenía marcado.
00:19:51Entonces eh decidí hacer la denuncia
00:19:53sobre todo para cuidarme de ahí en
00:19:55adelante y poner en evidencia lo que
00:19:57pasaba y que cualquier cosa que
00:19:58cómo es el procedimiento, por ejemplo,
00:20:00yo
00:20:00cubriera era culpa de la de la de la
00:20:02policía.
00:20:02Soy un periodista random, voy a a cubrir
00:20:05una manifestación, lo que sea, y la
00:20:06policía me pega balazo de gomas. Ahí,
00:20:08¿qué se hace? ¿Vas a la comisaría
00:20:10directamente, ¿cómo es el procedimiento?
00:20:12No, no, no, yo hice una directamente la
00:20:13denuncia, o sea, hablé con los abogados
00:20:15y demás. Eh, hice directamente la
00:20:17denuncia en en la justicia, no en la en
00:20:20la en una comisaría, digamos. Las
00:20:23imágenes eras eran eran evidentes.
00:20:26Ellos, en su momento, Bullrich acusaba a
00:20:28que los los los fotorreporteros no eran
00:20:31fotorre reporteros, los camarógrafos no
00:20:33eran camarógrafos. Escuchaste las
00:20:34declaraciones que hizo con respecto a
00:20:35Pablo Grillo hoy
00:20:36cuando dijo, "Es un tiro bien bien
00:20:39hecho, una cosa así,
00:20:40porque ella sigue argumentando que que
00:20:41el disparo,
00:20:42pero vos no podés decir, es un tiro bien
00:20:44hecho cuando una persona hace 10 meses
00:20:46que está tratando de recuperarse." No es
00:20:47un tiro bien hecho y está demostrado por
00:20:49el mapa de la policía que no fue un tiro
00:20:50bien hecho. lo que argumentan y termino
00:20:53con el tema de mi denuncia y voy a lo de
00:20:54Pablo, pero lo mismo ocurrió es que, por
00:20:56ejemplo, cuando yo estoy cubriendo y a
00:20:59una persona le tiran a 2 cm en la
00:21:01espalda, directamente a la espalda, ese
00:21:02tiro está mal hecho porque si las balas
00:21:05de goma van para abajo, para el piso. Al
00:21:07al chico este le tiran acá en la
00:21:08espalda, yo grito que le está tirando la
00:21:10espalda y el policía me ve y me empieza
00:21:11a disparar a mí también a poco a pocos
00:21:13eh a pocos metros. Entonces, bueno, eh
00:21:16eso está mal, lo denunciamos, está
00:21:18avanzando y ojalá que que esto siga
00:21:20avando, está mal, pero lo que sigue
00:21:22diciendo Wrdich
00:21:24y las pericias son totalmente lo
00:21:26contrario, se hicieron pericias eh en
00:21:28una en una en una pista de de avión a
00:21:31Shen Morón, si no me equivoco, eh donde
00:21:32se demostró que los tiros estaban mal
00:21:34hechos porque fueron de manera recta.
00:21:36Claro. Para ab
00:21:37y está eh No, pero arriba. Claro, porque
00:21:39para la bala de goma se tiene que tirar
00:21:41para abajo, o sea, que explote y que
00:21:44digamos toda la la goma precisamente te
00:21:46te te pegue en el cuerpo, ¿eh? Y la
00:21:49cápsula de gas que le pega a Pablo tiene
00:21:51que ser disparada hacia arriba. Eso
00:21:53vuela y cae, digamos, por el propio peso
00:21:56muerto,
00:21:56la tiraron para abajo y rebota
00:21:57y ahí eh bueno, emana emana el gas.
00:22:00Esto fue disparado derecho, entonces
00:22:02salió claramente con un proyectil.
00:22:05está comprobado que eh Guerrero tiró eh
00:22:08seis veces mal, o sea, seis veces de
00:22:10manera recta. en una de las de las seis
00:22:13fue el disparo que le pega eh a Pablo
00:22:15entonces todo lo que diga Bullrich eh de
00:22:18que el tiro fue bien hecho, de que
00:22:20rebotó en una cosa y que después le pega
00:22:21a Pablo, las imágenes son muy claras de
00:22:24que todo lo contrario y más allá de las
00:22:26imágenes está eh en la causa las
00:22:29pericias que se hicieron, las pericias
00:22:30de de digamos de la justicia, no una
00:22:32pericia de parte que claramente marcan
00:22:34que los disparos estuvieron mal hechos y
00:22:37que hubo seis uno se le termina pegando.
00:22:39La investigación que hizo el mapa de la
00:22:41policía que presentó ante la justicia.
00:22:42Claro, la el mapa, no, el mapa de la
00:22:44policía hace distintos videos donde
00:22:45marca guerrero disparando porque en su
00:22:46momento no se no se sabía
00:22:48y fue cuando pudimos reconstruir
00:22:49claro se reconstruye con distintas
00:22:51imágenes. Después la justicia avanza,
00:22:53fueron a hacer los peritajes
00:22:54correspondientes con el arma que se
00:22:56utilizó en ese en ese momento, ese 12 de
00:22:58marzo. Y las pericias dicen claramente,
00:23:01o sea, van y hacen la pericia y disparan
00:23:03para arriba, para abajo, para el costado
00:23:05y de la manera que sale el tiro.
00:23:07Entonces ahí se determinó de que el
00:23:09disparo fue mal hecho. Justicia está en
00:23:11la causa. No lo digo ni yo, no le dice
00:23:14ni ni o sea, la justicia lo dice y Burri
00:23:16insiste de que el tiro hecho.
00:23:19Aparte de que suena tan horrible un tiro
00:23:21bien hecho. Fue un tiro bien hecho, dice
00:23:23ella. Ya la frase construida de esa
00:23:25manera, tal vez si lo hubiese explicado
00:23:26de alguna el tiro que realizó Guerrero,
00:23:29ningún tiro está bien hecho, pero bueno,
00:23:31es una forma de punto de vista
00:23:32el mismo día, el mismo día que a un
00:23:34hincha de chacarita le sacan creo que el
00:23:3540 o el 50% de de la vista de uno de sus
00:23:38ojos. Eh, ese gendarme también tira mal
00:23:42porque con la bala de goma lo tira de
00:23:45manera recta, o sea, él se asoma,
00:23:47digamos, por atrás de un efectivo y
00:23:49dispara de manera recta. El tiro va
00:23:51derecho, eh, al ojo, o sea, le da
00:23:54directamente al ojo y le pasa esto. Ese
00:23:56tiro también está mal.
00:23:57Cuando a mí me disparan pudiera haber
00:24:00pasado lo mismo, afortunadamente no,
00:24:01pero te tira a tan corta distancia de
00:24:03que puede pasar otra cosa de lo que el
00:24:04oficial en ese momento.
00:24:05Eso eh vos que estás en la calle, juzgas
00:24:08que es falta de entrenamiento real o
00:24:11malicia.
00:24:11No, yo creo que es malicia y es eh
00:24:15autorización
00:24:16de los jefes para eh hacer lo que hacen.
00:24:19Están sobregirados,
00:24:20por eso digo. Pero están
00:24:21Vos sentís que están sobregirados.
00:24:23Sí, cuando A ver, la las
00:24:24yo le pregunté a él porque él está en la
00:24:25calle. Fuerza, la [risas] fuerza de
00:24:26choque lo tenés que tener relativamente
00:24:28corto porque no te digo que que
00:24:30disfrutan esas situaciones, pero
00:24:32algunos lo disfrutan, ¿eh? Algunos lo
00:24:33disfrutan porque vos las caras de
00:24:34Bueno, el tipo que los otros días empujó
00:24:36al a la persona liciada, señor, lo
00:24:38disfrutó.
00:24:38Claro, lo disfrutan.
00:24:40Sí, sí, se lo veía como
00:24:40yo he vivido situaciones ahí en ese
00:24:42momento que después de dispararte o de
00:24:44rociarte con
00:24:45de rociarte con gas con el
00:24:47eh con esa especie de spray que tienen,
00:24:50se ríen y te gritan, ¿viste? como
00:24:52posándolo. Digo, a el año pasado fue muy
00:24:54cruel en cuanto a a las represiones que
00:24:56no empezaron el 12 de marzo. Ese fue,
00:24:58digamos, lamentablemente lo que le pasó
00:25:00a a Pablo y a otras personas, pero ya
00:25:02venía en el verano o con la ley bases e
00:25:06y a partir del 12 de marzo como que bajó
00:25:09un poco y después volvió a a a subir.
00:25:11otras eh otras también la verdad que que
00:25:13muy tristes, pero al estar ellos eh
00:25:17autorizados o por lo menos bolas
00:25:19escuchad, no, la verdad que está
00:25:21perfecto. Y Bullrich reconoce de que a
00:25:23Guerrero no lo corrieron,
00:25:25¿no? Él sigue trabajando. Entonces,
00:25:27¿cómo se siente el el gendarme? El
00:25:29perfecto causado.
00:25:30Sí, una cosa es que tenga usado, pero la
00:25:32fuerza sigue manteniendo en el lugar.
00:25:36Los dos efectivos que a mí me
00:25:37dispararon, yo lo sigo cruzando los
00:25:39miércoles,
00:25:40¿entendés? O sea, por eso digo, no hay
00:25:41un castigo, hay un Está okay, dale para
00:25:44adelante. Y si le tenes que tirar de
00:25:46vuelta
00:25:46otra vez
00:25:48hacelo.
00:25:49Ay, Nicoleto, cuídate mucho, ¿eh? Porque
00:25:50yo te quiero mucho, ¿eh? No te
00:25:52Estamos bien. Ahí te estuve defendiendo
00:25:54cuando fue tu quilombo, porque en
00:25:56realidad yo soy de los que creo que no
00:25:58hay que dejar a la gente sola cuando le
00:25:59arman tamaño quilomo, como que me
00:26:01armaron a mí, como que te armaron a vos.
00:26:03Y este me parece que es la única manera
00:26:05de de bueno, seguir pudiendo laburar y
00:26:07que no se repitan historias que la
00:26:08Argentina ha pasado.
00:26:10Este te quiero mucho,
00:26:11te agradezco que hayas venido y este
00:26:13nada, volvé.
00:26:15Voy a cuando quieran. Yo estoy acá. Lo
00:26:17vamos a llamar, eh, para que venga más
00:26:19seguido.