Resultados en Provincia: ¿definen algo?
Nico Guthmann - 4/9/2025 - Duracion: 17:42
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00:00:00Voy a ir con el peronismo y el cierre de
00:00:05campaña de Axel Kisilov, donde estuvo
00:00:08Sergio Masa, que también es interesante,
00:00:11¿no? La campaña del peronismo. Si vos
00:00:13pensas que e hay un acuerdo Fuerza
00:00:16Patria, en donde hay distintos sectores,
00:00:18las principales figuras dentro de ese
00:00:21acuerdo son Cristina Fernández Kirner,
00:00:22presa
00:00:23que están presión domiciliaria. Eh, de
00:00:26hecho no fue un gran tema de campaña el
00:00:28hecho de la proscripción de Cristina,
00:00:31no, no fue un gran tema. Si pensas en
00:00:33ese acuerdo está Sergio Maa, quien fue
00:00:35el candidato a presidente. En ese
00:00:37acuerdo
00:00:38está Axel Kisilov, obviamente está
00:00:42Máximo Kisner, representación de de
00:00:45Cristina Fernández y de la Cámpora. Y
00:00:47después están Juan Graboys, está
00:00:49Guillermo Moreno.
00:00:50Sí,
00:00:51en esta primera parte de la campaña,
00:00:53campaña al 7 de septiembre, viste que
00:00:55salió principalmente Kisilov, ni
00:00:58siquiera los candidatos
00:01:00efectivos de cada municipio para el
00:01:03Congreso de la Provincia de Buenos
00:01:04Aires.
00:01:05Exacto. Hubo algunas personas tipo, no
00:01:08sé, una Malena Galmarini de por la
00:01:10primera Gabriel Catopodis, pero son más
00:01:13personajes a nivel nacional. Claro,
00:01:15figuras que ya tienen un peso nacional,
00:01:18pero la campaña más fuerte se la cargó
00:01:20Axel Kissilov. Eh, este cierre de
00:01:23campaña para mí es interesante porque
00:01:25implica la reaparición de Sergio Maa.
00:01:28Eh, acá Axel se refiere a Sergio Maa. A
00:01:31ver, vamos a verlo. A verlo, a verlo. En
00:01:34tigre rendir un homenaje
00:01:38y un reconocimiento
00:01:40a la generosidad política, a la
00:01:43comprensión de la etapa. nos decía, "No
00:01:45se peleen, vayan juntos. Uno de los más
00:01:49importantes artífices de la unidad que
00:01:52hoy se expresa en la boleta de Fuerza
00:01:54Patria es Sergio Masa.
00:01:57Uy, se emocionó al toque Sergio Maa, eh,
00:01:59ya venía medio emocionado para mí.
00:02:01¿Viste cuando a veces venís como con el
00:02:03como me está pasando a mí ahora? al
00:02:05límite
00:02:05como con la el nudito en la garganta y
00:02:08llegas a a ese lugar y de repente
00:02:10es que para mí él ya venía emocionado,
00:02:11pues no pueden decir Sergio Masa y o sea
00:02:14él entendió que estaban hablando de él y
00:02:16él llegó emocionado.
00:02:17Que hoy se expresa en la boleta de
00:02:18Fuerza Patria es Sergio Masa.
00:02:22Ay, la señora de rojo. Mira la señora
00:02:25que está delante.
00:02:29La amo a ella.
00:02:32No podemos
00:02:35podemos discutir,
00:02:39podemos discutir, podemos diferir,
00:02:41podemos polemizar, podemos analizar,
00:02:45podemos hablar del pasado, del presente,
00:02:47pero si queremos tener un futuro, lo que
00:02:51necesitamos es que la boleta sea una
00:02:54sola. nos dijimos, nos lo pedía la
00:02:57gente, nos lo pedía la
00:02:58Claro, fue más en calidad de marido,
00:03:00¿no? Porque ahí está eh Malena al lado
00:03:04de
00:03:04de presidente del Frente Renovador y de
00:03:07marido de Malena Galmarini,
00:03:08de la de una candidata, pero no estaba
00:03:11en calidad de líder del peronismo arriba
00:03:14del escenario la sociedad y acá estamos.
00:03:18Vamos este domingo en poquitos días a
00:03:21usar esa boleta como escudo y a usar esa
00:03:25boleta como lanza para ir para adelante.
00:03:28Bueno,
00:03:29así que
00:03:30está la idea de la boleta como escudo
00:03:32porque la principal propuesta de el
00:03:35peronismo en esta elección de la
00:03:37provincia de Buenos Aires es ponerle un
00:03:38freno a mi ley frente a la propuesta de
00:03:41mi ley que es eh kisnerismo nunca más.
00:03:44Eso es un poco la lógica que polarizó
00:03:47esta elección en particular. Veremos si
00:03:49termina haciendo lo mismo para eh para
00:03:52octubre, ¿no? Eh, a ver, acá
00:03:54llamaba la atención que ni Sergio Maa ni
00:03:57tampoco Máximo Kisner cuando se cierran
00:04:00las listas, que fue una situación
00:04:01bastante tensa, según se indicó, o sea,
00:04:03la llegada a la unidad no es que fue
00:04:06entre besos y abrazos, sino que fue con
00:04:08un corte de luz, fue con propuestas de
00:04:11listas contrapuestas y demás, fue una
00:04:13situación muy tensa. Entonces decían que
00:04:16uno de los datos era que llamaba la
00:04:17atención que ni Sergio ni Máximo habían
00:04:19estado en las listas, pero que habían
00:04:22sido parte importante de esas
00:04:23discusiones. Entonces acá está como ese
00:04:25reconocimiento a sin vos, amigo,
00:04:28hermano, no hubiera sido posible. Es un
00:04:30peronismo e que está en jugando a la
00:04:34defensiva, no está jugando al ataque,
00:04:36está tratando de conservar, eh, y
00:04:41incluso así le cuesta, eh, incluso así
00:04:44le cuesta. Eh, tenés del otro lado un
00:04:46gobierno que está implosionando
00:04:48y no eh hay un peronismo eh proponiendo
00:04:52algo muy concreto eh ni generando un
00:04:55entusiasmo. También pasa eso, ¿no? Eso
00:04:58es como lo justo para decir. Acá hay
00:05:00otro point of view de masa llorando
00:05:03importantes artífices de la unidad que
00:05:06hoy se expresa en la boleta de Fuerza
00:05:08Patria. Es Sergio
00:05:14¿Cómo? ¿Cómo?
00:05:14Yo si no fuera Cuca, ¿sabes qué diría?
00:05:16¿Cuántas cámaras preparadas para que
00:05:18Sergio llore? Eh,
00:05:20¿qué cosa? La madre.
00:05:22Es que eso, qué sé yo, no sé.
00:05:25Igual fue interesante que haya estado en
00:05:26el público y no haya estado en el
00:05:29escenario. El otro día, el día de la
00:05:31industria, estuvo en la localidad de San
00:05:33Martín y estuvo arriba del escenario.
00:05:36Esta vez lo sentaron abajo. También es
00:05:38una forma de en su tierra, digamos, él
00:05:40viene de ser intendente de tigre.
00:05:42Cristina no participando de de este
00:05:45final de la campaña.
00:05:47Unos mi ley
00:05:48a qué te referí
00:05:49que está presa
00:05:50no pero ponele eh si quiere puede llamar
00:05:54la atención y y y
00:05:57copar la agenda. Ayer mandó un audio,
00:05:59pero la Universidad de Burlingham y no
00:06:01hablando de la campaña, sino hablando de
00:06:04eh la Universidad de Burlingham
00:06:05antes de ayer también es una de esas
00:06:07universidades que se abrieron durante la
00:06:08gestión de ella. Ayer, anteayer también
00:06:11había mandado un audio para que voten a
00:06:12determinada candidata, pero algo muy
00:06:14local, tipo en Lomas va a salir el Sol
00:06:17indicando algo en relación a Sol, que es
00:06:19la candidata ahí. Y la y en esta semana
00:06:22también hizo lo de que quilombo se te
00:06:24armó, la coima de tu hermana, no sé qué,
00:06:26y sacó este ailey que se celebra tanto,
00:06:29¿no?
00:06:30Cambió ahí el
00:06:31el Chemile por el ailey.
00:06:33Pensé que se me estaban riendo de mí.
00:06:34No, no, no, no, no. De
00:06:35Y de repente dije, pero yo le traigo
00:06:37este Noticuca. Y se me están burlando.
00:06:39No, me encanta a mí el Noticuca. Me
00:06:41gustó la referencia del sol nada más.
00:06:42Entonces,
00:06:43hablando de Noticuca, habló Kisilof hace
00:06:46un rato y
00:06:48hizo algunas definiciones sobre este
00:06:51final de campaña.
00:06:52Voto propio venía con menos de 30, ¿no?
00:06:55Sí. O sea, que el votante de mi ley
00:06:57convencido con con sus ideas absurdas,
00:07:01con con su estafa electoral, con lo
00:07:04liberal libertario, con los críacos, ese
00:07:07alguien se cortó el pelito para las
00:07:08elecciones.
00:07:09Alguien está muy lindo.
00:07:11Bueno, recién maneada recién
00:07:13muy lindo. Es muy lindo, muy inteligente
00:07:15y es muy lindo.
00:07:17Pero vos es como que ni siquiera lo
00:07:19pones como en un lugar de hombre. Pero
00:07:21es más como un lugar como si fuera tu
00:07:23sobrino.
00:07:23No lo pongo en lugar de hombre, pero
00:07:25señora mono que vino.
00:07:27Él está alguien está muy lindo.
00:07:29Tiene cara de tener lindo perfume. Está
00:07:31mal que lo diga.
00:07:32No, no. A ver. Era un voto muy
00:07:34particular de un sector que yo creo que
00:07:38también está recapacitando, pero después
00:07:40eh sumó lo que había sido el voto
00:07:44primero de La Reta y Bullrich, luego de
00:07:46Bullrich,
00:07:47lo sumó y no sé con cuánta expectativa
00:07:50se lo votó.
00:07:51Eh, lo que sí sé es que está hay un hay
00:07:55una situación de enojo, de decepción de
00:07:58sectores que lo votaron. Bueno, eso es
00:08:01lo que está por verse, ¿no? Eh, el
00:08:04domingo y después en octubre va gente
00:08:08que lo votó a mi ley ahora vota, no lo
00:08:11no lo votaría o
00:08:14lo desmeritan o no lo desmeritan.
00:08:16Alguien que votó a mi ley votaría a un
00:08:18armado peronista. Me pregunto.
00:08:19Pero es que no tiene que ser un armado
00:08:21peronista, que es lo mismo que
00:08:22Bueno, pero es lo que hay para votar,
00:08:23sino que tenés Bueno, la izquierda.
00:08:25Randazo,
00:08:27randazo,
00:08:28randzo.
00:08:29Randazo. Randazoct en octubre. Claro.
00:08:31No, por eso, por eso.
00:08:32Pero, ¿qué qué sería si no
00:08:34no no? O sea, las elecciones estas de
00:08:37septiembre para mí son más de una
00:08:40medición para Kisilov que para el
00:08:42gobierno. El gobierno se montó sobre
00:08:44esta estructura de nosotros vamos a
00:08:46ganar en septiembre, entró en la trampa
00:08:48y automáticamente ahora está tratando
00:08:49como ellos mismos le dieron tanta fuerza
00:08:51a su resultado, pero en realidad que el
00:08:53resultado es la gestión de Kisilov y de
00:08:55cada una de las intendencias, pero de la
00:08:57misma manera, como puede pasar acá en
00:08:58octubre, no es solamente el peronismo y
00:09:01quizás es un error
00:09:02si son dos elecciones muy distintas
00:09:03interpretar que eh va a funcionar esta
00:09:05dinámica de antagonismo porque
00:09:06justamente es lo que se estaba tratando
00:09:08de romper de las elecciones anteriores y
00:09:10por lo cual Miley surge como una nueva
00:09:13propuesta por fuera de este antagonismo,
00:09:15peronismo, antiperonismo.
00:09:16Se comió al antiperonismo y ahora está
00:09:18como en una en una cuestión más de
00:09:21superior de antiquisnerismo. Sí, pero
00:09:24antiquisnerismo porque es queismo nunca
00:09:25más no ni mencionan el peronismo. A mí
00:09:28hay algo que me parece igual que
00:09:30nosotros tres como analistas políticos
00:09:32que somos compañeros, tenemos que
00:09:34entender que eh la rotura de la grieta
00:09:37no va a venir por lado de por el lado
00:09:38del sistema. Quiero decir, la
00:09:41polarización imbécil que estamos
00:09:43sufriendo hace muchísimos años, cuando
00:09:45mencionábamos a la nata. Gracias. Por
00:09:47tanto, digamos viene no sol, no va a
00:09:50venir la rotura de eso por parte del
00:09:52sistema, va a venir de de otro de otro
00:09:54lado. Digo, el sistema en términos de
00:09:56los sistemas vemos que los partidos
00:09:58políticos están hechos las
00:10:00instituciones de la política tal cual
00:10:02como la conocemos están muy
00:10:04desprestigiadas y de ahí no sé si les
00:10:06conviene salir del esquema de la grieta,
00:10:08¿no? Pero también esa grieta como que
00:10:09termina siendo una discusión urbana,
00:10:11¿no? Por eso también a mí me está
00:10:13llamando la atención toda esta cosa de
00:10:15los gobernadores y esto de Provincias
00:10:16Unidas,
00:10:17porque hace un tiempo que venimos en una
00:10:19retórica y una lógica y una discusión
00:10:21muy eh con Urbano en Ciudad de Buenos
00:10:23Aires, obviamente por el sistema que
00:10:25tenemos y porque el voto es por cantidad
00:10:27de personas, con lo cual siempre donde
00:10:28haya más gente es donde más se va a ver
00:10:29representado, pero para mí el
00:10:31surgimiento puede venir también por otro
00:10:33lado. Quizás la ruptura del sistema
00:10:35político es esta ruptura de basta de
00:10:38ciudad de Buenos Aires, basta del cono
00:10:40urbano y que empiecen a funcionar más
00:10:43fuerte por
00:10:43capital en Vietma.
00:10:45Che, ¿y vos qué opinas?
00:10:46Eso habla. No, yo creo que hay una creo
00:10:49que el problema es que son elecciones
00:10:51muy raras esta y la de y esto nunca
00:10:55esindida de la de octubre
00:10:58y me parece que
00:11:00me parece que estamos en una
00:11:02reconfiguración política muy profunda,
00:11:04pero que se está dando más de abajo para
00:11:07arriba. Entonces, arriba siguen teniendo
00:11:11la misma estrategia que tienen hace 15
00:11:14años, que es esta lógica de polarización
00:11:16killenismo, antillanismo. A mí no me
00:11:18parece en mis charlas con gente, en
00:11:21escuchando tratando de interpretar qué
00:11:23está pasando con los argentinos,
00:11:25eh, que lo que esté pasando abajo tenga
00:11:27que ver con lo que está pasando arriba y
00:11:30es un desenganche muy fuerte. Creo que
00:11:32Miley trató de romper ese desenganche
00:11:35en algún momento, lo logró con una parte
00:11:36de la población. la idea de che, me voy
00:11:38a relacionar políticamente con vos de
00:11:40otra manera. Y finalmente terminó
00:11:43comiendo al pro, siendo tan casta como
00:11:46la casta y funcionando de una manera muy
00:11:48parecida, con lo cual su único eh valor
00:11:52es la idea de te controlo la inflación
00:11:54y es muy poquito,
00:11:55se le fue lo
00:11:56y además está todo sostenido por pero
00:11:58toda esa parte más de una promesa de
00:12:02novedad no la veo más. Eh, del otro lado
00:12:05creo que es esto que e hay una mezcla de
00:12:08relatos porque hay una mezcla de
00:12:10objetivos con las elecciones. Es una
00:12:11elección local que finalmente eh más que
00:12:14nada plebiscita la gestión de Kisilov.
00:12:16Eh, aunque a nivel nacional eh, qué sé
00:12:19yo, hay gente que está tratando de de
00:12:20pensar si pueden interpretar el
00:12:23resultado de la elección de la provincia
00:12:24de Buenos Aires como un plebiscito de la
00:12:26gestión nacional, como eh digo, esa va a
00:12:29ser la pelea del domingo a la noche,
00:12:31que ese es el efecto elecciones
00:12:32desdobladas en Capital.
00:12:33Claro,
00:12:34el el envalentonamiento que tuvieron con
00:12:37Adorni.
00:12:37Bueno, es que supongo que la lógica de
00:12:39Kisilov sería esta. Si cuando Adorni eh
00:12:42gana en una elección legislativa de la
00:12:46ciudad de Buenos Aires, se interpreta
00:12:48como eh un apoyo al gobierno nacional,
00:12:51¿por qué que pierda una elección
00:12:53legislativa en la provincia de Buenos
00:12:54Aires no se va a interpretar como una un
00:12:58retiro del apoyo, ¿no? Por lo menos
00:13:00desde los bonarenses, ¿se entiende? Sí.
00:13:02E entonces es como que hay muchas
00:13:05interpretaciones y hay distintos
00:13:07objetivos porque claro, no te puedes
00:13:09olvidar que Kisilov quiere ser
00:13:10presidente
00:13:11y que gran parte de toda su construcción
00:13:13está yendo a eso.
00:13:14Tengo algo para decir igual. A ver,
00:13:18porque hoy lo dijimos y vos dijiste, él
00:13:20mismo dice que quiere ser presidente. Lo
00:13:22único que hace Kisilof es decir que él
00:13:24todavía no está en condiciones de decir
00:13:25que quiere ser presidente. Tu equipo
00:13:27también lo dice. Después sí todo da a
00:13:29que
00:13:29lo va a notas y en las notas le dicen,
00:13:32"Bueno, vos claramente querés ser
00:13:33presidente." Y él se queda así mirando,
00:13:35pero él dice que no, que todavía no es
00:13:37tiempo, que no sé qué, que no sé cuánto.
00:13:39Me parece una prudencia que no vale la
00:13:41pena, que que vale la pena mencionar, o
00:13:43sea, es una prudencia que se tiene, voy
00:13:46audir. Bueno, está bien. Sí, todo eso
00:13:49puede ser. A mí me parece que
00:13:51que a nosotros todos nos parezca que
00:13:52Kisilov es eh un posible candidato, sí.
00:13:56y que está trabajando en pos de eso. Sí,
00:13:58también que por ejemplo cuando hubo
00:14:01evidente
00:14:01cuando hubo cuando no sé qué que le
00:14:04mandó los patrulleros al sur cuando se
00:14:06prendió fuego en Córdoba, que no sé qué
00:14:08me hizo esas ayuditas a Santa Fe, todo
00:14:10eso también me parece, digamos, empezó a
00:14:12tomar un rol de Estado padre que el
00:14:15Estado nacional dejó de tomar. Bueno,
00:14:16ahí hay una postura, digamos, directa y
00:14:19concreta, pero también es el gobernador
00:14:22de la provincia de Buenos Aires y lo y
00:14:24hace un mandato y medio, digamos que lo
00:14:26es, y hasta el último día tiene que
00:14:28seguir siéndolo. Y no es un lugar en el
00:14:30que decís, "Me voy a hacer campaña
00:14:32nacional y la dejo." No, porque está
00:14:34bastante complejo.
00:14:36Muchos de los problemas que surgen, que
00:14:37son las preocupaciones de las personas
00:14:39que salen en las encuestas, suceden
00:14:40principalmente en la provincia de Buenos
00:14:41Aires. Lo que pasa históricamente con la
00:14:44los gobernadores gobernadores de la
00:14:46provincia de Buenos Aires es que les
00:14:47cuesta explicar la gestión que están
00:14:50teniendo en la provincia de Buenos
00:14:51Aires. ¿Viste cuando vos decís, "Che, la
00:14:52gestión de Sioli,
00:14:54¿qué qué tuvo? ¿Qué cosas saliente tuvo?
00:14:57O la gestión de Vidal, ¿qué cosas
00:14:59saliente tuvo? O la gestión. Sí,
00:15:01claro, pero no se entiende bien porque
00:15:03claro, son son gestiones sobre un
00:15:05territorio muy masivo en donde tenés muy
00:15:08limitado lo que lo que puedes hacer
00:15:10también como gobernador y les cuesta
00:15:12para mí sintetizar cuál es su su eje
00:15:17central de gobierno, dos o tres ejes.
00:15:20Entonces, de repente termina pasando que
00:15:21Kisirov sale hablando y no te puede
00:15:23explicar bien qué es lo que está
00:15:25haciendo. está todo el tiempo haciendo
00:15:26obras, entregando casas, tratando de,
00:15:29pero después discursivamente no está
00:15:31logrando
00:15:32sintetizarlo.
00:15:34Entonces, termina siendo freno a mi ley
00:15:36y si, pero y vos, ¿qué estás haciendo?
00:15:38Quitando a Dual que llegó
00:15:40por eh pues lugares no santos también
00:15:43sobre los gobernadores de la provincia,
00:15:46eh
00:15:47está espolvoreada la esta maldición de
00:15:51que no pueden llegar. Sí, sí. Si
00:15:53gobernador no llegas a ser presidente.
00:15:55Yo creo que tiene que ver con eso que es
00:15:57eh Macri tenía algo muy concreto para
00:15:59mostrar que era gestión. Te arregló los
00:16:00baches, te puso la ciudad linda,
00:16:02te prometo, pobreza acero también y
00:16:04después,
00:16:05claro, bueno, es que ellos eran se
00:16:07sobregiraban con los pero la había algo
00:16:11claro de gestión para mostrar y no veo y
00:16:13bueno, la reta, el paseo del, no sé, del
00:16:17del bajo, bueno, todo eso, pero
00:16:19pero sabes cuál es el la diferencia
00:16:20sustancial ahí que es producto de la
00:16:22reforma constitucional del además de la
00:16:25reforma constitucional del 94 es el
00:16:27hecho de que la provincia de Buenos
00:16:28Aires, viste, así le dice Mini
00:16:29yigobernadores a todos los intendentes
00:16:31del con urbano, porque claramente tienen
00:16:33un nivel de poder sobre la cantidad de
00:16:35personas que representan en su distrito
00:16:37que es muy atípica al resto de la
00:16:39provincia de Buenos Aires. La ciudad de
00:16:40Buenos Aires técnicamente era un
00:16:41municipio
00:16:42que hoy en día tiene el poder de una
00:16:44provincia y no tiene sentido. Reforma
00:16:45constitucional ya, pero por claro,
00:16:47participación, pero además
00:16:48representación en cargos, senadores como
00:16:50si fuera una provincia más. Entonces ahí
00:16:52es mucho más fácil. Por eso termina ha
00:16:53siendo un trampolín la ciudad de Buenos
00:16:54Aires a la presidencia de la nación, que
00:16:56si te fijas de los presidentes de la
00:16:58reforma del 94 hasta ahora, creo que el
00:17:0050% son de la ciudad de Buenos Aires.
00:17:02Cuidado con eso porque lo vas a
00:17:04revolear. Eh, tiene una punta
00:17:07un Allen,
00:17:08pero también
00:17:09es una es amenazante eso.
00:17:10Sí, porque recién estaba así. Dije, "Uy,
00:17:12vuela." Porque también la cuestión es e
00:17:15y última cosa que digo, la ciudad de
00:17:17Buenos Aires tiene ese poder de
00:17:19provincia porque tiene 3 millones de
00:17:20personas viviendo y 3 millones de
00:17:22personas que vienen a trabajar todos los
00:17:23días. Tenés un movimiento de 6 millones
00:17:25de personas
00:17:26productivas que obviamente te generan
00:17:29plata y te generan cuestiones que
00:17:30también hay que darle ese rol que se le
00:17:34a la ciudad de Buenos Aires.
00:17:35Sí, sí. Insólito.
00:17:37¿Quieres escuchar a la gente?
00:17:39E dale dale. Perfecto. Sí. Yeah.