Restablecimiento de las relaciones entre EE. UU-Rusia y la guerra en Ucrania
Radio Con Vos - 19/2/2025 - Duracion: 12:09
Transcripción
00:00:00aones también es en Ucrania o más bien
00:00:02entre Ucrania y Rusia en Arabia Saudita
00:00:05y hacia allí vuelo de la mano del
00:00:06canciller Santiago juncal Cómo estás
00:00:08Santi qué tal Ale Cómo estás Cómo están
00:00:10muy pendiente de todo esto Aunque no me
00:00:13deje mucho tiempo para tratarlo el
00:00:15cripto escándalo bueno ningún problema
00:00:17vamos a tratar de apurar entonces a ver
00:00:19eh un buen día los estadounidenses y los
00:00:23rusos Se volvieron a sentar a una mesa
00:00:25de negociación ese sería el gran título
00:00:27de lo que ocurrió ayer en riad en la
00:00:29capital Arabia Saudita donde estuvieron
00:00:31por parte de Estados Unidos el
00:00:32secretario de estado marco Rubio el
00:00:34asesor de seguridad nacional Michael
00:00:36waltz y el enviado especial para medio
00:00:38oriente del presidente Trump Steve
00:00:40bitkov y por el por parte de Rusia
00:00:43estuvieron el ministro de asuntos
00:00:44exteriores el legendario sergei labrov y
00:00:47el asesor presidencial Yuri uov así Se
00:00:50juntaron para de alguna manera
00:00:52restablecer el canal diplomático entre
00:00:55ambas partes cortado ampliamente por lo
00:00:58que es la guerra enuc la invasión a gran
00:01:00escala que tuvo lugar desde el 24 de
00:01:02febrero de 2022 y que justamente el
00:01:04lunes va a cumplir 3 años entre las dos
00:01:07partes fue muy preliminar no se decidió
00:01:10nada no hubo ningún comunicado conjunto
00:01:12ni nada por el estilo eh pero se acordó
00:01:15justamente empezar a trabajar en
00:01:16distintos temas en un amplio abanico de
00:01:18temas según fue informado por ejemplo
00:01:20por el kremlin además de ir preparando
00:01:23una Cumbre presencial entre Trump y
00:01:25Putin Putin dijo que en las últimas
00:01:27horas que le gustaría volver a ver a
00:01:29Trump y que Eh puede recibirlo Incluso
00:01:32en Moscú esto no tiene una fecha
00:01:34determinada todavía es es impresionante
00:01:36Hasta qué punto está corrida de esena
00:01:38Ucrania no Bueno A eso vamos a ir
00:01:40justamente porque esta reunión había
00:01:42sido muy criticada por los líderes
00:01:43europeos de hecho anteayer lunes los
00:01:46distintos primeros ministros jefes de
00:01:48estado y jefes de gobierno de los de las
00:01:50principales potencias europeas se
00:01:51reunieron justamente de alguna manera
00:01:53para contrarrestar lo que iba a ser esta
00:01:55reunión y en realidad la reunión de ayer
00:01:58en riad es una derivación Si se quiere
00:02:01de lo que ocurrió el fin de semana en la
00:02:02conferencia de seguridad de Munich que
00:02:04empezó el viernes 14 y terminó el
00:02:06domingo 16 la conferencia de seguridad
00:02:08de Munich es lo que se hace todos los
00:02:09febreros en algún momento justamente en
00:02:11la ciudad de Munich y digamos es
00:02:13organizada por una ong que recibe
00:02:16patrocinio de diferentes empresas
00:02:18fundaciones y a su vez otras ongs a
00:02:20nivel internacional eh ahí habló B J B
00:02:24jd Vans el vicepresidente de Estados
00:02:26Unidos dio un discurso histórico e
00:02:28incendiario el mismo viernes en qué seno
00:02:31en el sentido de que dijo que la amenaza
00:02:33que le preocupaba para Europa o sea La
00:02:34amenaza para Europa que le preocupaba en
00:02:36realidad eh No es ni Rusia ni china ni
00:02:38ninguna amenaza externa es una amenaza
00:02:41interna y tiene que ver con La retirada
00:02:43de Europa de los valores fundamentales
00:02:45que la unen a Estados Unidos dijo que
00:02:47Europa estaba perdiendo los valores
00:02:48democráticos citó la suspensión de
00:02:50elecciones en rumania que había tenido
00:02:52lugar en diciembre donde iba a ganar un
00:02:54candidato PR Ruso y justamente se
00:02:56suspendieron por la intervención la
00:02:57supuesta intervención que hubo por parte
00:03:00de fuerzas rusas en la campaña de manera
00:03:01cibernética y en ese sentido generó una
00:03:05oleada de críticas de parte del ministro
00:03:07de defensa Alemán de parte de la jefa de
00:03:09la diplomacia europea precisamente por
00:03:11de alguna manera distanciar a Estados
00:03:13Unidos de Europa como ya había hecho
00:03:15Trump en su primera presidencia entre
00:03:162017 y 2021 recordemos que él dio muchas
00:03:19vueltas sobre la necesidad de que los
00:03:22países europeos se comprometan más con
00:03:23la otá cosa que de alguna manera está
00:03:25pidiendo también ahora ahora ya el
00:03:26Secretario de Defensa p hex perdón de
00:03:30Estados Unidos había indicado en las
00:03:32horas previas a la conferencia de
00:03:33seguridad de Munich que era irreal que
00:03:36eh Por un lado Ucrania volviera a las
00:03:39fronteras previas a a la guerra y por
00:03:42otro que tampoco era plausible ni
00:03:44practicable que ingresar a la otá
00:03:47Entonces ya estaba marcando ya estaba
00:03:49delimitando la situación Estados Unidos
00:03:51no acercándose Si se quiere a Rusia para
00:03:53sentarse a la mesa de negociación y por
00:03:55otro lado soltándola a Ucrania de hecho
00:03:58Trump habló y ahora sí vamos a meternos
00:04:02en lo que fue un cruce verbal muy
00:04:04importante entre justamente Donald Trump
00:04:06presidente de Estados Unidos y volodimir
00:04:08selenski el presidente ucraniano ayer
00:04:11Trump dijo en mar alago zelenski tiene
00:04:14apenas el apoyo un 4% de la población de
00:04:16hecho odio decirlo dice pero está
00:04:18gobernando por la ley Marcial Claro en
00:04:20Ucrania Tendría que haber habido
00:04:22elecciones el año pasado se suspendieron
00:04:23porque no puede haber elecciones
00:04:24simultáneamente con ley Marcial parece
00:04:26gaza Ucrania dijo hay partes de Ucrania
00:04:29que parece gaza por parece un sitio de
00:04:31demolición y lo lo peor que dijo Es que
00:04:34nunca deberían haber empezado la guerra
00:04:36Podrían haber hecho un trato en algún
00:04:38momento de estos 3 años dijo como si
00:04:39Ucrania hubiera sido la que empezó la
00:04:42guerra con Rusia cuando es obvio que
00:04:44Rusia invadió a gran escala Ucrania en
00:04:462022 y previamente le había quitado la
00:04:48Península de crimea en 2014 digo todo
00:04:51esto Más allá de que
00:04:52eh Rusia pidió que se sentara a a la
00:04:55mesa de negociación Estados Unidos y las
00:04:58potencias europeas antes de ir de que
00:05:00justamente la otá se había corrido
00:05:03progresivamente hacia el este y había
00:05:05despertado las críticas de Rusia desde
00:05:06hace años es está claro que Rusia
00:05:09Ucrania Ucrania no es culpable en sí
00:05:12misma del conflicto bélico pero vos nos
00:05:14explicaste en su momento que justamente
00:05:18lo de la otá fue decisivo que Estados
00:05:23Unidos mismo de algún modo empujó a
00:05:25Ucrania la guerra por supuesto y hay
00:05:27gente que lo ha investigado de manera
00:05:29muy muy profunda este tema de como
00:05:31justamente el corrimiento de lot y
00:05:32además ha sido pública la queja de Rusia
00:05:35Mira justamente En una conferencia de
00:05:36seguridad de Munich en 2007 Putin marca
00:05:39también un discurso histórico en el que
00:05:41dice que occidente tiene ambiciones
00:05:43imperialistas y critica la correlo
00:05:46progresivo que le viene haciendo a Rusia
00:05:47en lo que era su zona de influencia
00:05:49histórica digamos Europa Oriental y
00:05:50central ahora ahora le echa la culpa a
00:05:52zelenski ahora le echa la culpa selenski
00:05:54Trump de este conflicto una cosa Absurda
00:05:56bueno selenski salió a responder
00:05:58obviamente dijo que
00:06:00evidentemente estaba en un mar de
00:06:03desinformación Trump porque ese 4% de
00:06:05apoyo que supuestamente tiene es una
00:06:07fake news rusa y que en realidad tiene
00:06:09alrededor de un 57 Como dijo un
00:06:11instituto de investigación sociológica
00:06:12de kev hoy y Trump hoy volvió a criticar
00:06:16a selenski de una manera todavía mucho
00:06:19más marcada hace un rato en un tweet
00:06:21hace aproximadamente poco antes del
00:06:23mediodía nuestro cuando dijo lo
00:06:25siguiente
00:06:28dijo es un dictador sin elecciones o se
00:06:32mueve rápido o no le va a quedar nada de
00:06:35su país eh es un comediante modestamente
00:06:38exitoso que ha logrado conseguir que
00:06:40Estados Unidos le otorgue 350,000
00:06:42millones de dólares para una guerra que
00:06:45nunca debería haber empezado y que nunca
00:06:46iba a ganar y mientras tanto estamos
00:06:49negociando nosotros exitosamente el fin
00:06:50de la guerra con Rusia claro la crítica
00:06:52fue muy grande de vuelta de parte de los
00:06:54europeos y de los ucranianos que los
00:06:55hayan dejado de lado Se juntaron en rad
00:06:57Rusia Estados Unidos su supuestamente o
00:07:00digamos en buena medida para volver a
00:07:02empezar las relaciones diplomáticas pero
00:07:04también metiendo la cuestión de Ucrania
00:07:05arriba de la mesa por lo tanto acá lo
00:07:08que pasa que Ucrania sin las armas de
00:07:09Estados Unidos y de Europa no dura ni 3
00:07:11segundos por supuesto de hecho todo lo
00:07:13que se tiene que rediseñar en este punto
00:07:15es la arquitectura de seguridad europea
00:07:17como se suele Llamar qué tropas van a
00:07:19estar en Ucrania qué ejército propio va
00:07:20a tener Ucrania De qué tamaño qué
00:07:22garantías de seguridad van a tener las
00:07:24dos partes bueno todo esto está en
00:07:25discusión por ejemplo Estados Unidos No
00:07:27sacó las sanciones que pesan sobre Rusia
00:07:29m la Unión Europea el lunes
00:07:31probablemente vuelva con una eh DEA
00:07:34tanda de sanciones Mientras tanto
00:07:36Mientras tanto Santi sigue muriendo
00:07:37gente ahí siguen sigen bueno segú TR
00:07:39mueren mueren millones de personas cosa
00:07:41que es irreal mueren miles de personas
00:07:43pero no millones Bueno pero mueren miles
00:07:45Sí sí mueren miles bombas caen bombas eh
00:07:48Hay edificios que se derrumban todo de
00:07:50la guerra Sí desde hace más de un año
00:07:52podríamos decí la guerra está estancada
00:07:54no hay grandes movimientos salvo una
00:07:56mejora progresiva en el terreno por
00:07:58parte de Rusia pero Lo cierto es que esa
00:08:00situación de estancamiento también es un
00:08:02incentivo a la negociación porque digo
00:08:03está claro que ninguna de las dos partes
00:08:05va a ganar mucho más en la medida por lo
00:08:06menos de que siga habiendo flujo de
00:08:09armas porque digo Ucrania sigue teniendo
00:08:11ahora a todo esto Qué falta un actor que
00:08:13no mencioné china Claro sí se acaba de
00:08:16ir Eva blanco Bueno se acaba de ir Eva
00:08:18blanco sí por Ah por ahí está escuchando
00:08:20lo que voy a decir ahora el canciller
00:08:21chino También estuvo en la conferencia
00:08:23de seguridad de Munich gui sí eh Y dijo
00:08:27O mejor dicho cerró su discurso diciendo
00:08:28lo siguiente china siempre ha visto
00:08:30Europa como un poo importante en el
00:08:32mundo multipolar las dos partes son
00:08:34socios no rivales esto es una respuesta
00:08:37a un pequeño paréntesis a lo que a cómo
00:08:39caracteriza la Unión Europea la relación
00:08:41con china dice que china es un
00:08:42competidor económico un socio para la
00:08:44cooperación Pero también es un rival
00:08:46sistémico y después dice China está
00:08:48dispuesta a trabajar con Europa para
00:08:49profundizar la comunicación estratégica
00:08:50y la cooperación mutuamente beneficiosa
00:08:52y El Vocero de la cancillería dijo ayer
00:08:54que que espera que todas las partes
00:08:57interesadas en el proceso de de paz
00:09:00estén en ese mismo proceso en el momento
00:09:02adecuado Qué quiere decir china está
00:09:04diciendo que la Unión Europea también
00:09:06tiene que estar en la mesa de
00:09:07negociación no solamente Estados Unidos
00:09:09y Rusia para negociar una paz
00:09:10supuestamente duradera supuestamente
00:09:12justa a expensas de Ucrania que es el
00:09:15país invadido no entonces digo Acá hay
00:09:17una conflictividad muy grande china
00:09:18aprovecha la situación para acercarse a
00:09:20Europa y ya veremos Cómo sigue esto pero
00:09:22es el principio de algo que todavía no
00:09:24sabemos cómo va a salir bueno en este
00:09:27bloque internacional extra lar un bloque
00:09:29en el que no se pueden quejar están
00:09:31teniendo información sobre todo lo que
00:09:33importa a nivel mundial te tengo que
00:09:35preguntar también por las elecciones en
00:09:36Alemania Santi brevemente pero Contame
00:09:38Qué puede pasar pueden ganar los
00:09:39neonazis Bueno está muy vinculado a esto
00:09:41porque J bans el vicepresidente de
00:09:43Estados Unidos terminó su discurso el
00:09:45viernes 14 este discurso incendiario que
00:09:47te mencionaba antes Y con quién se
00:09:48reunió con la líder de alternativa para
00:09:50Alemania Alice bidel pueden ganar pueden
00:09:52salir como segunda fuerza diría yo no
00:09:54creo que vayan a salir como primera
00:09:55fuerza ojo porque el año pasado sacaron
00:09:58en torno al 30
00:10:00e incluso Si fueron primera fuerza en
00:10:02turingia y sacaron en torno 30% en otros
00:10:05estados Lo cierto es que se viene una
00:10:07después del domingo en Alemania va a
00:10:08haber una situación muy difícil para
00:10:10formar gobierno salvo que se rompa el
00:10:12cordón sanitario yo no lo descartaría
00:10:14del todo y la cdu la unión de partido de
00:10:17Centro derecha se acerque alternativa
00:10:19por Alemania y formen un gobierno juntos
00:10:21la derecha y la ultraderecha creo que es
00:10:23lo menos probable pero yo no lo
00:10:25descartaría del todo vamos seguramente
00:10:27el lunes estar hablando esto porque va
00:10:28ser mu importante insisto Estados Unidos
00:10:30viene apoyando elon musk salió Incluso
00:10:32en un miting de alternativa por Alemania
00:10:35de manera remota en un video no hablando
00:10:37y elogiando digamos al movimiento que
00:10:40insisto es de extrema derecha y tiene
00:10:41elementos que son propiamente neonazis
00:10:44en su interior de hecho está haciendo
00:10:45investigado por la justicia alemana esto
00:10:46eh Claro ya es ilegal ser nazi no o sea
00:10:50es como penado como un crimen ex
00:10:52exactamente exactamente y de hecho ellos
00:10:54por supuesto no lo dicen de manera
00:10:55abierta pero en determinadas
00:10:57circunstancias han mostrado que estos
00:10:58elementos
00:11:00hici elios al
00:11:02nazism está presente eso es un seor del
00:11:04partido y en Alemania lo que hay es un
00:11:06tribunal para justamente regular estas
00:11:08cuestiones no por eso no está digamos
00:11:11considerado el partido de Conjunto como
00:11:13nazi si no estaría prohibido sino
00:11:15ciertos elementos internos Bueno vamos a
00:11:17estar pendientes de esta elección que es
00:11:19una elección de Qué son elecciones
00:11:21anticipadas porque el 8 de noviembre
00:11:23cayó el gobierno renuevan todo el
00:11:25parlamento renuevan todo el parlamento
00:11:27lo más probable es que la
00:11:28socialdemocracia
00:11:29ter cera o sea justamente el segundo
00:11:30lugar y esto así lo dicen las encuestas
00:11:33lo ocuparía alternativa por Alemania iba
00:11:35a ser un rompecabezas total formar
00:11:36gobierno de hecho la última vez también
00:11:38lo fue y fue tan complicado que Se
00:11:40generó la coalición semáforo que
00:11:41justamente cayó en noviembre del año
00:11:43pasado claro esa semáforo era la
00:11:44izquierda los verdes y los liberales
00:11:47exactamente la socialdemocracia la
00:11:49centro izquierda los verdes Exacto que
00:11:51de verdes cada vez tienen menos y de
00:11:53militaristas tienen cada vez más y los
00:11:55liberales que siguen siendo hiper
00:11:57liberales sobre todo al momento de
00:11:58recortar presupuesto qué impresionante
00:12:00es Santiago juncal nuestro canciller
00:12:02siempre informado de todo lo que está
00:12:04pasando en el planeta y siempre acá
00:12:06pasaron cosas no