Ricardo Capelli, amigo del Padre Mugica | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 20/5/2024 - Duracion: 15:41
Transcripción
00:00:0018 minutos para las 3 de la tarde
00:00:01Ricardo capeli era un compinche del
00:00:04padre Mujica era un cura pero medio
00:00:07atorrante me dijo recién hace un ratito
00:00:09estuvo al punto de acompañarlo en su
00:00:14último día en su último momento y tiene
00:00:17la gentileza de acompañarnos un ratito
00:00:19Gracias Ricardo por venir gracias a
00:00:20ustedes Muchas gracias Qué tenés 87 87
00:00:25pero tuve 17 me imagino a esa lo
00:00:28conociste el día que claro el el en mayo
00:00:32del 54 lo conocí Así que hoy haría 70
00:00:35años que yo lo conozco a Mujica
00:00:37impresionante era peronista en ese
00:00:39momento no no no no para nada todo lo
00:00:41contrario la familia era una familia muy
00:00:43oligarca vivían en la curva
00:00:45aristocrática de la calle Arroyo al lado
00:00:48de maumau de los hermanos l taliste así
00:00:50que bueno yo creí que el cumpleaños era
00:00:52ahí pero no era en el departamento de
00:00:54ella cumpleaños de la hermana menor ahí
00:00:56lo conocí ahí lo conozco a Carlos
00:00:58Empezamos el yo era también
00:01:00antiperonista porque yo era operador en
00:01:02la bolsa de cereales y en la bolsa de
00:01:04comercio cómo eras Trader Sí sí pero 17
00:01:07años tales Así que mis operaciones me
00:01:10acompañaba una persona mayor para
00:01:12firmarlas porque no tenía valor con 17
00:01:15años espectacular así que bueno yo
00:01:17trabajaba para una seriala un honor Sí
00:01:19claro un honor un honor bueno y Y qué te
00:01:22hiciste amigo de nos hicimos amigos él
00:01:24estaba en el seminario ya y bueno lo
00:01:27veíamos el fin de semana porque el
00:01:29seminario es una burbuja que los lleva y
00:01:33y yo este era un tipo libre definiendo
00:01:37este nos veíamos hablábamos mucho ya
00:01:41después se mudaron a gelioves que era un
00:01:44edificio que hizo el hermano rico de los
00:01:47mujic que es el mismo que hizo esta
00:01:48capilla Mira Alejandro Mujica socio de
00:01:52Héctor Ricardo García y además en La
00:01:55Crónica sí sí sí sí y socio viste Nunca
00:01:58supe de qué pero de Bernardo neusta Epa
00:02:01Sí así que bueno ahí este y después
00:02:05cuando el el cura se va haciendo Carlos
00:02:07se va siendo peronista a medida que
00:02:10labura acá que entra en contacto con los
00:02:12pobres Claro porque estamos en claro
00:02:13pero vos pensá que estamos estábamos
00:02:16cuando nos conocíamos en el plena
00:02:18enfrentamiento de la iglesia con perón
00:02:21Ah Corpus Cristi 55 Sí claro Bueno
00:02:26bombardeo yo fui con él y otro compañero
00:02:30el seminario y estaban con mucha bronca
00:02:32pero no por lo que había pasado con el
00:02:34bombardeo por las iglesias quemadas
00:02:36claro entonces este no podían aceptar
00:02:38esas cosas con monseñor yarte este un
00:02:42cura amigo de él fuimos a a visitar
00:02:46conventillos en la calle catamarca que
00:02:48siempre Íbamos en 11 Eh sí es 11 más o
00:02:52menos Sí bueno la cuestión
00:02:54que fuimos ahí y ese día encontramos
00:02:57todo muy mortecino ahí que era broma
00:03:02risas cuando llegábamos él iba a
00:03:04misionar yo iba a [ __ ] viste Pero bueno
00:03:07la cuestión es
00:03:08que ese día estaba todo muy muy muy
00:03:13oscuro No entendíamos que pasaba Y en
00:03:15una pared escrito con tia de escuela
00:03:20Había algo que decía sin perón no hay
00:03:23patria Ni dios abajo los cuervos bueno
00:03:27perón para ellos era el ángel de guard
00:03:30era el que le dio derechos el que los
00:03:32cuidaba el que todo lo que pudo todo lo
00:03:35que tenían ellos era con la tranquilidad
00:03:38de que estaba perón en Argentina no
00:03:40Bueno ahí nos dimos cuenta que estamos
00:03:43equivocados nosotros o ellos con el
00:03:45tiempo
00:03:46bueno pasó eso quiero aclarar que cuando
00:03:50fue la Caída de perón fuimos a la a la
00:03:52plaza festejar festejar con el
00:03:55pañuelo Libertad Libertad claro con
00:03:58Mujica que arriba estaba lonardi y rojas
00:04:02impresionante que hay un dicho muy
00:04:04cómico que un chascarrillo que le
00:04:06mandaron a perón que decía ni riges ni
00:04:10ruges o rajas o rejas firmado
00:04:14rojas buenísimo no sabía Bueno este
00:04:18bueno la cuestión es
00:04:19que todas esas cosas fueron cambiando
00:04:24nuestra vida como contaban el colegio
00:04:27malinco por la la iglesia Martín de tour
00:04:30dijeron Bueno tenemos que hacer ahí
00:04:33trajeron a la villa una escuela pero era
00:04:36para por los pobr por los pobres no era
00:04:39que lo viste era una cosa diferente cl
00:04:41claro después lo suyo empezó a
00:04:42convertirse ya en algo que que
00:04:46subvert así es después de eso Carlos se
00:04:48va a Europa donde pega el Mayo francés
00:04:52va a pedir los restos del Che obviamente
00:04:55lo sa lo sacaron zumbando este y bueno
00:04:59de ahí se fue a ver a Racing a París y
00:05:03de ahí a ver a racin a glas que jugaba
00:05:05la final de la Copa del Mundo Y con
00:05:07quién se encuentra William John William
00:05:10Cook que lo invita a ir a Cuba y Bueno
00:05:15fíjate Vos como Racing se cuela en la
00:05:16historia de la Revolución
00:05:18latinoamericana impresionante
00:05:21Bueno muy fanáticos eso lo sé por el
00:05:23libro de W que además ha traído un par
00:05:25de ejemplares
00:05:27acá a la parroquia Cristo obrero eh
00:05:30Ricardo vos después labaste con él
00:05:32también en el Ministerio de bienestar
00:05:34social si cuando a Carlos lo lo nombran
00:05:38asesor de Villas porque perón cuando
00:05:40volvió quería que Carlos tomara primero
00:05:43quería que sea diputado y Carlos dijo No
00:05:45yo no me puedo encerrar en paredes para
00:05:47ver lo que está pasando a la gente no
00:05:49aceptó y bueno Y para conformarlo a
00:05:52perón López rega le dio asesor de Villas
00:05:58ahí fue una vez y después iba una amiga
00:06:00mía María El Carmen artero que está
00:06:02desaparecida que la tiraron del avión y
00:06:05yo ahí conocí al secretario de prensa de
00:06:09López rega Jorge conti Jorge conti que
00:06:13estaba en una oficina en la zona muy muy
00:06:17imposible de pasar pero yo me había
00:06:19hecho amigo así que yo podía pasar iba y
00:06:22ahí iba a tomar café y pasaban
00:06:24permanentemente gente armada y se
00:06:26hablaban se nombraban qué sé cómo te va
00:06:29Ministerio de bienestar social en la
00:06:30secretaría de Jorge conti Y por qué
00:06:32pasaba gente armada Bueno yo creí que
00:06:35era la custodia del brujo y pero no no
00:06:38no después me di cuenta con el tiempo
00:06:40era Qué era al tiempo al tiempo cuando
00:06:44lo mata la Mujica yo fui a buscarlo a la
00:06:48iglesia donde Pues yo no iba a misa de
00:06:51fuera miraba yo viste por donde andaba
00:06:53la misa y este y atrás había una se dio
00:06:57vuelta a alguien nos vimos las caras
00:07:00nos vimos las caras salió lo llamó a
00:07:02Carlos y Carlos siempre estaba ahí que
00:07:05lo llamaban las mujeres las chicas los
00:07:07hombr todo todo yo te diré que ligu
00:07:10bastante rebotes del
00:07:12cura qué grande para Y entonces esa
00:07:16gente armada que eran los de la triple a
00:07:17que después lo iban a matar claro cuando
00:07:19lo matan a Carlos no se adjudican Por
00:07:22qué Porque la triple a mata Mujica y le
00:07:24tira el cadáver a montonero el próximo
00:07:27asesinato es el de Ortega Peña ahí donde
00:07:29se da a conocer perdón porque a a Mujica
00:07:33medio que le estaban Tirando La Bronca
00:07:35Los montoneros por haber aceptado un
00:07:37cargo en el Ministerio de López rega Sí
00:07:39eso fue muy dudoso Yo me acuerdo que la
00:07:42reunión fue acá en este lugar y yo
00:07:45particularmente entendí que tenía que
00:07:47que aceptarlo no porque realmente a ver
00:07:50si conseguíamos algo algo para la villa
00:07:53algo para la gente había la gente de la
00:07:56orga no tal vez no estaba muy muy
00:07:59dispuesta a todo eso Ricardo A quién ves
00:08:02vos en la parroquia que trabajaba con
00:08:06con López rega bueno salimos lo llaman
00:08:10yo me fui caminando para mi auto porque
00:08:12estaba dos veredas y de repente siento
00:08:16un alarido un grito de Carlos y bueno
00:08:20automáticamente una balacera gente que
00:08:23corría caos y a mí la primera bala me me
00:08:27pega arriba del hombro izquierdo
00:08:30a mí me estaban tirando desde otro lado
00:08:32quiere decir que cuando nos vimos las
00:08:34caras yo ahí me firmé la sentencia de
00:08:36muerte no y bueno me tiraron desde otro
00:08:39lado caí Me di vuelta y caí Mirando a
00:08:42ellos estaba Rodolfo Eduardo almirón con
00:08:47una con un arma envuelta en nylon llovía
00:08:50lo estaba ametrallando a un metro contra
00:08:52la pared y bueno Carlos estaba de
00:08:56espaldas a la pared se estaba
00:09:00sangrando estaba
00:09:02estaba patinando digamos hasta que quedó
00:09:05sentado almirón qué rol tenía era muy
00:09:08importante al Mirón era muy importante
00:09:10era muy importante porque era uno de los
00:09:13tipos que junto con Morales acuérdase
00:09:15que estaba Villar también en esa zona
00:09:17todos de la triple
00:09:19a vos en el momento en el que viste la
00:09:22cara del asesino de tu amigo el padre
00:09:25Mujica lo reconociste como uno de los
00:09:27que habías visto Claro claro en el mismo
00:09:30momento tee cuenta en el mismo momento
00:09:32pero a mí me agarron mis amigos mis
00:09:34compañeros vos no viste nada Me dijeron
00:09:36si vos viste algo esos boleta a los dos
00:09:39días Este apareció Jorge conti me dijo
00:09:43Ricardito qué barbaridad lo que le pasó
00:09:45a Carlito ahí me enteré que lo había
00:09:47matado a mí me lo estaban ocultando
00:09:49vengo de parte de Don Pepe López rega no
00:09:53para lo que vos
00:09:54necesitas agarré a dos muchachos de ahí
00:09:57le dije vengan esc bien anoten el que
00:10:01mató a Mujica fue Rodolfo Eduardo
00:10:03almirón Yo soy boleta a m me matan en
00:10:05cualquier momento Así que ahí empezaron
00:10:08a sacarme me sacaban pero yo quería que
00:10:10supieran quién había sido porque si no
00:10:13eso iba a morir No no perdón no te
00:10:16quería interrumpir pero almirón termina
00:10:18en España y es un proceso que recién
00:10:212006 lo vuelven a detener pero ya lo
00:10:24encuentran mal totalmente
00:10:27destruido había casado con fata Española
00:10:31y lo encuentran totalmente destruido
00:10:32pero hay un detal estuvo prófugo todo
00:10:34ese tiempo o sea vos testificate en ese
00:10:36momento que había sido él sin duda sin
00:10:39duda Pero escapando se llevó adelante
00:10:41una causa a mí me llamaban por teléfono
00:10:44decían Ricardo capeli vas a morir y me
00:10:46cortaban noche y después en la dictadura
00:10:49en la dictadura también acuérdate que la
00:10:52dictadura este después que termina la
00:10:55dictadura también porque alfonsín Bueno
00:10:58yo tengo profundo respeto
00:10:59per no pudo desarmar a los paramilitares
00:11:02ni a los parapoliciales sies el caso de
00:11:04rico no y los milicos también buscaban
00:11:07protegerlo al Mirón y te perseguían a
00:11:09vos para que no para ellos la triple a
00:11:11fue el antecedente el
00:11:14antecedente de los 3000 y ahora Bueno
00:11:17ahora hay algunos que siguen
00:11:19defendiendose teoría de los dos demonios
00:11:21que es terrible no Pero bueno no no sé
00:11:25cómo va a terminar esto con la verdad
00:11:28sin ninguna pero finalmente al Mirón en
00:11:32ese en ese momento en 2006 lo terminan
00:11:33juzgando sí lo juzgan pero ya no estaba
00:11:36para ir a ningún lado se arrastraba
00:11:39caminando estaba mal mal mal Así que
00:11:42murió en su casa creo que en seisa fue
00:11:44una cosa así pero bueno lo más
00:11:47importante de todo esto Perdón este es
00:11:51que Carlos Mujica nos dejó un ejemplo
00:11:53muy grande Carlos Mujica está más
00:11:56vigente que nunca hoy hoy con lo que
00:11:59está pasando estaría llamando a su gente
00:12:02para salir a la calle y empezar a
00:12:04defenderse a defenderse de aquellos que
00:12:07porque esto es un saqueo no tengo otra
00:12:09palabra esto es un saqueo Por ende creo
00:12:12que Carlos estaría luchando contra y yo
00:12:15pienso que que tenemos que dejarnos de
00:12:19hablar de la pobreza y del de los
00:12:22motivos de la pobreza cuándo empezaremos
00:12:24a hablar de los ricos y el motivo de Su
00:12:27riqueza y actuar en bueno nosotros
00:12:30hacemos todo lo que podemos Ricardo es
00:12:31difícil eh pero pero me parece coincido
00:12:34con vos en que una cosa tiene mucho que
00:12:36ver con la otra Contame Algo más antes
00:12:38de irte
00:12:39eh qué qué detonó el
00:12:43conflicto entre Mujica y López rega vos
00:12:46que estabas ahí Qué hizo que que él diga
00:12:50Bueno es al pedo estar acá Bueno
00:12:53nosotros cuando fuimos allá TR meses no
00:12:55conseguimos nada absolutamente nada Pero
00:12:57por otro lado se estaba hablando de de
00:13:02organizar las villas y demás pero ya
00:13:04López rega tenía su empresa su gente y
00:13:09demás le hemos pedido le hemos pedido a
00:13:11López rega si podía usar la mano de obra
00:13:14de acá que estaban todos acá estaban
00:13:16herreros estaba todo no no y no me
00:13:19hablen más porque hizo así con los
00:13:21brazos para arriba porque hago así y
00:13:24desaparecen dice esa fue una reunión en
00:13:27una larga mesa de cristal
00:13:29y estaba con José Valenzuela que era el
00:13:32presidente del frente de villeros
00:13:33peronistas y perón no interceda en favor
00:13:38de lo vi una sola vez que te vas a reír
00:13:42donde lo vi en la reunión Balvin perón
00:13:46en Nino mir ahí lo ahí estuve porque a
00:13:50Carlos no le gustaba ir solo a ningún
00:13:51lado entonces me enganchaba viste me
00:13:54enganchaba y bueno estuve ahí estaba
00:14:00cámpora perón Isabel y ló regga en una
00:14:04silla y Carlos se sentó en una silla me
00:14:06los presentó a tod me raju para otro
00:14:09lado Así que
00:14:11definiendo Carlos era un tipo muy
00:14:14gracioso muy muy gracioso por ejemplo
00:14:17decía el día que se aviv en que Dios no
00:14:20existe locura tenemos que ir todos A
00:14:23laburar
00:14:25aquello imagin si aparece el cadáver deo
00:14:30es un poco parecido a lo que nos dijeron
00:14:31recién cuando nos mostraban acá el
00:14:33cuerpo del propio
00:14:35Carlos decía Ricardo si se levanta sabes
00:14:37el quilombo que hace no tenés idea no
00:14:40ten idea ya que estás en ese costado
00:14:42breve porque el día de su asesinato é
00:14:44venía de jugar al fútbol sí venía a
00:14:46jugar al fútbol acá en el seminario pasó
00:14:49a bañarse a la casa de mora Vid adorna
00:14:52este y de ahí fue para la iglesia yo fui
00:14:55a buscarlo con el auto mío este bueno y
00:14:59ahí pasó todo te quiero aclarar algo que
00:15:02es importante a ver en el salaverry
00:15:05estábamos los dos el hospital al que
00:15:06fueron los dos tiroteados digamos había
00:15:09estábamos en dos camillas y en el
00:15:12momento que va el cirujano y dice padre
00:15:16vamos al kiló frano no no primero hay
00:15:19que salvarlo a Ricardo dijo eso es la
00:15:21vida por el otro la vida por el amigo
00:15:24eso era Carlos muica qué bien Nos
00:15:26vendría ahora Ricardo Gracias por estar
00:15:28con nosotros gracias a ustedes Ricardo
00:15:30capeli un amigo hasta el día de su
00:15:32muerte de Carlos Mujica acá en pasaron
00:15:34cost Quédate hasta las 4 est Alejandro
00:15:38berovic Gabriela vulc